教育熱心＠ドキュソ母

ドキュ母大集合。
ディズニーで英語マスターできるなら、とっても幸せ
ローンの５０万も自分の素晴らしい子供になら、惜しくないです。
きっとみんな、バイリンガルな子供になるんでしょう。

http://www62.tcup.com/6200/tony.html

５０万なら安いもんだろ。
阿呆学生や阿呆サラリーマンが
その辺の英会話学校にいくら払ってると思ってんのよ。

>>2
５０万だろうと、５００万だろうと、
金をドブに捨てるという点では一緒。

荒らすなよ。

> ??　投稿者：?? 　投稿日： 3月11日(日)18時43分11秒
>
> 自分の子供だからどうせ大したものになんないって
> わかんナイスか？　あんたの子供だよ。
> 勘違いしちゃ駄目だ。親が努力せずに子供にばかり押し付けて
> どうすんの。一週間に何時間か話すだけで英語が話せるはずなんてないでしょう。
>
> 親御さんは英語の勉強を（語学の勉強を）したことがないのかな？　それなのに子供に
> ばかり期待してるのかな？　変だよ。変だってことさえ分かんないか。

お母さん本人が英語好きである程度はできる人で、最初は自分で教えて、、、
みたいな感じだったらいいんだけどね。英検3級も無理と思われる
ドキュソ母が、日本語もろくろく知らない年齢の幼児を高いレッスンに
連れて行ったり、高い教材を買い与えて「これでこの子もバイリンガル！
将来安泰！」みたいなのは、ちょっと。。。

何を隠そう、私の義理の妹もそういうドキュ母です。私の母か私と同居して
いれば、甥達が中学を出る頃までは英語を教えられるのだが、別居
してるので。。。妹は超英語ドキュソです。母は、先ず妹本人にNHKの
ラジオ講座を聞くように勧めていた。あと親子でセサミストリートを
見るとか。でも、納得してもらえませんでした。

スカパーのＧＬＣを見ていればいいのに…費用もずっと安く済むし。

5>>6　GLCもうちの母の家では見れるので、母が孫を預かっている時は
一緒に子供向け番組を楽しみながら観ているようです。(私もビデオに
上級向けの番組を録画してもらって、時々母から送ってもらっている)
私も先日実家でGLCの子供向けの番組を見たけど、結構良かった。
3匹の子豚とかやってて、絵が可愛かったな〜

が、どうやらこのままではECCジュニアか何かに通わせるみたい。
この問題、背景には「高いお金を払って英会話学校に通えばペラペラに
なる」という考えと共通するものがあるように思えます。

えーっと、５さんにじゃなくって、１のリンク先のオカンに対してです。
ごめんなさいね、わかりにくくて。

＞高いお金を払って英会話学校に通えばペラペラになる

自分自身が英語をマスターしていない親ほどこういう風に
なってしまう気がするのですが。で、そういう親と話をすると

「あんた英語できるつもりなんでしょうけど、うちの子はこんなに小さい頃から
　英語やってるの！あんたなんか目じゃないわよ！」

みたいな嫌なオーラが感じられる場合があって、とっても嫌（笑）
まあ、これは極端な場合ですが。

そういや英語だけじゃ駄目だからって小学生ぐらいから
フランスに留学させて、三ヶ国語させようとしてる人がいたな〜。
語学が出来れば将来安泰？学歴社会が形を変えただけみたいだ。

安直な外国語教育するくらいなら、古典にたしなませろっつーの。

私が子供時代に週1-2で子供に英語を教えるラボとかっていう塾みたいなのが
あって、近所の子供が結構通っていた。中学に入ると最初の1-2年はラボ
出身者の英語の成績はいいんだけど、その後は。。。うちの界隈がドキュソエリア
なせいかもしれないけど、学校の英語の成績云々以前に、その後ラボ
やってた子で英語に関する仕事に就いた人は見かけない。大学時代、非常に
英語に堪能な子で一人だけラボ経験者を知ってるけど、実際には
どうなんでしょうか。
幼児英語教室経験者の実話キボンヌ。

http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/072403.htm
【英語教育を考える─幼児編】
◎一セット３６万円（概略）
理美さんが生後五か月の時、ワールド・ファミリー社（東京・新宿）の幼児向け教材、
「ディズニーの英語システム」を夫に内証で買った。
平均購買価格約三十万円の教材は、これまで約二十二万セット売れた。
もちろん、みんなが理美さんのようになれたわけではないが、
同社は「例外的な存在でもない」という。

◎幼児教室が人気（概略）
イーオン・アミティー」（本部・岡山市）では、ここ二年で
一―三歳児の入学が三―四割増えた。
『総合的な学習の時間』の導入で関心が一気に高まった
ＥＣＣ外語学院」（本部・大阪市）は、三年前に四、五歳児の、
今春に三歳児の英語コースを開設した。
今年に入って両コースの入学者は全国で約四千人。
「入学前に学ばせないと取り残される、と恐怖感を抱く
親御さんも少なくない」（ＥＣＣの営業担当者）

◎十分な検討必要
「インターナショナルスクール」の幼稚園などに通うのは、
国際結婚のカップルや外国籍ビジネスマンの子供が多い。
だが両親とも日本人、というケースも年々増えているようだ。
子供と一緒に見学に来た都内の主婦は、夫婦とも日本人。
「これからはグローバル社会。子供が英語を習得できる環境に触れさせたい」
幼児と英語を巡る現状は、「英語に触れるのは早いほどいい」
という“神話”を親たちがかなり意識していることを示している。

◎「臨界期」がカギ（概略）
ヘンシュ貴雄さん（３３）は、湯川秀樹らノーベル賞受賞者を輩出した
理化学研究所（埼玉・和光市）で、脳の神経回路発達研究チームの
リーダーを務める。
専門は視覚系の分野で、子どもの高い記憶力のメカニズムを解明
するなど、世界をリードする研究者だ。
東京生まれのニューヨーク育ち。父はドイツ人、母が日本人、
周囲は英語、と言う環境の中で、幼児から三か国語を当たり前に話した。
ところが小学校でフランス語を学んだ時、自分は苦労しないのに、
友達が四苦八苦しているのを見て、「どうして？」と疑問が浮かんだ。
今の研究のきっかけの一つだ。

◎「熱中」して習得（概略）
日本でも、臨界期に複数の言葉を与え、英語（第二言語）を
母国語なみに習得させようという試みをしている先鋭的な学校がある。
私立生光（せいこう）学園（徳島市）の幼稚園・小学校では、日本人と
外国人ペアの二人担任制の下、教科のほぼ半数は外国人教師が英語
だけで授業を進めている。

ドキュンな親ほど自分のことを棚に上げて子供に過度の期待を寄せたり
するんでしょうね。
１年以上まえになるけど、ファミレスで習い事（詳細は不明）を止めた
がってる子供（７，８歳）を「親の気持ちもわからないで、勝手なこと
言って！！」とか言いながら半ば叫ぶ様にして怒ってるバカ母親がいた。
こんな親は不必要だな、と思ったね。

5>>8　こちらこそ恐縮です。でも、その内容をうちの妹にも説得して
いただきたいくらいです。このままではECCとかNOVAに逝っちゃうよ〜
いきなり通わせないで、しばらくは家でもある程度はできるのに。

>>12　興味深い記事だと思いました。確かに効果はあるんだろうなあ。
でも、家族の中の誰か一人にちゃんと英語を勉強したことのある人がいれば、
自前で何とかなると思うのですよ。何しろ、効果があっても費用が。。。
それに、効果がなく英語ドキュソとして成長しちゃった子供も
結構多いと思います。極端な話、1年間英語圏に語学留学させても
何もしゃべれないまま、という学生だって多いのですから。
幼児期の見事な集中力と吸収力も、本人の興味がなければ意味がなく
なります。単に通わせるだけでなく、家族も普段からケアしないと
伸びない事態になりがちだと思っています。

大人子供に関係なく、意欲・熱意って英語学習において一番重要なの
ではないかと私は考えています。

>5さん、大変そうですね（笑）

おそらく、幼児期から日常的に英語に接していた場合には耳は良くなるでしょう。
それと、生活の中の決まり文句も覚えるでしょう。

ただ、ある一定の知的水準が求められ始めた場合、そこから先は
本人の意思や動機付けの強さが問題になってくるのだと思います。

それにしても何故そんなに大金をかけようとするのか？
目を覚ましてくれ！と言いたくなるばかりです（笑）

>>5
うるさそうな小姑＆姑だなあ。
よその家庭の教育方針なんかどうでもいいじゃん。
あんたの子じゃないんだからほっとくべし。

5>>8　高い教室や教材の方が効果が抜群に高い、と信じてしまうのは大人も
同じなんですよね。。。

>>16
まあ、放っておくしかないんですけど、妹から学校だの教材選びで相談をよく受ける
ので。。。でも、そんな必要はない、と言っても納得してもらえないので、
もう諦めています。おちびちゃんに英語を習わせるお金で、本人に行きたい
習い事とか行って欲しいんですけど。このまま家に閉じこもっているのはつまらない、
という相談もよくされるので。そっちに投資した方がいいのになあ〜。その間、
ちびちゃんは私か母が預かれるし。まあ、しばらく放っておくけど。

１にかいてあるURLにここのレスをコピペすれば？
だれかやってよ。
串なしで。

教材発売元も、まっとうなことを言っている。要するに自分も英会話に何百万円も払うドキュソ親は、まだ50万で子供と一緒に基礎からやり直した方がいいということだ。


Q 親が英語を苦手でも大丈夫でしょうか？
A これまでにDWEを活用して、すばらしい効果を収めて卒業されたお子さまが大勢いらっしゃいますが、そのお子さまたちのご両親がとても英語が堪能でいらっしゃるわけではありません。
「自分たちが学生時代、英語でとても苦労したので、子どもには英語が好きになってほしかったので、この教材を購入したんですよ。」というお話をよく伺います。
お父さまやお母さまは、先生になっていただかなくてはいけないということではありません。お子さまにとって、よき応援者になりましょう。
学生時代に英語が苦手だった方は、子育てとこのDWEを良い機会に、白紙に戻ってABCから始めてはいかがですか？ お子さまと同じ目の高さから英語に触れていくうちに、今まで見えなかったことがきっと見えて、英語が楽しくなると思いますよ。

育児板DWEのスレ見てると50万だけじゃなさそう
その他に毎月会費を払って”ねいてぃぶ”の先生と
電話で会話のレッスンして外人に馴れるために
有料のイベントに参加したり・・・・
そこまでしないと上達はむずかしいらしい
因みに50万でも消耗品以外の教材は故障があれば
無償交換の保証付きってことだから高いか安いかは
人それぞれの価値観だと思うが・・・・
そこまでしないと英語は身に付かないのか疑問
ディズニーキャラクターへの条件反射が植え付けられる
事だけは確かだと思う。

年子とか双子三つ子で2名以上の子供がいて、親もある程度の知識が
ある・又は自分も英語を再学習しようという意欲があれば、
投資しただけの価値はあるかもね。でも、そういう条件はなかなか
実際にはないんだろうけど。

やっぱり>>5さんの言うことに尽きると思う。親が英語を楽しんで勉強してなきゃ、
子供も英語を楽しいと感じるわきゃないですよね。
（親がすでに英語ペラペラの状態よりも、むしろ学習途中で、楽しんで勉強してる状態がいいかもしれない）

東野幸治も、娘を苦労してアメリカンスクールに入れたけど、本人嫌で、辞めちゃったらしい。
「なんで辞めたの？」「いや、なんか日本語の方が好きみたいで（笑）」
みたいに、番組でさんざんネタにされてたけど（・・・子供がかわいそう）、
これにはほんとにヘドが出そうになりました。

ただ、>>1のリンク先ＢＢＳにも、子供といっしょに勉強を楽しんでる母親もいるみたいで、
救いはありますね。>>19も良いこと言ってると思います。もし私が英語の勉強を始めようと思ってて、
小さい子供がいたら、ＤＷＥ買うかもしれない。やっぱりディズニーって子供が興味持つものだから、
英語教材としては最適だとは思いますよ。
>>20
＞ディズニーキャラクターへの条件反射が植え付けられる事だけは確かだと思う。
ﾜﾗﾀ
宮崎キャラを使った日本語教材作って売り込んで、米人に日本文化を刷り込もう（藁

>>22(ﾟДﾟ)ﾊｧ?関係者の方ですか？
>>19って英語教材セールスの常套句じゃない
DWEじゃなくても同じ事言ってますよ。

ディズニー 買っとけ

さらし上げ

最近は芸能人も「お受験」をやめて「おアメリカンスクール」に子供を通わせはじめたな。

age

まずは母国語をなんとかしてやれっちゅーねん！
日本語ドキュソが英語をマスターできるはずがない。

２ＣＨで非常に高価な幼児英語教材
を聞いてきてる女がいた。
彼女は自分の隠れた欲望を子供に託している。
この子の将来は暗いものが想像できる。
神経症的な女は自分が英語を喋れるようになりたいのに。
だから子供に英語を喋らせたい。
子供はその神経症的な要求に答えられない。
自分がしたいと思うことを子供に押し付けるのは
愛ではなく子供を自分のおもちゃにしているだけです。
本当の愛情というものは、「要求」することではありません。
子供の健康を願、外敵から守ってこの社会で健全に育つことを
願うことです。
そのことに自覚の無い親は「何でこんな子供に育ったのだろう？」
と判らないままに、イライラしたり悲しんだりする態度を子供の前で取ります。
やがて子供は自分が原因でおやを不幸にしてると思い込み
自滅していきます。
近年になって常識で考えられないような少年犯罪が増加しています。
私はやはり親の育て方に原因があると思います。
愛情を履き違え、欲望を満たすための道具に利用してる親の下に生まれた子供は本当に不幸です。
非常に高価な英語教材を買うというのは
明らかに自分の欲望のために子供を犠牲にしてることです。
子供のためを思うならまずは健康、そして社会で生きていくために。
日本語をきちんと教えるべきではないでしょうか？

>>29
君も要領よく簡潔な文章が書けるよう
日本語の勉強したほうがいいよ

それと日本語勉強するのと英語勉強するのは別物
っていうか日本語に支障が出るほど効果のある
英語教育なんて今の日本じゃそんなにないよ
だから英語英語って騒ぐんじゃないの？

東野こうじの子供はアメリカンスクールからインターに転校です。

>>30　はぁ？

確かに高価です｡
自分がこの前「絶対音読」を買った事を思えば｡（笑

DWE寝かしとくのももったいないので子どもと一緒に使ってますが。
結構楽しんでるよ｡

購入するときに考えたのは、
やっぱりキャラクターがついてれば、つられて
やってくれるんじゃないかということと、
セールスの人の、○ヶ月をすぎるとLとRを
聞き分ける力がなくなっていく、という説明でした。

ただ、キャラクターに関しては
WFC（ワールドファミリークラブ）のどうみても
怖いパンダにもなじんでるのを見て、
別にミッキーでなくてもよかったのか・・?と
がくーりきました。

やれやれ･･あなた カモにされてます

１０歳までは「日本語能力＋英語能力＝一定」の法則を知ろう。

英語ができればできるほど、日本語はできなるなるのだ。
ただし、日本においてそんな教育環境はないから心配しなくていいのだ。
だから、５０万円はずばり無駄金。払うやつはカモ。
帰国子女には上記の法則を証明できるドキョソな例がいっぱいあるよ。

>>35 の補足

「１０歳児の言語力＝日本語能力の対応年齢＋英語能力の対応年齢」
というのが分かりやすいたとえかな。
実際はそこまで極端ではないけど、
当たらずとも遠からずというところだ。

だから、近所に１０歳児の帰国子女の親がいるとして、
その親が、「うちの子はバイリンガル」だと言っていたら、
その子は「５歳児の日本語能力」と「５歳児の英語能力」と
疑ったほうがいい。ようするに、小学校３年生でありながら、
幼稚園なみの会話しかできないということだ。

例の、ウタダ・ヒカ○なんて、その格好の例が大人になったもの。

>>35
>英語ができればできるほど、日本語はできなるなるのだ。

近頃の若い人の日本語が乱れているのは英語力があるから？

あるていど日本語も英語もできるバイリンガル以外がなにを言ってもむなしいだけ。
しょせんいくら勉強してもその子どもの英語会話力にも勝てないのだから。

>>38
＞しょせんいくら勉強してもその子どもの英語会話力にも勝てないのだから。

ちょっと、その子の指す「その」という意味がつかめないのだけど、
「その」が英語ネイティブの子供なら大正解。
ただ、「その」が中途半端な帰国子女の子供なら大誤解。

発音だけが英語力でないのは常識。
たとえば、日本の６歳児の子供はある程度の日本語を喋れる。
しかし、その子が日本語環境から隔離されて、成人になったとしても
その子は日本語で討論できるような能力はない。

それよりも、成人して日本語ははじめた外国人のほうが
変な発音でも日本語で正しく討論ができる。

もちろん、帰国子女のほうが、将来勉強すれば、
はるかにバイリンガルになれる可能性は高い。

だから、幼児期の英語教育で意味があるのは発音だけ。
でも、そのために母国語(日本語)による論理思考が発達しないと
とりかえしのつかないことになる。
(ただ、日本国内にはそんな環境はないので心配なく。)

>>39

幼児の英会話学習についてご意見を
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=988443499

でもさ、ここの英語コンプレックの塊みたな馬鹿親だと、
『うちの子は 英語も日本語も完璧に覚えれるはずだわ！』
『いーえ、うちの子は優秀だから絶対覚えれます！』
･･とか勝ってラリって脳内補完しちゃうのよ･･･

子供の事になると冷静な判断が出来なくなるドキュン母は多いと思うよ

それに付けこむ業者がいる・・と。

それに付けこむ業者がいる･･と。

age

＞それに付けこむ業者がいる・・と。

問題ない。
お金が余っているんでしょ。
つかいなよ。

デズニー信者は逝け
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=987158485

よく「英語の話すには日本語の勉強が同じくらい重要」
って言いますが、僕には意味が分かりません。
確かに日本で英語を職業にするには、日本語能力は英語以上に
重要でしょう。最適な和訳をするには、最高の日本語能力が
要求されるからです。英語の先生も同様だと思います。

でも英語を個人的に理解すれば十分な人や、外国で生活していて
日本語を喋らない人にとって、日本語の知識なんてそんなに
重要ですか？

日本語以上に英語を上手に喋る事はありえないのは分かりますが
普通に生活していれば、誰でもソコソコの日本語は喋れるますよね。
と言う事は英語だけ勉強していても、ソコソコの英語は
喋れる可能性があります。そんな高度な英語を使う訳でもないのに
何故日本語能力をそんなに問うのか、僕にはどうもピンときません。

インテリほど日本語教育を訴える事が多いのは、自身が翻訳本を出版したり、
論文を書いたり、高度な知的作業が多いからでは無いでしょうか？