ふとマジレスする

同じことを考えた人がいたようだ
そこでほっしゅほっしゅを改造してほっしゅほっしゅＬＴというものを作ってみた
元々ほっしゅほっしゅはオブジェクト指向方法論に基づいて設計されており流用性は極めて高い
９０％以上のコードを使いまわしてＬＴを作り上げた
このツールはsubback.htmlを取得し前回取得したデータと比較する
そして時間内レス数の多い順にスレッドを並べてくれる
また時間内総レス数も表示する
なおデータは最高で１時間に１回しか取ることが出来ない

問題はこのツールが荒らし道具に使えるかどうかである
サーバ負荷という点を考えてみても問題は無い
所詮一時間に一度だけsubback.htmlを取得するだけだ
しかし地下スレ発見には大い過ぎるほど役立ってしまう
このツールを用いて地下スレ荒らしをする者が出たらどうするのか
危険度はほっしゅほっしゅの比ではない
それを考えて一般公開を躊躇しているのが現状だ

そういうわけで本人に呼びかけてみたのだが場所が悪かった
完全に場違いのレスをしてしまった
関係者に迷惑をかけてしまったよ
スマン

待てよ
例えばだ
このツールの設定間隔を６時間にしたらどうだろう？
６時間以内はデータの取得が出来ないという具合に
セキュリティロックはレジストリとファイルのタイムとデータ暗号キーの三重
これならさすがにデータ消して６時間以内に再取得する奴もいないだろう
いや待て
ＯＳの日付を変えられたらチェックは有効だろうか？
データ削除されたら・・・そのときは差分が出ないからいいか
サーバ負荷も所詮subback.htmlだしな

・・・・その間に圧縮かかったら正しい数字が得られないな・・・

やはり駄目っぽい・・・

公開出来ないツールを自分ひとりが使うのは他の人に失礼なので
今回は辞退ということにしときます。気持ちは感謝。

･･･しかし病み上がり（でいいのか？）にもかかわらず、すごい長文だな。
俺がやったら、むしろ知恵熱が出てしまいそうだ（苦笑

>>614
俺は地上でも出来たんじゃないか、と思っている｡
というか、結局すぐに地下に戻ってきてしまう事になるんじゃないかってこと
だな。
分割議論のスレでも触れられていたが、今のラウンジは地上と地下の住み
分けが綺麗過ぎるくらいに出来ているように俺には見える｡
そのために、地下スレがあげられる事があっても地上ではレスがつかない
事が多い｡
・・・まぁ今は春だから、どうなんだろうな（苦笑
あげられた瞬間から春厨の目に留まってしまうと、それこそ目も当てられな
い状況になるかもしれない｡
これに関しては時期やその他の条件が結構絡んでくるだろうから、一概には
言えない、って結論に（俺の中では）落ち着いてしまいそうだ。

>>615
うむ・・・
確かに同意なんだが・・・
俺は議論に参加する際には、大まかでもいいから自分のスタンスをはっきり
させておいたほうがいい、と思ったため、それで悩んでしまっていた｡
でも、実際は悩んだところで結論が出るわけじゃないんだよな･･･
とりあえず、ケツをまくってスタンス保留でいってみるか（ぉ

>>616
いや、そう言ってもらえるとありがたい。
不愉快な思いをさせたなら申し訳ないな、と思っていたもんでね｡
さすがに『得阿呆』とはちょっと呼べないが（ｗ

>>614-622
確かに正論だと思う｡
BBSがインタラクティブメディアである以上、やはり誰もが参加しやすい状況で
あるべきだし、スレッドのホストはそれを目指すべきだ、というのもそのとおりだ
と思う｡

ここから先は俺の個人的な希望というか、理想というか、そんな話だ｡
全く論理的ではない（まぁこれまでのレスも似たようなもんだが）。
異論もいろいろあるだろう（駄洒落じゃないぞ）。
まぁ、こういう考え方をするやつもいるんだ、と、それくらいの気持ちで読んでも
らえるとありがたい。

結構前に読んだ中島らものエッセイの中に、『乞食』という言葉が放送禁止用語
である事について触れた文章があった｡
おぼろげな記憶だが、確か、なんでもお役所の言い分では「日本は世界有数の
福祉国家であるからして、浮浪者、路上生活者なんてものはありえない。つま
り乞食は存在しない。存在しないものにあてはまる語は適当ではない」、というこ
となのだそうだ。
それでは、あのリヤカーを引っ張ってダンボールを集めているおっちゃんは一体
何なんだ？、というような事を著者は続け、その後に
「現代の日本はこれほど豊かになったのだから、むしろそういう生き方をする人
間のための隙間くらいあってもいいじゃないか」
と、いう事を書いていた｡
それは今も俺の心に残ってしまっている｡

確かに乞食なんてのはどう考えたって誉められたもんじゃない｡
納税の義務も勤労の義務も果たしていない訳だから、非国民（古い言い方
だな･･･）って言われても仕方ないかもしれない｡
でもさ、そういうやつがちょっとくらいいてもまぁいいじゃん。
みんながみんなそうなったら困るけど、そんなことになるわけ無いだろうし、
そういう風に生きるための隙間くらいあってもいいじゃないか、と｡
そういう豊かさがあってもいいじゃないか、と。
そんな風に思う｡

BBSにしても>>618に1〜3のうち、1がもっともいい形なんだろうと思う｡
ただ、1や3のスレの隙間に2があってもいいんじゃないかな、とも思うんだ
よ｡
２ちゃんねるはすごく大きい｡
いろんな人がいる｡
ちょっと（？）混沌としていて無秩序かもしれないが、豊かな掲示板だと思う｡
だからこそ、そういう隙間をみんなが認めればもうちょっと豊かになれるか
もしれない｡
そんな風に考えている｡

ふぅ・・・
本当に頭が痛くなってきた（苦笑

こうして読み返してみると、我ながらなんともDQN臭の漂う文章だなぁ･･･
なんだか、すごく恥ずかしくなってきた･･･
逝って来ます・・・

>>650
どう改良すれば一般公開できるツールになるかの意見をもらいたいための限定公開なんだがな
ソフトウェアの安全性はいくら机上で対策を練ってもモニタテストには適わないのだよ
>>651
むしろ病み上がりで気分が高揚しているから文章がくどくて長くなっている
体調がまともなら恐らく総書き込み量の半分でまとめられただろう・・・
またハンドルミスに関しては漏れも他人のハンドルを間違えたときは同じ態度を取るから判るよ

>>652-654
中島らも氏らしい歪んだ見解だな（ｗ
あまり知られていないようだが放送禁止用語は役所が決めているわけではないのだよ
あれは放送局がクレーム逃れのために勝手に決めた自主規制なのだ
で何故乞食という言葉が無くなったか
それは事実から乖離していたからだ
乞食は読んで字の如く食物を乞う人だ
しかし現実はただで物をもらっている人など居ない
例えば散らかってたゴミを片付けることで代償として食事を貰う人
捨てられた本を集めてリサイクルに回して金を貰う人
いわゆる汚い仕事を請け負って労働報酬として物を貰っている
そこで路上生活者という言葉が誕生した

隙間産業というのは必ず必要であり例えばサラリーマンであっても仕事量が低いからといってリストラすることで
会社全体の雰囲気が悪化し業績も悪くなるということがある
これは潤滑油が切れた状態なわけでどのような状況においても潤滑油は必要だ
それを「ゆとり」と言う

さて２のパターンに関して少し追記する

地上スレは淘汰される
地下に潜るのはどのスレでも容易に出来る
地上に居ようとしてもどのスレでも居続けられるわけではない
何故なら地上に残るためには大量の書きこみが発生する必要があるからだ
そして参加する人数の量が多ければ多いほど地上に残る可能性は高くなる
それが「みんながてんでに書きこみをするスレ」という表現になる
これだけが地上スレになるのはあくまで結果なのだ
この反対は「一部の人間だけしか書きこみできないスレ」となる
このようなスレは書きこみ量が少なくなるため地上に居続けたくても居られない
例え地上に居たいと思っても地下に潜ってしまうのだ
ある意味地上スレというのはスレのエリートなのかもしれないな
「数多く存在するスレの中で選ばれたスレだけが地上スレたりえる」なんてな（ｗ
地下スレが上げられても潜ってしまうのは地下スレが「一部の人間だけしか書きこみできないスレ」という性質を保有しているからだ
そのため結果として地下に潜るという状態になる
漏れがこのスレに対していつも言っていること
「ageると迷惑がかかる」というのはその点も含んでいるのだ

漏れはラウンジの地上地下二分論に関しては分割されている状況が当たり前だと思う
地下スレは淘汰された地上スレなのだ
そしてその地下スレが残り続けられるラウンジという環境
これは>>653のリライトになってしまうが「ゆとりのある世界」だと思うね
そして漏れはそんなラウンジが好きなのだよ

さてラウンジのレス数取得プログラムだが安全性のためにどのような工夫が必要か意見を求めたい
このソフトの持つ機能の概要を説明する
・まずsubback.htmlを取得する
・スレッドごとの前回取得時とのレス差を求める
・それを一覧として表示する
・この機能は現状１時間に１回しか行えない
実は安全性云々を述べる意味がないという意見もある
何故なら手動でも簡単に同じことができるからだ

・現在のスレッド一覧を保存する
・差を見たいときにスレッド一覧を保存する
・エクセルなり何なりに二つのファイルを読みこませる
・ちょっと表計算機能を加えれば完成
プログラムすら不用だ

しかしそれでも安全性を考えたい
どのような対策が必要だと考えられるだろうか
広く意見を求む

と色々と悩んでみたが机上でいくら練っても実際に試してもらわんことには意見も出ないだろう
ということでスペシャル限定バージョンを作成した
http://www.tokyo-nazo.net/~tester/HosyuLt.lzh
このプログラムは試用期限が１３日までだ
つまり約３日経つと使えなくなる
たとえパソコンの日付を１年遅らせようと何しようと使えなくなる
漏れは甘いロジックは組まないので例えば2002年の16進07d2でバイナリ検索しても判定ロジックはヒットしない
リバースエンジニアリングでもすれば別だが逆アセかけて読めるコードじゃない
＃その分ファイルサイズがでかくなっている・・・
なおウィルスチェックはVirusScanの2002/03/06ファイルで検索済みだ

というわけで試してみて改良案などがあったら教えて欲しい
このスレに書いてくれると意見の重複などが防げて吉だな
なお圧縮がかかった直後はデータが正常でない場合もある
それはdat落ちしたファイルの書きこみ数がわからないからだ
もっともdat落ちするくらいだから書きこみがあったとは思えないが・・・

さてプログラムを使うとわかるがラウンジではこの１日の間に約24000の書き込みがあった
時間あたり1000だ
3.6秒に一つの書きこみというのは多いのか少ないのか
わからん・・・

>>662
興味本位で使ってみたけど、うまくいったよ
この変動数というのは、前回修得したときからどのくらいレスが増えているかを
表しているんだよね？

あと、関係ないがウインドウが可変ならもっと便利だとｵﾓﾀ

>>665
そのとおり
その次が現在のレス数だ
あとタイトルのデコードをエンコードし忘れているがどうしようか
つまり<や>が&なんちゃらになるということだが
ウィンドウ可変か・・・
一覧のほうのウィンドウだよな？
モーダレスダイヤログでやるとタイミングによってメモリクラッシュ起こすんだよな・・・
ちと検討してみる

>>666
タイトルについては気づかなかった。
まぁエンコードされたほうが見やすいだろうが。
これは今一番活気があるスレを調べるのに便利だから
一般公開したらおもしろいと思う。

> ウィンドウ可変か・・・
> 一覧のほうのウィンドウだよな？
そう。最大化とかできたら見やすくなると思うんだけど…
ややこしかったらいいけどね

最大化・・・動的にrectを変更してみるか
調べてみるよ
ありがとう

正常動作しました。

それじゃご厚意に甘えつつ要望。
・“比較元データを更新しない”チェックボックスがほしい
・結果をCSV形式などで出力できるようにしてほしい

まあ下の要望は諸刃の剣な気もしますが。

イイスレあげＲ５いう

>>662
データフォーマットエラーが出る。何でだろう？？環境はWin2ｋPro。

>>671
おみとろんとか入れてない？

ほっしゅほっしゅL､DLさせて頂きました。
W2kPRO+SP2+SPR1
串無しで使用しました。
正常動作です。

とりあえず､スレ一覧の中からURLをクリップボードに
コピーできたりすると､ちょっとｲｲなと思いましたです。

クリップボードコピーやクリックでURL指定しながらブラウザ起動などは可能だがしていない
神経質と言われるかもしれないが荒らしに使われる可能性を考慮しているのだ
同様の理由でcsvに落とすのもつけない

ただし
例えばレス数がある数を超えていないと表示しないとか書きこみ数ベスト１０のスレしか表示しないとか
そういう制限をつけるのであれば出来るのかなと思う
>>671
olddata.datの解凍にミスしている可能性が高い

GetClientRectなんか嫌いだっ
以上独り言

Windowリサイズ／比較元データ選択可能版は今夜リリース予定

新バージョンをリリースした
変更点は
・比較元データを選択できるようにした
・比較先データを選択してサーバに接続せずに比較できるようにした（考察用）
・一括画面をリサイズできるようにした
・「自動巡回機能」を削除した（元データ選択中に走るとハングするため）
・GUI部分の微妙な変更（SayakaProjectsGraphicUserInterface標準に準拠）
・一括画面を表示するとアイコンが化けるバグを修正した

タイトルのエンコード忘れてた・・・
今から直す(藁

修正完了した
プログラムは>>662と同じ場所

>>678
最新版を使ってみた
早速一括画面のリサイズや最大化ができるようになってるね
なんか難しそうな処理みたいだったのに、ありがとう
>などの文字もちゃんと表示されてるようだ