>>951 傷つけられないためというより、のめりこみすぎないために言い聞かせてるんだろうね。
そうやって一線を引こうとしないと全部飲み込まれる危険があるからな、ここには。
だが、ここも紛れもないリアルの一部には変わらないのだが。
954 :
おヌ:01/11/10 23:40 ID:???
基本的には知らない人同士たちが思っても無い事好き勝手に言ってる
とこだって思ってればたぶん大丈夫だと思う。多分。
>>954 それはおヌなりの自己防衛手段だよな。
そうやって自分を守るのも悪くないだろうけど、俺には出来ないな。
板だけの関わりだろうとそれ以上の関わりだろうと、人と人が関われば
傷ついたり傷つけられたりは避けられないと俺は思うよ。
>>951 そりゃ読みすぎ。
ここはここで別のコミュニティなんだから、あくまでリアルと分けて遊んでるだけだけど。
俺を鏡に見立てて、自分と向き合うのも結構なんですが・・・。
もっと枠を大きく広げてオッチャンだけじゃなくて、もっと色んな人と意見交換したほうがためになると思いますよ。
君はネットもリアルも同じっつーか、境目ない考えの持ち主だから理解できないと思うよ。
東金みたいに「ネットとリアルは別」みたいな感じの人に聞いてごらん。
東金は一緒だろ・・・ 口じゃああいってるが・・・
>>953 ん、そういうことだ。
一線引かないで、ここにのめりこむのはイヤなのだよ。
誰だか知らんが、よく見てるねえ。
>>954 >>955の言う通り
まあつまり、皆寂しがりやさんってことだな(´∀`)y─┛~~~
960 :
おヌ:01/11/10 23:58 ID:???
まぁ、基本は基本であっていろいろあるけど。傷つくのは傷つくわけだし。
実際。ただ、文字だけの情報だから生身よりうまく振舞えるよね。その辺
頭にいれておかないと怖いかな、俺は。あとこの中に身を置いてる人間
以外にとっては
>>954みたいな認識だと思うので覚悟しといた方が良いと
思う。管理側とかの話だけど。
つーか、遊び方の価値観の違いだから、どうしようもないっしょ。
バカやって遊びたい人だって、そりゃ間違ってないのだから。
俺は「お手軽に意見交換できて、自分を客観視してもらう場」として使ってるのがメインだから。
だから、こちらから吐き出さないと何も進まないし。
それじゃだめ?
2chは所詮暇つぶし。結論。
いいんでない?
それが基本。
964 :
おヌ:01/11/11 00:03 ID:???
>>954 に関してもそれはそれとして結局タイプしてるのは人間なわけだから
いろいろ浮かび上がってくるわけだけど、そういう物と真面目に向き合おう
なんて思う俺は病んでる、る?
>>960 >
>>954みたいな認識だと思うので覚悟しといた方が良いと
>思う。管理側とかの話だけど。
そりゃ、知ってるよ。何で覚悟しなきゃならんの?
でも使い方は遊びに来た人の自由でしょ?
「こいつ、バカだなー」って思われてもかまわんって考えている人に対して
そりゃ無意味ってもんだよ。
おヌは何かに防御される事に慣らされてるというか、そこから出られないんだろうねえ・・・。
俺の行為が、自分の行動の逆をとるから不安になるのかね???
そのへん、よくわからんなあ。
>>958 まあ、俺はお前と似てる所あるからな、たぶん。
ただ、
>>961はちょっと嘘っていうかカッコつけてる気がするな。
正直に言えば
>>959だろうよ。
今の世の中で、生身の自分をさらけ出してそれでもお互いに本音で
ぶつかれる相手なんてそうそう見つかるわけがない。社会に出ればなおさらだ。
寂しくない奴がいたとしたら、よほど人間関係に恵まれているか、人との関わりを
あまり求めていないかのどちらかだと思うよ。
967 :
おヌ:01/11/11 00:13 ID:???
>そりゃ、知ってるよ。何で覚悟しなきゃならんの?
>でも使い方は遊びに来た人の自由でしょ?
>「こいつ、バカだなー」って思われてもかまわんって考えている人に対して
>そりゃ無意味ってもんだよ。
なら別に言う事はないね。
>おヌは何かに防御される事に慣らされてるというか、そこから出られないんだろうねえ・・・。
>俺の行為が、自分の行動の逆をとるから不安になるのかね???
>そのへん、よくわからんなあ。
単純に何もかも知ってるような物言いがひっかかるんだろうな。
防御云々に関しては今この場でそういう行為をしている自覚は無いかなぁ。
>>966 嘘じゃないよ。
「かまってくよ、寂しいんだよ」ってのは、今まで自分で散々書いているから
別に言われてもなんともないっつーか、自分でわかってるし認めてるし。
こんなスレ立ち上げてる時点で、ある意味自己中だし。
現時点でこういうやりとりになっているように、自宅にいながらにして簡単に
価値観の違う人間とやりとりができる事には価値を見出してるよ。
たまたまそれが「2ch」であっただけで、もしかしたら他のBBSとかだったかもしれないし。
幸い、ここは人口が多いから、多種多様な人間が集まってくるじゃん。
このシステムを現実に実社会でやろうとしても無理だもの。
すべてが自分にプラスになるように考えているわけで
色んな人から色んなものを吸収できるから楽しいわけで。
他人の発言を見て「ああ、なるほどこういう考えもあるのね」みたいに。
俺、リアルで仕事の話とかで酒飲んで話しててもウルサイからねえ(w
それと同じ事がここでできるっつー事だよ。
やりたいことができるっつうのが魅力なんじゃないの?ここ
俺は俺なりの使い方をしてるだけだよ。
やっぱりハンドル出しとくか。餅とおヌなら俺だってことをわかっていても
不思議じゃないけど、コミュニケーションに関わる話だもんな。ハンドル出すべきだ。
>>967でおヌが言うように、餅は餅で自分を守ろうとしている部分があると思う。
けれど、それは別にここだからって訳じゃなくて、不特定多数の人間と
コミュニケーションを取る、公共的な場所だからじゃないのかな?
つまり、餅の防衛的なスタンスはネットだから、というものではなく、
餅の社会的なスタンスでしかないんじゃないかってこと。
そういう意味ではおヌの指摘は的外れともいえる気がするよ。
970 :
おヌ:01/11/11 00:26 ID:???
うーーーん、餅の掛け違えたボタンをなんとか直したい気分かなぁ。
正直に言えば。仕方が無い、と言えばそれはそうなんだけど気に
なって仕方ないんだなぁ。気になって、気になって。なにがっていうと
「お手軽に意見交換できて、自分を客観視してもらう場」このお手軽って
あたりがなぁ。なんか逃げ路をつくっているというか。それが気に入らない
んだろうなぁ。
やっぱリアルとネットは、別だね。
よくネットでつきあってくれとか言われるんだが。
やっぱそういう対象として見れないな。ネットは、
人生持ち込むような場所じゃない。
972 :
おヌ:01/11/11 00:27 ID:???
>>969 そういう意味までは考えてないよ。俺が今対象にしてるのはラウンジャー餅
だから。
973 :
にっく:01/11/11 00:29 ID:???
>>968 そうやって理屈こねくり回しているから「カッコつけてる」って言ってるんだな。
もちろん嘘じゃないだろうよ。でも、もっとぶっちゃけ言えば「楽しいから」。
この一言だろ?
どうして楽しいか、っていう部分の理屈はその通りなんだろうけど、
ちょっとカッコつけ過ぎに見えるよ。それもまた餅なんだろうけどね(笑
おヌが噛み付いてるのもそういう部分じゃないのかな?
975 :
おヌ:01/11/11 00:29 ID:???
>>971 電子情報は食えないものな。俺も一応断っておかないと怖いけど
ネットに人生掛けてるわけじゃないんだ。ほんとに。
>>976 俺からして見りゃ本名・住所・顔晒し、すべて等身大の君を計る道具の一つに
十分なってるよ
>>977 俺からしてみれば・・・君の世界ね了解。
でもこれでネットワーカー来たこと無いよ。
実は、個人特定できるもの晒したこと無いんだよね。
隙作ってみたのは、構って欲しいから全てねた。
ぎりぎり個人情報っぽく見せてるトリックだよ。
979 :
おヌ:01/11/11 00:34 ID:???
なんだろうな、遊びに関して出来るだけギラギラとしていたいし手軽とか
所詮、とか遊んでる本人がそう言ってしまうのは失礼だと思うのよ。
外側の奴に言われたってなんとも思わないけどさ。
>>978 マジレスをしているつもりだから揚げ足は取って欲しくなかったんだけどね。しょうがないか。
>俺からしてみれば・・・君の世界ね了解
そうだね、ただ君の事なんかまったく興味ない俺がここまで知らされてるんだけど?
君を追い込みたい人はもっと知ってるんじゃないのかな。大丈夫なのか、それで?
>でもこれでネットワーカー来たこと無いよ
まあ1年ちょっとの露出だから、怖いのはこれからじゃないの?
>実は、個人特定できるもの晒したこと無いんだよね
道であって、通り過ぎればもしかしたら気付くかもしれないね。
>トリック
トリックは解析されるのが常。
>>966 <追加>
>今の世の中で、生身の自分をさらけ出してそれでもお互いに本音で
>ぶつかれる相手なんてそうそう見つかるわけがない。社会に出ればなおさらだ。
そんなことはない。
俺は♂だろうが♀だろうが、素で話のできる人は今までたくさん見つけてきた。
振り返ってみるならば、こちらから素を曝け出してきただけのこと。
お互いの中身を出し合えばそうなってくる。要は「恥ずかしい」とかそういう部分を越えて
「俺はこうだ」っつーのができるかどうか。
仕事で苦しい時に、酒飲みながら野郎の前ですら泣いたこともある。
んで、慰めてもらったり元気つけてもらったり怒ってもらったり。
「リアル重視」って俺が言っているのは、ここに対する遊び方のスタンスを言ってるのね。
リアルを犠牲にして、ここにのめりこむなと。逃げてもいいけど、それに終わるなと。
ここはここでコミュニティができてるけど、こっちは仮想現実なんだよと。
参加してる人は実際に生きている人だとしても。
だから
>>932のレスはいいレスだなと思ったわけ。
2ch閉鎖の日が来た時に、目的を失うような人にはなっちゃあいかんのよ。
今のATパチスロ機で言うならば、現実社会はメイン基盤でここはサブ基盤。
そう考えてますよ。
>>980 大丈夫
全て憶測だね。まぁネットでは、それだけで十分なんだけどね。
984 :
おヌ:01/11/11 00:40 ID:???
東金あたりは本当に軽く遊んでると思うよ。そうとう想像力膨らませないと
人格のリアリティでてこないし。ただそういうのは結構消耗するから。ずっと
頭で考えて嘘着いてるのって。だからこのスレに居るのではと推察。
985 :
おヌ:01/11/11 00:42 ID:???
2ch閉鎖の日が来た時に、目的を失うような人はいません。と言っておこう。
>>984 すごいね。ほぼ当たり すこし疲れちゃった。煽られることにじゃないよ
自分に疲れた。最近それで地上は、スポットでしかでる元気ない。。。
987 :
にっく:01/11/11 00:42 ID:???
>>979 世間体的な部分でわざと卑下する場合もあると思うけど、
もしも本当に「所詮」くらいのスタンスで遊んでいるのだとしたら
その人はさぞかし退屈な人だろうと思うよ。
真剣になれないような遊びに時間を割けるってことだからな。
んー、東金は俺より歪んだ文章の書き方するから
まー、それはそれでよしとしてやれって(w
東金も
>>980のこの意味がわかるのかな?(w
>>トリック
>トリックは解析されるのが常。
わはははは、楽しいね
>>985 閉鎖危機の時にオドオドした人一杯いたよ(w
誰か次スレ立てる?餅16個並べてね(w
1の内容は何でもいいよ。感性にまかせる。
ネタひねってくれるとなおいい。
>>984 おっと 言葉のやりとり、真剣に遊んでましたよ。
だから煽りも楽しかった。
現実じゃできない生身の知らない人間との会話だからね。
やっぱリアルじゃこの緊張感だして遊べないっしょ。
だからあまりオフなんかでは、親しくなりすぎないようにしてる。
トリックがあるならそれを解析しようとギラギラ狙っている輩も居るからね
あんまりネットを甘く見るなって事だな、どんな人間が潜んでるかなんて分かんないよ? ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>991 そうそう(w
俺、名無しさんとかに解析されまくってきたもんねー
ちゃんと答えてきたつもりだけど(ワラプー
993 :
おヌ:01/11/11 00:50 ID:???
多分、餅の実社会はメイン、って俺にそのメインが無いあたりが決定的
な違いなんだろうな。メイン無くしても生きてはゆける。というポリシーも
あるし。まぁ、前にも出た結論だけど。
994 :
にっく:01/11/11 00:50 ID:???
>>982 もちろん俺もそういう関係の人はいっぱいいるよ。
けどさぁ、その人たちだけいれば満足かい?
俺はそんなことないんだよなぁ。欲深でわがままなだけかもしれないが。
餅はそういう部分ないのか?
それとさ、これを言い出すと、ちょっといろいろややこしくなるんだが、
ここからリアルの深い人間関係に繋がる場合もあるよな?
そういう現実を考えると、ここを仮想現実と言い切るのはちょっと違うと思う。
>>988 トリックの解析 どの部分をトリックと読んでるのか解らないが
全てネット上の事を肯定した上でのトリックってことなのかなぁ。
餅は自分で次スレ立てないのか?
んー、自分で立てるか・・・
もう1000いっちゃうしな
>>995 何つーか、君が「トリック」として出してきてるのにもやっぱりさり気なく
個人的なものが出ちゃうでしょ。それを集めればチリも積もれば山となる・・
という感じ。
1000くれ、1000
>>991 貴方の言うトリックとは、個人情報に限定したことなのかな?
それなら大丈夫トリック解析した後にもそのネタは、でても・・・ね?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。