NCC綜合英会話学校 9

ＮＣＣ在籍ですが、私もＴＯＥＦＬは受けていません。
英検とＴＯＥＩＣは一生モノですが、ＴＯＥＦＬは賞味期限がありますからね。

教育訓練給付の場合はTOEIC受験が必須なのでしょうか？
http://www.ncc-g.com/page7.html

実績は魅力的ですが、仕事も大変なのでとりあえず英会話に終始したいのですが、、、

>>178
厚労省の給付の欠点を改善するために独自給付をスタートしたそうです。

厚労省の給付では初心者は受講できませんが独自給付ではＯＫで、
最初、中学英語レベルの私もＯＫになりました。

TOEICが不要なら独自給付では講座もTOEIC絡み以外にも色々あるようです。
HPにのっている実績はTOEIC絡みだけだと思います。

制度についてNCCに詳しく伺ってみられてはどうでしょうか？

>>179
中学英語レベルからどのくらい上達されましたか？
（失礼ながら参考にさせていただきたいのです）

このスレは実に興味深い。
うちの生徒たちとは違ったモノの見方・考え方が聞けるからだ。

実は、今見ている生徒、あらゆるスクール（NCC、とあえて断定はしないが）を経験したあと私に相談してきた。
何年も努力したが、いつまで経ってもネイティヴとすらすら話せるようにならない、と。

ちなみに彼女は英検1級を持っている、いわゆる「英語エリート」だ（なんと英検1級の優秀賞まで取っている）。
英語の全国模試は常にトップ、一般受験で英語で有名な私大の英文科へ入学、というのが彼女の経歴だった。
彼女はこれまでの経験から、会話も同じように行けると踏んでいたようだ。

しかし、教科書英語をやってきた人間は、どんなにあがいてもこのさき教科書英語の域を出ることはない。
長年の経験からそれをわかっていた。
だからその生徒には「もう頑張るな」と言った。君には才能が無いとは言えなかった。

よく「英語に才能はいらない、努力で何とかなる」と言われるがあれは嘘だ。
「語学は努力で何とかなる」という台詞は単なる慰めにすぎない。
（資格試験等は別だ、あの手のものは努力で何とかなる）。

はっきり言う、語学（英会話）にも他の特技と同様、才能が必要だ。

「努力」の二文字を持ち出す時点でその生徒はすでに負けている。
才能ある生徒にとって語学は「努力ですら無い」からだ。
同じ練習量でも、一方はマラドーナになり、一方は二軍に落ちる。

天性のセンスともいう。特に英会話はそうだ。

才能のある人間は、普通の人の２倍、３倍の勢いで英語を吸収していく。
彼らは１を言えば勝手に１０まで吸収する。１０まで手取り足取り教え込む必要がない。

それはネイティヴと喋らせれば一発でわかる。
彼らは学んだ事を次の瞬間にはもう会話の中に取り込んでいる。
そういう生徒を見るのは楽しい。成果がすぐ目に見えるのだから。
ネイティヴも同様のことを言っている。

努力でなんとか頑張っている純ジャパ生を応援したい気持ちは山々だ。
彼らは常に一生懸命だ。人の何倍も勉強し、遅くまで残って質問し、1ページに何時間もかける。
冷やかしでも何でもなく、それはそれは涙ぐましい努力だ。

だから努力家でまじめな純ジャパ生ほど、英語（というより英会話）に対する屈折度はおそろしく深い。
この学校もそういう生徒が多いだろうことは、レスを読めば分かる。

だが、語学は幼少期の経験やセンスや才能がモノを言うジャンルだ。
あらゆる生徒を見てきてそれを思い知った。
非情だが、これが純ジャパの限界だ。

以来、「会話は努力で何とかなる」という理想を捨てた。

「努力すれば何でも叶う」と夢を見させることだけが教育者の仕事じゃない。
諦めさせること、諦めさせて違う道に導いてやることも大事な仕事と思う。
人生、英語だけじゃないのだよ、と。

NCCは資格試験対策には良い学校だと思う。
聞く限り、カリキュラムもすばらしい。
ただし、真に生きた英会話が身に付くかどうかは人による、といったところだろう。

英語を「使って覚えたか」、「勉強して覚えたか」。
どっちが先に来たのかは、それぐらい大きな問題だ。
その後の生徒の「英語のコア」を決めるからだ。
教科書派は一生教科書中心で行くし、会話派は一生会話中心で行く、ということだ。

ただし、例外がある。語学の才能のある人間は、
�@　国語が人の数倍、いや数百倍できる人。
�A　何か音楽をやっていた人、音楽が人の数百倍できる人。

このスレにも書かれていたが、国語力は英語の力にダイレクトに影響する。
全般的に、帰国子女は国語が得意な人が多い。彼らは例外なく国語が得意だ。
また、プロのミュージシャンに発音のうまい人が多いのも業界では常識となっている。

例を示そう。
うちの学校にやってきた国語教師は、成人をとっくに過ぎていたバリバリの純ジャパ生にも関わらず
めきめきとその才能を伸ばし、1年後にはネイティヴとしゃべらせても帰国子女と間違うほどにまでなった。
目の前でその才能を見たときには驚いた。

彼女は趣味で音楽もやっていたようで、それが発音の向上に貢献した。
国語教師という仕事に関わらず、普段から相当の読書家だという（日本語の本ばかり読んできたという）。

彼女の例は、�@と�Aの奇跡的な融合である。
このどちらかが欠けても駄目だ。
両方そろって初めて、純ジャパでも帰国子女や長期留学生並みの英会話力を獲得することが出来るのだ。

なので、日本生まれの日本育ちの純ジャパ生でも諦めないでほしい。
ちなみに脳の構造上、男性よりは女性の方が上達する可能性は高い。
ただし例外はあるので、諦めないでほしい。

断言しよう。
「語学の才能」というのは確実に存在するのだ。

こわ

>>178
英会話だけというのもアリですよ。
検定はそもそも副次的なものです。
ＮＣＣで英語が話せるようになると自然に検定も取れるというのが事のはじまりだそうで、
嫌なら受けなけばいいのです。
ふつうに英会話（と言ってもスカイプのチャットとはだいぶ違いますが）が出来るようにまります。

ここの住人で通訳ガイドの人いますか？

何か御用？ですか

>>180
中学レベルから現在8カ月目でTOEIC740。
会話は簡単なディスカッション・ディベートなら出来る。

日常会話は自分のことを中心に3時間連続で話すことができ、
特にブロークンでないことを褒められる。

リスニングはＮＨＫのバイリンガルニュースなら映像を頼りに
苦痛なく日課にできる。
但し、細部まで理解できないこともある。

特に自分が参加していない他人の会話の聞き取りが苦手。

才能ないけどそれが何か？
別にDJ目指してるわけじゃないし

■NCC生は、このスレッドのマナー向上に努め、丁寧な言葉使い、品格あるレスを心がけましょう！

■荒らし(嫌がらせ投稿)はスルーしましょう！

■他の2ちゃんねらーの目障りにならないようにsage進行にしましょう！>>112

■投稿には責任を持ちましょう！

■特に虚偽投稿は大きなトラブルになることを十分に自覚しましょう！

就職云々関係なく、とにかく会話力を高めたい者は、検定試験に集中しすぎないほうがいいかもしれない。
堅苦しい学校英語は得意だが日常会話はさっぱり、という生徒をそれこそ山のように見てきたからだ。

上に挙げた国語教師だが、幼いころにピアノコンクールで優勝していたらしい。
いわゆる絶対音感の持ち主だ。
同時並行で読書もしていたらしいので、彼女の英語力は、
幼いころから読書や音楽を通して言語感覚と音感を磨いてきた賜物、というわけだ。

うちの学校に来た当初、彼女は国語教師らしく？そりゃもう地味でおとなしい生徒だった。
うちは帰国は帰国、留学生は留学生、純ジャパは純ジャパで輪が見事にスッパリ分かれる。
当初、彼女はご多分に漏れず純ジャパ同士でつるんで帰国や留学生の陰でヒソヒソとやっていた。

が、驚いたことに、日増しに英語がうまくなっていくと彼女の性格が次第に明るくなっていった。
ネイティヴと喧嘩できるぐらいになった頃には
（純ジャパ出身の英語初心者が、たった1年で、ネイティヴと対等に喧嘩できるまでになったのである）

すっかり突き抜けた性格になっており、帰国や長期留学組も彼女のその明るさや実力を認め、
彼らからも晴れて？受け入れられるようになった。
（余談だが、服装まで華やかになり遂には彼氏までできた）

英語がひとりの女性の人生をここまで変えたという一つの例だ。
英語と出会っていなかったら、自分の語学の才能に気付いていなかったら、
彼女はここまでにはならなかっただろう。

彼女のケースは、日本語とほぼ同じレベルで英語の回路が脳にできあがった稀有な例だ。
ここまでのレベルは帰国子女以外ではめったにお目にかかれない。
純ジャパ特有の屈折した憎悪の感情もなくなり、正直言って指導する側もかなりやりやすくなった。

なので、語学力を高めたい者は、読書や音楽を合間に取り入れてみるのもいいかもしれない。
こういう五感の刺激はバカにできない。
ネイティヴとの会話は耳と発想力と瞬発力が勝負だからだ。

こういう才能ある者が海外へ行くと、そりゃもう相当伸びるはずだ。
日系2世か3世と間違えられるぐらいには会話力が行くだろう。

これを語学の才能という。

>>179
結局、英語を喋れるようになることが目的で、検定は厚労省時代の名残りですか？

NCCの基本カリキュラムに検定対策は一切含まれていません。
基本は話す聞くとその基になる読み書きです。

検定対策は必要な人だけが申し出て受講する特別カリキュラムです。
特に急いでいなければ、基本カリキュラムだけで実力で検定に合格できます。

自分も含めて、英検1級とかTOEIC900をつい話題にするのは、実力を検定で具現化したほうが分かりやすいからだと思います。

＞検定は厚労省時代の名残りですか？

これはかなり的を得ていると思います。
お役所だから余計に、認可基準として194さんのおっしゃる＞実力を検定で具現化
が必要なるのでしょう。

実力を検定で具現化
↓
実力を検定で客観化

そう、実力とか喋れるというのは主観的ですね。
それに対して検定は客観的な権威付といったところでしょうか。

それにしても検定は合格すれば目標達成。
一方、英語を喋るということに関しては上限はないと思うのですが、
いったいどの位喋れれば満足といえるのでしょう。。。

通訳などのプロを目指したのではなく
英語を頻繁に話す必要のある社会人としてNCCで学びました。
その目的において満足しています。

、

>>186
NCCの生徒ではないし仕事をしてないペーパーガイドではあるが
その試験は受かった。

>>114でも書いたけどトリプルクラウンのためと留学予定のない生徒に
無理やりTOEFLを受けさせるよりガイド試験との選択制にした方が良いのではないかな。

英検・TOEICは必須として、あとの１つは２つの試験から選択するというシステム

ＮＣＣ生です。
英検1級の勉強をしたことを機に会話力が一気に伸長しました。
まずあの会話（スピーキング）のテストは実力をつけずに対策で合格するようなものではありません。
仮に対策で合格したとしても、その対策のおかげで実力がつくというものです。
通訳ガイドには詳しくありませんが、「合格＝実力」ということは同じだと思われます。

ちなみに、私も完璧な英語を流暢に話すという訳ではありませんが、
仕事とプライベートで英語を話す分にはまず不自由ありません。

先日見学の際に、教室なども見たのですが、本館は綺麗でした。
少し椅子と机が小さいと感じましたが…

別館は校舎内は古いですか？

>>201
別館同士はけっこう離れている、校舎は古い
冬になると移動がしんどい
トイレがない校舎もあるので、休憩時には皆トイレのある本館校舎にダッシュしてる
クラスが本館に当たったらラッキー

>>198
こういう場合、自分の仕事に特化した英語とか教えてもらえますか？

>>203
教えてもらえますよ。
専門的なことになれば自分で資料を持参しなければいけませんけど、
プレゼンのプレパやメール対策まで教えて貰えます。
私の場合は金属加工の特殊な分野で、会社の過去の翻訳資料を元に
スピーキングとライティングの方法を教えてもらいました。

>>204
これって英検1級のスピーキングやTOEFLのライティングのプレパのようなものでしょうか？

英検1級のスピーキングプレパと似てると言えば似てますが、
仕事で臨機応変にしゃべるわけで、
試験のように2分でまとめる類のものではありませんね。
私は出版関係ですが、204さんと同様に教わりました。
ただ私がベースにしたのは英文の企画書と契約書が主でした。
ECOPで覚えた表現を織り交ぜながら、
仕事で通用するレベルの英語が話せるようになりましたよ。

>>175
面接用の喋り方ってありますか？
特に気をつける点とか

>>207
だから、ブロークンにならないことです。

あまりきっちり喋るよりも多少ラフに喋ったほうが
喋り慣れている感じがでませんか？

自分で決めているならそうすれば良いのではないですか？

>>209
面接だからきってり話したほうがいいです。日本語でも英語でも、それが普通です。
ブロークンにならずフォーマルな言葉づかいで話してこそ
面接的に好印象を与えますし、英語力も高く評価されます。

>>211
英作→ネイティヴチェック→暗記暗誦→日本人チェック

やはりこれですか？

口頭英作→日本人チェック→口頭英作→ネイティヴチェック→口頭英作→日本人チェック
です。私がＮＣＣでやったのは。
暗記暗誦だけでは面接に臨機応変に対応できません。

>>213
このような指導はどの位のレベルから受けることができるのでしょうか？

>>214
そりゃ望めばどのレベルでも基礎的なことなら教えてもらえるでしょうが、
面接を英語で受けて就職するからには、それ相当のレベルになければ実質的に意味がないでしょう
まあ最低でもTOEIC800とか・・・
自分は900を超えるまでは純粋に勉強だけに専念しましたけど

まだ入学していませんが、
このような場合、まずTOEICコースに入って実力をつければいいのでしょうか？
それか、あくまで実力養成コースで実力をつけたほうがいいのでしょうか？

ちなみに教育訓練給付の受講資格はあります。
しかしこれだとTOEICコースか英検コースしかないのでしょうか？

NCCは基本、実力養成の学校です。
TOEICや英検には実力をつけながら自然に合格するというコンセプトです。
〜対策というのは、希望者だけに実力養成と並行で行う特別課題です。

つまり、就職（転職）のときにTOEIC900とかいうのは実力養成が基本です。

逆にTOEICや英検が必要なければ対策は全く不要なのです。
単に英語を喋れるようになるために実力養成に励めばいいのです。

結局どっちなんだ
対策でＴＯＥＩＣ９００取っても実力つくし
実力つけてもＴＯＥＩＣ９００取れるということか

>>219
四の五の言わず、まず勉強始めることだ。
書き込んでる暇あるなら単語の1つでも覚えろってこと。

いずれにしてもＴＯＥＩＣ９００でなく英検1級ベースだな

あと、特別課題も二度手間にならぬよう
「ＴＯＥＩＣ９００＜英検1級」
のコンセプトで勉強中だが、
「授業が基本」
は言うまでもない

就活における実力養成と資格対策

＊NCCと作成した12か月計画
�@　まず実力養成に専念する（苦手なスピーキングとリスニング中心）
�A　6か月目で対策なしでTOEICを受けてみる
�B　�Aで750以上であれば�@を続行、750未満であれば対策を加える
�C　以降、進捗チェックの材料としてTOEICは毎回受験する
�D　10か月内に900を越えれば英検1級と就活の対策を加える
�E　12か月目で英検1級を受験する
�F　目標の実力養成と十分な資格をもって就活をおこなう

現在�Dですが、�A�Bで750を超えたのでTOEIC対策はしていません。
なお、英検1級に関しては、さすが対策を入れる方がよい（対策が弊害にならず実力養成にも貢献する）とのことです。

＊実力養成は絶対に大切。
しかし就活である以上、履歴書を飾る資格も大切なことは否めない。
実力養成を軸に資格対策をどう取り入れるかが鍵

>>222
通訳志望なら更にその上の勉強があるのですか？

単語テストについて質問です。

単語をテストでは、教師が左列の単語を言って、生徒は即座に右をこたえる形式ですか？

今まで、ペーパーを見て右の列を隠し、左の列を音読して隠した右の単語を言う、
という形式で暗記をしてきました。
昨日、ふと思って、左の列をボイスレコーダーに録音して、
ポーズの間に右の単語を言う練習をしてみたのですが、
思うように口から出ません。

実際のテストのやり方と覚え方のアドバイスをいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

>>224
教師が言って答えるのは授業。
特別課題は、自分で片側を隠して一人で順番にひたすら言っていく方法。

>>225
回答ありがとうございます。
特別課題では自分でひたすら左を言っていく方法なのですね。
音声だけでやっていたら、どうしても１枚２分を切れず、絶望的な気分になっていました。
しかも私、>>224の質問で右と左を間違って書いていますね。自分の混乱ぶりに呆れてます。