「アルク」のヒアリングマラソン

当方、１２年前の共通一次試験では１7０点（200点満点）をマークし山口大学経済学部、明治大学法学部に合格する等の快挙（笑）を猛勉強の末、成し遂げたことがありますが
大学入学以来まったく英語に接しておらず、駿台の８００選を見たところ、忘れてることが多く、中学二年生の問題集をやりなおしてる状態です。
俗に言う「英検３級の一次試験レベル」と言ったところでしょうか
あっ、１２年前から発音問題は弱かったです。

このような私が、「アルク」のヒアリングマラソンをやるのは、無謀でしょうか？
また、他に英語力復活の為の方法があったら、ご教授願います。

あのヒアリングマラソンは良いと思いますよ。私は親戚の人に一年分ゆずって
もらいましたがかなり英語力はあがったと思いますよ。
確かに苦労は多いですが、やってみる価値はあると思いますよ。
まあ個人差があると思いますが、半年くらいで効果がでるのではないでしょうか。
ちなみに私はヒアリングマラソン前後でＴＯＥＩＣの点数が
文法 ３７０→４１０
ヒアリング ３２０→４２０
になりました。ちなみに私は外国に行ったことは一度もありません。
英会話学校に通ったこともないですよ。

教材が退屈で飽きちゃいました・・・

イメージキャラクターがいつのまにか
藤原紀香になっていた

教材はいいよ。でもお値段が高いんだよね。
だから継続するかどうかすごく迷ってる。
1月で切れるから続けるならもう申し込まなきゃいけないんだけどね。

良いところ：結局、ナチュラルスピードの英会話を聞き続けることは耳が自然と慣れてくるので段段聞き取れる様になる。
　　　　　　よって、ちょっとはヒアリング力は伸びたと思うし、副音声のニュースとかもなんとなく何を言ってるのかわかった。
悪いところ：値段が高い。一緒にイングリッシュジャーナルもついてくるけど、あっちは内容が短調すぎて、飽きてしまいます。
　　　　　　教材の冊子がペランペラン。
　　　　　

やりだして半年ですが、提出もギリギリです。ヒアリングマラソンの方にある小ドラマみたいなヤツは、
個人的には9月号まで続いてた「ジュリーズバースデー」の方が良かった。毒舌ババアが良かったのに終わってしまった。
あと、「Rythm Word」は全体的に恥ずかしくて歌えません。なんじゃありゃ？

ヒアリング時間は自己申告ってところが笑えた。なんせ、私ときたら
1.000時間分のCDが送られてくる教材なんだと思ってたくらいですから。
会社で薦められたので、よくチェックしてませんでした。
通勤電車で聞いてますが、先日同じ満員電車の車両に同じ冊子を読んでる人発見。
結構感動しました。この秋の英検には見事に落ちたけど。
一応がんばってみましょう。

頑張ってみるのが良いのではないでしょうか。
ただあの教材の薄さであの値段は殺人的ですね。
やる気さえあれば、上達すると思いますよ。

English Journal+CD(tape)の年間購読ではいけないんですか？

nowhere man

＞９さん　実際私はヒアリングマラソンの受講生ですが、私も同感です。

そうなんだよね。
ヒアリングマラソンて特別な教材が送られてくるわけじゃなくて
English Journalが教材なんだよね。あと、とってつけたような
ペらぺらのテキスト。

職業訓練給付金なんかで受講するならヒアリングマラソン申し込んでも
いいけど、自腹でやるのはお金の無駄のような気がする。

EJの単独購読っていくらですか？

＞13

テキストとテープ（ＣＤもある）あわせて2,500円くらいじゃないの？
別にマラソン申し込まなくてもこれだけで十分勉強にはなる。これを
何人かで金を出し合って手に入れてました。あとは、オークションとか
で安く仕入れるとかして何とか安く上げることは可能ですね。

＞オークションとかで安く仕入れるとかして何とか安く上げることは可能ですね。
そのとおりですよね。
どんな教材でもそうだけど、特にヒアリングマラソンは始めの何ヶ月
分から後は開封もしてない状態でそこらじゅうに眠ってるはずなので
探せば破格な安値で見つかると思いますよ。

１ヶ月にこなす教材の量、確かEJのCDとその他の全部で３枚ぐらいだよね？
ウリは「いろいろなスタイルの英語を聴ける」ということらしいけど、
別にヒアリングマラソンじゃなくってもそんなのできるじゃん。
もっとも年に1000時間聴くってのは苦行であると思うんだけど。
EJじゃなくてもCNNでもNHKの英語ニュースでも英語講座のビニエットでも、
なんでも利用できるものは利用するようにすればお金なんてかけなくても済むよ。
オレはやさしいビジネス英語+英語ニュース+CNN ENGLISH EXPRESSをメインに
テレビの２カ国語放送極力聴くようにしています。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=4649&key=965984775&ls=100

今は1000時間の他にレベルに合わせて初級・入門があるよ。
１さんのレベルなら6ヶ月の初級コースから始めるのがいいかもね。
でも６ヶ月で34,800円って高いね。

follow me
test your English

下手な発音しやがって。あのＣＭはマイナス効果だね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

しかも、ＥＪって、いろいろなネイティブの人の話す英語を扱ってるって
いうけど、たまに超汚い発音の人のスピーチとかインタビューとかを
収録してたりして、役に立たないときもあるね。少なくとも1年間合計の
スクリプト量が60分×12＝720分しかないものを、無理矢理1000時間聞きとおす
ことに、疑問を感じる。飽きちゃえば、学習効果も下がるような気がします。

ただ聴くだけじゃ、効果ねーんじゃねーの？

速読にも挑戦しよう？ でもほんとにできるの？
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=rikei&key=969547091

>>21
> たまに超汚い発音の人のスピーチとかインタビューとかを
> 収録してたりして、役に立たないときもあるね。

そういうのも、ちゃんと聞き取れるようになることが、ほんとの
リスニング力だとも思うんだけど。彼ら（汚い発音をする人達）
もネィティブなわけでしょ？

チャンクで理解する練習をするとリスニングも強くなるっていうけど、
どうなんでしょう。読むときは特に意識しなくてもチャンクである程度読んでいると思うけど、
今のところ、listeningと関係しているようには感じないんですけど。

とにかく高い。これにつきるからな〜。

チャンク読みってなによ。

確かにカタカナで書かれると一瞬「何？」って思っちゃいますね。それ
とも結構カタカナで定着してるんでしょうか？＞チャンク

そういう言葉を使っていかにも次のレベルがあるかのように見せるのは
単なるセールストーク。リーディングみたいに一目（一聞き）で全文を
見るなんていうことはリスニングじゃできないからね。

>>27chunk(塊）です。ほかにはsense groupっていいかたがあるようです。
ようするに意味の塊でどんどん読んでいくっていうやつなんですけど、
それができるようになるとlistenigも伸びるらしい。直読直解できるようになるから
らしいです。と、思ったら28さんが書いてたね。それの補足ってことで。というか、全文はもちろん無理でしょうけど、
直読直解（要するに左から右に読んでいってそのまま理解するということ）に強くなればlistenigも強くなるというのは
理屈的にはけっこう言えてるんだと思うんだけど、実際どうなのかなあと思って。
俺はlistenigはイケてるよっていう人はどんな感じか聞きたい。

>>24さんに同感。
実際英語を話す人のほとんどは何らかのアクセントがあるので
いろんな発音を聞くのは大事だと思います。

>>30

でもさー。日本語勉強し始めて間もない外国人に
「日本語を話す人のほとんどは何らかのアクセントがあるので」
とか言って、ズーズー弁の人や女子高生の話聞かせて
「大事ですから」
とか言える？

まあ長い目で見りゃ聞いといて損は無いだろうが、
そんなこと聞くのはある程度普通の英語が聞けるように
なってからでしょうよ。とりあえず。順番が間違ってません？

「いろんな発音を聞くのは大事」
こんなのは、まともな英語の素材を見つけられなかった
編集者の言い訳に過ぎませんから（藁

>>31
正しい発音の英語ってのはどこのどんな英語でそれはどうして？

>>31
オレもリスニング苦手の頃は同じような文句垂れてたな。
力がないほど教材のせいにしちゃうんだよね。

>>33

教材のせいにしたくなるのは、その教材が高いと感じるからなのかもね。
適当に編集したどこかのネイティブのテープに、不親切なスクリプトと注釈しか
ついてなかったら嫌になると思わない？

日本のズーズー弁と英語のアクセントを比べるのはちょっと強引では?

日本語のいわゆる訛りは日本人にもわからないことがあるけれど、
(単語自体も違ったり)アクセントはあくまでもアクセントで
英語のネイティブに理解できないものではないはず。

聞き取りにくい英語ってその時は地獄なんだけど、次に同じような
アクセントに出合って理解できると「あのときのお蔭だ!｣と思います。

EJって確か、いろんなレベルを対象にしていると思ったので、
だったら同じようなアクセントばかり聞かせられても実践的では
ないと思って>>30を書きこみました。

子供の頃とかを思い出せば、アナウンサーのナチュラルスピードを
聞き取れるようになってから「訛の強い話し言葉」の聞く練習を
したほうが結局効率よさそうだ、と思ったりするけど？

折り目正しい感じのする話し方を知っていて、そこから崩すのは
出来ても、イナカ臭い話し方になれてから標準語的に話すのは難しいと
思いません？

できもしないくせに、と言われそうですが、31さんの応援をしてみました。

>>36

だからさ、「折り目正しい感じのする話し方」がいくつもある世界と
国語審議会が正しい日本語についてしょっちゅう議論してる世界を
一緒にしちゃだめでしょ？CNNやCBSばっかり聞いてるやつがBBC聞い
たら、よく聞き取れなかったってことが実際にあるわけでしょ？で、
どれも折り目正しい英語でしょ？

あと、30さんもそうだと思うんだけど、CNNやBBCの英語はある程度
聞き取れるって前提で書いてます。まったくの初心者にインド訛りの
英語聞けとは言わんよ。

>>37

>CNNやBBCの英語はある程度
>聞き取れるって前提で書いてます。まったくの初心者にインド訛りの
>英語聞けとは言わんよ。

けど、現実的に市販されて良く売れているリスニング教材でも、どこでと
ってきたのか得体の知れないような訛りのきつい英語が平気で収録されてたり
しませんか？アルクのリスニング教材だってそう。きつい訛りがあったりする
んだったら、副教材に聞き取りのポイントとか、どこの訛りが入ってるとか、も
うすこし親切に書いてあったっていいと思うな。

しかし、なんでこう英語勉強してる人つうのは良くも悪くも謙虚な人が
多いのかね。少なくとも教材作ってる連中に対しては、思い切り傲慢で
いいんだよ。高い金払ってんだからさ。

＞力がないほど教材のせいにしちゃうんだよね

こういう人が多いから、教材編集者の質がいつまでたっても
上がってこないんだってえの。分かりにくい＝レベルが高い、っていう
編集者が楽したいがために作り出した図式を信じ込んだらだめ。

ま、普通のレベルの英語は聞き飽きた、って人にはいいんだろうけどね。
ただそういう素材を「初心者〜中級者向け」と謳ってる教材に載せるのは、
どうなのよ。

ヘボっちい教材でも恥ずかしくない英語力を努力して身につける人がい
ることを考えると、
＞力がないほど教材のせいにしちゃうんだよね
という発言もわからなくはないけどね。
教材の改善ももちろん大事だけど、自分の勉強を反省する姿勢もまた必
要だというところでしょうか。

>>39

>ま、普通のレベルの英語は聞き飽きた、って人にはいいんだろうけどね。
>ただそういう素材を「初心者〜中級者向け」と謳ってる教材に載せるのは、
>どうなのよ

そうだよね。初心者、中級者向けだからこそ、そういうちょっと
わかりにくいネタを取り上げてるときは、最新の注意を払ってほしい
よね。適当に編集するんだったら、もっと値段を下げてほしい。

>わかりにくいネタを取り上げてるときは、最新の注意を払ってほしい
>よね。適当に編集するんだったら、もっと値段を下げてほしい。

そうそう。いつまでも版元と消費者が一緒になって初心者を
蔑ろにしてると、そのうちマーケットがただの英語ヲタ向けになって、
部数出ないわ広告も入らないわで、価格にもはね返ってくる。

残念ながら今、版元でそのあたりを本気で見直すようなところは
ほとんどないので、消費者側で版元のケツ叩かないとだめなんだけどね。

アルクに消費者のための商品を出せと希望するのが間違い。

>>43

english　journalとかね。リスニングのために本体とテープを買う
人が多いと思うけど、僕が個人的に思うに、本体は、付録以外で
使えるところがないのでは。テープのスクリプトがテープに最初から
付属していたら、本体を買う人はほとんどいないんじゃないのかな？

いずれにせよ、良心的ではないと思う。

皆さん、accentについて話していらっしゃいますけど、
僕自身は話者が少ない教材のほうがよっぽど問題だと思います。
毎回、同じ声では飽きてしまうし、いろんな人の声を聞いたほうが
耳の訓練にはいいと思います。しかし、多くの教材は３〜４人ぐらいの人しか使っていません。人件費が、かさむからでしょう。
ちなみに、旺文社の「Perfect Listenig（略称）」という教材は話者が２人です。
もちろん、いろんなものを使えば、必然的に話者も増えるのですが。

>>45

全くおんなじ文章（ニュースとか）を何十人もの話者がしゃべるって
教材ないかしら？とちょっと思った。短い文章１０個くらいを、５人
がしゃべって、全部で５０個、みたいなやつ。

友達で、ネィティブをつかまえては、本の一説を読んでもらって、そ
れを録音して発音練習している人がいるんだけど、毎回おんなじ文章
を読んでもらえば、自分で作れそう。

文章、矛盾しまくり・・・

>全部で５０個、みたいなやつ。→みたいなやつでも可。

＞４４
たしかにＥＪは広告だらけで読む所が少ない。それにうんざりして
ＣＮＮ　ＥＥに鞍替えした人を沢山知ってる。

＞48

しかも自社広告ばかりだから寒いよね。
あの会社、なんで３つも英語雑誌出してんだろ。
１つにまとめりゃいいのに。

いんぐりっし？ぢ あーく！（藤原紀香）

実際にヒアリングマラソンしてる人（今現在）の情報も欲しい。
なんか否定的なことより、今月のコレはいただけない（←あ、これも否定的やな）
とか。

他にもボキャビルマラソンや、スピーキングマラソンなど色々ありますが、どうなんですか？

同じくやる価値無し。

年末にコマーシャルをやってたね。藤原紀香が出てきて、英語はアルクとかいうやつ。
アルクもとうとうＴＶＣＭをするのかと唖然としました。

同感。＞５４
あからさまに利潤第１になっちゃうとやっぱりだめですよね。
特に学習者向けの書籍をメインにしてるんだったら、ストイックなところ
も残しておいて欲しいです。そんなこと気にも留めない人がターゲットな
んだろうけど。

広告費に金をかけるってことは。。。

なんだかなー。CM打ったからっつって、それまで英語学習に
興味のなかった人がいきなり
「CMやってるしノリカだし、俺もちょっと英語やってみっか！」
ってなるわけないじゃんねえ。同様に、
「CMやってるしノリカだし、私NHK出版からアルクに乗り換えようかしら」
って人が出てくるとも思えないし。

んなことにかける金あったら、教材の値段下げろつうの。
なーんにもわかってないね、あの会社。
地道に通教でやってりゃよかったものを……

ですよねぇ。＞５７
今のつまらんＣＭの影響でどんどん「広く、浅く」みたいな感じになって
いくのか、それとも採算あわなくて再度見直しするのか、どっちなんでしょ
うかね。
いずれにしても経営者が抜けてると上手くいかないだろうな。

だいたい、英語学習者のマーケットなんてたかが知れてるし、
今後そのマーケットが拡大する可能性も低い。
（アメリカに占領されそうになったりすれば別だけどね）

なのに、これまでこつこつ買ってくれてたお客さん大事にせず、
どこの馬の骨ともわからん読者を増やそうとしたってねえ。
そのせいで今までの客の負担が増えたりしたら、本末転倒でっせ。

CMで一見さんが増えても、どうせ
「やっぱ俺英語わかんないや」
ってんで離れていくに決まってるし。

そもそも目的があっての英語学習なのに、TVCMで
不特定多数にアピールしてどないすんねん。
しっかりしてくれよ、ほんと。

まあ、CM打って新しい顧客をいっぱい獲得できたとしたら、次はやっぱり
値段を下げざるを得ないんじゃないのかなと思いますが。このCM見て
新しくアルクの教材を購入するようなライトユーザーがは、いずれこの高い
値段についていけなくなるだろうから。

だから、もうちょっと教材の値段を下げて欲しいと思っている従来からの
ユーザーにとってはいいと思うけどな。問題は、CMに費用をかけすぎて、
そのコストが教材に上乗せされることだね。

＞問題は、CMに費用をかけすぎて、
＞そのコストが教材に上乗せされることだね。

それですな。
まあ、ああいう中堅出版社の経営陣って、無駄に
給料いいから、その辺を削って捻出してくれれば
いいんだけど。

話それるけど、「ぶんか社」ってTVCMの費用作るため、
一度ボーナス全員ゼロにしたらしい。
アルクもそれくらいの覚悟でやってくれればいいんだけど、
果たして。

結局みんな、藤原紀香といういかにもミーハーな起用が気に食わないんだろ（藁

既存の客だけしか見てないビジネスは尻つぼみになるし、
常に新規の顧客開拓を見据えていないとダメ。だから、会社側から見れば
ＣＭ打って知名度上げる、ステータスアップを図るというのは
悪いことではないと思う。大体、英語学習者以外はアルクなんて知らんし
ここで一般視聴者に英語＝アルクという図式を植えつけておくのは損ではない。

ＣＭに費用を掛けた分しわ寄せがくることを恐れている人が多いみたいだけど
そんなときは買わなきゃいいし他の会社の物を買えばいい。それだけのこと。
また、常にそういう姿勢を見せておかないと、どうせ値上げしたとしても
結局はうちの商品を買ってくれるいいお客なんだよな、となめられてしまうぞ。

教材の質、価格を問うべきであって宣伝方法に口出ししてもしゃあないよ。

いまどき藤原ノリカがミーハーか？って気もするが（笑

金が余ってるんなら「ついでに名前も広げとこうか」的な
ノリでCMも打てるだろうが、すでにそうとうやばい状況で、
「一般視聴者に名前を売っておく」という悠長なビジネスを
やってる場合なんだろうか、という懸念はあるわな。

良きにつけ悪きにつけ、ある１つの教材をやりこめば、
その教材に自分の学習方法を合わせざるを得ない。
だから、値上げしたらつって「買わなければいい」とは
簡単にはならないっしょ。

どうであれ経営者の判断としてのはお粗末極まりないですね。

>>63
教材にお金をつぎ込むのが目的なのか英語学習が目的なのか。
なんか受け身なユーザーが多いんでない？
一生、アルクにお金を貢いでいくわけじゃないでしょ。

>>63
アルクってやばい状況なんですか？

藤原紀香が仕事で英語が必要になって、アルクが専属のトレーナーを
つけたかなんだか、とにかく、彼女の英語学習の便宜を図ったんだそ
うだ。で、それとのバーターなんだと＜紀香のCM出演

ｷﾞｮｰｶｲの人から聞いた話だけどほんとかは知らん。でも、ほんとなら、
そんなに金はかかってなさそうだな。

＞６７
タレントのギャラじゃなくてＣＭの枠おさえるコストが馬鹿にならない
んじゃないですかね。

>67

ほんとらしいよ。
でも専属のトレーナーつけた、つっても週１回
１〜２時間レクチャーする程度らしいけど。

それに、代理店にはそれなりに金払ってるってよ。
スポットとはいえ、あれだけ流してればねえ。

それにしては、あまりよい発音とは言えないと思うのだが‥‥
＞藤原紀香の発音→聞き取りにくいと思いませんか？
あれ、何て言ってるか1回でわかった人、いますか？

京王井の頭の浜田山かどっかでアルクらしき建物が見えるけど、
あれは何なの？

永福町の駅前ね。あれがアルクです。

藤原のりかの発音？叫び声だと思った！

http://www5b.biglobe.ne.jp/~helpeng
友達のところ訪れてあげて。

「a lot of」を「あ、ろっとおぶ」と発音しているのが非常に痛い。

｢あららう゛｣が良い

歩く

あれは「ALL　FOR　OF　ME」といってるのですか？「OF」なんて付くんですか？

>>77
follow meだと思う

しっかし、なんであんなにリベラル派のゲストが多いの？
環境保護運動家、財閥解体責任者、ラルフ・ネーダー、フェミニスト・・・

>>77
あれはリュック・ベッソンか誰かの「ジャンヌ・ダルク」の
パロディーだってば。

>>79
確かに少し「アカ」が、かかったゲストが多いように思う。

ははは、はずかしーい！
そうですか、「FOLLOW ME」ですか。いまさっきCMをみたけど、意識
すれば聞こえなくもない。
英検3級の私にはのりかの英語は聞き取れませんでした。なさけね。
でもあのせりふ、ガイジンが言うのとは少し違うよね？

>82
わざわざ画面の下に日本語字幕付いてんじゃん。

アルク。「あ」で始まる企業名はなんとなくえげつない消費者金融業者みたい
でやだな。消費者金融に「あ」行で始まる業者が多いのは、電話帳などでその項目の
トップに出てくるからなんだって。アルクも大方そんな感じで名づけられたのかな…。

づっと思ってたんだけど、アルクのロゴマークのあのパックマン
みたいなのは何ですか？

結構高いよ。１０００時間マラソンは２９８００円ぐらいが妥当。

ヒアリングマラソンとはちょっとずれるけど。
アルクの本を何冊か立ち読みしてみたんだけど、英文の内容が
愚痴とか文句ばっかりなんだけど。「音読で〜」とかいうシリーズ。
現実の会話には愚痴と文句がよく出てくるから、実用的と言えば言え
るのかなあ……。でも、うっとうしくて買う気しなかったよ。
みんな、あんまり、そんなの気にならないのかな。

「音読で〜」あれは買う価値なし。

＞英検3級の私にはのりかの英語は聞き取れませんでした
ダイジョブです。ネイティブスピーカーだって聞き取れないと思います

アクセントがキンキンしてヤダ。

「テラマーク」っていいます＞パックマンみたいなマーク

のりかの発音は口先だけなんだよね。
のどの奥を響かせるような発声がじぇんじぇんできてまへん。

のりかさん。CM契約時に、授業無料も含まれているとか｡｡｡

「あんなヘタッピが、こんなに上達しましたぁ〜」ってだけでも
CM効果、大じゃない？わざとかもよ！あの下手さは｡｡｡

85じゃないけど
名前があったとは知らなかった。
我が家では長年「パックマン」と呼ばれてました。

結局ヒアリングマラソンはいい教材なの？
値段は別として。

これ以外でおすすめの教材ってなんかある？

ヤフーオークションとかでよくバラ売りしてる人いるから、
１ヶ月分だけ入手してみて判断するのもいいのでは。
他の講座みたいに○ヶ月で完結とかじゃなくて
雑誌のように毎月新しく作られてる教材だから、
一回見たらだいたいわかるはず。
ちなみにわたしはＥＪとＣＤのみの購読。それでも高い。

EJのTRACKが２月号から３６に増えたから勉強しやすくて助かる。
前は２５ぐらいだったのに。

CDのリンガマスタもいままでBBCだけだったのが２倍になった。
これからは全部リンガになるのかな？

迷ってる人はCD（リンガ付き）だけでも試しに買ってみたら？

今日、4月号のＨＥＭＨＥＴをやった。
今月からちょっと問題の形式が変わってるんだね。
写真問題ってＴＯＥＩＣ意識したのかな？

終了すれば会社が費用を半額負担
してくれるので続けてますが、最近は
課題のＨＥＭＨＥＴを締め切り寸前に出すだけになってます。

うーん。　おまけに、ＣＤを何回か聞きなおしたりして
るので、あまり効果はなさそう。

CDの教材なら何がお薦めでしょうか。安いの。

わたしゃ、アルクよりＤＨＣがお勧め
映画音楽のリスニングとかＶＯＩＣＥ５５とか

TOEICマラソン８６０　受講したけど、
結局ほとんどやらなかった…

最初のころは面白かったんだけどねえ
後になると単に義務のように押しかかってきて
休日がブルーになってしまって結局挫折気味

今ヒヤリングマラソン入門やってるけど
以外にも面白くて続いてる。

リンガマスタでスピードあげて音読の練習したら、急に聞こえるようになりはじめた。。。
６月で完走だが、続けるべきか悩むなぁ。今月の締め切りは金曜日だよ。みんな
がんばろー

アルクが
のりかをキャラクターにしたのは
英語好きには
マイナスイメージかも。
彼女はまだ余り上手くないですね。

余談ですが、家に送られてきたアルクの
封筒に写っていたのりかの写真は
ものすごく疲れているように写っていました。

＞１０５
だって、疲れることしたあとだもん。

のりかが1年後ヒアリングマラソンを見事完走して
英語ペラペラになってたら、アルクは大躍進。

1年間ヒアリングマラソン受講 & 1年後までに英語
ペラペラを条件に、CM出演料として1億円奮発
してやったらどうだろう。

紀香ってスピルバーグの前で恥じをさらした
あの紀香のこと？

ヒアリングマラソン、とにかく教材の内容がつまらない。
映画観まくるほうが全然まし。

興味あり。

紀香のこといろいろ言う人って、
多分不細工だろうね。
だってどうでもいいもん、紀香だろうが誰だろうが。
アルクの教材が変わるわけでもないし。

＞アルクの教材が変わるわけでもないし。

あほ。

>速読にも挑戦しよう？ でもほんとにできるの？
>http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=rikei&key=969547091

俺もこれの結果知りたい

速読は意外と面倒だよ

チャンク読みって？

アルクは立派な会社とは言えないぞ。だって
この教材以外にも沢山の通信講座があるけど、
たいした違いはないんだよね。ヒアリングマラソンは
挫折率高いし、その他の講座をその受け皿に
してさらにお金を搾取してる。Novaとアルクが
日本の英語教育を駄目にしてるのだ。

ちなみにヒアリングマラソンを試してみたい人は、
まず本屋さんでイングリッシュジャーナルと別売りのCDを
買うことをお勧めします。通信講座との内容の違いは
添削のあるなしと、体系的ではない厚さ３ミリの冊子だけ
ですので、中身に関して大した差はありません。
CDはRとかテープを用い、皆でシェアして使いましょう。
あんなに高いお金を払って講座に入る必要はありませんよ。

家出のドリッピーよりはまし。あまり誇大広告打たない。

＞117
ほんとにお金がもったいないよね。

テープとかCDってなんであんな高いんだろう。２０００円近くするし。
英語が録音されてるだけのものに金払いたくない。

このての教材はいわゆる「大量インプット理論」がベースに
なってるんだよね。それはいいんだけど、大量に聴けばいいからって
雑なつくりのものが多すぎる。
俺はCNNをケーブルテレビで見とくことにしてる。

>>117
そうそう、確かそのイングリッシュジャーナルが
１０００時間の内の教材の半分として使われているからね。

その月刊誌とCDで速読、速聴すればタイムマラソンもヒアリング
マラソンもいらないと思う。

研究社の月刊誌とCDでも良さげ。

１０００時間を達成するのには、習慣にすると結構楽にできました。
しかし、アルクからのバックアップは全くありませんし、こちらからの
質問に答えてくれたり、他の受講者と切磋琢磨したりはできません。
そんなサポートで１年というロングスパンで一気に購入させる自体、
楽に儲けてるだけの詐欺商法と呼べる対象でしょう。参考までに、
１０００時間を達成できるのは毎月１００人くらいで、マークシートの
返却率や受講人数などは一切公開していません。なぜしないのかは
明らかですよね。

だいたい通信講座が良かったためしがない。
「伸長講座」とか、「ダイエット講座」とか、「記憶術講座」とか。（笑

進研ゼミはいいぞー。

>>123
最近は浸透してきていい感じだけど、昔は怪しいイメージがあった。

>>123
家に送ってくるダイレクトメールの中に入ってる漫画のファンだった。
2流っぽい作家が描いてるのが笑えた。

>>122
ヤバイのばっかり羅列すんなよ（ﾜﾗ

Ｚ会もいいぞー。

アルクって、本屋で売ってる単発もしくは二冊組の英語教材はどうなんだろう。
TOEICテスト対策のとか。
ちなみにボキャブラリー基本編持ってるけど・・・
ある程度上手にならんと、教材の善し悪し自体良く分からんので。

マラソンって楽しいと思っちゃうんだけど・・・

参加費がべらぼうに高いマラソンです。本屋で一冊づつ買いましょう。

２〜３年前にヒアリングマラソンしました。
確かに値段は高かったけど、最大の収穫はリスニングの習慣がついた
ことかな。
今は、リスニングの素材を、English Jarnalじゃなくて、
CNN EEや、NHK やさビジにしてます。
EJは、好きでもないスターやタレントのインタビューが
ながなが続くので飽きました。

>>130
親の反対を押しきってアルクを信用した私が馬鹿でした。
「ナチュラルスピードに慣れられる教材はこれしかないんだってば」
とかいって説得した労力は一体なんの意味が・・。
無知を利用した広告に引っかかって恥ずかしい。
親には五万円もあんな教材に使わしてしまって、ホント申し訳ないと思う。
あと、この板に出会ってなかったらマジックリスニングもやってたかも（笑）
今は１３１さんみたいな勉強してます。

私は今年の１月から始めて，３月で挫折しました。
ヒアリングテスト出さないとうざい手紙がきます（フォローしてるという
証拠のために出しているんでしょうか）。

１年間とおしてやれれば５万円は高くないと思うけど，多くの人は途中で
挫折しちゃうわけで，それを前提にした1年分前払いというのはちょっと
ね，ですが。

CDはためといて，ヒマができたら聴いてみるつもりです。
リンガマスタだっけ，PCで聴いてたけどあれは悪くないよ。

>>133
そうそう、あの手紙なんなの？
意味ないよ。

分割手数料はジャパネットたかたに負担させればいいと思います。

ヒアリングマラソンだけは止めといたほうがいい。
本屋でバラで売ってるのと内容いっしょじゃん。
そもそも、alc製品は最近おかしい。発売延期とか
多々ある。社内でなにかあったのか。しばらく、
買うのを止めたほうが良い。

高い金を払ったことと塗りつぶすことがモチベーションになって期間中
結構上達したと思う。終わって2年、リスニング習慣はついたものの、
ペース、濃さは期間中の1/3に落ちた。

イングリッシュジャーナルと
ヒアリングマラソンの内容は同じです。挫折率の高い講座ですので
まずは一冊ずつ買ってからにしましょう。あと、アルクは基本的に
商売路線に傾き始めました。出し惜しみしながら、ビギナーから
どんどん搾取していく傾向があります。

>>138
もう詐欺団体ということでいい？

詐欺団体とは言いませんが、ノバみたいな商法を使う会社です。

中身的には80％はEJと言えると思うのでそう考えるとドラマ、
映画、日常会話系が手薄と思われます。私は1年しっかりやったら
ペラペラになるかと思って書いてある通りにやったのですが、
結果はニュースとかの理解度は50％くらい、普通のコミュニケーションは
なんとかという感じです。

リンガマスタって何ですか？
アルクの教材ですか？

EJのCDに入ってるソフトウエアの名前です。速く聞けたりできる。

２時間やったよ、
>>142 パソコンの画面に英語音声と英文が出ます。日本語音声も出ます。
英文が出るのは、MENU１と３（BBC）

五万円返して欲しいよ。

やときゃよかった。解約できんのかなぁ。

アルク嫌い。
いい加減にしてくれ。

８０パーセントのお金が返って来るよ〜！

リスニング教材って、ディクテーションやったり、自分で聞き取れなかった
部分をちゃんと意識的にテキストで確認して潰したりしないと進歩しないと思うな。
なんとなく聞いているだけなら、CNNでやAFNでも聞いてるのが断然安上がりで
話題も即時性があって面白い、５万円も払う価値はなし。
英語教育雑誌全般に言えることなんだけど、トランスクリプションとネイティブの
しゃべりがあるだけで、リスニングに対する積極的な解説も対策もなんもないでしょ。
たぶんここ何十年以上、教材の形式って同じゃないか？
一年間チンタラとマラソンをやれば、映画でもなんでも聞き取れると思うのが大間違い
でしょうが。また、体験者が出て宣伝してるけど、あいいった人はヒアリングマラソン
だけやって進歩しているわけじゃないだろ。ほんの気晴らしでヒアリングマラソン
をやっているだけ、本当はちゃんと他の学習がメインになっているんだよ。
ちょっと言い過ぎかもしれないが、アルクは長崎玄弥氏が実質的に引退してからは
金儲け主義でやってると思うね。

一万円ならまだ許せるんだけどなあ。
仮に他の教材より若干効果あるって言っても、羽毛布団を３０万で売るのと
なんも変わらない気がする。

EJの英文量ってどれくらいあるの？
タイム１週間分くらいはあるの？

ないない、その１０分の１ぐらい

だいたいタイムって何ページくらい（どれくらいの英文量）
なの？

ヒアリングマラソンの１０倍くらい？

>>154
タイム１週間分の英文量が、ヒアリングマラソン１年分の英文量の
１０倍ってこと？

アルクとドリッピー、どっちがおすすめですか？
通信講座でがんばりたいのですが。

>>148
NOVAとかでもそうですけど８０％お金が返ってくるって本当ですか？

ドリッピーは以前やったことありますが面白いと感じる前に
根気が続かなくなって止めてしまいました。
聞き取れないから面白いわけないですね・・。
聞き取れるまで同じ箇所を何回も繰り返しているうちに飽きてしまうし。

>>157
本当ですよ！
でも毎月のテストを期限までに提出しなければいけない見たいですよ。
毎月１３日前後が提出期限です。

>>158
じゃあ，仮に授業料が50万だったとして40万返って来るから
実質10万で勉強できるってこと？
そのかわり毎月かかさずテストを提出しないといけないと。
得じゃない？

数年前にヒアリングマラソンをやったんだけど、
当時はＣＤ版が出ていなくて、テープを聴いていました。
その中で、長崎弦也さんが、日本語でダラダラと
ヒアリングのアドバイスをしてくれるんだけど、とにかく邪魔だった。
「まずは〜聞こうとしようという〜努力が〜大切なのでありま〜す」
テープをいちいち早送りして飛ばすのが面倒だった。

一生懸命やればそれなりに効果はあるんだろうけど、５万円は高すぎ。

>>151
量ってどうやって計るのか、CD、テープで60分、手元のVoiceofEJは約80ページ
です。でもヒアリングマラソンも60分だがEJの方が断然中身が濃い。時間では
比べられんということです。

>>159
いや、返ってくるのは最大３０万まで。
でも誰でも受給できるわけじゃないよ。

>>159
162の言うとおり。
雇用保険の被保険者で一定の要件を満たす人じゃないとダメ。
（ただし、被保険者でなくなった者＝退職者でも出る場合あり）
厚生労働省のページに要件が書いてあるから、みてみたら？
http://www.mhlw.go.jp/kyujin/kyoiku/index.html

age

age

今日は３時間やったよ！

アルクのK光、むかつく。メールしたのに返事こん。

みんな１０００時間達成した事あるかい？

>>168
５０時間ぐらいで飽きたよ（ｗ

>>168
ある。以上。終了。

１００ぐらいで飽きたよ（ｗ

私も飽きたけど１０００時間がんばりますよ。
電車の中で声出してやってる人いますか？

今日は０時間（W

あげ

１０００時間やり遂げた２ちゃんねら〜はいますか？

age

age

だれもいないのか？

いるよ。

まだ１１時間しかやってないよー！

１０００時間、先月で達成したけど。。。

だから何だ、というぐらいしか実力はついていない。

どーだろ。通信添削の成績がBからA−になれた程度。

テストに記入するヒアリング時間をいつも嘘書いてるよ。

>>183
アレってEJに比べたらだいぶ易しいよね。
でもAはとったことがない・・・

A取れるようにがんばろうー！

age

１０００時間ね。一般的にある物事を習得しようとしたら
約３０００時間必要といわれているから、それの３倍頑張ってください。

ふーん、そうなんや。じゃ、もう一回申し込もうかなぁ。。。

その習得した状態ってペラペ〜ラになってるってこと？

まぁ、無理

>>1さんは、駿台の基本英文８００選とか中二の問題集とか見直した
って書いてるけど、実用英語やりたい人は普通はそういうの見ない
けどな？８００選なんてむしろ悪書だしな。

アルクは詐欺！

詐欺、そして悪徳業者、アルク。K光逝ってよし！！

でも、アルク以外の英語通信講座って聞かないからね。
(ドリッピとか、さらに怪しいのは除く)
いいのある？
今どき、通信講座そのものが逝っているのか？

やっぱり、復活してほしいのは空手の通信講座

http://www5.ocn.ne.jp/~uiro/index.html

もう寝て、また明日（今日）からがんばろー

がんばろー。

今月で入門が終わり、来月から初級始めま〜す！
マラソン楽しい！！

あげ

マラソンの虜です

なんかここで取り上げられた映画って見たくなるなぁ。
先月のゴーストワールドなんか、続きが気になっちゃってよ。

悲しいけど 同意｡
アルクが特別良い訳でもないけど 他に通信講座の選択肢がないからね｡
(それに 英会話スクールのボッターに比べたら まだマシなほう)
田舎や独習派にはやむを得ない選択なのかも

まだリピーティングマラソンのほうがいいんでは？
体系的そうだし。

いぼうちさんだろ。

nprでニュースがリアルプレイヤーで聴けるけど、俺はこれをWaveファイルで
録音して、ＣＤＲに焼いてるよ。３週間くらいでＣＤ８枚分くらいになった。
http://www.npr.org/

nprのＨＰでニュースやいろんな特集をＷａｖｅファイルで録音して
ＣＤＲに焼けば教材はいくらでも作れるよ。

書き込み失敗したと思っておんなじこと書いてしまった。
すんません。

やさビジとかはどうなの？
これならＣＤ売っているし楽なんじゃない？

>207
最近まで、Real メディアって録音できないと思ってたのですが、
他にも方法があるのかもしれませんが、僕の場合には
Real Player で聞きながら、同時にlockon.exe というフリーソフト
で、wave ファイルに録音しています。
さらに、scmpx というこれまたフリーソフトで、wave ファイルを
MP3 にしてファイルの大きさを十分の一ぐらいにして、ディスクに
しまってます。聞くときにはほとんど Winamp です。
高い金を出して、興味の無い教材を買わされるより、
自分の面白そうな教材がワンサカできるのがうれしいですね。
ただし、ある程度聞き取れないとだめですけど。
また、サイトによってはトランスクリプトが手に入ります
から、こうなるとアルク要らずです。
これを始めてから、CD教材とかに何千円も払うのがバカらしくなって
きました（手間はかかりますけど・・・）

nprって何ですか？

NPR は National Public Radio という、アメリカの公共放送機関で
アメリカ全土や、AFNなどの放送局へ番組を配信していると思った。
詳しくはサイトで検索してね。

今回のルーマーズ＆ボーダーズはメリンダちゃんが出てこないのか。はぁ。