1 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :
こないだ、チャットで、中学3年生の女の子とマッタリおしゃべりしていたんだけど、
そこに新たに中学1年生の子が登場すると
良い子だと思っていた中3の子の態度が豹変して、中1の子に冷たくあたり、ビックリした。
そういえば、女同士の友情などというものにお目にかかった事がない。
何故、女は同性にたいしてああも厳しいのか。(特に男がからむと)
2 :
じぷしー名無しさん:01/11/22 20:20 ID:7f/OfBDn
そうか
さあ
みんなでオレを取り合うから
するよ ヴぁーか
ネカマは氏ね
6 :
じぷしー名無しさん:01/11/22 20:21 ID:Pr6gxfTM
( ´,_ゝ`) プッ
8 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:22 ID:CTBlfLmY
>1
状況がわからん、もっと詳しく説明しろハゲ
本能
男同士でも、同じと思われ
14 :
黒いベビードール:01/11/22 20:23 ID:g7HmIARQ
>>1 すげーそれ感じるよ。なんで女同士の友情って続かないんだろう。
周り見てても一緒にいる子コロコロかわる人多いよ。
男は何年も続くってこと多いのにね。
男が絡むともうドロドロ。
なんでだろう。
串つかってもスレたてれなくなってるよ!
>>1 中三と話をするって・・・
1は真性厨房ですか?
17 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:25 ID:CTBlfLmY
>>13 うんなこたーない、男同士もっとサッパリしてる。
争う事が表面化する分、いいたいこと言える。
18 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:26 ID:CTBlfLmY
>>14 そうそう、本当にそうなんだよな。
女の名無しさん、降臨してくれないかにゃー。
男が絡まないようにすべし
それしか言えぬ
おほほほほおっほほほほほほほっ 順番だよ順番。
ぽこにゃん争奪戦ってことなのか?
しかし、ひろゆきみたいな奴もたまにいるからなぁ・・・
23 :
黒いベビードール:01/11/22 20:27 ID:g7HmIARQ
では何故男は女が絡んでもこじれないんだ?
24 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:27 ID:CTBlfLmY
>>16 いや、そんなに低年齢の人間が集まる場所だとは知らなかったんや。
おっきいお兄ちゃんだ。
つーか漏れ この話題語る資格ネーカ
スマソ 逝く
ぽこにゃん=ロリータコンプレックス略してロリコン
27 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:29 ID:CTBlfLmY
>>21 いや、オレのいきさつはどうでもいいんだ。
それより、『女同士の友情』にたいする考察が重要だよきみ。
>>23 もう、恨みっこなしってカンジだよな。
それが自然だと思うんだけど。
わぁ お兄ちゃんおっきぃぃぃぃ〜
30 :
亞里亞:01/11/22 20:30 ID:???
ニイヤー
31 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:30 ID:CTBlfLmY
壷同士の争いは自己顕示欲を巻き込むので得てして醜い場合が多いのですよ
それは時として発情しきった猿の様相を呈す時もあります、要は本能によるものなのでしょう
しかしながら「自己顕示欲」同士の戦いでもありますので、男=1を取り合っているとは
限りません、この辺りを誤解しないようにしましょうね
ちゅうか、生身の女としゃべった事あるのか・・
>>1 少なくとも、10分以上・・
34 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 20:33 ID:lbs9YCb/
大きい意味での近親憎悪だと
思います。 ↑ 読める?ぽこにゃん
35 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:34 ID:CTBlfLmY
>>32 はい、我輩もしょうじき、自己顕示欲にトチ狂った固定はみていて吐き気がします。
しかしながら、そのレスはこのレスに関係がないとしかいいようがありませんぞ。
>>32 なるほど。あんたの考えにはいつも感心させられるよ。
そのうち避難所に遊びに行きます。
少なくとも知り合ったばっかりの奴とは
友情なんて発生しない
>>35 少ない言葉で多くのことを語っていることを注意深く読み取りましょうね
言葉に含めた意はあなたが想像するよりたくさんあるのですよ
自己顕示欲にトチ狂った固定=ぽこにゃん
40 :
majiresu:01/11/22 20:37 ID:O25xDU5D
42 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:37 ID:CTBlfLmY
>>33 まぁ・・・・・・複雑ながらも生身女とも、それなりにお喋りだけの関係は築けております。
>>34 えっと、読めます。
で、大きい意味での近親憎悪ってのはどんな事?
ガキ丸出しでよく恥ずかしくないな、コイツ。
もう見てらんない
a
47 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 20:40 ID:lbs9YCb/
梵による推測
2ちゃんねるに集まる輩は普通のチャットやBBSとかでは浮く存在(推測1)
ラウンジ集まるならず者因子を持った人間がマターリといつく(推測2)
しかし、自分に酷似した人間が目に付き、始める罵倒→喧嘩(推測3)
推測3の状態に慣れる・・・・・もう堅気ではない(推察)
aa
aaa
50 :
majiresu:01/11/22 20:41 ID:O25xDU5D
51 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:41 ID:CTBlfLmY
>>38 ああ、なるほど、ずっと2チャンの事いってるんやと思ってたわ。
しかしながら、女同士の事を照点にしているんで、
いまさら、『男をとりあうのではない女同士が争うのだ』
といわれても、なんで女同士は争うのん?
という根本的な疑問には答えていない気がするのだがどうよ?
52 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 20:42 ID:lbs9YCb/
>>42 この場合の意味は男女だね。本能で同性との競争意識とか生まれると思うよ
壷を読み違えたわけだな。
ハズカシー(*/∇\*)
見てらんない
女性の社会的地位の改善と共に変化していくものと思われます
57 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:44 ID:CTBlfLmY
59 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 20:44 ID:lbs9YCb/
>>51 小説読め!
北方先生のでいいから
その後
>>38を読み返せ
お、俺も読んでる
小学校のとき女の子に「私以外の子と遊んじゃ駄目!」って
言われちゃった(w
62 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:46 ID:CTBlfLmY
つーか、本能ってなによ?
人との関わりは理性的な問題だろ。
本能に流されてるから、で納得していいわけねーだろ。
>>5 多分こいつは最初の1行しかよんでないんだな
64 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 20:47 ID:lbs9YCb/
>>60 いや!近親憎悪だね!嫌うって事の根本はコレだって
って、同性の競争意識などを近親憎悪に片付けちゃイカンか・・・
キレたぽこにゃんを楽しむスレ
68 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:48 ID:CTBlfLmY
>>60 じゃあ、自己顕示欲は男にはないとでも?
男と女の自己顕示欲の違いは?
きっと自己顕示欲の意味がわかってないんだな・・・
彼氏に限らずとも、男友達や女友達の取り合いってのも多いね。
>>68 それは男固定と女固定をみてれば分かると思われ(例外あり)
72 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:50 ID:CTBlfLmY
おい、SM考察隊、知ったようなツラして、もっぺん説明してみてくれよ。
底の浅いのが露呈するのが怖いか?
35 名前:ぽこにゃん ◆wUsyplVU 投稿日:01/11/22 20:34 ID:CTBlfLmY
>>32 はい、我輩もしょうじき、自己顕示欲にトチ狂った固定はみていて吐き気がします。
しかしながら、そのレスはこのレスに関係がないとしかいいようがありませんぞ。
(*/∇\*)(*/∇\*)(*/∇\*)(*/∇\*)
女同士の友情といふものは・・
みたいな先入観がどうしてもある気がする
そんな先入観が邪魔しちゃうんだろか・・
75 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 20:50 ID:lbs9YCb/
自己顕示欲
つまり、自分を知ってもらいたいとかいう欲だ
空気固定には格段に男が多い、これは馬鹿が多いということだ
77 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 20:52 ID:lbs9YCb/
ぽこにゃん 切れるとカウントする奴
タイム計っとけ
79 :
じぷしー名無しさん:01/11/22 20:52 ID:28K2yk6E
自己顕示欲もむき出して墓穴を掘るぽこにゃんを藁うスレ
81 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:53 ID:CTBlfLmY
まず整理しよう。
・女は女同士で争っちゃうのです。
原因は、
・同性による近親憎悪が働くのです。
・自己顕示欲なのです。
しかしながら、ツッコミをいれるならば
ここらへん全ては理性的な一面を発揮すれば解決できるじゃねーか!
と言いたいのです。
つーかそれなりに人生経験があって文章読解力があれば
SMの言ってる事はよくわかると思うんだが・・
5年後にもう一回読めとしか言いようがない
お子ちゃまぽこにゃんを教育するスレ
88 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:56 ID:CTBlfLmY
>>84 本流を理解できてないやつは、SMみたいなハッタリ野郎にだまされる。
オレから言わせてもらえば、紙っぺらのような理屈で、
辞書より厚い自尊心をもった、厨房。
もう考え方からして間違っている
男の論理で割り切れないのが女だ
90 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 20:56 ID:lbs9YCb/
>>81 理性はソフトだろ?
自己顕示欲とか近親憎悪とかはハードの部類じゃないか?
先にハードが立ち上がるだろう。どう見ても。
理性で全て押さえ込めるなら、争いなんかこの世にないね
理屈で女を理解しようとするあたりがほんとに青臭いな
女の気持ちが理解できていたら俺は独りじゃなかったよ・・・
93 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:57 ID:CTBlfLmY
男性に依存する社会
↓
女性は物理的に自立できなくなりがち
↓
精神的にも自立できなくなりがち
↓
自分に自信が持てない、自己顕示欲強い
↓
邪魔な女は潰しとけ
田島陽子的か?
どっちでもいいよ
96 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 20:59 ID:CTBlfLmY
>>89 そうやって諦めるのが、正しいありかたであるとは思う。
しかしムカツクんだよ。
すっげームカツクんだよ、女の腐った根性に!
>>93 じゃあ、
>>1のチャットってのは何?
中学生とチャットしたことを自慢したかったのか?(w
98 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 20:59 ID:lbs9YCb/
でも、少なくとも女性特有ではあっても
女性だけの問題でもないだろう?
女1のチャットに男群がって馬鹿な争い良く見るぞ。
まぁ、男だけあって冷たい雰囲気とゆうより熱い感じだけどな。
99 :
オルテガ:01/11/22 20:59 ID:a+gXp0EX
>>84 俺にはSMのいってることが余りわからんなあ。
100
恥ずかしい、ほんとに恥ずかしい
102 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:00 ID:lbs9YCb/
女ってめんどくさいよねえ…
>>91 それでもなんとか理屈にしようとするのが男だ
時には自分に置き換えてモノを見ると良い
女も男の付き合いを求めている人はいるからねぇ
>>1の考えは古い。
楚銃ルが結論を!
>>99 まあ強調したい部分は
>男=1を取り合っているとは 限りません
これに尽きるのですがねえ
>>98 ネット上だから熱いんであって、
これがリアルなら、色々人間関係もあって
熱くばかりなれないって所だね。
その点で、女の方が冷静って事じゃないかな?
女はアフォだからね
112 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:02 ID:CTBlfLmY
>>91 理屈でというとか、道徳的あるいは倫理的な感情で、女を割り切りたいと思うねん。
>>94 あーなるほど、SMより素晴らしく解るわ。
ようは、女の力不足、もしくは安易なぬけ道があったりするんだわな。
>自分に自信が持てない、自己顕示欲強い
これにすごい説得力を感じるわ。
113 :
まゆ(‘е‘) ◆Mayu.BQI :01/11/22 21:02 ID:58o5s9N4
女は嘘が上手いのよ。
所詮、ブ男の戯言であって
男関係でどろどろだとかなんとか勝手に妄想膨らましてるだけ
そういうのがないとは一概に言えないけど
女の気持ちがわかるのは女ですから。
115 :
オルテガ:01/11/22 21:03 ID:a+gXp0EX
116 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:03 ID:lbs9YCb/
>>108 そおゆう部分もあるみたいだけど
それだけと、言ってる気がしない。
別に尽きてないんじゃないの?
117 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:05 ID:CTBlfLmY
>>108 それはもう、問題にもしていない事でねーか。
偉そうな口聞いてそれか?
118 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:05 ID:lbs9YCb/
つーか
ぽこにゃんが女見下してる感じがするよ
早いとこ訂正しとけって。
俺はお前を嫌ってないから助け舟
秘密にしておく必要があることが多いから閉鎖的な空間なわけよ女の世界は。
がしかし、昨今の一部の女は恥じらいを感じなくなってきているが。
自分に自信が持てない男=ぽこにゃん
動物と人間の違いだよ。
動物では、オスが立派なタテガミや美しい羽でメスの気をひくが、
人間は、メスが着飾ったり肌を露出させて、オスの気をひくようにできている。
人間のメス同士がオスの前で自分を誇示するのは、極めて自然な事だ。
>>120
それで終了だ。
123 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:07 ID:lbs9YCb/
>>114 でも、女性を客観的に見れるのは男なんじゃねぇーの?
異性を気にしない人は稀だろ?
第一この世は二極だぜ?♂♀
男は自分と目標(例えば女とか)との関係が大事だけど、
女はそれ以前に自分が他よりいかに目立つか(つまり自己顕示欲)の方が
先にきやすい人種だから、同姓同士のライバル心なんかがよりいっそう
ドロドロするって感じの事を言いたかったんじゃないか?SMは
>>116 「北方先生を読め」とお勧めするあなたには、そう見えるのかもしれませんですな
いや、まさしくその通りなのですけれどね(w
>>119 >閉鎖的な空間なわけよ女の世界は
同意。女の本性なんて隠匿の世界であれば良いのです。
とりあえずきんぱちでも見ようか
127 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:08 ID:lbs9YCb/
って、事は利害が含むと女の友情は壊れると
これでいい?
男でも女でも
詰まるところ自分さえよければいい
という奴は
本当の友情を成立させることはできないだろう
>>112 おれ的にはそのことは社会的なシステムの整備で
ある程度改善できるという希望をいだいているんですけどね。
130 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:10 ID:lbs9YCb/
>>125 ばかやろう っと言われたいから俺w
まぁ百歩譲ろうって感じでいい?
131 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:11 ID:CTBlfLmY
>>118 ほらこれだ・・・・・・
なんか言うと、そうやって女をカバッちゃうからいけない。
>>119 でさぁ、なんで秘密にしておく必要をつくって、
なんで閉鎖的である事を受け入れているの?
と理性的に質問したい。
>>121 自なんで然な事とか言って正当化すんの?
理性的でない事を問題とは思いませんのか。
と理性的に問いたい
>>130 二百歩譲って、了解
125に追加
隠匿の世界であればあるほど、エロスも増す、ということですな
なんかぽこにゃんの真っ赤な顔が目に浮かぶスレだね
プププ
理知的になろうぜ、諸君
ま、男の世界と言ったって女の影響を多段に受けている所だってある
女はこうだ、男はこうだ的な意識自体持つ事が古い。
温故知新は大切ではあろうが、時代に乗れなきゃ意味がない。
ましてや人間関係についてマニュアルなんかあるはずもなく。
つーことで1は社会不適合者で決着。
ぽこにゃんには難しい議論
だから女が持つ理性は男の持つ理性とは違うんだよ
見てて恥ずかしいからヤメレ厨房
139 :
最強の男:01/11/22 21:14 ID:fBG1X9X0
自己顕示欲がある!っていわれると
皆悪いイメージが先行するみたいですけど
俺にしてみれば何が悪いの?って感じです。
自分に自己顕示欲がまったくないんだったら
自己顕示欲丸出しの人種も気にならないんじゃないの?
>>135 108は、1が「女は同性に対して厳しい」から中1につらくあたっている
という認識のほうが間違っていると指摘しているのでしょう。
141 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:14 ID:CTBlfLmY
>>136 違うな〜。
女は結局、なんか正当化しようとするけど、
結局のところは認めていないじゃん。
社会性に問題あるのは、むしろ女のほうだよ。
142 :
まゆ(‘е‘) ◆Mayu.BQI :01/11/22 21:15 ID:58o5s9N4
人それぞれでしょ。
女をひとくくりにしないで欲しいです。
こんなとこで議論をくりひろげてても女なんか理解できないでしょ。
てめぇの愛する女だけ理解してりゃそれでいいじゃん。
女性心理研究家にでもなるおつもりか?
35 名前:ぽこにゃん ◆wUsyplVU 投稿日:01/11/22 20:34 ID:CTBlfLmY
>>32 はい、我輩もしょうじき、自己顕示欲にトチ狂った固定はみていて吐き気がします。
しかしながら、そのレスはこのレスに関係がないとしかいいようがありませんぞ。
青くせぇ
青くせぇスレだ実に
>>131 男であれ女であれ、常に理性的であるならば、恋愛は存在しない。
知のために愛を失うのは、人間の条件に欠けるところがあると言わざるを得ない。
147 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:17 ID:lbs9YCb/
>>141 ああ?庇う?オメーが言ってる中学生はなんかワリーことしたんか?
それくらい暖かい目で見守れネーのか?
男女云々よりおめーの器が知れてるぞ?
148 :
最強の男:01/11/22 21:17 ID:fBG1X9X0
>>141 理性的って意味がわからないんですけど・・・
理論的の間違いですか?
では女性の方が社会生活に不適合な
理由を理論的に教えてください。
>>141 男の方が正当化するじゃん。で暴力。
なに言ってんの?あんた
社会性に問題があるから女が立ち上がってるとは言わないけど
女が幅を利かせられる雰囲気を作ってる。
情けない男は引っ込んでろよ
150 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:19 ID:CTBlfLmY
>>142 例外はいくらでも認めてやるよ。
君は違うんだよな。それがよく解ったから、
邪魔しないでくれ。
>>142いっち
ひとくくりにするなと言っても女としての本能は誰のものでも一緒だと思う。
違うのは理性的な部分なのだから本能に関することの観点から見たらひとくくりにしていいと思う。
152 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:20 ID:lbs9YCb/
>>1に書いてる中学生より
ぽこにゃんの言ってることの方が終わってるぞ
世の中お前の言う女ばかりだったら終わってんね
153 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:20 ID:CTBlfLmY
>>147 フッ、だからさ、暖かい目で見守った上でここで話してんじゃん。
器がどうだとか、そんな小さい事をこだわりたいわけじゃないわけね。
ぽこにゃんは自分がガキである事もわからないようなガキなので
そのへんで勘弁してやってください。悪気はないんです。
>>146 同意。
理性という後得的な近代思想を、本能に基づく感情に優先させようと
いうところに違和感を感じるな。
愛に限らず、知に勝ちすぎれば人間味に欠ける。
156 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:23 ID:lbs9YCb/
>>153 フッ とか書いてんじゃねぇーよ(ゲラ
見守ってんならグチグチいってんなよ
女に問題があるとか
オメーに問題があるよ
男は自尊心を傷つけられるとすぐ怒り出すかもしくはスネテ引きこもる(ワラ
引いては女の欠点を見つけ出してグチャグチャ言う、と。
あ、情けない男限定の話だけどね。
158 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:23 ID:CTBlfLmY
>>148 理性的、だよ。
意味的には、本能とは対称的な位置にあると思ってほしい。
>>149 このさい男がヘタレでも軟弱でも、いいから、
女同士の友情が成立するのか、にたいして照点しぼってもらえないか?
159 :
最強の男:01/11/22 21:23 ID:fBG1X9X0
ちょっと話し変わるんだけど
この前彼女が本かってきてさ
読んでるんだけど、その本が
フェミニズム全開の男の悪口を
ひたすら言ってる本なんだよね・・・
で、俺が「何この本?男の悪口が書いてあるよ!」
って言ったら「悪口じゃないよー」
って言われたから、それいじょうは何も言わなかった。。。。
そういう本を無意識的に好んで読んでるって事は、
女ってどこかで、男に対して常にコンプレックスを
持ってるもんなんじゃねーの?
そういう所もかわいいけどな。
男でも女でも
利害関係で対立したまま友情を存続するのは難しい
その点、羊?と陸抗は素晴らしい
きんぱち
163 :
原 哉文:01/11/22 21:24 ID:GYnbi/+2
こんな糞スレに群がるお前ら全員蝿
とりあえず金八みろよ。
166 :
最強の男:01/11/22 21:26 ID:fBG1X9X0
161=154
>>157 誰の事を言ってるかスゴクわかりやすいですね!
女二人が仲良くなる方法は
三人目の女の悪口を言うことですな
169 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:26 ID:lbs9YCb/
面白かったよ
ぽこにゃん
参加するとお前のスレっておもしれーな
また来る
170 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:26 ID:CTBlfLmY
>>156 熱くなるなよ、キレすぎ。
会話にならねーよ。
>>157 いや、男に問題ないなんて言わないし、
その言い分も認めるてもいいよ。
でもね、今は女の友情にたいして語りたいわけよ、わかる?
お陰さまでこのスレは
【難解】とりあえず難しいことを言っとくスレ
になりました。
172 :
154:01/11/22 21:27 ID:???
173 :
最強の男:01/11/22 21:27 ID:fBG1X9X0
>>168 それ正解っぽい・・・・
女・・・怖い・・・
175 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:29 ID:CTBlfLmY
>>171 SMが気取った言い方するからだよな。
あいつ、絶対にナル野郎だよ。
本で読んだ事しか繰り返せない厨房のくせに。
176 :
168:01/11/22 21:30 ID:???
お、好感触
といったとこでちょっと嫉妬したぽこにゃんくん
その感情こそ女の腐ったとこだよ
友情を
ただ「仲がいい」だけの関係
と捉えるなら
女同士でも
男女間でも
友情は成立する
みんなも中学生の頃とか、ぽこにゃんみたいに考えてた事あったろ?
暖かく見守ってあげヨーヨ!
179 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:31 ID:CTBlfLmY
>>176 誰に嫉妬するんだよ。
頼むから、そういう誤解でいい気になるのはやめてくれ。
>>159 あんたいい事いった!
ようするにその女の無意識にあるものを
認識した上で、それを許せるかどうか・・・
そこが男の器になるのかな?
でも限度ってものは設定しとかないといけないよね!
ぽこにゃんはガキだな〜。
ぽこにゃんをいじめるな
よっぽどSMに自尊心を傷つけられたらしいな(ワラ
184 :
168:01/11/22 21:32 ID:???
じゃあ、俺は消える
後はどうぞマターリと
185 :
原 哉文:01/11/22 21:33 ID:GYnbi/+2
それより男と女の方が無理だっつーの
186 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:33 ID:CTBlfLmY
>>180 いや、別に女が男にたいして優越感もっていい気になろうが、
オレもきにならんし、問題にする事ともおもわんよ。
現実は変わらないわけだから。
それよりも、女同士の友情が成立しない点に着目したいね。
ぽこにゃんって女なの?
何度も言うがぽこにゃんはイタイ
189 :
最強の男:01/11/22 21:34 ID:fBG1X9X0
>>180 無意識って言っても
その本にかいてあるのは
「男って、別れてから、連絡とかとってくるからうざい」
とか主語が思いっきり、[男]になってたけどね(汗
〜ぽこにゃんを暖かく見守るフリして嘲笑うスレになりました〜
>>186 友情は成立すると思うぞ。
ただ、女王様は1人だけって事さ(w
潜在的な怨念や劣等感ってね
やっぱり社会制度が大きく影響してるんだよ
それを個人の問題だけで語ろうとすることに僕は限界を感じるな
>>158 成立する、というか成立させなければならない必要性が出てきたと思ってる。
女性が守られるだけの立場であった頃ならば、性の競争原理に邪魔されて
友情は成立しなかったかもしれない。
しかし、女性の経済的社会的自立が可能になった現代においては、
その立場を獲得・維持させてゆくために、外部の圧力に対する共同戦線を
張らなければならない。
そこで友情と呼ばれる、性の競争に阻害されない信頼関係が生まれる
必要性が出てくる。
現代の女性にとっては「愛」よりも、この「友情」こそを渇望してるように思われる。
195 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:36 ID:CTBlfLmY
>>183 違うよ、ただ真っ向からマジレスしてこいって挑発してたんだけど。
まぁ、経験から語るオレと、
聞いた話で何か語っている気になっているアイツとでは、
そもそも勝負にならないわな。
196 :
最強の男:01/11/22 21:37 ID:fBG1X9X0
>>186 俺の彼女が
「男の方がトモダチとつるむよね」
って言ってた。
基本的に寂しくて一人で生きていけないのは
男の方なんじゃないかな?
それだったら、君の女性の方が社会不適合者だっていう
持論も成立するよね。
197 :
まゆみ:01/11/22 21:37 ID:XHnN9Lgw
あーら、面白そうなスレだこと。
みんなぽこにゃんをいぢめんなよ (プッ
>>197 あーら、まゆみタンごきげんうるわしゅう。
この頭でっかち共が
203 :
原 哉文:01/11/22 21:38 ID:GYnbi/+2
でも心の底から好きになるのは女の荒井さんですもの。
204 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:38 ID:CTBlfLmY
>>194 そんな理想がかなうといいね。
あと余計な事だと思うけど『思われる』って使うと説得力なくなるからよしたほうがいい。
まぁ、正確には『渇望するように希望する』だけどね。
ラウンジのスレッド規制いくつだっけ?
206 :
最強の男:01/11/22 21:40 ID:fBG1X9X0
>>194 男の俺からしてみても
友情の方が永遠に続く確立が大きいような気がするよ。
密度の濃い友情がしてみてーなー。
俺引っ越しばっかりだったから
幼なじみとかに憧れるよ。
208 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/22 21:41 ID:CTBlfLmY
まぁ、いいわ、今回の女側の反応をみて、
気付く点が多くあった。
あと現実において、これを問題にしようものなら大変な目にあう、
というのを再確認できたのが収穫だな。
だがみていろ、オレは必ず、自分が安全な場所で女を糾弾してやるからな!
己の美醜を常に意識して生きている女は
目の前にいる女を友人として以前に比較対象として見る
>>204 いや、理想というかただの推論なんだが。
あと俺は男なので、「思われる」を使った。
212 :
最強の男:01/11/22 21:43 ID:fBG1X9X0
>>208 結局女を糾弾したいだけかよ!w
男版田嶋陽子をめざしてがんばれよ!
213 :
原 哉文:01/11/22 21:43 ID:GYnbi/+2
クソスレ
くだらねーことで盛り上がってるな!オイ!
215 :
まゆみ:01/11/22 21:45 ID:XHnN9Lgw
ぽこにゃんの言いたいことはよくわかるけど。
一人の男性を巡って争ったからって
友情にヒビが入るとは限らないのよね。
その辺りの複雑な感情を持ちつつも
人間関係を続けていけるのだから
ある意味男性よりも社会性に優れているのよ。
それが、お・と・なってこと、わかる?
217 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:47 ID:lbs9YCb/
>>215 100に1つくらいはヒビが入らないこともあるかもね(w
219 :
最強の男:01/11/22 21:49 ID:fBG1X9X0
>>215 君の発言も
男性に対する劣等感がみてとれるぞ!
まあ表層としての事例にすぎないけれど、
たとえば、同性の友人と口論になったとしよう。
男性の場合、あくまでその事柄についての論争となるが
女性の場合、相手の人そのもの全部を否定し始めだんだん論争ではなくなる
そういう点もこのスレの主題に関係あるかも。
>>215 社会に縛られていることがおとなか・・・嫌な世の中になったな・・・
222 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 21:53 ID:lbs9YCb/
223 :
オルテガ:01/11/22 21:55 ID:a+gXp0EX
224 :
まゆみ:01/11/22 21:55 ID:XHnN9Lgw
>>219 劣等感あるよ。優越感もね。
会社社会においては男性優位なのは確かだけれど
地域社会における主役は女性なのよね。
身をおく場によって自らの位置も変わってくるじゃない。
男だから女だからと一概に決め付けることはできなくってよ。
男性社会で、抑圧された環境でも
上手く世渡りしていける女性は素晴らしい。
感情の衝突があっても友達は友達よ。
>>224 前半4行で決めつけてるじゃん。
そういうことしてると
だから女は論理的な話が出来ないんだって言われるよ。
男は「間違っている」と言われると傷つくが、女は「嫌いだ」といわれると傷つく。
しかし、それぞれ逆のことを言われても何とも思わない。
227 :
最強の男:01/11/22 21:59 ID:fBG1X9X0
>>224 劣等感と優越感は
相対的なものなので
あるでしょうね。
劣等感の反発作用としての優越感ですね。
例えば
男まさり。
この言葉に陶酔するような人はそのタイプですね。
228 :
まゆみ:01/11/22 22:01 ID:XHnN9Lgw
>>220 >女性の場合、相手の人そのもの全部を否定し始めだんだん論争ではなくなる
ん〜、そういう場面はあるかも。
けど、男性でもあるでしょ?学生はどうかわからないけど、
社会人なら嫌いな上司や得意先の担当者をコキ下ろしたり。
つまり、女性だからってワケじゃなくって個人差ね。
231 :
じぷしー名無しさん:01/11/22 22:03 ID:/Oa+GB6q
>>224 あんたの意見は一貫してないし、論旨が明瞭でない。
>身をおく場によって自らの位置も変わってくるじゃない。
>男だから女だからと一概に決め付けることはできなくってよ。
という相対論を述べておいて、男性優位とか主役は女性という言葉を
使われるとどちらに重きを置いているのかよく分からん。
。。。
よーしパパ『話を聞かない男、地図の読めない女』を読んじゃうぞー。
>>228 「友人」との口論と書いてあるだろ。
よく読め。
まゆみはネカマ
236 :
まゆみ:01/11/22 22:10 ID:XHnN9Lgw
>>225 どうして決め付けだと思うのかしら。
貴方の立場を明らかにしていただけるとお話しやすいのだけれど。
もし学生なら、私の話を全て理解するのは無理ね。
学生社会はまた別だから。
>>231 身をおく場=会社社会や地域社会
読みにくくてゴメンね。
>>236 頭悪いなぁ。
なんでそこで俺の立場が出てくるの?
言葉にはそれぞれ意味があるんだよ?
自分の発言にもっと責任もってよ。
だから嫌なんだよ、女と話するの。
ってなるよね。
238 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 22:12 ID:lbs9YCb/
みんな高所から見下して書きすぎ
まずは降りてコイ!!
239 :
まゆみ:01/11/22 22:14 ID:XHnN9Lgw
>>234 相手を全否定するような場面って友人との口論に限らずあるじゃない。
そして、それは女性に限ったことでは無いわよ、ってことを言いたかったの。
レスはよく読んでいるわよ。
もう見てらんない
241 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 22:16 ID:lbs9YCb/
スレで男と女が争ってどーする?
疲れるだけだぞ、リアルと重なって(w
242 :
まゆみ:01/11/22 22:18 ID:XHnN9Lgw
>>237 発言内容に対してレスするのは構わないけど
今の貴方、感情に流されて女性まで否定しちゃっているわよ。
もっとしっかりお願いね。いい男になってよ?
(*/∇\*)
244 :
梵銃ル(゜◇゜):01/11/22 22:19 ID:lbs9YCb/
>>242 いいじゃん、所詮いい男なんて個人定義でしかないだろ?
245 :
じぷしー名無しさん:01/11/22 22:19 ID:/Oa+GB6q
>>236 いやだから、
「ある社会においては男が優位だが、別の社会では女が主役である」
とどちらがより優位であるかという意味のことを言っておいて、
「男だから、女だからと一概に決め付けることはできない」
と個人差を考慮する大雑把な一般論で補強するのは無理があると思うんだけど。
246 :
まゆみ:01/11/22 22:21 ID:XHnN9Lgw
>>241 あら、いい男。
一歩引いたところから意見してくれる存在はありがたいわよね。
女性同士が争っているときは
女性が仲裁するよりも男性が仲裁したほうが
上手くいくことが多いのは確かよね。
>>242 女を否定して見せたのはあくまでポーズ。
最後の一行で分かるよね?
あと俺がいい男になることは今全然関係ないよね。
発言内容に関して語っていかないと
いつまでたっても同じこと言われるよ?
248 :
220:01/11/22 22:23 ID:???
>>239 そういうことではなくて、
男性の場合、論争で勝つことを主眼におくが
女性の場合、論争してるのに主眼が相手を言い負かすことにすぐ移る
ということだったのだけれどね。
もちろん相手を全否定することは誰でもあります。
しかし他の事で話していても相手の他の話をもちだしてなんとか相手を否定しようとするのは女性のみの傾向です。
梵銃ルハケン!
251 :
まゆみ:01/11/22 22:30 ID:XHnN9Lgw
>>245 ん〜〜、スレの論旨からチョット外れるのだけれど。
「一概に決め付けることはできない」と言ったのは、
ここでは主に属する社会によって変わるわよ、ってこと。
男性なら、会社社会で一生の殆どを過ごす人が大多数だけれど、
女性は就職しても、やがて結婚して地域社会に身を置くことになるじゃない。
取り巻く社会が移り変わっていくのよ。
で、会社社会と地域社会では女性の立場は違う、ということ。
同様に、男性の立場も違う、ということ。
劣等感、優越感の話がドンドン膨らんでスマソ。
>>248 少なくとも、>まゆみにはその傾向を感じるな。
男性による決め付けには
「そんなの、人による。男もやること」
と個人差を持ち出しておいて、
会社社会は男性優位、地域社会は女性が主役、という決め付けを
何の疑念も無く使ってる。
客観性に欠ける、相手に勝ちたいがための発言と感じる。
253 :
まゆみ:01/11/22 22:35 ID:XHnN9Lgw
>>248 最後の2行に意義あり。それは偏見。
女性にも男性にもあるから個人差よ。
全部よんだけどどうでもイイ話ばっかりだな
>>253 あっても例外と言えるだけの範疇に収まるかと思われます。
>>254 どうでもいいって途中で分かりそうなもんなのに
全部読む君が好き(w
257 :
まゆみ:01/11/22 22:43 ID:XHnN9Lgw
>>252 >会社社会は男性優位、地域社会は女性が主役、という決め付けを
>何の疑念も無く使ってる。
私のこれまでの人生経験において結論が出ていることで、
疑念を感じる余地も無く、事実なの。
女性なら同じことを考えていると思うし、
男性でも少し想像力のある人なら理解できると信じているわ。
>>259 500文字くらいの内容のある文章で要約して
・・・ってお願いするのも空しいからやめとく
きっとその要約が適切だと気づくことになる
261 :
252:01/11/22 22:49 ID:/Oa+GB6q
>>257 経験で獲得した事実というのは分かる。
確かにその傾向はあると思う。
それならば、「個人差」という究極の相対化をしてしまう論を混ぜないで欲しい。
なんだ。結局、議論できない女が出てきて、
グダグダになってきてるじゃねーか。まーがんばれよ。
実はぽこにゃんより最強の男とかいうやつの方がイタイ感じがするんだが・・
264 :
まゆみ:01/11/22 22:58 ID:XHnN9Lgw
>>261 一般化出来ないようなことまで
「男性は」「女性は」と決め付けられていたから、
個人差だって言ったの。
男女の性差をまるっきり否定しているわけでは無くってよ。
性差は性差、個人差は個人差。
混同すると、いつまでも平行線を辿って
お互いの理解の妨げになっちゃうから。
265 :
ドリル csc-227.miyagi.mbn.or.jp:01/11/22 22:59 ID:mKv8fSn6
別に自分にいい顔してくれりゃ、それでいいじゃん。女の子はさ。
266 :
ぽこにゃん ◆Nf8biD3. :01/11/22 23:00 ID:0hjRh2g3
267 :
(`∀´ ):01/11/22 23:01 ID:HTqeNgEp
嫌な女っ!キイぃぃー
>>266 自分にレス返してんじゃねーよ、厨房が!
>>266 てめえ自己レスしてんのか?
みんなへっぽこにゃんタンを絶対にいぢめるなYO (ププッ
271 :
まゆみ:01/11/22 23:08 ID:XHnN9Lgw
スレの趣旨に戻って・・・。
女性同士が男性を巡って激しい火花を散らすことはあるけれど、
修羅場を過ぎれば、友情が復活することもあるわよ。
そして、年頃の女の子なら、好きな男の子を巡って
ちょっとした小競り合いしているなんて日常茶飯事で、
だからといって友情が無くなるワケでは無いの。
お互いを小憎たらしく思いつつも友人は友人。
女性はドロドロした人間関係への耐性が高いから、
ストレスを感じつつも上手にやってるわよ。
>>269 ひとつひとつみてるんじゃねーよ、暇人が!
273 :
最強の男:01/11/22 23:08 ID:j9Bgbyrd
274 :
252:01/11/22 23:09 ID:/Oa+GB6q
>>264 えーとつまり、社会的な立場における性差のみが一般化されており、
性差として認められるけど、
>>248のような性格的傾向は性差ではない、一般化されておらず、
個人差としてしか認められないということ?
>>まゆみとかそれに付き合ってるのとか
とりあえずツマンナイからsageでやってくれよ
>>266 トリップとIDが違うのはなんか意味があるの?偽者?
277 :
じぷしー名無しさん:01/11/22 23:12 ID:siYfnEWy
>>271 そんな事まず無いんだけど。
親友が良いって言ってる人(または彼氏)とっちゃって仲悪くなる事はあるけど
復活することはあんまり無い。
279 :
最強の男:01/11/22 23:14 ID:j9Bgbyrd
>>271 ああ、それは言えてるかもね。
でも男でもそういう事できる人も
いるって事は覚えておいてね!
君の場合、すべての男を人くくりにしすぎ!
280 :
最強の男:01/11/22 23:15 ID:j9Bgbyrd
まゆみさんに
質問したいのですけど
何故人を殺してはいけないのだと思いますか?
>女性はドロドロした人間関係への耐性が高いから、
うーん…。あたし女なんだけど、どうもコレが欠落してるんだよね…
混沌としてまいりましたが、
1に対しての答えでいいますと、
まゆみさんの言うとおり
「女同士の友情は成立する」
(でも腹の中ではどう思っているかわかんない)
で、今はなんの議論になってるの?
283 :
まゆみ:01/11/22 23:17 ID:XHnN9Lgw
>>274 性差による性格的傾向を全て否定はしないわよ。
だけど
>>248で述べられているのは個人差ね。
>>282 聞かなきゃ分からないようなら出てこないで、彼氏とメッセでもやっててください
285 :
最強の男:01/11/22 23:22 ID:j9Bgbyrd
まゆみさんシカト?
286 :
最強の男:01/11/22 23:24 ID:j9Bgbyrd
あ〜この放置プレイが良い〜
>>284 わかってて聞いてるに決まってんでしょ。
288 :
252:01/11/22 23:25 ID:???
>>275 悪りぃ。
>>283 >>1がこのスレでやりたいのも、性格的傾向についての性差についてだと
思うんだけど、それは個人差ではないと認めるわけね?
何らかの性差があり、それについて
>>1の前提(友情は成立しない)は
間違っている、と。
289 :
じぷしー名無しさん:01/11/22 23:25 ID:GpD3ZNab
そういや、高校入り立ての頃
雄は周りが初対面ばかりで席に座ってジッとしているナーバスぶりだったのに
雌はなにやら楽しくワイワイやってた。
こんなに違うものかとビクーリしたよ。たぶん友情の意味も男女で異なるんじゃないかな
291 :
まゆみ:01/11/22 23:26 ID:XHnN9Lgw
>>278 >復活することはあんまり無い。
どちらかの歩み寄りが必要だけど、あるわよ。
>>279 覚えておく。
>君の場合、すべての男を人くくりにしすぎ!
きゃー、ごめんなさい。
議論の都合上、仕方なくってことで。
実際イロイロな男性がいることは分かってるよ。
>>280 スレ違い。前に同様のスレが立ったときは参加したよ。
292 :
最強の男:01/11/22 23:28 ID:j9Bgbyrd
>>291 その答えによって
あなたに対する質問を展開したいので
お聞きしたのですけど・・・・
男の心は紙で出来ていて、女の心は鉄で出来てるんだよ。
鉄が紙に寄りかかろうとするのは間違いなんだよ。
コラ、いっち!!!!!!!!!スkィダヨ
295 :
最強の男:01/11/22 23:29 ID:j9Bgbyrd
>>293 あんたイタい
それじゃあ、男に喧嘩売ってるだけでしょうが!笑
何かを主張したい時は、あるていど相手の気持ちも
くみとらないとね!
男を規準にしてては議論は成り立ちません
298 :
まゆみ:01/11/22 23:34 ID:XHnN9Lgw
>>288 性差による性格的偏向があるのは認めているよ。
で
>>1の「友情は成立しないのか」ってのは議題であって前提では無いでしょ。
だから私なりの考えを述べたわけ。
>>271参照。
男性の気持ち全てはわからないけれど、
女性に対する偏見は無くして欲しいと切に願っているわ。
299 :
マーカー ◆6nHKw0hQ :01/11/22 23:35 ID:Uruw6DdO
だってオパーイがなんかちがうよ
300 :
じぷしー名無しさん:01/11/22 23:37 ID:siYfnEWy
このスレは酔っ払いが暑苦しく語り合うスレで間違いないな?
301 :
まゆみ:01/11/22 23:38 ID:XHnN9Lgw
>>292 なら答える。何故人を殺してはいけないのか。
社会的な話じゃなくってよ。
母親のお腹を痛めて生まれてきた一人の人間としての答えよ。
ダメだからダメ。理屈ぬきでダメ。
俺が300を一足違いでゲットできないのは
誰かが300をゲットしたことを確認してから書き込むからだ
301ゲット!
303 :
252:01/11/22 23:39 ID:???
>>298 分かった。
しかし、
>>271はとりあえず、結論がおかしい。
小競り合いが多く、ドロドロした人間関係への耐性が高いから、
友情を持ちやすい?
むしろ逆だろ。
耐性を高めるためには、多くの小競り合いをくぐり抜けなければならず、
そうなれば、友情が壊れる機会が多いと見るべきだ。
経験の浅い年頃の女の子なら、なおさらで、
傾向として、友情が壊れやすいというのが無理のない結論だと思う。
Σ( ゚∀゚)アヒャ
306 :
293:01/11/22 23:42 ID:???
>>295 あれれ、びっくり。私が女だってよくわかったね。
ただ男の方がナイーブだって言いたかっただけなのよん。
ズレた話してるのは自覚してますわ。ごめんね。テヘ
307 :
最強の男:01/11/22 23:42 ID:j9Bgbyrd
>>298 男性が必ず女性に対して偏見をもってるという
偏見をなくしほしいと僕は思います。
揚げ足をとっているみたいですみません・・・
>>302 それは分かったけど、なな☆ーしくらい絶妙に外さないとネタにならないよ。
二つもずれてちゃね・・・
どっちにせよ、個人差の問題で、わざわざ性別を持ち出す話じゃないだろう。
311 :
最強の男:01/11/22 23:48 ID:j9Bgbyrd
>>309 その通りですね。
ただ一般に不変的な物はあると
思いますけどね
312 :
まゆみ:01/11/22 23:50 ID:XHnN9Lgw
>>303 >小競り合いが多く、ドロドロした人間関係への耐性が高いから、
>友情を持ちやすい?
>むしろ逆だろ。
うん、逆。ドロドロした人間関係への耐性が高いから、
友情を継続させやすいの。
>耐性を高めるためには、多くの小競り合いをくぐり抜けなければならず、
>そうなれば、友情が壊れる機会が多いと見るべきだ。
>経験の浅い年頃の女の子なら、なおさらで、
>傾向として、友情が壊れやすいというのが無理のない結論だと思う。
貴方の云うとおりよ。
そして、壊れたり修復したり経験を積んでいくうちに上手になっていくの。
ということで
>>271が理解できるかしら?
女同士の友情!
確実に存在するぜいやっはー!!!
俺の周りにいるぜ!親友と書いてSHINYU!!!!
マブな女友達たくさんだぜいやっはーー!!!!
314 :
最強の男:01/11/22 23:51 ID:j9Bgbyrd
315 :
まゆみ:01/11/22 23:53 ID:XHnN9Lgw
>>307 「男性が必ず女性に対して偏見をもってる」とは思っていないよ。
誤解を招くようなレスしたみたいね。ごめんなさい。
>>312 いつまでたっても壊れたり修復してたりしているように思うが?
317 :
252:01/11/22 23:55 ID:???
>>312 あれ?
んじゃ傾向として、女の友情は壊れやすい(=女の友情は成立しにくい)
というのは、認めちゃうわけね。
318 :
最強の男:01/11/22 23:55 ID:j9Bgbyrd
でもやっぱり、小さい頃から
暴力ではない手段で社会になじんできた
女性の方がある意味適応能力あるかもね。
319 :
まゆみ:01/11/23 00:00 ID:QhZrhvVn
>>317 修羅場や板ばさみを乗り越えていくからこそ、
友情を壊さずに、のらりくらりと上手くやる術も身につくってこと。
しぶといのよ、女は。
【1:1000】私を無視してバトルロワイアルは成立しないけど頑張る串共有ー!!!! が異常みコニチワ〜。で逝かせて!支店
1 名前:抵抗Mω 01/11/23 00:00 ID:DQNshine
いつそんなバトルロワイアルしていたんだけど、
お気軽に強制IDに対抗するにはすばらしいぜъ( `ー゚)
取り敢えず「ヒントでピント」を真似たような女がたくさんいます
321 :
252:01/11/23 00:02 ID:???
>>319 それは長続きする理由であって、成立しにくいことに対する
フォローにはならないよ。
322 :
最強の男:01/11/23 00:04 ID:H+/pyoa0
>>319 見てると
少しも男の良い所を言ってないよね。
言葉使いは良いけど、言ってることは
女は優秀、女は優秀。
女の友情、男の友情…。
結局は自分の周りに信用できる人間がいるかいないかの
問題でしょ。でしょ。
なんか不毛な論議してる・・・ね。
324 :
:01/11/23 00:07 ID:???
ひとくくりに 女は、男は、と語る奴は間違いなく阿呆
326 :
:01/11/23 00:09 ID:???
>>324 アホとかって書き方しないでもっと言葉をえらびなはれ
ァ匕ャ
328 :
252:01/11/23 00:12 ID:???
>>323 とりあえず、
>>1の言うような性格的傾向における男女の性差が
存在する、という前提で話してる。
そんなものは存在しない、個人差である、という前提に立つと、
確かに不毛な議論に見えるかもしれません。
329 :
323:01/11/23 00:14 ID:???
330 :
まゆみ:01/11/23 00:15 ID:QhZrhvVn
>>321 成立しにくいなんてこと無いわよ。
>>322 ごめんなさい。議論の都合上、ね。
女が優秀だとは言っていないわよ。
一般論として男性との違いに言及しているだけ。
このスレは女同士の友情がテーマだから女性の話をしているの。
もし、男同士の友情や特長を述べるのなら、私は不適任。
アピールしたいのなら男性が頑張ってくれなくっちゃ。
331 :
まゆみ:01/11/23 00:18 ID:QhZrhvVn
私なりの意見は
>>271に既に述べてあるので。
お休みなさいませ。
332 :
最強の男:01/11/23 00:18 ID:H+/pyoa0
>>330 う〜ん
やっぱり男性を比較対象にしてる話題に
これだけ乗ってくる時点で
コンプレックスあるっていうか
家庭うまくいってないんじゃ・・・・
あ!そう言っちゃうと俺もか!
333 :
252:01/11/23 00:26 ID:???
>>330 なぜ?
小競り合いが多く、高い耐性を得るまでの経験が必要なら、
壊れやすい(=成立しにくい)と見るのが自然じゃないの?
それをくぐり抜けた数少ない友情関係は長続きする、というのは、
成立しにくいということへの反証にはなってないよ。
334 :
_:01/11/23 08:25 ID:???
>>389 がケコーいいこと言ってると思うな。
結局
>>1は「友情」というコトバを1は「男の概念」でしか見てない。
「日本人には『神』の概念がない。『宗教』がない!」と騒ぐケトーの様。
理解できないからといって「ないない」と騒ぐ厨房。
まあ
>>1は柴門ふみの「女ともだち」あたりから出直せってこった。
∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,・∀・,ミ< えーっと・・みんな仲良くね
ミ つ \_____
ミ∪ ミ ピッ
'∪'''∪'
336 :
じぷしー名無しさん:01/11/24 10:06 ID:wXAyhayU
50 待機中
(あと11886秒) ゆうじ
32歳 男 初めての人も気軽に 普段清楚なふりしてるけど本当は淫乱な女
ぽこにゃん=自意識過剰な空気固定
338 :
ボ・妹:01/11/24 22:12 ID:???
にちても・・・中学生とチャットしゅるのも、どんなものかと思ったりちて〜ブヒ
>>1 中学3年生と中学1年生の2人はお互い知り合いなのでしょうか?
知らない女性同士で友情など、かけらもありましぇん。
でしゅから、例えとちては、まじゅいかと。
一般的な女性の友情に対してであれば・・・
男性の言うような友情はないかもちれましぇん。
>男は「間違っている」と言われると傷つくが、女は「嫌いだ」といわれると傷つく。
これにしゅごく共感ちまちたね〜 ブヒ
339 :
ボ・弟:01/11/25 06:39 ID:???
>>1 例えとちては男に置き換えても何の不自然も無い内容れふね〜 ブヒッ
>>338 >一般的な女性の友情に対してであれば・・・
>男性の言うような友情はないかもちれましぇん。
少なくてもお姉たまの場合は一切無いと思っていりゅという事れふね〜
>男は「間違っている」と言われると傷つくが、女は「嫌いだ」といわれると傷つく。
弟は「間違ってる」は全然傷ちゅかないのれふ〜
間違いは指摘されて正せるものれふけど好き嫌いの場合は難しいのれふ・・・ ブフッ
340 :
ボ・妹:01/11/25 20:10 ID:???
弟よく見つけまちたね〜 ヨチヨチ
1.
一切無いとは思いましぇん〜〜
ただ、男性のように一生涯の深い友情の友はなかなか持てないのでしゅ。
女性は結婚ちたら、いろいろとありゅみたいでしゅち・・・離れりゅち・・・
本能的にも、女性は家族を大切にちたがりましゅが、
男性は付き合いの方を大切にちたい動物だと思いましゅ。
そんな中、女性の社会進出も絡み、自立ちてくれば、ありゅ程度の友情の友も持てりゅでしゅ〜
友情・・・妹の場合は、幼なじみぐらいから続いていりゅ友人には深いでしゅが。
2.
弟も納得。では、男女関係なく一般的な意見でしゅね
間違っているで、傷ちゅくのは、自尊心の高い人だけでしゅかね?!
弟も嫌いだ!と言われりゅと・・・こたえりゅのでしゅね〜
皆、自分は好かれたいんでしゅよね〜
そうそう、妹が嫌いな人はたいてい妹も嫌われていりゅのでしゅ。 (妹は顔にでやしゅいのかもちれましぇんが・・・ブヒ
341 :
ボ・弟:01/11/25 22:26 ID:???
>>340 アルコールの匂いを辿ってここまで来たのれふっ ブヒッ
>ありゅ程度の友情の友も持てりゅでしゅ〜
居酒屋で酔っ払って愚痴を言い合うといった類なのれふかね〜 ハテ?
>友情・・・妹の場合は、幼なじみぐらいから続いていりゅ友人には深いでしゅが。
しょれでも男性の類みたいな深い友情とは言えないという事れふね・・・ フヒッ
>妹は顔にでやしゅいのかもちれましぇんが・・・ブヒ
デブスの十字架を抱えた上に何という悲劇れふか〜 オロオロ
342 :
ボ・妹:01/11/25 22:54 ID:???
弟の行動範囲は以外に広いっと。 メモメモ
>ありゅ程度の・・・
週末に遊んだり、旅行とか、もちろん一緒に飲んだり〜
自分と同じ価値観だと楽ちいでしゅ〜
独立ちた女性だから、出来りゅんだと思いましゅ。
極端な話、専業主婦とか見てりゅと・・・友はいないのでは?と思うのでしゅね。
夫の仕事のつき合いの上の主婦同士とか、ご近所さんとか・・・と、昼下がり遊びゅ。
という思いがありゅので・・・それは友情の友ではないのではないか?と。
で、友情の友を作る機会も減ってくりゅんでしゅ。
しゅると・・・女性の場合、友情を築きにくいのでは?と・・・ (なんだか混乱ぅ〜 ブヒ
>男女の友情の違い
妹的には、男性の友情ってしゅごいモノだと妄想ちてりゅのでしゅが、違いましゅか?
家族と同じぐらいに友も大事にしそうでしゅ。このあたりは・・・
>>340の本能から
でも、女性の場合は、家族の方がじゅっと大事だと思いましゅ。
そうなのでしゅ・・・妹の存在は悲劇でしゅ。シクシク
343 :
ボ・妹:01/11/25 22:59 ID:???
あ・・・ けっちて 妹は主婦を避難ちてりゅとかじゃなく!
家庭を築けりゅなんて、しゅごい!と思いましゅ!!
妹はデブスで陰険なので無理まのでしゅ・・・シクシク
344 :
ボ・妹:01/11/25 23:08 ID:???
弟へ
箱しねスレageたらだめでしゅか?
345 :
ボ・弟:01/11/25 23:27 ID:???
>>342 男たちの晩夏でツッコミ入れまくりのお姉たまれふからね〜
>>343 同族嫌悪の選民思想で取り繕っるのれふかね〜 ハテハテ>
>>344 愛ちのお姉たまへ
ageてもかまわないのれふ〜 ただ弟がageるのは恥かちいのれふ・・・ ブヒッ
346 :
ボ・妹:01/11/25 23:37 ID:???
ageてきたでしゅ〜
パパ はじゅかちぃ〜〜〜 ププ ブハハ ブヒャヒャ
あれ?男たちの晩夏・・・カキコちたっけ?? オロオロ
妹もの忘れがひどいのでしゅ〜〜〜 シクシク
同族?!?????
妹は人妻じゃないでしゅ〜!! フンガー
ま、友がいないという所は同族でしゅね。
347 :
ボ・弟:01/11/26 00:02 ID:???
>>346 パパ、AV男優並の自信と大胆な質問れちたね〜 ブヒャッ
主婦はしゅごいけど自分とは合わない人種だって感じだったと思ったのれふ・・・ プピッ
348 :
ボ・妹:01/11/26 00:08 ID:???
ププ ギャハハーーー
妹はじゅかちくて 答えられないのでしゅ〜 ブヒ!
そっか!そうでしゅね。
合わないでしゅ?!ちゅ〜か、妹の周りの結婚ちた友達とは疎遠になていくのでしゅ・・・シクシク
忙ちいみたいでしゅ。
時間帯も早めで、帰り時間とか気にしゅるち・・・
妹は結婚ちても自由にいたいのでしゅ〜
そのためにも自立ちた女性になてから結婚となりゅのでしゅかね?!
道のりは遠いのでしゅ〜〜 シクシク
弟の深い友情の友は、どんな感じなのでしゅか?
349 :
ボ・弟:01/11/26 00:30 ID:???
>>348 弟もパパの質問に興味シンシン丸だったのれふ〜 ブヒャッ!!ハァハァ...
>結婚ちた友達とは疎遠になていくのでしゅ・・・
男も女も大抵そうじゃないれふかね〜
>そのためにも自立ちた女性になてから結婚となりゅのでしゅかね?!
結婚しゅると家庭が一番になってしょれが窮屈で窮屈になって・・・
男女対等の立場になるには経済の蓄えが必要といったところれふか〜
>弟の深い友情の友は、どんな感じなのでしゅか?
相手の考えてるところが分り合えてその上で相手に共感・尊敬できる事れふかね〜 プヒッ
350 :
ボ・弟:01/11/26 00:32 ID:???
>>349 >窮屈で窮屈になって・・・ → 退屈で窮屈になって
ついでに苦痛になるのれふ〜 ブヒッ
351 :
ボ・妹:01/11/26 01:18 ID:???
お風呂に入ってきたのでしゅ〜 遅くなりまちたぁ〜
弟にも かんぱぁ〜〜い!
さてさて・・・そうなんでしゅね??
男性は結婚ちても仲良いイメージでちた。そんでもって・・・久し振りでもしゅぐ元に戻るかと思ってまちたぁ〜 ブヒ
そうでしゅ!経済的支えは必須なのでしゅ〜
毎日同じ事の繰り返ちで、退屈で、守りゅモノができて、窮屈なんでしゅね〜
ほぉ〜〜!この間見た映画見たいでしゅ〜
相手の事が分かって、お互い心の奥底では尊敬ちあってりゅのでしゅが
思った事をズバズバ言うのでしゅ〜
もう〜〜それが気持ち良くてぇ〜〜 ブヒブヒ
そんな友達がいたら最高でしゅね〜
こんな時間・・・弟も寝たでしょうから、落ちたら落ちた時でしゅ。
保守はちましぇん。
352 :
ボ・弟:01/11/26 02:46 ID:???
読了、お姉たまに かんぱぁ〜〜い!
ちなみに弟はヘルシーリッチに玉露のお茶なのれふ〜 ブヒッ
>男性は結婚ちても仲良いイメージ
内を黙らす外で自由にできるお金次第れふかね〜 ブフッ
>ほぉ〜〜!この間見た映画見たいでしゅ〜
そんな友情感を持つ人が他にもいるという事れふね〜 プピッ
353 :
ボ・妹:01/11/26 10:52 ID:???
妹も ただ今、玉露でしゅ〜
弟起きてたんでしゅねっ!! 夜更かしはいけましぇんよ〜お肌の大敵でしゅ!
お金次第でしゅか・・・現実的なのでしゅね。
友情と金・・・
古い映画の話でしゅ〜
現実には、ありそうもない友情でしゅ。
友情・・・深度の差によって言葉が違ってくるのでしゅ〜
友達や親友や悪友とか〜
どうなんでしゅかね?!
うあ、のっとられている。(つーか、まだあったのかこれ)
もう自分的にどうでもいい話題なんですが、
おまえら、喋り方がキモくて、キャラづけするにしても2人で同じ事すんなよってやつで、
一人じゃ何もできないタイプか?っていいたくて、チョッカイかけちゃうZO♪
355 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 11:41 ID:RR+1EzN0
>>338 >にちても・・・中学生とチャットしゅるのも、どんなものかと思ったりちて〜ブヒ
わざわざ、年齢を気にするなんて小物だね。
広い範囲で人付き合いができるのは良い事やん。アホかと。
>>339 >例えとちては男に置き換えても何の不自然も無い内容れふね〜 ブヒッ
いや、男なら、わざわざ攻撃しないで、無視するだけだから。
例えも問題ない。
356 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 11:43 ID:RR+1EzN0
>>337 出張ゴクロウ。
リアルタイムで気付かないでゴメンね。
管理者 > 相手が退室しました。(01/11/26 11:48:34)
--------------------------------------------------------------------------------
de(男) > 死んで良いよ (01/11/26 11:48:32)
--------------------------------------------------------------------------------
de(男) > つまらん (01/11/26 11:48:25)
--------------------------------------------------------------------------------
de(男) > それともただのサラしのみ? (01/11/26 11:47:53)
--------------------------------------------------------------------------------
de(男) > どでかいメールOKよ? (01/11/26 11:47:41)
--------------------------------------------------------------------------------
de(男) > はやくおくってー (01/11/26 11:47:33)
--------------------------------------------------------------------------------
管理者 > deさん(男)が入室しましたので、この部屋をロックします。(01/11/26 11:47:26)
--------------------------------------------------------------------------------
管理者 > 相手を退室させました。(01/11/26 11:46:52)
--------------------------------------------------------------------------------
may(女) >
[email protected] (01/11/26 11:46:50)
--------------------------------------------------------------------------------
may(女) >
[email protected] (01/11/26 11:46:47)
358 :
(・∀・)? IP1B0807.osk.mesh.ad.jp:01/11/26 12:06 ID:c5wg7Wvl
may(女) > >
[email protected] (01/11/26 12:06:14)
--------------------------------------------------------------------------------
しん(男) > メール (01/11/26 12:05:51)
--------------------------------------------------------------------------------
しん(男) > おくってね (01/11/26 12:05:47)
--------------------------------------------------------------------------------
may(女) > (○_○)!!!!! (01/11/26 12:05:38)
--------------------------------------------------------------------------------
しん(男) > うん (01/11/26 12:05:36)
--------------------------------------------------------------------------------
may(女) >
[email protected] (01/11/26 12:04:55)
(・∀・)? IP1B0807.osk.mesh.ad.jp
↑
may
361 :
ボ・妹:01/11/26 13:11 ID:???
>>354 >もう自分的にどうでもいい話題なんですが、
>一人じゃ何もできないタイプか?っていいたくて、チョッカイかけちゃうZO♪
どうでもいいならレスするなって言いたくて、レスしちゃうでしゅ〜 ブヒ!
一人でしゅよ?!?妹。
>>355 >わざわざ、年齢を気にするなんて小物だね。
>広い範囲で人付き合いができるのは良い事やん。アホかと。
人付き合いね・・・
中学生とマッタリとチャットできりゅぐらいに、話題が豊富なんでしゅね〜
"俺チャットで、モテモテで困るよ〜"という空気が流れていたので、
中学生とかよっ!とチャチャ入れてみまちた。
おそらく
>>337や他も、同じような事を言ってりゅのではないかと。
362 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 13:30 ID:RR+1EzN0
>>361 >どうでもいいならレスするなって言いたくて・・・・
アホか、どうでもいいのは、『女同士の友情について』だ。
レスする理由は書いてるじゃん、低脳。
>一人でしゅよ?!?妹
アホか、『キャラづけするにしても2人で同じ事すんなよ』ってツッコミ無視すんなよ。
低脳
>俺チャットで、モテモテで困るよ〜"という空気が流れていたので・・・
アホか、スレはそんな方向に全然流れてねーよ、
それに
>>337は、他のスレでの問題。このスレとは関係ないただの煽り。
つーか、『他も同じような事』どこで言ってるの?スレ読み返してみ、低脳。
363 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 13:32 ID:RR+1EzN0
さらっと読んだけどまゆみってネカマ?
言葉遣いが変だよ。
365 :
ボ・妹:01/11/26 13:42 ID:???
あなたの口癖は、「低脳」でしゅか?
>アホか、どうでもいいのは、『女同士の友情について』だ。
>レスする理由は書いてるじゃん、低脳。
友情について、どうでもいいのなら、レスするなって言いたくて・・・
という意味でカキコちまちたが。
友情にちゅいては、もう何も書きたくないと。結論はでたんじゃわれ〜!と。
雑談スレにすると。俺のスレにすると、いうのでちたら、
妹もうこのスレにはカキコちましぇん。
>アホか、『キャラづけするにしても2人で同じ事すんなよ』ってツッコミ無視すんなよ。
低脳
キャラの妹と弟という関係を考慮しゅべきでしゅ。
>アホか、スレはそんな方向に全然流れてねーよ、
>つーか、『他も同じような事』どこで言ってるの?スレ読み返してみ、低脳。
ご自分も熟読されてましゅ?ご自分のスレ
366 :
ボ・妹:01/11/26 13:45 ID:???
>>365 訂正 しゅでにあなたのでちたね〜
×俺のスレ
○俺の雑談スレ
367 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 13:45 ID:RR+1EzN0
>>365 いいから、『他も同じような事』をあげくれ。
>>365 とりあえず普通の口調で書いてくれ
説得力まるでないよ
369 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 13:47 ID:RR+1EzN0
>>366 雑談ってわけでもないじゃん。
ツッコミにこたえているでしょ。
例として問題ない事を主張してるじゃん。
370 :
ドリュ:01/11/26 13:47 ID:???
ボ・妹ハケーン
371 :
ボ・妹:01/11/26 13:48 ID:???
>>367 少し時間ください。
>アホか、『キャラづけするにしても2人で同じ事すんなよ』ってツッコミ無視すんなよ。
に補足。
では、妹の友情についての考えにちゅいて、どう思われましゅ?
あなたの、結論や考えが聞きたいでしゅ。
>>368 説得などちてましぇんので、気になさらじゅに〜
>>371 >妹もうこのスレにはカキコちましぇん。
ウソツキ
373 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 13:52 ID:RR+1EzN0
>>371 >妹の友情についての考えにちゅいて、どう思われましゅ?
ごめん、ツッコミいれる気ないわ。関心ないし。
もう興味ない話題でも、
オレに対してツッコミいれられてたらさ、
そのままにするのは不愉快だから反論したけどね。
374 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 13:54 ID:RR+1EzN0
>>372 いや、煽るのよそうよ。
キャラとかはともかく、
姿勢としては、真面目なんだから。
375 :
ドリュ:01/11/26 13:54 ID:???
揚げ足取りは唐揚げにして食っちまうど!
376 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 13:55 ID:RR+1EzN0
>>375 そうなんだよ、そんなカンジでどうも萎えるんや。
ボ・妹には悪いけど、あまり相手にしたくないタイプなんだよね。
私怨はこのようにして生まれます。
378 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 13:58 ID:RR+1EzN0
>>371 あとね、部分的に『他も同じような事』を持ってきても意味ないよ。
>『俺チャットで、モテモテで困るよ〜"という空気が流れていたので』
これを納得させるだけの、モノを持ってきてね。
379 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 13:59 ID:RR+1EzN0
>>377 ・・・・・オレに対する私怨かな、やっぱり。
名無しさんが?それともボ・妹が?
ぽこにゃんってこのスレで何がしたおのかわかんない。
あああ、打ち間違えてる。カコワルイ
382 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 14:06 ID:RR+1EzN0
>>380 真剣に不思議に思っていた事があって、
なんとかそれを探そうとしていたんだよ。
ここで、ママンがレスを書いた理由と同じだよ。
383 :
ボ・妹:01/11/26 14:07 ID:???
で、答えは出ましたか?
>>380 ほこにゃんは思春期なのです。
女の子に興味がある一方で、現実ではなく偶像を求めている。
この姿勢はsakiラウンジから一貫してます(w
結論
(^_^;)マァヴ =モテモテ
>>385 今までのレス内容を見ているとそう見えるね。
友情というタイトルなのに女性軽視な発言が多い。
388 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 14:11 ID:RR+1EzN0
389 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 14:14 ID:RR+1EzN0
>>384 ここでする事は終わったのは事実。
>>387 女性軽視は認めてもいいけど、
それが間違っているかは別問題。
390 :
ボ・妹:01/11/26 14:15 ID:???
>>388 了解ちまちた。
ご参考までに、
>>1の
> 何故、女は同性にたいしてああも厳しいのか。(特に男がからむと)
男が絡むと。という部分に片鱗が見え隠れちたりちて〜
>>373 や
>>376 で妹はやめた方がいいでしゅね。
なんだかね・・・ツッコミというのもね・・・
それでは。
391 :
:01/11/26 14:16 ID:???
男が絡むと崩壊します。
経験から思うのは変に感情抑えて友達に遠慮するより、
欲望(笑)のままにアタックしたほうが後腐れない。
>>389 そうか。終わったことを突っ込んでしまってごめんね。
でも女性軽視は間違っていないと?
男も女もいい面と悪い面があると思うのです。
それを補っていける関係になれたらいいですね。
393 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 14:21 ID:RR+1EzN0
>>390 >男が絡むと。という部分に片鱗が見え隠れちたりちて〜
誤解を招く書き方になるかもね、
でも、レス見ればわかるとうり、オレはそんなつもりなかったわけだし。
『流れもそうならなかったんだから』
そんな事は問題にもならないじゃん。
394 :
ぽこにゃん ◆wUsyplVU :01/11/26 14:26 ID:RR+1EzN0
>>392 ああ、言い方まずかった。
女性軽視であるという点だけで、、
それが正しいか間違いかは解らないでしょ、と言いたいだけ。
>男も女もいい面と悪い面があると思うのです。
>それを補っていける関係になれたらいいですね。
深く同意します。
あー、でも男同士も女が絡むと崩壊するよ。
すべてとは言わないけど何件か見たことある。
フ
397 :
東金道妄想愚連隊 ◆xfExlRRk :01/11/26 15:20 ID:/WGQmPwn
>>395 当事者?
まぁ あれだ男女関係無く金と異性は、友情壊すきっかけには、なるよね。
>>397 うん。
仲良かった子と同じ人を好きになったこともある。
つまりどちらも経験してます。
一概に男だから女だからとは言えないよね。
友情ね。。。
こっちは友達だと思ってても
男と見ると目の色が変わる女いた。
人の彼氏だろうと関係なし。
すごいあからさまで引き引きだったよ。
もう気色悪くて距離置くようになった。
金にだらしない奴は男でも女でも嫌いだね。
402 :
ボ・弟:01/11/26 21:00 ID:???
>>354 弟は男を女に置き換えて女を男に置き換えてもって意味だったのれふ〜 プヒッ
>もう自分的にどうでもいい話題なんですが、
すぐどうでもよくなる話題を提起する為に低脳な前置きをしゅたんれふね〜 ブヒッ
それよりも
俺に友達が一人もいないことを
おまえらどう思うわけよ!?