英語力と収入の関係性は高い？

英語が出来る人ほど金持ちになれるの？

数学も関係性あるらしいけど
やはり英語数学？
学生時代優秀な人がやはり金持ちか

英語できない奴はそもそもエントリー時点からシャットアウトされるから。

英語力だけ、だと意味ないけどな
専門知識がいらないような翻訳はコンビニバイト並の時給
日本の英語資格最上位の通訳案内士は専業でも年収100万以下が4割

じゃあ学歴＋コミュ力＋英語力かな。
このうちコミュ力は必須。コミュ力が無いといくら他の２つが高くてもクソになる。

外国でビジネスするなら必須だろうけど、国内だと英語能力はコモディティ化してるので、
英語ができるだけじゃ、そんなにお金は稼げないでしょう。
観光ガイド、英語教師、翻訳家などを好きで目指すならいいけど、お金を目的とするなら
他の分野に進んだ方がいいでしょう。

だよな

語ろう

>>1はそれ聞いてどうしたいんだか
てか小学生？ここ子供相談室じゃないからな

立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ

世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

http://chosksysi.xsrv.jp/wordpress/archives/39220

勝間は英語ができると収入が増えると過去に
自分の本に書いていたよ。230万円だったか
300万円だったか忘れたけど、そのくらい増えると
書いていたような。

プレジデントファミリー2009（2008年？）年5月号あたり1000人レベルでのきっちりとした統計がのっているよ
本もってる。
英語ができる人はできない人より200万円高い

ただ、このうち100万〜150万くらいは学歴の要素だと思うけどね。
だとしても残り50万〜100万くらいは英語によるものだと思う。

実際、TOEIC760点〜TOEIC860点の人の年収よりも
TOEIC860点以上の人のほうが50万か100万高かった。
たしかTOEIC900点ある人のプレジデントファミリー読者で900万超えてた

英語TOEIC９００超えることで年収が50万あがるとすると
30歳から60歳までの30年間で1500万円得することになる。
1500時間かけて習得したとして時給1万円のいいバイトみたいなもので
60歳以降も役に立つ。

俺、多分このスレ忘れるから詳細聞きたかったら英検1級スレでこのこと話題にして。

俺は英検１級、通訳案内士、TOEIC満点持ってるけど無職だよ
いくら応募しまくっても全部落ちてる

差がつくのは、理系か文系かだろ。

TOEIC800台だが全く関係ない

文系でも外資とかならいい給料もらえるんじゃ？
まーでも基本は理系で英語できる奴が最強だろうなぁ
理系でも特にマニアックなジャンルは今でも就職ウハウハらしいよ

ネイティブレベルが1354万円、
ビジネスレベルが1174万円、
日常会話レベルが1037万円、
基礎会話レベルが1003万円、
英語を話さない人が976万円。
ネイティブと英語を話さない人では378万円の差となった。
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1307/18/yd_eng1.jpg

日系企業に関して見た場合
「初級」451万円
「中級」511万円（+60万円）
「上級」570万円（+109万円）
外資系に関して見た場合
「初級」542万円
「中級」582万円（+40万円）
「上級」653万円（+111万円）
http://www.jac-recruitment.jp/service/customer/report/global/gwmr008.pdf
それぞれ「初級」と「上級」では100万円以上の開き

「文系学部卒業生で数学や理科が得意だった人は就職後の年収が高い」
ある有名私立大の文系学部を卒業した 2000 人を対象に、得意科目別に平均年収を比べると、
「数学」が 737 万円と最も高く、
「理科」 723 万円、
「英語」 694 万円という結果が出ました。

調査を実施した、京都大学の西村和雄 教授は
「論理的思考力があるため、できる仕事の範囲が広がるからではないか」
と指摘しています。

http://blog.livedoor.jp/methodofbeingrich/archives/5980731.html

また、数学と年収の関係について、
2011年10月20日に同志社大学や京都大学などの研究グループが発表した調査があります。
この調査によると、
数学が得意な人は、国語が得意な人よりも年収が約183万円高いとのことです。
以上のような調査結果から、
ものごとを数学的に（論理的に）考える力がいかに重要かわかっていただけたと思います。

>>18
理系は数学理科ばかりしてるし大抵英語出来ない
>>20
慶應経済とかかな？

>>20
早稲田と慶應の差は
私文科目しか出来ない早稲田と理数系も出来て英語が得意な慶應の差だな
理系や医学部崩れも多い慶應はやはり社会でも強い

>>21

センターの英語の平均点は理系のほうが高い。
というか全科目で理系のほうが平均点高い。

そう？
私文とかは英語だけはある程度出来んじゃん
大抵文系の方が理系より偏差値高いし
Fランが圧倒的に文系が多いからだろ

英語も数学も理科も出来る理工系博士号取得者の多くはパッとしない現実。


＞これは受験数学の問題が解けるか否かというより、仕事において数学的な思考が
＞できるか否かが重要だということでしょう。

簡単言えば損得勘定。だから中学卒業、高校卒業までしか学歴がなくても富裕層に
入っている人がいることから明らかである。
センター試験がとか特定の大学がどうしたとか意味不明なことを掲示板に書くことは
無駄だと分かる能力をも含む。

オンライン英会話 笑っちゃう
　　で検索。くだらな過ぎ。でもマジおもろい。

>>20
これはたしか早稲田です。
これも統計のマジックを使っています
気づきますでしょうか？
ちょっと考えてから下を見てください。







では回答です。
何かというと
「男のほうが女より数学が得意な比率が高い」という点です。
よって男性のみで調べた場合はここまで差が出ません。

プレジデントファミリーは賢くて、
きちんと男女に分けて記載があり
TOEIC９００オーバーの大卒のプレジデントファミリー読者？で
男性の平均900万
女性の平均600万でした（うろ覚え）

そして男性の大卒平均は700万程度でした（40歳くらい？）
よって男性の大卒平均＞女性のTOEIC９００以上
が実態です。

これくらい男女差があるので、
いろんな統計のときに男女比率を気をつけなければなりません。

関係ありませんが俺は理系の男です。

センター試験で言えば究めて満点を取りやすいのは数学だけど
学力の低い人間にとっては逆に究めにくい国語の方がかすり易いの
だから数学が得意と答えた学生は他教科のアベレージも高いのが当然といえる
ほんとに論理的思考力があるならそんなフワフワな統計で年収を思考力にこじつけるなんてしないでしょ

これは統計とは関係ありませんが
英語はざっくりいって「年収が100万円程度ＵＰする武器」だと思っていいと思います。
もちろん職種などにもよりますが。転職の市場も考慮しています。

ですので英語ができないときに年収200万の人が英語ができたからといって700万になるわけではなく300万円です。
また、年収800万の人が英語ができれば年収900万くらいになります。（転職市場なども考慮）

ですので、あくまで「実務経験」がメインで英語はサブになります
ただ、ほかのどんなサブよりも費用対効果が高いです（職種にもよりますが）

まあサブでいうなら学歴が一番で英語が2番かもしれませんが。

>>29
その論理は少しおかしいよ
同じ大学で調べているわけだから、ある意味「入試でとった点数」に差はほとんどないよ
数学得意でいい点とったなら違う大学に行ってるはずだから。

あなたの論理だとそもそも異なる受験的な学力差（取得点数の差）があることが前提になってる。

>>31
私文は三科目やセンター利用で受けられるから一流国立の滑り止めになりやすい
文系なのに理科が得意というパターンは特にその可能性が高い

本題だけど英語力と年収に相関性はあるだろうね
英語に関係なく年収の高いエリートは高学歴率が高い
逆は必ずしも真ならず。というのは高校数学の初歩だけど

日本人でもネイティブでも英語以外の専門があって初めて英語が活かせる。
英語しか出来ない人材にお金は流れない。英語人間では駄目ということだな。

【解雇】ネイティブでも職がない時代【父さん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1330253588/l50

Fラン理系ほど、プライドだけ高いけど中身なしが多くてたち悪い。要らんわなあ。

10万件の転職データから集計　大学別　20代平均年収ランキング

東京工業大　560万円


東京外国語　384万円
大阪外国語　364万円
神戸市外国　362万円
名古屋外国　318万円
関西外国語　315万円
京都外国語　313万円

やはり理科系は強い。

文科系大学との差が歴然としてる。

>>36
英語だけじゃ稼げないのは >>4 で既出

>>36
京都外大を同列に入れたら失礼じゃないか

>>39
他の大学に失礼

>>36
あなたのレスのほんと？
もし東工大平均が東大より高いなら名工大や電通大とかも上位に入りそう。

下記は信憑性がありそうです。
10万件の転職データから集計　大学別　20代平均年収ランキング

東京大学　507万円
一橋大学　484万円
京都大学　479万円
慶應義塾　458万円
名古屋大　448万円
早稲田大　416万円
東北大学　413万円
東京理科　410万円
上智大学　405万円
横浜国立　405万円
神戸大学　401万円
国際基督　396万円
北海道大　393万円
筑波大学　390万円
大阪大学　390万円
大阪府立　390万円
九州大学　389万円
同志社大　389万円
中央大学　389万円

>>36
20代の年収だし東工大は460万の間違いかもね

あと、若干これも統計マジック入っていて
>>36のインテリジェンス？（転職会社）のように
20代限定で統計とったとき大学院卒が多い大学は、平均が高い
なぜなら、働いている人の平均年齢が高いから。

つまり
文系は浪人など含めて23歳〜29歳までの平均となるが、
理系の大学院卒が多い大学になると
25歳〜29歳の平均を調べることになる。
平均年齢1歳差だけどそれで20万くらい差がついて
かなりランキングが変動する。
よって30歳で比較してりすべき。

あと実際みてわかるとおり一橋大学は文系のみの大学だけど年収が高い（まあ20代だけど）

同じ学歴の場合の年収は以前から言われている通り
一流大学文系＞一流大学理系＞2流以下の理系＞２流以下の文系
となる

ちなみに上記のところに出てきていないが
難易度の割りに卒業生の年収が高い大学としては
電通大がよく名前にあがる。
なぜかというと就職がいい工学部の中でももっとも就職のいい電気系の大学だから。

これは電通大がすごいというよりは、単に機電系の就職がいいだけの話だけど
電通大はもっとこの点をうまくついて宣伝すべきだろうけどね。
「卒業生の就職率、年収が高い大学」として。

だいぶスレ違いになってしまいもうしわけなかったが

英語は年収を100万円ＵＰさせるツールだとして考えるのが一番いいと思う。
過剰な期待はできないが、ある意味すさまじい効果を持っている。
月に8万円だから。

まあ英語により年収が100万必ずあがるわけではないので平均100万はいいすぎかな
転職も考慮してざっくり50万〜100万かな。
とはいえ50歳の人だとあんまり意味ないのかも。

年100万、つまり30年で3000万とすればまあ家がたつくらいだわな
学歴の方が費用対効果いいだろうけど浪人リスクもあるしね。

「英語ができる理系」はまあ基本的には最強といえる。

９００点
松下電器（国際広報担当）
サムスン（新入社員足切り点数）

８６０点
富士通（海外出張が頻繁にある営業・技術者）
三菱商事（社内留学条件）

８５０点
NTTコミュニケーションズ（新卒採用）

８００点
日立製作所（経営幹部候補）
ＫＤＤＩ（事務職・技術職の配属・異動の基準スコア８００点以上）
韓国ＨＹＵＮＤＡＩ（新入社員足きり点数）
ＬＧ電子（新入社員足きり点数）
住友不動産（採用条件）
野村不動産（採用条件）
日本マクドナルド （海外赴任条件）

７５０点
三菱商事（課長クラス昇格条件）
三井物産（入社3年以内に７５０点以上）
丸紅（入社5年以内に７５０点以上）
楽天（上級管理職昇格条件）

７３０点
日本ＩＢＭ（次長昇格条件）
住友商事（管理職昇格条件）
ソフトバンク（新卒採用）

http://www.toeicclub.net/requirement.html

>>39-40
京都外大そんなに駄目なのか？関西外大と同じではないのか？

積極的 英語思考ディベート
で検索！やる気あれば。

>>47
グローバル展開してる財閥系一部上場企業だけどOB・OG聞いたことない。

収入増えるよ（二十年働いた経験から）
・自分のケースは、最初の企業は採用三年後に残業込みで400万円
　これが倍の800万円になった　25歳（残業なし）
　定時で帰れた

・収入が増える（日本では平均して年間200万円増だって）
　仮に40年間では、８０００万円の差！

・少子化で人材を優秀な人材をよばないと日本の国力は落ちる
　(2030年に15％ＧＤＰ減）OECD算出

　そんなとき、英語力ある人材は貴重でしょう
　海外から日本に来た人材とのかけ橋として役に立つのは英語＋人
間力のあるやつでしょうね（生き残るのは）

・お勧めは：日本企業の海外支店赴任（移動チンが
　　　　　　でるし、休みがとれていい感じ）
　　　　　　大学でtoeic730くらいとって、
　　　　　　働くのがオススメ。

・自分は米国の現地企業勤務だったから、
　現時の採用されている社員と直接競争で、
　むちゃくちゃ大変だったので。

プレジデントファミリーの2008年5月号の英語と収入の関係で興味深かったのは
母集団を30台〜40台のビジネスマン（男性）で
TOEIC760点以上860点未満の男性平均年収850万で十分高い
TOEIC860点以上だと930万あった

つまり、この100点で80万もあがってる
TOEIC100点上げると年収が80万上がるわけではないが
なかなか費用対効果の高い資格だと思ったね。

しかも760点以上ならほとんどの高校3年生がとれる英語の点数じゃないから
学歴でいうとほとんど関係ないレベル（ちょっとわかりにくい？）

注意点が3点ほどあり
�@一部の人が平均を引き上げてる可能性あり（さほどそんな感じはなかったけど）
�A地頭いい人はTOEIC伸びやすいので地頭が関係している
�BTOEICの点数は結果としてついてきたもので、英語ペラペラになった人の年収

このあたりからTOEICの点数だけでは760点から860点に上げることによる増加分は50万くらいでしょうね。

>>1
高い収入を稼げる人は自分の英語力などを活用して金を稼ぐ頭がある。
英語力があっても収入の低い人は活用する知恵が回らない。

頭を働かせる努力をするかしないかの違いじゃないかな。

そう、情報リテラシーの差
例えば、司法試験に挑戦するのも無謀 年一万人が受験

公表されたデータ
合格者年約2000名　:　2023年には　53563名
合格者年約2000名　:　2033年には　73563名
合格者年約2000名　:　2043年には 93563名

http://d.hatena.ne.jp/longlow/20130527/p1
訴訟件数はガタ落ち

ってことは、弁護士費用は三分の一になる可能性を孕んでいる。

情報を長期間のスパンで考えられるかがキーだ

>>50
海外赴任は家賃、税金、車、子供の教育費会社持ちで、海外赴任手当が月20万円とか普通だしね。
中堅企業30歳既婚なら実質年収1000万円くらいかも。
でもうちの会社は経費削減で、海外駐在員の赴任手当が10年前の3分の1くらいになって、
しかも家賃、教育費が0だったのが2割負担になり、帰国も年一回までしか会社が負担しなくなった。
これからは厳しいよ。

そう、三十代で赴任手当があると実質1000万円も一般的かも
手当が減ったら厳しくなるね
それでも、現地企業の競争と比較したら雲泥の差
海外で勤務を勤務を希望する人には、日系企業の支店がいいね

友人は当時海で泳ぐなんたらクラブという同好会にはまってて、
仕事終わったら仲間と泳いでた
仕事も、趣味も楽しんでた

営業職平均年収

682.00万円　国立大院卒・理系
669.40万円　国立大卒・理系
618.57万円　私立大卒・理系
617.39万円　私立大院卒・理系

-------文理の壁---------------------

585.48万円　国立大卒・文系
583.33万円　海外大学院　←←←←←
543.91万円　私立大卒・文系
502.83万円　国立大院卒・文系
490.91万円　私立大院卒・文系
482.76万円　海外大学　←←←←←

http://www.eigyo-tenshoku.net/reportRanking02.cfm

海外大卒が低い。
英語なんてできても意味が無いな。
やはり文系か理系かが決定的な重要。

情報リテラシーは日本語、英語同様じ重要だ
機微、ニュアンスを正しく理解することで正しく理解できる

例えば
A solution, one solution, the solution, one solution, our solution
で全く意味が違う

最近も小保方氏の件で最初は米関係者ourと言ってたのが
後にtheになったら距離感をだした…自分たちは感じ始めたと気にし出した

言葉も客観性あるものと、主観的なものとあって意味が全く違う
自動翻訳はそれはできない

大学生など時間が有り余っている人にいいたい
Toeic730 くらい取って、仕事で世界を回る経験はすばらしい
730って文法出来たら一年くらいで取れるんでないの？

日本政府発表は米国に気を使ってるため信用できない可能性がある
日本で発表していない情報を現地から入手できる
例えばウクライナ情勢は モスクワタイムス 英語版
http://www.themoscowtimes.com/

その他信頼できるサイト
http://voices.yahoo.com/the-most-reliable-online-news-sources-2010-6123028.html?cat=15

英語が苦手な大人には求めません、大変だし
大学生などその機会ある人、お子さんによろしければ勧めて下さい

自分の結論
英語に興味がある人、英語得意なひとへ
英語できることで私は随分収入が増えました
大学生時に英語力を高め、企業に勤め世界を見ることを勧めます
翻訳家などの英語の専門家でなく、一般企業に勤務

英語出来ると、社内で私は尊敬されてたと思います
日本政府が英語教育を強化してるのは、2030には少子化で日本の労働力が15%減り、国力低下を防ぐために優秀な外国人を誘致しようとしてます
英語力があれば、日本のために外国人労働者との架け橋になれるでしょう
頑張ってください

情報リテラシーの重要性はは日、英変わりません
公表された情報を長いスパンで読み解く力がひつようですよね
若者に対しての大人のアドバイスが必要ですよね

上記に弁護士が三十年で3倍になるという情報を例示したのは
弁護士費用が三分の一になる可能性があるためで、
周りの大人なら彼らを助けられると思ったためです

英語も、その他の点も
大人の方、宜しくご指導のほど…

いつも思うのだが､英語の必要性を語る時に､何で､一橋vs外語大学 とか､理系知識vs英語
みたいなことになるんだろうか｡

比べるなら､｢英語の得意な一橋生｣vs｢英語のできない一橋生｣｡
｢英語のできる理系院生｣vs｢英語ができない理系院生｣で考えないと｡

会計士の転職サイトを観ても､もう求められてるのは｢英語｣なんだよ｡
会計知識なんてあって当たり前｡中途で高給でも欲しいのは英語のできる国際人材｡

これを､｢会計士vs翻訳家｣みたいな図式にして､｢会計＞英語｣とか結論づけても仕方なくね？ｗ
それで｢英語は必要ない！｣とか言っちゃうわけだろ？ｗ

本当､｢英語のできないイチローとイチローの通訳のどっちが上か｣みたいな幼稚な比較って
うんざりだよねｗ

>>56
これもシンプルに
理系に高学歴が多いからです。
自分が理系に進めば有利なわけではありません。
この表はある意味
理系偏差値５０と文系偏差値５０の営業職の年収を比較していますが

理系の方が母集団が優秀（重視しないセンターも高得点）なところから
実際、理系偏差値５０であれば文系偏差値は５５くらいになります
同じ大学の文系と理系の偏差値比較してわかるとおり。

つまり同じ大学同士で比較して初めて意味のある統計となります

逆にこういう統計にだまされて理系にいく馬鹿が多いなら文系は穴場です。

>>59
あなた頭いいのでぜひ反論してほしいのですが
以前不思議なレスがありました。論争をしたわけでありませんが部分的に納得しました。

何かというと

「英語ができて、会計もできる人を目指した」
→そしてTOEIC９００点とＵＳＣＰＡ（米国公認会計士）を取得した
１０年後、その人はインド人でＵＳＣＰＡを持ってる大多数の人と勝負することになり
インド人やフィリピン人でＵＳＣＰＡとってる人が年収２００万でその人は
英語イマイチだけど日本語できる分ちょっとよくて年収３００万でした。

TOEIC９００＋ＵＳＣＰＡが１０年後には年収３００万かもよ？

って話です。

>>61
でおもしろいのは
今までは「英語ができてグローバル」
というのは欧米との比較の話。

しかし、今後のグローバルとはむしろ「新興国との同一化」がつきまとう。
事実、新興国（中国韓国？）と勝負せざるをえないメーカーは不利で
しなくていい医薬品などは高収益。

つまり、２１世紀のグローバル化においては、日本は「ローカル化」することが望ましい
なんらかの差別化がいるわけだけど一番の障壁は日本語、次に日本文化。
つまり日本で働くことが大事なんだろうね。

だから英語は
グローバルで勝負するためのものではなく、
「日本というローカルな市場において勝負するためのもの」だと思う。

現在アメリカの大学に通ってるものだが
英語が出来るだけで収入が上がるなんて楽な世界があるなんて思えないんだが
むしろ英語なんて出来て当たり前でそれ＋αが大事
まぁアメリカの大学なんて行ってるものだからある程度のところに就職しないと元取れないし
そうやっていかなければいけないところ絞るからそうなるんだけど

>>63
確かに世界基準で言えば
「母国語以外に英語が出来て当たり前+その他の言語も必須」
だったりする。
だけど、日本ではまだ「英語ができる人は掃いて捨てるほど居るけど就職には有利」
なのが現状。
英語の資格があってもディスカッションできる人は少ないから。
実践能力と英語の資格が自分の実力として見合えば、
首都圏はどうだかわからないけど、東海地方や関西〜九州までは今まだ売り手市場。

こないだ英検受けたけど、関東の人はレベル高いね。
今まで夫の転勤で中国地方の糞田舎に住んでたけど、いろんな意味で民度も教育水準も低くて
あの当時は「夫の定年退職まで専業主婦だろうし、定年退職後は姑のいる暗い田舎に住むんだろう。」
そんなふうに思っていて軽くしか勉強してなかった。
でも、関東に出てくるきっかけが有り、関東の人と話すとレベルも民度も高いわ＠神奈川県
まぁ、次元の低い輩もいるけど、
何ていうか、人間の層の厚みが違う。レベル高い人はどこまでもレベル高い。
関西の大学出ってだけじゃ限界を感じる。もっと勉強しなきゃと思うとすごく落ち込むけどやる気も出る。

以前の仕事先の同僚で、米国の大学4大でたけど英語が苦手ですといってた
人がいて、そのひとが部署移動して自分の部署に来たときに、
実は英語が苦手でほとんど話せない、読めない
toeicは 600 点とかいたそうだけど...

アメリカの大学でた人で、英語苦手という人は初めてみました
63さんはこころあたりあります?
しゃべったの後にきいて、ほんとに苦手というのがわかりましたが

＞＞６３さんは米国で働く予定はあります？

私はシリコンバレーで勤務してました
10年前と、3年前（計6年）　

米国の現地企業で、たまたまフランス人のもと働きました
大変でしたが、充実してましたよ
米国大学出たら、8割くらいは米国で働く
くらいですかね

頑固なフランスなまりで...
かれらは決してなおさないですしね... (笑）

まあ５０あたりで言ってるように

英語は年収を現在から＋１００万円する武器　だと思う。
（正確には、日本で働く場合限定の話）

現在年収６００万の人がいたら
その人が年収６００万円稼いでいるのはなんらかの実務経験などがあるからだと思う。
だから英語だけで稼げるなんてことはまずない。

翻訳なども需要より人材の数が多すぎる

求められてるのは、まともなビジネスマン＋英語
って感じ。

だから普通（とはいえ工場とは除くし大卒程度以上かな）の人にこそ英語は武器になる。
まあ学歴とかなり近いと思う。

人間やる気と、やり方がまちがってなければ
成功しますよね。

ちなみに女性の方が男性よりTOEICの点数高いけど
公開テストなんか好きで受験してるわけなのに不思議だなぁと思う。

まあ女性は数学弱い代わりに言語が強いのは
実際、中学生くらいからよくしゃべってたり、あとどこで陰口言われてるかわからないから
「地獄耳」でリスニング力つくんだろうね

まあ俺みたいなリケジョが最強ってことだな。

プレジデントファミリーの統計でもあったように
「TOEIC７６０点以上８６０点未満の人」と「８６０点以上（９００以上も含む）の人」で年収が１００万違った。

TOEIC７６０点ということはだいたい英検準１級に近いレベルで
一般的には受験英語の領域を超えている。

東大生は対策なしでTOEIC６００だから１００時間くらいの勉強で７６０点とるかもしれないけど
８６０点超えてくると学歴が高いから確実にとれる点数でもないし、
学歴がないからといってとれない点数でもない。

単に大学入学後に英語力をどれだけ伸ばしたかになる。

地頭は関係するがその意味では、TOEIC８６０以上が、TOEIC７６０点〜８６０未満と年収差が１００万あるのは衝撃だった。

如実に英語が年収に関係することを示していると思われる。（地頭もあるし学歴も多少関係するけど）


ちなみにTOEIC７６０点未満（例えばTOEIC５００点とか）と比較するとTOEIC８６０点の人は２００万ほど高い。
こちらは学歴が関係してると思う。

あ、>>69でリケジョとか書きましたが俺は男です
ただ、総合的に理系女子が有利だろうなと思いました。
（収入面では理系男子ですが）

>>69
女性の方が男性よりTOEICの平均点高いってどこのデータにあります？
ここにはないみたいだけど
http://www.toeic.or.jp/library/toeic_data/toeic/pdf/data/DAA.pdf

>>64
似たような事をアメリカで感じるわｗｗｗ
優秀な奴はとことん優秀
もっともっと勉強しないとって思うしあまりの差に落ち込むけど
逆にじゃぁあいつらの出来ないことをしてやろうってやる気が出る

>>65
自分はこっちで寮でRAやったり学校内で働いたりしてて働くレベルの英語はあると思うのですが
そういうアメリカの大学出て英語ができない人ってのはだいたいどんな生活してたのか想像は付きます。
寮でRAしてると色々な人と絡むけど留学生とかいつまでたっても馴染めずに
学校と寮の往復だけなんて人も結構いるから
そういう生活をしてたんじゃないだろうか、後は日本人とばっかりつるんでたとか
日本人とつるむのは悪いことじゃないし大学留学とかで長期で滞在する場合はむしろ大事なことだけど
何言も限度があるよね

>>66
自分はこっちで働きたいです。
でも現地雇用はもう運要素もあるので今はコネ探しも含めて自分のできることをやるしか無いですね

現地採用は運ではなく、ほとんど紹介ですよ

自分は日本で六年勤務したのち、日本に勤務している友人(友人の
友人)に紹介状を書いてもらい、米国の企業にコンタクト

プレゼン資料作成し、担当者に送付
会社の休みをとって、現地企業でプレゼン、どのような貢献ができ
るから、
このような条件で採用してくれと提案

最終的には初の三ヶ月で結果がでなければ、帰国でいい　（最初は
無給）
で採用してと提案し、採用 (日本人は私だけ）

もし米国現地企業勤務本気で考えているのでしたら、
米国の大学でたら、
普通の英語力があると思うので、日本で働いてから米国で現地採用
もできるでしょう
米国企業は、米国の大学をまじめにでたか（成績・人となり）
をみて、良ければ採用
日本で経験つみ、米国で勤務も可能でしょう

ちなみに米国では何を勉強してる?
＞＞自分はこっちで働きたいです。
こっちとは、日本？

これってどういうつもりで書いたのか？

>>でも現地雇用はもう運要素もあるので今はコネ探しも含めて自分
のできることをやるしか無いですね

現地の住人が、そんなことと書くとは到底考えられない
運で採用なんて、真面目に働いている者を愚弄するな
（こっちの大学生ですら死ぬ気で必死にがんばってるのに）

こっちは真面目に働いて、自身の経験を
参考になればと紹介してるのに、なめんな

問題なのは、これを状況がわからない高校生などがみて、
米国で働くなんて運しだいだから、無価値だと誤解したら
どうするんだ？

わからないなら、書くな
せめて
これからは

>>73
あれ、最近のTOEICのデータは男女の点数を公開してないんだね、
少し古いやつにはあるはず

ちょっともってくる

>>73
ちょっと公式内ではさがせなかったので
申し訳ないが以下で勘弁してね
以前は公開してたよ
http://resemom.jp/article/2014/07/17/19491.html

ちなみに
「TOEIC　男性　女性　平均点」などでググルとすぐ出てくる。

>>77
＞性別では男性の受験者数が多く、57％を占めたが、性別平均スコアは、男性560点、女性593点と、女性の方が高かった。

まぁ女の方が優秀ですかね、感覚的にも・・・

公式資料はこっちにありました。

TOEICテスト Worldwide Report＜抜粋＞(PDF 789KB)
http://www.toeic.or.jp/library/toeic_data/toeic/pdf/data/Worldwide.pdf
http://www.toeic.or.jp/toeic/about/data.html

TOEICテスト Worldwide Report
http://www.toeic.or.jp/library/toeic_data/toeic/pdf/data/Worldwide.pdf

■地域
アフリカ(666)＞＞南米(501)

■年齢
20代(601-617)＞＞10代(491)

■性別
女(593)　＞　男(560)

■学歴
大学院・大学(615-659)＞＞語学学校(454)

■就業状況
無職(637)＞＞正社員(548)

■重要視する技能
四技能すべて(646)＞＞ライティング(489)

■海外滞在経験
2年以上(762)＞＞なし(540)

■受験目的
就活(618)＞＞昇進(536)

>>68
何という正論！確かにやる気+間違っていないやり方（正しい知識の選択とそれに沿った正しい努力方法）
これで大抵のことは成功する。

>>73
真面目に、優秀な人は超優秀だよね。
しかも、普通なら大変な努力が必要なだと思えるような事を
優秀な人は「自分の努力する過程と結果を楽しみながら、
重労働な事をハードだと思わずにやっていて、しかも良い結果を出している。」
タスクを上手く管理して乗り越えてる。
それから、集中力が違う。この集中力を身につけると今後の人生行路でも役に立つと思う。
まずは語彙力を増やして、集中力を身に付けようと思う。

私自身、勉強するきっかけとなる事は「こんな次元の低い輩にはなりたくない！」
「こんな女と同じ土俵に降りる気ない！同一視されたくない！」と思える人を見た時や、
「今の自分が置かれている環境を打破して別の世界にステップアップしたい。」と言う時。
今はもうないけど
「離婚したい。」と思っていた時です。
離婚したいと思っていた理由は夫との間に子供が持てないから、
わざと難易度が高く、其の癖あまり就職には役立ちそうにない資格を受けていました。
（当然落ちたんだけどね。９８%落ちる資格試験だったからpgr　この試験に落ちたことは別に気にしてない。）
離婚したいと思って資格試験受験すると、同じように
「試験に合格したら離婚するぞ！(｀・ω・´)」な女性に話しかけられ試験会場で困惑したけど、

今は離婚する気はなく「勉強するぞ！スキルアップするぞ！」の心境で受験してるから、
試験会場でもモチベーションの高い人が話しかけてくる。
そういう人たちのレベルの高さに泣けてくるのよ。

英語できると何処まで収入アップになるか分からないけど、
例え英語を使わなくても就職で優遇されるのは確か。
あ〜。今回の英検一級受験はお布施になりそうだけど、
取り敢えずこれから買い物がてらに受験料金払ってくるわ。

英語は徐々にスキルアップ出来る

所詮言葉だから、自身のパーソナリティー、
Who really you are が大切でしょう
楽しめば

収入が高い人は東京出身の毛並みのいい人たちでありがち
なんじゃないの？そういう人は有名な私立高校を出てて、
そこでは英語環境が恵まれてておまけに英会話スクールに
小さい頃から通ってて外国にも行ってるから英語ができる。

だから収入がいい人はたまたま英語ができる。それは
そういう人がヴィトンのバッグを持ってたりするのと同じ、
ということなんじゃないの？

確かに日本でインター通ってアメリカの大学出る人もいる
そういう人は英語出来る

今はそうでなくても日本で英語結構できる人いる
自分の場合は日本にいる時に、toeic 870くらいだったかなとってたけど (3年くらいの仕事で)
仕事場も自分くらいの人はそんな人珍しくなかった
環境とやる気 ＋ 正しい方法では？

要は目的が重要なのでは？
英語を使うのは娯楽か、仕事か
自分の場合はアメリカで働きたかったから
娯楽なら楽しめばいいんじゃないの
英語は手段でしょう 自分が相手に何を伝えるか、何をするかが大切では

81 で
Who you are が大切と書いたのは、英語力があってもクソやろーには
周りが着いてこないという趣旨で、米国も日本も同じだった

まとめると思いやりを持って人と接すること
英語力がーある程度上がって友人が出来たらとすると、思いやりを持ち
自分が相手にどんな気遣いが出来るか、
うまりwho you are、どんな考えか が重要でしょう

インターでて金持ちでいい人も、嫌なやつも知ってる
二十年英語使ってるが、気配りが大切と思う
自分の気構え、どう接したいかが日・英語とも重要と考えるが

英語の目的は友人をさがすでもいいかも

異論あればどうぞ

>>84
日本は空気を読む文化で欧米は言いたいことははっきり言うってよく言うけど
正直どこの世界でもある程度の空気を読むことは必要だし周りに対する気遣いも必要
俺が俺がって人はどこ行ってもやっぱり受け入れられないよね

語ろう

そうだよそこは変わんない
話し合って(話聞いて)、合意して、合意したら守る
守ってないと、呼ばれない

日本人はそこは守る文化なので、尊敬されてる
日本人ブランドが確立してるので、海外でも仕事しやすい
本当にね実感するよ

それを守ってないと仕事にも、プラライベートでも次からよばれない

アメリカでこっちのバリバリ保守の共和党家計の白人のお嬢さんと付き合った時に向こうのご両親に礼儀正しさとかその辺は結構評価されたな

よくわからん

一応整理しておくと
スレタイの
英語力と収入の関係性は高い？

に対しては明確に「高い」といえる。
統計的なところからいくとプレジデントファミリー等に乗っている。

英語と収入は関係性が高い、
つまり英語力が高い人は２００万ほど収入が高いわけだが、
２段階ある。

�@学歴的要素　
英語はどの大学でも重視されるので
「古文、漢文ができる人は年収が高い」のと同じような意味での年収の高さ
これはプレジデントファミリーから見ると
TOEIC７６０点以上の人とそれ以外の人とで比較できる。

�A学歴をほぼ同一としたときの英語力
プレジデントファミリーではTOEIC８６０点とTOEIC７６０点の人の年収比較をしていて
前者が１００万ほど高い。
これも「高学歴ほど英語ができる」がある程度は当てはまるが
TOEIC７６０点は東大英語合格ラインを一応は超えている。
そのため英語の分はざっくり８０万程度

ということで、大学受験の際は入試の配点に応じて英語を勉強するのでいいが
大学時代に英語をやるのが現実的にいいかな
３５超えるとあまり意味がない。

まあベストは中学２年までに英検２級とかだけど。

つまり
大学受験の段階で、英語の配点が例えば３割程度なのに
勉強時間の半分を英語に費やすのは無意味。

大学時代がいいかなぁと。

英語による年収２００万ＵＰのうち５０万〜１００万は学歴で
古文や漢文と同じ

大学生のときに例えばTOEIC４００止まりのところを８６０まで上げておけば
就職、もっといえば転職も含めてだいたい年収１００万くらい
つまり生涯でいうと退職金、年金含めて５０００万くらい得をする

しかも、他の資格と違い合否がないから８５０点でも４５００万は得をする。

４００点を８６０点にするには、仮に英会話などもやりながら１５００時間必要だとしても
１５００時間で５０００万なら時給計算３万５０００円あるいいバイト。

一応は大卒限定の話。
あと女性の場合は増える生涯所得累計は５０００万もいかず３０００万くらい。

こういうとすごく英語が得なようだがもうひとつ得なのがあって、
「浪人」
まあ勉強すればだけどの話だけど

浪人して年２０００時間勉強すればだいたいだけど現役時代が一橋レベルとかじゃない限り
２０００時間の勉強で
だいたい年収１００万ＵＰする大学にいける。
例えば現役時に下位駅弁でも２０００時間やれば上位駅弁にいける。

これが２０００時間で５０００万以上得するから時給計算すると
かなりいいバイトのようなもの

この点、中学受験は進路が医者以外あんまり得じゃない。

英語数学が出来る奴は収入が多い、は同意。
英語数学ができる奴は昇進も早い、も言えるように思う。

俺はどっちもだめだが。

>>94
和田秀樹の考え方
>>95
慶應経済や医学部

エリートの例が出てるけど
その板の住人には縁のない話みたいな。

英語が使える奴って、
>>4や>>6が言ってる事に該当する奴が大半みたいな気がする。
英語はそういう奴の駆け込み寺にはならない。

厳しいなぁ

親が裕福だと外国によく行くので英語できるように
なるよね。裕福だから英語ができる。
貧しい人が英語を勉強しても裕福にはなれないよ

確かに
金持ちは英語教育するしな

学生の時点で帰国子女や海外留学組には敵わないしね。
もちろん、長く勉強してればいつかは彼らに対抗できる英語力が身につけられると思うけど、
身につけた頃には、進学や就職ですでに差をつけられてる。

>>101
それに帰国子女や裕福な海外留学組はコネで就職
するからね。貧しい家出身の人は英語を勉強しても
裕福にはなれないよ

厳しいなぁ

英語教育は金や時間がかかるから

>>1
必要条件と十分条件

語ろう

女に多いけど、一見発音が良くて外人の輪に入って冗談言ったりして
すごく英語ができるように見えるけど、実際はスラングと2、3語の単語を組み合わせた
会話しかできないって人いるよね。文法とか語彙がまるで駄目で、
TOEIC受けたらリスニング450点、リーディング200点みたいな人

逆にニートでしこしこ英語勉強してTOEIC900とか取ったけれども、
外人を前にすると耳まで真っ赤になって一言も話せない人もいる。

両方とも俺の知り合いだけど、将来稼げそうなのは前者のような気がする。

使えないからな

コミュ力が大事だから

語ろう

英語だけできてもしかたないか？

>>111
現在、無職の人が英語だけできてもあまり意味はないとおもいます。


若かった場合は、
その無職の人が一時的な無職であれば
英語ができた上で、例えば営業の仕事をきちんとできたとして
最初は年収３００万未満から始まっても営業の経験つんで
年収４００万になるころに英語ができると、そこから転職して海外営業、
社内での英語使う部署などで多少は役に立つかと思います。

おそらく、英語だけできる、というのは
「学歴だけ高い」というのと似ていると思います。

ここでいう学歴は理系より文系に近い感じですね。

新卒では学歴＞＞英語力ですが、
中途採用では英語力＞学歴
となるかと思います。

とはいえ、学歴と英語は相関関係高いのであまり意味のない比較ですが。

現在、英語以外の資格も規制緩和で医者くらいしかいいのがないので、
とにかく職歴を大事にした上で、英語、学歴、理系あたりが重宝されるでしょうね

司法書士とかはちょっと難しすぎるわりに年収対していかない（中央年収５００万程度で国民年金）

個人的に
いろんな事情（例えば新卒で入った会社がブラックだったなど）で無職になってしまった方
で英語が得意な方には

・普通に就職
がよくて、次に
・塾講師をしながら医学部再受験を目指す

あたりが収入があるためリスクが少なくいいかと思っています。
司法書士の専業受験生などは失敗して自殺するのがオチかと・・。

医者は今でも平均年収１０００万超えますし、田舎では勤務医でも２０００万近く行きます。

ただ再受験も当然難しいので、塾講師を続ける覚悟は必要ですが。

>>114
2000万とか僻地だろ

語ろう

>>114
英語だけじゃ医学部無理

チェコとかの大学で医者になるのはどう？
英語ができれば日本の医学部より入りやすいらしいし。

そういう問題か？

ケツのアナが言うことは現実味がないな
114 ：統計のアナ：2014/08/09(土) 23:07:26.07 ID:PEhBny+8
個人的に
＞いろんな事情（例えば新卒で入った会社がブラックだったなど）で無職になってしまった方
＞で英語が得意な方には
＞次に
＞・塾講師をしながら医学部再受験を目指す

普通、新卒でブラック入るような奴が医学部目指せる頭持ってるのかよ
そもそも医学部の入学金＋6年間の学費簡単に出せるような家がポコポコあるのかよ？

だよな

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1226/284263.htm

グロ中位

>>120
親の収入が500万以下なら授業料がただの大学あるそうだけど
そこの医学部もそうなのかな？もしそうなら今から９浪しながら
でも受けるといいかも。その間はバイトで食いつなぐしかないけど。

新卒でブラック入った人でもずっと年の下の人との競争なら勝てるかも
知れないよ。いずれにせよ、他人の夢を奪うようなことをいうのは良くない。
夢は見続けさせてあげるべき。

>>112
そこから転職して海外営業、社内での英語使う部署など

どうやって日本人がいきなり海外で働けるんですか？
海外で事業を展開してる会社なんて大きな会社でしょう？
そういうところに入るのにはきちんと営業の仕事ができる、
最初は３００万しかもらえない仕事しか就けなかった、じゃあ
不十分だと考えないのですか？

厳しいな

語ろう

１２５さんへ：

一般論としていいますと。

日本にある外資系勤務の方が一番楽かもしれません。
toeic800くらいあり、実績・人柄が良ければ採用となるでしょう。

大手日本企業の海外支店で、中途採用募集もあります。
こちらは、交渉力がある人材が求められるケースが多いでしょう。

日本にある外資系の海外本社勤務
こちらも、日本国内で実績を積み、社内から移ることも可能です。


日本企業(中小)の海外支店勤務は、採用後国内勤務で実績をつみ、
海外勤務となる流れが多いでしょう。
企業の採用担当者との交渉しだいなので、いきなり海外に行って欲しいと言われる可能性もあるでしょう。

その会社の将来性と、自身がもたらしたい貢献・経験が合致すれば、勤務できるでしょう。


参考になれば幸いです。
ご健闘をお祈りします。

128
一点修正です。

誤　toeic800くらいあり、実績・人柄が良ければ採用となるでしょう。
正　toeic730くらいあり、実績・人柄が良ければ採用となるでしょう。

>>128

>>112に書いているような一時的な無職の人に向けての話だとして
三菱商事を辞めた人で国内案件ばかりやってきた人は
海外経験はないけど英会話はできる。実績もあるし人柄も
良ければ外資に採用される、そりゃあそうでしょう

そういう人には三井物産の海外支店で中途採用募集で
採用されたりもするでしょう。国内営業で交渉力を持っている
わけだから求められる人材です、そりゃあそうでしょう

日本にあるアムウェイの海外本社勤務、こちらも
日本国内での実績をもとにして、三菱商事にいた実力の
ある人なら日本の社内からアメリカ本社に移ることも
できるでしょう、そりゃあそうです。

だけど一時的に無職になってる元三菱商事の人は
大学でてブラック会社に勤めてるわけじゃないでしょう。

>>128
あんたの書いてることは一般例じゃねえ、特殊例じゃねーか

128に追記：

採用時の契約として、例えば営業の実績に応じて報酬を受け取る
契約を要求するなど、伸び盛りの会社であれば、売り上げを自身の
給与に還元することが重要でしょう。固定+インセンティブです。

中途採用であれば柔軟に交渉出来ますし、売り上げに応じた
還元がやる気をうむなど、交渉次第でしょう。
固定+インセンティブの金額は、それぞれ重要でしょう。

英語だけできてもしかたないか？

もちろん英語だけでは、厳しいでしょう。

経験・ビジョンがあり、良い人柄で英語力をつければ、
日本では仕事に役に立つでしょう。

１３１

一般論としていいますと。

>>134
自分は最近ビジョンを失いつつあります
どうすればビジョンを取り戻せるでしょうか？

長期計画を自分でたててみればどう？
楽しい計画をですよ

それから遡って、身近な目標を立て乗り越えてみれば？

http://livedoor.blogimg.jp/nenshusokuho/imgs/3/3/33255926.jpg

>>128
馬鹿かお前は

>>137
ヒントをありがとう
考えてみます

英語を勉強すれば収入が高くなるというのならワーホリ行って帰って来た
人は日本で高収入になってそう
だけど実際はそうならず、日本にいるより外国に行った方がいいと考えて
再び渡豪する。そこでウェイトレスをしたりしてる。しかも豪州人の半分の
賃金で。

英語勉強して金持ちになんてなれるわけねえしｗｗ

英語ができるってだけで、高所得の仕事につけるルートがまず無い。
高収入の外資金融は、理系院卒が殆どだし。

なんちゅーか英語勉強してる奴って、現実逃避してるだけの気がする。

かもな

英語を勉強する人は他の分野も学ぶ意欲が
高い傾向にあるから総合的にスキルが
伸びるのではないでしょうか。

通訳や英語の先生を目指すなら
英語の勉強だけをすればいいですが
他の職業ではそれぞれ分野の専門性を磨くのが第一ですね。

>>142
現実逃避でも英語は勉強して損は無いし、どこで役に立つかわからないから、それ自体は悪く無いんじゃないかな。
収入に結びつけられる人はわずかだし、社会人なら仕事の事とかもっと優先する事が有るかもしれないけど、
ニートだったら下手に難関国家資格を狙うより英語を勉強した方が良いと思う。

とりあえず英語だな
理数系みたいに才能要らないし
努力すりゃ誰でもある程度まではいける
英検準1、TOEIC700〜800レベルは

英語はコツコツやらないと成果ないしな

>>144
ないない
英語勉強してる人は英語ばっか
>>145
ニートが英語勉強？役に立たねー

139　７７７へ

>>125から
どうやって日本人がいきなり海外で働けるんですか？

との質問があったので、一般論として回答したまでだ。


一般と述べたが、 自身の日本国内外資系勤務合計5年間、
米国勤務6年、日本大手企業勤務（8年程度）
のなかから自分なりに、回答したところだ。

外資系が一番楽というのは、継続した勤務経験＋英語＋
人柄がよければ採用になるからだ。

大手日本企業の海外支店で、中途採用募集はその条件
で採用された友人から話を聞き、日本にある外資系の
海外本社勤務の件は、自分で勤務している際に
HRに問合わせた実体験からだ。


上記の回答は、勤務経験があれば一般的な内容といえる。
７７７は、ひょっとして勤務経験がないのか。

７７７へ、馬鹿というなら反論せよ。
馬鹿とは、どういう意味か。

上記の内容が、具体的にどの点が愚かなのか反論せよ。

私文とかだしな、英語出来るやつとか

>>149
一般論と書いておられますが、その一般論は最初にブラックに就職
せざるを得なかった人でブラックを辞めて一時的に失業している
人に広く当てはまる一般論なのですか？

国公立組はあまり英語出来ないしな、文系でも

１５１へ


１２５では、失業中の者との想定としてとは指定されてなかったので、
失業者想定していない。


失業者以外に対して、あてはまる一般論だ。

153追記

ブラックを辞めて一時的に失業している という点は関係ないでしょう

継続勤務と、能力あれば採用される。
ブラック企業かどうかは関係ありません。

>>154
じゃあ継続勤務で牛乳配達や新聞配達で働いてて優秀だったら
外資がやとってくれるんですか？

英語だけじゃ稼げない

１５４は現実社会を知らないんだろう
働いたことも多分無い

１５４＝統計のアナ

叩かれそうなときはコテを外すんだよ
この馬鹿は

誰のことだ？

語ろう

英語勉強するのは大手企業に入ってからで十分だよ。
昇進のテストがあるときだけやれば十分。
だって英語なんて使わないからね

牛乳配達と新聞配達をしてる人も英語をやれば外資に入れるよ

くだらん

英語なんざ会社入るのには要らない
入った後で必要ならその都度覚える

だよな

◎すでに何かの実績を持ってる人が英語やる
×実績無い人が英語やる。どこもとらんよ

だよな

>>167

その通り。
英語なんて数ある中の手段でしかないものね。
英語だけしかできないような人の代わりは
腐るほどいるし。

そうかな？
英語できる人の絶対数は多いかもしれないけど、
日本じゃ英語ができる人の割合はまだまだ低いし、
英語ができるだけで高収入は無理でも、何もできない人よりは稼げるんじゃないか？
前に一般事務の派遣社員を募集してたけど、未経験可で時給1000円、
英語が話せる人は時給1500円っていう条件だった。
未経験可ということで特別なスキルはいらないはずだし、
時給の500円分の差は英語力だけの差なんじゃないか？

>>170

一般化しよう。
通訳でもない限り英語はプラスアルファでしかない。
つまり英語はできるが、仕事そのものができない人は
フィリピン人とかの方がコスト的にも代替になる。

だよな

その喋れるまでのコストが無駄に高いんだわ。外人から見てこの人は英語ができると思われても、日本人は「バックグランド」求めるんだわ

人事もいろんな奴がいる。
�@TOEICハイスコアは必要�A現地生活なしは信用しない�B英語での就業経験無い奴は要らない。この三つはよくある。

本当に未経験可だとしても、�@しか無いやつは�Aか�Bの奴に絶対勝てない
せっかく�@�A�B全部用意しても、何も用意してないハーフのバイリンガルに負けちゃうんだよ。

正社員の場合、輸出以外はそんなに英語求めない。代わりに経験なり、英語以外の知識が必要。英語はわざわざ進んで勉強するものではないんだよ。見返りが少ない上に、なんも勉強してないハーフが強敵って状況

英語だけできて、勉強さっぱりな人を知ってる。
でもなんだか偉そうなんだよね。

いつからここは英語コンプの溜まり場になったんだ？
ここ英語板。
英語ができたほうがいいに決まってる。
英語板で「英語だけできてもね（ﾌﾝｯ!）」と叫んでも酸っぱい葡萄だわ

英語さえできればと努力するのは無駄なこと
英語ができるようになっても何の役にたたない

だからこそ、英語プラスアルファで強みや職歴を持ってる人が勝ち組ってこと

プラスアルファの分野で強いのは理科系

だよな
しかし、実際は英語しか出来ない私文みたいなやつが大半じゃね？
英語は学習時間や量がかなりを占めるから当たり前だが

理系は理数に気をとられ英語勉強出来ない、苦手だからな

理系で英語が本当にできる人ってあまり見たことが無い。
スタンフォードだのMITだのに留学経験が有ってもイマイチ。

ほとんど私文じゃね？

英語は時間かかるからな

いまどき事務職の募集なんて殆どないんだよね。これだけoa機器が汎用化されてると。
英語できる人は普通に営業職とか工場労働とか狙えばいいんじゃないかな。

意味なくね？

>>185
工場労働も悪くねえよ
外人労働者の指導員としてやらせてもらえる
その仕事すら機械の知見がないと話にならんが

意味はある。
英語ができればタクドラでも仕事に生かせる。
もっとも、日本に来る外国人のうち、６割は中国韓国からだが、
奴らに対応する場合、英語ができれば重宝されるしね。

屁理屈だ

そうだ、屁理屈だよね。
英語だけ一生懸命やってるあいつはバカなんじゃないの？
と自分の知ってる奴をおもいだしながらおもう。
バカというよりアホのほうが適切かな

くだらん

語ろう

英語スレで何を言っても負け惜しみにしか聞こえないのはなぜだろう
他に強みを持ってるのは当然で、それプラス英語ができれば
理系文系関係なく最強に決まってる、世界中どこでもビジネスができるんだから

そうなれないなら単なる負け犬の遠吠えだ

だから？

>>192
英語できても収入の高い仕事にはつけないよ
それなのに英語だけやってるアホっているよな

英語ができなくて悔しいから自分にそう言い聞かせた方が人生楽だからね

>>194
沢山いる

実態はTOEICだけ出来るが正解
仕事で使う英語はTOEICよりもはるかに優しいか
はるかに難しい

toeicだけというより、会話だけという会話アホはいるよ
スピーキングとリスニングだけしかやってないコミュアホ
勉強をしない英語アホ

下手な英語でも果敢に外人に話しかけ仲良くなっている人を、
恨めしそうな目で見ている198の姿がまぶたに浮かんだ。

英語ができるようになれば正社員になれるとか
正社員採用試験資格ができるというのは有る。

マジ？

どこにでもある話なわけで。
もちろん「俺は英語できる」って言っているだけじゃだめなわけで
toeic何点以上っとか英検何級以上とかの客観的指標が必要。

詳しく

新卒就職、
中途採用、契約社員→正社員への登用、
昇進試験（同時に基準に達しなければ関連会社へ出向）
反対に契約解除
点数などの基準は企業によってもさまざま。

実態は働き始めればわかる

英語数学が出来る奴が重宝される社会
出来ない奴は手に入れたいものが手に入れにくい社会だな
俺みたいに両方できない奴は底辺を歩む人生だ

英語数学とか勉強の王道だな

今更数学やってもな
つーか数学は素養が必要そうだしな
だからせめて英語をと。

理系数学は才能だが仕事で必要な数学は関係ないだろ
難関大理系数学や医学部数学は別な

>>204
必要なのは資格だけじゃない

通訳のバイトやってるときに
外資の外国人から正社員のヘッドハンティングされた、という話もあるので
自分のことですが…

>>209
マジか
通訳？通訳ガイドじゃなくて？

文系最難関慶應経済でも教科書レベルに毛が生えた、もしくは少し難しくなった程度だからな

英検準1、TOEIC700〜800ぐらいなら
英語センスや才能関係なしにコツコツやればいける
そりゃセンスや才能ある方が上達速いがな
このレベルで仕事に役立つ
通訳、翻訳や英語塾でもしない限りな

>>210
マジです、ガイドじゃなくて。
いろんな外資系企業に適した人材を派遣する、
そういうヘッドハンターが日本にもいる、
というのをその時はじめて知りました（その時はイギリス人だった）

その日は名刺だけもらって、翌日電話かかってきて「面接しないか」と。
他の仕事ですでに収入を得ていたので断ったけど、そういうケースもあるってことで…

なので、英語だけできてもダメ、ってことはないですよ、少なくとも今の日本は。

>>213
報酬はどうでしたか？時給換算で

鳥付けた

>>214
給料とかそういう話も全部込みで面接で説明するから、と。
でも面接行ってないから詳細わからないんですよ、すみません。

話によると、スカウトを受けてから数年後とか数十年後に
思い出してコンタクト取って転職する日本人も多いらしいので、
「今すぐじゃなくてもいいよ〜」ってことでした。

>>216
そうですかー
う〜ん待遇が問題だからね。それがわからないとなんとも。

>>216
年俸いくらぐらいかな？

>>217
そうですね、待遇までは聞いてないので何とも…
お役にたてなくてｽﾐﾏｾﾝ

>>218
年棒までは正直わからないです、上に書いたとおり…

でもあらゆるジャンルの外資系企業がそこに登録されてて、
そっから自分に適した業種を面接で振り分ける、みたいな感じでした。
たぶん世間一般の外資系企業の年棒と同じじゃないかな、と。

そのスカウト会社を通せば職にありつくのは簡単らしいけど、
人材に恥じない相当のスキルや技量が求められる、とのことで
自己メンテナンスが結構ハードそうでした

英語だけできるにしても英検1級レベルまで極めないと駄目だろ

>>220
年俸2000万ぐらいかな？

>>222
どうだろう、外資に興味ないのでちょっとﾜｶﾗﾝです、すみません。
2000は多いですね、でもそれぐらいもらってる人はいるようですね。

求人見るとトイック900以上で18万とか・・・
おじさん泣けてくらあ

>>224
厳しいなぁ

209の話は怪しい。

バイトをスカウトなんて、仕事を別に持ってて
その仕事の関連でスカウトするならあるけど。

Agentに依頼すれば、いろいろコンタクトしてくれる。
パーティ会場に来て、英語できそうな日本人を探してるやつはいるね。

>>224
月１８万だと時給換算で千円ちょっとか。
英語ノースキルで働いている俺と変わらんな。

今ネットで調べてみたら、年収1,000万以上って４％しかいなかった。男限定でも６％。
平均が４３０万くだいだからそんなもんだよな。

>>226
ま、疑うのは勝手ですよ
こちらは痛くも痒くもないんで

パートタイマーと伝えた上でのスカウトでしたが、
ヘッドハンティングされた経験のある人ならわかってもらえる話ではあるので

ちなみにパーティ会場ではなくIT企業が一堂に集まる国際エキスポ会場でしたが
今の年収に十分満足してるのでリスクのある外資は断りました

パートタイマーと伝えた上でのスカウト

面白い
いいセンスしてるね

ちなみに知り合いから
「欠員が出たので休日だけバイトやってくれ」と頼まれての通訳でした

ヘッドハンティングされることを狙うなら、
人や企業の多く集まる場所に行くのがおすすめです

最初からヘッドハンターだとバラす人は少ないけど、
一度目を付けられればすぐに電話が来て面接の流れになるはず

もちろんネイティヴ並の英語力は必要になりますが

ID:sHvOo/Htさんもいつかはヘッドハンティングされといいですね
では、英語がんばってください

自分はヘッドハントされた経験がある。
仕事中に外人から電話掛かってきて、自分の仕事ぶりを友人から聞いたと言ってた。

あ...どこの国の奴だっけ？　オーストラリアだ。
Dereck っていってたっけな。

当時２５歳で４００万円が、８００万円になったね。

うれしい限り、それから米国勤務も出来たし。

ヘッドハント業者はどこ？

後だしは卑怯

226 ：209の話は怪しい。

バイトをスカウトなんて、仕事を別に持ってて
その仕事の関連でスカウトするならあるけど。

Agentに依頼すれば、いろいろコンタクトしてくれる。
パーティ会場に来て、英語できそうな日本人を探してるやつはいるね。

-----------------------------
こんな書き込みを我々のような経験者がみたら、
すぐに分る。正しい指摘だと。

これ見て分らないようなら、LITERACY を磨くことだ。
英語力は実際あるのか。なければ磨けばよい。

自演？

自演なわけがない。

給料増える話は、景気がいいからいいじゃないか。
倍になったのはいい話だし。

２３２へ、

本スレッドは、英語力と収入の関係性は高いかだ。
どのように、英語力を生かせば収入アップできるか？

レフェレンス作りはどうしたらいい？

レフェレンス作りなんて知ってて当たり前だ。

語ろう

>>238
>どのように、英語力を生かせば収入アップできるか？

良い理系の大学に入って一生懸命専門分野を勉強しよう、英語は入試レベル
で十分、そのうちできるようになる。

というのが答えでは？

240：その通り

英語は入試レベルで充分
採用されてから勉強でも英語力は上がる

自分の感覚的なところでは、
一年くらいの勉強で入試レベルからTOEIC730くらいにはなると思う
から、
それを大学時代にやっておけば、より楽かも。
会社もTOEIC730以上を優遇しているみたいだから、
色々選べて楽しいのでは。

TOEIC700〜800や英検準1は才能やセンス関係ないだろ

TOEIC700〜800や英検準1は才能やセンス関係ないだろ


まったく関係ない

努力次第

自分の場合は大学生時代に、７７０点。
R４５０、L３２０点だった。

Lは大学時代はテキトーにやってたけど、入社してから真面目にやったね。
新人研修後すぐに外人担当になった。
外資系企業のの規制緩和で、日本に参入してきてその仕事がいっぱい。
仕事して、英語も覚えた。

英検1級やTOEIC満点は才能やセンスいるはず

才能やセンスある方が上達速いがな

２４５のい英語力はどれくらい？

２４６へ、

高校時代、大学受験時

�@一日何個、何時間覚えるかを決める（しっかり覚える）
　ポイント：完璧に覚えること
　（完璧に覚えるのに慣れたら、次も機械的に出来る）

�A新規分＋これまでに覚えた分を毎日継続して覚える

参考までに言うと、
単語を2週間でやったあと、
単語を維持しながら英文法、
長文にとりかって、
三ヶ月で偏差値70以上になったね。

もともとは、普通の成績だったから
恥ずかしいけど、50くらいだったかな。


自分は、センスある？

英単語の話かよ

センスの話だ。

２３２へ、


自分の場合は大学生時代に、７７０点。
R４５０、L３２０点だった。

Lは大学時代はテキトーにやってたけど、入社してから真面目にやったね。
新人研修後すぐに外人担当になった。
外資系企業のの規制緩和で、日本に参入してきてその仕事がいっぱい。
仕事して、英語も覚えた。

レフェレンス作りはどうしたらいい？
基本的なことだ。

センスや才能語ろう

レフェレンス作りはどうしたらいい？
基本的なことだ。

これは最も基本的なことだ。

要するに、これ如何で自分の収入が増加する。

レフェレンス作りのセンスはあるの？

ないわけないよな。
出来て当たり前だ。

じゃあ、答えて。

これいつもの単語がどーの言ってる奴の粘着じゃ？

書き込みが似てる、てか他人相手に執着しすぎ、キモイ

いくら景気が良くなっても、正社員の雇用はなかなか増えん。
こちとらむしろ雇用の継続がどうなるかだ。

英語は関係ないか？

年収４００万が８００万か。すげえな。
この非正規の人間が３８％占めるご時世に。
８００万だと所得税いくら取られるんだろうか？社保料は？本当に８００万
もらっているやつに聞いてみたいもんだ。
貰っている奴は貰っているね。

英語はやはり関係あるだろう。自分の価値を高める手段。
待遇を良くする手段となり得るし、契約解除を先延ばしにする手段ともなり得る。

200くらいから、うそ話ばっかだけど
これみて、誰もこのスレに来にくくなってると思い（みなの邪魔になってると思い）釘をさした。

うそ話はやめた方がいい。

嘘かよ

英語できたらフィリピンに渡って商売したらいい。
才能があれば金持ちになるだろ？
誘拐されないように気をつけないといけないけどな

人間って追い込まれると結構やれる物なので、
自分がやらないと先に進めないという状況にいれば、
英語も自然に身につくと思いますよ。

語ろう

自分の場合は新卒採用仕事で、英語担当ができるものが
その部に他にいなかったと言う引くに引けない状況があってので、
周りの期待もあり、頑張ったというところです。

自分がやらないと出来ない状況はご自身で
考える、ウェブで良い案を見つけてみては？

厳しい言い方ですが、人生は自己責任です。
他人を批判することで何も解決しませんし、
悪口ばかりを言えば言うほど、人は寄り付かず、
自身で不幸を呼び込んでいるのでしょう。

これはいいかも、
「これができたらうれしい」リスト活用
計画を実行する方法です。
だめな部下が２名自分の担当になり、
やる気があまり感じられなかったので、
まずはこのリストを作らせ、出来たらほめるのと、
昼ごはんご馳走したらうまくいきましたよ。

やれといって、やる気がでるタイプでないそうで、
じゃあと本人が「仕事上でできたらうれしいこと」
を聞き、それと会社の目標を繋げるミーティング
をしたことがありましたね...
自身のできたらうれしいリスト(日々の生活から）
短期・長期目標（できたらうれしいリスト）の実行。

注意
このリストは、（出来なさそうではなく）
出来そうなリストのことですよ。

参考になれば。

２６４訂正
誤　新卒採用仕事で、英語
正　新卒採用後仕事で、英語

語ろう

本スレは英語力をつかって、どのように収入が上がるか
というテーマなので、レファレンスについて言えば、
海外(米国)では一般的です。

要するに信用できるかを判断するために使用されるのですが、
履歴書に顧客レファレンスを載せる人もいますね。
つまり、自分はお客さんからこんなに信用されてるとアピールする
訳です。

日本でも、外国人が採用担当キーマンの場合、
顧客レファレンスをのせることがありますね。
我々の仕事って、結構スモールワールドというか、
英語を使って仕事する際、同僚も、顧客も外国人が含まれる
場合が多く、従ってレファレンスを頼みたいお客様と
良い信頼関係があれば、作成依頼できるという訳です。

続き

対して、基本的に日本ではレフェレンスは必要に応じて
提出する程度ですね。

レフェレンスは判断材料のひとつですが、自分の上司に頼むことも
できます。
この辺は、ドライというか頼めますね。

もちろん、面談が最重要ですが、その事前アピール・事後書類
手続きとして、両面でレフェレンスは重要ですね。

あとは、転職を考え(本気ではなく市場動向を知りたい際も）
一社オファーが来たときは、以前のオファーがあれば、
再度話しが出来ますが、条件を上乗せする(収入増）も出来ますね
。
この辺は、日本企業・外資系とも共通でしょう。

参考になれば。

ひさしぶりにレスします。
まず訂正から。
>>120ご指摘のように、俺が>>114で書いた内容は適切な例ではありませんでした。
新卒でブラックに入らないといけないような学歴の人はたしかに医学部再受験に向いていません。

このとき、例にすべきだったのは
「高学歴だがおとなしい性格で、働き出したら運悪く厳しい上司に当たって
もともとの性格も重なり退職してしまった人」とかですね

ということで、訂正します。
・・・訂正はここまで・・・・

まあこういうひとはすでに医学部再受験をしている可能性けっこう高いのでわざわざ触れる必要はありませんでしたね


次に本題の英語と年収です。

ちなみにコテハン名乗りだしてから名無しではレスしていませんがロムってました。

いろんな方の意見を見たのですが

やはり真実に近いのは

「英語ができれば現在の年収から５０万〜１００万程度上がる」

というところではないでしょうか？

この主張は、シンプルかつ、多くの人に当てはまるように一般化しつつ、さらに個人に当てはまる点です。

こういう馬鹿が多いよな
結局７７７と同じで自分の間違いをちゃんと認めない
だからボロが出た後は馬鹿にされる

>>271
訂正だといまいち印象悪いですか？

ではきっちり謝罪させていただきます。
>>114で間違った記載をして申し訳ありませんでした。


ネットで謝るって簡単だけど難しいよね。
それができないコテハンが多い。そんなやつほどネットに居場所を求める。
まあコテハンに限らずだけど。

50〜100万円増は一般的な数値と思います。

おそらく外資系が平均を吊り上げている状況で、
国内系の企業はそれよりも少ないかもしれません。

感覚的なところですが。

英語ってけっこう女性ががんばってる分野が多いと思うんですよね、
通訳や翻訳など。

そのため、女性ががんばってる領域というのは
基本的に供給過剰に陥りやすいので
女性が参入しにくい環境で戦うのが有利です

何かというと「会社で正社員として働いている」という点です。

これに英語が混ぜるのが一番シンプルで強力な武器です。

ですので、「普通の人こそ英語」だと思います。
普通の人こそ受験勉強をがんばるべきなのと同様。

世の中、翻訳者、通訳者たくさんいるせいで供給過剰により「英語だけ」では稼げません。

求められているのは英語ができる社会人
英語ができる普通の男性です

別に私文でもいいと思います。
俺は理系ですが、たしかに理系は同学歴の文系と比べると英語ができないので楽な競争で有利な気はしますが。

女性が強い領域がなぜ供給過剰になるかというと

単純に、男性だけなら半分、という点

女性ができるということは子育てしながらパート的にできる可能性もあり
部分的に切り出しができたりすると供給過剰になる。

というところです

あと、今後、高齢者が増えますが、現在５０歳で英語できない人は今後もできないでしょう。

つまり英語ができる人が急激には増えたりはしません。

現在の年収が３００万ある人なら英語がベストでしょうね。

大学生なら今がチャンス
高校生なら受験勉強メインで。

「普通の人こそ英語」

賛成ですね
英語は継続すると伸びるもので、最初はゆるやかでも
後に気づいたら随分出来るようになってるものです

社内で英語をつかっ仕事があり興味ある場合など、
モチベーションになればそれを目標にするのがいいいでしょう

英語は自分の絶望から救ってくれた。

自分の話になりますが、大学時代2回と
卒業後1回司法試験をうけ、断念しました。

その後、友人の紹介で150名程度の日本の
IT企業に就職したのですが、そのときの絶望感は
只ならぬものがありましたね。
当時は、大手企業勤務の大学同期に劣等感に駆られたものでした。

150名の企業だったので、一部上場の企業と打合わせの際は、
上から物を見られてる(勝手に感じたり）、
自分は大企業には縁がないと、絶望しました。

しかし、英語の仕事してるうちに転職の機会があり、
以降、海外、国内帰国とわりと順調に仕事してますが、
今考えると、小規模の企業だったからこそ
自分に大きなチャンスが与えられたと思います。
大手なら同様の者がいて、自分もその一人にすぎず、
経験は少なかったと思い、その勤務は正しかったと考えます。

英語は便利なツールだと考まえす。
誰にでもチャンスがあると考え、紹介しました。
PS　謀大手企業は、風通しが最悪で、ジリ貧の企業
　　分り、絶対に行きたくありませんが、
　　当時はあこがれてましたね。

>>277
司法試験は俺は受けたことはないのですが、
ロースクール関係で司法試験板はけっこう見ていた時期があり、
旧司法試験の異常な難しさに驚いたものです。

ざっくりいうと短答合格するのが弁理士より難しく公認会計士並みな感じでした。
ですので、天下の東大法の人でも必死にやっても最終的に半分も合格できずに去る感じでした。

こういう方にはなにかしら「勉強的なもの」で他者より優位に立てるので
実用的な英語はよかったかも知れませんね。

司法試験の難しさは今まで英語を一切勉強したことがない人（義務教育もなし）に
英検１級を高得点で合格させるようなもので、かつ準１級などがない状態ですね。

TOEICでいうなら９８０点以上は０点と同じ扱いにされる
この点が司法試験が学歴などと違うところで
いいところまでいくとやめれない怖さがあるようです。

まぁ、当時は三回枠という若年者優遇があったので、
その三回きりでやめようと思いましたが、
二十代では突然再挑戦したくなったり、
無駄なことを考えましたね。

英語ってコツコツするやつが強いからな

271、

その通り。
失敗したら、何が原因でそうなったかを理解し、反省・改善が必須。
問題なのは、事実を誤魔化すと何が原因か分らす、反省もできない
こと。

我々が、進歩するためにはこれ以外にないでしょう。
いかが。

語ろう

失敗しても良い、ただそこから学べば良いと思うが、どう。

司法試験なんか今は簡単に受かる。
そんなものに3回も落ちるなんてバカかお前は。

自分が司法試験受けたのは、約廿年前。
当時は、２７８のようだったようだ。

訂正
誤　約廿年前
正　約二十年前

今時のローは誰でも入れるし、行く奴は社会に出たくない奴と家が金持ちのやつだけだからね。

ローの入学者数

5713
→5397　（-316／5.5％減）
→4844　（-553／10.2％減）
→4122　（-722／14.9％減）
→3620　（-502／12.1％減）
→3150　（-470／12.9％減）
→2698　（-452／14.3％減）
→2272　（-426／15.7％減） 　　←今年はほぼ当たり

来年の予想
→1909　（-363／15.9％減） 　　←来年も当たるだろう

また訂正しておきます
>>278
で英検と司法試験の比較をしていますが
旧司法試験は合格にだいたい１万〜２万時間かかる試験
だったので英検１級よりはるかに難しいです。

新の方は簡単ですが
１日５時間を３年ではちょっときびしいでしょうから３回目の受験で合格として
５年間１日５時間とすると合計９０００時間で約１万、このくらいでしょうか

それに対して英検１級はまったくのゼロから大目に見ても５０００時間あれば基本的には合格するかと。
まあそんなにかかることはないでしょうが・・。

弁理士試験はゼロからで２０００時間くらい、公認会計士や司法書士で３０００から５０００時間くらいとか。

もうお前来なくていいよ

家族の経済力が潤沢働く気が全くない
ニートや専業主婦でも英語やる意味は大いにあるよ
子供の教育に有利になる
それにはどのくらいの英語力があったほうがいいかというと
TOEIC900、英検一級程度はあって損はないんじゃない？

司法試験も簡単だから受かっといて損はないんじゃない？

>>290
Kwsk

ネガティブスピーカー並みであっても、
ちっとも仕事には有利にならない事実。

293そのとおり

英語だけではだめ
日・英　＋ 中国語など　ができ
＋　仕事　＋パーソナリティ良い人材

こんな人材は、香港から実際結構来てる
日本人も負けるな

>>293
ネガティブスピーカー？？？

>英語だけではだめ
>日・英　＋ 中国語など　ができ
>＋　仕事　＋パーソナリティ良い人材

こんなスキルがなくても普通に大学でて新卒就職すれば、人並み以上の人生送れるけどな。

つーか新卒就職失敗して２０代後半になったらよほどのスキルがあってもだめだろ。
そして派遣社員となり転落していく。

雑務が出来る方がよっぽどいい

まんだらけで万引きした５０歳独身アルバイトみたいな池沼や高卒は論外として、
新卒就職で失敗する奴は共通点があるからな。
そんな奴が就職失敗した後、語学を身につけても無理無理。

英語だけではな

英語が出来ると大学進学に有利、特に私文
March以上なら足切りされない
それで就職に有利
TOEICスコアが高ければ商社や外資に有利
出世に有利
これでは？

エンジニアなら英語出来ると需要増える

私文は英語でほとんど決まるしな
早慶のトップ学部は甘くないが他はそうだ
しかも大学のほとんどは私文だから
英語が鍵とは変わらない

就職には大学名

英語だけ出来ても新卒就職失敗したら意味なし？

とにかくマーチ駅弁以上の大学に入り、浪人留年入れて＋２以内で卒業し新卒就職すること。
学部は文系なら社会科学系、理系はまあどこでもいい。とにかく人文系はダメだ。そして文系の場合は院に行ってはダメだ。
「まだ社会に出たくない」と言って院に行く馬鹿がいたが、そういう奴は非正規労働者人生を歩んでるよ。

そして上場企業・有名企業・官公庁のどこかに入る。

この２つを満たせば、「成功する人生」「勝ち組」とは言えないまでも「失敗しない人生」「負け組」でない人生を歩める。

理学部や文学部はだめらしい

国公立は公務員志向だし、理系は英語より理数系や実学
英語重視は私文だろ
早慶ですら英語出来たらいける
Marchは余裕

しかし私文は早慶でも
就職出来ないとかざらだから

負け組や非正規の中年以降は悲惨だよ。
新聞やテレビ見てみろ
事件や事故を起こす奴は決まって「無職」「アルバイト」。
ときどき「会社員」というのもいるが、よく聞いてみると「派遣社員」だったりする。

非正規は社会的信用どころか社会保険もないしな。怪我や病気になったら国保で全額自己負担。
そんな立場になってから英語なんかやっても無駄なんだよな

英語してもあんま意味ない？

>>307
理系で英語出来ると一番だが理系は理数に気をとられ英語あまり出来ないからな
国公立も然り

英語出来るにしても新卒就職出来なきゃ意味ないか？医歯薬系とかしかないか？

高卒、アスペ、ウツで会社をリタイア、人文系や院を出て就職難民。
そんな奴らが偉そうに、平日昼間から書きこんでいる。
５０過ぎてバイトとか笑える。社会の底辺。自己責任。
具体的なコテ名は出さんが、ああなっちゃおしまい。
そんな非正規のなれの果てが英語板に書きこんでいるコテ。

海外大学の人文系卒とか
典型？

>>303
三十路前だと商社でよければ入れるよ
入ってからのシゴキ、責任転嫁、理不尽は多い。給料は人並みもらえる

国際物流 既卒以降は白人混血バイリンガル以外お断り。こいつらに勝てるならどうぞ。零細多い。
英会話教室 ノルマ地獄 窓口営業
メーカー 1番マシだが、新卒以外は厳しい
塾教師 ノルマ 長時間拘束休みなし
留学学校 留学経験者のみ 留学もしてない奴にどんなアドバイスが出来るか？
非営利法人 安い、長期海外ボランティア経験必須 女優遇 TOEICハイスコア

純ジャパ海外生活ないけどTOEIC英検取った。これをステータスみたいに書くアホが居るけど、全く評価しないよ

早慶上位でて人生失敗している奴ってけっこういるよな
政経、法、経済。
大型資格試験とか公務員試験、有名企業にこだわって歳くっちゃって
どこにも行き場が無くなった奴。文系院行った奴はもっといる。
「ここまでに受からなかったら撤退する」って勇気も必要なんだよな
失敗している奴はそういう判断が出来なかった奴。判断力の問題

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG19H01_Z10C14A8000000/
３０７
万引きで逮捕とか

万引きって、十台でやめるんじゃないの

>>313
やはりそうか
留学学校の社員も自分が留学経験者とかだよな

>>314
それで医学部や、歯学部に入り直したりする奴いるな

早慶文系トップ学部でも大企業就職半分とかだしな
半分はそうじゃないわけだし

英語は+αに過ぎない
英語+学歴で英語の先生や、英語関係の仕事だしな
塾や家庭教ぐらいしかないか？

>>317
医学部自体カネも６年間という時間も掛かるから、金持ち限定の選択肢だよな。
普通の家庭ではできない。
しかもいい歳して国家試験に受かっても、まともな病院には就職できないよ。
あと、大学病院勤務は給料安いよ。学部卒に毛の生えた程度。３０万とか
しかもキリスト教系は「他人に奉仕する」っ思想が根底にあるから余計安い。
マリア○ナ、聖○加、慈○医大・・・たくさんある

>>316
俺は新卒のがしてなんとか働けてる口だが
今あげたのは全て面接の実体験

国際物流の事務職なんて零細で30倍だぜ。
そこらの日本人よりも圧倒的に背も高い、顔も完璧、胸がデカイ白人女とも戦う。
しかも4カ国使えて経験者だったりする。
ほとんどの日本人は勝てないよ。24歳でもうこのレベルまで行ってる。

留学学校の場合、会社で行かせてくれるところもあるよ。でも高卒20歳までかな。
大卒で留学も経験ないのになんでうち来たの？扱いされるぞ。それ以前に書類でダメ

英語力TOEIC７３０について、言うと
英語で仕事ができる最低ライン。

日本語での仕事においても、意見の衝突、
対立を乗り越えなければならない場面が日常的にある。

英語も同様。 英語で考えられ、
ディスカッションが出来ると、もっとつぶしがきく。

そうすると、仕事でも、採用担当者(外国人）とも、
条件(年収）の話ができ、年収アップができる。

ここをめざすと、楽。

何が楽かというと、何かしながら英語で考えて、
準備したり、前回の打合わせ、メールの趣旨を
汲み取って、ディスカッションができる。

つまり、相手との信頼関係がうまれ、
かつ時間が節約できる。
あまった時間で、別のことができる。
友人とあったりできる。

>英語は+αに過ぎない

これはそのとおりだと思う。
学歴＋新卒＋コミュ力があってこそ、相互作用が生まれる。
入社後もスキルアップの手段となる。

>>320
大抵実家が
開業してるみたいよ

>>322
TOEIC730〜800overや、英検準1ね

325、

自分は二十年間英語を使い仕事してるが、
英語で自分がこう言ったら、相手はどう返すかなと、
想定をしながら、相手の要求、自身の要求をWIN-WIN
で満足できる内容は何だろうと考える。

以前はシリコンバレーの現地企業で働いていたが、
日本にかえっても、同様だ。
英語で考えながら、日本の仕事もやっつけでできたり、、
時間が節約できる。

ここまでなると、楽なのでオススメ。

日本の仕事もやっつけでできたり、、

↓
日本語での仕事

慶應SFCとか無職の予備軍らしいしな
起業、芸能人やらいたり、大企業就職が４割弱いるが
無職やバイトもざら
外大とかもそんな感じみたい

起業予備校（sfc）みたいなところや外大に行く奴は
そういう目的で行ってるんだから、成功しようが破産しようが全て自分の選択や判断の結果。

外大も？
女の腰掛けだろ

語ろう

マーチ駅弁新卒就職上場企業正社員　→　英語はキャリアアップ・年収アップの集団
早慶人文系外大卒就職失敗派遣社員　→　英語は２ちゃんで他人を煽るため・ディスるためｗ

早慶Marchで就職出来ないとかざら

俺が働いているバイト先は某スーパーなんだけど、最初の時給が
高卒８７０円
大学生８８０円
うちニッコマ８９０円
マーチ千葉９００円
早慶９５０円
としている。

そんなもんねえ

真面目に語ろう

英語だけ持つんじゃなくてなんらかの経験があれば有用
おしまい

女一人で食えるぐらい稼げてるなら本物だろうね。
旦那の収入で生活して「たま〜に翻訳や通訳やってます」ってな感じじゃなく。

お前ら英語業者に毒されすぎだよｗｗ

英語で年収上がるならもっとみんなで英語できるわ

語ろう

河島英語

当たり前だろうけど、このスレ、年収アップってことは転職を前提としているってことだよな

語ろう

３４３

あたりまえなのに、それが１にかかれてないことで、
英語嫌いなinferiority complexにあふれた者ばかり集まってる

他のスレで話題になっていた寺沢の別論文によれば、
収入に英語力は関係なくて重要なのは学歴らしいよ
ttp://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/52651/1/lis00908.pdf
まあ、それほどいい論文でもないからあんまり説得されなかったけど

１理系か文系か
２学歴
３職歴

この３点が重要

英語で高所得とか英語業者のポジトークでしかない。
第一、英語が必要な仕事なんてほとんどない。

いちおう英語に携わる公務員だけど
英検１級に合格しても手当は何もつかなかった。

厳しいなぁ

英語力を活かせる求人情報です！
http://english.jobinjapan.jp/

総合商社の人が４０代からの勉強法みたいな本を書いてててそれを読んだのだが、
大手商社でも多くの人には、英語なんて使わないし、バリバリにできるような人はごくわずからしい。

その人曰く、日本人は、英語が全く読めないのに、英語は読めるが話せないと勘違いしてるとか書いてたな。
日本人は英語も読めないし話せないというのが正しいんだと。
まずは、大学入試レベルの英文がスラスラ読めるようになりなさいだとさ。

あと、英会話教室なんてのは意味ないからやめろだと。
話さないと生活できないような状況に置かれないと話せるようには絶対ならないだって。

ふーん

総合商社で話せるのは女子一般職が多そう

多そうだな
青学や立教の英文科とか

>>350
英会話教室はやめとけってのは同意だが

＞話さないと生活できないような状況に置かれないと話せるようには絶対ならない

これは単に情熱のない人の話だよな
通訳とか目指すやつは環境関係なく、自宅でミッチリやってるから話せる。
乏しい教材でも必死にやる

354

その通り情熱がキー

練習はカラオケルームでやるでもいい。

自分は打ち合わせ前に、ここでプレゼン練習兼、食事というときもある。

家が声だせない人にもおすすめ

>>350
昔の人はそうかもしれないけど、今は新卒採用で必ずTOEICの点数訊かれるし、
総合商社みたいな人気企業ならTOEIC700超えの優秀な学生ばかりじゃないの？
それで話せないのは有るとしても読めない事は無いだろう。

雑誌に、企業の人事の人の覆面の座談会の記事が乗ってるのちょい前読んだけど、
企業は、TOEICの点数なんて全く気にしてないらしいよ。
高スコアでも全く英語できないから。

出来るように内部で育てるのよ
とりあえず読める聞けるレベルがあれば
話す書けるに近づきやすい。はずなんだけど

友人見てると、読み聞きの勉強すらしてない人の方が話しだすのが早いね
とにかく伝わるようになんでも口にする
不思議と伝わる。これでも伝わるわなーおもって見てる

勉強すると冠詞前置詞VOの繋がりなり気にして出来なかったり「お前本当に英語出来るの？」と指摘されるのビビって声に出すまでが遅い

前者の方が長い目で見れば表現も上手く出来るようになる。会話の記憶を頼りに話して書くから。会話すると、知らない単語出ても、不思議と何と無くわかる。日本語の隠語聞いて理解する感覚に似てるかな

ゼロに比べれば英語を使える人の方が職種の幅が広がることは間違いない
収入との関係性は、その道具を使って何をするかにより決まることであって

ふーん

英語を生かせる話をしよう

どんな役立つ話がある？

生かしたかったら結局大手やら外資やらに勤めるのが早いな・・・

>>6
新卒で就活するなら必須だろうけど、国内だと学士はコモディティ化してるので、
大学を出ただけじゃ、そんなにお金は稼げないでしょう。
大学教授、官僚、理系修士などを好きで目指すならいいけど、お金を目的とするなら
高卒で社会に出た方がいいでしょう。

・・・
なわけないよね？大卒や英語力のコモディティ化が進むのはそれだけ需要があるからだよ

日本人が英語できるのは、国益にかなうから、英語の勉強を大いに推奨すべきだが。
それが個人の年収アップにつながるかと言われれば、あんましなんないんじゃねえのってのが結論かな。

英語を使う仕事自体少ない気がするが
いいこちゃんだね
すごいね
だけで終わるのでは

英語できる人が増えると外国から労働者として外国人が入ってくる。

語ろう

>>363
大手やら外資の採用担当者は入社面接で「私の長所は英語が喋れることです。
アメリカへ留学経験があってTOEICは900越えです」などと聞かされると
途端にシラケた気分になって「あなたのような人がいっぱい応募してくるけど、
英語以外にはどういうスキルや専門知識があるの？」と聞いてくる。

厳しいな

「英語話せるのだけが長所というのならフィリピン人採用して
お前採用しないよ」と外資の採用担当者は内心軽蔑してる
んだろうな

>>369
そりゃ当然だｗ　英語以前に学歴だスキルだってのは最低条件だからな

>>371
英語だけのやつはフィリピン国内のコールセンターで雇うｗ

うちも700未満は新卒は門前払い、在籍してて得点できないやつは昇進できないし査定も下げられる。足切りツールになってしまった。越えられないのは苦痛でしかないやろな。

営業をバイトながらずっとやってたのは良かったのか

今は会社から世界の僻地に飛ばされそうなんだけど

ふーん

人生という土俵では・・・・

マーチ千葉埼玉横国筑波卒toeic400上場企業正社員＞＞＞早慶卒toeic800英検準１級派遣社員

DMM英会話に就職する？
http://recruit.dmm.com/project_eikaiwa.html

公然の秘密だが日本は４つの階級に分かれる階級社会である。
貴族階級＝政治家、医師、キャリア官僚、上場企業経営者・役員
騎士階級＝上場企業正社員・有名企業正社員、事務系公務員
平民階級＝中小企業正社員、警察・消防・現業公務員
奴隷階級＝派遣社員、契約社員、アルバイト（学生アルバイト除く）

英語は平民階級以上に居る者が年収アップやキャリアアップの道具とするものである。
したがって、派遣社員や契約社員が今更英語をやっても意味は無い。
もし英語をやったとしてもその努力は

鼻くそとなる

>>380
そういうことはないと思いますよ
派遣や契約社員の年収アップってハローワークの傾向と重なる点が多いんじゃないでしょうか？
英語出来ると待遇がよい求人が増えるのでステップアップとして有用でしょう

>>369
学歴や職歴は当然で、その上で英語ができた方が有利って話してるんじゃないの？
英語だけ〜云々行ってる奴はただの妬みとしか思えない

中小ブラック企業正社員だが英語を磨いて少しでも階級上げたいわｗｗｗｗｗｗｗ

TOEICたかだか900強でも取引先企業の人間からは驚愕される
インパクトは絶大だと実感しているが
最近はハイスコアでも英語できない奴多いらしいし
英語以外も磨かんとな

>>383
英語だけしかなくても有利になるんちゃう？
結婚退職してから数年後に求職、
卒後フリーター数年後に求職なんていくらでもあるだろ
そのときTOEIC500か900かってのは無視していいほどの小さな話か？

ひたすらトーイックの高得点を追及する馬鹿
＝非正規労働者
いつになったら分かるのかな、人事はそんなところ一つもみてないということに

わかるかな？
トーイック９５０点の馬鹿で事務や
トーイック４００点で営業ガンガンやる奴
どっちが会社にとって必要な人間かということを

>>383の言うとおり。

「英語だけ」なんて勝手に限定したり
>>387みたいに「ひたすらトーイックの高得点を追及する馬鹿」といってみたり

なんか極端に限定した方向に持っていくやつはなんなんだｗ

営業３人を採用して、toeic900オーバーの事務や５人を解雇したら
その会社は業績が好転したという

トーイック９５０点の馬鹿とトーイック４００点の馬鹿
同じ馬鹿ならトーイック９５０点の馬鹿の方がいいだろう

>>390
それ相当会社の人事の知能が低いだけじゃんｗ　最初から営業雇えｗ　

だがtoeic４００は営業ができて会社に利益を与えられるんだとよ
toeic950の馬鹿は英語ができるだけで稼ぎはないんだと

３９２の意見は正しい
今は事務屋は殆ど採用されない
営業だけが採用されている
だから人文系学部卒業生はどこも採用されず、派遣で生きて行くことになる
つまり人文系＝クソ人生

>>387,390,391
子供の教育のことはどう考えてるの？

子供には
人文系行く奴は人生自己責任って教えるのが良いだろうね
今はOA機器どこも導入で人文系が採用される余地がないし

まあ親に過保護に育てられた奴や人文系に行った奴は自己責任の人生を歩むということで。
利益を生まない社員は要らないって言うこと。日本全体、いや世界全体がそうだよ。
AMAZONだけみてもそれがわかるよね

>>388
950の営業雇った方がいいよ
そいつに事務も押し付けたら完璧

人文系学部を大幅に潰して、営業学部を作るべきだろう。
国際営業学部とかいいじゃないか。
英語の話せる営業マンとか結構需要あるだろう。

ちゅうか英会話学部とかもいいかもしれない。
講師が全員外人で、一日中NOVAみたいなことを大学でやる。
卒業要件はTOEIC950以上を義務付けとか。

文系は、糞の役にも起たない学部が多すぎるんだな。

社会でやっていくためには英語だけやってもだめだろう。
元となる学歴がないとそもそもエントリーすらできないし、実際に働くにあたっては
素養が必要。顧客の信頼を得ないといかんし同僚上司部下もいるわけだからね。
つまり最低限の学歴＋素養を身に付けてから、英語をやる。

いろいろ調べたが、公然の秘密だが日本は４つの階級に分かれる階級社会である。
貴族階級　１割 　年収１０００万以上
騎士階級　２割 　年収６００万〜１０００万　電通が言ういわゆるアッパーミドル
平民階級　４割 　年収３００万〜６００万　　いわゆるロウアーミドル
奴隷階級　３割　年収〜３００万
構成比はこのくらい。上から下に行くのは容易いが、下から上に行くのは厳しい。
そして上３つの人数が減って奴隷階級の人数が増えているという。
これはグローバル化によるものである（外国人労働者の増加、外国への発注による国内生産高の減少）

つまり、学歴＋素養に英語を身につけないとこれからの社会では生きていけないのだ。
奴隷として生きて行くのがいやならば。
奴隷は時給が高い奴もいるが、雇用の保障も賞与もないからな。
すぐ代替が効くような奴。埋まりそういう存在と見られている奴。

都会は中流がほとんど
コジキもいる
一部エリート層


田舎は一部がエリート
あとは底辺層が主流
中流も一部いる

地方は多くは都会に出ていく
一部戻ってくるが大半は都会に残る

平民と奴隷との差は大きい。
３０過ぎて奴隷ならそいつは一生奴隷だろう。
英語を身につけても「英語を身につけた奴隷」という滑稽な存在となる。
かつ、さして社会から重宝されない。

>>401
違うよ。
本当の貴族階級は地主だよ。日本は土地が異様に高いからね。
先祖がたまたま土地を持っていただけでサラリーマンの生涯賃金を超える金を持ってたりするし、
アパートやマンション経営して不労所得を得ている。
貧乏人の子が頑張って官僚や会社役員になっても、都会に庭付き一戸建てを買うのは難しい。
ところが地主の子は、派遣社員で一見負け組でも、
親の土地にタダで住めるし、将来の心配は無い。

自分の場合、地方中小企業に勤めてたけど、
地元出身者が多くて、多分そこの社員の平均年収は400万円くらいだった。
だけど、奥さん専業主婦で子供3人とか4人とか養っている人結構いたんだよね。
しかも給料安いことに対する危機感とか悲壮感が全くない。
どうやってるのか聞くと大体親の土地か親援助が有って、注文住宅を建ててるんだよ。
逆に親が資産が無い人はその年収だとやってけないから転職していった。

日本では土地を持っていない人は最初から負け組。
土地を持っている人に搾取されるだけ。

大人になっても親の力を借りる

>>406
You're right. I think so.

貴族階級＝地主、政治家、医師、キャリア官僚、上場企業経営者・役員 　年収１０００万以上
騎士階級＝上場企業正社員・有名企業正社員、事務系公務員 　年収６００万〜１０００万　電通のいうアッパーミドル
平民階級＝中小企業正社員、警察・消防・現業公務員 　年収３００万〜６００万　電通のいうロウアーミドル
奴隷階級＝派遣社員、契約社員、アルバイト（学生アルバイト除く） 年収〜３００万円　電通のいうB層

田舎だと開業医や会社経営とかだな

ハローワーク見れば英語で収入アップは有効だとわかるよね

どういうレベルじゃ

>>410
Kwsk

>>411
>>412

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020

具体的に

20万円手当込み〜50万円まで　一般（手当込み、フルタイム）


月給検索条件****200000,250000,300000,350000,400000,450000,500000
フリーワード「英語」***3378, **2424, **1602, *1007, **638, **382, **233
フリーワードなし****440396, 291947, 173682, 98153, 50948, 25512, 15104
「英語」/なし(%)*****0.77%, **0.83% **0.92% 1.03% **1.25% 1.50%, 1.54%

語ろう

とにかく派遣とか契約社員にならないことだ
新卒就職に全力を尽くす
英語はそのあとでも良い

英語だけでは役に立たないか

英語だけでは役に立たないか

順番が大事だろ。

�@マーチ駅弁以上に行く→�A必死こいて新卒就職。まともな会社の正社員になる→�Bスキルアップのため英語を学ぶ
これが正しい。


負け組のよくあるパターン↓
�@「世界を見たい」とか言って留学とかバックパッカーで海外を放浪。英語ある程度できるようになる
→�A20歳過ぎて大学進学→�B新卒就職に挑むが「2年間何やってたの？」などと言われ、面接で切られる
→�Cフリーター、派遣社員、契約社員に。口癖は「好きなことやって暮らしたい。社畜にはならない」

非正規労働者は歳取っても昇給はしません。もとより、賞与もありません。

女子は�Aで公務員目指したほうがいいかもな。
なにしろ上智なんか女子大杉で偏差値のわりに就職率悪いとか。

マジ？私文は早慶でも厳しいからな

非正規の中でも、主婦は1300000の壁があるから敢えて非正規（パート）やっている人も多いから
女の非正規率が高いのはしょうがないんだけど、男で非正規はやばいね。
今、男の非正規率は25％弱。
非正規率はこれからも増えるから奴隷階級の人数も増えるだろうね。
みんなが真面目に進学・就職するための努力をしていたころ、遊んでいたりしたんだから
しょうがないよね。
ちなみに俺は騎士階級。

女は片手間か

もっと語ろう

英語だけではダメか

日本交通クラスの大手になると、英会話可能なドライバーが190人以上在籍してるらしいぞ

http://www.nihon-kotsu.co.jp/hire/feature/language.html

マジかよ

それだけ英語しか出来ない奴は需用ないんだな

英語できる奴って大体そこそこの地頭持っててそこそこの大学出てるじゃん
地頭とか努力があるから英語ができるのであって。

逆に本当に英語しか出来ない奴なんていねえだろ
まあ高校以降留学、大学中退、コミュ力とかはごく少数いるだろうけどそいつらは自業自得なので論外。

ふーん
そんなもんだな

>386 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/08/30(土) 23:24:56.42 ID:djuDfCjq
>英語だけしかなくても有利になるんちゃう？
>結婚退職してから数年後に求職、

もちろん有利になりますよ。私はリアルで面接官やっていますが、時給＋50円
くらいにはなるんじゃないでしょうか？期間雇用という条件でね

マジ？

月170時間労働として
時給60円増で　一万円増
600円増で10万円増か

たいした収入UPにならない？

2014年　有名企業４００社就職率

順.−−−−−｜割.-｜昨.-｜　 　順.−−−−−−｜割.-｜　　 　順.−−−−−｜割.-｜
位.−−大学−｜合.%｜年.%｜　 　位.−−大学−−｜合.%｜　 　　位.−−大学−｜合.%｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　　 　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.東京工業大｜55.9｜53.7｜ 　　09.電気通信大−｜29.2｜　　 　17.東北大−−｜24.9｜
02.一橋大−−｜55.6｜54.5｜ 　　10.東京外国語大｜29.1｜　　 　18.日本女子大｜24.4｜
03.慶應義塾大｜43.9｜41.6｜ 　　11.東京女子大−｜27.9｜　　 　19.横浜国立大｜23.8｜※
04.早稲田大−｜32.9｜30.3｜ 　　12.同志社大−−｜27.5｜　 　　20.青山学院大｜23.6｜
05.大阪大−−｜32.1｜32.9｜ 　　13.津田塾大−−｜26.6｜ 　　　21.九州大−−｜23.4｜
06.東京理科大｜31.7｜30.5｜ 　　14.学習院大−−｜26.4｜ 　　　22.芝浦工業大｜23.3｜
07.名古屋大−｜30.7｜29.6｜ 　　15.神戸大−−−｜26.1｜　　 　23.大阪府立大｜21.2｜
−.上智大−−｜30.7｜31.6｜ 　　16.立教大−−−｜25.4｜　 　　−.関西学院大｜21.2｜　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　400社就職者数÷（卒業生数−大学院進学者数）×100で算出
　　　　　　　　　　　　　※東京大および京都大は一部未回答の為、掲載していない　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サンデー毎日2014年8月3日号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　定価：380円（税込）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　表紙：ＳＭＡＰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日：2014年7月22日　　　

《出身大学別年収ランキング　私立大ベスト２０》

2013年　DODA　100,000人調査による大学別平均年収 【私立大学】

慶應義塾大学　632万円
早稲田大学　572万円
東京理科大学　563万円
上智大学　555万円
中央大学　531万円
明治大学　524万円
同志社大学　522万円
関西学院大学　513万円
青山学院大学　510万円
立教大学　504万円
学習院大学　503万円
ICU　502万円
法政大学　482万円
日本大学　469万円
関西大学　467万円
立命館大学　466万円
明治学院大学　461万円
南山大学　458万円
近畿大学 446万円


ミッション卒は、基本的に年収低い。
これ見ても、英語は金にならんというのが見えてくる。

>>437
男女比を考慮して無いし、学部も考慮してないからダメ。

だよな

>>437
英語英語ゆうてる女が多い上智がけっこう高いやん

>>440
理科大は男ばかり、上智は女が多数　と考えると、
実質上智は早稲田と同格かもしれんな
早稲田は変な奴多いから、あえて給料安い変な会社に突撃する奴もいて
平均低いのかもしれんけどｗ

慶応はマジでぼっちゃんぼっちゃんしてるから手堅いトコ進むよな。そして手堅い年収

>>420
アホだなー
負け組パターンみたいに実践英語できるやつはブランクを問われない海外で就職するんだよ
しがらみの多い日本で就職しようと考える時点でアホ

自分はいわゆる負け組パターン出身だけど、
もう１０年以上騎士階級やってる、貯金も１０００万以上貯まったし
英語が金になるかどうかで動く奴に金なんて寄ってこないよ
「英語だけできても駄目」って2chで一生吠えてればいいと思うよ

いや、中途半端に英語出来ても向こうで就職ないからだろ
周りも当たり前に出来るしな
早稲田はピンきり
上智も学部によっては早稲田以上だ

>>441
変なとこしか行けないの間違い

早稲田　→　大手出版社やマスコミ落ちる　→　三流出版・テレビ制作会社など　→　奴隷

こういうパターンはとても悲しい

理科大は2部の人間が25％いるから、一部だけなら早稲田の平均より高いとおもわれる。
早稲田は、実学から離れた使えねえ学部が多いから慶応に大差で負けてる。

>>446
Kwsk
>>447
理科大は基本的に理系だし
早稲田のゴミ学部より優秀では？

早稲田は大学の時がピークで冴えない奴多いらしい
商がボーダーだが、商以上でも珍しくない
商以下だと見るに耐えない
慶應は早稲田よりマシだが、慶應にしろ同じだ

2ちゃんねらーは理科大や東工大率高いな
で、大企業とかな
早稲田マンも多いがいかんせん人数が多い
いうほど多くはないか？
津田塾や学習院とかリアル受けしない上位大が多いな
あとマイナー国公立とかな
就職は良かったりするけどさ

2ちゃんしてるやつの実態はマイナーな上位大から大企業や公務員で
冴えない社会人や無職では？
早慶や東大とかそんないないし

英語の話をしよう
学歴話になってる

やはり英語+学歴が必要って事か？

ツブシがきくのはやっぱ　学歴　＞　英語

英語を語ろう

リクナビ、マイナビ、ハローワークの求人で探してるけど、あまりいい仕事ないね。

給与の高い仕事は英語力はTOEIC800程度でよくて、技術やら営業やらの経験を求められる仕事ばかり。

ネイティブレベルの外国語能力を求めてる仕事は逆に給与安いよ。
通訳翻訳は外注に出すのが当たり前になってるからだろうけど。

英語だけは厳しいな

ネイティブレベルで週休１日で正社員月給１８万とか平気で募集してるからな
派遣やったほうがマシ

英語だけの状態で職を得て営業の経験をつんで転職すればいいんじゃないのか

>>401
じゃあ俺貴族階級だわw。TOEICは800弱だけど勝ち組。

>>460
Kwsk

ハロワで英会話講師時給800円ての見たぞｗ

理系出身で英仏西いける営業は？
因みに外国人に、大学院での専攻は数学、と言うと尊敬される。
日本ではゴミ扱いなのに。

tesu

>>462
求人倍率が高くなっても実態はそれだからなーｗ
「来たら儲け」ぐらいの感覚でカラ求人だしてやがる

給料上がらん。もう勝ち組は無理。

厳しい

とび職は日給3万とかで募集してるわけだが

需給って大事だね。
弁護士も合格者増やして需給のバランスが崩れた底辺資格になりかかってるし。

いまそんな高いのかｗ　オレンペックすげーｗ

現場監督(施工管理)とか余りまくってたのに、今は引っ張りだけで言い値で採用される

日本語話せない労働者階級の移民が増えたら俺たちの出番来るかもね

引っ張りだけ→引っ張りだこ

くだらない
英語を語ろう

まぁ実際３万の仕事すくないだろうな(´・ω・｀)

>>470
いままでだって現場でうまくやってきたんだろうし
通訳的なモンはいらないんじゃね
つーか現場は「日本来たんだから日本語覚えれ！」っていうスタンスかもな
ガイジンのまとめ役的な存在が必要とされる可能性もゼロではないが

>>472
一応スレタイに沿った話じゃねの。。。

技能実習生として日本に来たら、受け入れ先で２カ月研修。
そこで日本語や法令の講習を受ける。だから最低限の日本語はできるようになる。
というかアセアン諸国から来る連中は、母国では知的な仕事についてたりする。
そんな奴らが日本でカネ稼いでスキル見につけて母国で事業起こそうって思ってる。
日本語わからないと意思疎通ができずスキルも見に付けられないから真面目に日本語に取り組んでるんだよ。
現場でスラブ配筋の溶接作業していた鉄筋工のお兄ちゃんに声掛けたら、理知的な顔してて母国では学校の先生やってた
って言われたことある。もちろん日本語で。
留学で来る奴らとはえらい違い。
それにしても日給２万台に乗ったとは知っていたが、３万とは。本当か。

高い英語力は有利だろうが、必ずしも高収入につながるわけではないというのが自分の考え

実務との相関でいかに上手く運用できるか、という話なら資格云々というのは次元の異なる話になる
仮にネイティブ並の英語力があっても実務で活かす別の能力が欠けている、といった例も多い
英語の学者にでもなるなら話は別だがそれ以外の仕事では、他のスキルとのバランスが重要では？

資格なんてロクにとってないけどネイティヴ並で高収入ですゴメンナサイw

英語ができるやつが年収高いのは
学歴によるシグナリング効果で英語自体に商品価値はない、みたいなこと言う人いるけど
若い内にTOEIC900くらいとれたら学歴と似たような効果でステップアップが狙えるんじゃないか？
新卒の就活とくらべて既卒の就活や正社員の転職では果たしてシグナリング効果による有効性は無視していいほどになるのか？
二浪した大学3年生がTOEIC900とるのと　24歳の二年目会社員がTOEIC900とることの効果ってそんなに違う？

もちろんステップアップ狙うのにTOEIC900は有効だし、
入社2、3年目なら第二新卒扱いでの転職も可能だと思う。
本人にやる気があれば、長い目で見て差は無いと思う。

ただ、一番良いのはやっぱり就活時にTOEICアピールして、望む会社に入る事だね。
英語に関係ある部署に配属される可能性も高くなるし、そこからさらに英語力を伸ばす事ができる。
第二新卒の枠は新卒に比べてかなり少ないし、望む会社が枠を設けているとは限らない。
経験者採用だと入社2、3年目は経験不足。
英語がメインの仕事だと、上には上がいて、
TOEIC900でもビジネスレベルで書けない、話せないでは論外。

あと、時間のある学生のうちにTOEICやった方が効率が良い。
英語は継続も必要だけど、ある時期集中して勉強した方が、
TOEICの点数は伸びやすい。

ちょっとあげておこう

>>475

「高い英語力は有利だろうが、必ずしも高収入につながるわけではない」

ということはつまり

「高い英語力は有利だろうが、たいていは高収入につながる」

ということだよね。

うん、同意。

>>480
？

>>478
Kwsk

英語力は収入とは関係ないよ。

マジ？

おれTOEIC950超えてカテキョの時給upしたからTOEICには感謝してるww
問題集とか受験料とかに投資したがすぐ帰ってきたわw

いくらぐらい？

時給5000！

そりゃ高いな

新卒就職英語面接準備
で検索！

http://livedoor.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/f/1/f10559d3.jpg
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http://ecx.images-amazon.com/images/I/713gYEKEKAL.jpg

英語+一貫した仕事経験があれば、日本でも海外でも仕事できるし収入は上がる。

厳しい言い方だけど、英語が出来ないだけで損してる。
派遣→正社員という道もあるし、仮に会社が倒産しても他社に移れる。

やはりな

収入は高値になりやすいよな

自分が過去に働いてきた外資系は、いずれも給与について柔軟に決めている印象。

一般に外人は収入増を積極的に要求するし、採用側も相手の能力に応じて高額でも柔軟に支払う。

自分の以前の技術者は26〜27歳くらいの時に転職して、年収850万って言ってたかな。その後も転職して給与増えたて言ってた。

日本人も臆することなく、給与増を要求すればいい。

自分の以前の技術者
↓
自分の以前の同僚技術者

英語と収入は関係ないよ。

性よりも英語ができない人は大勢いるけど、性は最低賃金で
パート労働者として工場のラインで働いているよ。今日は休み。

そうか？

性よりも英語ができる人も大勢いる。同じ工場にも大勢いるよ。
ハーフの人や日本人と結婚した姓が漢字で名前がカタカナの
人たちが大勢いる。彼女たちも性と同じ最低賃金で働いているよ。

英語力だけでは稼げないじゃないか。

最低賃金・・・
俺は時給換算で１８５０円だから、時給８８８円だとしたら
俺が４時間で稼ぐ金額を彼らは８時間働かないと得られないのか。

英語力だけじゃ稼げないというか、
学歴＋コミュ力で大企業や安定企業の正社員になるという基礎があって初めて
それ＋＠で英語力があると稼げるという意味なんだろうね。

>>498
生活の足しにパートに出てるとかじゃない？
正社員でバリバリ働くつもりが無かったら、英語を活かして高収入の仕事に就くことより
時間の都合を優先して工場に勤めてるんじゃないかな。

いや、性は昔はNTTの研究所で働いた事もあったのですが、
今ではもう行くところが無くて食品関連工場のラインで
働いているんです。週に40時間以上働いているんですよ。

>>500

彼女たちは、英語がメッサできても日本語がプアだから…。

フィリピン人は英語が話せるから富裕層

うわ……研究所とかまじかよ……
しがないNグループの底辺派遣セールスエンジニアとしては
研究所なんて一生に一度と憧れても入れないとこなのになぁ。
でも先端技術だからこそ入れ替わりが激しいんだろうな。

microsoftやらciscoの意味不な日本語訳読みたくないので
英語勉強始めますた。年収350万、TOEICはこの前初めて受けて結果待ち。
多分〜300か良くて400だと思う。

確かに学歴＋コミュ力があれば、いい企業に入りやすいから収入は増えるし、転職組でも収入は増える。

>>microsoftやらciscoの意味不明な日本語訳読みたくないので
本当にその通りで原本は慣れれば簡単。
自分は海外で仕事してたてけど日常的にポイントだけさっと読むのが日課になってた。
例えばciscoの英語の原本版解説書も一般人にもわかりやすく、かるーい内容で書かれてる。
英語のニュアンスが分かると、かるーい内容が理解できて軽く読めるようになるから、そこをめざしたら楽。

これは全般に言えることだけど、機械翻訳は本当に意味不明だから出来れば英語の原本に慣れると楽チン。

物を売らないと稼げないのに
なんで設問が「英語できたら」になんだよ

>>504
研究所と言っても、正規の研究員、派遣の研究員、実験補助から事務担当等色々いるぞ。
清掃業者であっても「研究所で働いている」って言えるわな。

話の流れ的に清掃業者では無いと思うけど？
普段の会話でも「銀行に勤めていた。」って誰かが言ったら警備員かもって思うの？
「六本木ヒルズで働いてた。」って誰かが言ったら、清掃業者かもって思うの？

あんたサギにカモられやすい体質？