松本道弘

松本道弘の英語ってどうですか

日本語を英語に訳してくれるソフトを探しています。
オンラインでフリーのやつで、、、、、。
バビロンにそんな機能はございましたでしょうか？
くそすれで申し訳ございません。
誰かすぐに教えてください。お願い。ね。
自分で作った日本語の文章を英語に訳すのめんどいんで。

>2
関係ない事で書きまくってんじゃねえ。
死ね。

通訳技能検定の審査員だからねえ・・
とりあえずその手のギョーカイでは力はあるでしょう。

大学でこの人のディベートの授業をうけてました。
英語はともかく言ってることはよくわかない人だった。
六角ロジックとかいって火はどーの石はどーの水はどーのと
わけのわからないことを言ってました。
個人的に人としてあまり好きなタイプではないです。

各球団の歴大選手でベストナインを考えてみて下さい
ただし、選手の能力は各球団在籍時のものとします
例えば日本ハム時代の落合とロッテ時代の落合は
全然別のものとします。
では、とりあえず例として阪神を
1右真弓
2遊吉田
3三掛布
4一バース
5捕田淵
6ニ岡田
7中新庄
8左亀山
9投江夏

>6
関係ない事で書きまくってんじゃねえ。
死ね。

私は東京にすんでいるものなのですが、
今度、出張兼遊びで大坂に行きます。
大阪駅周辺で、ラブホテル街ってどこになるのでしょうか？
車でないので駅のそばが良いのです。
教えて下さい。

公園でやるよろし。

少数民族のツバフェチ。ここならきっと沢山居るはず。
俺は、必ず最後は騎上位でツバをたらされながらフィニッシュ。

こんな仲間の話を聞きたい。
もちろん、たらしてくれる女性も歓迎。

最近こーゆーの流行なの？

外資系（東大卒）の彼が、「俺は処女としか結婚しない。誰かが既に
ハダカを見た、ましてはHした女を。俺は本気で愛することはできない」と
言います。そういう彼は遊んでいて昔は３股とかしてました。
彼は、「どうせ傷物の女なんだから、俺が今さら遊んだところで、
その子の価値がそれ以上下がることはないからいいの！」といいます。

私は処女ではないけど、今２３歳で処女の子は東京でいないと思います。
今の彼はエリートでこの人と結婚したいのに。どうすることもできません。
高校のときロストバージンしなければよかった。

昔まだ大学に通ってた頃
大学の授業で教授が行ってた
人は死ぬために入きるとか
大学の授業で教授がいってた
ならせめて死ぬまでの過程ぐらい楽しみたいな＞なお

外出の可能性はあると思うんですけど、皆さんは一日に最大何回射精をした事がありますか?
オナニーでも性交でも｡
あと、オナニーをたくさんすると血が出るって本当ですか?実際に血が出るまでやった人はいますか?

すごいね。このスレ。全部関係ないこと書いてあるよ。

以前、大学でアカデミックディベートやってたとき、松本道弘率いるどこかの
大学が出てきて、全く勝てずに予選で敗退していったことを覚えてます。その後、
何度か弟子を投入して何回か大会に出てきたようですが、やっぱり成績は振るわなく
て、いつのまにか撤退していったようです。その後、どこかの雑誌に載っていた
松本道弘のインタビューで、学生ディベートに対して批判的な発言をしていたのを
見て、すごく幻滅した覚えがあります。

彼の個人的な英語の能力に関してはすごいのかもしれないけど、英語教育は駄目だと
思います。

英語の「道」に関する精神論的な話ばかりで、具体的にどう勉強すればよいというのかが
さっぱり分からん本ばかり書いているよね。

六角ロヂックとかね。

多分、英語の勉強のやり過ぎで頭がイカレたんだと思うよ。

なに？六角ロジックって？

>>18

彼の著書を読んでみて。

「俺はまだ甘いな・・・。」と一時思わせてくれます

>>17

ネットで検索かけたら1件だけヒットしました。彼って、独創的な
発想するんですね。一歩間違えたらキティだが。

英語が柔道や剣道と同じようなものだと勘違いしている人って
印象ですね。英語ごときに「道」なんて考え方をするなんて私には
理解できません。

勉強は科学的に効率良くやらなくちゃね。
精神論なんてどうでもいい話。

でも奴があの性格じゃなかったらそこまでできなかったろうな。
ま、断食までする必要はないが、、。

>17
坂口安吾は頭がおかしくなったときにはサンスクリット語の勉強して
治したとか。外国語の勉強は精神状態を保つのにいいの？悪いの？

外国語につかっていると、頭の中でなにも考える事が出来なくなるからよい、という話を聞いたことがあります。
頭の中の思考は母国語になるため、ものを考えないためには外国語を学習するのはよいそうです。
また、やればやるほど進歩がみられるのも、精神衛生上よいということです。

ゲームもやり過ぎはよく無いっていうしな。

振られた時には語学最高です。ひたすら、公園で暗唱に励みました。

通訳者の千田潤一は堂々とこいつの信者を公言してるな

信者も何も、確固たる実力を持つ専門家に信奉されるなら良いではないか。

松本道弘はGIVEとGETを重視しすぎてましたね。
あの人はまだ海外で生活してないの？

彼の英語力はおそらく日本でもほんとにトップクラスなんだろうけど、
私はああいう人間は大嫌いです。
絶対にならいたくないかな。
あの人の本かったけど、アホじゃないかという内容だった。
逝ってよし（Ｗ

この人どうして嫌われるのでしょうか？

松本道弘の書くコラムって結構おもしろいけどな。
彼のドキュンぶりが醸し出されていて笑える。

昔、ラリーキングライブに出たらしいゾ。

なんだか前半のレスはくそみたいな奴ばっかりだな。
よくここまで持ち直した。みんな偉いよ。

　　　　　|||
　　　　　|||
┌──-|||.-──┐
│　 　　○ 　 　 　|
│　 　 　 　 　　 　|
│　　　下　す　 　|
│　　　 っ　べ 　 .|
│　　　ぱ　て　　│
│　　　に.　の 　 .|
│　　　な.　民　　.|
│　　　り　 が　　.|
│　　　ま　　｀　　.|
│　　　す　自　 　|
│　　　よ　分　　│
│み　　う　 よ　　│
│ち 　に　 り　　│
│た　　　　　　 　 |
│ん　　　　　　 　 |
│　 　 　 　 　　 　|
└──────┘

1の妹です。

ここに兄の書き込みがあると聞いてきました。
兄は、しばらく前に外出許可を取って病院を出たまま
行方がわからなくなってしまって、捜していたんです。
ここの皆様には、迷惑をかけてごめんなさい。
ふだんはとてもおとなしい兄なのですが、ときどき手の
つけられないほど暴れることがあって、、、
一度、父が兄を家から追い出したときは、ドアの外で
うおんうおんと泣き、ドアをこう、かりかり？とか。
あ、すみません。これ、家庭内のことでしたね、これ。
ごめんなさい、思い出したら、ちょっと涙が、、、
えと、で、でも。
こんな１でも、私にとっては兄なんです。
み、皆様、優しく見守ってあげてください。
どうぞ、よろしくお願いします。

また、こうか・・・・

こいつの常軌を逸した厚かましい、ずうずうしいキャラが
彼を英語の達人にしたのだろう・・・と思うくらいの
厚顔ぶりの修行時代。それを執念と呼ぶのも嫌になるくらいだ。

彼の人間性に関わる部分があまりない物だけ選んだら？
速読の英語とかも技術論の部分だけだったらためになる。
彼の時代と違って今は色々な機会がそこここにあるから
あまりのめり込んで信じ込まない方がいいよね。
しょせん彼も外国人のもと学習者。ここで色んな人が書いてる
俺はこう勉強した！っていう方法論ととあまり変わらないはずだよ。

直接話したことあるけど、暗くて冴えないオジさんだよ。

トレンド作った人ってこの人なの？もしそうだったら、見なおす。

ロリコンオヤジは今すぐ精神科へ行けです！！一刻も早く治療するです！！！
なぜと思うですか！！！それは少女に悪影響が及ぶためです！！
じゃなきゃ死ぬべきです！！それ位日本人はロリコン思考なのです！！
ならばです！そう、そこのキミです！「俺は違う」と言ってもそこまでキライじゃないハズです！！
たとえばモーニング娘です！！新メンバーはいったです！！みんな中学生です！！
１２歳がふたりもいるです！！なにですか！！なんなんでしょうですか！！！
また写真臭とかだして水着になるですか！！！
それを買うのは大人です！！男の写真集の用途はオナニーです！！！
１２歳の子供見てオナニーするですか！！！気持ち悪いです！！！
いいかげんにしてほしいです！！！中高生を売り物にしてる大人達がです！！！
そりゃですね！！ガキなら人件費もかからないです！！ギャラなんてクソだです！！！
なぜこんなに芸能界は低年齢化してるですか！！！それは日本人がロリコンだからです！！！
こういうモーニング娘。とかが人気でてくるとロリコンが増え一般化してきますです！！！
やばいです！！やばいです！！やばいです！！やばいです！！やばいです！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！
今後インタ−ネットがますます普及していくです！！
するとチャットやメールで中高生と大人が出会いますですね！！
絶対大人は中高生を性の対象として遊ぶです！！！
子供に恋する大人はいないですからです！！！ロリコン防止法（幼児ポルノ）と
モーニング娘。まさに時代はどっちを向いてるですか！！！！

43はコピペの割にまともなこと書いてあるな…。

　このころ、わが国の英語界は、名人松本亨博士を失い、
同時通訳の達人国弘正雄氏の人気に翳りが見え始め、いよいよ
私が英語界へ登場するころか、と武者震いをしていたもので
ある　。（『松本道弘の英語の達人になるとっておき勉強術　これ
が驚異の黒帯英語だ』より）

　武者震いしていたそうです・・・・・。。。

松本 道広ってロリコンなの？

「わが国の英語界」ってなんやねん。

　しかも日本の伝統である道を捨てるなという憂国の情で、
日本文化のアイデンティティーを守ろうとすればするほど、
英語教育界から浮き上がったこともあった。
それでも持ち前の愛国精神から、安易な英会話ブームには
どうしても警鐘を鳴らしたくなるのだ。
今もその健全なる批判精神はディベートを抗体とし、
生かされており、英語界の裏の教育者として、不動の地位を
築いてきたつもりである。となれば、私はさしずめ裏街道の
親分といったところか。
（『松本道弘の英語の達人になるとっておきの勉強術
これが驚異の黒帯英語だ』より）

　裏街道の親分なのか・・・・。。

黒帯英語って・・・・

英検一級をこえる初段の英語です。英検１級では
外人とコミュニケートは出来ません。それ以下では
わんわんにゃんにゃん言ってるレベルです。松本さん
は６段です。

age

ああなるほど、英検の有段者っつうことね。そこまで力があったら後は
語学っつうよりコミュニケーション能力の問題だろう。やっぱ変だよこ
いつ。ほんと驚異の黒帯英語って感じだね。

一英語話者としては凄いんですが、それを押し付けがましく主張する
のが迷惑ですねー。

［知っていると便利な女性器の主な隠語]

　　穴、赤貝、赤烏帽子、赤団子、赤門、あけび、あぐら開き、上がりぼぼ、
　あさぼぼ、葦原、天岩戸、穴熊、あわび、あわびくぼ、あらばち、蟻の門
　渡り、青田八反、あたたかまんじゅう、空家、合わせ貝、泉、池、猪、磯
　巾着、淫門、厩、うなぎ開き、大口、おかんこ、奥の院、御香箱、お黒も
　の、おとし穴、斧きず、お鉢、大皿、お箱、落ちくぼ、おまんじゅう、お
　まん、おまんこ、おめこ、おちゃっぴい、かくしどころ、かくれどころ、
　かんこ、観音、開帳、歓器、柏餅、かわらけ、皮財布、貝、蟹、きず、巾
　着、玉門、客間、局所、くぼ、くみど、くぼみ、くど、桑名、くるみ、栗、
　毛雪駄、毛巾着、毛まんじゅう、毛靴、毛桃、鯉口、御秘蔵、木ノ実、故
　郷、香開、細工場、さかずき、ささげ、三寸、三角、逆さ富士、逆さ舟、
　鞘、蜆、四十八ひだ、しなたりくぼ、しも、下の口、品物、朱門、女根、
　すずり、すだれ、巣、すり鉢、せり箱、そそ、空、そら豆、空割、たれ、
　たま、谷間、大衆風呂、足袋、たらい、丹穴、茶碗、茶釜、茶壷、筑紫つ
　び、ちゃんこ、ちゃんべ、ちょこ、ちんつび、つびたり、つぼみ、つぼ、
　つか袋、露穴、鉄開大明神、兜巾、戸口、洞庭の月、洞門、道具、

かずのこ、天井、びらびらは？

僕が中学１年で妹が小学校4年の時にプレステのゲームで負けた罰で
パンツを脱がしておまんこを見た。
われめが閉じていたので指で広げるとぽっかりと膣口が広がっていて
濡れているような感じでヌルヌルしていそうだった。
顔を近づけるとちょっと異臭がした。
穴に指を入れるとキュウキュウと締め付けるみたいに収縮していた。
指におまんこの熱？をすごく感じた！
膣口の周りを良く見ると白や黄色っぽいカスがこびりついていた。
指を引き抜いたら糸を引いた白っぽい物が付いてきた。
すごく臭かった。
汚くしている罰に僕のおちんちんを舐めさ口の中に突っ込んだ。
すごく気持ちが良くすぐに射精してしまった。
妹はびっくりして顔を離した。
顔じゅうに白い液体が飛び散ってしまった。
口の中に入った精液を気持ち悪そうにクチャクチャしながら
しばらく我慢していたが吐き出してしまった。
妹は飛び散った白い液体や吐き出した物を見て
「これなに？おしっこ？」と聞いてきた

小４じゃあ萌えんな。

＞５７
俺は幼稚園児じゃないと萌えんぞ

　 　　　　　　　　　　　 -　_
　　 　　　　　　　　γ　　　　 ヽ
　　 　　　　　　　　 W从从从　|
　　 　　　　　　　　 (| T　 イ　|)
　　　　　　　　　 　　＼　_　゛ﾉ
　　 　, 　 ― ﾉ）　 　 , ┘　└- ､ ﾌﾝｯ！ﾌﾝｯ！
　 γ　γ~　　 ＼　/ー'　ｰ 　 ,　ヽ
　　|　 /　从从) ） || 　 |　 　ノ 　 ） ﾉﾉノ
　 ヽ　| |　l　 l |〃ﾉヽ　人 ／　　ﾉ
　　｀从ﾊ~ σノ）/　∧ ／　 ／/
　　　　|ヽ　`　 ヽ　/ ／　／　 |
　　　　|　ﾍﾟ ﾉ　ﾉ ソ　／ 　 　 {
　　　　|　| /　/' 〃ノ）ｰ　　 　 }　ﾉﾉノ
　　　 （ ﾉ ヾ /　ｙ　 /て/ 　　 ﾉ
　　　　‘　　/　/　 /／/　 　/ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　　　　 ／　ｲ　（/　/　 　/ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　　　 /　 / ｜　|　（　)　（
　　　　（　/　 /　 /　　ヽ 　 ＼
　　　　‘uﾉ　（_／∴∵　＼　　＼
　　　　　 ∵∴∵∴∵∴∵>　　 )
　　　　　　　　∵∴∵∴∵cm　/∴∵
　　　　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵

優しくしろよ・・・

病気だ...

思いっきり54の思うつぼじゃねぇか…

彼、今何やってるの？

>>63
頑張ってる

>>64
がんばってるって、どういうふうによ？

史上最強の英語age

英語道

とりあえず、教育には口を出すな

彼、今何段なの？

昔、間違ってコイツの本科って締まった。
面目ない。

そりゃ開かんわ。>>70

B'zか？

英語習得の方法論は
いいんじゃないの？
速読、速聴という方法はいい鍛錬になると思う。

彼って体制順応思想の持ち主だろ。
渡辺昇一が大嫌いなオレには
彼の思想ってヤツが渡辺の亜流に聞こえた。

昔大学のサークルで講演会を開催した際に講師として
お願いしたことがある。
今もご健在なのでしょうか？

ところでＫＵＥＬ（関東大学ＥＳＳリーグ）はまだあるんですか？
大学対抗で４人制ディベート、２人制ディベートの大会を
開催しましたが

>>74
訂正
４人制→５人制

>>74
ＫＵＥＬはまだあるよ。５人制のディベートはないけど。

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=KUEL

>>76

74です。
今も活発に活動されているんですね。歴代の役員一覧もあり懐かしく感じました。

ところでＫＥＬ（神奈川ＥＳＳリーグ）は活動しているんでしょうか？
横国、横市、神大、鶴見、フェリス、関東、外短、東海大、防大とかと
連携していろんな活動してましたが。
（鎌倉での外国観光客のガイドをボランティアで行う。大学対抗フォーマルディスカッション等）
インフォーマルディスカッション

あるかなと思って過去ログ検索してみたらありましたね。
この中途半端な荒れ具合がﾜﾗえた。

何か聞いてくれれば答えますよ。
ちなみに自分は酔ってませんよ。

一つには、巷の安易な英会話ブームなんかのアンチテーゼとして存在してる部分があると思うな。
他になかなかそういう存在はないと思われ。
結構それで惹かれてくる若者が多い。
ちょっと危なげな目つきとか服装とかの人ね（藁

結局日本国内でしか英語勉強したことが無いというのが彼の限界。
こだわりすぎ。冷静に考えて英語圏で勉強した方がいいのは明らか。

>>80
限界ってなにがどう限界なんだよ。
なぜ明らかなんだよ。
定義してみろよ。一見もっともらしいが
とても中身のない文章だ。駄文。

>>81
やけにけんか腰ですな

でもたしかに、「彼の限界」といわれても
どこがそうなのかわかりません。
ドキュソな留学組より英語に関してはくらべものにならない実力の
持ち主だと思う。　ただ、あの「英語道」とかというのには
ついていけないものを感じますが。　もっと肩の力をぬけないものかしら。

『英語道』と言う言葉のうさんくささにみんな辟易するんだろうね。
１学習者としては凄い実力なのだろうけど、教育に口を出すのは
畑違いのような気がする。
あと、英語をマスターするには彼ぐらい抜け目無く、ある意味
自己中で振る舞い通さなきゃいかんのかと思うと、嫌になるよ。

>>83,84

「英語道」というのは英語「術」に対するものとして生まれたようです。
英語との格闘を通して人間的に成長するということらしいです。

しかし、その英語術の定義自体に彼の偏見と怨念が満ちているように思われます。

実際は彼も英語術でずいぶんメシを食ってきた人間なのですがね。

>>85　一種の宗教みたいに見えるんですけど、実際のところ、どうよ？

松本さんの本は、抽象的すぎです。「分かるやつが分かればいいよ」という
スタンスが見えすぎで、ひどい言い方をすれば「カッコツケスギ」って
感じだね。もっと具体的な指導書みたいなの書いてほしいけど、それを
やるとあの人の存在価値がなくなるから、死んでもできないでしょう。
大学教授が抽象的な会話で悦になっているような感じがしないでもない
んだよね。松本さんの言葉を借りれば、「もっと足元を見てちょうだい」
ってところです。

松本さんはけっこう國弘正雄さんのことを意識しておられるように
思いますが、私は國弘さんのほうが断然英語が上手だと思います。
発音は（松本さんもご自身で言っておられるように）松本さんの方が
お上手なのかもしれませんが、英語の語彙力や通訳技術、言葉の背景
知識、社会常識その他、國弘さんのほうが勝っている点が多いと思います。

國弘先生と言えば、個人的にお話しさせて頂いた時に、松本さんの話が
出て、國弘さんは「松本さん？嫌いではないけど、あまり考え方には賛同
できないなぁ。たかが英語ごときで『英語道』だの『英語黒帯３段』だの、
大げさな・・・」と言っておられました

>>87
同意。
あと自分の英語学習意欲自慢の部分が多くて、読んでてなんだかな？と思う。

英語ができるやつがいちばんえらいんじゃぁ。
できないやつは人間のくずじゃ。
ちみら松本先生の足元にひれふしなさい。

>91
出家信者？

松本さんは本当にクニヒロ先生を意識してるなー

松本さんはクニヒロさんが好きなんだろうけど、片思いっぽい。
クニヒロさんははじめかっから松本さんなど相手にしていない

日本人なのに１つの外国語に人生を捧げてしまうことに違和感を感じる。
あのエネルギーの３割でも他の外国語に使っていればもっと幅広い視点
を持つことができ、英語自体にもプラスになったのでは？

>エネルギーの３割でも他の外国語に使っていれば
外国語に限らないですね。英語以外のことに使っていればに訂正。

>96
そうだね。そういう意味では國弘さんは文化人類学や政治の世界
に詳しい人だし、宗教や芸術にも造詣が深いようだし、やっぱり
俺は國弘さんのほうを応援したいよ。

バカは英語ができても英語バカ
賢い人は英語できねどもなお賢し
ってことよね

　英語術に批判的な割りには、当人はそれで随分稼いだと思うんだけど・・・？

英語術と英語道ってどう違うの？

>>100
どうやら心の問題らしい。

別に俺は國弘さんの信奉者ではないけど、松本氏よりは、例えば
國弘さんの『英語思考・日本志向』という本を読んだほうが
英語の心に関しては学べた。

アルクでやっている松本道弘のセミナーはどうでしょうか？

>>102
私はどちらの信奉者でもないけど、松本さんと国広さんが対決したら面白い
だろうね。
予想としては、審査員が日本人なら発音重視でコンプレックスのある人が
多いから、松本さんの勝。でも審査員がネイティブなら、発音はあまり重視
しないから、中身、表現力、語彙力などで国広さんの勝だろうね。
松本さんの本によく講演会とかのトランスクリプションみたいなののってる
けど、たいした文章じゃない気がするね。流暢なのは確かだろうけど。
「武蔵」とか言って、あの文章出して恥ずかしくないのかなぁ。

この人の胡散臭さのもとになっている『英語道』だけど、
例えばフランス人が『日本語道』とかを掲げて、
私は今、日本語道５段です、なんて言ってたら
「はぁ、そうですか」と言いつつも相手のおでこに
手を当てたくなるだろうなぁ。そんな胡散臭さだ。

　この人の思想に傾倒する英語学習者ってどんな
人たちだろう？

あっ、それすごい的確（笑）ナイスな喩えだよ！

それとネイティブに向かって、俺はTOEIC600点だ。
仕事ないかとか　藁

＞１０５
でも、そんなフランス人ってかわいいんじゃない？

俺は松本道弘の著書は昔いろいろ読んだが、確かに刺激される事も多く
また彼流の勉強の仕方で英語力を磨いた人も多い。
実際通訳検定の機関紙などで合格者の体験談を読んでいると、彼を礼賛する声が
聞かれる。それまでの英語教育を変えた人物ではあると思う。
変人であることは自他共に認める存在であるが、変人とは彼の場合も
「変える人、変革する人」と解釈してもいい気がする。

>109　同感です。
２チャンネルでは松本氏をこきおろす発言がやたら目立つけど、
それなりに評価されるべき人だと思う。

>109 我愛松本道弘。

むかし松本道弘の英語道なるものにふれ、
批判精神の乏しい、ドキュソな私は、すぐに感化され、
修行に励みました。
今からふりかえると、こっぱずかしい思いでではあるし、
最近の彼の著作など読むといい気なもんだと思いますが、
当時の修行が、今の英語力の基礎となっているのは否めません。

いいこともいろいろ言うんだけど、論理が荒くて強引なんですよね。

＞113　それは、松本が、石の論理を使っているからさ。ハハハ！

なんでもそうだけど
いいところを自分のものにしてけばいいんだよね。

>114
座蒲団1枚！

松本ファンの皆さん、どの著書がおすすめですか？

オレは彼の著書「速聴の英語」を買ったが、
なんか長々とまとまりもなくかかれてあり
何も勉強の仕方の指針になるものを得られずお金を損したと思った。

が、評判の悪い英語道のランキングは参考になった。
本自体が古いため、英検１級が昔のレベルで評価がかなり低いが
とりあえず、1万5000語から2万語を超えれば、なんとか外人として
英語をこなせる人になるというのは、ひとつの目標になった。
現在、そのレベル近くやってきたが、この語彙レベルはあっていると思う。

在米　７年、米大卒、　英検1級、　TOEIC　960、　旧TOEFL　650　のものより。

ちなみに、2万語は日常語、ミディアで使われる用語、プラス
SAT,GREを8割〜９割わかるレベルだと思う。
これは大卒のシンガポールやマレーシア人、インド人レベルだと思う。
まだまだ、本当のネイティブには近づかないが、近づこうという「考え」自体
無理なのでこの辺を一応の目安にすればいいような気がする。

彼の英語道（笑い）ランキングは：
語彙数に関しては、正しい。
ヒアリングレベルが低い。　これは彼の英語を学んだ時代と英語圏
で生活していないことが原因だろう。
英検１級の評価が低く、TOEICの評価が高い。
Timeがやたら好きである。
　　　　　　こんな感じかな。

＞１１８
それって、Time,映画、ドラマ、ER,Friendsなどの
理解度は何％ぐらいでしょうか？

>118
「速読の英語」はなかなか面白かったので、ついでに「速聴の英語」も読んだが、こちらからは得るものがかなり少なかった。

この人どうして嫌われるのでしょうか？

この人の本を半信半疑でいつも読んでいたが、初対面で突然アメリカ人に、
「和とはなにか？harmonyとは違うものなのか」と訊かれて、割と正しい
ことを言っているのだなと思うようになった。

♀
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！ここで彼を批判している奴等って
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼どの程度ですか？松本さんに勝てますか？
　　　　 / /|　　　　/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

↑♀ でMotherfuckerとはナントまあ良い趣味をお持ちで。

Fatherfucker でもいいね

かなり以前、英語と日本文化についての英語の講演を
聞いて、英語は確かにうまいと思ったが（それでも
国弘正雄氏には全く及ぶべくもないが）何をいいたいのか、
さっぱりわからなかったという記憶がある。

この方の悲劇は、英語以外に語るべきものを持っていないのに、
「ただの英語の先生」では満足できない、という点にあると思う。

ディベートも、御本人としては「英語上達のためにディベート的
手法が有効」という程度だったのに、競技ディベートが
知られるようになると、結局は競技ディベートの専門家では
ないがために馬脚をあらわした。

aa

ってゆうか、この人学校に来たよ。最前列で寝てやった！！面白くなかった。

この人、なんで評判悪いんだ？

ハッタリだから･･

落合信彦の講演聞いたことあるけど、タイプが似てるような。
でも落合のほうが英語の交渉力はあると思う。実際に
アメリカ人と殴り合いしてきた奴はすごみがある。

松本道弘先生の批判をするのは、各々ご自由でしょうが、
私には、松本先生の仰ることはよく判ります。
私も、偶然にですが、柔道やレスリング、サンボといった格技を
たしなみ、武芸の道、心で、英語の道を歩まんとしている者です。
批判するのは宜しい、が、批判出来るだけの実力を
持ってますか？　このスレッドで、色々と批判をしたり
その他、エッチな事ばかりを書いている方々は、
我が身を振り返り、日々、心の向上に向けて、努力すべきと
思います。

>>134 あなた、末次さん？

B'zの松本は脱税したな。

>>128
American Forensic Associationの競技テープを日本に
持ち込んで、どうだ俺はこんなに
すごいんだぞって最初の頃に言ってたのは松本道弘。その
くせ、Debateの素養がないものだからJudgeに呼ばれても
意味が全然わからず、ひどいJudgingを連発、挙句の果ては、
Academic Debate
を批判しまくる。Academic Debateに問題があるのは事実
だが、中から批判せず、いつも外側からしか批判出来なか
った彼の言う言葉には賛同できるはずがない。
Debateへの関わりは彼の売名行為でしかなかった。
一方、彼の英語に対する姿勢は評価できる。『GiveとGet』は
昔読んだけど、今でもあの本の内容は参考になってる。
盲目に信じてるやつは、別に批判する気もない。宗教みたいな
ものなので、信じていれば良い事もあるかもね。俺は
絶対いやだけど。

age

そういえば最近青木雄二氏のイラストで「ナニワ英語道」と
言う本を出されたそうですが、この人には恥も外聞もないので
しょうか。それとも名古屋外大を辞めてから食い扶持に困って
いるのでしょうか？

>>139

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/ref=s_bh_rs/249-0237782-4989132

残念ながら、最近の著作、特にビジネス書の体裁をとった本は、
初期の作品を水増しして、陳腐な文化論と精神論をまぶした酷いものばかり。
ファンの人たちは、ああいうのも律儀に買って読んでるのかなあ。

私は彼の「速聴の英語」という本を買いましたが
あまり三項にはなりませんでした。
その本は復刻版らしく１５年ぐらい前に世に出ているそうですね。
彼の英語力はともかく、内容と彼の英語習得法が今の時代には
もう馴染まないのではないでしょうか。奈何せん、古臭い。

私にとっては 私はこうして英語を学んだ との出会いで人生が変わったといっても大袈裟ではありません。 本を書きすぎてるためにどれも同じ事を書いてる事実は否めないが、 初期の 速読の英語、 水平の英語、 ＧｉｖｅとＧｅｔ 等は名著。 何にも取り柄のない私が、ウン年も英語をやり続け、 人より英語ができるお陰で数々の得をさせてもらいました。 松本道弘先生 万歳 万歳 万歳 ！

でも、ほかの勉強法やってたらもっとできるようになっていたかもな。

20年前はそれでよかったのかも知れないが、
彼の役割は当に終わってる。

おれも人生変わった。この人で。

昔、 松本先生が開場された 英語道場に何度か行ったことあるが、 今でもあるのかな。

>>142
「速読の英語」は、初期でなく、むしろ有名になってからでしょう。
「水平の英語」とは、「考える英語」の誤りだと思われ。

初期の著作は「英語道場」「考える英語」「ＧＩＶＥとＧＥＴ」
「斬れる英語」くらいまでで、これら（特に真ん中の２つは）今も
挑戦しごたえのある著作です。
このあと、ＮＨＫインタビューアーになってから、人が変わったんですかね、
この人。本の内容も手を変え品を変えただけのハウツーもの、クズ
ばかりの本になってしまいました。タイトルを忘れたけど、血液型と
英語学習についての本を立ち読みしたときは、ここまで落ちたか、と
驚いたものです。

「GIVEとGET」なんかはいい本ですね。
giveやget（特に後者）を使うとたいていのことを表現できる、
というもの。
時代を予見するような発言の多い人ですね。

あと、NHKのインタビューアーになってからは、出版社の意向の強い
著作が増えたんだろうな。

出版社の意向があったのかもしれないが、ハウツーものとしても、精神論的な
ところばかりが目立ち（何かというと自分の体験の紹介と武蔵との比喩ばかり）
具体的な方法論も実際はほとんどなく（あっても矛盾している内容があったり
する）、しばらくして飽きてしまった。
一方で、國弘先生は、学習法としては、ワンパターンかもしれないが「音読」という
確固たる方法論を変えず、その一方で、読み応えのある文化論的な英語の本を次々と
出版していた。比較にならないな、と感じた。
ハウツーものばかりしか書かなくなった松本氏の先は長くないな、と思ったら、
ほどなくＮＨＫを降ろされ、その後表舞台から姿を消したね。一時は「時代を
予見していた」のかもしれないが、それも初期だけの話だった。

ゴーストがいたりインタビューを編集したような本があったしな。

「速読の英語」「タイムを読む」には非常に影響を受けました。
で、宮本武蔵も読みたくなりましたが、おつうというストーカー女が
うざくて挫折しました。

名著：私はこうして英語を学んだ、 英語道、 ＧｉｖｅとＧｅｔ、 考える英語、 速読の英語
駄作：私はこんなときこんな英語を使った、速聴の英語、書く英語、話す英語、 等等等等

名著は真っ黒になるぐらい読み返したが、駄作は読み続けるのが辛かった。 でも、本を見ると、ついつい期待してほとんど買ってしまった。

宮本武蔵は テレビで５夜連続物を見たが、それなりに面白かった。 おつうが どうやって日本全国現れるのか不思議だった。 又八、吉岡、小次郎の比喩は大好き。 性格が明るくて 雰囲気で一見ぺらぺらに見えるようになる人も多いもんね。 俺は武蔵になりきれない吉岡というところかな。 でも、 映画 宮本武蔵の又八は性格暗かったけどな----。

速聴の英語を中2のときに読んだが、ﾄﾞｷｭｿだった私は完璧に感化されました。

きちんとした英語を一通り学んだあと
だったら読んで見てもいいと思うが、
ﾄﾞｷｭｿは控えるのが無難。

渡部昇一との対談本おもしろかった。三笠書房の知的生き方文庫から出ていた。
「ドキュソな女子留学生は海外言っても白骨死体になるだけ」というセリフに感激。
これ言ったのは渡部のほうかな。

訂正
「海外言っても」＝＝＞「海外行っても」

かわいそうに、こんなに下がって。
でもとっくに終わってる人だよね。
何の専門家でもないし、同時通訳は下手でどうしようもなかったし、本は電波だし。
かわいそうなのでage。

時代のものだからしょうがないんじゃない。
彼も言ってるけど、「術」でなく「道」だよ。
彼の役目は世の中に、その精神の部分を伝える事にあった。
彼に感化された人は、まさしくその情熱を買った、ということなんだよ。

もう完全に余生に入ってるんだろうな。

＞ 又八、吉岡、小次郎の比喩は大好き。

この人の本の中で、一番これが謎。「ビジネスマンよ、武蔵になれ」
とか書いてるけど、武蔵って結局組織人としては大成しなかったんだ
から、武蔵になっちゃだめなんじゃないのかな？実際、この人本人も
結局は組織からはじき出されてるしね。

ホノルル大学の教授らしいがそんな大学はないらしい。

ご本人が最も「英語屋」ってところが最大の矛盾。

>>155
>「ドキュソな女子留学生は海外言っても白骨死体になるだけ」

イカすセリフだ・・ 名言

>> ホノルル大学の教授らしいがそんな大学はないらしい

ハワイのガイドブックと地図を見てみたが、 ハワイ大学はあるが ホノルル大学はなかった。 本当に嘘だとしたら、 松本先生を尊敬してる俺にとっては大ショック。 誰か知ってる人教えて！

ホノルル大学って、これのことでないの？

http://www.honolulu-university.edu/

ありがとうございます。 何だ、ホノルル大学そのものはあるじゃん。 .edu なので、 まがい物ではないよう。 でも、 この住所 (1314 S. King St, Suite 654 Honolulu, HW 96814) を地図で見るとキャンパスそのものはないみたいだね。 通信教育専門かな？

いやこれは幽霊大学。
Accreditationのところを見ればわかる。
ちょっと手元に資料がないんだが、アメリカの大学機関は通常
二つの団体から、認可され(accredit)されまっとうな大学と
見なされるのだが、ホノルル大学を認可しているのはその二つの
団体以外のもの（ダミー団体）。
つまり、HP上に大学らしきものを作っているがたぶん存在しない。

５年前にハワイ大を卒業した友人が、Honolulu Universityなんて
知らないと言ってました。

この人昔、宗教関係の出版社（幸福の科学だったかな？）から
本を出しているのを見た事があるが。

たしか、たま出版てとこだったかな。
まあ、それはいいんだけど、内容がひどかった。
うなぎと蛇が主人公の「小説」というんだけど、よくもまあこんなものをと思った。
たぶん自分を客観的に見るとか、他人の批評に耳を傾けるとか、学ぶという姿勢が
ないひとなんだろうな。

なぜこの人は評判悪いの？
結構いい仕事もしてるのにね

ホノルル大、なんだそりゃ（キャハ）

>>171
これまでの書き込み、レスを読めば自明でせう。

なんかしょーもない経済小説も書いてなかったっけ？

ナンダカンダ言ってもみんな松本氏の本、読んでんじゃん。 ちなみに １７４ は ”日本企業を乗っ取れ” だよ。 俺も読んだ。 蛇は知らないけど。

「英語界のトリックスター」って自分でも言ってるぐらいだから
面白い人である事は間違いない。それ以上かどうかは
やっぱり人によると思うけど。

関西人かつ血液型B型てのが大きいような。。。。。

まあいろいろつっこんで笑える人ではあるな。

>>178
彼の価値はその点に集約されているのかもしれない。

若いころリスニングの勉強のため、映画館へ行き、映画が終わると
「ありがとうございましたあっっ！！」とスクリーンに向かいお辞儀をした

というエピソードには笑った。

今だったら、映画見て分からない表現とかあったら、英会話学校行って
聞けば良いじゃん。そんな、難行苦行みたいな事しなくても、英語は
マスターできる。

180へ、何を笑うか、日本人の在るべき姿じゃないか？
お前、俺と英語で勝負しないか？
英語でこてんぱんにのしてやるよ。
住所、電話番号教えろよ。出向くから。

外国語・語学板

松本道弘氏について語り合いましょう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=996435443

English板

それでも松本道弘が好き
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=995636696

>>180 私が英語をやり始めた頃は、ビデオデッキの出始め（20-30万円)、レンタルビデオ当然無し、 ２ケ国語テレビも出たばかり（出たからと言って買えるレベルではない）という環境。 生の英語に接するには映画しかなく、 学生時代は弁当持ち込みで朝から夜中まで同じ映画を繰り返し見ました（最高、１つの同じ映画を6回レンチャン）。 時代も変わったもの。

俺が英語をやりはじめたころは、教科書以外にはＮＨＫのテレビとラジオ講座、ラジオ「百万人の英語」
くらいしかなかった。講座は毎日かじりつくように聴いた。テキストはボロボロになるまで読んだ。
少し英語がわかるようになって、思い切って短波ラジオを買い、毎日ＶＯＡとＢＢＣをかじりつくように
聞いた。さらにそのあとは、映画を１回目は字幕を見て、２回目以降は見ないで見るようにした。

今は本当にめぐまれていると思う。ただ自分は教材が限られていたから別スレのように「どんな
教材がいいか」みたいに悩んだり目移りしたりすることはなかった（できなかった）。だから
基礎的なレベルはかえってひとつに集中して身体にたたきこむことが出来たと思う。

>>146
英語道場、ってどんなことをしているのですか。松本氏の書物を読むと、英語が出来る
人が集まって英語でディスカッションをしている、という位のイメージしかないのですが
それならよくある英会話サークルと同じではないかと思います。

松本氏のいう「道の精神」を重んじるとともに、「英語が非常に出来る人たちが集まる」と
いう感じも受けたのですが、そうだとしたら、まとまりとレベルを保つためには、入部審査を
よほど厳しくしないと続かない（あるいは逆に、超少数のエリートサークルである）のでは
ないかと思うのですが、、、。

> 182
最近、同時通訳の方忙しいんですか。
また、Yahooにも遊びに来てください｡

100万人の英語聞いてた
で、アメリカに行った
帰ってきて、100万人英語聞こうと思って探したが
終わってた

消滅寸前。

最近 変な本出し過ぎ

アルツハイマーか？

また百万人の英語、復活するといいのにね。
僕は國弘正雄先生と小林克也さんの番組は毎回テープに録音して
何十回と聞いたものだ。食事の時も車の中でも寝る前にも聞いてた。
俺も英語オタクだったな・・・