952 :
名無しさん@1周年 :02/07/31 23:34
知らない単語を引いてるじゃないだろうな?それは間違い。 知ってる単語を引いてみること。それを英語でどう説明しているかを身につけること。 トイークのスコアは伸びないかもしれないが、英語力は伸びる。
すいません,VP8 などの記号は Hornby が文型につけた記号で, それがそのまま辞典に使用されてるわけでは無いかもしれません。 記号はそのまま使用されてなくても, それに基づく説明(簡略化されてるかもしれないが)はされてますよね?
954 :
名無しさん@1周年 :02/07/31 23:42
>>952 はいいアドバイスだね。
英英初心者はまず自分がよく知ってる単語を引いてみよう。
自分がよく知ってる概念がどう英語で説明されるのかを読み込んで
できればそれを暗記してみよう。その定義暗記のストックが1000を
越えてくると、かなり変化に気づくはず。
955 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/07/31 23:43
>>948 2000語分ぐらいの定義を全部おぼえるんですか???
それってすごく難しそうていうか、労力対効果が少なそう。。
2000語の定義覚えるんだったら1000語の単語おぼえたほうが
速いような気がするのですが・・
>>949 「英英辞典活用マニュアル」のほうは2冊とも、
本屋で買うつもりです。あと使用の手引きも読んでますよ。
やっぱし2ヶ月じゃだめなんですかねー、、ちょっと残念。
>>951 そういわれれば・・・ 普通、辞書はひくための物でずよねー・・
やっぱ実践が一番ってことなんでしょうか。
>>952 そのことについては、他のすれに書きました。
お勧めの辞書のスレなんですが、ここのスレのほうが主旨に
ぴったりだと思って、ここに同じ内容のことを書いた
んですが、知ってる単語をひいてるっていうのは、お勧めの
辞書のスレにレスしました。
956 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/07/31 23:45
>>954 やっぱり定義は覚えなければいけないですか・・・
でも覚えるとしたらどういった単語の定義を覚えればいいんですか?
たとえば、辞書の定義に使われる2000語とか2500語の定義を
覚えたりするんですか?
957 :
名無しさん@1周年 :02/07/31 23:50
>2000語分ぐらいの定義を全部おぼえるんですか??? それってすごく難しそうていうか、労力対効果が少なそう。。 2000語の定義覚えるんだったら1000語の単語おぼえたほうが 速いような気がするのですが・ それどころか、もっとも労力対効果が大きい方法です。 2000語の単語の定義を覚えるということは、その2000語の意味と、 その定義部分で使われている基本語数千語の用法数千パターンを 有機的に関連づけて覚えることになりますから。 蓄積すればするほど以前の知識と新たに覚えた知識とがしっかり 結びついて本当に役立つ頼れる知識となっていきます。 大事なことは基本的な単語をどれだけ自由に使えるようになれるか。 英英辞典はまさにその塊。定義部分を覚えることは英語の核心をつかむ一番 手っ取り早い方法です。ま、やってみなされ。
958 :
名無しさん@1周年 :02/07/31 23:51
定義を覚える必要はないと思われ。 物事を説明する方法を身につけることが重要だと思うよ。
959 :
名無しさん@1周年 :02/07/31 23:54
>でも覚えるとしたらどういった単語の定義を覚えればいいんですか? 最初は身近な誰でも知ってる中学生レベルの単語1000 あなたの好きな単語にしなされ。 で、定義する感覚がつかめてきたら、こんどは知らない単語 を引いて覚えていきなされ。
960 :
名無しさん@1周年 :02/07/31 23:56
>定義を覚える必要はないと思われ。 物事を説明する方法を身につけることが重要だと思うよ。 このへんは、意見がわかれるところだと思うけど、「物事を 説明する方法を身につける」には最初はとにかく基本単語が 使われている例文(すなわち定義)を暗記してしまうのが 一番手っ取り早いよ。 ま、困難なのは確かだけど、それくらいは努力しれ。
961 :
名無しさん@1周年 :02/07/31 23:58
で、そのための使う英英辞典としてはコウビルドが一番。 定義が例文の形になってるから。それをそのまんま会話でも 作文にも使える。まあ、やってみ。
962 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/08/01 00:00
>>957 >>959 アドバイスありがとうございます。とりあえずやってみます。
英英辞典の定義に使われる2000語とか2500語の定義を
覚えてみようと思います。そういえば、まだ英文書くの下手なんです
よねー。まぐれで英検準一級受かりましたが、〜so that〜の使い方
とかもまだはっきり分かってないし。おいおいやばいよーって自分でも
思ってます。あと基本動詞が本当に苦手なんですよね。いっぱい意味
あるし、熟語もいっぱい・・・ でもそれは絶対に、使いこなせるように
ならないといけない、とは思ってます。
ところで、
>>958 の人が定義を覚える必要はないと言ってるんですが、
どうしたらいいんでしょうか・・ いちおう騙されたと思って定義を
覚えてみますが、、ちょっと不安な気も・・
>>958 物事を適切に説明する方法って?それすごく苦手です。
言い換えたりとか説明したりとか・・ 英語でしゃべってて、
相手の知らない単語が出てきたときに、「・・・(無言)」で
終わるーみたいなパターンが・・・
963 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:01
ま、上でスラスラいえる位まで、と書いたが、それはちょっとオーバー だな。定義部分のイメージがなんとなく頭に浮かび、で、確認した ときに「あ、そうだった、そうだった」と納得できる程度でいいや。
964 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:02
電車に乗った時は必ず、英英辞書読んでいる。シャープの電子辞書です。 理由は、面白いから。オックスフォードだけど、内容はすごくやさしい。 単語は、知らない単語ばかり。8万入っているんだけど。知っている単語 だけ読んでいます。
965 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/08/01 00:03
>>961 じゃあちょうど今、主につかってるから良かったです。
オックスフォード現代英英も持ってるんですが、なんかコウビルドのほうが
横についてる記号みたいなのとか、同意語・反意語がわかりやすいところに
載ってるので好きなんです。ちなみに持ってるのは評判の悪い第3判
なんですが、2版のほうが良かったんですか?
966 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:05
>>950 >「例えば「京都議定書」は Kyoto Treaty」
磐崎せんせはこう書いてるけど、普通は Kyoto Protocol じゃない?
本筋とは違うことだけど気になった。
967 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:09
あと、定義を覚えるといっても、意味がたくさんありすぎる超基本語 、たとえば、get,take, so, 前置詞類etc などはやめよう。そもそも 覚えるべき定義が多すぎて挫折します。こういう多義語は「辞書で 引いて無理矢理意味を覚える」というより、たくさんの例文に接して 事例を頭に大量に蓄えるのがよいのです。そして、その手の超機能的 な基本語が詰まってるのが定義部分なのだよ。
968 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/08/01 00:09
>>963 あと英英辞典に関してなんですが、いまコウビルドつかってるんですが、
コウビルドもロングマンもオックスフォードも、たとえばdogっていう単語
を見てみると、足が四本で、人にペットとして飼われるか、狩りに使われる
か・・とか、そういうような説明なんですが、アメリカンヘリテゑジで
調べたら、イヌ科の動物で肉食で哺乳類で云々・・・と、より具体的に
書かれてたので、こっちのほうがわかりやすくない?とか思ってるんですが
アメリカンヘリテゑジは例文とかが少ないし、学習者用じゃないから
語法とか用例が載ってないって聞きました。でもアメリカンヘリテゑジの
定義はわかりやすいと思うんですが、どうでしょう?
コウビルドは,英語に慣れてくると,あの例文式説明が冗長に感じて仕方ない罠 みなさんは,そんなこと無いですか? 長い間,他の辞書(一般の説明形式)つかってたからかなぁ
970 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/08/01 00:13
>>967 そうそう!それ思いますた。基本動詞とか前置詞とかって英和でも
載ってる意味多いし。そういうのを除いた基本語の定義を覚えれば
いいんですね。読んでるだけで覚えられたらいいのになぁ。。
>>969 でもコウビルドの定義っておもしろくない? あと横についてる
記号とか同意語・反意語がわかりやすくてスキ!
>970 なるへそ,その辺注意しながら辞書引いてみます.
972 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:17
973 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:18
>そういうのを除いた基本語の定義を覚えれば いいんですね。読んでるだけで覚えられたらいいのになぁ。。 何がなんでも記憶しろ、というのではありません。これは ちょっと定義が多すぎて、とか、定義が複雑すぎて、とか ならばパスしてよろし。気楽にやりなされ。
974 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:19
>>968 > あと英英辞典に関してなんですが、いまコウビルドつかってるんですが、
> コウビルドもロングマンもオックスフォードも、たとえばdogっていう単語
> を見てみると
英英辞典で「定義」を「読む・覚える」を推奨している方は、
dogのような単語ではなくて、
help / assist / save / rescue
work / job/ occupation / profession / vocation
といった「抽象語」だと思うのですが・・・
975 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/08/01 00:20
>>972 ESL辞書って?わたしが見たアメリカンヘリテゑジはたぶん、
一番スタンダードなアメリカンヘリテゑジだと思う。ネットで見れるやつ。
てゆーか、たとえばコウビルド、オックスフォード、ロングマンの
dogの定義で、four-legged animalとか書いてるけど、4本足の動物
なんてうじゃうじゃいるやん!ってつっこみたくなってしまう。
でもアメリカンヘリテゑジだと、肉食でイヌ科で哺乳類で云々って
具体的に書いてくれてたから、いいかなーと思ったんだけど。
でも例文少ないって聞いたしこの辞書、あんまりよくないかも。
976 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:22
うーん、コウビルドには A dog is a very common four-legged animal that is often kept by people as a pet or used to guard or hunt things. There are a lot of different breeds of dog とあるが。これで定義としては十分じゃろ?
977 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/08/01 00:26
>>973 はーい。まあ気楽になってみます。けっこう読むのも楽しいし。
>>974 ちがうちがう。その話は定義を覚える話とはまったく関係ない話で、
前から私が思ってた疑問。だって、英英辞典かったら、やっぱ
知ってる単語から調べろってよく言うから、例にもれなく、dogも
調べてみたわけ。ほんじゃあ、その定義がfour-legged animal which
is kept by people as a pet,,ほにゃらら・・・って感じで
書かれてたから、この定義から犬を推測するのって難しいなーと
思ったの。でも定義には続きがあって、狩りにつれていったり、
ガードとしても使われるみたいに書いてあったから、ここまで読めば
犬ってわかるんだけど。その点、アメリカンヘリテゑジは、最初の
コンマまでで、dogっていう単語が、イヌ科の肉食の哺乳類っていう
情報を与えてくれてるし、こっちのほうが具体的でいいかなーって
思ったの。
978 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:28
>英英辞典で「定義」を「読む・覚える」を推奨している方は、 dogのような単語ではなくて、 help / assist / save / rescue work / job/ occupation / profession / vocation といった「抽象語」だと思うのですが・・・ 抽象語を覚えるのももちろんいいけど、逆に非常に具体的な 名詞の定義を覚えるのも役に立ちます。物の形とか色とか大きさ とか動きかたとか方向や位置関係といった物理的側面の描写って 結構難しいでしょ。
979 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/08/01 00:30
>>976 dogの説明がひどかったのはたしかロングマンだったような。
コウビルドは最後の一文書いてくれてるから安心する。
なんか説明が短いと不安になる。
crushっていう単語をひいたんだけど、英和だと「ほれること、夢中」
とかそんな感じだけど、英英で調べたら、feeling of love which
don't last longとかそんな感じで書かれてた。
980 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/08/01 00:33
>>979 の訂正。
crushの説明。(押しつぶすじゃない意味のほう)
ジーニアス:夢中、ほれこみ、片思い、その相手
オックスフォード: a strong feeling of love, that usually
does not last very long, that a young person has for
sb older
って書いてる。
981 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/08/01 00:38
なぜか急に人がいなくなった・・・ピュー・・・
982 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:40
もう言いたいことは全部いったからな。ま、がんばれや。
983 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:41
ESL = ENGLISH AS A SECOND LANGUAGE 外国語としての英語だ。 dog の定義いろいろ。 The American Heritage English as Sedond Language Dictionary A four-legged mamamal that eats meat and can be any of many varieties, some of which look like the worlf Oxford Advanced Lerner's Dictionary a common animal with four legs. Dogs are often kept by human beings as pets, or trained for work, hunting, guarding, etc. They may also be wild. Cambridge International Dictionary of English a common four-legged animal, esp. kept by people as a pet or to hunt or guard things. Collins Cobuild English Dictionary for Advanced Learners A dog is a very common four-legged animal that is often kept by people as a pet or to guard or hunt. There are many different breeds of dog. Random House Webster's Dictionary of American English a common four-legged animal kept as a pet and bred in many varieties. Longman Active Study Dictionary a very common animal that is often kept as a pet or as a working animal. この下は普通の(ネイティブ用)辞書 Merriam Webster's collegiate Dictionary a highly variable domestic mammal (Canis familiaris) closely related to the common wolf (Canis lupus). Concise Oxford Dictionary any four-legged flesh-eating animal of the genus Canis, of many breeds domesticated ad wild, kept as pets or for work or sport. 打ちつかれた。
984 :
彌美 ◆OpeTE2Ts :02/08/01 00:46
>>983 そのアメリカンヘリテゑジじゃなかったよ。たしかCANID(だっけ?)
とかcarnivorousとかいう言葉が使われてた。
あっという間に950を超えてしまいましたね。新スレの準備しますね。
986 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:53
ずばり 新スレのタイトルは? このまま?
987 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 00:59
>>978 > 物の形とか色とか大きさとか動きかたとか方向や位置関係
> といった物理的側面の描写って結構難しいでしょ。
これって「英英辞典」より
私の場合は「映画のスクリプト」の方がためになりました。
「絵」で確認できるのも大きいですし。
988 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 01:01
うんうん。スクリプトもいいね。特に「動き」の表現にはね。
>986 このままで「2冊目」と付け加えます。
>>990 新スレ立てご苦労さまです。
よくぞここまでと言うくらいに、まとめられましたね。
ひたすら感心しています。
ここはまだ過去ログもろくに読んでないので、これから、
リンク先ともども利用させていただきます。
995 :
名無しさん@1周年 :02/08/04 14:20
このスレで評判の コウビルド の良さが一番分かるのはこの単語だ!! っていうの、みなさんあります?コウビルドが好きな理由は人それぞれ だろうけど、その思いを語って下さい。ダメ?
エイエイ辞典使うと、「厳しい」とか「禁じる」とか「不安にさせる」とかの いっぱい似たような意味の言葉の使い分けがわかるようになるんだろ?
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I Love English !!
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