60日で驚くほど上達する英会話の3つの秘訣

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1八分で平熱
試した人いますか?

感想など聞かせてください。
2名無しさん@1周年:2001/06/21(木) 18:28
俺も見たけどさ〜
同じ出版者から出てる「英語は絶対勉強するな」って本と
かなり造りが似てたよ(笑) 怪しい〜って思ったけど…

早くちょっとでも実力あげたい人向き?
3名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 21:11
主催者の経歴が怪しい。そもそも。
4名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 21:11
age
5名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 21:12
ぱくりだね
6名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 21:13
アゲテー!
7名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 21:24
>>2
「英語はぜってィ勉強するな」は俺も読んだ。
なるほど。そっかーって感じだった。

60にちのhpに行った。なるほど。そっかーと思った。

どっちかがパクったんだ。

でも興味ある。いったいどんなテキストを送ってくるんだろう。

騙されたヤツ、誰かここにupしてくれ。
8会員NO23743:2001/06/22(金) 21:35
毎月100名以上の新規受講生があるようですよ。
素晴らしい教材なんでしょうね。きっと。

http://www.edge24.com/eigo/3dan.htm ここがアメリカ帰り
超エリートの徳永さんのお部屋です。

あーん 素敵ですー。トクちゃーん。
9会員NO23743:2001/06/22(金) 21:36
おもしろい アゲとく。
10名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 21:41
私も興味があります。

誰か経験者の方、見てたら意見をお願いします。

真面目にネ。
11名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 21:43
じさくだな
あげてやる
12名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 01:01
経験者とうじょうきぼー
13麗奈:2001/06/23(土) 01:09
 実は、今日仕事中に漢文のテキスト読んでて急にひらめいたの!!
 そういえば、たくさんやったときって、がむしゃらに続けざまにやったときって、すごい頭に入ったな、って。
 それだよ。今時のまじめな子たちがやってるように、毎日問題集を2ページずつ、っていうのは機械的になりやすいので、思いっきりはまってみるの。
どんな教材でもかまわない。とにかくものすごいペースでやりまくる。
 そういうのってどうかな。。
 昔、SIMというのを親が勝手に買ってくれたんで、ちょこっと手を出したことがあるんだけど、テキスト数行から一ページくらいですぐに止めたけど、でも、結構あれって生きてるかな。頭から読んでく練習をするって教材なの。あれがきっかけで、ほんとに英語を頭から読んでくっていうやり方をはじめた。それ利用して勉強したわけじゃないから、あくまできっかけに過ぎないけど。
 だから、あれはいい教材かもしれない。 でも、やりたいっていう気持ちと情熱がないと、なんだってできないけどね。
14名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 01:14
れいなたん・・・・・
15名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 01:22
豚肉麗奈たん・・・ハアハア
16ビビビビッ光線だー:2001/06/23(土) 02:56
確か、関連本も出版されましたね。
「英語が上達しないのにはワケがある!」 そう、こんなやつ。
17名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 02:58
AGE
18名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 03:00
ワッショ ワッショ アゲロー アゲロー
19名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 03:00
ヌードでNOVAのヴぉいすで話せば、みんな注目するから上達するかも?
20名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 03:22
順序としてはこうだな。
英語の科学的学習法―文法的分析でマスターする 佐伯 智義
英語は絶対勉強するな
英語が上達しないのにはワケがある! どれも似たような論法で
すな。れも、これよりも古いものはワラヒもひらない。
        
21名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 03:25
19>>生でないと効果はない!断言する。
22名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 03:26
だって若くないんだもーん、てか。
23名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 03:30
教えてください。
ボード見てるとドキュンとかドキュソとか出てきますが、
どういう意味ですか。
24名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 03:31
23>だれかおしえてあげなさい。
25名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 03:33
age 今日も私の一票で成長していくスレが一つ。
26名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 03:39
ああ、ここのことか。

http://www.edge24.com/eigo/3dan.htm
とりあえずミンナ見てミソ。結構いけてるっぺな。
27名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 04:05
TOEFL満点近くとれたひとが、日本語で論理構成していたことに驚き。
--- この時点でどちらがが嘘というのが発覚 --- (嘘はTOEFLの満点のほうかな)
次に、いまは、「MBA」かぶれが、いいカモなのね。実感。
「MBA」の価値は、その学問内容より、
経営者仲間としてのコネができることだけど、
もう今となっては、「MBA」株ダブつき気味で価値なし。

しかし、彼はビジネスマンっていう顔だね。詐欺士にも見えるけど。

しかも、書いていることは英語学習にとって常識的なことしか書いていない。
(教材の大袈裟に誇張している点はとりあえず無視して)
だから、あれを呼んで「目鱗」になった奴は、若くても40歳以上だね。
28どらもん:2001/06/23(土) 04:22
どらもんグッズで英語上手だび!
のんたくんも使ってる どらもん式英語学習法ダニ。
M48星雲では当たり前の方法ダニ。
興味のあるヤツは下のアドレスに直行するダニ。
http://www.edge24.com/eigo/3dan.htm
なお、このメッセージは自動的には消滅しない。
291000/1:2001/06/23(土) 04:24
どらもんグッズで英語上手だび!
のんたくんも使ってる どらもん式英語学習法ダニ。
M48星雲では当たり前の方法ダニ。
興味のあるヤツは下のアドレスに直行するダニ。
http://www.edge24.com/eigo/3dan.htm
なお、このメッセージは自動的には消滅しない。
30名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 04:29
熟年オヤジにはカモが多いからな。
31徳永です。:2001/06/23(土) 04:29
先週語学留学に行くだけでは英語は上達しないですよ、ということを書きまし
たが、読者から多数のメールをいただきました。
そのほとんどは、
「そうなんです。来月から語学留学予定なんですが、実は大して期待していな
いのです。でも他に選択肢がないから・・・」という内容や、
「今現在米国で語学留学してますが、全然上達しません。メルマガに書いて
あった現地の人と交わるには、どうしたらよいでしょう。」という内容のもの
ばかりです。

こういった内容には、実はお答えするにもどうしようもないとしか書けず、正
直困ってしまいます。

しかし、現地に語学留学に赴きながら、その価値のないことにすぐに気付き方
向転換したという方からメールをいただきました。
皆さんの参考になるかもしれませんので、ご本人の許可をいただきましたので
引用します。


「いつも、メールマガジンを楽しく拝見させていただいております。

徳永さんが、英語の上達においての述べられている事は、まさに、私が常日頃
感じていたことばっかりだったので、驚きました。

”海外の語学学校では、英語は上達しない”という点も、まったく同感です。
私は、イギリスの語学学校に、当初は半年のつもりで入学したのですが、一週
間くらいたってから、全然ネイティブの人との会話するチャンスがないことに
気付き、それでも、一応入学したのだからと通学はしてたのですが、月日が
たっても、ネイティブとの会話するチャンスがまったくなかったので、6ヶ月
間のつもりが、2ヶ月間で見切りをつけて、専門学校に行き直しました。する
と、そこは、95%の生徒がイギリス人で、語学学校にいた頃には、先生の英語
は理解できていたのにもかかわらず、現地の人達の会話は、ほとんど聞き取れ
ませんでした。 いかに、語学学校で習う英語が、ふつうの現地の人達が使う
英語とは違うということが、証明されたと感じました。 しかし、2週間くら
いで、イギリスの若者の早口の英語にもついていけるようになり、語学学校で
はピックアップできないようなスラングも自然に覚えられて、語学学校にその
ままいなくて本当によかったと思いました。しかも、学費は語学学校の半額で
した! 今から海外の語学学校に行こうとしている人からよく質問される事
が、(語学学校ではネイティブと話すチャンスがないと話した後で)”でも、
ホームステイ先で、ずっと英語でしょ?”です。 他の国は、わかりません
が、私がいたイギリスでは、ほとんどのホームステイ先は、ビジネス感覚で
やってます。 私は、日常会話はほぼ大丈夫だったのですが、それでも、最低
限の会話しかありませんでした。それに、彼等は、友達ではありませんから、
なかなか腹を割って会話するまではいかないので、そのような状況で、どう
やって英語が上達するのでしょうか? 海外で暮らしていれば、遅かれ早か
れ、いずれは、流暢な英語が話せるようになると思っておられる人が多いです
が、私はそうは思いません。 どのような環境で暮らすかが問題だと思いま
す。」

この方は、語学留学目的で渡航したとのことですが、まさにその現実を語って
くれています。
語学留学にいこうが、日本企業の海外支社に転勤しようが、語学ホームステイ
しようが、英語は全然上達しないのです。
場所だけアメリカやイギリスであっても、それがイコール英語上達にはならな
いのです。
32徳永2号:2001/06/23(土) 04:44
>30
実は俺もやばかった。良かったここに来てて。
yahooの掲示板でやっぱ似たスレが立ってて、共同購入
しようとか呼びかけてたな。結局仲間は集まらず、一人で
チャレンジすることにしたみたいだが。誰か止めてやれよ。
と思う今日この頃。
33名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 09:30
英語三段跳びって、マジだめっすか。
経験者かたってくれよん。本当のところが訊きたいんだ俺はよ。
34名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 09:59
いや、ダメというより、あの勉強法自体は、間違っていないと思います。
ただ、問題は、教材がそれに見合ったものかと、
もう一つ、徳永先生の体験談がはっきりと嘘と分かるところでしょうか。
(あのようなステップで英語を習得することはありえません。)
だから、あの勉強法の心構えさえあれば、
徳永先生の教材をかわなくても、高校の教科書指定されている
ユニコーン+そのカセットテープでも十分あれに匹敵する
効果があがるということ。
35名無しさん:2001/06/23(土) 10:06
つーか。
あれに大金出す奴はどう考えてもアホだろ。
あんな常識的なことどの学習法にも書いてあるし、
自分でできること。
原材料3000円程度の教材を5万で売ってるとは
詐欺に等しいよ。

いい商売だよ。まったく。
どこでも買える2500円のDVDに常識的な学習解説つけて
5万円とは。。。
買う奴はまじでアホ。
36名無しさん@1周年 :2001/06/23(土) 10:09
この徳永という人、毎回長ったらしい学歴や職歴を
書いてるけど、結局こういう詐欺に等しい商売を平気で
やっていることを考えると。。。。ただの負け組みだな。藁
37名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 16:28
この手の商売をやる奴は経歴が怪し過ぎ・・・

かもになる奴が英語をマスターできないのは
英会話学校のせいでも、教材のせいでもないんじゃないの?
用は本人のやる気次第なのに、そこを責任転嫁するのが
徳永のポイントだね
38gadfg:2001/06/23(土) 17:08
rthy
39gadfg:2001/06/23(土) 17:18
dgfj
40名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 17:18
自作自演の「読者からのメール」に答えてるのが笑えるね。
41名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 17:45
あげとこう
6じになったらまたアゲにこようとおもう
42gadfg:2001/06/23(土) 17:59
7い
43名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 18:01
約束どおりきました。
えらい?
えらい?
ね、えらい?
44名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 18:05
>43 ばか、遅刻だろ。
だけどよ、ほんとに来たあたり、ばかだけど偉いと思うぞ俺は。   
45名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 18:11
上げたがっているやつって徳永?
宣伝したいのか?
46名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 18:14
うぇyt
47名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 19:38
でも、このスレ読んだら、受講したくなるひとより、
受講を思いとどまるひとのほうが多いと思うよ。
48名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 19:40
つーか。普通こんなの受講しないだろ。
アホでもなければ。
49名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 19:53
でも言ってることは間違ってないよ。
問題はどのくらいの趣向を凝らしたテキストを作ったかだな。
50名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 20:17
徳永先生を見ると私、感じてしまいます。
----45歳、主婦
http://www.edge24.com/eigo/tokunaga.gif
51名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 20:23
同僚の間でも話題になっています。
いつも申し込み者殺到、のように書いていますが、
感激のお便り(?)が、同じ人しか登場してませんよね?
なんかそこが気になっちゃうんですケド・・・。
とはいえ、講座内容はとても興味ありますね。
それにしても代表取締役社長の経歴がすごすぎて、この人よりも何倍も頑張らないとダメなんじゃ・・とか思ってしまいます。(笑)
52名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 20:30
確かに、ナチュラルスピードの英語を学ぶという事が生きた英語を身につける上で本質的に重要な役割を果たすという点については的を射た指摘であり、全面的に賛成するものです。また、映画を利用するという着眼点も良いと思います。大筋の考え方には同意した上で、以下ちょっと細かい技術的指摘を致します。

映画を利用すると言う事は一般の日本人にとっては大変高いハードルである事も事実であり、やり方が適切でないと簡単にノックアウトを食らいます。たとえば、映画の表現を身につけるには、それを聞き取れるだけではなく、発音できないといけませんが、大抵の日本人は映画レベルのナチュラルスピードで発音しようとすると大変な困難を覚えるはずです。英語の発声法と日本語のそれとの隔たりは太平洋の広さに喩えられる程です。また、教材を選ぶ必要もあるでしょう。大抵のハリウッド映画は一般の日本人のような英語の初級者向けには作られていませんから、まず最初に必要となる生活語彙を身につけるのに必ずしもふさわしくありません。
53名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 20:35
ビデオ学習のリスニングは
「カトゥーン」(発声がキレイなもの)
「ニュース」
「ドラマ」
の順です。(要するに赤ちゃんからやり直せということです。)
54名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 20:40
このスレ見た人間で受講申し込みをしようなんて奴はいないとは
思うが、もしいたら、その前にもう一度考えれ。

英語の科学的学習法―文法的分析でマスターする 佐伯 智義 (著)

これを読んでから考えれ。

英語は絶対、勉強するな!―学校行かない・お金かけない・だけどペラペラ
鄭 讃容 (著), 金 淳鎬 (翻訳)

この本もいいぞ。

参考図書なら、ほかにもいっぱいあるぞ。
とにかく早まるな。
55名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 21:07
>>54
参考図書追加。ディープリスニングから入れ、と主張している本。

なぜ「英語」が聞きとれない、話せない グレゴリ・ストリカーズ 英友社
脳のメカニズムからみた英会話習得法 鈴木崇生 三一書房
56名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 21:11
まんこ
57名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 21:13
age信者うざい。
58徳永です。:2001/06/23(土) 22:56
徳永だけど。
お前ら邪魔すんなよ。
この手のスレがあっちこっちのボードで立ったら、
おいらの商売、あがったりになるだろうが。
時間かけて仕込んだんだ。とにかく邪魔するのだけはヤメロ。
59名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 23:02
わたしはこれでペラペラになりましたけど。
5万円はちょっと痛かったけど。でも、英語ペラペラだし。

http://www.edge24.com/eigo/tokunaga.gif
お奨めですよ。
60名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 01:22
ハウッ
61名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 10:50
徳永はモヤモヤ病。
58は偽者、本物ともども死んでね。
62名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 14:23
>>61 そんなもん、ミンナ分かっとリゃーすがね。
   ここは2チャンネルなんだから。やだなー、もう。
63名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 14:55
64ちゃいあん:2001/06/24(日) 15:05
>>28 どらもん、お前が徳永塾の手先に成り下がっているとは
   知らなかったぞ。おれは今、モーレツに悲しい。
   隣で亀甲縛りにされたチズカも喜びむせび泣いているぞ。いや、これは
   また違う涙だが。。。!
6561:2001/06/24(日) 16:08
>>62

スマン。かっとなってしまった。
66名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 16:20
>>65 イヤイヤ、分かってくれたならそれでいいです。
   ここは徳永をやっつけるスレなんだから。
67名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 16:29
そうなのか?
68小林 亜星:2001/06/24(日) 17:43
ここって映画を教材の一部として使ってるみたいだけど、
著作権問題とかクリアしているんだろうか。
MBA取ったぐらいの人だから大丈夫だとは思うが。
69名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 17:45
ここってどこよ?
70名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 17:56
↑ スレッドのタイトルを読んだら分かると思いますよ。
71名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 18:00
わからんよ。そういう通信教育でもあるのか?
1はリンク先くらいちゃんとかいとけ
72名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 18:12
http://www.edge24.com/eigo/3dan.htm

ここのことか。You got mail をつかって60日
で飛躍的アップね・・。ま、確かに映画一本での
徹底的にやればそれなりに力はあがるだろね。
73  :2001/06/24(日) 18:17
教材がPDFか・・・。
だれかうぷきぼーん。

いまなら入会金がやすくなってるよ〜。早く入らないと損だよ〜
74名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 18:21
つーか、こんなのスクリーンプレイシリーズ
を一冊買えばおなじことはできるだろうに。
なぜ、5万円も払うんだろ。化粧品と同じで
高い方が効果があると思いこむのかね。
75名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 19:45
つーか、ここのHPの今あと、何名ってヤツずっと変わってないよ?(笑)

しかも、かなりこの親父怪しい顔してるよね。
 人の今までの人生は顔に出るんだよね〜
76名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 22:01
徳永だけど。
あんたに俺の人生の何がわかるって言うのよ。
勝手なことばかり言わないで。
77名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 23:25
徳永さんへ。

あんた。こんな詐欺みたいな商売やってて恥ずかしくない?
大学の同期の間じゃ有名になってるよ。
金の亡者となるしか後はないんだろうけど。。。
78名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 23:38
なんで徳永ばっかイジメんだ。
悪いヤツは他にもいっぱいいるだろう。もう、いいかげんやめてやれ。
>>77の人  彼の学生時代の話聞かせてください。
      彼がどんなに素晴らしい人だったかをミンナに教えてやってください。
79名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 00:39
>>78

>彼がどんなに素晴らしい人だったかをミンナに教えてやってください。

これが徳永の自作自演でないことを祈る。ププ
80名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 00:45

いくら大層な経歴をもっていても、やってることが
ただの英語教材詐欺師じゃなー。
人生売っぱらってるのと同じ。
いつか後悔しそう。

安DVDにパクリ学習解説つけて高値で売るのが、MBAで学んだ
ことかい?
81名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 01:20
このスレ見て、徳永という人に物凄ーく興味を持って
しまいました。いろいろな意味で。
実際にはどんな人なんだろう。
知ってる人いたら書き込みをお願いします。
82名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 02:58
なんかすごいねココ。擁護派の意見は全くなし?
83    :2001/06/25(月) 03:00
擁護もなにも、著作権侵害の犯罪行為を擁護
しようがないだろ、ハウディと一緒。
8482:2001/06/25(月) 03:24
>>83
ハウディは実際に被害者が名乗りをあげてるけど・・・。
ここのスレのタイトルの英語学習教材で被害を訴えてる人は
まだいないでしょ。確かに著作権問題はあるけど、ここまでは
やりすぎじゃないかなぁ。
85名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 19:24
とくながってだれよ。
86名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 21:19
ハウディって、あのハウディか。
そうか、ハウディか。うーん、ハウディか。
ハッハッハッハッ。
87名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 21:21
ボード壊れてたけど。直ったみたいだな。
88名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 02:57
麗奈を探しています。
ご存知の方はご一報を。
89名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 14:48
ここか。コメント残すとまた上がっちまうけど・・・。
90名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 16:01
90get
91名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 16:15
とくながたん…ハァハァ
92名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 22:52
麗奈は今いずこ・
93名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 23:21
age
94名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 21:19
age
95名無しさん@1周年
英会話の前に基本的な文法を知ってたほうがいいよ。
そのほうが上達がはやいよ。