1 :
よこさん:
いじめられてっから、しかえしたいんだけどどうすりゃ効果的ッスか?
2 :
ポリタンクを抱えた渡り鳥φ:02/02/21 17:39 ID:/60unkHQ
ワタクシのお尻に次郎君が滞在しています。
今回は長期滞在なのかしら?
遊びに来るのは年に1-2回くらいだけど、
大きな顔して居座ってるのがニクイ・・・・
自殺
自分の年齢、相手の年齢、相手と出会う場所
こんだけいえ
詳細キボン
8 :
名無しさん?:02/02/21 17:40 ID:KVuQo9xb
無難にレイプでいいじゃん
虐められてるから仕返しか
同じ事やってやれよ
できなきゃ虐められ続けるしかねーな
俺の出番か?
>>1 高級羽毛布団だ
高級羽毛布団
高級羽毛布団しかねぇよ
14 :
よこさん:02/02/21 17:43 ID:???
15の厨房なんですよ。女です。
隣のクラスの女ほぼ全員に死ねコールです。
うーふふ。
16 :
トモたん ◆PunkDISk :02/02/21 17:44 ID:ZUrWRLIh
>>1 返り討ちに遇うからやめとけ。
おとなしく家でないてろ。
17 :
よこちん:02/02/21 17:44 ID:???
お前等に聞いた俺が馬鹿だったったよ!
>>14 作文作って朝の会で読めよ
隣のクラスに乱入してな センセの前でな
晩飯食って忘れとけ。
20 :
名無しさん?:02/02/21 17:45 ID:KVuQo9xb
だかーら
ピザだよ
ピザ
ピザしかねーよ
もう卒業じゃん
リンチ食らうなよ
もう卒業じゃねーの?
ばすじゃっくとか
ちっ!
26 :
よこさん:02/02/21 17:45 ID:???
うちのねこのうんこでもなげつけてやろーかとおもってたんですけどね。
ヤクザに金渡して全員レイプしてもらえ
ついでにお前も掘ってもらえ(ワラ
全員に氏ねコールか
お前が不潔だからか
お前がデブだからか
お前が相当頭悪いからか
お前が相当生意気だからか
どれかだろ
29 :
ポリタンクを抱えた渡り鳥φ:02/02/21 17:46 ID:/60unkHQ
具体的になんかされたのか
しかえしはしないほうがいいと思う
31 :
マシ:02/02/21 17:47 ID:YRABusrt
俺のガッコでは終業式のときの作文発表で
机にゴミ入れられるけど僕の机はゴミバコじゃありません!
ってちょっと知恵遅れの男子が訴えてたぞ、そんくらいやれ
32 :
よこさん:02/02/21 17:48 ID:???
>>28 わたしがそうとうなまいきなんだろうね。きっと。
なんか、卵ぐちゃぐちゃやったのがムカツクとか言ってるんだよ。
卵ぐちゃぐちゃなんかやってないのに。
目だ。目をねらうんだ。よーくな。
>>31 そういうことだな
黙ってても何にもならん
36 :
名無しさん?:02/02/21 17:49 ID:7UUh4hHF
金属バットで殴ればいいじゃん
あ、オレの方法効果的だよ。
ギュウギュウの朝の駅のホームでで後ろから
「押そうか?」
って訊いてやれ。
飛び込み自殺のあった次の日言ってやった。
38 :
ポリタンクを抱えた渡り鳥φ:02/02/21 17:49 ID:/60unkHQ
じゃあタマネギ挿入してやれ
>>32 相当生意気なら少しは改めろ
改めたくないなら氏ねコールを卒業まで聞きなさい
もしくは校長先生に直訴
大人を上手く使え
すごい手段なら告訴
寿司だ
寿司
寿司しかね〜よ
41 :
( ´_ゝ`)Love(´ι _` ) ◆YOqLfGLA :02/02/21 17:50 ID:F00fTYh5
精子いっぱい溜めてイスの上に・・・・・・・・・・・
じゃぁスイカ挿入してやれ
43 :
よこさん:02/02/21 17:50 ID:???
>>37 電車通学なんて言うリッチな登下校じゃないんです。
究極のしかえしは
偉くなって見返す。
>>43 ま、15ならもう卒業だろ?
高校では嫌われないようにしな
君がいっぱい勉強していい大学に入って
いい会社に就職して街角に並んでいる風俗店で
その子の顔を見かけたら散々無茶なプレイさせてあげよう
シカトが通用するネットって…いい世界だよなぁ・・・
>>45 いいこというな
15の頃の悩みなんて大人になればクソみたいなもんだな
そうだ偉くなって見返してやれ
51 :
名無しさん?:02/02/21 17:52 ID:KVuQo9xb
偉くなれなかったら
そうだな
ピザだ
ピザ
ピザしかねーよ
53 :
よこさん:02/02/21 17:53 ID:???
そっか。
えらくなるのか。
例えば何がいいですかね?
いいじゃねぇか、嫌われるくらい
嫌いなやつにベタベタなつかれるのはもっと鬱陶しいぞ
盗撮とかどうだろう?
虐められた原因は君にあるんじゃないかい?
>>53 なりたい者になる事だ。
そして、なりたい者に向かってるやつは大抵馬鹿にされん。
卵ぐちゃぐちゃ屋
>>53 偉くなるっつーか、お前が将来やりたいことに剥けて
勉強するんだよ。
充実した社会生活が送れるようになれば
仕返ししたいなんて思わなくなると思うよ。
何のたまごをぐちゃぐちゃにしたのかが知りたい
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
で、爆発!
殺人
カエルとか
>>62 女子は性衝動とかが強くないから
簡単には人殺しはしないよ
>>1 犯罪やるときは、その前にラウンジにスレ立ててくれな
68 :
よこさん:02/02/21 17:56 ID:???
>>53 そうかなあ。
みなさんどうもありがとう。
じゃあ、猫のウンコ作戦は辞めた方が良いですね。
とりあえず勉強、中学までの
勉強は助走みたいなもんだから
高校で思いっきり勉強すれば
いい大学は入れる。
>>68 当たり前だ
「うんこ」って隣のクラス全員に言われるのが目に見えてる。
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
我慢
オナニー
・・・・
我慢
我慢
我慢
我慢
オナニー
・・・・
我慢
我慢
我慢
オナニー
・・・・・
(振り出しに戻る)
>>68 完全にトドメをさせない作戦は止めとけ。
火に油だ。
>>72 1000ループ程度で初体験も加えておやり…
>>68 お前が就職してどこかでばったり虐めてた奴らにあったとき
そいつらが虐めてたことを後悔してるといいんだけどな
体を鍛えるとか、格闘技習うとかは結構効果あるぞ。
ガキはカラダで分からせるのが一番だ。
79 :
よこさん:02/02/21 17:59 ID:???
>>77 下手に強いと集団でやるだろ、あいつら馬鹿だから
あのホームレスのおっちゃんみたいになっちゃうぞ
スポーツやったり格闘技やったりすると
こいつなんて本気やろうと思えばいつでもやれる
と思えてどうでもよくなる。
それに世の中にはものすごく強いやつ
がいることも分かって世界が広がる。
>>14 なぜ「隣りのクラス」なのかと問いたい。問い詰め(以下略
女子だといろいろ粘着そうだな
あれだよ、人間関係だよ
一人で入るとイジメにあいやすい
どこか人の良さそうな人が集まってる
仲良しグループに入れてもらえ。
>>79 お前に原因があるにせよ無いにせよ
「こいつらはクズ。全員でしか文句言えない」と
思って心の中で見下せばいいのだ。
虐められていることばかりに目を向けても
将来の夢の役には立たない。
漏れのオナニー
正座
右手で竿を握り締め、左手で幸せ袋を包み込む
あとは放出まで一心不乱にこする、こする
放出時にはネピア4枚で亀頭を包み、発射
最後にネピア2枚で丹念に拭く
いわれのない罪悪感を感じつつ一服・・・
89 :
URD970:02/02/21 18:02 ID:vl4NrE2E
ワラタといいましょう。(推奨)
>>85 別に一人だっていいじゃん
グループなんて馬鹿な制度があるからいじめがある
一人でいいんだよ、気に入る人がいなければ
媚びる必要はナシ
91 :
マシ:02/02/21 18:02 ID:???
まあ女子のいぢめは陰湿だからな、ぶん殴ってやれよ
>>80 そうなりそうになったら、先手を打って一匹ずつ潰せばいい。
本当にこいつを怒らせたら洒落にならんと思ったら、かかってこれんもんだ。
集団でしかできないやつらなんてその程度のもんだよ。
あと部活やると強さも友達も一緒に手に入るぞ。
そのかわり勉強もやらんといかんから
結構キツイがそんなに辛い部活じゃないなら
逆にストレス解消になってよい。
集団イジメなら、やってるグループの主導者がいるでしょ?
そいつと真正面からケンカしてみたら?
素手でボコってやりなさい。主導者に勝てば、イジメなくなるよ。
負ければ一層いじめられるけど。
2ちゃん
ねるで
暖かく
迎え容れて
もら
え
96 :
よこさん:02/02/21 18:03 ID:???
>>90 男と女じゃ違うんだぜ坊主
男は一人でいても大丈夫だが、女はすぐにグループを作ると聞いた
グループを作れない奴はいじめられるのだ
98 :
83:02/02/21 18:04 ID:???
99 :
圭子:02/02/21 18:04 ID:???
女子が女子を殴ったら大変なことになります
ボコる線は無し。キリ無いし。
>>93 悪いけど、もう1は卒業間近で、部活などとっくに引退してるもよう
>>90 しばらく生きてみて人間は他人と接触して
コミニュケーションを取るから人間なんだときづいた。
自殺する人間はどこかで社会からの疎外感を感じているはず。
103 :
マシ:02/02/21 18:05 ID:???
>>96 じゃあ武器だな、便所のタワシとか持って追い回せば
みんな逃げていくぞ、そのあとのあだ名は便所女で決まりな
やっぱがまんか。
>>94 男と女じゃ違うんだぜ坊主
だいいちそんなの一昔前の男の勝負じゃねーかぼけ
>>97 女です
クラスに良心がある女の子が一人いるといないのとでは
偉い違いです。
隣ははずれクラス。でしたね。
109 :
マシ:02/02/21 18:06 ID:???
顔殴っとけば相手ひるむらしいからその隙に
みぞおちを攻撃するらしい
110 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 18:06 ID:y70Z+NUh
URDって奴に聞けよ
ココのいじめられっこだから
後、スピ
スピなら絶対教えてくれるよ
仕返しまで
なんせ、自分のHPにウィルス仕込んでマルチポストで
仕返しするくらいだしー
なんで隣のクラスのことで悩むんだっけ?
>>105 もう終わるんだし、仕返しした所で結局同じレベルだよ。
我慢つーか、相手すんな。
高校からがんがれ。
変にマイナスエネルギー貯めるよりは、他のモノに昇華させたりした方が良いかも。
114 :
圭子:02/02/21 18:07 ID:???
>>106 男だと勝ったら一目置かれたりするのかもしれないけど女子だと勝っても負けてもキチガイ扱い決定ですな
>>101 高校行くでしょ?その時の為。
どこにでも変なやつはいるし。
でも卒業して新しい生活始めれば
どうでもよくなるよ。
それよりいじめられた経験生かして
高校生活楽しくする方法考えたほうがいい。
>>111 そりゃ隣のクラスでも全員から氏ねコールされたらウザイだろ
つーか自分のクラスではどうなのよ、と聞きたい
>>110 ほんと最低な。お前。
空気読んでくれる?
いや煽りじゃないよ。ごめんな。
>>111 いなかだから、2クラスしかないんです。
120 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 18:09 ID:y70Z+NUh
最低?俺が?うそぉぉぉぉ?
>>120 そうはおもわんかったが
お前は最低ではないとおおったた
なんか、ありがとうだ。
皆様。
>>118 あ、なるほろ。
つことは色々行事とかも一緒になる、と。
顔もしょっちゅうあわせる、てことか。
10万ドルかっぱらうか、15マス戻させるか、選択は2つだ。
>>118 なんかいじめられるようなことした?
お前普段から猫のうんこ投げてるんじゃないだろうな。
困ったねぇ。
なんか最近似たようなスレみたな。
そっちでは確か「やめてくれ」みたいなことを噛みながらもはっきりと相手に伝えたら解決したそうな。
まぁ、男と女で状況違うんだろうけど。
田舎ってことは、もしかして高校もほとんどみんな同じところにいくの?
だったらいじめられっぱなしかもなガハハハハh
>>123 まぁ虐めてる奴も最低だが、それは別として
自分に非があるかどうかも一度考えてみるといい。
そうすれば高校生活も楽しくなるかkも。
>>120 さすがに今固定ネタで白けさせないでクレ。
オレもスレ汚しレススマン
>>130 そんなこともなかろう
高校はいっぱいあるだろう
>>123 ありがとうと言われて
悪い気がする人間はいないので
そう言う感じで行けば大丈夫だ。
礼儀正しい人間ってのは
見えないところで実はかなり得をしている。
まーでも卒業する前に
「卵ぐじゃぐじゃにしてないのにどうして氏ねコールするの?」と
誰かに問うてみるのもいいかもしれんな。
いわれのないことで氏ねコールも理不尽ってもんだ。
仕返しじゃなく、お話をしてみなされ。
一対一だとあんがい反応も違ったりする。ってもんだ。
ちなみに何県?
愛知県の予感・・・
>>134 高校なんて、3つだけです。
まれに違う学校に行く人もいますけど。
中学にもなってクラスで大合唱か…
どこの学校だ。
140 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 18:14 ID:y70Z+NUh
>>132 んなもん
原因を語らないで対処レスしたって
しょうがないじゃん
生意気だから
これのみで苛められるかね?普通
経緯とかあんだろ?
それを語らないうちはネタの域を・・・・
ラウンジャってそんなにウスッペラな人ばっかになったのか?
卵ぐじゃぐじゃはひどいな
で卵ぐじゃぐじゃってなに?
>>138 他の中学からくるやつもいるだろうし
みんなも少しは大人になるだろうから
そんな馬鹿なこともしなくなると期待。
それで今のクラスではどうなのよ。
>>141 卵ぐじゃぐじゃにしてないのに
「卵ぐじゃぐじゃにした!むかつく!」って言われてるらしい。
今の学校、小学校1校の持ち上がりなんだけど、
ワタシ、中学と同時にここに来たから
これもあるのかなあ。理由。すこしは。
>>142 高校逝く奴がわざわざ田舎に来るとは思えない
普通なら逆だ
田舎より都会にいくだろう
卵っていうのが何かの隠語なのかも。
>>145 1が述べた理由らしき理由はそれしか今のところでていない
149 :
URD970:02/02/21 18:17 ID:vl4NrE2E
家庭科の調理で卵ぐじゃぐじゃにしたんだろ
不器用ですから
しかえしは、しない方がいいと思うよ。
とりあえずイジメられてるって事は誤解されてるってことだろうから、
まずは誤解を解かないとね。でも、どうやって?
本当に卵ぐじゃぐじゃにしたのなら謝るべきだな
なんか、ありがとう
なんて礼が存在するか!
154 :
URD970:02/02/21 18:18 ID:vl4NrE2E
>>1 きっかけは?
思い当たるフシはねーのか?
まずは原因の洗い出しだな。
それから処方箋をな、院外処方でファクシミリだ。
わかるだろ、な?
調理実習で料理得意なっぷりして
卵調理したけど、大失敗して卵ぐじゃぐじゃにしたのなら
それは謝るべきだな。
隣りのクラスで飼っていたニワトリが卵を産んだ。
クラスのみんなは喜び、生まれてくるヒヨコの名前を決めたりして盛り上がっていた。
だがある日、飼育委員がニワトリ小屋を覗くとそこには…!!
だったらイヤン
卵ぐじゃぐじゃにしたのに
言い訳ばっかりしたらそれはムカツクな
学校でかってるウサギの卵をぐじゃぐじゃにしたのなら謝るべきだな
>>144 あるある、田舎だと他のメンバーは
知り合いだもんね。
かっこつけてもダサくてもとりあえず
目立つからいじられる。
でも高校はいろんなやつが来るから
いいんじゃない?
あと成績がいいと他のやつが尊敬の
まなざしで見るからなかなかいじめられんよ
ここでいやみな正確だとかげぐち叩かれて
恨まれることもあるがな。
頭よくなって人に教えてあげられるぐらいだと
それが武器になるぞ。先生も見方になるし。
>>156 有精卵ぐじゃぐじゃはちょっとキツイな
それはニワトリと隣のクラスに謝らなくちゃいけないな
給食に出た茶碗蒸しの濃度が濃くなったような卵のおかずを
ぐちゃぐちゃしたのがムカツクらしい。
そいで、「うるせーよ」と言ったらしい。
給食なんて粗末にしないのに。
うるせーよなんて一言も言ってないのに。
ほんとです。
>>160 高校だったら、そのままそっくり馬鹿ばっかりは来ないと思うから
自分と同じようなレベルの奴がくんだろ。
少しはマシになると思うが。
>>162 自分のおかずの茶碗蒸しをだろ?
人の茶碗蒸しじゃないんだろ?
取りあえず有精卵じゃなくて安心したが。
>>162 お前の友達は小学生か?
中学ならもっとみんな大人っぽいぞ。
まずはその料理が美味しいか、というところが
問題な訳だが…
>>162 >>1のテーブルマナーは最悪だった。
そこで注意をされたところ、「まあ、いいじゃん(笑)」とか
>>1が言った。
>>162 その時「うるせーよ」と逝ってなくても
その後その話題で「うるせーよ」とか逝っちゃ足りとかしたりとか?
だけど、いつでも「うるせーよ」とか逝ってるタイプなんじゃ?
生意気!ムカツク!って思われてるんじゃ?
∧ ∧
/ ヽ、/ ヽ、
/ / ヽ_
, '´ ::::::::::::ヽ、
/ ::::::::::ヽ
i ::::::::|
| ::::::::|
ヽ ・ ・ ヽ :::::::/
丶 :::::::< ヤダモン・・・
| :::::ヽ、
| :::r l...
| :::|,,ノ::::::::.......
| __ :::|-─-‐ ::::::::::...
| | | ::|::::::::::::::::::::::::::::::
ヽ___ノ ヽ__;ノ::::::::::::::::::::::::::
172 :
圭子:02/02/21 18:22 ID:???
言いがかりなのか。そりゃ>1がどう変わっても飽きるまで苛められるな
>>167 隣の子はまずいと言って残していました。
ワタシは給食を間食しました。
つーか料理の例えが不味そう…ナニ?その料理。
隣りのクラスで給食くってたのか?
それとも隣りのクラスに乱入して他人の卵くしゃぐしゃ?
>>165 いや、そうでもないぞ。意外にリア厨はガキばっかりだ。
>>173 隣の子と間違えられた、ってのはないよな?
1はちょっと粗雑な所もあるが
みんなに「なんかありがとう」と言える
よい子なのれす。
イジメの原因なんて言うのは、時々の仕草や表情みたいな小さな所から来るんだとおもう。
一度の失敗がきっかけになって噴出するみたいな…
嫌な話だけど
給食を間食?
>>160 頭がいいといじめられないかどうかは知らないけど、とにかくなんでもいいから
ひとつ自分に誇れるものがあると、凹んだときの自分を支えてくれる事は確か
にあるだろうね
>>173 お前が「うるせーよ」と逝ってないならそれでいい。
たまごぐじゃぐじゃに関してはお前は間違ってない。
濃度が濃かったらぐちゃぐちゃにするかも知れないしな。
だが他に思い当たるフシはないのか?
お前は学校に友達はいるのか?仲良しの子はいるのか?
1「卵ちょうだい」
1「やっぱまずい、ぐじゃぐじゃ」
>>181 ああ、あと回りの印象も
あいつは〜が出来るみたいにして
イメージ効果もばっちりだ。
イジメられる→スネる→余計に嫌われる
悪循環
つか、人の分をぐじゃぐじゃにしたん?
190 :
URD970:02/02/21 18:25 ID:vl4NrE2E
>>162 そういう大したことない理由を持ち出すあたり、
誰か
>>1を快く思ってないヤツがいて、
ソイツがオマエを陥れているんだよ。
元凶をつきとめろ。叩け。殺せ。
厨房のイザコザの殆どは根底に異性関係アリ。
そこらを洗え。
ラウンジャ優しい━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!!!
コレダカララウンジハヤメラレナイトラマナイ
>>190 ちょっと違うような。
異性関係じゃないよ。
厨女子は生意気とかそういうので叩く。
>>182 なんかありがとう、はあまりよくないな、確かに。
もっと言葉に気を遣え。
特にネットでは。
リアルでも、だが。
国語だけは得意です。
休みの人が多かったから、給食をうちのクラスで食ったんです。
正直,コロセ,はあんまり面白くない。
おそらく最初の理由なんて今は些細なことになってるよ。
今はいじめたときの反応が楽しいからいじめてると思われる。
いじめなんてそんなもんだ。
199 :
圭子:02/02/21 18:27 ID:???
そのいじめっ子の子達は>1に何かしら理由を付けて苛めたがってんじゃないの?
>1に特別な理由があって苛められてる訳ではないように思えるんだけど・・・
>>196 二学級併せて食ったってことね。同じ教室で。
それで、さっきも聞いたがお前に親しい友人はいるのか?いないのか?
>>198 つうか隣のクラスにはとんでもない馬鹿な先導者がいるんだろうな。
そういう奴が一人いるかいないかでは大違い。
なんか、ありがとう=「何て言ったら良いか…有難う」
でよろしいか?>1
10年まて。みんないじめたことなんか忘れてる。そして、おもむろに
同窓会の幹事なんかかって出て、ビールに毒を混入させて・・・・(略
>>1 卒業前に仕返し?むしろシカトして高校でライフラインを削れよ。
>>1 このスレのURLを皆に教えるのだ。
そうしたらみんな謝ってくれるかもしれないぞ。
206 :
名無しさん?:02/02/21 18:28 ID:xnjdnwHB
ウサギは卵産まないもん
人間の印象っていうのは
初対面の印象でかなりの割合が
決まってしまうんだと。
その後いろいろ友達とかとして
付合ってもその印象はなかなかかわらんらしい。
だから高校入ったら普通の2倍くらいいい人を
演じてみるとその効果がずっとつづくかも
あと一年の時に作った友達は結構ずっと
一緒だったりするから選んで大事にした
方がいい。一年の時に友達が多いと
進級してもその友達の友達みたいにして
どんどん友達が増える。
でも、悪そうな奴とは距離置いたほうがいい。
>>199 1に特別な理由があったとしてもそれをここでは判断できないだろう。
これからどう生きるべきかをアドバイスしてやれ。
>>200 特に仲のよいのは2人居ます。
その他は適度にいます。
211 :
URD970:02/02/21 18:30 ID:vl4NrE2E
>>207 バカか。いい人演じて出来た友達なんて
自分のためにならんぞ。
素で行け、素で。
オレみたいに。
>>209 仲良しの友達が2人いるならいいじゃないか。
隣のクラスが馬鹿だったってことだ。
その友達を大事にしろ。
>>209 君の二人の親友は君の事を「その他」とみているよ
>>195 アホ、今まで現実では
恥ずかしくて言えなかった言葉を
インターネットで1が一生懸命
言ってるんだから
なんかありがとうでいいのだ。
>>207 高校生になればイジメしてる奴はいなくなるだろ
そこまで子供じゃないだろ
>>202 そうです。
こんな言葉遣いじゃ国語だけ点数いいの矛盾だなあ。
220 :
URD970:02/02/21 18:32 ID:vl4NrE2E
仲の良い男は?
最近誰かが優しかったりしないか?
隣のクラスの誰かが好きな男とオマエが
仲が良いとか、そんなじゃないか?
クラス内での可愛さランクは?
ちなみに、私はクラスで一番の美少女ですです。
221 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 18:32 ID:y70Z+NUh
正直、苛められてるっつーより
嫌われてるだけちゃうん?
なんか
>>1が回答を避けている部分が気になるんだけど。
ひょっとしてそれ知ったら俺らもいじめたくなっちゃうのか?
なんかここでも結局イジメしたい奴がいるみたいだな
最低だな
>>211 いや、第一印象は大事だと思うよ
結局、人から好かれるような人間になる努力(演技じゃなく)ってのが根本的
には必要なのかもしれないね
まぁ難しい事だけど・・・
どうやら1は、文語でタイプできないみたいだな。
よし、脳内では口語で訊いてやろう。
228 :
圭子:02/02/21 18:34 ID:???
第一印象悪い人のほうが後から凄く仲良くなったりするケースのほうが多いな、漏れは
このスレ読んだだけでも
>>1の印象ってあんまり良くない……。
>>213は昔友人と思った人に裏切られた悲しい人間
それ以来人間不信に陥っている
>>211 アホ、お互いに譲り合い
思いやるのが人間だ。
つーか213のいいたいことは、
「1が周りをよく思っていないように周りも1をよく思っていない」って事だろ?
233 :
圭子:02/02/21 18:35 ID:???
イメチェンして高校デビューしてみてはいかが?
234 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 18:35 ID:y70Z+NUh
>>228 じゃ、俺はそのうちミンナと仲良しに!!
>>229 その辺の女の子が
普通に口から出す言葉だと思って文章を読むと
そうでもないぞ。
>>226 そうだよな好かれようとする
努力は最低限必要だ。
ぶっちゃけてトモダチいないヤツ挙手しろよ。
238 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 18:37 ID:y70Z+NUh
>>236 うらぁ折れのこと憶えろヤゴルァ!
じゃダレも相手してくれないもんな。
>>228 ものすごく悪いと逆にギャップで
そうなることもあるらしいな。
でも普通はさいしょの段階で
みんな離れていっちゃう。
243 :
URD970:02/02/21 18:38 ID:vl4NrE2E
>>238 うーん。2ちゃんでは現実世界より器用でなきゃいけないからね。
勘違い召されるな。
>>1 田舎で二クラス、まあ、60人くらいだとしよう。
絶対に一人はラウンジャがいるぞ。
>>237 ラウンジャはみんな友達だ!
お前ら!愛してるぞ!
>>225 お前みたいな奴が訳もわからずに氏ねコール一緒になって
するんだろうな
1はタイプ遅そいから自演なんてできねえよ。ばか。
素の自分なんてそうそう出せるモノじゃないだろうし
いきなり大股開きされても、引かれるだろうから
少しずつ股を開いていくのが 吉。
>>246離島とかだったらそりゃねーやな。良くてROMぐらいだろ。
>>243 理屈で言うとそうなんだけどね
分かってても・・・って事も多いでしょ?
人間関係って言うのは
ものすごく大事だよ。
いい意味でのコネクションってのは
下手すると金とかより大事かもしれん
ピンチになったり迷ったり土壇場になった時ほど
人脈持ってる人間が強い。
253 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 18:41 ID:y70Z+NUh
>>245 2ちゃん内で友達たくさん作って(スレ上でね)
面白くなさそう。
あ、違う2ちゃんをラウンジに置き換えて!238も
254 :
圭子:02/02/21 18:41 ID:???
第一印象という神話・・
で、>1は何やってんの?
別に無理して媚びて友達作らなくてもいいんじゃないか?
後で合わせるのが辛くなるだけだ。
挨拶がきちんと出来て、人の気持ちがわかる人間だったら
いい人を演じる必要なんてない。
すでに
>>1置いてけぼり進行となっておりますが宜しいですか?
>>252 逆の立場の俺としては悲しく同意
コネ無いや…
言うとなんか、アレだけど
いじめの発端というか、「卵ぐちゃぐちゃ」発言をした人は
ホームページ持ってて(もうないけど)
そこで、ワタシは昔いじめられてスゴイ嫌で、本気で死のうかと思った
とか、書いてあったので
ちょっと、怒る。
260 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 18:43 ID:y70Z+NUh
年月重ねるとワカンダヨナァ・・・・
本当に自分に必要な奴しか残らないから
友達の多さひけらかしてる奴見ると鼻で笑っちゃうよ
人脈ってどうやって築くんですか?
引きこもってても出来ますか?
でも第一印象と3年後で全くイメージの違うときってあるかなぁ。
あんまり経験無いや…。
>>259 君も仕返しとか言わないで
そんな人間にならないようにしなさい。
同じ所をぐるぐる回ってもイジメループ繰り返しても
得する人は誰もいないよ。
ホームページはもう無いのか。
よかった
267 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 18:45 ID:y70Z+NUh
30年前以上に田舎から上京して
都会で友人とか作れず
でも、一人でしっかり都会を生き抜く!
そんな気分でいろ
>>259 その人はまず間違いなく2chにきてるぞ。
別の板だったらいいんだけどな。
269 :
URD970:02/02/21 18:45 ID:vl4NrE2E
>>255 だよな。
役割で付き合わなきゃならんヤツとは
いくら仲良くっても友達にはなれねー。
その場限りというか、その場だからというか。
素で付き合えるヤツは、何処にいっても友達。
270 :
圭子:02/02/21 18:45 ID:???
>>259 もといじめられっこだったのか・・そりゃムカつくだろうな
>>259 なるほど。なんとなく解った。
テレビ世代にはモニタ上の情報の方が
説得力あるだろうな。
HPで文句つけられてりゃ、どことなく
信じてしまうかもな…。無意識に。
何度も言うけど、陰湿な報復はしない方がいいよ。
>>254 その神話がいまだに生きてるって感じた事無い?
漏れは結構あるよ
>>275同意
ああ。マジレスすると報復という考えはやめたほうが良いな。
>>269 だ。
高校生にもなれば、少しは人間らしい考え方が出来るように
なってくる。厨房は右へならえの奴が多いが。
無理してウソ仮面かぶって、仲良くなっても
仮面が剥がれた時、相手に与えるショックとその反動が怖い。
URLはだすな
ネットで個人情報や
それに関連する情報を出す
ことは=死である。
じゃあ引きこもったまま人脈を築きます。
とりあえず更に重度の引きこもりになってカウンセラーと仲良くなりたいです
>>259 そのHPを作った人が過去にいじめられていたのか?
ほんとだよ URL出したら
1への風当たりがもっと強くkなるに決まってるだろ
オレの他人への第一印象と他人のオレへの第一印象。
まず間違ってない。事が多い。
よって
>>276に胴衣
>>279 もう、ないってさ
あと、
>>1ほったらかしで
それぞれが好き勝手な友情論を唱えてるだけのような印象を受ける
>>287 好き勝手に唱えてる奴と親身になってる奴両方いる。
>>274 みんなが死ねコールする理由
↓
卵ぐちゃぐちゃ
↓
でも、ワタシはやってない
↓
卵ぐちゃぐちゃしてたよって言ったのはホームページ持ってて(もうないけど)
そこで、ワタシは昔いじめられてスゴイ嫌で、本気で死のうかと思った
とか、書いてた人
レスに結構間があるの1待ちじゃないの?
291 :
URD970:02/02/21 18:50 ID:vl4NrE2E
>>259 つまり、相手は基地外ってこった。
向こうに本気の味方はいねーだろ。
やりやすいだろ?
ラッキーじゃん。
いじめられた奴が1をいじめたから
回りまわってこうなったわけだ。
仏陀の言葉に
「憎しみは憎しみによって止むことはなく、愛によって止む」
と言うのがあるそうだ。
1は復讐するのはやめなされ。
>>291 つうか何もする必要はない。
そんな奴にならないようにするこった。それだけだ。
ちょっとURDって人のレスをぞぬのフィルターで消そうっと…
そうだ。やめなされ。
前向きにいきなされ。
297 :
名無しさん?:02/02/21 18:52 ID:nietsvh3
>>259 そうそう、厨房って自分が可哀想でしょうがないんだろうな。
自分はいつも被害者だとおもって、自らを省みないんだ・・・・鬱
いじめっこが、昔はいじめられっこだったってパターンって多いらしいよ。
299 :
URD970:02/02/21 18:53 ID:vl4NrE2E
まぁ、人間関係に勝ち負け言うのはアレだけどさ。
友達いっぱい作った方が勝ちだな。
いじけるのは良くないけど、
少しはシオらしいとこ見せて、
良心にうったえかける作戦で行け。
>>297 いやだね。誰か止めてやれよ。隣のクラスの奴。
しかえしはやめる。
みなさんありがとう。
でも、ちょっと今の状況は辛い。
ネットに逃げてるだけかも知れないけど、
話し相手っぽくなってくれる人がいるから、嬉しい。です。
>>299 何あいつ、悲劇のヒロインぶってんじゃねぇよ ブス!
ってなりそう
303 :
URD970:02/02/21 18:54 ID:vl4NrE2E
>>299 そうは思わない。
馬鹿が寄り集まった所で馬鹿が増幅されるだけ。
正直、俺も死ねコールされたら凹むと思う。
>>301 おお、そうだ。仕返しはやめれ。
仲良しの友達がいるならそれでいいだろう。
いわれのないイジメもツライだろうが、一緒になって
虐めている人を哀れむくらいの気持ちでな。
高校生活を頑張れ。
誰でも凹みますよ…。
>>301そうか。それが(・∀・)イイ。
あと、漏れもいじめられっこだと当時思ってたけど、
今にして思うとまぁ半分は
いじられッコだったと思う。
構ってもらってたんだ、と。
そんな感じ。
>>299 厨房はヤクザみたいなもんだから
弱いとこ見せたらつけこんでくるし
強気に出ると張り合ってくる
普通にしとくのがいいよ。
311 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 18:56 ID:y70Z+NUh
所詮、ココは生きることが不器用者の集まりなんだよ
絶対の回答なんてラウンジで出るわけが無い
100人100色だ
312 :
マシ:02/02/21 18:57 ID:???
氏ねコールなんてされたら学校いかないかもな。
>>309 いじめれっこにはどうしたらなれますか?
しかし『死ねコール』とは・・・
第三者から見たら、むしろお前らが死ねよ、って思われるのにね・・・
人間性疑われるよ、絶対
まぁ、それがわからないのが厨房なのか・・・
315 :
URD970:02/02/21 18:58 ID:vl4NrE2E
>>302 ひがみブスは放置の方向で。
良心のある、熱いハートのヤツと仲良くすれば良し。
>>305 友達と、役割で付き合うヤツ、両方必要だよ。
>>312 学校は行く。
学校行かなくなったら、向こうの思うつぼっぽいから。
それだけはイヤだ。
だから〜
ピザだよ
ピザ
ピザしかねーよ
>>301 ネットに逃げているとは思わないよ。
狭い視野で内にこもるなら
ネットで相談で前が開けることもあると思う。
自分も思い出すと厨房の頃は超視野が狭かった。
ここでアドバイスしてくれた人の言葉がどれだけ
届いているかわからないが取りあえず仕返しを止めると
わかってくれただけでも嬉しい。
321 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 18:58 ID:y70Z+NUh
俺は学校の外にコミュニケーションの場を作った
>>311 器用に生きてますが何か?
不器用はアンタだけで十分です。
>>311 いいじゃん、それで
自分がいいって思える意見を参考にしてくれたら、このスレはそれなりに
意味があるんだと思うよ
>>316 おう。春休みも近いしな。
一月ほど行ってみ。
厨房なんて死人に唾吐きまくるんだから
普通に居ないやつなんてメチャクチャ言われかねない
だからー
寿司だよ
寿司
寿司しかねーよ
ていうかなぜラウンジを選んだのかが知りたい。
ラウンジャーならエグい仕返しとか詳しいと思った?
だからー
クロネコヤマトだよ
クロネコヤマト
クロネコヤマトしかねーよ
だから
聖書の訪問販売だよ
聖書の訪問販売
聖書の訪問販売しかねーよ
一つの考えに取り憑かれないように注意な
>>320 そうだね、中学とか高校の時で
いろんな事に疑問持ったり
考えたり悩んだりした時に
今みたいにネットがあればなとは思う。
だから〜
靴隠すんだよ
靴隠す
靴隠すしかねーよ
332 :
URD970:02/02/21 19:02 ID:vl4NrE2E
オレも厨房のとき「市ねコール」した。
ソイツには悪いことをした。
別にソイツが嫌いだったワケでもなく、面白半分。
>>1の隣のクラスのヤツらも大多数は面白半分で、
本気じゃ無いだろう。
ただ、そこまで加熱するあたり、
一人か二人は本気のヤツが混じってるっぽい。
ソイツを突き止めろ!攻撃するなら元凶を叩け!
他を巻き込むな。
>>320 同意
文字だけのつながりでも、その人にとっては蜘蛛の糸かもしれないしね
334 :
梵銃ル(・_ゝ・):02/02/21 19:03 ID:y70Z+NUh
>>322 嘘が器用なんだネ
>>323 たしかにね。
でも、言ってるべ?俺は
正解は出ないって。
参考はでるけど
正解ほしければ、専門的なとこだろう?やっぱ
>>326 2ちゃんねらって常識人が息巻きたいだけの場所だし、
本質はフツーの人たちなんだな。
ま冷静に考えれば、日本一検索にジャカジャカ引っかかるわけだし。
一番まっとうに辿り付ける人の多い場所だろな…と
スレ違いな感想を述べて俺は退散…
>>326 2ちゃんねるの案内から人生の案内
どうしてもと言う人には
樹海の案内まで親切にする紳士淑女の板
それがラウンジだ。
>>330 そうだよなぁ
あん時にネットがあればとは思うが
だが今となっちゃーそれはそれで良かったのかなとも思う
ってそこまで重大な悩み持ってた訳じゃないがな
取りあえず金八見て考えてください
今夜9時です TBS系
だいたいなぁこんなに荒れたのは
最近だけで昔のラウンジは(以下略)
とりあえず、ご飯食ったり、風呂入ったりしてきます。
金八も見る。
>>340 そうしなさい。
最後に〆の礼などすればなおよろし。
マジレスしてくれた人に。
このスレポンポン上がってる割りには荒れなかったな。
>>334 うん
むしろ他人が決めた正解なんて糞食らえだ!と漏れなんか思う
人のいうことは参考にしつつ、自分で決める
で、結果には自分で責任持つ
それでいい
漏れはそう考えてる
>>340 ハイ、バイバイ!
なんつか、元気だしーやー
案外何とかなるもんだ。
>>332 本気だろうがおもしろ半分だろうがお前は最低。
>>340 ではでは、さようなら。
あと2ちゃんねるとか
ネットをやり過ぎないように
ウソをウソと見抜けないうちは
毒にもなりかねませんからね。
本当にどうも有り難うございました
でも、やっぱり鬱は抜けきれないですが。
349 :
URD970:02/02/21 19:10 ID:vl4NrE2E
いじめられるのも悔しいだろうけどさ、それでヘソを曲げて嫌な人間になったり
心身症になって後々まで苦しんだりする方が悔しいじゃん?
351 :
圭子:02/02/21 19:11 ID:???
>>276 超遅レスなんだけどムカつく奴かイイ奴っていう第一印象の奴は後から仲良くなる可能性大
反対に退屈な印象しか無い奴はほとんどそこで終わる
>>348 今は鬱でも自分の気の持ち方でこの先どうにでも
出来るって。過ぎたことはしょうがないから、この先頑張ってください。
>>335 正論だと思うよ
2ちゃんねるって言うと変な目で見る人もまだ多いんだろうけど、それって
例えば歌舞伎町にいるやつらは犯罪者って言うのと同じくらいナンセンス
じゃないか、と
場所で人間を裁くなよ、と
テレビとかの影響が大きいんだろうか
まぁ雰囲気的には分からなくも無いけど(苦笑
>>348 その状況なら仕方が無い
たぶんもっと凹む奴もいるはず。
「人間は生まれただけでは
人間の候補と言うだけに過ぎない。」
と言う言葉がある。
もうちょっとゆっくりそいつらが大人になって
人間になるのを見守ってやれ。
>>351 お前の話はどうでもいいよ。日記にでも書いておけ。
>>340 うい〜じゃな〜
出来れば今は速攻のレスで頭が回り切ってないかも知れんから
風呂入って飯食ったあとによーくもう一回読み返してみるといいよ、
自分に参考になりそうな意見、もあれば
キツイ言葉もある。キツイなだと思ったら反感を買ってる意見とかもあるし
。
色々意見てあったから、自分に参考になる部分を
見極めることだ。
ガンガレ
>>353 マジレスするのもなんだが…
常識ある奴もいっぱいいるよな
おかしい奴もいっぱいいるけど…
2ちゃんねるは言うなれば
ネット上の大都会だからな。
おかしい奴もいれば
そうじゃない奴もいる。
おかしい奴と馬鹿が9割なんて
掲示板だったら人気を集める訳も
3年近く続く訳も無い。
もちろん人がくることも無い。
360 :
URD970:02/02/21 19:17 ID:vl4NrE2E
>>346 クラス全員の大きなウェーブに巻き込まれ、
つーか乗ってしまったぜベイベー状態だったワケよ。
リアル厨房の頃ってさ、そんなバカの
一つや二つ、経験あるだろーが、偽善者。
悪意の無い、軽い気持ちだってことに
>>1への救いを感じ取ってくれよ。な?
>>359 おかしい奴しかいない板もあるけどな
そういうとこは人が少ないな
正論だ
>>360 リア厨だった時もそんなことしたことないよ
そういう奴もいなかったし
世の中偽善と悪だけじゃないんだよ
良心だってあるんだよ
かわいそうに
番組からお知らせです。
さて、後半は
「厨固定と名無しの饗宴」
をゆるりとお楽しみください。
>>357 うーん、そのへんも難しいね・・・
2ちゃんではとんでもない電波飛ばしてる人間が、リアルではまっとうな
社会人やってるってのも多いだろうしね
2ちゃんねるっていう"場"の空気とか、板の空気とか、スレの空気とかが
レスに影響を与えたりもするんだろうなぁ、とか考えたりする
でも、そこまで無茶ばっかりやれるわけねぇだろ!って、普通に考えれば
分かる事なのにねぇ
>>358-359 激しく同意!
366 :
圭子:02/02/21 19:21 ID:???
>>362 消防や厨房の頃はノリで人苛めるだろ、フツーに
>>364 お目汚しで申し訳ないです・・・
私ももう引きますので・・・
368 :
359:02/02/21 19:23 ID:???
わーい、昨日に続いて存在価値な無しさんに激しく胴衣モラタ!!
嬉しいんで飯買いに逝こう。
一日一つはマトモなスレが見られるラウンジが好きでござる。ニンニン…と
>>366 ノリで人なんてイジメないよ
どういう教育親にされた?
マジで可哀想だな。
厨固定なんて2人くらいしか今いねえだろ
371 :
359:02/02/21 19:26 ID:???
374 :
URD970:02/02/21 19:26 ID:vl4NrE2E
>>362 オマエ、お坊ちゃん私学出身か。うぜぇ。
>>368 私みたいな空気で・・・
喜んでいただけるのは嬉しいんですが・・・
ってか、ジサクジエーンとか言われそうなヨカーン
>>363 そのスレ100逝ってるし(w
>>374 私学じゃないが。
地域の差か。
かわいそうだな。おまえんとこは。
子供が出来たらそういう教育しないようにな。
377 :
圭子:02/02/21 19:29 ID:???
>>369 ガキは大した理由もなく他人を苛めるんだよ。お前の知ってる世界だけじゃないの
378 :
359:02/02/21 19:31 ID:???
>>377 お前みたいなバカがな理由もなく虐めるんだよ
親とお前を取り巻く環境を恨め
理由もなく虐めたりなんかしないよ
きちんと教育されていれば
お前みたいなのは子供作るなよな
回りのモンが迷惑する
圭子はヴァカ
381 :
URD970:02/02/21 19:32 ID:vl4NrE2E
>>366 ノリだよな、ノリ。
ソレ以上でもソレ以下でも無い。
>>369 まぁ、「市ねコール」はイジメだな。
それは否定しない。
勿論オレにも良心はあるさ。
ただ、その良心をソイツに発揮しなかっただけ。
それが友達なら全力で守ったと思うよ。
終了
383 :
圭子:02/02/21 19:32 ID:???
>>379 よっぽど人間の良心を信用してるんだな。漏れはお前みたいなタイプが極端に走りそうで怖いが
ヴァカ2人で楽しくやってください
>>366=381
自分がされたら嫌なことは
他人がされても嫌
これがわかってない奴は氏ね
386 :
URD970:02/02/21 19:35 ID:vl4NrE2E
>>376 オマエは親に教育されて
そうなったのか。
マザコンか。ペッペッペ!!
387 :
URD970:02/02/21 19:37 ID:vl4NrE2E
>>379 オマエみたいなのは
子供を思い通りにしようとする余り
うざがられる説教ジジィになるんだろうな。
教育、教育、って何様だ貴様。
他人を虐めている自分の醜い姿を想像できない奴は氏ね
389 :
URD970:02/02/21 19:38 ID:vl4NrE2E
390 :
圭子:02/02/21 19:38 ID:???
この争いは両者醜いだろ。自分だけ正論で美しいとでも思ってんのか
>>387 思い通りにしたいって?
どこの子供も虐められないようにしたくないのか?
自分の所の子供が虐められたり、人を虐めたりしても
いいのならほったらかしにしておけ。
人の気持ちが分からない子供に育てろ。
では。
392 :
URD970:02/02/21 19:45 ID:vl4NrE2E
>>391 マジレスしようか。
あのな、イジメられたりイジメたりしても構わねーよ。
ただな、そうなったときに自分で対処できるヤツでないと困る。
オレの友達にイジメられっぱなしな無能はいないぞ。
オマエのは負け犬の論理だ。
緑がアホなスレだな。
ここ。
394 :
にっく:02/02/21 19:49 ID:???
つーか、現実的にはURDの言うようにノリでイジメることなんて珍しくないだろ。
自分の世界の大半が学校なんだから、周りがそれをやっていたらそこから外れないように
自分も参加するのも無理ない。いいところで我関せず、くらいか。それだってイジメの消極的
肯定だけどな。
なんか綺麗事ばっかり抜かしてる奴いるけど、その言葉に行動はどれだけ伴ってるんだろうね。
腐れ人権派みたいでうんざりする。他人事の場所でいくら綺麗事言っても説得力ねーよ。
むしろ、その綺麗事に反発する人間を生み出すことを考えれば害悪ですらあるよな。
>>!から通して真剣に再読した結果
ラウンジ的にこのスレの結論は
「緑はなぜかアフォが多い」
となりましたです。
皆様、異論は御座いませんか?
ぽか〜ん
397 :
名無しさん?:02/02/21 19:52 ID:XqH/7218
人間、正論を吐けなくなったら終わりである
にっくのような思考停止人間こそ害悪であることに気づけ
このスレはエロくないな…。
400 :
URD970:02/02/21 19:55 ID:vl4NrE2E
>>393>>398
市ね。
>>394 悔しいが同意だ。
つまりは「清濁併せ呑む」
ああああ、せっかくマジレス固定登場なのに!!
メシ!!!大急ぎだ!!
本日の
「うんこちんこまんこアラームが一番鳴らなかったスレ」
だな。
実際の話、URDや圭子が言ってるのが現実。
意味もなく、集団意識「右へならえ」でいじめてるやつが大半。
というか、当人には「いじめてる」という意識すらない場合もザラにある。
だからといってそれを肯定するわけではない。いじめはいけないこと。
403 :
にっく:02/02/21 19:56 ID:???
>>397 お前のように中身の伴わない空虚な正論を吐いても何も変わらないんだよ。
お前、いかにも社会経験乏しそうだな。非現実的な綺麗事を抜かすよりも
現実に即した考え方をするのが大人なんだよ。
>>402胴衣
圭子がいう「ノリでいじめる」
のノリってそのコトを言ってると
感じる。
406 :
にっく:02/02/21 19:59 ID:???
「いじめはいけない」「殺人はいけない」「戦争はいけない」
ご立派な人たちはみんな口をそろえます。
じゃあなんでいけないことがなくならないのですか?
人間は堕落した生き物だからですか?
国家や社会が悪いからですか?
山は死にますか?
川は死にますか?
山川豊はアメリカ橋を歌いましたか?
右へならえで虐めなければ自分が虐められてしまうような
しょぼい人格の人間はそりゃ従うしかないわな
にっくには胴衣だなぁ・・・と言っとく。
つーか、その場のノリでイジメなんかやらねぇよ。
アフォか。
410 :
名無しさん?:02/02/21 20:01 ID:XqH/7218
中身が伴わない論=正論
こういう風に決め付けられるいわれはない。
■[正論]の大辞林第二版からの検索結果
せいろん 【正論】
道理にかなった正しい議論・主張。
明確なビジョンを自分で探し出し
他人と衝突したさいにしっかりと提示できない人間が
俺に対してsageでネチネチと文句を言うのはみっともないよ。
お前の現実とやらが真っ黒で正道に戻って来れないものだとしても
「正論」を吐けるものに唾を吐きかける権利があることにはならない。
ストレス発散ならバッティングセンター(80km)にでも小銭を握り締めて通え。
個では悪い人間ではない人間も、集団になると個が埋没するせいか凶悪になることはままある。
例として適当かはわからないが、先日ニュー速がやらかした8ちゃんねるつぶしや、鮎まつりにしてもそう。
集団の恐ろしさというのは、個が見えにくいところにあると思う。
「赤信号 みんなでわたれば こわくない」だね。
>>406 お前みたいなやつがいるからだろ
だいたいいぢめがまかり通ってる国なんて
日本ぐらいだろ
テストステロンが少ない奴が多い真似っこの国の
バカヤロウはせいぜい他人の顔色伺って
つまはじきにされないように注意なさいってこった
>>409ちょっと羨ましいよ。キミの学校。
イイね。みんなそうだときっと幸せ…。
いや煽りじゃなくマジレスね。
>>409 はげどう。
頭からっぽの奴がノリで虐めるんだよ。
「自分は善悪の判断がつかないバカです」って言ってるような
もんだな。
415 :
名無しさん?:02/02/21 20:02 ID:XqH/7218
>>406 いけないことがなくならないとしても
それを完全に許容してしまう社会にならないのはどうしてだ?
答えられないだろ?
>>413 うちの学校もそんな馬鹿いなかったぞ
少数いても諫める人が必ずいた。
>だいたいいぢめがまかり通ってる国なんて
>日本ぐらいだろ
それは非同意。
418 :
にっく:02/02/21 20:03 ID:???
まあ、マジレスするとだな、お題目のように理由もなく「いじめはいけない」とか言うのは
マジで結果的にいじめとかを増やすことになるな。
そもそも人間には多かれ少なかれ暴力性が備わっていて、人は成長過程でそれを
コントロールできるようになる。ところが、その暴力性自体と向き合わずに無条件否定することで
結果的に暴力性は抑圧されてしまう。そして、抑圧された暴力性は外的要因などによって
突発的に暴発し、コントロール不能となってしまうわけだ。
わかるか?綺麗事しか言えないバカども。
すべては親の教育から。馬鹿から生まれた子供は馬鹿。
420 :
圭子:02/02/21 20:03 ID:???
つーか人間の集団なんて汚くて当然なんだよ。集団心理ってやつ。人間はどんな残酷な事でもやるの。
ガキなんてなおさらだろ。イジメを肯定しているわけではなくてそれが現実だって言ってんの。
戦争の時に
>>409の学校のような児童で
溢れかえる世界が有るといいなぁ…。ほんとに。
ついでにいえば、「仲間に入っておかないと自分がいじめられるかも」という心理で
いじめグループに入っている人間も実際いるわけで。
だからといってその人間のことを「弱い奴」のひとことで片付けるのも早計。
自分がその立場に立ったとき、自分がいじめの標的になる危険を顧みず、
本当に孤高を保てる人間ははたしてどれくらいいるのか?
自分に問い掛けてみるのもいいのではないか。
423 :
名無しさん?:02/02/21 20:06 ID:XqH/7218
暴力をコントロールできるから人間なんだよ
馬鹿は単純明快な思考回路を持つ
にっくのような輩にこそふさわしい言葉だ。
中学生がちょっと社会を知って
「スレた風が格好よい」と勘違いしている様を
みせられているようで、なぜか酸っぱい。
>>418 >理由もなく「いじめはいけない」
この理由がわかってないお前が可哀想すぎるよ
親に言われなかった?「人が嫌がることはしてはダメですよ?
自分がされたら嫌でしょ?」って。
その暴力性をおさえるのが教育や躾だろ。
幼稚園児なら小動物殺したり、友達虐めたりするのはわかるが
(そして注意される)
中学生にもなってだな?集団でイジメ?馬鹿じゃねえの?
幼稚すぎる。
425 :
にっく:02/02/21 20:06 ID:???
>>410は言葉の文脈も理解できずに辞書を持ち出す、典型的お勉強馬鹿。
このような話の流れで「正論」という言葉を使うときは「現実味を持たない言葉」
というニュアンスを帯びていることくらいわかって当然。
問題:学校にイジメは存在する(真実)
↓
さて、どうしようか?
を話し合った方が建設的だと思われ。
427 :
名無しさん?:02/02/21 20:07 ID:XqH/7218
なんだ、言い訳すきな奴らばっかだな(ワラ
>>422 虐める奴がいた時は、
思いっきり止めてましたが、全く虐められませんでしたよ。
429 :
圭子:02/02/21 20:08 ID:???
>>424 だから実際>1の学校でもイジメがあってるだろ
イジメて泣いたり泣かれたりするのは幼稚園で終わりにしておけ
馬鹿ども
>>428 現実には、そういう心理でいじめに参加してる人間もいるということ。
>>424 つーかあんたは苛められて不快に思わないのか?
不快を感じるのに理由とか居るのか?と問いたい。
>>418 >ところが、その暴力性自体と向き合わずに無条件否定することで
>結果的に暴力性は抑圧されてしまう。そして、抑圧された暴力性は外的要因などによって
>突発的に暴発し、コントロール不能となってしまうわけだ。
そんな事はわかってる。
そうならないように、子供を導くのが大人の仕事だろうが。
学校に行くと、机の配置がおかしくなってました。皆の机は僕の机を避けるように離れてます。
授業中、ヒソヒソと話し声が聞こえます。「なんか虫の奴臭くない?」「臭いよね。机離して良かったね。」
渡部さんと荒木さんでした。渡部さんは周りの人たちにも「やっぱ臭うよね。」とか言ってます。
僕は直感しました。この前、下駄箱に紙を入れたのは渡部さんだ。渡部さんが僕をいじめる。
女の子にいじめられるなんて。
>>429 だから何?そいつらも幼稚なんだよ。
それを認めてるお前も幼稚。
女の子のイジメは陰湿です。体育の時間、教室に戻ってきたら僕の鞄が消えてました。
捜してると渡部さんが「何か捜しモノ?」と白々しく聞いてきます。「鞄、捜してる。」と答えました。
渡部さんが言いました。「それならさっきトイレで見たわよ。女子の方でね。」と。
僕は女子トイレに駆け込みました。後ろで「変態!」「痴漢!」とか聞こえるけど気にしてられません。
ご丁寧に個室一つ一つそれぞれに鞄の中身が落ちてました。もちろん全て便器の中です。
水道で鞄を洗いましたが臭いだけは取れませんでした。お気に入りの筆箱も、ノートも、まだ臭います。
僕の机はますます孤立しました。
ホームルームの時間、渡部さんが「クラス委員から話があるそうです。」と言いました。
それに反応して荒木さんが「昨日女子トイレに入った男子がいるそうです。」と言います。
皆が僕を睨み付けました。「虫!アンタでしょ!」と渡部さんが叫んでます。
酷い。誰のせいで女子トイレに入るハメになったと思ってるんだ。自分で追いつめたくせに。
僕は黙ってうつむいてました。なんか目が暖かいと思ったら、涙が溢れてました。
周りの罵声が遠く感じます。
438 :
圭子:02/02/21 20:10 ID:???
>>435 認める認めないに関わらずイジメがあってる事だけが現実なんだよ。何言ってんの?
>>431 ま、弱い人間ってことだな。
良心の呵責より保身か。
プライドって子供でもあると思うんだけどな。
虐められたら恥ずかしいってプライド優先か。馬鹿だな。
441 :
名無しさん?:02/02/21 20:10 ID:XqH/7218
コンテクストは充分に捉えたつもりだったが?
典型的なお勉強馬鹿?
典型的であると判断したのは
何かを参考にしたから俺をお勉強馬鹿と判断できたんだろ?
「典型的」な自分の発想に辟易しないのか?
やはり浅慮はなはだしい。
思考停止しているだろ?認めろよ。
>>426に全面同意。
「いじめてる奴は最低」というだけなら誰にでも出来る。
いくら奇麗事言ってもいじめという現象は厳然としてあるんだから、
それにどう対処していくかを考えるのが生産的な行為だと思う。
>>433 それが躾・教育だよな
それすらできない馬鹿親が増えてイジメのエンドレスループ
僕の弁当に黄色い液体がかかってました。変な臭いがします。よく見たら小便でした。
渡部さんの仕業だと思います。ということは、渡部さんの小便?
僕はご飯をむさぼりました。おいしい。股間に血が集まっていくのが分かります。
全てたいらげると、横から渡部さんが囁いてきました。「どう?野良犬のオシッコふりかけは。」
トイレで全部吐きました。
>>438 だからお前みたいなノリで虐める頭からっぽな馬鹿がいるから
イジメが続くんだろ。現実だろ。
446 :
圭子:02/02/21 20:12 ID:???
僕はお腹で虫を飼っています。こいつは僕の負の感情を喰って育っていく。
虫が育つたびに、僕は快感を得ます。そろそろ育ちきるんじゃないでしょうか。
そうなったら僕自身も喰われるかもしれません。でも僕はそれを望んでる。
喰われると言ってもそんな派手なことにはならないはずです。ただ「やれ。」と命令されるだけ。
その日は近い。
448 :
梨のツブツブ:02/02/21 20:12 ID:xZESZ96x
僕の上履きに何か入ってました。知らずに履いた為、中のモノはぐちゃりと音をたてて潰れました。
渡部さんと荒木さんがやってきて何かを探してます。「私達のハムちゃん知らない?」と聞いてきました。
僕が「ハムちゃんて何?」と聞き返すと、渡部さんがニヤリと笑って荒木さんをつつきました。
荒木さんが「生まれたてのハムスター。最近飼い始めたの。」と説明してくれました。
足の裏から嫌な感触が全身を覆います。ゆっくり上履きを脱ぐと、そこには、血と、肉の塊が。
それから先は良く覚えてません。あの二人に何か言われた気もするけど、頭の中は真っ白でした。
お腹が疼きます。
僕の中の虫が「やれ。」と命令してきました。ヤツはもう完全に僕を喰ってしまったようです。
僕は準備を整え、明日に備えました。明日から世界が変わります。待ちに待ったお仕置きタイムです。
今までのイジメを思い出すと、震えるほど楽しくなってきます。準備は万端です。
士気を高めに早紀に会いに行きました。まだ寝たきり状態ですが心の中では応援してくれてるでしょう。
いよいよです。
僕の下駄箱に「ハムちゃんの墓」と書いた紙が貼ってありました。かわいらしくレタリングされてます。
上履きの中には腐りかけたハムちゃんの残骸が入ってましたが、手でつかんでゴミ箱に捨てました。
教室に入ると都合良く荒木さんは独りで座ってました。僕は彼女の前に立ち、アレをちらつかせました。
荒木さんは目を丸くして僕を見上げました。かすれた声で「なんでそれを・・・・。」と呟いてます。
僕が耳元で「奥田のようになりたい?」と囁いてやると、青ざめた顔でプルプル震えてました。
どうしてやろうか。
体育の時間、教室に戻ってきた荒木さんが何か捜してました。
焦ってる様子なので「何か捜しモノ?」と聞くと、荒木さんは「鞄が無いの・・・・。」と答えました。
僕は親切に捜しモノの場所を教えてあげました。「それならさっきトイレで見たよ。男子の方で。」
荒木さんは顔を真っ赤にしながら男子トイレに駆け込んでました。後ろで男子があっけにとられてます。
水道で鞄を洗ってましたが臭いだけは取れなかったようです。筆箱も、ノートも、僕の席まで臭ってます。
爽快です。
456 :
圭子:02/02/21 20:14 ID:???
>>445 イジメが世の中から無くなるとでも思ってんの?
昼休み、荒木さんがお弁当を食べようとすると、そこには白いドロドロした液体がかかってました。
荒木さんはびっくりして僕を見ました。僕はアレをちらつかせて「ちゃんと食べなよ。」と言いました。
食べてる。無理矢理口に押し込んで。その液体が何なのか知らないわけがないのに。凄い。
全部食べ終わったと思ったら、その場で戻してました。机が嘔吐物にまみれてます。
クスンクスン泣きながら雑巾で机を拭いてる荒木さんの姿は、とても健気に見えました。
眩しいです。
イヤ,まぁこのコピペも読むと面白い。
いやオモシロイは語弊があるか
興味深い真実の一例と思ってみると
深刻。
でこういう状況は実際あるわけだ。
コピペかどうかは問わない。
459 :
にっく:02/02/21 20:14 ID:???
>>423-424 だからそんなご立派なこと言ってるなら何か現実的なアクション起こして
暴力やいじめを減らしてみろよ。どうやって減らすんだよ?
暴力をコントロールできないのは人間じゃないだとか、人が嫌がることをしてはいけないとか
口で言うのは簡単だよな。でも、お前らはそのことを誰かに実際に心底から伝えたことあるか?
お前らみたいな連中がその無自覚な選民意識で綺麗事を吐けば吐くほど、未だ成長過程にある
未熟な人間たちの反発を招きかねないということがなぜわからないのか?
つうかイジメを消極的に肯定してる奴の気がしれない
所詮イジメる側を経験した奴はそういうもんか
能無しだな
461 :
梨のツブツブ:02/02/21 20:15 ID:xZESZ96x
>>453 あ、悪かった。
ケンカ腰になりたいだけだったか。すまんかった。
コピペ荒らしがやってきたのか。もう話し合いは無理かな?
「どういじめにたちむかうか」というところに話題が逝かないのは残念だが。
>>456 なくなるよ
個人の心がけ一つで
実際厨房だった頃も諫めりゃ虐めはなくなったし
虐められる子だって話すりゃそれなりに言い分もわかるし
社会人になった今も虐めなんてないよ。
ACじゃないが「虐めカッコワルイ」って思ってない奴がおかしいよ。
466 :
名無しさん?:02/02/21 20:16 ID:XqH/7218
俺はリアルでも行動してるよ。
目の前で所謂イジメがあれば注意する。
もちろん虐められている側にも落ち度はあるのだから
それについても充分に言及する。
無自覚な選民意識を感じるのは結構だが、
どうせなら俺の行動パターンまで読めるようになってから注意してくれ
467 :
梨のツブツブ:02/02/21 20:16 ID:xZESZ96x
俺はいじめたこともあるしいじめられたこともある。
中学までいじめがあるのはある程度はしょうがないかな、と思うよ。
さて、そろそろかな…
つ
|
か
ま
ん
こ
>>459 掲示板の利用は自己責任でおながいします。
反発するも個人の責任です。それが出来ない奴は
絵本でも読んでろですね。
悪いけど虐められてる奴がいたら助けてたっつーのに。
しつこいなアンタも。結婚でもして子供が出来たら
そういう心の教育だってやるよ。全く綺麗事とは思わない。
アンタ根っからの村根性持ってるな。
470 :
名無しさん?:02/02/21 20:19 ID:XqH/7218
>>466(補足)
ここでは注意すると言っても
文章でしか表現できないからな。
どうしてもこういう形になる。
だが、それが偽善だと言われようと
奇麗事だと言われようと、
俺は自分の脳みそで考えた行動すべきことを
与えられた条件の中でこなすだけだ
471 :
圭子:02/02/21 20:19 ID:???
>>465 そうですかはぁーとしか言えないな・・そうか、イジメはなくなるのか。
戦争もなくなって世界も平和になるわけだ。個人の心がけ一つって奴で
>>460 あえて言うが、そこで終わってはなんの解決にもならんわけよ。
「能無しだな」で終わっては思考停止してるようなもの。
いじめはいけない。それはURDや圭子、にっくも異議無いところではないのか?
本当に大事なのは、それでもなくならないいじめの被害にあってる奴が、
どうやって克服するのかを考えることじゃないのか?
474 :
465:02/02/21 20:20 ID:???
>>468 キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!!
476 :
圭子:02/02/21 20:21 ID:???
で、いじめを諌めて止める勇者が居るみたいだが
さて現実にいじめは減少しているのか?と
この日本から無くなりつつあるか?
と。
478 :
名無しさん?:02/02/21 20:23 ID:XqH/7218
基本的には一人一人が強い自意識を持てば
極端なイジメはなくなるのだろうけど。
現実的には、雰囲気というか空気と言うか、
「イジメカコワルイ」のイメージを敷衍させるのが一番手っ取り早いし
効果的だろうな。ある程度の即効性もあろう。
熱いなこのスレは…。
>>472 克服?今いる馬鹿は死なないと馬鹿をまき散らされるからな。
今虐められている訳じゃないから、どうやって克服するかなどと
は考えない。
今自分で出来ることは虐めがあったらやめさせる。
虐められている奴にも原因があったらそれを探す。それだけだろ。
んで子供が出来たら教育と。
このスレはエロくないがイタイタしいな。
482 :
梨のツブツブ:02/02/21 20:24 ID:xZESZ96x
>>477 いじめを止められる人間は極少数だよ。
実際には。
>>477 取りあえず自分の周りにはない。
自分は中学に出入りしている訳ではない。
それに携わるもんが行動しろよ。そこまでの責任はないよ。
「子供のうちは虐めはしょうがないし」って諦めてるから
減らないんだろ?
>>468で結論が出てるな。このスレ。じゃ漏れはROMろうっと。
>>478 だから木村拓也にでも虐め野郎は許さないドラマでも
作ってやってもらうしかないな 月9で。
486 :
名無しさん?:02/02/21 20:26 ID:XqH/7218
長いスパンで考えられる余裕があるのなら
自意識を育てさせるのが一番だ。
それが(ある意味)健康的であるとも思うしね
>>486 草の根運動だ
それしかない
つうか意識低い奴多いな
>>487 典型的一般人って奴だな
眼鏡でデッパで首からカメラ提げてたら最高。
490 :
名無しさん?:02/02/21 20:28 ID:XqH/7218
>>487 んー、イジメに対する認識が、、という話ではないよ。
もちろんそれも大事なのだけど。
俺が言っているのは
堂々と自己主張できる太い精神を育みたい、と。そういうこと
>>490 それにも同意
周囲の顔色伺ってニヤニヤ笑ってるのを見るのはもう沢山。
自分の意見を持て。だ。
492 :
むぎ茶 :02/02/21 20:29 ID:???
いじめられたら諦めて死ねよ(ピュア
┐(´ー`)┌
┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶 ┃
┃
[email protected] ┃
┗━━━━━━━━━┛
にっくも圭子も撃沈したみたいだなプププ
おれのチンコみたい?
インターナショナルスクールにでも入れないと馬鹿は矯正できないらしいな
「NO」と言えない日本人
499 :
圭子:02/02/21 20:35 ID:???
>>493 ガキかテメーは。
イジメはダメでも相手に馬鹿は氏ねとか言うことはまかり通るんだな
┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶 ┃
┃
[email protected] . ┃
┗━━━━━━━━━┛
ほら。むぎ茶さんから差し入れだ。
味わって飲め.
>>499 言ってネーじゃん
俺は493じゃねーけど
>>497 似たような風貌似たような生活習慣の奴らばっかりだと
「人と違う」ってことが許せないんだろうな。一部の馬鹿は。
様々な国や文化が入り乱れる所で学んでこいっつーの。
金かかるけど。
しかし、今語られてることで1は救われないぞ。
おまえら1が通ってる中学校まで出向いて説教してやるわけじゃないだろ?
ま〜いいや。理想論振り回して満足してなさい。
493はずっとロムってた奴だと思われ
>>503 つうかとっくに
>>1はそれなりに納得してたよ。
今頃飯でも喰ってんだろ。
>>503 1がいないから自分が今できることを話してるだけ。
507 :
圭子:02/02/21 20:39 ID:???
>>501 いや下の1行は493に言ったわけじゃないです
509 :
にっく:02/02/21 20:39 ID:???
言ってる事が典型的馬鹿左翼と一緒だな。
カッコいいとかカッコ悪いとかの問題じゃないんだよ。
暴力衝動とか悪意ってもんを誰しもが持っていることをまず理解させるところから
はじめなきゃしょうがないんだよ。
俺を偉そうに煽ってる奴ら。お前らの書いた言葉の端々から悪意が漏れてきてるぜ。
自覚してるか?
もしお前らの出している悪意に他の人間が乗ってきて集団で俺を叩いたらどうなるかわかるよな?
まさにいじめの構図だ。理由がどうあれな。
結局な、悪意なんてのは誰にだってあるもので、それに場の雰囲気が加味すれば
いじめなんて簡単に生まれるものなんだよ。
>>503 理想論って言ってる時点でそれは現実にならないんだよ。
虐めを諫めてる奴のことをお前が理想論とひとくくりにするのは
自由だが。個人が変わらなかったらこの先何も変わらないだろう。
■■■■■■■ 結 論 ■■■■■■■
田 辺 は 臭 い
>>509 「意見の対立」と「イジメ」を一緒にするな。
>>509 構図はそうであっても、叩きがこの場にあるとは思えないが?
にっくに反論しているやつらが全て悪意の塊だと
決め付けるのはそれこそ本当の意味での悪意だと思うがどうか?
>>509 性衝動・暴力衝動なんて誰にでもあるよ。
暴力衝動なんて幼稚園の時に押さえてといてもらえよ。
ついでに悪意をコントロールできる抑制力つけといてもらえよ。
思春期に暴力衝動があるからと言って、それを他人に向けていいと
思ってんのか?猿か?お前ら?
衝動を抑えられないんだったら、薬で抑えて貰えよ。
金惜しんで人虐めてるとはおめでてーな。
>>509 心の貧しい人間
にしか出会ったことがないから
誰しもが悪意を秘めて
いるなんて簡単に言えるんだ。
ついでにいうと
被害妄想も酷いみたいだぞ。あんた。
>>509 意見の対立を虐めに結びつける所が短絡的だな。
そりゃノリで虐めてた訳だわ。
自分が正しいと思ったら多勢に無勢でも意見貫けよ。
519 :
圭子:02/02/21 20:46 ID:???
馬鹿は氏ねとかお前の親の教育が悪いとかいう意見は完全に悪意だろうな
>>519 じゃぁお前のその消極的虐め肯定は
どういった経緯でなったんだ?
普通に考えりゃ親の躾が悪いだろ。
馬鹿は氏ねは悪意だろうが。
521 :
にっく:02/02/21 20:48 ID:???
>>514-515 意見の対立からでもいじめは生まれうると言っているだけだ。最後の行をよく読め。
なぜいじめがなくならないのかをもう少し考えてみろよ。
>>516 「暴力衝動を他人に向けてはいけません」と唱えるだけでは何の解決にもならないって事を
最初から何度も言ってるだろ。猿はお前か?
悪意が漏れていても悪意を肯定しちゃ駄目だよな
幼稚園児も小学生も中学生も高校生もそして成人しても
人に迷惑をかけることはやめましょう。簡単なことです。
ちょっと考えればすぐわかることです。
それが社会生活ってもんです。赤ちゃんは許す。
524 :
URD970:02/02/21 20:49 ID:vl4NrE2E
はぁ〜〜〜〜〜〜〜食った食った。
そろそろ1も戻ってくるかな。
ふぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
525 :
圭子:02/02/21 20:49 ID:???
>>520 漏れが馬鹿なのは親が馬鹿だからだと言いたいんだろ?悪意以外なにが?
>>520 圭子は消極的だが
いじめ肯定してないよ
いじめはある。
だから.どう無くそう?というスタンスに見えるがどうか?
>>521 暴力衝動を他人に向けてはいけません。って言われて
それがどうしていけないのか?
その先どうすればその衝動がなくなるのか?
それが考えられないようだったら
カウンセラーにでも相談しなよ。何の為の脳味噌だよ。
>>525 自分で馬鹿だって認めてるのか?
>>526 いや、子供は残酷だから虐めがあって当たり前。って何度も
いってるだろ。「綺麗事言うな」それが奴の意見。
その当たり前だから許容しろってのがわからんなぁ。
529 :
URD970:02/02/21 20:53 ID:vl4NrE2E
まぁ、
>>360まで話を戻そうぜ!!!
とにかくな、イジメったって、
大多数のヤツはノリなんだからさ、
「全員が」ってところにヘコむこと無いワケよ。
悪意のある一人か二人を始末するか、
それができないなら、ソイツら除いた全員を
味方につければイイわけ。な?
530 :
名無しさん?:02/02/21 20:53 ID:XqH/7218
イジメが無くならない、それはお互いの精神が未熟であるからなんだが。
もう少し言うと、イジメが存在するからと言って
悪意を認めてしまうだけでは進歩がない。
極端に言えば根絶させる方法を考えてはじめてこそ
人間らしい思考回路を持っていることになろう。
それが偽善か?嘲笑するのか?
531 :
結論:02/02/21 20:53 ID:???
Uなんとかと圭子の子供は借金してでもインターナショナルスクールに
でいいか?
532 :
圭子:02/02/21 20:53 ID:???
>>528 だからそういう気持で言ったんだろって事なんですけど。
>>529 こういうのを
人の気持ちが分からない
人の痛みが分からない
って言うんだろうな
人がイジメを苦に自殺して初めて事の重大さに気がつくが
「俺達本気じゃなかったし」って言い訳するタイプ
534 :
URD970:02/02/21 20:54 ID:vl4NrE2E
う〜〜〜〜〜〜ん、いつまでたっても平行線ですね。
水掛け論じゃムダに時間すぎちゃうだけだと思うんですけど。
536 :
URD970:02/02/21 20:56 ID:vl4NrE2E
>>533 イジメられたぐらいで自殺するヤツがバカ。
自分で自分を守れないのは罪だな。
何もピンでガンバレって言ってるんじゃねーぞ。
他を味方に巻き込んでいくのも自分の力、
本気で敵に回すも自分の力、ってことだ。
>>530 未熟だよ
身体だけでかくて中身は幼児
自分の保身と衝動のはけ口として虐めてる
そしてそれに疑いを抱かない
実際、「いじめてる」という意識もなしにいじめに参加してる奴って多いと思うのよ。
遊び半分のつもりでやってることが、傍から見ればいじめだろそれ!っていう場合もあるし。
539 :
名無しさん?:02/02/21 20:58 ID:XqH/7218
>>537 もちろん、それもあるのだよ。
けど、虐められる側の精神はどうだろう?
成熟しきっていると言えるかな?
俺はそう思えないが
540 :
圭子:02/02/21 20:59 ID:???
漏れの意見は苛めは実在するしこれから無くなることもないって事なんですけど
そして子供なんてのはノリで他者を苛めると
だからといって苛めていいって事にはならないんですよ。
実在するという事をふまえて個々で解決法見付けようって言ってるだけ
苛められる側は非がないのだから
多少援護してやらんといかんのじゃないか?
>>521 はぁ?
「意見の対立からイジメが生まれる」なんて理論は
自分の意見に自信が無いやつの逃げ道だろ。
だから、意見をごり押しして、最後にはイジメの形になるんだろうが。
ただ、勘違いされないように言っておくが、自信満々なのが
良いって事じゃないぞ。
自分の意見に自信を持って、且つ、相手の意見を受け入れる柔軟性を
持てって事だ。
>>536 あのさぁ、みんながみんなお前と一緒の環境で
育った訳じゃないんだよ。感覚はみんな違うんだよ。
他人の心の中まで覗けないんだよ。
自分で自分を守れない奴を自分の衝動のはけ口に利用する奴が
馬鹿なんじゃないのか?何で弱い者に衝動をぶつける?
それならそんなに強いお前と一緒の環境で暮らしてる
親や兄弟にでも衝動をぶつけたほうが
いいんじゃないのか?それなら加減もわかるだろ。
珍でも〆てろよ。
お前が他人の「他を味方に巻き込んでいく力」をつけさせてやる
必要はないんだよ。それはただの弱虫なお前のイジメの口実なんだよ。
544 :
URD970:02/02/21 21:01 ID:vl4NrE2E
>>538 そうそう、ソレよ。
当時はさ、「イジメてる」って意識無かったよ。
数ある遊びの一つ、ってぐらい。
遊び半分、面白半分。
だから1はな、イジメのネタ提供する以外に
面白いことイイことやれば、周りも違ってくるって。
話題の提供もそうだし、趣味とか得意なことで
人を惹き付けるとかだな。
>>539 虐められる奴の精神が未熟すぎると登校拒否や自殺。
歪むと他人を虐める。
成熟しきってないからといって虐めたり虐められたりしても
いいという考え方がそもそもおかしい。
546 :
にっく:02/02/21 21:03 ID:???
つーか、俺は一言もいじめを行ったなんて書いてないけどな。
世の中の現実を言っているだけのことで。
で、このスレでいじめの根本を考えようともせずに単純に「いじめは悪い」って
言ってる連中はそういった世の中全体について良くしようというのではなく、
せいぜい自分の身の回り程度だよな。まあ、それが現実だ。
だがな、俺はもう少し違ったレベルで物事を話してるんだ。
自分の手が届かない範囲すらも改善しようとするためにどうすればいいか、そういうことだ。
だから、単純な「いじめは悪い」は意味がないと言っているんだ。
(意味がないどころか悪くもあるが、これはもう何度も書いた)
お前らの意見を見てると、この前の自爆テロの時、アメリカの報復に対して
「暴力的解決はよくない」とだけ繰り返して無責任な場所に居た連中を思い出すよ。
お前らにはダライ・ラマの言葉を読んでもう少し考えて欲しいものだ。
http://www.tibethouse.jp/What's_New/US_terrorism/His_Holiness_condolence_Sep12_2001.html
より、一部抜粋。
>私の立場からでは僭越とは存じますが、私達は暴力的な行為が正しいことを
>導くかどうか、長い目で見た時に、国家と人々のためになるのかどうかを
>慎重に考えるべきだと思います。私は暴力は暴力の連鎖を増長させるだけだと
>確信しています。しかし、このような無分別な暴力行為の原因となっていることの
>多い、憎しみと怒りに対して私達はどのように対応すれば良いのでしょうか。
ダライ・ラマは、単に暴力に反対するだけでなく、それに対してどう振舞うべきかを
心から真剣に悩んでいるよ、少なくともお前らよりはな。
ま、これ以上書くことはない。俺は仕事に戻るんで今後も啓蒙活動がんばってくれたまえ。
例えば今のこのスレの状況。
URDや圭子、にっくが他から集中砲火されてたが、集中砲火されてる側が
「私は他の人と意見が違うからっていじめられる!」と言うことも可能なわけで。
まあ例えとしては適当じゃなかったかもしれないが、要はそういうこと。
やってる側がいじめてるつもりがなくても、受け取り手にとっては充分いじめである場合もあるわけよ。
書き捨てしていく汚ねぇやつがいるな
だから身の回りのことをするのとしないのでは
する方が明らかに(・∀・)イイ!!だろ?
だったら世界がどうとか余計なことを考える前に行動しろや
>>546 まずは自分のまわりからだろ。
多くの人がそれを意識したらどれだけ変わると思う?
手の届かない範囲なんてどうやったって手が届かないんだから
どうにもならないよ。それくらいわかんだろーが。
エイズ防止を!ってお前が世界に働きかけようとしても
それを模索してるようなもんだよ。
お前が不特定多数の女とヤッて、コンドーム付けてなかったら
何の意味もないっつーこと。
なんていうんだろうな、「無自覚な悪意」。
それがなくならない限り、いじめもなくならないよ。
にっくは世界ラベルでイジメをなくそうと日夜を問わず奮闘中です
>>551 個人でできないで何が世界だよ
笑ったよ
ダライラマかよ
554 :
URD970:02/02/21 21:07 ID:vl4NrE2E
>>543 はけ口にしてるっつーかさ、首謀者はごく少数だって。
オレはイジメの首謀者っつーより、
傍観者、参加者、って立場だったからな。
そこんとこ切り分けて考えてくれ。
イジメてるヤツは家庭環境が大変だってのに
勉強は真面目で話も面白いし、
まぁ、オレらにとったら一緒にいて刺激的な
イイヤツだったよ。
イジメられたヤツは、ヘタレなくせに
反抗的な口をきくヤツだったよ。
オレは嫌いってほどじゃないが苦手だったな。
好きなヤツ、仲いいヤツに見方するのは当然だろ?
555 :
ちきん(@´ー`)っ ◆/NotDQNQ :02/02/21 21:09 ID:hD0DSasf
セクースの時はいじめられたい系です。
>>554 そこで話をきってしまうから誤解を招く。
もう少し書き方を考えよう。
せっかく現実的な話をしようとしても、書き方次第で反発を食らうだけだ。
>>554 その文章を読むに、お前もじゅーぶんイジメの首謀者だが?
それとも「無自覚な悪意」か?
>>554 参加者でも首謀者でも一緒だよ。
イジメはイジメ。理由なんて関係ないよ。
自分に従わない奴・気に入らない奴虐めて
何が解決するんだろうか?
もちろんイジメと話し合いは違うよ。
レイプ犯が「誘ってたしこの女。それにヤラセロっていったら合意したし」って
言ってるようにしか聞こえないんだが
>>554
まあにっくはいじめをするクズ、と
562 :
圭子:02/02/21 21:12 ID:???
お前らの中にある悪意がなくならない限り苛めも同等になくならないんですよ
確実に人の痛みがわからん奴が増えてるように思える今日この頃。
いじめは悪いと言い張り人たちがそれに反論するにっくをいじめるアイロニーなスレッド
565 :
名無しさん?:02/02/21 21:13 ID:t7GYJ8FJ
>>554 好きなやつ・仲いいやつだったら、間違ってるって教えてやれよ。
どんだけいいやつでもイジメしてたら最低だろ。
それとも間違ってることしてても言えないのか?
教えてやることが友情だと思うが。
>>562 そのセリフはURDに対して言うのが最もふさわしいと思うが
>>546 あんた、現実を見据えてるような発言してるけど、
全然見えてないな。
>自分の手が届かない範囲すらも改善しようとするためにどうすればいいか、そういうことだ。
この発言の方がよっぽど理想論だよ。
実際問題、1個人に出来る事なんて自分の周りを変えるくらいだよ。
どんなに大きな力があったところで、世界中の人達を右に向かせることは
出来ないだろ。
だから、自分の周りを変えていくしかないんだよ。
その結果、少しずつその流れが浸透するかも知れないだろ。
ちょっと消極的だけどな。
>>562 悪意なんて誰でもある。
それをコントロールしてるんだよ、普通は。
570 :
URD970:02/02/21 21:14 ID:vl4NrE2E
1は友達はいるようだし、
後は仲間を増やせばオッケーだろ。
首謀者が頭のキレるヤツならやっかいだが、
見たところイタイ系の相手みたいだし、
立場をひっくり返すのは簡単だよ。
周りを楽しませたもの勝ちだ。
>>557 まさにURDの考え方が「無自覚な悪意」を具現していると思われ。
いじめてるつもりがないけれども実際はいじめてる、と言う奴ね。
ところが、人格が出来上がっていない中学の頃には、そういうのが当たり前に
まかり通っちゃうわけですよ。
それが問題なんだけどね。
法律上18才未満には責任能力がないといわれるけど、要は18才未満には
自分で自分の行動を律するだけの人格が形成されてないということなんです。
574 :
圭子:02/02/21 21:15 ID:???
>>570 数の論理か…薄っぺらいな。
オマケに自分の主観で「そんな相手は簡単だ」と。
それこそ言うのは簡単。
>>571 つまりURDは反面教師だという結論ですな。
578 :
にっく:02/02/21 21:17 ID:???
しぇんしぇ〜〜!!みんながボクのことをいじめます!!!!!
ボクは「いじめが悪」だなんて言っても何の解決にもならないよって
言ってるだけなのに・・・うえっ・・・ひっく・・・
みんな、いじめが悪いなんて言っても自分がいじめをしてることには
気づかないんです!!うぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!!!!!!
>>571 人格は出来上がってないが善悪の判断くらいはつくだろう。
それすらも判断できない厨房はあまりにも未熟すぎるって話だ。
580 :
圭子:02/02/21 21:17 ID:???
>>577 だから漏れにも悪意があるって。ここにいる全員の奴らにもな
582 :
URD970:02/02/21 21:18 ID:vl4NrE2E
>>565 基本的には当人同士で解決することだろ。
やりすぎなヤツがいたら「そのぐらいで勘弁してやれ」って
言えばいいのか?
それこそオカシイだろ。ガキじゃねーんだ。
>>570 イジメはエンターテイメントじゃねぇんだよ。
周りを楽しませる?
そんな心の余裕をつくれってことなら同意だが。
>>580 悪の気持ちは誰にでもあるよ。
だからって人をイジメていいのか?
585 :
圭子:02/02/21 21:20 ID:???
>>584 イジメていいなんて言ってないって。
ガキが無自覚に人を苛めるのはしょうがないことだと言ってるだけで。
だからそれをふまえてどう解決するかって話なんですよ
>>580 勝手に決めんな。
オレは真面目に討論してるつもりだ。
>>582 当人同士の問題ならお前が首つっこむなよ。
お前の文章ならお前もイジメに加担してるように見えるぞ?
「そのくらいで勘弁してやれ」ってなんだ?
イジメはやめろっていってんだよ
>>582 当人同士の喧嘩に介入してイジメするお前がおかしいって
いってんだよ。
「そのぐらいで勘弁してやれ」は言うべきだろう。
お互い譲らないんだったら、お前が割って入って仲裁するべきだろ。
お前の好きな友達が、人を虐めてる姿見てお前は楽しいのか?
醜いと思わないのか?
589 :
さて。:02/02/21 21:21 ID:???
一服して風呂に入ってコーヒーを飲んでこのスレを見る。
面白い。
が、芸が無いな。
取り合えず、ゲームでもやろう。
賢い君らなら知ってるはずだ。
ディベート
って言うゲームだ。
一般には相手を言い負かすだけのゲームだと思われてるが、
勿論君たちは知っているだろう。
あのゲームは時間を決めて、突然立場を逆にするゲームだ。
A賛成派 VS B反対派
だったら突如
A反対派 VS B賛成派
になるわけだ。
どうだい。相手の立場に立つ、という難しい問題をこうやって
一歩引いて実践してみては、如何かな?
590 :
圭子:02/02/21 21:22 ID:???
>>586 お前にも悪意があるに決まってんだろ。人間なんだろ?悪意のない人間が居るとでも?
591 :
URD970:02/02/21 21:22 ID:vl4NrE2E
>>575 数の論理が薄っぺらいかどうかはともかく、
全員にコールされたって1はヘコんでんだろ?
それを気にするヤツなんだから、
それなら味方を増やせば?っつってんだバカ。
>>585 だから親の躾・友達の注意だろ。
無自覚なんて指摘されないと気がつかないんだよ。
親も友達もそれに気がつかなかったら一生無理だけどな。
>>579 善悪の判断はつくんですよ。
でも、それは自分の周囲の仲間の価値観に左右される程度の薄っぺらなもの。
で、そういう未熟な判断基準しか持たない子供が、いじめに参加してるんですね。
・・・まあ、大人でも周囲に左右される程度の善悪の判断基準しか持ってない人も多いですけどね。
鮎祭りで、何の関係もないファンサイトのBBS荒らした2ちゃんねるがその良い例ではないかと。
594 :
にっく:02/02/21 21:22 ID:???
あー、つーかマジで仕事だからちゃんとしたレス返せないわ。
数人のまっとうな意見を言っている人にはかなりあとでちゃんとマジレスするよ。
スレ無事なら。
人の文意を都合の言いようにねじまげて、その悪意にも無自覚な奴は相手にしないけどな。
595 :
URD970:02/02/21 21:23 ID:vl4NrE2E
>>585 イジメられる以外のことで
周りを楽しませろっつってんだタコ。
>>590 だから悪意があっても無くてもいいじゃねーかよ。
レベルが低いところでぐだぐだ止まってんなよ。
悪意はだれにでもあるって。
ただそれを丸出しにして周囲を不快にさせるか
コントロールして円滑にすすめるかの問題だろ。
599 :
さて。:02/02/21 21:25 ID:???
見事にコピペだと思われた。
鬱だ詩嚢…
600 :
URD970:02/02/21 21:25 ID:vl4NrE2E
>>587 基本的には当人同士の問題だと思うけどさ、
相談されたらそれなりに助言するなり
間に入るなり考えるさ。
1は今スレ立てて相談してるだろ?
だから参考になればと思ってオレなりに意見してんだ。
にっく・圭子・URDは悪意丸出し
衝動を抑えられない典型ですか?
>>590 はぁ?
人間なんだから、悪意はあるに決まってるだろ。
ただ、この討論の場には、悪意は持ち込んでないって事だ。
603 :
圭子:02/02/21 21:26 ID:???
>>592 当たり前だけど苛めてる奴を怒ることは正しいよ。
>>600 だから意見すりゃいいだろ
>>1には。
そんでもってお前の回りでイジメがあったら
それがいかに醜いことか諭してやれよ。
イジメと意見の対立は違うんだよ。
脳味噌使うように友達に勧めてやれよ。
どうしても和解できない奴は相手にすんな。
放置できない奴はそいつと同レベル。
癒し系
1はもう仕返ししないっていってるぞ。
>>599 今のここの流れでは、それは無理だと思うよ。
みんななんでか熱くなってるもん。
608 :
圭子:02/02/21 21:27 ID:???
>>596 レスしてくるから返してるだけだろ?何言ってんの?
>>593 名無しを単数と思う人
2ちゃんねるを一つの統一意思集団
だと思う奴は
相当、アレだ。
>>606 少なくとも1を虐めてた女より
1の方が上ってことだ
過去に虐められたからって仕返しは最低
>>610 593じゃないが
そういう奴が多いって例だ。
他人に流されない奴だっているよ。
虐めてる奴は言い訳ばっかりだな
なんの正当性もない
614 :
圭子:02/02/21 21:29 ID:???
>>602 討論に悪意がないなんてあるわけねーだろ
自分と違う意見を言う奴は徹底して排除したい訳だろ?
その「はぁ?」とかもこっちから取れば悪意なんだが
>>600 そうか、スマソ
でも相談されなきゃ動かないのか?
相談される前に止めてやればそんなに酷くならないと思うんだが。
イジメって言うのは周りも関係してると思うんだよ。
イジメを面白がったり、騒ぎ立てたりするから
イジメをしてるやつも調子に乗ってエスカレートするんじゃないか?
617 :
URD970:02/02/21 21:30 ID:vl4NrE2E
618 :
圭子:02/02/21 21:30 ID:???
>>609 正しいけど子供はノリで他人を苛める、それが現実。それだけ
>>612 まったくだ。
なんで統一意思があるんだったら
意見交換の場であるBBSが盛んなのか
説明付かないっつのな。
>>614 討論に悪意があったとしても
それを自分の中で排除して討論出来るようになれよ
自分はお前と意見が違うが排除したいとは思わない
お前が少しでも意識を変えてくれることを望んでいるだけだ
言い訳はやめろ 個人で出来る努力をしろよ
他人まかせじゃなく
>>610 わかんないかな。
匿名のなかに個を埋没できる2ちゃんねるで荒らしに参加してる人と、
グループの中に個を埋没できる集団いじめに参加してる人と、
集団に倫理観を左右されているという点では同義、という意味なんだけど。
まぁおちつけ。
ここらで
>>364 でも見て笑ってミロ
>>618 だからきっちり頭がまわってりゃ
ノリで虐めたりしないんだよ
幼すぎるんだよ
626 :
圭子:02/02/21 21:33 ID:???
>>620 言い訳って何の言い訳よ?
つーか漏れはイジメをなくそうなんて思ってません。だからイジメがあるのもしょーがないと思ってる。
>>618 そんなノリをしないように教育するのが親の義務。
それを当たり前って言ってるから
お前は「親が馬鹿なんだろ?」って言われてんだよ。
わかれよ、いい加減。
>>626 イヤ,イジメは無くそうよ。
やっぱイタのやじゃん?
>>623 だからね、そういう幼稚な奴が現実問題としていますよ、と。
そのせいで、いじめがなくなりませんよ、と。
じゃあどうする?と、そこを話そうね、ということなのでは?
>>626 イジメはいけないけど
イジメをなくそうとは思わないですか
どういう回路?
631 :
圭子:02/02/21 21:35 ID:???
>>623 ガキなんだから幼くてもしょーがねーよ。
幼児性がイジメを誘発するなんて学校では当然の行為だろ
>>630 たぶん
イジメ?そりゃいけないよなー。
でも自分がされてないし他人事だからほっておけば?
ってことなのでは?
>>629 だから 子供に対する親の教育・友達の注意。っつってんだろ。
一緒になって虐めてる奴が誰にも諫められずに大きくなっても
また同じ事だって言ってるんだよ。誰か注意してやれっつーの。
634 :
圭子:02/02/21 21:36 ID:???
>>627 そりゃ親がちゃんとした教育施すのは当たり前だろうね。
でもちゃんとした教育受けて育った奴だってイジメに参加してるんだよ
636 :
圭子:02/02/21 21:37 ID:???
>>630 漏れは関係ないから別になくそうなんて思ってないんです。
でも常識で考えてイジメはやっちゃダメなことだろ
637 :
632:02/02/21 21:38 ID:???
俺ってエスパー?(w
>>631 長内ガキを教育すんのが親だろ。
物凄い性衝動にかられたから団地に押し入って
抵抗されたから殺してレイプしました。
コントロールできない奴がこうなるんだよ。
639 :
圭子:02/02/21 21:39 ID:???
>>635 いけないことだとは思うけど、しょうがないとも思うよ。
消極的に肯定になるのかな。学校で苛められて帰ってくるなんて人間的な成長にも多少必要なんじゃネーノ
640 :
URD970:02/02/21 21:40 ID:vl4NrE2E
イジメは悪。それはオレもわかってる。今も昔も。
だが、リアル厨房時代はイジメだって自覚が無かった。
一つ確実にいえることとして、当時は
一般論としてのイジメがいいか悪いかってことより、
友達、仲間意識が大切だったな。
だから1のためには善悪論よりも、
仲間を増やす実践方法を教えてやるのが
イイと思うんだ。
641 :
621:02/02/21 21:40 ID:???
>>610 ついでに補足するけど、個を埋没できるという安心感で、集団に倫理観を左右されるというのは
実は大人でもザラに起こりうることだよね、ということを言いたいのです。
部落差別にしても、人種差別にしてもそう。
海外の例をあげれば、クリスチャンとプロテスタントの争いにしてもそうですね。
子供だからじゃない、集団の恐ろしさというのは、いじめ問題を考える上で避けて通れないものがあると思います。
>>639 そうか。
お前みたいな奴とは議論してても進歩しねーよな。
>>614 あー、たしかに「はぁ?」っていうのは
悪意に取られても仕方が無いな。それは認めるよ。
言葉遣いは少し改めよう。多少、熱くなってた感もあるし。
しかし、意見が対立してる人間を排除したい訳じゃない。
意見の交換をしたいだけだ。
話し合った結果、どちらの意見が素晴らしいかではなく、
どうするのが最良なのかを探したいだけだ。
それを自分が実践すれば、結果はついてくるだろう?
その最良の方向を探すのが、意見の交換だと思うのだが。
>>634 お前の言うちゃんとした教育ってなんだ?
きっちり教育されてないから、イジメに参加してるんだろう。
道徳教育がなってないからそうなるんだよ。
自分の意見「イジメはいけない」って主張できないから
そうなるんだよ。
645 :
圭子:02/02/21 21:41 ID:???
>>638 犯罪犯す奴はみんな親の責任か?普通の家庭で育っても犯罪は起きるよ?
コントロールをなくすなんて簡単。人間些細な事ですぐ壊れるね
646 :
圭子:02/02/21 21:42 ID:???
>>642 進歩しねーよ。自分に余り関係ないし。なんでこんな討論やってんのかもわかんなくなってきたよ
>>1はいじめられたのに、誰かをいじめたい
ということなの?
横レスでごめんにょ。
>>645 そのままいくと
「普通ってなんだ?」
という議論がおきそうですね。
>>637 エスパーに認定
>>636 お前のまわりにイジメがなけりゃそれはそれで関係ないで
すまされるけど奈。
常識で考えてダメなことに参加してたお前が
この先そういう場面に出くわした時にきちんと抑止できるんなら
それでいいが。だが子供は幼稚だから仕方がないで片づけてるようじゃ
虐めたり虐められたりする不幸な奴が減らないよ。
650 :
圭子:02/02/21 21:43 ID:???
>>639 理由があってそれを注意するならいいよ
お前が言ってんのはなんの根拠もない集団イジメだろ?
思考ストップのさぁ。
そんなのされても何の成鳥にもならないと思うが。
人に対する不信感持つだけだよ。
まぁ、アレだ。
いじめられる奴にも原因があるとは思うよ。
周りを不快にさせたりとかね。
だからといってイジメをしていいというわけでは全く無く。
653 :
圭子:02/02/21 21:45 ID:???
>>644 ちゃんとした教育っていうのは悪いことを悪いことだと認識出来るように育てる事だろ
何度も言うようにイジメッ子の責任は全部親のもんなのか?って思うんですけど
幼児性で人を排除するのも人間としてしょーがねー部分なんじゃネーノ
ループしてきたぞ
655 :
圭子:02/02/21 21:46 ID:???
656 :
URD970:02/02/21 21:46 ID:vl4NrE2E
ここまでの要約
いじめられた1が仕返しをしたいとスレを立てる
↓
いじめの原因はタマゴぐちゃぐちゃ事件
↓
いじめの首謀者は元いじめられっ子の基地外
↓
ラウンジャの説得で仕返しは止めると決意した1
↓
1はメシ・フロ・金八のために落ち
↓
議論厨の名無し登場
↓
マジレス固定にっく登場
↓
イジメ議論
↓
いいかげん1にマジレスしろよ!!みんな!!
>>648 ホラ、ネコとかがたまに意味無くケンカしてるじゃないですか?
アレと一緒ですよ。ここも。
じゃれたいだけで…
658 :
圭子:02/02/21 21:48 ID:???
あーレスするの疲れた
>>651 だからそれほど人間は汚いって事を学べるんじゃないすかね
>>645 少年犯罪は親の責任って麺が大きいよ
我慢するってことを教えないからそうなる
人の気持ちを推測することができないからそうなる
まぁもともと異常な因子もった奴はコントロール不可能だが。
固定ネタでループして無い分は楽しめるスレ
>>647 最初は仕返しがしたいって言ってたけど
それがいかに愚かなことかって悟ったみたい
んで、ちょっと鬱が入ったままだけど
仲がよい友達もいるし、高校逝っても取りあえず頑張ると。
んで、将来好きな職業でも見つけて生活してる頃には
ああいうこともあったなーと思うと。そしてみんなありがとうと。
そんなかんじ。
>>653 それを認めるとイジメも戦争もなくならないな。
何かダメな部分があると武力っつーか力でねじ伏せても
いいっていうのか?
まぁ全部が親の責任ではないとは思うし、イジメっていうのはは
ある程度分別がつくようになってからのことだろ。
俺も含めて今の人には他人に流されやすく、自分かわいさの余り
他人に注意できないっていうのも
イジメが無くならない原因でもあるだろう。
>>653 そうだよ。悪いことを悪いってきちんと認識できることだよ。
善悪の判断だよ。そして自分の意見を主張できること。
それとどんな社会でも多様性があるということを理解できること。
幼児性って言葉が通用するのは幼児だけなんだよ。
厨房にもなって幼稚じゃただの馬鹿。それが多すぎるから
1みたいな奴がでてくるんだよ。
666 :
URD970:02/02/21 21:53 ID:vl4NrE2E
本当に頭の弱いヤツ相手ならさー
噛み砕いて説明してやるけどさー
頭弱いフリして議論ひっかきまわす
オッサンにはさー
うんざりなワケーーーーー!!!
ぎゃギャギャギャギャgyガ!!!!!!!!
散れ!!!
>>664 >幼児性って言葉が通用するのは幼児だけなんだよ。
>厨房にもなって幼稚じゃただの馬鹿。それが多すぎるから
>1みたいな奴がでてくるんだよ。
激しく同意
668 :
圭子:02/02/21 21:54 ID:???
>>663 私はそれを認めてるし戦争もイジメも永久になくならないもんだと思ってますけどね・・
>>658 また言い訳ですか?馬鹿ですね。どこまでも。
汚い人間を見て人間が汚いと気がつく前に
汚い行為をしている人間を止められる人間になれないのですか?
>>664 俺も同意。
だからこそ、いじめはいけないことといってもなくならない。
いじめられる奴はなくならない。
671 :
圭子:02/02/21 21:56 ID:???
>>669 はぁ、別に漏れは正義じゃないし止めようとも思ってないし。
つーかお前の言葉遣いも十分汚いです
>>668 お前が可哀想だと思うよ。
煽りじゃなくて。
お前選挙権あっても選挙いかないタイプだろ。
>>670 ループだが教育・躾って大切だよな。
表面だけじゃなくて心のさ。
>>669 議論したいのなら、相手に「馬鹿」などという言葉を使うのはどうかと思います。
罵倒、侮辱の言葉というのを使った時点で、議論がただの罵りあいに成り下がりますよ。
諦めることは簡単だよな
676 :
圭子:02/02/21 21:59 ID:???
>>672 そうですね。まぁ可哀相でも何でもいいんです。漏れは自分に関係ないイジメまで止めようとは思いませんから
>>674 つうかもう圭子とは議論する気はない。
諦めてる人間に対して外野がなにを逝っても無駄。
所詮他人事。
>>673 根本的には心の躾なんだろうね。
それを自分の子供にしてやれないDQN親が多いのが問題だわな。
>>668 なんていうかさ、そんな投げやりでいいのか?
そんな考え方の人間ばっかりだから
イジメがなくならないのかね。
「通報義務」って知ってます?
近所でなにか異変を感じたら警察やしかるべき機関に
通報するんですよ。
周囲の人間が止めてやれば、犯罪だってイジメだって
減るんじゃないですか?
もっと自分だけじゃなくて周りを見ましょうや。
>>678 狂おしいほど同意。
グラスルート運動を自分はするっす。
>>677 ならば、レスを返さなければよいのでは?
>>679 あは、自分通報マニアっす。
あとで大事件に発展して「あの時通報しておけば」って後悔するのが
嫌だから。
683 :
圭子:02/02/21 22:02 ID:???
>>677 おう。漏れも書いてて結局こんなこと他人事だと思ってんだなと気付きましたよ。
ちょうどいいので風呂入ります
>>681 もうかえさないよ
馬鹿って逝ってごめんな圭子
>>682 いいやつだな。
だが誤報には気をつけれよ。
無関心って怖いな
みんな通報しようぜ
通報
はじめて110番した時は緊張したなぁ
>>680 せめて自分の子はそうならないように躾しなきゃいけないよね。
出来ればよその子供にも注意できる大人になりたいものだが。
・・・つっても、注意すると逆切れして殺人起こすガキがいる世の中だもんナァ・・・。
>>687 子供ってさぁ、馬鹿じゃないんだよね。
親の言うこと聞かない子供でも他人に注意されると
そうかってわかるんだよね。(消防までな)
親の躾かたや注意の仕方も難しいな。
>>687 厨・工房はプライドっっつーものがあるから
大勢の前で恥はかかすような事はしないほうがいいみたいだな
プライドを傷つけないようにこっそり注意。コレ。
早く通報しようぜ
通報
ここからはお前らの通報歴を語ってもらおうか
>>689 難しいよ、実際。
「子は親の鑑」っていうけど、自分がちゃんとしてないと子どももまともにしつけられないからね。
ちゃんと他人の注意を聞けるような子供を育てたいなあ。
>>686 そう、無関心って怖いよな・・・。
世の中は悪循環だらけ。
躾がなってない子ども
↓
無関心で注意しない大人
↓
今まで自分勝手に生きてきた子どもに注意し、逆にやられる大人
↓
それが恐ろしくて今まで以上に無関心な周囲
↓
調子に乗って好き勝手し、子どもを産み躾がなってない子どもが増える
・・・と。
俺も昔いじめられてたんだけど、いじめって無くならないと思うよ。
もちろん個人レベルで無くすように努力すれば無くなるだろうけど。
でも人間全体にまで話が及んでしまうと、無理と言わざるを得ないだろうな。
無くす様に努力する人間もいれば、いじめをあるがままに受け止めて
失望して死んでしまう人間もいる。これが現実。それ以上でも
それ以下でもない。
>>694 そのトップの躾がなってない子供を作らないようにするのが
一番簡単だわな。
がんがろうっと。
>>696 お前は虐められた時「自分が悪いから」って思ったのか?
それとも何の理由もなくと思ったか?
>>698 んだね。
ついでに言えば、いじめられても精神的に負けないようなつよい子を産みたいっつーか
育てたいです。
がんがろうっと。
703 :
696:02/02/21 22:14 ID:???
>700
もちろん「何の理由も無く」、だと思ってたよ。
とりあえず、『ここが変だよ日本人』見ろ。
話はそれからだ。
なんか勝手になんとなく
らうんじゃは正義感が強いと思ってたんだが
全員が全員そういうわけにはいかないな・・・
707 :
にっく:02/02/21 22:16 ID:???
ちょっとだけレスする余裕できたから、俺の言いたいことを改めてまとめる。
まず、そもそもいじめを肯定してはいない。だが、「いじめは悪い」を繰り返すばかりでは
何の解決にもならないという立場だ。
そして、「いじめは悪い」という言葉を繰り返すことによってむしろいじめは
増えるだろうと書いた。これについて説明しておく。
この場でのやり取りは、それぞれが不特定多数に向けた言葉を放っている。
もしもこれが見知った特定少数のやりとりならば、「いじめは悪い。周りで起きたら
それを防ぐ」という言葉は説得力も重みも持つだろう。
だが、遠く離れた人間に対してその言葉を言ったところで、実際にその言葉の届く相手に
対して何ができるわけでもない。そんな距離感ではその言葉も重みを持たないだろう。
綺麗事にしか響かないだろう。
そんな言葉で人の心を動かせるだろうか?
もともと同じ考えを抱いていた人間は賛同するだろうが、そうでない人間にすれば
せいぜい久米宏のコメント程度にしか響かない。そして、その言葉の立派さゆえ、
また、<自分の考えに賛同しない人間は馬鹿だ>とも言わんばかりの態度ゆえ反発を招き、
結果的によくない方向へと変わるだろう。
自分の身辺レベルでしか行動できないのならばこういう場では、
「俺は身の回りにいじめがあったらそれを止めるし、いじめは悪いと思うが、
そう考えていない人もいる」くらいにしておくべきだろう。
あと、悪意をコントロールできない人間」についてもあとで。
>>705 正義感はひとつじゃないんですよ。
彼には彼なりの、貴方には貴方なりの、私には私なりの正義感。
というか、みんながおんなじ価値観じゃないですからね。
>>706 いろいろやってる。
『ここ変サミット』?
いまは同性愛。
さっきまでいじめのことやってた
ゾマホンホットだ(w
今週の金八先生みた奴は挙手しる!
あれすごかった。
サヨがいます。無自覚の。
>>707 もう続きはいらないよ
君は世界レベルでイジメ問題に取り組めばそれでいいから
まぁ恐らく
ポアだポア!!
ポアしまくるんだよ!
ってのが正義の奴はまぁラウンジに限らず少数派だろうな。
ポアってなんですか?
ポアご存知無いかた挙手を…おながいします。
まぁ、アレだ。
ここ変をみて感じたことは
自分の意思を貫くのもいいが他人の意見も尊重せよ
ってこった。
しかえしも昔の子供ぐらいの可愛い奴だったらいいんだけどな。
今はマジ殺しちゃうからな。
加減を知らなくなってきてるな。
子供らが。
小さい頃、ホンキの殴り合いをしたこと無いんだろな。
>>723 こうなんてーの?
魚介で取った出汁ってーの?
仏蘭西料理とかで使うやつだわな。
今
>>725みて「でじる」って呼んだ奴ちょっと手を挙げな。
親に守られて温室で育った子どもたちは危険なことを知らない。
だから加減も知らない。
プロレスゲームして技試したいから
浮浪社にやって死なせた奴もいたっけな
自分がやられて嫌な事を平気でやるからな、最近は。
その辺を子供の頃にちゃんと教えられてないからな。
ただ単に喧嘩しちゃ駄目、とか言われてるだけじゃ、
そりゃ人の一人も殺したくなるって。
>>729 いyぁー安直じゃyないと思うが
ゲームの人は痛そうじゃにあもん
「子供のけんかに〜親が〜出る〜♪」
って親がしらなそうだもんなぁ。
出汁=でぢる
>>731 人を殺したいと思う奴は多いかもしれんがそれを実際に行動に移す奴は滅多にいない
まじで鼻血が出るまで殴り合いのケンカしたけどなぁ。
子供の頃。
当方26歳だが…。
我慢汁=だし
出汁=でがわ
>>732 自分が痛みを知らないから相手に平気で出来るんだろう。
自分がしっていたらある程度は加減するだろ。
>>739 つうかさぁ、頭「パーン」って叩かれたり
先生にビンタされたりして「すげえ痛え」って思わなかった?
あれで十分に分かると思うんだがなぁ
大脳なんとかがどうにか変なことになってんのかね
大脳新皮質が大変です!!!
>738
確かにそうだな。ちょっと短絡的すぎたな。
でもそれを引き起こしてしまうぐらいの抑圧が
あることも事実だろ?
ゲイ割合が増えれば少しは平和な社会になると思うがどうだ
だから「有害」とか言ってさ
暴力表現や描写を子供から取り上げるのが
問題だって。
見ちゃいけないもんだ、と解らせておいて
こっそり見れるようにしとくと丁度良い。
「ああ、今ボクはいけないものを見てる…」
って自覚は必要。
>>742 んーそうだよなぁ。
でも痛みを知らない奴なんてそうそういないと思うんだがなぁ。
消防の時とか殴り合いの喧嘩したりしないか?普通。
>>749 するな。ケンカは。
自分が痛かったことは相手にはしない。
っつか出来なくなっちゃう。
ほら足の小指をたんすの角にぶつけた人を見て
「イタタッ」
って言っちゃうじゃん。
アレと一緒で。
751 :
750:02/02/21 22:33 ID:???
>するな。ケンカは
訂正。
ケンカはするよな。同意。
例えばじいちゃんが死んだときとかさ、
身近な人の死に触れる事によって
命ってなんだろうとか考えないのかなぁ。
有害なものを排除していく事によって
有害なものへの好奇心だけがおかしな形で
培養されていくと人殺したりするのかなぁ。
>>749 どうだろう。自分は女だからわからんが・・・
754 :
750:02/02/21 22:35 ID:???
>>753 自分がタンスの角やらに足の小指をぶつけた経験がないと
痛いと連想できないでしょ?
みんな『ここ変』見てるな
756 :
753:02/02/21 22:37 ID:???
>>749 あ、でも学校のレポートでさアンケートとったんだよ。
小学生の遊びについてさ。
それで遊ぶ時間より家にいたり塾いってる時間の方が
多いって答えた子どもが8人中2人いた。
友達同士の付き合いができてない子どもも増えてるんじゃねぇの?
757 :
753:02/02/21 22:38 ID:???
>>754 そうだね。
アレは痛いな。見てても痛々しい・・・
今は教師が生徒の頭叩いただけで「虐待!」って風潮だからね。
痛みを知らない子供が増えてても不思議じゃない。
しかし、今『ここ変』出てるおんなどもはなんであんなに頭悪そうなんだ?
760 :
750:02/02/21 22:39 ID:???
>>756 だろな。でもそれをひと括りにナニかのせいにするのは危険かな、と。
まずは親が近所付き合いしないとダメなんかなぁ…
いや漏れも近所付き合い無いんだけどな。
>>756 そういうのも関係あるかも。
俺が消防の頃は夏は毎日7時まで友達とサッカーやら野球やらやったり。
冬は冬で暗くなるまで遊んでたりして
よく転んだりして足に傷作って来たっけ。
>>754が言ってるのはこういう痛みでしょ?
転んだりして血だしてって。
>>761それだ。それ。
大怪我はヤだけど、痛みは知らんとね。
>>763 予防接種みたいな感じですね
漏れもTVの続きを・・・
漏れは悪さしたら、オヤジに鼻血が出るまで殴られたなぁ。
めちゃ腹立つんだけどな。
まぁボヤ起こしたからしょうがないか…
なんか論点がずれてる気もするな…
とりあえず俺が思うことは一人一人の心がけでイジメは減らせるとしても無くならない。
無くすのは無理。
768 :
753:02/02/21 22:46 ID:???
ちゃんと遊べてない子どもが増えてるのもイジメの原因の一つかも
しれないな。
子どもってのは遊びから学ぶんだよ。親や周囲の人間からもだけど。
遊びから社会性を学ぶんだけどそれがちゃんと出来てないと
常識はずれな行動や一般常識がない子どもが増える。
他人と上手に付き合えないから相手の痛みも知らないで
イジメや犯罪が増える。
>>767 でも減らすことが出来るなら無駄じゃないよね。
>769
無駄ではないが、無くすのは無理。
>>769 そう、ムダじゃない。でも、ゼロにはならない以上、実際にいじめが起きたときの
対処方法を考える必要はあると思う。
自分がいじめられるケースしかり、自分の身の回りにいじめられてる奴がいるケースしかり。
無くすのは無理。
だから努力しないで放っておけばいいなんていったら
世の中無駄だらけだ。(誰も言ってないけど)
今の世の中があるのも少数の人が諦めないで続けたからであって
何かちっぽけなことでもし続けたら変わっていくものだ。
だから自分の周りだけでもいい。
変えようと動いてみないか。きっとイジメは減るはずだ。
>>772 そうだねぇ。
と駄レスを言ってみるテスト
とりあえず、選挙は行こうぜ!
話はそれからだ
宗男は氏ね
いかにも進歩主義。
フン
777
当面は子供を厳しく躾る事ぐらいじゃないか?出来る事といえば。
で、自分の子供に無関心でいない事。これ大事。
もし自分の子供がいじめる側だったら、殴ってでも止めさせて
いじめた子供に謝りに行かせる。もちろん自分も同伴。
もし自分の子供がいじめられる側だったら、いじめている奴のところに
殴り込み。で、しかえし食らって親子共々散々な目に会う。
さらにしかえしするために親子共々空手を習いに行く。
これ最強。
>>778 ただし傷害罪で親子とも捕まるかもしれないという諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
>>779 まぁお前、
>>1は弁護士や警察でも雇って万全の態勢で仕返ししろってこった。
そして一時間がたった
782 :
にっく:02/02/22 00:54 ID:1LDEZ6Te
あー、すっかりスレ終わってるが言いたいこと全部書くだけ書くぞ。
「いじめは悪い」と誰もが思っていながらいじめはなくならない。
それどころか、現実には増え続けている。学校でのいじめは1980年代以降
増え続けているという統計も出ている。子供の数は減ってきているのに、だ。
一体それは何故なのか。親が悪いのか?当人の資質に欠陥があるのか?
だが、もしそうだとして、悪いと見なした人間を排除して事足りるのか?
殺人のような重大犯罪と違い、いじめは罪かそうでないかの線引きが
難しい場所に位置している。無自覚な悪意が込められる場合もあれば、
単なる快楽として行われる場合もある。
今年の2chだけで見ても、箱根駅伝でリタイアした徳本叩き、カウントダウンライブの発言を
めぐる浜崎あゆみ叩きなどはやっていることはまさにいじめだろう。
叩いている人間たちには叩くなりの大義名分があるにせよ、それは何の言い訳にも
ならない。学校レベルで「生意気だ」という動機から始まるいじめと何が違うだろうか。
それでも、「いじめは悪い」を繰り返す人々は彼らのようなくだらない叩きをする人間を
見下し、排除することで事足れりとするかもしれない。
なるほど、彼らは「人の痛みに気付かず、悪意を抑えられない人間」でしかないのかも
しれない。だが、人はそこまで己を律せられるものだろうか?
783 :
にっく:02/02/22 00:54 ID:1LDEZ6Te
現に、このスレで俺に向けられた悪意をいくつも受け取った。
しかし、「いじめは悪」と言う人間たちの誰もそれをとがめることはなかった。
人の痛みを云々する人間が今そこで対峙している人間の痛みについては
想像力を巡らさない。どんなに偉そうなことを言ってもしょせんそんなものだ。
「身の回りで起きたらいじめを止める」なんていう、誰でも簡単に口に出来る
十年一日の安易な結論で終わらせず、せめてほんの少しだけ踏み込んで、
人の「こころ」というものについて考えてみて欲しい。
そして、多くの人の「こころ」を抑圧しているだろう現実社会と、その社会を
作っているのが言うまでもなくこの社会に生きる全ての人たちだということを。
きっとそれは答えの出ない問いだろう。だがそれだけでも少しは違うのでは
ないだろうか。
そして、忘れてはならない。不寛容な正義が生み出すのはファシズムであるということを。
その世界では、排除する側のつもりがいつ排除されるとも限らないということを。
にっくは汚ないよ
どうみてもけんかを売っているような態度でスレに入ってきて、
反応が悪ければ、「アクイダ!オレニムケラレタアクイダ!」と叫ぶんだもんな
それから、身の回りで起きたいじめは注意することが悪いことか?
俺は今までそうしてきたことを真っ向から否定するわけか?
俺の考えはそんなに浅かったか?
ただ言いたかっただけなら引っ込んでろ
あーにっくだ。
乙カレー
このタイミングでそのレスは
丁度いいかも。
漏れROMだったけど同意。
まー議論の最中に対立者に
同意できないのはガキだやな。
それで辛い思いをしたか…
ちょっと同情する。
あえてなんも言わんかったけど。
あ、「つーかまんこ」だけ漏れだ
これがイジメの本質だろうかな…。
なんだなんだ?
再開か?
ここまで読んだ。
感想:議論がカミアッテナイネ。
788 :
助教授:02/02/22 03:30 ID:???
(ほぼ)同い年ばかり集めて、同じような環境で、(競争に参加するかはともかく)
成績を中心に競争させられている学校という環境。よい事も悪いことも、クラスが
変わらない限り、人間関係の中にどんどん蓄積・累積されていきます。
小・中・高校は、逃げ場がありませんからねえ・・・・。
いじめって言葉の定義も難しい。
本人たちは軽い悪ふざけ、嫌がらせのつもりでも、受けているほうは
いじめられていると感じていることが多いです。線引きは難しいのです。
「対象が不快に感じたら、それはいじめだ」と言っても、それでは言葉が広すぎる。
で、解決策ですが、正直パターンが多すぎてこれという共通の解決策はありません。
そもそもいじめられるきっかけも、理不尽なものが多いですし、ね。
いくつか、プラスに働く案は提示できますが、根本解決ではないです。
1. 身体に直接被害があった場合、担任に相談すること。
担任が責任逃れをする無能なタイプなら、それ以外の先生に相談すること。
また怪我などがあった場合、医師から診断書をもらい、それをコピーして
教師に提出すること。取り合わなければ警察も巻き込むこと。
要は、被害に対して毅然としたほうがいいということです。
789 :
助教授:02/02/22 03:30 ID:???
2. 学校ですから、成績を上げて教師の目を自分に向けさせることも一つです。
そうすると、先生も多少は気の使いようが変わってきます。
たまには先生も利用しましょう。
3. いじめをするような低俗な人間に相手をされた、みくびられた自分の
ふがいなさを呪い、余裕の心を持って反省する事。
自分にかまってくる人間は、自分の鏡です。そんな人間にかまわれた自分も悪いと
思うこと。スキを見せすぎたわけです。
自分の人間的なレベルを上げる努力のきっかけに利用することです。
4. 孤独・孤立した状態の時にしかできないことを充実させること。
10代の内に身につけたことは、20代以降、驚くほど役に立ちます。
読書の習慣とか、楽器とか、絵とか・・。多くの才能は孤独の内になります。
5. 他人の狭量・いじめに荷担するという無能な行動を、影で存分に笑うこと。
6. 冷たいようですが、この人たちとの関係はあと何ヶ月、何年と気持ちの中で
はっきり区切って、それ以降の世界を充実させるように努力すること。
学校も、彼等がこられないような場所に進学すること。(成績・物理的距離)
しかしまあ、孤独でいることを許してもらえない、他人に関心を持たずにはいられない
環境では、どうしても続く問題でしょうなあ・・・。いじめって・・・。
790 :
助教授:02/02/22 03:47 ID:???
(そういえば私も、中高と散々いじめられたなぁ・・・・。
同窓会なんかは一度も出たことがないけど、いじめていたみんな、元気かなあ。)
うお。助教授さんまで…。
>>にっくさんへ
えー、少々、言いたい事を言わせて貰います。
>現に、このスレで俺に向けられた悪意をいくつも受け取った。
>しかし、「いじめは悪」と言う人間たちの誰もそれをとがめることはなかった。
>人の痛みを云々する人間が今そこで対峙している人間の痛みについては
>想像力を巡らさない。どんなに偉そうなことを言ってもしょせんそんなものだ。
スレの300番以降に登場する「にっく」さんが全て同一人物であるとして、
話を進めさせて頂きますが・・・・。
あなたの最初のほうの書き込みは、十分、悪意が感じ取れます。
言葉使いが悪いだけかもしれませんが。
だから、同じような言葉使いで、レスを返す方々が多かったのだと
思います。勿論、相手がどうであれ、自分は毅然とした態度で振舞うべき
なのかも知れませんが、まだ、自分はそこまで人間が完成していないようです。
その点については申し訳ないです。
ただ、今更になって、自分に向けられた発言を「悪意」に転換して、
それを誰も止めなかった、だからイジメだろっていうのは少々ズルイかと。
しかも随分と丁寧な書き込みで。
議論の場に、言葉使いが悪い発言で入ってきたら、それ相当の反撃は
きて当然でしょう。
あと、あなたと意見の交換をする気は、途中で無くなりました。
正直に、感じたままを言わせて頂くと、あなたの意見は全て、自分の中で
完結していて、周りの意見は受け入れて無いと感じたからです。
以上、長文失礼しました。
見ているかどうか分かりませんけど。
ここまで読んだ感想。
なんだかセクハラ問題と似てるね!
>>1です。
もう書き込むつもりはなかったんですが
いじめグループの一人の携帯電話が無くなったんです。
その犯人にされた。
やっぱり、気にしない方が良いのか。
795 :
よこさん:02/02/22 15:55 ID:diufsxO3
なんか、向こうの味方がふえてるのです。
sage忘れ。
ひきこもれ!!
ひきこもりは(・∀・)イイ!!ぞーーー!!
仲間になろうぜ! はっははははは!!!!
つーか付き合ってください。
なんつって。
さーてそろそろ勉強でもしましょーかねー
おかえり。今日もがんばってガッコ行ったんだな。えらいよ。
なんくせつけられたか。
なに言っても無駄なんだろうな・・・。
ハッキリ否定して後は無視するしかないって感じかな。
うーん。
>>794 一体何があったんだ。
携帯電話なんて知らないんだろ?
友達や親、周りの人に言っといたほうがイイと思われ。
金品だし、後から難癖付けらるとイタイ。
正直に親、先生、友達などに積極的に話かけれ。
相手が罠に嵌めようという気なら
逆に好都合なんだ。
お金が絡むだけに、真犯人じゃないと解れば
相手は相当立場が揺らぐ。
でも直接相手になにか訴えるのはこの場合得策じゃないかと。
とにかく、対象が数万円の金品なわけだ。
これがワナだったと判明したらダメージでかいぞ。チャンスだ。
804 :
名無しさん?:02/02/22 16:22 ID:0QiTPnK5
参加者キボンage
805 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆iboKUMEQ :02/02/22 16:24 ID:/x0+aDni
( ゚Д゚)<何の参加
嫌だよ!
つーか釣り。
カバンと体育着袋とか、制服とかも脱いでやってねーよと言った。
けっこうヒドイなそれ・・・
>>809直接本人グループに対向するのは
ほとんど効果なし。
やってないんだったら普通に
先生に逝ってよし。
さすがに高価なものなので
コドモのケンカに大人が…
では無い。
気になる一言
正直、イジメとしてはモロに失敗。
金品は杜撰すぎ。
イジメ側の負け決定。
先生に言うと携帯没収される
↓
何でチクッたんだよとか言われる。
↓
悪化
とかにはなんないでしょうか?
815 :
名無しさん?:02/02/22 16:36 ID:0QiTPnK5
で、チクったと難癖つけられるのがコワくて
弁償でもするのか?
そっちのが悪化だぞ。
そうか。
言った方が良いのか。
没収ってのはなんで?
持ってきちゃダメって事?
もしくは私の方までメールを頂ければ、こちらで乗換処理を行います。
>>816 恥じなコトはない
破廉恥なのは向こう。
たぶん難くせつけられるだろうけど
それはシカトでいい。
自分が何もやってないなら
なにも悪くないと強くココロに留めておこう。
冗談抜きで、リーダー?一発殴ったれ。
それでいじめはなくなるかもよ。
ボコられてもリーダーだけ狙え。他には手を出すな。
これが一番早い。
うしたノウハウを販売しています。
>>820 いや,だからオマエはログ読んでくれ。
な?
ボコるには結論でてる。
しかし暴力に頼ると
クラスからの総シカトは免れないだろうな
テルに泊まるソウル3日間の旅
(´-`).。oO(良かった…溶解が来てくれた。。。。
キャンセル
>>823 マジで?今ってそうなの?
今のガキはわからねーハァハァ(;´Д`)
昔は殴り合いくらいは普通にあったが・・
設定いたしますので
\ 8,400
なんで?俺歓迎されてるのか?
まあ、小学校時代と中学校の前半はいじめられっこだったけど。
ズバリ回答! 詳しくは
発掘!あるある大辞典
前半でオレってあったから男かと思ってた。スマソ。
女苛めるようなカスはいなかったな・・・
プレゼント企画!
しかいし
いじめねー
俺が中1のとき、クラスの女数人が、一人をいじめてたな。
まぁー俺から見ても、いじめられてたほうは、
かわいこぶって、てなーんかやな性格だったからなー
いじめってやっぱりいじめられる側が問題ありなのかねー?
>>837 取り合えず没収とかは関係ないと思われ。
ここでくじけて弁償したりするのが問題かと。
>>1 ひょっとして群馬県か?
で名前がようこだろ?
持ってきちゃいけないんだと、
「携帯がなくなった」という事より
「携帯を持ってきた」事がスキャンダルになってしまうわけか。
うーん。となると教師の前で言うのは難しいなぁ。
とりあえず、読んできた。
女同士かー。
俺はなんでひきこもってるんだろうか・・・
847 :
841:02/02/22 16:48 ID:???
うーんそうか。。
喋り方とかそっくりだったからな・・もしやと思ったが。
ちなみにそのこも中学三年で猫飼ってる。
皆様、こんにちは。もう花粉症の季節になってしまいました。
皆様はいかがお過ごしでしょうか?先日、暖かい日が二日ほどあり
ましたが、まだまだ寒い日が続くと思います。くれぐれも身体には
気をつけましょう。
私のような仕事も、休んでもリカバーがききませんので、風邪
などでは休んではいられないのです。
イジメはいかんよ。
やるなら思いっきり喧嘩しろ。
ゴニョゴニョ言うな。
で、終わったらお互い忘れろ。
と思うんだが、女は粘着だからな・・
レゼントキャンペーン実施中!
じゃあ、そうだなぁ・・・
携帯って本人が窓口行ったら止めてくれたり、
使用記録調べてくれるっけ?
それができれば無罪は証明できると思うんだけどな。
売ったって金になるようなものじゃないわけだし。
運営する女性のためのキャッシングサイト!
女のいじめは陰湿で、週単位でターゲットが変わるからね。
昨日までいじめてた奴が翌日はいじめられてたりするし。
難しいよ、男と違って。
多くの喜びのお便りをありがとうございます!
猫は2匹飼ってます。
ようこじゃないです。群馬でもない。
銀行振込み
げ、日本生まれの 新ドメイン【.jp】 登場
「取引先が再生手続開始の申立てをしたのですが・・?」
金銭が絡むことだし
とりあえず教師に打ち明けるのが難しければ相手の親に
連絡をとって、その携帯を止めてもらうという手はどうだろうか?
相手の親に電話するのは?相手かなりビビるぞ
女の世界だけはなぁ。
男でよかった・・・(w
まぁ、あんま相手にしないこった。
本当の友達が数人いるなら、後はどうでもいいって。
それより、よこくらいの歳にはもっと楽しいことや
やっておかなくちゃいけないことがたくさんあるはずだよ。
馬鹿の相手はしないでよし。
電話番号知らない・・・
を生み出すために用いられることにより、その収益に
対応して費用として計上されます。期間損益を正しく計上するためには費
用配分の原則に従って、当期の費用とし
携帯に関しては自分の親に言え。
金銭絡んだ時点でオマエラガキだけで済む問題じゃねーし。
A1:B1に以下のデータが入っています。
>>859-860 ケコーン、だな。
相手の親に電話するのなら
いじめの話は持ち出さない方がいいね。
「あたしはいざとなったらあんたの親に電話するよ」
という、無言のプレッシャーがかけられる。
いざという時の為にテープレコーダーなんか用意しておけば最強。
やりすぎだけど。
荷物を取りに行きました。
こういう時だからこそ、親に頼らないとな。
とーさんもかーさんもここで相談してくれなかったら
悲しむと思うよ。
同級生の電話番号なんていくらでも調べられるだろ。
連絡網とかで。
寒い冬はお鍋で栄養をとろう!
連絡網もらうんだよ、
というか相手のクラスの教室に連絡網貼ってないか?
職員室で先生に聞いても教えてくれるし
おでん、日本酒、
わざわざ本人がやる必要なし。
親に全部やってもらえ。
お┃い┃し┃く┃安┃全┃な┃水┃
ご利用いただいた場合最適な表示でご覧頂けます。
>>872 そうかー。
隣のクラスの先生に連絡網見せてもらえばいいのか。
でも、今はもう家です。
親があんまり絡んでくるのも本当は良くないんだけどな
ただ金銭絡んでるからなあ・・・
自分で片付けるか、親の介入を認めるか、
それは
>>1の気持ち次第かな。
朗報 ☆★ 無記名で
>>874 だな。ある程度の金額でもあるし、こちらから連絡することで
プレッシャーも与えられれば、潔白であることもアピールできるだろう。
金融商品においては、時価評価が原
議論ですが、
なにがなくなったなんて、ただの難癖にすぎないから、変なことしないほうがいい。
こっちがそんなふうに動いたら「あ、みつかった!」で終わってしまう。
なんぼでもいいくるめることなんか出来る。
動いたことで、またねちねち言われるだけ。
無視がいいと思うけど・・・
多分 当人は自分たちは悪いことをした奴を裁いているんだ位にしか思っていないと思う
厨房特有のとんでもない勘違いな訳だが、それに対して変な行動をとるとまた勘違いされるから 困るんだよな。
助教授以上のアドバイスは出来ないわ、素マン
>>883 首は突っ込まない方がいいと言うことですね
>>883 確かにヘタに刺激しないほうがイイというのもワカランでもない。
が、キッチリ「こちらも動く時は動くぞ」
というアピールにはならんか?
モノがモノ、金も絡むし、丁度いい好機だとも思える。
>>883 でもなー、身体的なイジメも入ってるし無視も辛いかと
シカトを決め込んでも
「弁償シロ」コールが始まると思うんだが…。
剥かれた場合は放置は危険。
余計に図に乗るぞ。
親に言っとけ。
牙がないとわかると、エスカレートしちまう。
なにより、1の親の気持ち考えましょう。
人にもよるけど、
とりあえずいじめられてても弱さを見せない事
泣いたりしたら相手は増長するだけ。
上の方でも出てたけど、
卒業までに状況を抜本的に改善するのは難しいと思うので、
耐えるしかないかもなあ。
鬱だ。
他の子も巻き込まれそうなんだよ。ワタシの友達が。
>>892 巻き込まれても構わんさ。
友達ってのは迷惑かけたりかけられたり。
大人になったときには笑い話。
気にすんな。
>>892 だからこそ、巻き込む前に
クサビを打ち込んどいた方がイイ。
たまご料理がぐじゃぐじゃ、じゃ親に電話する
のもなにやら気が引けるが、丁度向こうから
コトを大きくしてくれたんだ。
早めに対処し説いた方がイイ。
いま先生の電話番号わかるか?
携帯の件に関しては、シカトは良くないだろ。
じゃないとやつらのエピソードの中に、
「携帯泥棒」とインプットされてしまう。
こういう記憶はこれからのイジメのネタにもなってしまうから、
一時的に因縁つけられる事は覚悟してでも、
相手の親に電話or親に相談くらいはすべきだと思う。
多分親は学校の電話番号知ってるし
まだ学校に教師は居るかもしれない。
とりあえず相手先の電話番号聞いとけ。
理由は言う必要ない。用事があるとだけ言っとけばいい。
学校の電話番号はいくらなんでもわかるでしょ。
電話して呼び出せばいい。
もう帰ってたら、家の番号か携帯の番号聞けばいい。
1 親に携帯の件は言う。
苛められている事に関しては言っても言わなくても察してくれるはずだ。
2 友達を大切に。その他の馬鹿どもはシカト。
煽りなどは放置の方向で。2chで慣れてるだろ?(w
どうっすか?
親にだけは言ったほうがいいな。
ここで言っておかないと、後ではもっと言い辛くなる。
それは負い目になるからな。
親に話して、それで親が動くようなら、親と相談しながら
動きにあわせていくのがいいと思う。
この場合、先生と親には報告しておくのが吉。
うまくいけば「いじめ」「濡れ衣かぶせ」「禁止品持込」の3点セットで相手を叩ける。
反撃手段いくらでもあるぞということをアピールしておくのも方法のひとつと思うが。
自分一人でやるのは絶対危険。
親にいって、親と話しながらすすめろ。
とりあえず今夜晩飯食った後にでも
相手先の親にはきちんといっとかないとな。
お金の問題だし。
勿論大人に理路整然と伝える自信が
無いんだったら、自分の親に相談することだ。
今日が勝負かもしれない。
>>899 基本的にはシカトというか、意に介さないってレベルでいいと思う。
ちゃんとした話があるなら聞くけど、いわれの無い因縁や罵倒は無視で。
身体的な事に及んできたら、人の力を借りてもいいでしょう。程度にもよるけど。
同意。現実世界でひとりで抱え込むな。
ァッションヘルス・超格安でマットもつい
方としかお会いできませんでした。
成功と失敗
>>906 お気遣い感謝。使わせてもらうかもしれんですね。
>>896にも書いたけど、
たぶん向こうの親に連絡したら
一時的にいじめはエスカレートする。
だけど、「犯罪者」の濡れ衣をかぶせられるよりはマシだよ。
黙ってた方が結果的には悪い方向に向うと思う。
やってない事はやってないと言って無実を証明するのは、
いじめときっちり向き合うための第一歩になると思うよ。
これに登録すると
ては不快な表現や有害な情報があります。
等幅フォントで正常に表示される様編集しています。
mannko
目指す
っていますし、コンピュータシステムで
販売管理をされていますから比較的容易に計算できます。
勿論、値引関係の販促費用などは、販売システムに明確に反映してお
かないと正しい売上が計上(経理的に計算する)できないことになり
ます。
ドクターに言われて納得し
>>910 まぁ当事者は1であってウッソじゃない。
落ち着いとけ。
親に言うとか先生に言うとかいう意見が出てるけど
最近のイジメはそんな事すると
「チクッたな」って余計エスカレートしたりするからなぁ。
煽ると元気になるウッソがここにもいるんですか?
924 :
921:02/02/22 17:19 ID:???
>>922 あ、ごめん。
でも向き合う機会にもなると思うが
本人がそれに耐えられるかが問題だと思うよ。
か何かで若い詩人の
>>921 そうなんだけど、中学生で窃盗の疑いをかけられてるわけでしょ?
これは普通に考えて当事者たちだけで片付く問題だとは思えないんだけど。
ドラマだったら別だけど。
フルーツデリバリーの、イチゴが当た
リ聞き取れるよう
じゃ英文E-mailはどうだ
930 :
921:02/02/22 17:20 ID:???
あと、学校側がどれだけきちんとした対応をしてくれるかも
問題だな。
>>924 本人はしっかりしてそうな印象を受けるんだけどな。
いじめられそうなタイプとはあんまり思えないんだけど・・・
0万人も会員が居る人気の物
協力頂き、誠に有り難うございま
>>924 確かに。
だが耐えらるかどうかよりは、今後1がより酷いイジメにあう
可能性(1は田舎住まいで高校にも今の同級生が居るかもしれないし)
を潰す為にふんばるべきじゃないか、と…。
学校は私立じゃないのかな?
風邪も治ったことだし、お得情報をお伝えしますよ
・日曜大工・エクステリア・ペット
友達いるみたいだし1は大丈夫だろ。
見方が1人もいないよーなら大変だが。
939 :
921:02/02/22 17:22 ID:???
>>931 そうだなぁ。
友達もちゃんといるみたいだしな。
イジメって言うのは相手が盗ってないと分かっていても
ワザとイジメのために「アイツが盗った」って難癖つける
場合もあるからやっかいだな・・・
スポンサーさんのご協力により
>>921 それにおびえるといじめは終わらない・・・
ちくりは誰かが悪いことをしてるのを、親や先生に報告することだろ。
今回は違うって意識をしっかり持って進むべきかと。
づくり」の中でももっ
1回だけかまってやる。感謝しろ。
いいかげんくだらないコピペ荒らしやめろ。空気読めこのバカ。
荒らすんならもっとつまらない駄スレでやれ。
誠にありがとうございます
塗装業者ら2人を再
>>939 中学ぐらいだと
「証拠は?」「んなもんテメエがやったに決まってんだろ」
って言われて、翌日には広まっちゃってたりするからな・・・
だから尚更のこと、キッチリ無実は証明しておくべきだと思うんだけど。
ひなびたバアちゃんか
ゾヌの透明レスあぼーん大活躍。
レギュラーサイズ
>>946 電話の難癖は今日付けられたみたいだから
収めるとしたら今夜だろうか。やはり。
951 :
921:02/02/22 17:25 ID:???
>>934 潰すか余計エスカレートするかのどっちかだな。
でも黙ってるよりかは言った方が身の潔白は証明される
だろうが、もしかしたら本当は携帯はなくなってなくて
こっそりと
>>1のカバンに忍ばせたりとか陰湿なイジメに発展したりするかも・・・
いや、ドラマの見すぎか(w
料の6%、さら
俺も今回は大人を巻き込むのが一番いいと思うが・・・。
問題がおきたとき、いじめグループの前で宣言しても良かったんだけどね。
「じゃあ、先生呼んできて、先生の前で誰が犯人かはっきりさせよう」って。
男性の方も登録できます。
下記のアドレスをクリックしてください
956 :
名無しさん?:02/02/22 17:27 ID:0Ln3o+Mv
ふれあいの旅
>>950 どっちにしろ連絡すれば「窃盗犯」から
「チクリ魔」に記憶が上書きされるから、
今日じゃなくてもいいと思うけど、
受けるダメージのことを考えると
早いに越した事は無い。
ログオンして下さい。
959 :
921:02/02/22 17:28 ID:???
>>946 あ〜そうか。そうだな。
言った方がいいかもしれん。
>>1が逃げず堂々としていればいい方向に持っていけるな。
務引継ぎのお知らせ
JTB旅行券5万円分
>>953 そうだな。その場で先生が一番良かったかも
だが、携帯が持ち込み禁止の学校らしいので
むしろコトを荒立てずに済んで良かったのかも、とも思える。
なんにせよ、イジメグループは明日学校で
若しくは、今夜電話でこの件をいかにオオゴトにするか画策するかも。
どちらにせよ、すぐに動いたほうが良いだろうな。
カバンに鍵でもかけとくしかないかな。
2001. 2. 16
学校やめて引き篭もりになれば全て解決するよ。
俺もそうだったから。
チェックしてね!
高確率なのでどんどん参加してくださいね!
>>965 悪い。今ネタスレじゃないんだわ。ここ。
ヒキコモリでは解決しなかった。漏れの話なんだがな…。
969 :
921:02/02/22 17:32 ID:???
どっちにしろ
>>1に非は無いんだから堂々としてること。
そして身の潔白をはっきりさせること。
友達を大事にして、まわりに相談し1人で抱え込まないことが
キーポイントになるのかな。
私の妻を公開します!
いじめグループの中の誰かが同じいじめグループの中の奴の携帯を隠して、
>>1に罪をなすりつけてるのかもしれないな。
>>1よ。自分のかばんとか、帰ってから調べてみたか?
帰りがけにこっそり入れられたかもしれんぞ?
もしくは明日の朝、一番でロッカーとかに入れられるかもしれない。
気をつけろ。
俺の場合は
・イヤな事はイヤと言う
・なんとかして友達を増やす
・自分の存在価値を相手にアピールする
で解決したけど、男と女は違うからなあ・・・
(´-`).。oO(今1はどこ行った?
得する術
ウッソのマジレスが見れる貴重なスレはここですか?
おこづかい!
ぷっしーて何っ?
(´-`).。oO(今973はどこ行った?
忘れないようにしてくださいね!
ロッカーとか靴箱ならまだマシかな
普通盗んだものをロッカーとか靴箱には入れておかないだろ
リスクがありすぎるので、逆にうそ臭い。
日記帳
15日に何かやるぞ!
983 :
921:02/02/22 17:36 ID:???
>>972 女だから分かるんだわ。女のイジメの陰湿さが・・・。
とりあえず、ネチネチしつこいかも・・・
シャンプーができる。
投票ぉぉぉ!
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│10000========&&$%%&&$&&%%$&&=== /MWMWM 10000 │
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│‖ xxxxx ,ー-、 o o 2| ‖ │
│‖ γ ヽ < / ‖ │
│‖ 壱万円 | | ~ ‖ │
│** Θ 入 ノ /││//\‖ │
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100000
くだらねー1言レスしてるやつうぜーよ。
No.20
部活とかやってない女は特にしつこいな
暇なんだろうな。成績もどうせ良くないから、
進学する上での大したイメージダウンにもなりにくいし。
>>980 いじめるほうの理論は関係ないかも。
おおげさに「
>>1のロッカーに入ってたー!」って騒げばいいんだから。
2001/02/16
994 :
名無しさん?:02/02/22 17:38 ID:SIMi+bQc
1000
995 :
名無しさん?:02/02/22 17:38 ID:e+YKWPAO
じゃあ、100
ちょっと電話の口上を考えてみた。
いじめっ子=イ
とする。
「もしもし。私、イさんの学校の同級生の1(の母)です。
今日学校でイさんから伺ったのですが、
イさんの携帯電話が無くなったそうです。
イさんからは私(1)が持っているのではないかと問われました
が、心当たりがありません。
イさんの勘違いだと思われます。
見つかるかもしれませんが、盗難かもしれませんし、
携帯を一時止めて置いた方がよろしいかと思って
お電話しました。」
どうかな?
1000
1000 :
よだ草 ◆uso.xdxc :02/02/22 17:38 ID:0ZV/MT66
1000ゲット!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。