1 :
名無しさん@英語勉強中:
自動化学習をすれば英語を話す事ができます。
2 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/29(日) 23:38:06.28 ID:X2AFHFxp
ここに次を準備しましたので、皆様の協力をお願い申し上げます。
4 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 00:06:41.42 ID:VD1j1ZOP
>自称「ITプロパー」の桜井さんなら
電子書籍で音声と和文をリンクさせるから、
音声を個別に切って、リンクをはる時間が必要で、
非常に時間がかかる。
作るのがどんな面倒でも構わない。
使い易い教材が目標だ。
紙の本やCDやビデオでは不可能な
使い勝手の良い、音声付きの電子書籍だ。
5 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 00:08:02.63 ID:VD1j1ZOP
>理論の構築もほぼ完了した。
音のストリーム・ベースの自動化学習は俺の独自のものだ。
対話集、例文集の独自のものだ。
スマホを使う、電子書籍も独自のものだ。
LINEのグループ学習も独自のものだ。
6 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 00:08:59.61 ID:VD1j1ZOP
>これで数百人に教えることが可能だ」って豪語してたのに、
現在は協力者と教材や教え方、グループ学習の環境を改善している段階だ。
教材もまだファイナルでないから、実践者を増やす段階にまだきていない。
教材や教え方が完成すれば、増やしても質を下げずに済む。
増やす事よりは、成功率を高める方が重要だ。
>>4-6 このスレと存在しないレスを引用するってスレというか議論ののルールさえ理解できないキチガイ?
8 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 06:47:29.52 ID:VD1j1ZOP
>事実じゃなくて「想定」だろ バカ
PDFで作った素材は全部揃っている。
PDFでは使える状態となっている。
でもスマホでは何とも使い難い。
しかし、電子書籍では個別の英文と音声をリンクして作っているが
大変使い勝手が良いと好評だ。
だから全部の表現をばらして、音声とリンクする。
9 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 06:48:47.27 ID:VD1j1ZOP
>議論のルール
前のスレでは妄想と言っておきながら、その俺にルールを説こうとするのか?
どうかこれからも妄想だと理解してくれ。
10 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 06:51:57.56 ID:VD1j1ZOP
>音声の分割などその辺に転がってるフリーソフトでいくらでもできるのだが
自然の言語音とはそのような機械的なものでないのは分かるか?
一つ間違えば、全部が違ってくる。
そして、音声の不要部分を適度に削除する必要がある。
これは実際に聞きながら、切っていくしかない。
使い勝手が優先だから、作成にどれほど時間かけも構わない。
11 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 08:01:08.63 ID:VD1j1ZOP
>桜井のLINEグループはある程度人数が増えると崩壊するという事実がある
それは俺が失敗したから、学習をした。
現在は必ず音声で面接をして、入会を決めている。
無差別で入れると、2chのバカみたいな者が増えて、
俺び批判とか、学習方法の開陳までするバカが出てくる。
12 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 09:33:34.62 ID:VD1j1ZOP
桜井って全然大したことじゃないことを
すごいことのように語るよな
音声の分断なんて素人でも簡単にできるし
ブログで海外でWi-Fiが使えるのを確認したとか
書いてたけど、何を今更って思ったよ
要は、その程度のことでも「桜井さんスゴイ!」って思ってくれるような
ド素人相手の商売ってことだな
相変わらず桜井の自演は下手だなぁ
それともコピペ対象のレスを間違えたか?
いずれにしてもマヌケであることに相違ない
>>13 まず、桜井は日本語ネイティブと思えないようなてにをは等の間違いが目立つ。
15 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 10:54:52.83 ID:VD1j1ZOP
16 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 10:55:26.24 ID:VD1j1ZOP
>音声の分断なんて素人でも簡単にできるし
英語の音声の前の余白は英語の音声の頭の音で決まる。
破裂音は短い方が聞き易いが、
摩擦音はかなり長くとらないと聞き辛い。
どんなソフトでも破裂音や摩擦音を判断できるものはない。
人間の耳で聞いて判断するしかない。
お前らが自然言語を機械的に簡単に判断できると思っている大バカ。
17 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 10:56:16.94 ID:VD1j1ZOP
>お前らが自然言語を機械的に簡単に判断できると思っている大バカ。
音声認識だってグーグルにしてもアップルにしても認識レベルはお粗末だ。
文法チェックとかスペルチェックをしてもあのレベルだ。
人間の音声認識と機械の音声認識くらべると、とても比較にならない。
自然な音声はどんなソフトを使っても、人間の耳と同じような事はできない。
ソフトを使うとお前らレベルの事しかできないだろう。
18 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:00:34.92 ID:VD1j1ZOP
>てにをは等の間違いが目立つ。
科学的には正しいから、めくそや鼻くそ等のつまらん事を言いだしてきた。
このバカが、自動化学習の科学性と、正当性を証明してくれた。
19 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:01:38.77 ID:VD1j1ZOP
>破裂音は短い方が聞き易いが、
> 摩擦音はかなり長くとらないと聞き辛い。
このような事実は科学的なデータだけで判断できないのだ。
美味い物を作るときも数千万円もする人工調味計よりは
人間の味蕾の方がはるかに敏感だから、舌で味わうのがベストだ。
科学事実やソフトだけに振り回されるのはお前ような大バカだ。
俺は科学も重視するが、最後には俺の耳で聞いて、自分の脳を使った判断をする。
70才の俺ができるなら、だれでもできると思うからだ。
20 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:09:25.05 ID:VD1j1ZOP
その割には、英語喉信者や英語鼻信者や英語耳信者はいても
音のストリーム信者は全く見かけないんだがw
21 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:11:38.89 ID:VD1j1ZOP
22 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:12:55.93 ID:VD1j1ZOP
23 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:17:10.17 ID:VD1j1ZOP
24 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:19:53.17 ID:VD1j1ZOP
確実に前進しているのは音のストリームベースの自動化学習の俺だけだ。
その理由は科学性の基づいているから、確実な積み重ねができる。
そして長い積み重ねをしているから2chでも非常に人気が高い。
将来的に期待のある学習方法には人気があつまるのは当然の結果だ。
25 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:34:34.14 ID:VD1j1ZOP
>英語鼻信者
理論面の間違いを指摘されまくり、しかも教祖は単音の発音を間違うレベルの発音力
あ、更に、以前ネイティブに弱音節全然できてない、プロソディがめちゃめちゃって言われてたような
こんなんなのに、それでも試してみろって?
そんなら、鼻はさすがに馬鹿馬鹿しすぎて無理だけど、ホメオパシーの砂糖玉でも試してみようかなw
>間違いを指摘されまくり、しかも教祖は単音の発音を間違うレベルの発音力
桜井さんの自己紹介は、いつも楽しいですね。
27 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:41:48.44 ID:VD1j1ZOP
>しかも教祖は単音の発音を間違うレベルの発音力
音のストリームは音を音素の並びでなく
連続的に変化する音の変化として捉える。
これが自動化学習の基本の音声の学習方法だ。
>>27 9年前から幾度となく指摘されていると思うが
「音を…音の変化として捉える」では「音」の説明になっていない。
>>29 何年かけても、一向に直らない桜井のトートリック
「論理性」ってものが桜井の脳味噌に存在しない証拠
31 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:54:11.84 ID:VD1j1ZOP
>「音を…音の変化として捉える」では「音」の説明になっていない。
音は説明していない。
英語の音声の説明だ。
調音音声学では音素が並んでいると考えているが、科学的ではない。
概念の音が並んでいると、仮定しているだけの事だ。
科学的に音声を分析すれば、連続的に変化する音に過ぎない。
32 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:56:16.67 ID:VD1j1ZOP
>科学的に音声を分析すれば、連続的に変化する音に過ぎない。
英語を自動化して覚えるためには英語の発音は発音記号を並べるのではない。
連続的な音の変化して発音すると、非常に発音が自然になる。
発音が楽なら、覚えるのが楽になる。
33 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 11:58:25.69 ID:VD1j1ZOP
>連続的な音の変化して発音すると
すると聞き取りはその音のストリーム全体の認識となる。
米国英語も、英国英語も音のストリームの特徴が同じだから
音素が違っても問題なく音声認識が可能となる。
34 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 12:04:03.56 ID:VD1j1ZOP
>すると聞き取りはその音のストリーム全体の認識となる。
英語表現を自動化すると、完全に音を覚える事ができるから、
英語の聞き取りは自分の記憶にある音のストリームとの照合になる。
つまり自動化学習は発音も聞き取りも同時に学習できる効率のよい学習方法だ。
バカのテンプレ第3982弾〜音声は音の部分集合ではない?編
【住民のレス】
音声は音の部分集合
-------------------------------------------------------------------
【桜井のレス】
意味不明、支離滅裂。音声にも、音にも部分集合の特性は無い。
部分集合 とは、ある大きな集合に対して、その一部分をなす集合である。
音声は音の部分集合???????
音は音声の部分集合???????
音声とは人の声、すなわち人が発声器官を通じて発する音だ。
音声も音の一種類である。
音声は音なのだ。
正しい表現は「音声は音の部分集合」でなく、
音声も音だ。
それがどうして音と音声の関係が部分集合なのだ?
-------------------------------------------------------------------
【解説】
中学生のみんなはどこがおかしいかわかったかな?
そう、桜井君の発言は部分集合という言葉を理解してないところに
問題があるんだね。「恵三君はお年寄りだ」「恵三君もお年寄りだ」といった場合
恵三君はお年寄りに含まれる。「日本人は人間だ」「日本人も人間だ」と言った場合も
同じだね。この「含む」「含まれる」の関係を持つ二つの集合のうち含まれる側が
「含む」側の部分集合になるんだったね。
「音声は音だ」「音声も音だ」という発言も同様に部分集合を表す日本語になる。
桜井君の日本語にはこのような間違いがふんだんに含まれてるから
中学生のみんなも間違い探しをしてみよう!
36 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 12:08:42.99 ID:VD1j1ZOP
>英語の聞き取りは自分の記憶にある音のストリームとの照合になる。
脳は音のストリームのアナログデータの記憶が得意だ。
認知症の患者も歌だけはいつまでも忘れない。
それは手続き記憶として長期記憶に保存されるから忘れないのだ。
37 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 12:10:38.81 ID:VD1j1ZOP
>脳は音のストリームのアナログデータの記憶が得意だ。
脳のニューラル・ネットワークは記憶が増えると累積効果で覚えるのが楽になる。
それはパターン学習とパターン認識であるため
プライミング効果で覚えるのが楽になる。
38 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 12:15:14.00 ID:VD1j1ZOP
実際には音素が音の最小単位でないから諸説で変わる。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
>調音音声学では音素が並んでいると考えている
またウソばっかり
「音素」を研究対象にしているのは「音声学」ではなく「音韻論」
このくらいは常識なんだけど
40 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 12:39:43.57 ID:VD1j1ZOP
>「音素」を研究対象にしているのは「音声学」ではなく
幼児みたいな否定形で言うな。
では調音音声学の基本的な教えはなんだ?
>では調音音声学の基本的な教えはなんだ?
自分の無知を棚に上げて、そんなことさえ理解しないまま
音声学を批判してるって恥ずかしくないですか?
42 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 13:02:32.69 ID:VD1j1ZOP
>自分の無知を棚に上げて
無学が知らないと言えないからとぼけている。
調音音声学の牧野武彦がこう言っている。
”音声学は音素を記述するための骨組みを提供する学問だ。”
音を調音するために、音素を記述するための学問だ。
調音音声学は音素がなければどうにもならない。
44 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 13:07:12.47 ID:VD1j1ZOP
>「音素」を研究対象にしているのは「音声学」ではなく「音韻論」
音韻論は言語の構成要素である音声(言語音)の機能を研究対象とする。
音声学に依拠するが、音声学が言語音の物理的側面に焦点をあてるのに対し、
音韻論では言語音の機能面に着目して抽象化をおこなう。
つまり調音音声学も音韻学も音素をベースとしている。
調音音声学はその音素の記述、音韻学はその音素の機能面に着目している。
45 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 13:09:46.85 ID:VD1j1ZOP
>音声学を批判してるって恥ずかしくないですか?
牧野武彦の掲示板からアク禁を食らった程、詳しく知っている。
俺は牧野がおれを排除しなければならないくらい、
音声学の弱点、非科学性を知っている。
>調音音声学は音素がなければどうにもならない。
どうにもならないのは、延々と誤りを主張し続けてきた桜井先生w
>つまり調音音声学も音韻学も音素をベースとしている。
いいかげんに正しい「つまり」の使い方を覚えましょう
「つまり」の前に音声学と音韻論が「音素をベースにしている」記述は
全く存在しません
47 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 13:15:28.21 ID:VD1j1ZOP
>「つまり」の前に音声学と音韻論が「音素をベースにしている」記述は全く存在しません
バカニートはいつまでたっても否定形。
調音音声学の権威の牧野武彦がこう言っている。
”音声学は音素を記述するための骨組みを提供する学問だ。”
48 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 13:18:21.23 ID:VD1j1ZOP
>音声学と音韻論が「音素をベースにしている」記述は全く存在しません
韻論は言語の構成要素である音声(言語音)の機能を研究対象とする。
音声学に依拠するが、音声学が言語音(音素)の物理的側面に焦点をあてるのに対し、
音韻論では言語音(音素)の機能面に着目して抽象化をおこなう。
51 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 13:25:54.08 ID:VD1j1ZOP
>自分に都合良く(音素)って追加しただけじゃん
調音音声学の権威の牧野武彦がこう言っている。
”音声学は音素を記述するための骨組みを提供する学問だ。”
52 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 13:27:08.37 ID:VD1j1ZOP
2chの勢いランキング
1位 ↑7 自動化をすれば英語は話せる(その2) 48 84
調音音声学の権威の牧野武彦がこう言っている。
”音声学は音素を記述するための骨組みを提供する学問だ。”
53 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 13:45:45.12 ID:VD1j1ZOP
>自分に都合良く(音素)って追加しただけじゃん
正しい事を言っているだけだ。
調音音声学の権威の牧野武彦がこう言っている。
”音声学は音素を記述するための骨組みを提供する学問だ。”
「自動化をすれば話せる」んじゃなくて
「話せる状態になったことを自動化と呼ぶ」んじゃないか?
55 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 14:09:45.16 ID:VD1j1ZOP
>「話せる状態になったことを自動化と呼ぶ」んじゃないか?
それならどうやって話せるようのなったのだ?
聞き流していたらある時急に話せるようになったか?
インチキ宣伝であるまいし、どうまちがっても、それはないだろう。
掛け算九九のように何度も繰り返し、反復練習をしなければ話せるようにならない。
反復練習して手続き記憶で長期記憶に保存されると忘れない。
この長期記憶に保存するのを自動化と呼んでいる。
このような自動化された表現が多く増えると話せるようになる。
話せる状態でなく、話せるようになるまでのプロセスを自動化と呼んでいる。
57 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 14:56:08.58 ID:VD1j1ZOP
>牧野さんは音声学の目的は発音を良くするためのものでなく、
>音声を記述する骨組みを提供しているに過ぎないと言いました。
音を記述するためににはその特定の音がなければ記述できない。
その記述する音が音素と呼ばれるものだ。
牧野はその音素の数は学派によって違うが45音素が一般的だと言っていた。
ある数の音素がなければ音を記述する事ができないのだ。
58 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 15:00:23.27 ID:VD1j1ZOP
>音を記述するためににはその特定の音がなければ記述できない。
それが調音音声学の最大の欠点であり、非科学的な要素だ。
音素を記述するために音を止めなくてはならない。
映画やビデオ動画も記録するために静止画として止めて記録している。
しかし、現実的には音声は連続的に変化する音のストリームだ。
常に変化する音声を記述することはできないのだ。
音声の音のストリームはその音を聞いて真似る以外にない学習する方法はない。
その最も効果的な学習方法が桜井恵三氏の自動化学習なのだ。
59 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 15:01:13.71 ID:VD1j1ZOP
>音声の音のストリームはその音を聞いて真似る以外にない学習する方法はない。
実際には音素をならべるよりは、連続的に変化させる方が発音はずっと楽だ。
「音声学」で音声を表記するときには「音素表記」なんか使わないよ
そんなことを知らないで、音声学を語っているのか?
自己弁護が結局は自分の無知を晒していることに気付いたらいかがかな?
61 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 15:20:15.65 ID:VD1j1ZOP
>「音声学」で音声を表記するときには「音素表記」なんか使わないよ
音声学は音声を表記することではなく、調音方法を記述するのだ。
調音音声学は音声を記述する骨組みを提供しているに過ぎない。
音の出し方の説明するのが、つまり調音方法を教えるのが調音音声学だ。
その音が音素と呼ばれている。
だから学派はどこでもある個数の音素が必要となる。
牧野によると、一般的には45音素だそうだ。
62 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 15:22:04.64 ID:VD1j1ZOP
>「音声学」で音声を表記するときには「音素表記」なんか使わないよ
このバカ、”記述”と”表記”は全然違う意味と言う事が理解できない。
糞ガキ、話をすり替えるな。
>音の出し方の説明するのが、つまり調音方法を教えるのが調音音声学だ。
>その音が音素と呼ばれている。
呼ばれてないってw
「音声学」は「音素表記」してないんだから
64 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 18:00:49.63 ID:VD1j1ZOP
>呼ばれてないってw
> 「音声学」は「音素表記」してないんだから
幼児のごとく否定形の連発。
牧野が音声学の学派により音素数が違うと言った。
一般的には45音素だ。
その45の音素の調音方法を記述するのが調音音声学だ。
65 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 18:10:08.70 ID:VD1j1ZOP
>この長期記憶に保存するのを自動化と呼んでいる。
英語は忘れないように自動化して覚えるのが最も効果的な学習方法だ。
そのためには音を連続的に変化させる発音が最適である。
>幼児のごとく否定形の連発。
幼児のごとくウソの連発
>音素の調音方法を記述するのが調音音声学だ。
だから、各言語の音素を研究対象にするのは「音声学」ではなくて「音韻論」だよ
桜井恵三による「音声学」に関する明確な事実誤認は
「否定形」、「いちゃもん」、「邪魔」、「ヤクザのようないいがかり」等の
いいかげんな言葉で桜井の中ではなかったことにされるのだろうな(笑)
「2ちゃんねるは情報交換の場」とか言いながら
桜井が期待していることは、曲解の一方的な垂れ流し か
盲目的な賛同だけなんだよ
VPF32X+xとVD1j1ZOPをアボーンしてみる。
すると(ry
69 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 19:55:12.30 ID:VD1j1ZOP
>「2ちゃんねるは情報交換の場」とか言いながら
もし俺の調音音声学の説明に間違いがあるなら、
それを正したらどうだ?
それが情報の交換だ。
ガキのように否定ばかりするな。
70 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 19:57:15.88 ID:VD1j1ZOP
>盲目的な賛同だけなんだよ
この2chで盲目的に賛同するバカはない。
ネットでは、見て黙っているなら賛同と等価だ。
(ry
>もし俺の調音音声学の説明に間違いがあるなら、
>それを正したらどうだ?
ずっと「正されてる」じゃないですかw
「音素」を研究対象にするのは「音声学」ではなく「音韻論」であり、
「音声学」では音声言語をを「音素表現」しない。
>>67、
>>72 桜井は自分が間違いを指摘されていると認識していないのだと思う。
74 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 20:10:49.83 ID:VD1j1ZOP
>ずっと「正されてる」じゃないですかw
「音声学」では音声言語をを「音素表現」しないなら、
調音音声学は何の調音を教えるのだ?
正してみろ。
75 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 20:11:59.36 ID:VD1j1ZOP
>調音音声学は何の調音を教えるのだ?
牧野は調音音声学の音素ベースの発音学習は音声の実体と乖離しているから
問題がありと警鐘を鳴らしている。
76 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 20:13:44.57 ID:UxIWHmRM
自動化連呼=血肉化連呼
とかわらないからな
それさえ連呼しとけば結果が出たら楽な商売だな
中1生から連呼しとけばいいのだから
77 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 20:21:54.34 ID:VD1j1ZOP
>自動化連呼
それでは、詳しく科学的に説明する。
それが調音音声学の最大の欠点であり、非科学的な要素だ。
音素を記述するために音を止めなくてはならない。
映画やビデオ動画も記録するために静止画として止めて記録している。
しかし、現実的には音声は連続的に変化する音のストリームだ。
常に変化する音声を記述することはできないのだ。
音声の音のストリームはその音を聞いて真似る以外にない学習する方法はない。
その最も効果的な学習方法が桜井恵三氏の自動化学習なのだ。
>>74 >正してみろ。
平たく言うと、各言語を母語とする話者が母語を発する際に、口を含む発話器官の中で
生理的に何が起きているかを学術的に観察し記述するのが「調音音声学」だよ
牧野先生が主張するように「発音を良くするための学問」ではない
79 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 20:57:59.32 ID:VD1j1ZOP
>生理的に何が起きているかを学術的に観察し記述するのが「調音音声学」だよ
何だか、まったく理解不能だ。
それは人間の生態学だ。
その何が起きているのはどこが、どのような時なのだ。
生理的に起きるのはどういう時なのだ。
調音音声学は調音方法を教えている、何の調音方法だ?
80 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 20:59:06.67 ID:VD1j1ZOP
>口を含む発話器官の中で
食べていても口や唇は動くだろう?
>何だか、まったく理解不能だ
それはあなたの知的能力が低すぎる故の問題です
それでいて「調音音声学」を含む「音声学」を批判し続けてきたとすれば
自らを恥ずべきでしょうねw
>食べていても口や唇は動くだろう?
「各言語を母語とする話者が母語を発する際に、」という文言が見えないのでしょうか?
82 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 21:52:18.66 ID:VD1j1ZOP
>「各言語を母語とする話者が母語を発する際に、」という文言が見えないのでしょうか?
どの音を発するのだ?
「あーあー」くらいなら口を動かさなくても出せるぞ!
音を出さなければ、口を動かす必要もない。
母語ではなくて、第二言語や第三言語はどうなのだ?
調音音声学は母語だけか?
83 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 21:54:18.44 ID:VD1j1ZOP
>牧野先生が主張するように「発音を良くするための学問」ではない
牧野は調音音声学は音を記述するための骨組みを提供すると言っている。
どんな音の記述なのだ?
英国の調音音声学には44音素派と45音素派があると言うのはどういう事だ。
84 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 21:58:54.42 ID:VD1j1ZOP
>牧野先生が主張するように「発音を良くするための学問」ではない
牧野は調音音声学の音素ベースの発音学習は音声の実体と乖離しているから
問題がありと警鐘を鳴らしていると言うのはどのような意味だ。
>>82 >どの音を発するのだ?
>>83 >どんな音の記述なのだ?
そんな知識レベルで「調音音声学」を批判してたんですか?
>>84 >問題がありと警鐘を鳴らしていると言うのはどのような意味だ。
「警笛を鳴らしてる」と主張してたのは桜井自身なのに、今さらその意義を他人に問うとは
何たる体たらく&自己矛盾w
>調音音声学は母語だけか?
言語間の違いを観察するには、その言語の母語話者同士を比較するのがサンプルとして適切だからです
>英国の調音音声学には44音素派と45音素派があると言うのはどういう事だ。
「音素」を論じるのは「音韻論」であって「音声学」ではありません
その時点から桜井恵三は事実誤認しており、結果として論を誤っています
88 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:16:40.62 ID:VD1j1ZOP
>そんな知識レベルで「調音音声学」を批判してたんですか?
俺は知っている。
牧野が音素と言ってたからだ。
44音なり45音の音素だ。
音がなければ”発する際に、口を含む発話器官の中で生理的に何が起きているかを
学術的に観察し記述する”事すらできないだろう。
89 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:17:34.54 ID:VD1j1ZOP
>牧野が音素と言ってたからだ。
その牧野は調音音声学の音素ベースの発音学習は音声の実体と
乖離しているから問題がありと警鐘を鳴らしている.
90 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:19:03.09 ID:VD1j1ZOP
>「警笛を鳴らしてる」と主張してたのは桜井自身なのに
牧野が音素ベースの発音教育は音声の実態と乖離しているから
大きな問題がありと言っている。
言語音は連続的に変化する音のストリームだからだ。
>学術的に観察し記述する”事すらできないだろう。
「音声学者」が「音素」について無知でいていいわけがありません
学者として当然の知識として理解していなくてはいけません
しかしながら、「音声学」において「音声を記述する方法」は「音素表記」ではありません
「音声学」を少しでもかじったことがある者にとっては当たり前の事実です
93 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:30:32.44 ID:VD1j1ZOP
>「音声を記述する方法」は「音素表記」ではありません
表記方法はどうでもよいから、
音声を記述するその音は何と言う音なのだ?
母音なのか子音なのか?
>音声を記述するその音は何と言う音なのだ?
>母音なのか子音なのか?
そのような知識レベルで「音声学」を語っていただきたくない
95 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:33:39.07 ID:VD1j1ZOP
調音音声学は、さまざまな音声器官を用いて言語音がどのように
作り出されるかを見る。これは観察が比較的容易であることから
最も早く発達した。
特に古代インドの音声学は驚嘆に値する優れたものであった。
この影響は 中国を経て日本に伝わり、五十音図を生み出した。
現代の音声学は 19世紀末に学問分野として確立されるが、
それはまず調音音声学としてであった。
国際音声字母も基本的には調音音声学に基づいている。
>音声を記述するその音は何と言う音なのだ?
>母音なのか子音なのか?
音声学の入口にさえ立てていないことを自覚しなさい
97 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:34:37.67 ID:VD1j1ZOP
国際音声字母も基本的には調音音声学に基づいている。
調音音声学は音素をベースにしていると言う事だ。
>国際音声字母も基本的には調音音声学に基づいている。
>
>調音音声学は音素をベースにしていると言う事だ。
「国際音声字母」と「音素」の違いが理解できないレベルの人間が「音声学」を語るとは片腹痛いw
100 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:36:15.80 ID:VD1j1ZOP
>音声学の入口にさえ立てていないことを自覚しなさい
調音音声学は、さまざまな音声器官を用いて言語音がどのように
作り出されるかを見る。これは観察が比較的容易であることから
最も早く発達した。
つまり44なり45の音素そのものだ。
>>100 >つまり44なり45の音素そのものだ。
日本語の「つまり」という接続詞は前段にある結論を導くために用いられるものだが
>>100の「つまり」以前のどこに「音素そのものだ。」という結論があるのかね?
VD1j1ZOP とrqoOMB7Qの漫才w
ID出るって便利だね
>>100 「新宿【しんじゅく】」と「新聞【しんぶん】」の「ん」の音の違いを「音素」では表現できないことは御存知か?
104 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:43:16.45 ID:VD1j1ZOP
調音音声学では、調音(articulation)に基づく言語音の分類を行います。
まず、言語音は子音と母音に大別されます。
子音 (consonant) 口腔内で呼気の流れがある程度妨げられて発せれられる言語音
母音 (vowel) 口腔内で呼気の流れがあまり妨げられないで発せれられる言語音
つまりその分類された音は音素だ。
>>102 桜井恵三という優秀な漫談師がいれば、その周りには爆笑が渦巻くってことですよw
106 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:45:03.12 ID:VD1j1ZOP
調音音声学では、調音(articulation)に基づく言語音の分類を行います。
つまり調音音声学は音の分類、つまり音素ベースで作れらている。
109 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:47:28.41 ID:VD1j1ZOP
>平たく言うと、各言語を母語とする話者が母語を発する際に、口を含む発話器官の中で
>生理的に何が起きているかを学術的に観察し記述するのが「調音音声学」だよ
調音音声学では、調音(articulation)に基づく言語音の分類を行います。
まず、言語音は子音と母音に大別されます。
子音 (consonant) 口腔内で呼気の流れがある程度妨げられて発せれられる言語音
母音 (vowel) 口腔内で呼気の流れがあまり妨げられないで発せれられる言語音
>>109 「母音」、「子音」=「音素」という底の浅い認識が、桜井恵三の知的レベルを示している
112 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:54:50.34 ID:VD1j1ZOP
調音音声学では、調音(articulation)に基づく言語音の分類を行います。
音が44とか45に分類されます。
それを音素と言います。
その音素には無数の異音があります。
音素は音の分類に過ぎません。
113 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:55:46.71 ID:VD1j1ZOP
>音素は音の分類に過ぎません。
その音素の調音方法を記述するのが調音音声学です。
114 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/30(月) 22:57:35.14 ID:VD1j1ZOP
>その音素の調音方法を記述するのが調音音声学です。
音素とは概念の音であり、音声を科学的に分析すると
連続的に変化する音であり、音のストリームと呼ばれるものだ。
牧野が音素ベースの発音教育は音声の実態と乖離しているから
大きな問題がありと言っている。
>>112 >調音音声学では、調音(articulation)に基づく言語音の分類を行います。
>音が44とか45に分類されます。
「音声学」の「調音」による言語音の分類基準は「音素」ではありませんので、
「音素」に依存する音声の記述を行いません
汚物が勝利宣言するまであと何レスだろ?
桜井よ
スレの勢いの提示と 訳の分からない勝利宣言のどっちが先だ?
それとも23時だから寝てしまい明朝から、幸せ回路発動でリセットか?
「論破」された桜井恵三が逃亡ということで、よろしいか?
負けは決して認めないんでしょ?
たとえば「ソロバンはアナログ」
で、論破されても「論破されたのはおまえらだ」で勝利宣言w
120 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 07:24:24.57 ID:SlInfz/o
>俺が言ってんのはESL.lab のリスニング教材だよ
リスニングの勉強してもダメだ。
自動化して覚える事だ。
そうすれば話す事も聞くこともできる。
121 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 07:25:01.33 ID:SlInfz/o
>世話になる必要なく独学でできるし。
英語はコミュニケーションのツールだ。
一人で勉強しても限界がある。
サッカーの選手が一人でも練習できると言うくらいバカな考えだ。
自動化学習のようにグループでやれば楽しくなるし、刺激も受ける。
何よりもコミュニケーションの練習ができる。
122 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 07:42:32.20 ID:SlInfz/o
>何よりもコミュニケーションの練習ができる。
自動化学習のグループなら同じ教材で対話練習もできる。
スマホで、ネットを使うからどこでも、だれとでも、いつでもできる。
123 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 07:46:57.97 ID:G1DpB6EY
>>121 外国に出ればコミュニケーションのツールだが、国内では情報収集のツールとして利用してる連中も多い。
彼らの場合は独学の部分が大きい。
また英語が研究や飯の種になっている連中も何割かいる。
124 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 07:56:19.95 ID:SlInfz/o
>彼らの場合は独学の部分が大きい。
独学ができないと言っているではない。
英語の本来の存在はコミュニケーションのツールであり、
コミュニケーションできない者が研究の対象でするものではない。
研究して金を儲けようと思っているは正しい考えではない。
それ以上に英語と言うのはコミュニケーションのツールとして使うと大変に楽しい。
その楽しさのために勉強するのが本来の言語習得の意慾の源泉だ。
そのような勉強方法、習得方法の方がずっと効果的に学習ができる。
125 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 08:01:43.04 ID:SlInfz/o
>それ以上に英語と言うのはコミュニケーションのツールとして使うと大変に楽しい。
ツールと言う事はスキルであり、スキルの向上を楽しく事ができる。
英語を研究したり、知識として覚えるのは言語の本来の楽しさではない。
発音を良くして、リスイニングを良くして、表現を豊富にするのが言語習得の楽しさだ。
すると多くの仲間でやると、この楽しさが何倍にもなる。
言語の習得の目的は知識を増やす事でなく、技術を向上する事にある。
これはスポーツや芸能や芸術とまったく同じ楽しさや喜びだ。
126 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 08:07:07.19 ID:SlInfz/o
>国内では情報収集のツールとして利用してる連中も多い。
ネット社会において、国内とか国外と言う言葉を使うのはまったく意味がない事だ。
またコミュニケーションのツールを情報収集ツールとして使うのは近視眼的な使い方だ。
どちらかと言えば自分の意見を発するツールが英語であるべきだ。
ネットでは得るだけでなく、与えることも重要であり、与える方がより重要と言える。
ネット社会で情報は発信する量に応じて、情報が集まるものだ。
127 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 08:18:16.00 ID:SlInfz/o
>また英語が研究や飯の種になっている連中も何割かいる。
俺も英語を飯の種にしているが、生徒と英語で話すのが最も楽しい。
そして生徒達がどんどん上達していくのがなんともうれしい。
俺は先生と言う自覚はあるが、最初から生徒には桜井と呼ばせている。
英語で話す時は先生と生徒でなく、普通の会話をしたいからだ。
128 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 08:20:41.39 ID:SlInfz/o
>俺は先生と言う自覚はあるが、最初から生徒には桜井と呼ばせている。
自動化学習のグループでは全員が”さん”で呼んでいる。
英語ネイティブが参加する場合も同じルールだ。
いい年をこいた日本人同士が英語で話すからと言って、
ファーストネームで呼び合うのには、かなり違和感を感じるからだ。
桜井は「自然な音」「ネイティブの英語」にこだわっている割には
(桜井は、ブログでもEnglishes的な価値観を否定し、
英語は英語ネイティブのものという発想に立っている)
自分自身の発音はネイティブとは程遠いカタカナ発音な件について。
130 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 11:06:15.00 ID:SlInfz/o
>リスニングで覚えて話せるようになるのは世界中の常識。
子供であろうと、母語であろうと臨界期前であろうと、
聞き流しで覚える事は不可能だ。
単純に何度も何度も反復して手続き記憶で自動化して覚える。
もちろん臨界期を過ぎた大人も同じだ。
131 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 11:10:58.88 ID:SlInfz/o
132 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 11:14:24.41 ID:SlInfz/o
>アメリカの研究者の幼児が"water"の発音の習得に6カ月もかかっている。
幼児であろうと、70才のジジイであろうと脳の学習方法はまったく同じだ。
反復練習による手続き記憶で長期記憶に保存する以外にない。
発話経験のない幼児の方が、70才のジジイより習得に時間がかかるのは
脳がパターン学習をするから、当然の結果だ。
133 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 11:22:23.09 ID:SlInfz/o
>ESL.lab の音源を使って覚えるんだよ。
>この教材使ってたのになんで否定してるの?w
多くのモニターの意見ではELLLOサイトの教材の方が何倍も好評だ。
自然な英語表現が多いから、グループの対話練習が楽しくなる。
134 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 11:26:21.66 ID:SlInfz/o
>ESL.lab のリスニング教材だよ。爺さんも前使ってたじゃん。
>あれナチュラル英語だし色々な場面あるし結構使えるっしょ
話を作り込んでいるから、不自然な話、不自然な表現が多い。
かなり脚色しているからナチュラル英語とは言い難い。
だから音のストリームの自動化学習では100話を翻訳して使っていたが、
去年の9月からあたしい教材を作り始め、現在24話までできた。
135 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 11:29:58.02 ID:SlInfz/o
>自分で日本語訳を作って暗記のトリガーにしてもいい。
自動化学習の対話教材は日本語訳に対応した音声を
EPUBでリンクして使っており、大変に好評だ。
もちろんELLLOサイトの教材を使っている。
136 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 11:32:08.73 ID:SlInfz/o
>自動化学習の対話教材は日本語訳に対応した音声を
>EPUBでリンクして使っており、大変に好評だ。
このEPUB3の規格で、日本語と英語音声のリンクした教材が未来の英語学習教材のモデルとなる。
旧式の紙の本とCD、もちろんビデオでもできない理想の英語学習教材だ。
137 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 11:33:25.45 ID:SlInfz/o
>このEPUB3の規格で、
この数年で、このEPUB3の規格対応のスマホやタブレットの
アプリがかなり増えて、非常に使い易く、見やすくなった。
好評とか良いながら、せいぜい20数人の新興宗教じみた狭隘な世界の話を
一般論であるかのように語ったところで全く意味のない自己満足
139 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 11:45:11.22 ID:SlInfz/o
>好評とか良いながら、せいぜい20数人の新興宗教じみた狭隘な世界の話を
そんな簡単にモルモットにはなってくれない。
しかもお前の場合には俺のモルモットには知的レベルの問題で不適格だ。
幸にも過去累計では200人くらいの人が協力してくれた。
それでも大事な評価をしてもらう事ができる。
最初の募集は希望があり、この2chでやったものだ。
140 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 11:47:34.87 ID:SlInfz/o
>一般論であるかのように語ったところで全く意味のない自己満足
俺は聞き流しインチキ詐欺教材のような、一般的な教材を目指していない。
本当の自然な英語習得を目指す人を対象にしている。
だからその200人であれば、かなりのテストができる。
お前のようなバカニートは最初から相手にしていない。
>幸にも過去累計では200人くらいの人が協力してくれた
相変わらずトンチンカンな受け答えだな 桜井
Epub教材が「好評」だと言っている連中は「せいぜい20数人」だろ
って言ってるんだが
日本語理解能力が欠落しているぞ
142 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 11:50:46.32 ID:SlInfz/o
>それでも大事な評価をしてもらう事ができる。
だから、最新版はかなりの自信作となっている。
未来の英語学習教材を目指している。
EPUBの音声を含む電子書籍がこれから主流となる。
間違いなく、英語学習のプラットフォームはスマホ、タブレットになるからだ。
もう紙の本とCDの教材は時代遅れとなった。
143 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 12:17:47.42 ID:SlInfz/o
>Epub教材が「好評」だと言っている連中は「せいぜい20数人」だろ
その多くはPDFの教材も使っていたから、
EPUBとの比較してもらうことができる。
現在はPDFは全部破棄することにした。
現在新しいELLLOの対話教材をEPUB3でオーサリングしている。
つい最近、すばらしいEPUB3の電子書籍ビューアーを見つけた。
いよいよ、夢の英語学習教材の完成だ。
20数名程度の母集団、しかも対象が全て桜井の患者さんを相手に
主宰者自身が「好評」などという主張は信用し難い
ましてや、ウソつき桜井だし
昨夜もウソがバレて完敗だったようだな
145 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 12:28:31.19 ID:SlInfz/o
>主宰者自身が「好評」などという主張は信用し難い
俺は本を売りたいのだから、前よりも良くなっていなければ
以前の教材を全ての破棄して、新しいのに変える訳はないだろう。
前のPDFの教材と新教材を比較すれば、内容も、
そしてEPUBでの使い勝手、見栄えも数倍も違うのが分かる。
>違うのが分かる。
クローズドな世界で何を言ったところで無駄だよ
「買ってみようかな」と思わせるまでの具体的なアプローチが皆無
せいぜいできるのは、2ちゃんねるでの駄文、しかもコピペの使いまわしで
「科学的」、「効果的」だと言うだけ
これじゃ、桜井が相手にしようとしている「読者(そもそも存在するのか?)」の
興味を惹くことは難しい
加えて、ウソつきなのがバレてるし
宣伝 → 宣伝の反応がない → 宣伝の無間地獄に陥ってるのが自覚できない限り無理
147 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 13:10:48.09 ID:SlInfz/o
>Epub教材が「好評」だと言っている連中は「せいぜい20数人」だろ
その多くはPDFの教材も使っていたから、
EPUBとの比較してもらうことができる。
現在はPDFは全部破棄することにした。
現在新しいELLLOの対話教材をEPUB3でオーサリングしている。
つい最近、すばらしいEPUB3の電子書籍ビューアーを見つけた。
夢の英語学習教材の完成だ。
148 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 13:12:59.23 ID:SlInfz/o
>宣伝 →
正直、まだ宣伝の段階ではない。
対話集も24話までだ。
例文集はようやくEPUBのサンプルをモニターに使ってもらっているだけだ。
グループ学習もまだ22名しかいない。
いくら自動化でも教材が揃わないと本格的な宣伝ができない。
夢の英語学習教材
その教材の素晴らしさが全く伝わってこない
これじゃ「懸命な2ch読者」の心を掴むことはないね
だから、毎日毎日不毛な宣伝を繰り返さねばならない
150 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 13:16:06.02 ID:SlInfz/o
>宣伝の無間地獄に陥ってるのが自覚できない限り無理
対話教材と例文教材もどんどん改善され、増えてきた。
電子書籍のビューアーもどんどん良いのがでてきた。
ネットを使った教え方もうまくなってきた。
グループ学習もだんだん良くなってきた。
まもなく、ふじみ野市の市民講座も始まる。
2chでも注目が高くなってきた。
すべてがバラ色の世界になってきた。
151 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 13:18:34.69 ID:SlInfz/o
>その教材の素晴らしさが全く伝わってこない
もう少ししたら、無料の対話集と例文集のサンプルを公開する。
2chの多くのスレで、そして3つのサイト、フェイスブック、
2つのブログ、LINEの全てで公開する。
日本に新しい英語学習が始まった事を告知するのだ。
152 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 13:20:23.71 ID:SlInfz/o
>日本に新しい英語学習が始まった事を告知するのだ。
ネットで調べる事により、誰もが俺は非常に長い間努力したのは確認できる。
今まで、多くの改善をした結果も分かる。
自動化の科学性も検証できる。
非常に安心した英語学習教材となる。
153 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 13:22:03.11 ID:SlInfz/o
>「買ってみようかな」と思わせるまでの具体的なアプローチが皆無
まだ、買ってもらう段階ではない。
教材をもっと揃えて、グループ学習ももっと経験が必要だ。
何しろ7割から8割の成功率を目指しているのだから。
154 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 13:24:19.89 ID:SlInfz/o
>何しろ7割から8割の成功率を目指しているのだから。
1.科学的な学習方法。
2.実証された対話教材と例文教材。
3.使い勝手のよいスマホタブレット教材。
4.グループによる英語学習環境の確率。
まもなく上記の全部が揃う事になる。
155 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 13:25:44.03 ID:SlInfz/o
>毎日毎日不毛な宣伝を繰り返さねばならない
現在は教えながら、多くの教材の改訂と、新規作成をしている。
息抜きで2chのバカを相手にしている。
>日本に新しい英語学習が始まった事を告知するのだ。
今頃はとっくに「実践者数は数万人規模」になっていたはずだろう
永遠に続く準備期間と「なるなる妄想」と共に無為な時間を過ごしてくれ
157 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 13:33:05.91 ID:SlInfz/o
>今頃はとっくに「実践者数は数万人規模」になっていたはずだろう
まさかスマホやタブレットが英語学習の端末になるとは思わなかった。
それにより、数年間以上の時間がかかってしまった。
でもそれが対話集の大幅変更へとつながった。
158 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 13:34:54.76 ID:SlInfz/o
>まさかスマホやタブレットが英語学習の端末になるとは思わなかった。
でもスマホの方が、PCよりは使い易い。
そしてスマホと使う事で、グループが学習が可能となったから、
結果的に良かった。
159 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 16:05:07.91 ID:SlInfz/o
>何しろ7割から8割の成功率を目指しているのだから。
1.科学的な学習方法。
2.実証された対話教材と例文教材。
3.使い勝手のよいスマホタブレット教材。
4.グループによる英語学習環境の確率。
まもなく上記の全部が揃う事になる。
「ソロバンはアナログ」だそうですね?
161 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 16:47:59.08 ID:SlInfz/o
>「買ってみようかな」と思わせるまでの具体的なアプローチが皆無
まだ、買ってもらう段階ではない。
教材をもっと揃えて、グループ学習ももっと経験が必要だ。
何しろ7割から8割の成功率を目指しているのだから。
162 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 17:03:00.16 ID:SlInfz/o
>その教材の素晴らしさが全く伝わってこない
もう少ししたら、無料の対話集と例文集のサンプルを公開する。
2chの多くのスレで、そして3つのサイト、フェイスブック、
2つのブログ、LINEの全てで公開する。
日本に新しい英語学習が始まった事を告知するのだ。
>>160 はい
訳の分からない勝利宣言で桜井さんにとってだけ「ソロバンはアナログ計算器」です
164 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 17:57:45.55 ID:SlInfz/o
>宣伝 →
正直、まだ宣伝の段階ではない。
対話集も24話までだ。
例文集はようやくEPUBのサンプルをモニターに使ってもらっているだけだ。
グループ学習もまだ22名しかいない。
いくら自動化でも教材が揃わないと本格的な宣伝ができない。
>日本に新しい英語学習が始まった事を告知するのだ。
「ソロバンはアナログ」ってことは告知しないんですか?
166 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 18:15:53.43 ID:SlInfz/o
>世間知らずとは
人数は少ないが井の中ではない。
院生も2人いるし、外国滞在者も2人いる。
日本の各地在住で、2chはやる程バカでなく、
英語を本気で科学的に学んでいる人だ。
ほとんどが実際に英語を使っている人たちだ。
累計200人だからテストとしては充分な数字だ。
>2chはやる程バカでなく、
でも2chで「啓蒙」活動する不思議w
で、桜井さん
「調音音声学」は「発音を良くする」ために、音声を「音素」で分類してるんでしたっけ?
169 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 18:45:42.91 ID:SlInfz/o
>「調音音声学」は
調音音声学の世界的権威の牧野武彦がこう言っている。
”音声学は音素を記述するための骨組みを提供する学問だ。”
音を調音するために、音素を記述するための学問だ。
調音音声学は音素がなければどうにもならない。
45 :桜井 ◆2dWLdrZZ9g :2006/12/02(土) 17:20:31
>>42 私が何度も繰り返すのは、音声学者がそれを言うのは非常に
不謹慎だと思うからです。
牧野さんは音声学の目的は発音を良くするためのものでなく、
音声を記述する骨組みを提供しているに過ぎないと言いました。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/25.html 桜井氏のハンドルネームと言動の推移
2006/12/02〜2006/12/16
(未指定)or "桜井恵三◆2dWLdrZZ9g"
トリップがばれたので新規のトリップを使用。
172 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 19:00:18.40 ID:SlInfz/o
>自動化なんかお前以外全員否定してるし散々論破されてきているだろ
自動化で検索してみろ、多くの英語教育者が提唱している。
自動化しなければ英語なんか話せる訳がない。
173 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 19:04:20.26 ID:SlInfz/o
>音声を記述する骨組みを提供しているに過ぎないと言いました。
調音音声学では、調音(articulation)に基づく言語音の分類を行います。
まず、言語音は子音と母音に大別されます。
子音 (consonant) 口腔内で呼気の流れがある程度妨げられて発せれられる言語音
母音 (vowel) 口腔内で呼気の流れがあまり妨げられないで発せれられる言語音
つまり分類された音、すなわち音素の記述が調音音声学だ。
174 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 19:05:14.55 ID:SlInfz/o
>牧野さんは音声学の目的は発音を良くするためのものでなく、
>音声を記述する骨組みを提供しているに過ぎないと言いました。
つまり分類された音、すなわち音素の記述が調音音声学だ。
>つまり分類された音、すなわち音素の記述が調音音声学だ。
「つまり」と「すなわち」の正しい使い方を覚えましょう
まだまだですwww
176 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 19:53:33.89 ID:SlInfz/o
>自動化なんかお前以外全員否定してるし散々論破されてきているだろ
どこに散々論破した証拠があるのだ。
177 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 19:55:20.79 ID:SlInfz/o
>つまり分類された音、すなわち音素の記述が調音音声学だ。
音素は最少の音の単位でなく、音の分類に過ぎない。
その理由は音声学では音素には異音が無数にあると定義している。
無数の異音を包括するのがそれぞれの音素の区分だ。
>つまり分類された音、すなわち音素の記述が調音音声学だ。
「つまり」と「すなわち」の正しい使い方を覚えましょう
日本語話者としては、まだまだですwww
>音声学では音素には異音が無数にあると定義している。
入口から間違ってるし
「音素」について語るのは「音声学」ではなく、「音韻論」だから
狂ったようにコピペを繰り返すお前らのような嘘つきバカニートこそが基地外だ。
誰が何と言おうと繰り返すが「音声学は音素を記述するための骨組みを提供する学問」だというのは正しい。
。
科学的な俺が言うんだから間違いない。
つまり「ソロバンはアナログ」、すなわち桜井恵三は基地外ということだ。
つまり、児童化できなければ、日本語は話せなませーーんと言うことだ。
(桜井恵三 談)
203 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 21:28:47.24 ID:SlInfz/o
2ch勢いランキング
1位 = 自動化をすれば英語は話せる(その2) 202 106
205 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 21:30:07.39 ID:SlInfz/o
>まで2chで自分がやってきたことを 他人に成された感想はいかがですか?
もう大満足だ。
注目を集めたいだけでやっているのだから・・・・
2ch勢いランキング
1位 = 自動化をすれば英語は話せる(その2) 202 106
206 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 21:30:57.39 ID:SlInfz/o
>まで2chで自分がやってきたことを 他人に成された感想はいかがですか?
もっとやってくれ。
また次のスレを作るから。
自動化に足らないのは皆の関心だけだ。
協力ありがとう。
209 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 21:32:19.43 ID:SlInfz/o
>まで2chで自分がやってきたことを 他人に成された感想はいかがですか?
なんだもうお終いか?
何をやらせてもニートが根気が続かない。
2chを荒らす事まで手抜きだ。
210 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 21:33:33.27 ID:SlInfz/o
>単純に何度も何度も反復して手続き記憶で自動化して覚える。
人間の脳細胞の学習(記憶)は出力時に起きる。
だからリスニングだけでは覚える(学習)事は不可能だ。
反復練習をするのは何度かの出力が必要だからだ。
212 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 21:36:19.79 ID:SlInfz/o
>「○○できるなら、skypeで俺と話せるだろう」という桜井流の論理を
この野郎、英語は全くだめらしい。
英語を話せないのバカが2chの英語板で何をしているのだ?
トレペくらいは自分で買え。
このクソニート。
214 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 21:38:48.13 ID:SlInfz/o
>「○○できるなら、skypeで俺と話せるだろう」という桜井流の論理を
この野郎、英語は全くだめらしい。
英語を話せないのバカが2chの英語板で何をしているのだ?
トレペくらいは自分で買え。
このクソニート。
レッツルックアプザワードインザデクショナリー
自動化されてますか?
229 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 21:45:49.96 ID:SlInfz/o
既知外を更に狂わした俺の完全勝利だな。
普通の人間からは、狂った人間は最強だからな!
狂ったお前の判断は正しい。
233 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 21:48:03.04 ID:SlInfz/o
>既知外を更に狂わした俺の完全勝利だな。
たった一人で三人を狂わせた。
これは、非常に効率が良い!!
245 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 21:53:53.26 ID:SlInfz/o
>既知外を更に狂わした俺の完全勝利だな。
たった一人で四人を狂わせた。
これは、非常に効率が良い!!
既知外が集まる2chで本当に狂った。
2chで本当に狂ったら、もうお終いだ・・・
248 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 21:56:48.42 ID:SlInfz/o
>既知外を更に狂わした俺の完全勝利だな。
泣く子と、地頭と、2chの狂った基地外には勝てない。
ではまた!
262 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 22:34:15.76 ID:SlInfz/o
2ch勢いランキング
1位 = 自動化をすれば英語は話せる(その2) 261 134
263 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 22:36:15.13 ID:SlInfz/o
>桜井がスレ立てる度に会話せず下記のコピペ貼るのが1番と気付いた7月w
ようやく宣伝の無料奉仕と気付いた気付いた7月w
バカの判断としては最高だ。
そうだ、その方法しかない。
だからどうかこれからそうやって対応してくれ。
264 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 22:42:50.83 ID:SlInfz/o
>バカの判断としては最高だ。
本当に狂ったバカを相手にする者はいない。
本当に狂ったバカは最強だ。
裁判でもどうにもならん。
265 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 23:00:52.13 ID:SlInfz/o
>本当に狂ったバカを相手にする者はいない。
でもバカニートは根気がないから、また戻るに違いない。
これからずっと狂っていられるなら、それも一つの特技なのだが・・・・
271 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/01(火) 23:14:29.32 ID:SlInfz/o
>でもバカニートは根気がないから、また戻るに違いない。
そうだ、その調子だ。
そのくらいは頑張れ。
明日も、明後日も頑張れ。
俺がいなくなるまでガンバレ。
298 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/02(水) 21:20:41.87 ID:J9wSsLN6
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!桜井 出てこい
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
310 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/03(木) 19:20:17.02 ID:cnKrI4Sc
314 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/03(木) 20:56:42.70 ID:cnKrI4Sc
桜井先生はたしかに英語版の汚物だが、汚物に蓋をしてももれでしまうだろ
このスレはゴキブリホイホイの汚物入れみたいなものでしょう。
ここでは好きにさせてあげてばいいんじゃないでしょうか?(他のスレを荒らさなければ)
328 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/04(金) 20:13:09.13 ID:w71b5fk7
333 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/05(土) 11:54:08.62 ID:tm0I7+Ue
338 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/06(日) 11:07:49.01 ID:1Dola0yJ
2ch勢いランキング
2014 11:05:30 更新
1位 = 自動化をすれば英語は話せる(その2) 337 52
345 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/07(月) 19:45:06.56 ID:nZL8mrAg
2ch勢いランキング
2014 11:05:30 更新
1位 = 自動化をすれば英語は話せる(その2) 337 52
360 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/08(火) 09:45:55.31 ID:Kvy0saty
2ch勢いランキング
2014 11:05:30 更新
1位 = 自動化をすれば英語は話せる(その2) 337 52
361 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/08(火) 12:48:33.24 ID:Kvy0saty
>森沢氏自身がもともとちゃんとした発音を身に付けていて
森沢は言語の本質を理解できていない。
森沢は自然な発音、自然な表現の重要性が分かってない。
その結果、構文や文法を覚えて瞬間的に作らせる。
言語は自然な表現を自然な音で自動化するに尽きる。
母語の日本語はそのように習得している。
369 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/08(火) 15:23:45.89 ID:fCpxlc1X
>グループレッスンでseeをシー(she)という発音をする生徒を
生徒がその音の違いが分からなければ、先生でもどうにもならない。
違いが分かれば、直すのはいとも簡単だ。
376 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/08(火) 16:22:02.54 ID:fCpxlc1X
>英語音声学の入門書を読めば足りると思う
音声には音素が並んでいない、だから音素ベースの音声学の入門書は参考にならない。
自分の発音とネイティブの発音を比べるだけの事だ。
大事なの事は音のストリームの動的変化だ。
383 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/08(火) 16:50:49.64 ID:fCpxlc1X
>そういう音だということを知れば簡単に聞こえるようになった。
音声には音素が並んでいない。
音声は音のストリームだからその音を覚えればよい。
特にロジックがある訳でない。
自然な音をそのまま覚えるだけの事だ。
389 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/08(火) 17:12:38.91 ID:su2OtOM4
393 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/08(火) 18:04:06.31 ID:Kvy0saty
2ch勢いランキング
2014 11:05:30 更新
1位 = 自動化をすれば英語は話せる(その2) 337 52
401 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/08(火) 21:27:11.69 ID:WG6boqb2
404 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/08(火) 21:44:26.88 ID:Kvy0saty
>2chの勢いランキング1位と随分昔のこと書いていますがその勢いは詐欺英語氏桜井恵三のアンチの勢い!!!
2位 ↑1 自動化をすれば英語は話せる(その2) 400 45
408 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/08(火) 21:55:24.90 ID:Kvy0saty
>2chの勢いランキング1位と随分昔のこと書いていますがその勢いは詐欺英語氏桜井恵三のアンチの勢い!!!
2位 ↑1 自動化をすれば英語は話せる(その2) 400 45
414 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 07:38:06.95 ID:CfCBZPDq
>ふじみ野市の生涯学習の英語コースの参加者は何人?
ふじみ野市教育委員会から宣伝に使う事を禁じられている。
しかし、英語の自動化学習が採用された事は事実で、
かなりの多くの参加者がおり、大きな成果が期待されている。
415 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 07:43:32.91 ID:CfCBZPDq
>かなりの多くの参加者がおり、大きな成果が期待されている。
2chの住人がふじみ野市教育委員会にタレこまれると困るので、
期待した以上の極めて多くの人がいたと言っておきましょう。
416 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 07:48:16.27 ID:CfCBZPDq
>しかし、英語の自動化学習が採用された事は事実で、
ふじみ野市教育委員会が興味を示しているのは事実ですから、
いつもながらの、タレ込み大歓迎です。
ふじみ野市教育委員会は桜井恵三氏のネットの評判も全部把握しております。
424 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 08:39:00.93 ID:8IWFwjGi
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403661748/52 52 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2014/07/09(水) 07:09:25.20 ID:CfCBZPDq
ふじみ野市の生涯学習の英語コースの参加者は何人?
答えられない恥かしい理由でもあるのかな?w
414 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2014/07/09(水) 07:38:06.95 ID:CfCBZPDq [1/3]
>ふじみ野市の生涯学習の英語コースの参加者は何人?
究極のバカ桜井による恥ずかし過ぎる自演の一例です。
425 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 08:47:48.69 ID:CfCBZPDq
>究極のバカ桜井による恥ずかし過ぎる自演の一例です。
2ちゃん英語スレの癌である桜井は必ず無視しましょう!
429 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 10:00:04.81 ID:CfCBZPDq
>2ちゃん英語スレの癌である桜井は必ず無視しましょう!
どうしても無視できませーーーーん!!
431 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 10:42:56.56 ID:CfCBZPDq
>桜井とは会話せず下記のコピペ貼るのが1番と気付いた。
必ず無視はできないと言う事だな!!
俺は反応を求めているから、反応があれば何で構わん。
無視できないのなら、どうしても無視できませーーーーん!!
って言え。
このクソニート。
437 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 12:30:03.00 ID:CfCBZPDq
>桜井とは会話せず下記のコピペ貼るのが1番と気付いた。
必ず無視はできないと言う事だな!!
俺は反応を求めているから、反応があれば何で構わん。
無視できないのなら、どうしても無視できませーーーーん!!
って言え。
このクソニート。
439 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 12:31:51.93 ID:CfCBZPDq
自動化学習の桜井恵三氏はここですか?
441 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 12:34:35.33 ID:CfCBZPDq
ふじみ野市教育委員会から宣伝に使う事を禁じられている。
しかし、英語の自動化学習が採用された事は事実で、
かなりの多くの参加者がおり、大きな成果が期待されている。
445 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 13:31:24.49 ID:CfCBZPDq
>桜井とは会話せず下記のコピペ貼るのが1番と気付いた。
必ず無視はできないと言う事だな!!
俺は反応を求めているから、反応があれば何で構わん。
思惑通りに、効いてる、効いてる w
452 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 18:43:53.02 ID:CfCBZPDq
2ch勢いランキング
>効いてる、効いてる www
確かに効いていりな!!!!
2014 11:05:30 更新
1位 = 自動化をすれば英語は話せる(その2) 337 52
14 :名無しさん@英語勉強中:2014/01/27(月) 21:02:53.03
桜井は都合が悪くなると 勢いを持ち出して勝利宣言するが、
いつも実質的な敗北宣言。
そんなものを気にするのは、おまえ以外にいない。
21 :名無しさん@英語勉強中:2014/01/27(月) 21:09:58.15
>ランキングトップが敗北宣言?
ランキングと実践者数が比例しない時点で、桜井は明確な敗北者wwwwwwwww
無意味な文字数をを並べて喜ぶ英文代書屋、IBS時代から何も変わっていない。
454 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 19:01:19.91 ID:jpcvr1Z0
効いてる効いてるwww
458 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/09(水) 20:52:38.12 ID:ufuqFxLx
459 :
名無しさん@英語勉強中: