それでも松本道弘が好き
>>951
ふーん。
ふーん。
953 ：そんなアホがニスタンなことアルカイダ：01/12/01 11:43
荒れてしまうとレスがあっという間に消費され、
１０００を越えることも考え、
僭越ながらpart２立てさせていただきました。
タイトルはこのスレッドのタイトルだと
荒らしを刺激してしまうかなと思い
「松本道弘を考える」にしようかなとも
考えましたが、結局このスレッドを立てた１さんに敬意を表し、
「それでも松本道弘が好き・２」としました。
それでも松本道弘が好き・２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1007173958/
１０００を越えることも考え、
僭越ながらpart２立てさせていただきました。
タイトルはこのスレッドのタイトルだと
荒らしを刺激してしまうかなと思い
「松本道弘を考える」にしようかなとも
考えましたが、結局このスレッドを立てた１さんに敬意を表し、
「それでも松本道弘が好き・２」としました。
それでも松本道弘が好き・２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1007173958/
>>936
パート２スレッドができたので、脱線話題について補足。
「ドクター陽次郎」というのは、
「あいしてる」という漫画に登場する医学部の学生ボクサーです。
コミックでは、第15 巻以降に登場します。
第15巻以降は、希少価値がありまして、古本屋にもあまりありません。
NETのオークションなどでしかみあたりません。
「ドクター陽次郎」は、気質的に「そんなアホがニスタンなことアルカイダ」さん
に似ていると思ったので、もしや？と思ったのです。
「あいしてる」は、ボクシング描写のレベルが高いし、
それ以外にも色々考えさせられるので、よろしかったらご覧ください。
パート２スレッドができたので、脱線話題について補足。
「ドクター陽次郎」というのは、
「あいしてる」という漫画に登場する医学部の学生ボクサーです。
コミックでは、第15 巻以降に登場します。
第15巻以降は、希少価値がありまして、古本屋にもあまりありません。
NETのオークションなどでしかみあたりません。
「ドクター陽次郎」は、気質的に「そんなアホがニスタンなことアルカイダ」さん
に似ていると思ったので、もしや？と思ったのです。
「あいしてる」は、ボクシング描写のレベルが高いし、
それ以外にも色々考えさせられるので、よろしかったらご覧ください。
955 ：そんなアホがニスタンなことアルカイダ：01/12/01 15:24
私も
脱線ついでに①
>>954 「あいしてる」という漫画は詳しくは知りませんが
見たことあると思います。今度機会があれば是非読んでみたいと
思っております。
実は私も漫画好きでありまして、村上もとかが特に好きなんですが
考えてみればこのHNもこの時期不謹慎だしいちいち書き込むのも
面倒臭いので「龍」とか「仁」に変えようかなとも思います。
脱線② >>937
>実際、ビジネスに於いてはアメリカ人の話しなんか、
>へ理屈で自分を守り何でも他人に責任をなすり付けるだけの
>低俗どもばっかり。
私は現在公私において親交のある外国人といえば
アメリカ人他のネイティブスピーカーなんですけれども
その前にはアラブ人やイスラエル人等の
セム系とやりあう機会が多かったんですけれども
彼らのタフさ、えげつなさに比べたら
アメリカ人は本当に我々の理解できる論理と常識の範囲
でコミュニケーション可能な可愛い人たちってかんじですね。
湾岸戦争前後のイラクのフセインの行動も
本当に「またやってるよ」というかんじで理解してましたけど。
彼らと付き合っていこうとするとき
一番必要で且つ我々日本人になかなかできないのが
「NO」という度胸なんですけれども。
それとよくいわれる「日本人は～」と日本人が
日本人のことを三人称複数で語る言動については
「本当に日本人のことを相対化して言ってるのかよ」
と眉に唾つけてみるような癖がつきました。
数年前AERAだったかで、どっかのインテリ女が
「日本人はディベートができないから、
すぐに喧嘩や戦争になる」というようなことを言っていたんですが
これなんか、議論好きの中国人の間で殴り合いの喧嘩が
日常茶飯事という現実を知らないし
アメリカ人の間で喧嘩は無いのかということも考慮していない
松本さんが中心となって作り出したmythを何の検証もなく
受け売りしているんだなあ。薄っぺらなことを言ってるなあ、
という印象でしたね。 まあどうでもいいことですけど。
どうせ脱線なので軽く受け流しといて下さい。
脱線ついでに①
>>954 「あいしてる」という漫画は詳しくは知りませんが
見たことあると思います。今度機会があれば是非読んでみたいと
思っております。
実は私も漫画好きでありまして、村上もとかが特に好きなんですが
考えてみればこのHNもこの時期不謹慎だしいちいち書き込むのも
面倒臭いので「龍」とか「仁」に変えようかなとも思います。
脱線② >>937
>実際、ビジネスに於いてはアメリカ人の話しなんか、
>へ理屈で自分を守り何でも他人に責任をなすり付けるだけの
>低俗どもばっかり。
私は現在公私において親交のある外国人といえば
アメリカ人他のネイティブスピーカーなんですけれども
その前にはアラブ人やイスラエル人等の
セム系とやりあう機会が多かったんですけれども
彼らのタフさ、えげつなさに比べたら
アメリカ人は本当に我々の理解できる論理と常識の範囲
でコミュニケーション可能な可愛い人たちってかんじですね。
湾岸戦争前後のイラクのフセインの行動も
本当に「またやってるよ」というかんじで理解してましたけど。
彼らと付き合っていこうとするとき
一番必要で且つ我々日本人になかなかできないのが
「NO」という度胸なんですけれども。
それとよくいわれる「日本人は～」と日本人が
日本人のことを三人称複数で語る言動については
「本当に日本人のことを相対化して言ってるのかよ」
と眉に唾つけてみるような癖がつきました。
数年前AERAだったかで、どっかのインテリ女が
「日本人はディベートができないから、
すぐに喧嘩や戦争になる」というようなことを言っていたんですが
これなんか、議論好きの中国人の間で殴り合いの喧嘩が
日常茶飯事という現実を知らないし
アメリカ人の間で喧嘩は無いのかということも考慮していない
松本さんが中心となって作り出したmythを何の検証もなく
受け売りしているんだなあ。薄っぺらなことを言ってるなあ、
という印象でしたね。 まあどうでもいいことですけど。
どうせ脱線なので軽く受け流しといて下さい。
「あいしてる」は守村大さんの作品です。
名作ですので、苦労して手に入れる価値はあると思います。
ところで、下記の部分についてですが；
>松本さんが中心となって作り出したmythを何の検証もなく
>受け売りしているんだなあ。薄っぺらなことを言ってるなあ、
>という印象でしたね。
なるほど...
松本氏の発言で気をつけなければいけないことは、
下記のことだと思います。
1) 彼の知識は読書中心に構築されたものなので、
必ずしも自らの実践で検証されているわけではない。
2) 彼は若くして本を著し、ＮＨＫの講師になったため、
当時、「語学の天才」とマスコミに祭り上げられてしまった。
このため、焦って世間の注目を引く発言をしてしまった傾向
がある。
従って、特にＮＨＫ講師時代以降の彼の発言は、
うのみにせずに厳しく検証する必要があると思います。
皮肉なことに、検証のためにはディベートも有効な
手段の１つですけど。
名作ですので、苦労して手に入れる価値はあると思います。
ところで、下記の部分についてですが；
>松本さんが中心となって作り出したmythを何の検証もなく
>受け売りしているんだなあ。薄っぺらなことを言ってるなあ、
>という印象でしたね。
なるほど...
松本氏の発言で気をつけなければいけないことは、
下記のことだと思います。
1) 彼の知識は読書中心に構築されたものなので、
必ずしも自らの実践で検証されているわけではない。
2) 彼は若くして本を著し、ＮＨＫの講師になったため、
当時、「語学の天才」とマスコミに祭り上げられてしまった。
このため、焦って世間の注目を引く発言をしてしまった傾向
がある。
従って、特にＮＨＫ講師時代以降の彼の発言は、
うのみにせずに厳しく検証する必要があると思います。
皮肉なことに、検証のためにはディベートも有効な
手段の１つですけど。
957 ：そんなアホがニスタンなことアルカイダ ：01/12/01 19:56
脱線③
ジョージハリスンが死去しました。
ジョンレノンが殺された１９８０年の時点では
私は英語のみならず勉強では劣等生で
ビートルズの名前くらいは知っていましたが
ジョンレノンって誰？って感じでした。
その後程なくビートルズを聴き始めた頃と
同じ頃松本道弘の著書に出会い英語をはじめたことを
思うと非常にさみしいものがあります。
BBCで先ほどポールマッカートニーとリンゴスターのことを
"surviving Beatles"と表現しておりましたが
この先１０年、２０年の間にどちらかが無くなると
残されたthe last Beatleはさぞ寂しいだろうと
ふと思ったのですが、ま、そんなことはさておき
そんな私のような１９８０年代前半
あるいはそれ以前からの松本ウォッチャーからすると
今ではすっかり日本に浸透したかの感がある
「ディベート」「速読」を
日本に広めたのは松本道弘だと思うわけですね。
こういうこと言うと反松本派から「それはちがう！」
との反論が来るに１００００アフガニーですけど。
丁々発止と議論する相対する者同志が
論争の後握手するという議論の形式を普及させたことについては
松本信者の私としては彼にcreditを供したいとも思いますですね。
それが白を黒といいくるめるような生産性のない
詭弁術に変貌させたというのは
受け手側の未熟さでもあるわけでありますから。
ジョージハリスンが死去しました。
ジョンレノンが殺された１９８０年の時点では
私は英語のみならず勉強では劣等生で
ビートルズの名前くらいは知っていましたが
ジョンレノンって誰？って感じでした。
その後程なくビートルズを聴き始めた頃と
同じ頃松本道弘の著書に出会い英語をはじめたことを
思うと非常にさみしいものがあります。
BBCで先ほどポールマッカートニーとリンゴスターのことを
"surviving Beatles"と表現しておりましたが
この先１０年、２０年の間にどちらかが無くなると
残されたthe last Beatleはさぞ寂しいだろうと
ふと思ったのですが、ま、そんなことはさておき
そんな私のような１９８０年代前半
あるいはそれ以前からの松本ウォッチャーからすると
今ではすっかり日本に浸透したかの感がある
「ディベート」「速読」を
日本に広めたのは松本道弘だと思うわけですね。
こういうこと言うと反松本派から「それはちがう！」
との反論が来るに１００００アフガニーですけど。
丁々発止と議論する相対する者同志が
論争の後握手するという議論の形式を普及させたことについては
松本信者の私としては彼にcreditを供したいとも思いますですね。
それが白を黒といいくるめるような生産性のない
詭弁術に変貌させたというのは
受け手側の未熟さでもあるわけでありますから。
958 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 21:56
ずるいなあ・・・まだ死んでなかった手をつけられないと思ってたのに・・・
959 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 21:57
これは１０００までまだ遠いな。放置。
960 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 21:59
んなこたあない>959
961 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:01
962 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:03
>今ではすっかり日本に浸透したかの感がある
>「ディベート」「速読」を
教育現場でとり上げられない限り『浸透』したなどと公言するのは早計かと思いま
す。氏のディベート、速読論はいまだオカルト的響きをもって巷間を跋扈してい
る感が拭えません。
>「ディベート」「速読」を
教育現場でとり上げられない限り『浸透』したなどと公言するのは早計かと思いま
す。氏のディベート、速読論はいまだオカルト的響きをもって巷間を跋扈してい
る感が拭えません。
963 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:03
>961
もうちょっと増えてから参加する予定。
もうちょっと増えてから参加する予定。
964 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:05
>963
ずるいぞ。（はう
ずるいぞ。（はう
965 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:07
>964
（はう はハウデイ君だという目印なんだ。９６３はハウデイ君
ではない。何故なら漏れがハウデイ君なんだよ。（はう
（はう はハウデイ君だという目印なんだ。９６３はハウデイ君
ではない。何故なら漏れがハウデイ君なんだよ。（はう
966 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:08
３４
967 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:10
３３
968 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:11
>965
まだカウントダウンには早過ぎないか？
ハウディ君には貢君をなんとか退治してもらいたい。
まだカウントダウンには早過ぎないか？
ハウディ君には貢君をなんとか退治してもらいたい。
969 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:14
>968
それはできない。あのハウデイ電波の貢くんが特定できない。
イナみたいなこと言っているけど活動時間帯がどうも怪しい。
そいつ火曜日休みなんじゃないの？月曜深夜によく書き込んでいるね。
それはできない。あのハウデイ電波の貢くんが特定できない。
イナみたいなこと言っているけど活動時間帯がどうも怪しい。
そいつ火曜日休みなんじゃないの？月曜深夜によく書き込んでいるね。
970 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:14
９７０げっと！
971 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:16
でも、ハウディ君は不思議と貢君をかばってるような
節もある・・何故だ？
節もある・・何故だ？
972 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:17
貢君は実は複数の人格を操っている（といっても２つ）。
必ず自作自演をやるのが特徴。そしてイナがクラスで
いつも言うような事を言う。それはハウデイのHPに
書いてあることだけど。
必ず自作自演をやるのが特徴。そしてイナがクラスで
いつも言うような事を言う。それはハウデイのHPに
書いてあることだけど。
973 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:20
>971
かばっているっていうか、貢ってイナの名前なんだよ。
イナみたいなことを言っているハウデイ電波に勝手に
貢って名前をつけたけど本当にイナとまでは言いきれない
からちょっとかばっているように見えるかな？
かばっているっていうか、貢ってイナの名前なんだよ。
イナみたいなことを言っているハウデイ電波に勝手に
貢って名前をつけたけど本当にイナとまでは言いきれない
からちょっとかばっているように見えるかな？
974 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:21
>971
そういう９７１はだいぶ前に漏れと１０００とりを何度もやった
「ハウデイ君のライバル」かい？
そういう９７１はだいぶ前に漏れと１０００とりを何度もやった
「ハウデイ君のライバル」かい？
975 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:22
２５
976 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:22
>972
もうあの自作自演にはウンザリ。
バレバレなんだもん。
登場の仕方もそう。
とにかくスレが荒れる。ハウディ君と違って
いろいろな英会話学校系・英検系のスレに登場する。
英語が出来ない､が口癖。
表現集に載ってるところから出題して来てるんでしょ？
もうあの自作自演にはウンザリ。
バレバレなんだもん。
登場の仕方もそう。
とにかくスレが荒れる。ハウディ君と違って
いろいろな英会話学校系・英検系のスレに登場する。
英語が出来ない､が口癖。
表現集に載ってるところから出題して来てるんでしょ？
977 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:22
２４
978 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:23
>974
その通り、
ハウディ君のライバルだ。
その通り、
ハウディ君のライバルだ。
979 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:25
>976
確かにバレバレの自作自演。そこがB型人間のイナらしいんだけど。
頭も悪そう。でも態度がでかい。口調はイナに似ているけど断言
できない。まねしているだけかもしれないし。
980 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:25
>978
あ、そう？これはひさしぶりだね。
あ、そう？これはひさしぶりだね。
981 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:28
ハウデイ電波はイナの口調を真似たいなの友達兼ハウデイ生徒なのかも
しれない。イナの周りには女がいっぱいなのでその電波は女かもしれない。
982 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:29
ハウディ電波はほっといても
英会話学校に逝くつもりてないからいいんだけどねえ・・。
ちなみにそんなに久し振りじゃなかったりして・・・。
クイズ答えたのは実は漏れだったり。
英会話学校に逝くつもりてないからいいんだけどねえ・・。
ちなみにそんなに久し振りじゃなかったりして・・・。
クイズ答えたのは実は漏れだったり。
983 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:30
確かにいなは女の方を大事に扱う。特待生はみんな女。生徒は女の
方が多いからかもしれないが、とにかく女多い。飲みに行くときも
連れて行く生徒はみんな女。ティーチャー（ガイジン）は当然男多いけど。
984 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:31
移転ヨロシク！
985 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:31
>982
何のクイズだったけ？
何のクイズだったけ？
986 ：名無しさん＠1周年：01/12/01 22:31
あ、ハウディくん、きょうも１０００とりやんの？
987 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:32
>981
ふーん・・・
でもこっちから問題出しても
答えられないんだよねえ・・電波君(電波子）は。
そこが電波たる所以かもしれないけど。
ふーん・・・
でもこっちから問題出しても
答えられないんだよねえ・・電波君(電波子）は。
そこが電波たる所以かもしれないけど。
988 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:32
>984
君は何者？ハウデイ生徒？移転はしないのでは？生徒減ったんでしょ？
>986
君は誰？
君は何者？ハウデイ生徒？移転はしないのでは？生徒減ったんでしょ？
>986
君は誰？
989 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:33
>985
わ、忘れられとる・・
内輪ネタクイズだよ。5点取った。
わ、忘れられとる・・
内輪ネタクイズだよ。5点取った。
990 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:34
>987
電波君も特定されないように一応考えているんじゃないの？
バカだけど。
電波君も特定されないように一応考えているんじゃないの？
バカだけど。
991 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:34
>988
第四の男か？（らい
第四の男か？（らい
992 ：名無しさん＠1周年：01/12/01 22:34
＞＞９８８
日経ウーマン
日経ウーマン
993 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:35
>989
あ、あれね。だいぶ前でしょ？
あ、あれね。だいぶ前でしょ？
994 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:35
じゃあ、992は（にっけ
とでも付けてよ。（らい
とでも付けてよ。（らい
995 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:36
>>991
９８８はハウデイ君だ。（はう
９８８はハウデイ君だ。（はう
996 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:36
日経ウーマン見た？（はう
997 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:37
１０００！は漏れ（はう
１０００
999 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:37
１０００！
1000 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:37
あ、ごめん。わかってる。
書き方悪かった。
宛先の986に対して
書き方悪かった。
宛先の986に対して
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。