2ch-ラウンジ研究室

日々ラウンジに立ち続けるスレッドで起こる事件や謎について
冷静に考えてみたいと思います。

死ねバーカ
■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■

ふむ。よい態度だ。

隊員がいないので、私一人でコツコツとやらせていただきます。

まずはいいスタート

このスレの明暗は隊長の手腕にかかってる。
正直、期待しとく。

ああ、いいね。
もし良かったらここ一週間ばかりの様子をレポートしてくんない？
とりあえずあの書き込みにくさはなんだったのだろう。

じゃあ、隊員になってみたりして。

この、ラウンジ恒例となっています。
>>2死ねバーカですが、一部では有名固定ハンドルの
pon氏ではという説もあるのをご存じでしょうか？

http://www24.big.or.jp/~faru/
のように、HPを作ったらいいと思うがどうよ？
がんばってまとめてくれよ

Yes! It's magic.

考えることは良いことだ、うん

このスレおもスレー

俺の人気の秘密について考察してくれ

>>9
しかしなが、現時点はそのような決定的な証拠はありません。
しいていうなら、避難所においての「ゆきのふ」さんの

106 名前：ゆきのふ ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2001/09/07(金) 20:12 ID:???
死ねばかはponってほんと？

これについて、しばらくしらべると共に同時進行で様々な研究をしていきたいと思っています。

死ねバーカは複数いるぞ

>>8
是非どうぞ。

【死ねバーカに関する記憶―うろ覚えなので訂正乞う】
出現は7月頃？　当初は相当に反感を買っていたが、あまりにしつこい
ので2週間ぐらいで誰も反応しなくなる。
その頃、ニセモノが「死ねバーカは俺でした」というネタスレを立ててた。
真偽の程は不明。また、そのスレで「ponが死ねバーカ」だという説を流した
のは俺、とニセモノが言っていた。
また当時には「死ねバーカ」は既に共有コテハンになっていた。

>>15
死ねバーカについては、新任の方を含め比較的多くの方が実際には参加しおられるようです。

それでは、地下に潜って参ります。
それでは失礼します。

>>17
正直、私一人では到底この膨大な掲示板すべてを見ることはできませんので、情報提供感謝いたします。

現在は、死ねバーカは共有固定ハンドルとなっております。

この文体、この時間……。
1さんはあの人では？
などと推測するのもラウンジの楽しみ方＠俺流です。
このスレ参加表明。

共有コテハン研究【俺の知ってる限り】これもうろ覚えだから訂正してね。

�@「舐め次」：2000年8月出現
伝説の「舐め次祭」と古参がよく言ってた。このコテハンは他板にも流出したらしい。
�A「サマンサ・タッカルビ」：2001年6月出現
一瞬大盛り上がりを見せた共有コテハン。二代目サマンサ・タッカルビが立てたスレで
スレ参加者全員がサマンサ・タッカルビを騙ったことにより、サマンサ隊が結成。
「サマンサ隊は紳士たれ」を合言葉に団結をみせるが、3日ぐらいで総裁を名乗っていた
二代目が引退を表明し崩壊。彼は現在も別ハンでよく見かける。またサマンサ・スレは今
も細々と存続する。
�B「サトポン★」：2001年8月下旬
2ちゃんねる崩壊騒ぎの時に、これが最後とサトポンが自分のキャップパスを漏らす。どんどん
と崩壊していく絶望的なラウンジの中で、一時期書き込みが全員サトポン★を騙る「サトポン★祭」
が開催される。どんな時もお祭にしてしまうラウンジャらしさを見せつけた一件。
現在はサトポンのキャップパスは使えないらしい。

あとは「脳人」「三村」「力也」がネタ系共有コテハンとして有力のようだが、詳細は追っかけていな
かったので知りません。誰か気が向いたら書いてみてください。

あと、アスパルテームが共有コテハンなのか一人の人物なのかが気になるところ。

infomerと暗闇サーファーも共有。らしい。自分も騙った経験あり。
両者共に特別な個性が無く、単純に使いやすい利点がある。

ちなみに「ponが死ねバーカ」というのは信憑性はかなり低いと思われる。

＞infomerと暗闇サーファーも共有。らしい。

超意外！

甘味料です

共有では無いと思うのですが

>>25
一つ疑問が解決しました。ありがとうございます。
あらゆる地下スレでその名前を見かけるので、age屋さん達の別ハンかと思っていました。
結構好きです。あなたのコメント。

現在、閉鎖騒動や避難所のダウンなどで倉庫にすら
残っていないスレッドが数多くあり、過去について
しらべるのは非常に困難であることがわかりました

上と相談した結果、日々の研究を優先しつつ
ラウンジに関するレポートをまとめていくことになりました。

マジシャン京極さんや応援してくださっているみなさまや、
研究員の諸君には感謝しております。

既にご存じの方は多くおられると思いますが、2ch閉鎖騒動について。
既に、いろんなところで公開されている内容です。

さて、2001年8月25日の夜勤★さんの一言からはじまった
2chの閉鎖騒動ですが。
2chは、Big-Serverというサーバレンタル屋さんから
無料でサーバをレンタルしていたわけですが、
転送料の増加で、これ以上無料ではやっていけないという
夜勤★さんの発言で、2chのバブルがはじけます。

これまで、サーバレンタル料金は無料、削除人などの
運営スタッフもボランティアというまさに夢のような状態
でした。

つまり、新しい板を作るなどして人を集めれば集めるほど
広告等の収入を増やせる分けです。
絶対に、損しない状態だったわけです。

しかし、それではもう耐えられないので、
せめて転送料を1/3にできないか？というわけで、
始まったのが、Unix板住人によるread.cgiの改良や
相次ぐ板閉鎖が実行された訳です。

ちなみに、2chの影の実力者である切込隊長氏の発言を引用すると
-------
現行のまま進めると仮定した場合、月間コスト700万円、現在の ペースで利用者が増えれば年間約1億2千万円の運営コストが２ちゃんねるにはかかります。
-------
このことから、Big-Serverの負担がどれだけのものだったか（また、現状を維持して、2chを支え続けた場合どれだけの負担がかかるか）を知ることができます。

そして、一部ではラウンジと犬猿の仲とされる「廃墟ロビー」から
廃墟の文字がなくなり、そしてロビーの存在すら消えてしまいましまい、
住人は、力[]ビーかっぱえびせん＠あめざーねっとII等に
避難していきました。

ロビーに限らず、次々と避難所ができていく中、
ラウンジだけは何故かしばらくの間維持されました。

**誤字脱字申し訳ありません。**

閉鎖騒動の中、ラウンジ住人は閉鎖騒動に便乗して祭りをやりたがる者
こんな時だからことラウンジの住人として、
なにか2chの為にできないだろうかか？っと模索する者
今まで通りに続ける者等様々な住人がいました。

当時マターリと伸びていたスレッドに
「くそっ！俺はどうしら・・」スレッドがありました。
AV-DVDを見ている現場を親に見られた事により家でを決意した人物の
ドキュメンタリースレッドです。

しかし、8月25日以降このスレも閉鎖の話題が影響して
当初の話題からは逸脱して、実質潰れてしまいました。

今でも、復活を望む者もいるようです。

------------
537 名前：制服中毒 ◆iW7PRXWE ﾒｪﾙ：うは 投稿日：2001/08/25(土) 23:48 ID:???
ラウンジが・・俺の第二故郷が！！

誤字脱字が多いですね、注意力散漫です。
投稿前に、しっかりと読み直したいと思います。

申し訳ありません。

そして、ラウンジだけではありませんが
ラウンジの存在を脅かすとまで言われた、強制IDが執行されました。
つまり、簡単にIPを変えることのできない
常時接続ユーザーにとっては自作自演が困難なったわけです。
プロキシを通す等の回避策はありましたが、
複数人になりすまそうとなると、それだけの数のプロキシを探す
必要があるわけですし、わざわざその設定をしなくてはならず、
以前のようにメール欄に「sage」や「0」を入れることによって
簡単に自作自演ができた状況からいうと、面倒になったわけです。

本来、自作自演は卑怯な行為として知られていますが
ラウンジでは、ネタを育てる為の自作自演も実際あったわけで
ラウンジを含むネタ系の板では強い反発があったようです。

ちなみに、強制IDが執行されたのはいつでしょうか？
以下は、「リネージュPart2ーラウンジクランは不滅ですー」スレッドからの引用です
-----------------
414 名前：真夏の名無しさん メール： 投稿日：01/08/26 18:25 ID:???
今レベル７inケントでシルバーソード持ってるんだけど･･･
さっさとＴＩにゾンビ狩りに行った方がいいのかな？

今日はたくさんの神のような人に支えていただいたのでよかったです。

415 名前：つーかマムコ メール：sage 投稿日：01/08/26 18:26 ID:1MqhNvws
>>411
それ私です。こんにちは。
今日からはじめました。(LV4)
見かけたら何かください。
------------------
「414」氏の書き込み時刻は18:25。
メール欄にはおそらくスペースを入力したのでしょうか？IDが隠れています。
しかし、その１分後の「つーかマムコ」氏はメール欄にsageを入れているのにも関わらず
IDが表示されています。
このことから、おそらくラウンジの強制ID表示は
2001年08月26日 18時26分に執行されたのではないでしょうか？
（誤差１分以内）

ID強制表示後のラウンジでは、それを知らずに
自作自演してしまった者

それを笑い者にする者。

ネタができなくなったと嘆く者。

強制IDもおもしろいじゃないかと喜ぶ者。

ID強制表示を知ってて自作自演をしてネタにしようとする者
（自作自演したい者の専用のスレッドも立ち、自作自演できない者が
自らのレスを煽ったり、賞賛したりしておりました。）

■■■■■■■■■■■■■■
■■「ラウンジ503祭り」■■
■■■■■■■■■■■■■■
閉鎖騒動の中、廃墟ロビーが閉鎖に追い込まれ、
IDが強制表示になり、混沌とした中で
次にラウンジを襲ったのがサーバ移転による
「ラウンジ503祭り」です。

ラウンジは、アドレス「2ch.server.ne.jp」となり
別のサーバに移されたのです。

移転後はアクセス時に、頻繁に「エラー503」を出し
ラウンジを表示する事ができなくて、多くのラウンジャーが
リロードを繰り返す事になりました。
また、書き込みすら困難な状態が続きます。

耐えかねたラウンジャーは
ラウンジ避難所（http://www.apc.7777.net/bbs/entrance2/）に
続々と避難してきました。

それでも、本家は「2ch.server.ne.jp」だと主張して
本家から離れない者、
避難所と本家2ch.server.ne.jpラウンジとを掛け持ちで訪れる者。
ラウンジから去る者。
こうして、ラウンジャーはバラバラになってしまいました。
避難所では、バラバラになったラウンジャーを誘導しようとするもの等が
現れました。

避難所
■■■■■■■■■■■■■■
www.apc.7777.netのラウンジ避難所＠非公認に徐々に人が
集まるようになりそれなりに、ネタスレや本家にあった
優良スレッドの避難所版が立てられ
徐々にではあるが活気付いて来た頃、
ここでも、人が集まったが故の弊害か、避難所が落ちてしまいます。
しかし１度目は管理人さんが復帰させたようで、昼に落ちて直ぐに復帰した
記憶があります。

すでに、有名な固定ハンドル達も徐々にこの避難所に現れており
徐々に活気づいてきている最中でした。

本家が503で接続が困難で、避難した避難所が落ちてしまうという
非常に不安な状況でした。

ポスト２ちゃんねる　その１
■■■■■■■■■■■■■■
２ちゃんねる崩壊が与える影響は絶大です。
それは、住民だけではなく、スレッド型掲示板を運営する管理者にとっても
非常大きな問題です。

一般的に、掲示板は書き込みが少ないと盛り上がりませんし
掲示板としての意味がありませんので、運営者はアクセス数や
書き込みを増やす為に
宣伝や、自ら親切にレスをつけるなどの努力があったのですが、
２ちゃんねる崩壊によって、全く逆になってしまったのです。

２ちゃんねるのアクセス数は既に一般的なサイトの常識を越えており、
これだけの難民をすべて抱えるサイトはおそらく日本にはないだろうと
言われています。

2ちゃんねるに似たＢＢＳとしては、弐ch編者氏のMegaBBS、苺ちゃんねる
、あめざー２、したらば等があり、これらに難民が来るとなると
２ちゃんねるの閉鎖と同時に、共倒れするだろうと予測されました。

そして、-スレッド式掲示板管理人連合 -略して「ス連」を中心として
分散した避難所という構想が展開されたわけです。

ポスト２ちゃんねる　その２
■■■■■■■■■■■■■■
２ちゃんねるの次は？っというのが
一気に現実問題として考えなくてはならない問題となり
様々な議論を呼びました。

１つに、そのまま2chの変わりになるサイトが現れるという考え。
２ちゃんねるのように、一つのサイトに複数にまたがる専門分野のＢＢＳを設置して
運営していこうという、２ちゃんねるの構造をそのまま引き継ぐ
次の掲示板が現れるという構想。

次に、ス連のような総合的な案内ページを用意して
それぞれ、分野別に掲示板を運営する管理者があつまり
ちらばって運営している掲示板を一種のリンク集のようにまとめ上げ
そして、連合としてまとめ上げる。っといった構想などがありました。

閉鎖後は２ちゃんねるの専門板の有力な固定ハンドルが、
住人を引き連れて自ら管理人として
掲示板を運営しだすのではないか？
そういった予測もされました。

とにかく、突然の２ちゃんねる閉鎖で誰もが焦り混沌としていました。

しかし、２ちゃんねるが閉鎖する。
それは、ポスト２ちゃんねる、ポストひろゆき氏を狙うものとしては
当然、チャンスでもあるわけです。

兄ちゃんねる
■■■■■■■■■■■■■■
ラウンジの避難所も、大量の難民を受け入れ切れなかったのか、
ついにパーミッションを落とされ、
書き込みが不可になってしまったり
ログがすべてなくなってしまったりと言ったことが起こりました。

そこに、登場したのが「兄ちゃんねる」でした。
兄ちゃんねるとは、ラウンジの住人である
せちがないにぎりめし氏が運営するサイトで、
サイトのタイプから言うと２ちゃんねるの構造を
そのまま模倣した総合掲示板タイプのサイトです。

避難所に「兄ちゃんねる」と宣伝した後、避難所が書き込み不可に
なるなどの、兄ちゃんねるにとっては都合のいい不具合もあり
ラウンジ避難所の住人は兄ちゃんねるを訪れ、
一部の人間は避難所と掛け持ちで、兄ちゃんねるを訪れる者もでてきました。

保守しまぁす。

兄ちゃんねる　その２
■■■■■■■■■■■■■■
当初は、書き込みもまばらでスレッドも少なく板も
すくなく、全く盛り上がっていませんでしたが、
徐々に避難所から来た固定ハンドル等を中心に
兄ちゃんねる支持派も増えて来ました。

書き込み件数も少ない、兄ちゃんねるですが
魅力と言えば、新しさという部分があったと思います。
申請した者にキャップを即発行したり、希望する板が作成されたり。
住人の中には、自分が２ちゃんねるでは簡単になることができなかった、
運営スタッフになれるかもしれない、そういう淡い期待をしていた者も
いたことでしょう。

２ちゃんねるでは無理だけど、まだ出来て間もない兄ちゃんねるなら・・・
初期の住人である自分たちで、多少なりともカラーを決めることができるのではないか？
そんな期待があったのかもしれません。
実際、削除人希望者を募るなどして、徐々に本格化しつつあるようです。

しかし、ネーミングが兄ちゃんねるという非常に２ちゃんねるを意識した
名前で、サイト構造もそのまま模倣されているため、
どうせやるなら、新しく何かを始めようと主張する人間にとっては
あまり、魅力的なサイトではなかったのもまた事実のようです。

そして、単に避難所の避難所として利用する者いるようです。

避難所生活　その１
■■■■■■■■■■■■■■
避難所では、馴れ合いが多くなったといわれるように
雑談系のスレッドが非常に多く立ち、
住人達の間では、「避難所では馴れ合いＯＫ」といった
暗黙のルールが存在すると主張する者まで現れました。

「避難所で〜〜〜しよう」といったスレッドや
スレッドの最後に「＠避難所」や「in避難所」といった
スレッドが立ち並びました。

そうした馴れ合いの中から生まれた固定ハンドルもいるようです。
空気固定よりも、「避難所生まれの固定」として叩かれる傾向に
あったようです。

ドキュメンタリー的な１の状況を追うスレッドは息を潜め、
「マンガ」スレッドや「WinMX」スレッドといった
参加する事ができない住人にとっては入っていくことの難しい
馴れ合いスレが多く立ちました。
しかし、そういったマターリした雰囲気を好む者もいれば
当然そういった馴れ合い/雑談を嫌うものもおり、
「このままの雰囲気で本家に移ったらラウンジがつまらなくなる」
「避難所生まれの固定は復帰してもラウンジに来るな」といった意見も
出ていました。

避難所生活　その２
■■■■■■■■■■■■■■
避難所で生まれ一夜にしてスレッドが伸びに伸びて
現在Part6まで行ったスレッドがありました。

「今ウチにライブカメラ設置したんだが...」
突如として、現れたこのスレッド。
特に有名な固定が立てた訳でもないスレッドでした。

はじめは、住人も状況が理解できず「なにこれ？」っといった
雰囲気でした。
１にかかれているURLに飛ぶと、男が一人散らかった部屋の中で
ディスプレイらしきものに向かって、にやにや笑ったかと思えば
突然、携帯で話し出したりといった、リアルタイムのライブ映像だった。

男が散らかった部屋で一人でパソコン眺めてニヤニヤしている。
言葉にしてみれば、見る価値のない映像なのかも知れないが
徐々にラウンジャーが集まりだし、どんどんレスがつき始めた。

そして、赤い服に赤い帽子に、黒ノリを貼り付けた人物の登場。
女性キャラクターの登場。メガネをかけたメガネ君が登場。

いまリアルタイムでそこに人がいて、同じスレッドをみていて
こちらが書き込むと、向こうでこちらに対してレスを各様子が映し出される。
よく考えると、オチもないスレッドに多くの人がはまったようです。

途中、兄ちゃんねる管理人のせちがないにぎりめし氏が登場して
自らライブを行うと公言し直ぐにデジカメを買いに行ったが、
うまくライブできなかったようだ。
結局、兄ちゃんねるのラウンジにで１０００スレ取ったらデジカメプレゼント
っといった企画をして、こちらは終了したようである。

×レスを各様子
○レスを書く様子

×よく考えると、オチもないスレッドに多くの人がはまったようです。
○よく考えると、オチも用意されていないスレッドですが、
最終的には多くの人が興味をひかれたようです。

sakiラウンジ復活
■■■■■■■■■■■■■■
そうこうしている間に、本家ラウンジにエラー500が表示されるようになり
完全に本家ラウンジは死んだかのように思われた。

避難所がメインとなり、兄ちゃんねるが避難所の避難所となりつつある中
突然、今まで2ch.server.ne.jpだったラウンジが
saki.2ch.netに移動になり、復帰したというスレッドが避難所に立った。

実際に復帰した様子で、現在に至っているわけです。

今回の閉鎖騒動のごたごたは、まだ収集がついていないが、
閉鎖騒動で、結局のところ８月25日深夜(26日)ラウンジ祭り＠一周年開催
などの企画は潰れてしまいました。

また、ビッダーズオークションの際も、避難所に負担がかかって落ちるという
理由から、祭りになりそうでならない微妙な盛り上がりになってしまったようです。
しかし、ラウンジが復帰した今こそ復帰記念として、
なにか壮大な祭りを期待せずにはいられません。

兄ちゃんねる宣伝あぼーん　その１
■■■■■■■■■■■■■■
sakiラウンジが復活して、避難所から
続々と避難民が故郷に帰ってきたわけですが
その復活したラウンジに早々に兄ちゃんねるの宣伝が
書き込まれるようになりました。（正確にはコピペ）

スレッドの進行とは関係なく、無作為にコピペしていったあげく
兄チャンネルの宣伝を目的とした専門のスレッドを作成する等の
宣伝活動を行いました。

当然の如く、「宣伝うざい」なるレスが各スレッドで付くようになりました。
そして、まもなく削除人が動いたらしくリアルタイムでの削除が開始されます。

そして、スレッドの名前とスレッドを立てた１すらあぼーんされてしまいます。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1000095997

しかし、これによって、宣伝はウザイがこのあぼーんは納得がいかないとする
人達も出てきました。

兄ちゃんねる宣伝あぼーん　その2
■■■■■■■■■■■■■■
削除ガイドラインを参照して、引用してみます。
-----------
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、
アレンジが施してあれば残しますが、
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なものなどは
荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
------------
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は
宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は
全て削除対象になります
------------
この２つに違反していると思われます。

削除されても文句は言えないとは思いますが、削除問題は非常に
デリケートで有ることを再認識させられました。
警察による交通違反取り締まりに似ているかもしれません。
「他の車だって、駐車違反しているのに自分だけ捕まえるんだ。
　もっと迷惑な場所に駐車違反している車はあるぞ！」

削除人は
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった主観を元に削除しては
いけないと同時に「義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、
行える時に行ってくれるだけで構わない」のであります。

また、「削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。 」との事ですので、
今回は「宣伝を目的としたリンク」や
「コピー＆ペーストやテンプレートの存在するもの」だと思いますので、
削除の対象としては十分だと思います。

他にもっと削除すべきレスがあるのに、なぜこれを消すのだ！っとなると
先ほどの警察の例と同じ事が言えるのではないでしょうか？
その場その場で、ひろゆき氏に削除対象かと聞くわけにはいきませんので、
自信を持って考えて自信を持って削除していただきたいです。

ブラボー！素晴らしい。あげた方がいいと思うけどまだ完結してない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　

隊長！一気にこんな研究レポート凄すぎます。

■■業務連絡■■

テロスレ乱立に対抗する為、防空壕スレ、もとい地下スレは
お互いにこまめに保守しましょう。有事の際は協力の精神で。

だってさ、俺も協力中

保守しまぁす。

保守る！

保守ヽ(´ー｀)ノ

保守ヽ(´ー｀)ノ

すいません。テロスレで結構ログが倉庫入りしてしまいました。
「あぼーん」スレや「サトポン氏ね」スレや
ラウンジ自衛団の真相などについて書いていたのですが、
すべて倉庫入りしてしまったようです。
現在、HDに残っている.datファイルを整理中です。

保守してくださっているみなさまには感謝します。
ありがとうございます。

現在、固定が大量発生してることについて研究してください

ほしゅ

ほっしゅ

保守保守。

保守ヽ(´ー｀)ノ

サトポン氏ね　その１
■■■■■■■■■■■■■■
兄ちゃんねるによる宣伝あぼーん祭りが終了後
議論は削除の方針に移行し、最終的には兄チャンネルはどうか？
っという話になりました。
そこで、サトポン氏が兄ちゃんねるに苦言を言ったことが
発端か、サトポン氏が自ら兄チャンネルに宣伝やめろ
というような書き込みをしたことが発端かわかりませんが
（おそらく両方が原因）
１に兄ちゃんねるの宣伝URLが貼り付けられた
サトポン氏ねスレッドが立つことになります。

参考スレッド
「いいかげんうざいぞ。 」
http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=loung&key=000115226&ls=50

「うちのサイトでマルチポスト宣伝はやめてください」
http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=hihan&key=999854453&ls=50

サトポン氏ね　その２
■■■■■■■■■■■■■■
兄ちゃんねるとサトポン氏との関係は
それ自体がネタかどうかはわかりませんが、
当初、兄ちゃんねるという新しいサイトに関心を抱いた
サトポン氏が兄チャンネルをおもしろくしようと提案
しかし、兄ちゃんねるというネーミングや掲示板の構造等
ほとんど２ちゃんねるのパクリサイトであることを批判。
（これは、サトポン氏だけではなく多くの人が批判）

しかし、明瞭な方向性も定まってもおらず
２ちゃんねるの強力なバックボーンである、
東京アクセスやBig-Serverといった要素の不足。
切込隊長や削除委員長といった優秀な人材の不足。
管理人自身のカリスマ性。管理側のやる気のなさ。
やる気の有る人間を複数切り捨てる形となった
（時間帯が合わない者、マックユーザーなどは参加不可）
閉鎖的なMSNチャット会議（もう少しやる気の有る人間達の意見を
聞き、焦らずに時間帯や方法を吟味すべきだとの批判もあった）。

兄チャンネルのラウンジ及び避難要望板を見ると、
そういった矛盾した管理体制や、不安な要素等に
当初の期待が一気に崩れ、失望し去っていった者も複数確認できる。

こうした背景の中、サトポン氏ねといったスレッドが立ったものと思われます。

------------
29 名前：サトポン 投稿日：2001/09/03(月) 18:49
宣伝して一時的に人は集まったとしても、このままじゃ絶対に離れていくよ。
------------
実際に２ちゃんねるが復活した現在、兄ちゃんねるは
この言葉そのままにならないように、裏の裏までのシナリオを
相当の知恵を絞って、展開しないといけない状況だと思います。

参考スレッド
新しい事をやらないか？
http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=hihan&key=999509475

　

保守ヽ(´ー｀)ノ

　

ほしゅ。

保守れす(・∀・)

ほしゅ。

>>48
629 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/09 21:56 ID:???
http://saki.2ch.net/entrance/


あと名無しデフォルト変更。

保守ヽ(´ー｀)ノ

このスレ面白い
頑張れ

>>32
隊長！廃墟ロビーから「廃墟」が消えた顛末は、私の記憶では、閉鎖騒動とは関係なく
なく、ロビー管理人の暴走だったと思います。
私もロビーはほとんど行ったことが無かったので良く分かりませんが、

�@ロビーの女固定が自殺予告スレを立てて住人大騒動。
�Aその女固定の個人情報などが出回る？
�B管理人がキレて一旦ロビー閉鎖「ロビー403事件」
�Cロビー復帰後、管理人がハッカーを装い、「スレ立て規制がなくしたよ」と宣言。
�Dロビー大荒れ。駄スレ乱立の上、タイトルの文字数規制もなくなっていたため、
こんな長文タイトルスレまで乱発。大爆笑。
「今日のみだってさ、みんなの協力がなきゃやっていけないって
部分も或るわけで 、それでもやっぱり祭りはせいこうさせたいわ
けじゃない？そのためにはどうすればいいのかとか、その辺のこと
もじっくり考えてみようじゃないか。」←これがスレタイトルです。
�E管理人が「やっぱりお前らはアホだ」みたいなセリフを残して規制復帰の上、強
制ＩＤ製導入。「廃墟ロビー」から「廃墟」が消える。廃墟ロビー完全に終焉。難民は
他板やあめぞうなどに流れ出る。

以上のような感じだったと思います。ロビー住民の人がいたら訂正してね。

>>78
ごめん。管理人じゃねーや、削除人だった。超基本間違い。

あと、名無しさんの表記が変わったみたいなので、「名無しさん遍歴＠不完全版」。
とりあえず覚えている限りを列挙してみます。指摘歓迎。

�@名無しさん（最初期）
�A名無しさん＠そうだ、選挙行こう
�B22世紀を目指す名無しさん（2001年1月〜2001年7月頃まで）
�C真夏の名無しさん（2001年7月〜2001年8月末のcornラウンジ閉鎖まで）
�D名無しさん＠お腹いっぱい（ラウンジsakiサーバ移転から2001年9月14まで）
�Eどこまでも名無しさん（本日、2001年9月15日から）

正直、�B以前はラウンジ来てなかったので分かりません。その内暇な時に過去ログ
倉庫に行ってみます。

保守。

>>75 参考レス紹介ありがとうございます。
批判要望板の「荒木飛呂彦に復活の巻」スレッドですね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999854616&st=601&to=650&nofirst=true
>>77 がんばります。
>>78
ごくろうさまです。
>ロビーの女固定
自殺スレは確かあゆみ（現：めぐみ）ではないでしょうか？
>管理人がキレて
これは、マァヴ★氏（削除管理委員長★/上田　浩氏）ではないでしょうか？

名無しさんの報告の方もありがとうございます。

ロビーは詳しくないのですが現在は厳しい規制で
名前欄必須となっているようです。
また名称も、「最果てロビー」と変更されたようです。


せっかくハクして
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=998405512&ls=50

そうそう、そのスレですよ。「せっかくハクして」。
隊長の検索能力はすげーな、マジで。

IDつき名無しさん。。。

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/banner/ent0915.gif
いつのまにかトップの絵が変わってる。
かちゅだから全く気付かんかった。

>>84あったね。

>>84
それは>>80のどこらへんに入れればいいんでしょうか？
ご教授下さい。

「舐め次」も入れねば。

ほしゅ

まさかこっちもか…？

保守ヽ(´ー｀)ノ

もういっちょ　保守

あら、いいスレだわ。後でじっくり読んで補足しますわ。

ほしゅ。

今日は保守だけです。

sakiラウンジ素敵タイム（ｗ
「保守」という行為を嫌いではありませんが
「保守」という言葉を好きではありません（ｗ

４桁のスレッドを抱えて平然としていた
春先が懐かしいです。。

>>95
他にいい言葉ありませんか？といいつつ保守ヽ(´ー｀)ノ

すみません。
レポート使用としていた内容をボツにして
新たな研究に着手しています。

地下スレなので気長にお願いします。
申し訳ございません。

　

保守ヽ(´ー｀)ノ

ふう。やっと書き込めた。
諸般の事情により、あまりラウンジに来れなくなりそうです。
というかインターネット自体が出来なくなりそう。
隊長！またどこかでお会いできることを楽しみにしています。
漫画喫茶からだけだと、研究できるほど入り浸れないからな……。
大したレポートは残せなかったけど、楽しかったです。
では。

おはようございます。保守。

ラウンジが面白くなった理由　その１
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
最近のラウンジは面白くない。
そういったレスやスレを見かけることが
多くなってきたと思います。
もちろん、いまにはじまった事でもありませんが。

初めてラウンジに訪れたときというのは
非常に面白かったが、今はそれに比べたら確実に
面白くないと感じる人もいると思います。
既に、常連となってしまった人の感覚で
最近ラウンジに来た人が、「ラウンジは面白い」と思うかの
判断はできません。

初めてラウンジに訪れた時というのは新鮮さがいっぱいです。
今まで訪れていた板にはない雰囲気が溢れ、
見たこともないスレッドが立ち並んでいます。
新鮮なものが溢れていて、固定ハンドルに対しても何の先入観も
ありません。固定ハンドルすべてをほとんど知らないという状態から
スタートするわけです。

ラウンジが面白くなった理由　その２
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
そのうち、長くいると固定ハンドルのキャラクターやら
板の雰囲気。スレッドの雰囲気などがつかめて来るわけです。
そして、当初は面白いと思っていたスレッドも
時がたてば飽きがきてしまいます。

そして、再びそのようなスレが立っても興味も余り
でなくなってくるでしょう。
似たようなスレッドが立つと
人によっては「既出」と書き込む者もでてきます。

長くいる人間にとっては既出でも、ラウンジに来たばかりの人に
とっては、非常に新鮮なスレッドかもしれません。
2chが出来て間もない頃やラウンジが盛り上がって来て間もない頃
というのは、アイデアを思いついてスレッドを作成しても
既出は少なく、すべてが新鮮に感じます。

たとえば、「２つのタイトルを組み合わせる」というなスレッドが
現在立ったとします。以前からいるラウンジャーにとっては
「またか？」と思うかも知れませんが、最近来た人にとっては
面白いかもしれません。

2ch全体に言えることですが、既出というだけで盛り下がるという
傾向がどうしてもあります。これは、ある意味仕方のないことです。
つまり、既出じゃないネタを考えなくてはならないという事です。
まだ、2chが始まったばかりの頃は、何をやっても新しい（既出ではない）
という背景でしたが、現在は既出ではない「何か」を前提を頭の隅おいて
スレッドを作成しなければいけません。特にネタスレに関しては。

ラウンジが面白くなった理由　その３
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ラウンジに来た頃、2chに来た頃、ネットを始めた頃を
思い出してください。

既に、もうラウンジ歴が長ければ下のような
書き込みがあればどう思うでしょう。
----------------
昨晩、友人の彼女と無理矢理エッチしてしまい。
友人に追いかけられています。
その友人というのは暴力団関係者でマジで
やばいです。
まさか、友人の彼女だなんて知りませんでした。
今、マンガ喫茶から書き込みしています。
ボクはどうすれば良いでしょう？
----------------
真っ先に、ネタかな？っと思いませんか？
それでは、ラウンジに来た頃、2chに来た頃、ネットを始めた頃に
偶然、ラウンジでこの書き込みを読んだとしたらどうでしょうか？
ネットを始めた頃なんて思い出せないかも知れません。

どうせネタだろうと思って、見過ごしてしまったり
本気になれなかったり。既に似たようなスレッドを過去に見たことがあるので
「またか？」っと思ってしまったり。
どうも、これは本当らしい！というところまで行かずに自分から読むことや
スレッドに参加することをやめてしまう場合もあるかも知れません。

こういったスレッドで必ずでてくる１の発言「本当なんです！ネタじゃないです！」
この発言すらにネタっぽさを感じてしまう。
もちろんこれだけが面白くない要因ではありません。
しかし、ラウンジが面白くないと思う人の「飽き」が、そう思わせる
要因の１つではないかと思います。
また、昔より既出である確率が高く、ネタが出尽くしたという事はないとは思いますが、
昔に比べて、何をやってもとりあえず新しいという状況ではない事は確かです。
まだ出ていないネタで、昔よりも面白いスレッドを考えなくていけないのです。

．

保守ヽ(´ー｀)ノ

　

　

保守ヽ(´ー｀)ノ

保守保守(ﾟДﾟ)ｳﾙｾｰ
黙ってやってくれ。悪いんだが。

　

　

>>111
んじゃ　．．．．．．．．．．．．．．．．．．．。

>>111 (゜д゜）ﾊｧ？

すいません。
なんか微妙に荒れているようですね。
ａｇｅ屋さんありがとうございます。
毎日レポートできればよかったのですが、
いろいろな事もあり今日で最後にしようと思います。

最後に、2chでの書き込みは匿名で、内容も自由に書き込み
出来るようになっています。
書き込みする有名無名に関係なく一人一人に発言権があるわけです。
そして、社会の裏や今まで公の場では語られなかった
噂の真相や、疑惑、暴露などを発言できる場でもあります。

ホントに、そうでしょうか？

2chで言う、「電波」「キチガイ」と言われる人の発言の
影に真実が潜んでいるかもしれません。

2ちゃんねらーの多くは、自ら情報を隠蔽しようとしているのかも
しれません。
それをうまく利用しているのが２ch管理陣なのかもしれません。

「実は、2chの管理側は、うまく２チャンネラーをつかって
　情報操作しているのです。専門に煽りをやる人。自作自演で
　荒らす行為を実は削除人やボランティアがやっているのです。
　政治的にも、実は裏でひろゆき氏の弱みを握る政党の自作自演
　が行われています。みんなだまされないようにしよう！」

なんて、上のような「鍵カッコ」内のような
書き込みがあるスレッドがあったとして
みなさんは、もう既に電波な発言だ！
っと自分自身の中で既に決めつけていませんか？

　「貴方がいつも煽っている女性固定ハンドルが、実はラウンジに
　　人を引きつける為のサクラだとしたら？」

以後、保守は必要ありません。ありがとうございます。
ほとぼり冷めましたら戻ってくるかもしれません。

×ほとぼり冷めましたら戻ってくるかもしれません。
○ほとぼり冷めたら、再び戻ってくるかもしれません。

訂正です。

　

　

　

保守必要ないっていわれてもなぁ、このスレはのこすべきだとおもいますよ。
保守いらない宣言後、５つも保守されてるんですから。

すてるに　すてられないもんって　あるもんだ

思えば遠くへ

来たもんだ