英和辞典9

前スレ

英和辞典8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1367570765/

２ＧＥＴ

ルミナスマンセー

万世橋

20年も30年も前のソエジマの亡霊はもう出て来なくていいからねｗ　こんな
バカとそのバカバカ弟子たちのことなどだれも信用しちゃあいないからｗ
もうここに化けて出るのはよしてくれよｗ

>>5
俺、副島信奉者じゃあないが市販ＤＶＤを３０本以上保有しているぞ
辞書は当然Ｇ４ね
単に道楽として「トンデモ論」が好きなだけ
副島の主義主張にはむしろ反対（だって俺、反韓国＆反中国だもん）
そんな俺だが、次回は旺文社のオーレックス新版を買うけどね

あ、念のためだが俺の英語はカスレベルね
英語論について語る能力は１００％欠如しているわ
だから、絡まないでね
次回、旺文社を選ぶのは立ち読みして良かったからだよん、ただそれだけ

うんこ

795 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2013/10/08(火) 08:37:27.83
オーレックス英和辞典第2版（2013/10）：

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/27(火) 21:50:35.29
84 ：名無しでポン！：2013/07/13(土) 11:02:57
2008年以降刊行の英和辞典[第5版]（2013年7月13日）

ウィズダム英和辞典第3版（2013/1）：10万2千項目（見出し語：1300＋2500＋3800＋8100＋58300＝74000）
ライトハウス英和辞典第6版（2012）：総収録語句・約7万（成句・句動詞・派生語等を含む）
リーダーズ英和辞典第3版（2012/9）：総収録項目数28万(見出し語、派生語、準見出し、イディオムを含む)
プログレッシブ英和中辞典第5版（2012/2）：総収録項目数138000
コアレックス英和辞典第2版（2011/10）：総項目数70000


459 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/27(火) 21:51:52.61
グランドセンチュリー英和辞典第3版（2010/1）：68000項目⇒見出し語44200、成句10500
スーパー・アンカー英和辞典第4版（2009/12）：72000項目（単語・熟語・連語等）⇒見出し語42000〜43000？
ニュースクール英和辞典第2版（2009/10）：45000項目→見出し語26300、句動詞6200、変化形・複数形13000
アンカー常用英和辞典（2009/10）：13500語収録⇒見出し語8500、その他5000
エースクラウン英和辞典（2009/1）：50000項目（見出し語・成句など）
オーレックス英和辞典（2008/10)：総項目数100000
アンカーコズミカ英和辞典（2008）：収録項目90000項目（単語・熟語・連語等）

h ttp://matomeru2ch.com/2ch-english/1367570765/%E8%8B%B1%E5%92%8C%E8%BE%9E%E5%85%B8+8.html

旺文社って昔、アンカー英和をパクって訴えられたんだよね。

旺文社って、そんな事するの？

>>5
結局、「バカ」としか言えないヤマギシ一派のカスｗ
とりあえず、副島の肩を持つのはやめておくか　一派だと思われるのも癪だ

>>5>>6
同一人物だな
＞俺の英語はカスレベルね
確かに、このタコは英語の話は一切避けている
相手にするだけ無駄だな、ゴミカスなんか

I have gone to A.という例文は、結局、消えた　つまり、俺の勝ち
ヤマギシ一派は「ある、ある」「正しい、正しい」だってさ、バカ丸出し
なら、なぜ例文を消して、注釈を付けたんだ？

ああ、くそ　英和中第5犯が見当たらない

しょうがないから、アプローチのgoneのところから引用
have gone to
�@〜へ行った（いまはここにいない）
�A（米）〜へ行ったことがある
I have gone to Japan twice. Have you ever gone to China?
用法：英ではgoneの代わりにbeenを用い、米でもbeenを用いることが多い

こう書いておけば副島だって、この部分をやり玉に挙げることはなかった
少なくとも、「不備」があったことは明白
アプローチは今から30年も前の辞書だが、現行の英和中より親切な解説

QBでhave goneが経験を表すか何度も話題に上ったようだが、
だったらなおのこと、ここは詳しく説明すべきだろう
英和中は学生向けの辞書　高校生や大学生が疑問に思うところは丁寧に

前スレで俺が主張したのは↑の一点のみ
脳足りん共は、どうでもいいところにばかり反論してくる
何の注釈もなく、ただI have gone to Australia.「行ったことがある」
じゃ、誰だって絡みたくもなるわな

注釈無しで例文を載せることの危険性については、
広辞苑の「女工」などの例を出して、完全証明した

このこともヤマギシ族のバカ共には理解できないらしい
広辞苑がone of themならいいが、これを「典拠ｗｗｗ」にはできんね

ましてや、学生向け英和辞典なら、デリケートな部分は注釈をつけるなり、
よりふさわいい例文をチョイスすべきだと主張したわけだが、
バカだからこんな当たり前のことも理解できないようだ

ヤマギシのドアホが自信満々で（コウビルドに出ているからｗ）反論した
have a running nose / have a runny noseについての投票結果！
http://www.antimoon.com/forum/t7549.htm
ところで、ヤマギシの言うIf you have a running noseの用例って、もうないねｗ

ヤマギシの大好きな典拠主義を取るなら、権威あるMWのコラム
http://www.learnersdictionary.com/blog.php?action=ViewBlogArticle&ba_id=120
＞Both terms are correct, but runny nose is much more common.
＞This expression is used very rarely　※have a running noseのほう

ほらほら、MW様もmuch more commonと認めているよ
なんで、much less commonなほうだけ例文として提示するのかな
どマイナーな例を「高校生に」提示する意味はあるのかーい？

それにしても、MW様の解説はみごとだな
なるほど、このくらい詳しく解説してくれれば、
どういう場面ならhave a running noseを使えるのかわかる

ちなみに、この質問に答えた人はこんな大物
http://www.britannica.com/blogs/author/psokolowski/
ヤマギシみたいなカスとは次元が違う

「コウビルドに用例が（むかーし、むかし）出ていたよ」だってさｗ
＞その他、いくらでも用例はある。
ほー、それは凄いな　MW様に逆らうのか、このバカｗ
一万歩譲って、多数あるから何？　日本の高校生向け辞書に載せてもOKなの？

>>15
もう終わりなん？
もっとやれや

＞その他、いくらでも用例はある。

問題はこの部分　ふつうに読めば「だからよく使われる用法だ」となる
副島は「こんな言い方をするな　用例を削除しろ」と言った　これが正論

ヤマギシはこう反論した
＞まだ“a running nose”（鼻水の出ている鼻）における
＞形容詞running の正当性を認めようとはしない。

「正当性」とは、
「高校生向けの英和辞典に語義・用例として出す正当性」か？
だとしたら勘違いも甚だしい
「正当性」とは、
「英米の辞書に出ている」という意味か？　それに何の意味があるｗ

MW様がvery rarely usedと断じたものに「正当性」などないわ

副島が根拠とした「英米の辞書にも出ていない」が誤情報であるかどうか
など、どうでもいい　「正当性」などという表現を使い、
「いくらでも例がある」と言い切ったなら、さあ、
「25年前の英語辞書」から、用例を出してもらおうか

＞用例の妥当性も否定するかもしれない

副島はもうヤマギシなど相手にしていない
俺は「妥当性を否定する」よｗ

なるほど、「否定するかもしれない」と書いただけで、
「英米の辞書の例文に妥当性がある」と書いたわけではないってかｗ

「正当性」や「妥当性」などというタームが出てくる余地はあるのか？

ないよなー

それに、一番言いたいのは「have a running noseは、
学習英和辞典の用例としては不適」ってことだもん
でも、あいつは、これを載せる正当性や妥当性を主張した
その根拠は「コウビルド他にいくらでも用例があったから」だと

でも、その用例が採取されたのはいつ？
コウビルドは当時の最新の英英辞典だが、
執筆者が日本の某と同じようなレベルだった可能性もあるよ
古い辞書の語義をコウビルドスタイルに書き換えて、
コーパスから用例をとってきただけ
だから、ほどなく改訂版では削除された
「20年前に一般的だった表現」を8年で削除するの？　※1995年版で消滅

あいつは「20年以上」などという都合のいい数字を出しているが、デタラメ
実際にはたった8年で消えた　論争の時点からだと5年
ただし、辞書の編集作業自体は1990年代初めであり、
「それ以前」の使用状況を踏まえたものだったので、
ここで語義も例文も消えたということは、コウビルドを典拠ｗにするなら、
副島の主張が、結果的には正しかったということになる

他の辞書だって、出版年は新しくても、定義や例文は古い可能性が高い
当時はそれが当たり前とか仕方がなかったとか、
現代人の俺にはどうでもいいことだなー　言い訳にしか聞こえないし

辞書屋のくせに、そんな基本的なこともわからんらしい

「この用例はふさわしくないから削除しろよ」
「英米の辞書にも出ている正当な（妥当な）英語だ」

どっちが正論だったか、歴史が証明したね　俺はそれを検証しただけ
当時はhave a running noseの用例が英米の辞書にたくさん出ていた、とか
恐ろしくどうでもいいことだわなｗ　事実かどうかも怪しいし

日本の国語辞典と同じく、カビの生えた語義・用例が残っていたんだろｗ
その可能性の方がはるかに高いのに、そうじゃないようなことをほのめかす
これが学者の取る態度かね？

1987年版のコウビルドに出ていた語義・例文が1995年版で削除された
副島の訴えが、海の向こうに届いたのかなｗ
1987年と1995年でhave a running noseの旗色が急速に悪化したとは考えられない
副島の仲間が指摘した通り、すでに陳腐な表現となっていたと見るべき

なのに、そうじゃないことをほのめかしている
「20年もたてば状況は変わる」などと、わけのわからんことを言っている
実際は「8年」だ　しかも、その間に状況が変わったのではない
ただコウビルドから語義と例文が消えただけ

消えたのは18年も前のことだ　つい最近消えたのではない

正当性、妥当性

この2語は、誰が読んでも引っかかる

＞A running nose （鼻水の出ている鼻； p. 126））
＞の場合もそうである。著者は、『ライトハウス』に載っている形容詞
＞running の用法の3番目「うみの出る、鼻水が出る」の「鼻水が出る」
＞の方は削除すべきである、と不当な要求を行い

これのどこが「不当な要求」なのか？
不当だと断じるなら、その根拠を明示すべきであった
後に続くのは、副島が参照したコウビルドの1種には出ていないかもしれないが、
その親本には出ているぞ、というもの

だ・か・ら、副島は「コウビルドに出ていないから」という理由だけで
駄目出ししたんじゃないだろっていうの
逆に、あいつは「コウビルド他に出ているから」「不当」認定？

おかしいだろ　不当と断じるからには、
一部の欧米の辞書に用例が出ているかどうかではなく、
高校生向けの英和辞典に「注釈無しで」載せるべきものかどうかで判断すべき

その判断基準を持ち合わせていなかったなら、
これを取り上げる意味はない

どっちが多くの欧米の辞書をチェックしたのか？　それだけ？　
もっといえば、コウビルドをチェックしたのはどっちか？
「不当」「妥当」の差は、そこから生まれるものなの？

都合の悪いところは避けて、バカとかだけに反応する
「不当」と「妥当」は、言葉のあやでごまかしそうだな
だったら、「バカ」も言葉のあやだｗ

オーレックス２版て和英も出るの？
リンゴがどうなるか気がかりだ・・・

和英は新装、中身変わらず

何？　まだ魑魅魍魎が跋扈してる？　ソエジマ信奉者、旺文社、大修館工作員たち
が一生懸命ヤマギシを攻撃しているけど、何もわかっちゃいないね。ヤマギシの説を
曲解して話を進めている魑魅魍魎たちは哀れ！　何十年前の語法を勝手に今様み解釈
して騒いでいる。2ちゃんらしいね。実名でちゃんとヤマギシに咬みついたら？　た
だし、実名でそれをやった奴はこれまでに一人もいない。「ソエジマはヤマギシなど
相手にしない」などとうそぶいているけど、相手にできるわきゃない。ここに跋扈
する魑魅魍魎どもよ、文句あるなら実名で正式にヤマギシみ戦いを挑んでみよｗ。ヤマギシ
はいつでも受けて立つとホームページに書いているからｗ　ただし、「実名で」と注記
してるけどｗ　さあ、ここでガタガタ騒いでいる基地外どもよ、出来るならやってみろ！

>>12〜20
　おれも思うね、この連中のアホさ加減は基地外レベル。分かってないんだね。この連中にはｗ　こじつけと、時代の流れを無視して、勝手に山岸さんを攻撃してるけど、>>23
にあるとおり、この連中がもし「正常に戻ること」があったら、自分たちがここで書いてることをひっ下げて山岸さんに実名で質問してみｗ　こんな糞２ちゃんでしか人を攻撃
できない連中などには、やりたくても出来ないだろｗ　えつにいったようなことを書いてるけど、そんな程度のことじゃ、こてんぱんにやられるだけだｗ　２ちゃんでしがガタ
ガタ言えない２、３０年前の亡霊たち〜ｗ　今でもまだこうして迷って出て来て、こんなところで憂さ晴らしかｗ　発展性がないね、哀れｗ

人身攻撃は実名でやる方が面白いし、有益だね。まあ、ここに出てくる副島シンパの幽霊たちには
それは出来ない相談だけどね（笑）。このあとで、またガタガタわめくのだろうなww　「幽霊は忘
れた頃に現われる」だなww 　幽霊には「進歩」という概念がないから、救いがたいよww 吾輩も実
名主義で行ってもらいたいと思うねww

>>5 20年も30年も前のソエジマの亡霊はもう出て来なくていいからねｗ　こんな
バカとそのバカバカ弟子たちのことなどだれも信用しちゃあいないからｗ
もうここに化けて出るのはよしてくれよｗ
　賛成！

なんて清々しい自演なんだ

だから何なの？

ソエジマ信者の救いがたいバカたちは今どき、何が言いたいの？　

ホントだな。こいつら２０か30年前のことをあたがた、恥ずかしくもなく、こんなところで
憂さ晴らしをしてる。怨念なんだな。世の中に疎まれて、浮かび上がれないゴミ連中がW　何
が言いたいのか、どうしたいのか俺にもまったくわからんねW　2ちゃんに巣食う、
害虫どもだなW

うんこ

>>12
俺、カスタコの英語無知の６ね
ご指摘された５との同一人物ではないよん

俺、トンデモ系のＤＶＤ・ＣＤ・カセットを２０００点以上保有しているんよ
別に副島支持でＤＶＤ３０本を持っているわけじゃあないんよ

英語は大学入試の受験勉強が趣味なんよ
入試英語関係の本も２００冊は超えているんよん（その他数百冊処分済）
別に英語に限らず、数学、日本史、世界史、現代文、古文、漢文、理科全般
ぜーんぶ勉強しとるんよ
今後は英和辞典と和英辞典を全部揃えようと思っているんよ

評判が悪いんで、もうこのスレは来ないよ
スレ嵐はしない主義なんよ
みなさん英語の勉強を頑張ってください

はい、グッドバイ！

>>15
　なんだこのバカｗ　いつの語法の話してるんだ？　30年も前の語法事実と、現在のコーパス時代の
語法を一緒にして、恥ずかしくもなく、得意になって他人攻撃をしてるｗ　さっさと逝ってしまえよｗ
>>12〜20 こいつらは誰かが上で書いてるように、30年も前の亡霊で、今もって成仏できないんだなｗ　
それで魑魅魍魎となって、ネット時代にドラキュラのように現れては2ちゃんで時代錯誤的なことを書
いている。恥ずかしげもなくｗ　文句があるなら正式に文句を付けたら！　それも出来もしないくせに、
最低の魑魅魍魎はさっさと消えてくれ、もうお前たちの時代じゃないからｗｗｗｗｗｗ

数ページ前に書いていた事をあっさりと否定するような
トンデモ本なんだってな
実物は見た事ないが、あまりの酷さにネタ扱いしている
サイトが昔あったわ

>>35
　ソエジマの本のこと？　もしそうなら、その通りだよ。自分で書いたことが1章ごとに違ってる
ようなことを書くのがそいつ。トンデモ大賞を貰ったこと、裁判で負けて研究社に賠償金を払った
こと、そういうのが魑魅魍魎の親分だなｗ　>>12〜20 にバカを書いてる連中はその時の亡霊ｗｗｗ

欠陥英和の本、ちょうど受験の頃に出て一部の人に話題になってたな
俺は気にせず英和中使ってた。友達がジーニアスしつこく勧めてきたけど

>>37
私も英和中を使ったし、今でもそれは正しかったと思う. 使いやすいいい辞典だった.
何よりも語法オタクたちの先生じゃない人たちが作った辞典という感じがした.

最強英和辞典

上級：ウィズダム
中級：ライトハウスorスーパーアンカー

最終決定。

ウィズダムは結構好きで新しいのも持っているが、日本語訳語の
配列と訳文がもうひとつ。コズミカのほうがいいと思う。
大学入試レベル以上になると、プログレッシブ。

ヤマギシのドアホが自信満々で（コウビルドに出ているからｗ）反論した
have a running nose / have a runny noseについての投票結果！
http://www.antimoon.com/forum/t7549.htm
ところで、ヤマギシの言うIf you have a running noseの用例って、もうないねｗ

>>15 ヤマギシの大好きな典拠主義を取るなら、権威あるMWのコラム
http://www.learnersdictionary.com/blog.php?action=ViewBlogArticle&ba_id=120
＞Both terms are correct, but runny nose is much more common.
＞This expression is used very rarely　※have a running noseのほう

こういうバカがいちばん困る。時代の流れを全く無視して得意になって書いているｗ
山岸氏が問題点を指摘した時と、このバカが得意になって引用している文献との間に
いったいどのくらいの時間差があると思ってんだｗ　言葉も語法も時代と共に変わるん
だよｗ　そんなことも知らんで、こんなこと書くな!　1例だけ引いたが、あとの文句も
全部同じレベルｗ　バカは死んでも治らないｗ　時系列的にズレがあることを、無い
ようにいう所が基地外の特徴ｗｗｗｗ

ここ何年かで新しい辞書に興味が出るまで、ニューアンカー初版と英和中6版とプログレッシブ3版を使い続けてきた。

英和中は5版、6版と使ったけど
ボロカス言われていたなんてその最近まで知らなかった。
英和中の何版の頃の話なの？

>>42
英和中がたたかれてたのは確か80年代後半だったと思う

じゃあ5版の頃なんだ。
普通に英和中勧められたから買った。
最初難しく感じて
ニューアンカーも買ったんだ

ウィズダム最強なんて幻想やいうのが分からんのかねぇ
ジーニアス廚の次はこやつらか

>>45
どう幻想なの？
ウィズダム廚じゃないけど知りたい。

いやなみいる英英と棲み分けできて、単語
帳じゃない英和はGの進化系しかないって
ことだよ。その最新が現行ウィズダムなん
だもん。

だからG5がウィズダム超えすれば、それ
が最強の英和になるってだけ。

だな
それが真理
今のところ上級ではウィズダムが最強

最強の定義が不明だな。
つっこんじゃ負けかｗ

自分にとってはジーニアス〜ウィズダム路線はスーパーサブ的な存在かな。
普段はいらないけど、いざ困った時に解決することもあるから、持っておくみたいな。

ウィズダムは語数水増しで、明らかに少ないよね。

ウィズダム最強なんて言ってるのは、ジーニアス最強と言った奴らと同じで
まるで英語という他言語が分かっていない連中だな（涙）。

ウィズダムは完璧な基本語の記述を追い求めてるだけだからな。
新語とか難語には興味ないだよなアレ。自慢のas inがそれを物語っているし、
英和はそこが一番大事。

学習英和なんだから、学習者のニーズの最大公約数に力をいれるのは当然だ。
術語などは、大英和とか各分野の専門の辞書にまかせておけばいい。

既存の英和の欠点を全て克服し、長所を全て取り入れさらにブラッシュアップした
それがウィズダム

http://www.oshigotoapps.com/iphone/collins-cobuild-%E4%B8%8A%E7%B4%9A%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E8%BE%9E%E6%9B%B8%EF%BC%88%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E7%99%BA%E9%9F%B3%EF%BC%89for-ipad

なぜか感じが中国語

ＧもＷ信者も煩いねぇ
うざいことこの上ないな

最強なんて存在しねえよ
betterもない
好き嫌いだけじゃあねえか

語法廚と老害の推すＧと、カタログスペック廚の推すＷ
どっちもどっちだけど、Ｗの方がましな程度
Ｏと研究社は訳語中心で英和としては極めてオーソドックスだけど、やや古臭いかな
１人我が道を行くアンカー
あ、もっと我が道を行くプログレもあったか

一つだけ選んで最強なんて宣う資格のあるやつは無いよね
ほんまアホかと思うわ

強いて挙げるなら英和中レベルならＡかルミだと思うけどさ、併用しないと完全じゃない

Ｇ工作員の次はＷ工作員か
粗悪品推してどないするんや

自分もウィズダムが好きです。ずっと
読んでいられます。

コズミカ

>>32
行かないで

ウィズダムみたいな良い辞書がある今の受験生は幸せだ
俺のときは新英和中、ジーニアス、ライトハウスくらいしかめぼしいのがなかったから

>>64
別にそれで困らなかったという事実。

当時は英和辞書と言えば研究社だったよな

.私の中では今でも英和と言えば新英和中。

ところで、新しいことを飲み込み続けて膨れ上がり
ある部分来るところまで来てしまった感もありますが

これから学習英和は何処へ向かうのでしょうか？
1. 判型も含めてひたすら巨大化
2. さらに情報お取り入れる為、語数の削減
3. 画期的な記述方法が開発され、スペースの大幅削減
4. 今の判型でなんとかやりくり
5. 画期的な翻訳機が開発され、もはや辞書が不要になる

ウィズダムなんて、言われてるほど、大したことはないよｗ　この辞書には
人間臭さがないし、その理由はコーパスを使ったということと関係があるな。
人間の、人間による、人間のための英和じゃないなｗ　痔尼明日は語法オタク
が作ったと言う点では人間臭くはあるけど、これは受験英語を追求する日本
だからいいんだなｗ　まあもう終わった辞典だけどｗ

プログレッシブ

プログレッシブは迷走してるなあ
ビジネス向けって言うけどビジネスじゃのんきに紙辞書を引いてられないと思う

>>70
大学・大学院生向けじゃないの？

大学向けってはじめてきいた

ウィズダム欲しいけど、紙辞書いらない＞＜
スマホ持ってないし持つ気もないので、タブレット買ったらアプリで買いたい。

正にそれやろね
Webとの連動なしには今後存在できないやろ
内容は二の次
後は会社の体力からしても、三省堂くらいしか残らないのんちゃうか
研究社は三省堂とタイアップして生き残るつもりかね
大修館と旺文社はどうするんやろね
学研は内容は良いけどもうWebサイト運営なんて無理だろうし、アプリもやる気あるかね、多分無理やろ

小学館は？
学研は内容がいいとは認められているんだね。

三省堂の体力ってギャグだろｗ

妄想だから気にしないように

遅ればせながらアンカーコズミカを買ってみた。
柴田先生の頃とそんなに変わっていないので驚いた。

あなたが購入したコズミカは1刷？2刷？

それとも

柴田は翻訳家だったからよかったんだろうな。自分が使いたいものを作ったのだろう。パクられたのがよくわかる。

>>79
2008年11月25日初刷発行
となってますね。

妄想なもんかね
ほぼまんまやないかね
向こう10年くらい紙だけじゃ利益出ない時代が続く
やる気と覚悟の無い会社は撤退かなりを潜めているしかない
自分は紙優先で使いたいけれど、数を捌くことと、利便性維持の観点からWebの運営は避けられない
人もノウハウも蓄積しないやる気のない会社には無理でしょ
まあ経営者次第じゃないの

web運営してなんのメリットがある？

先行きないのに、なぜ、紙の辞書がなくならないのか？

おそらく、「先行き」あるのでは？

新聞がなくならないのと同じ。

>>85
「ニュース」なんてスピードが命なのに、古めかしい「新聞」はなくならない。
たぶん、新聞が死滅するようなことが起きるまでは、紙辞書も延々と生き延びるだろ。

新聞は安上がりな娯楽だな。じっくり読めば１日２時間くらい時間つぶせる

紙の英和辞典は安上がりな娯楽だな。じっくり読めば１日２時間くらい時間つぶせる

>>87
ネットのほうがもっと長時間潰せるけど、なぜネットにしない？

確かに1日24時間つぶせる。

人生つぶせる

むしろ電子辞書の方が先になくなると思うよ

>>92
そうかも

どうして、A英和辞典最高、他の英和辞典はダメ、みたいな意見が多いんだろ。
最近の傾向だな。
広告・宣伝のようだ。

最強談義はロマンだろ。
野生動物板行ってみろ。10年以上
格付けやってるぞ。

野生動物板（笑）

>>95
敵方の英和を意味もなくののしったり根拠なく決めつけたりするのはロマンではないだろ

Gとウィズダムの方向とは別に、やっぱり
プログレはあのままで進化して欲しかったなあ。読書には一番向いてた。

>>94
いや、アラシだよ。

最強はウィズダムだろうけど
現役受験生に勧めるとしたらスーパーアンカーとかライトハウスとかかなあ

>>100
でた、荒らし

そりゃそうだね。
受験生が電子辞書でG検索してるの見ると、効率悪いといつも思う。

東大とかは知らんけど、普通の受験生ならニューヴィクトリーアンカーで十分じゃないの？

うん

確かに英語ばっかりやってられない受験生がGとか使うのは効率は良くないね

>>103⁻105
大学受験しか考えてないって、どんだけ視野狭すぎ
そりゃ、レベル低くなるよね

効率よく受験勉強して一流大学入ってからのんびりと自分の好きな勉強すればいいじゃん

基本も身についてないのに、Gなんて
与えてるから、大西みたいのがウケるんだよ。

今の入試英語とGのレベルが乖離しすぎなんだよな

実のところ、よほど出来る中高校生でない限り、
ライトハウスとかその前段階の辞書で十分なところがある。

受験で辞書ってほとんど使わん

いや、最強はオーレックス最新版だろ
モー無敵やん

大学受験だから、このスレのレベルが低いんだな。

>>113
その通り
「最強」とか言ってるのは、要するに、英和辞典たいして使ったことないやつなんだよ

一般の電子書籍が普及しないのはコンテンツが極端に少ないせい。
結局紙の本に戻るしかない。
電子辞書もコンテンツ不足でダメ。
いくら便利でも情報不足なら使いものにならない。
その結果いつまでたっても紙辞書に勝てない。
紙辞書を駆逐するなど望むべくもない。

(いわゆる難関大の）大学生だったらプログレッシブでしょ。
コズミカもいいけど。
特に新語以外ならプログレッシブの４版いいね。

いつまでもモノクロでワープロみたいなギザギザ文字の電子辞書って
メーカーはもう諦めてるんだろうな
これ以上良くしてもしょうがないと

お前ら電子辞書DFｰX10000かX10001を知らずして電子辞書を語るなかれだ。大体紙辞書は携帯できないだろ。

>>118
頼むから、その機種つくってる会社に、もっとまともに中身のこと考えてとお願いしてよ
携帯できるできないの問題じゃなくて、電子辞書は内容がないよ
「不足」とかのレベルじゃないね
大学受験レベルでもの考えるなと言いたいよ
とにかく大英和辞典突っ込めばそれだけで高校生はありがたがるかもしれないがね

中身つくってんのは、辞書編集者と出版社じゃん。

だよね。たまにいるweblioがどうのいうや
つも変な話。

紙辞書のほとんどは高校のロッカーの置き辞書。買うのは英語を勉強する気のない奴か極貧のどちらか。本スレは極貧の方。

だから何って感じ

だから紙辞書を語るのは時間の無駄。

お前がそう思っても
出版社は作ってるよな

つまりお前の考えが間違ってる

24日にオーレックス２が発売されるんですか？

>>113
レベルが高い辞書って何それ？

>>125
馬鹿だな。だから置物を作って売ってんだよ。
ここで置物の話をしても無駄だろ。

>>128
電子辞書で使える英和って何がある？

>>128
何使ってんの機種は？

俺はCanon wordtank 330も長いこと使ってるよ。ここのスレの奴に受けそうだな。

ジーニアス英和、ウィズダム英和和英、リーダーズ、英辞郎

OALD、ロイヤル英文法搭載

リーダーズプラスが抜けてた。あと英辞郎は英和機能のみだ。

もう5年使ってる。

電子辞書自体は、高校生用ならオクで３０００円もありゃ
買えるし英語プロモデルでも５０００円程度でかえたりする。
極貧とか関係ないやろ。むしろ紙のほうが金かかるよ。
紙のほうが貴族だよ。

今は印刷代＋紙代が一番高い時代になりつつあるからなあ。
英英なんてほとんどデータ化してるから、
紙のものを手に入れるってことがひとつの贅沢になりつつあるね。

>>133
俺もCanon wordtank330使ってる

Canon wordtank330コンテンツ
ジーニアス英和辞典 第4版 約96,000語句
ウィズダム英和辞典 第2版 約90,000 項目
ウィズダム和英辞典 約88,000 項目
リーダーズ英和辞典　第2版 約270,000語
リーダーズ・プラス 約190,000 語
英辞郎Ver．116(2009年4月23日版、170万頁目) 約1,700,000 項目
オックスフォード現代英英辞典 第7版
徹底解明　ロイヤル英文法　改訂新版

3年前に18000円で投売りしてたよ。
実際使ってると辞書の新旧はほとんど関係ないね。

電子辞書は、データ不足で使えないな。
どうして、全部の中型英和を入れないのかな？
つくってる奴らの発想が腐ってるよね。

英和辞典使ってない高校生が「（紙の）英和辞典の存在そのものが無意味」と主張しても、誰も受け入れない

>>136
例えば、コズミカ入ってないから、
コズミカ使いたい奴は紙に行く、ということ
英和辞典なんかどれもおんなじ、
と考えてる低いレベルの奴が電子辞書に行く

>>139
ば〜か
そういう奴はいつも紙を使ってろ

ジーニアス英和辞典 第4版 約96,000語句
ウィズダム英和辞典 第2版 約90,000 項目
ウィズダム和英辞典 約88,000 項目
リーダーズ英和辞典　第2版 約270,000語
リーダーズ・プラス 約190,000 語
英辞郎Ver．116(2009年4月23日版、170万頁目) 約1,700,000 項目
オックスフォード現代英英辞典 第7版
徹底解明　ロイヤル英文法　改訂新版

これでデータ不足って言う奴馬鹿だろｗ

そんな事と言うのは辞書引いてない証拠だ。

電子辞書と紙辞書併用している人が一番多いんじゃないの？

>>139
学習英和じゃ専門用語不足で何も読めない。

たとえば英字新聞の経済欄は絶対読めない。

>>142
紙使ってるのは60代以上だろ。

それ以下の世代は置物。

俺は日本の新聞の経済欄も読めないけどね。経済学部出身だが

>>144
60代以上だと老眼がひどいから、むしろ文字拡大が出来る電子辞書派が多そうだけど

学習英和を勧めてる奴は英文を読んでない妄想さんだろ。

反論する人には英字新聞の和訳問題出すよ。

和訳して反証してくれ。

大型英和や英英だけでなく、中型英和をすべて入れる
しかも、最新版だけでなく、当然旧版も入れる
たのむぜ、電子辞書狂信者さんたち

そうだよ。

学習英和など不要だ。

ジーニアスやウィズダムを入れてる電子辞書を作ったやつは妄想馬鹿だな。

早く、理想的な電子辞書に会いたい。

学習英和の長であるジーニアスをけなすな！

>>149
いいや馬鹿向きの電子辞書もあるんだよ

一台どうだい？

>>151
確かに、ジーニアスがない電子辞書などクズだよ。
学習英和が不要と言ってる奴もクズだ。

>>152
電子徐庶を使ってる奴はほとんど高校生だからな

>>149
で、お前は英字新聞の和訳は出来るの？

えっ、電子辞書はもともと高校生向けだろ？

そう高校生など馬鹿そのものだ。

とても英字新聞は読めない。

>>155
こいつ、涙目だ。

>>157
現在の電子辞書＝学習向き

実用向けの電子辞書が待ち望まれる

>>156
馬鹿だな。
nativeも電子辞書使ってんだよ。
英文読めれる人間なら誰でも知ってるよ。

電子辞書は、検索が持ち味なのに、どうして、ほんの少しの英和だけ入れてでみんな満足してるのか不思議だ

>>161
それは、その程度の利用者だから。

>>160
お前が馬鹿だ
nativeがジーニアスを使ってるっていってるんだな
ホントに困った奴
シャワー浴びて全体読み直せ

>>161
それは、nativeが利用者だから。

ジーニアスってネイティヴも使うのか
さすが、学習辞書の雄だな

>>163
ごめんごめん、nativeって、日本語のnativeだから。

Franklin Speaking Merriam-Webster Collegiate Dictionary 11th Edition (SCD-2100)

こういうのがあるんだよ。

お前らはamazon.comのreviewsすれ読めないレベルだろｗ

で、英和を完全に網羅した電子辞書はいつ出るの？

>>167
こいつも、涙目だ。

>>168
でねえよ
必要とされてない
紙の辞書を使ってろ！

>>169
中卒のお前は

一生

涙目だなｗ

電子辞書は、今のコンテンツを使いたい人だけで使っていただければ十分です。

だいたい、英和辞典の話をしてるのに、
ネイティブが使ってるどうのこうのって、
話の展開が馬鹿杉

整理すると

電子辞書にはもっとたくさんの種類の英和を入れろ⇒今の電子辞書は使い物にならない
電子辞書からは学習英和をはずせ⇒ジーニアスを入れてるような電子辞書ばかり

どっちにしても現在の電子辞書はダメ
高校生かnaitiveが使いなさい
（End）

>>171
今から雨の中眼医者に行ってくるわ

結論は簡単で、

電子辞書のコンテンツは限定的だから、
使いたい辞書が入ってないと主張する人は、
紙の辞書をつかえ、

ということですな。

「電子辞書にジーニアスしか入ってないからジーニアスの一人勝ち」っていう説

ー＞そういうのを主張する奴、信じられない

なんかつまらんな、騒いでも、電子辞書は変わらないのに
むししてよ

オーレックス2
待ってるよ〜

>>179
電子辞書では見れないからな。

>>180　もう、無意味に相手を刺激するのはやめろー

そのうち入るでしょ
高校生モデルはジーニアス、ウィズダム、
プログレッシブ、ルミナス、オーレックス
が入っているからね。

やっぱり英和スレは馬鹿しかいないね

海外の留学先では英和使用禁止すら知らないレベル

英和の興味持つ時点で終わってるよ

年寄りとヒッキーの集まりで現実を知らないから

煽ったのに誰も相手にしてくれない
惨め

>>183　
　自分のバカさ加減をこういう事で慰めている基地外ｗ

>>183
>海外の留学先では英和使用禁止

こいつ、一昔前に英語関係スレをたくさん荒らして、各種スレの最初のレスに「英和使用禁止」を入れまくった奴かｗｗ

おまえらほんと、それぞれが違った背景で話してるのに
水掛け論してるって気が付かないでよく続くなｗ

>>183
ＥＳＬで授業に参加せず無言で辞書を引いていたら誰でも怒るよ
「キミ！　そんな本を見ていないで発言しなさい！」てね

日本の大学のゼミ中に外国人が本（→辞書）をめくって発言しなかったら
指導教官が怒る前に同じゼミ生が怒るわな
「お前！　そんな本持ってくるなよ！　ゼミに参加しろよ！」てね

つまり辞書持ち込みが禁止というわけではなく
「本人が無能」ということを意味しているんよ
１８３は自滅したというわけ（笑）

>>179
オーレックス2どうですか？

>>190
さあ、まだ出ていないからね

ロスに留学したが確かに英和禁止だったな。

ロスって言わないだろ
L.A.

ロス（笑）

行ってないのがバレバレ

＞バイニング夫人が行なった天皇への週2回の個人授業は、「英語だけで、日本語は一切禁止」というものだった。
＞ なんと英和辞書の使用もNG。わからない言葉については、何とか身振り手振りで理解させる方式だ。

なるほど天皇陛下も英語学習には英和辞典を排除されたということです。

どういう形で「留学」したかで全然違うわ

大学院と大学なら英和辞典禁止云々のレベルではないわな
そもそも授業中ゼミ中に辞書を開く時間が１秒もないわ
だから、「持ち込み禁止」という概念自体がない

「英和辞典持ち込み禁止」はＥＳＬだろが
ＥＳＬと言っても何千もコースがあるから判らんが

俺、ちなみにＥＳＬと大学院の両方行った
ＥＳＬ入学は当時働いていた企業の業務命令ね

>>196
それを英語で書いたら信じるよ。

ムリです

It's all english to me.

ＡＩ　ＡＭＵ　Ａ　ＩＮＧＵＲＩＳＨ

そもそも英和辞典というのは学校に持ち込むためのものでは
ないと思われ。別に危険物ではないけどね。

オーレックス2、期待できるかな？

改訂したという実績だけでも素晴らしい

お前ら、英和に何を期待しているの？　どれか一つ挙げるなら何？
臭いフェチとか、そっち系？　俺は訳語だな
複数の辞書を引いて、ユニークな訳語は排除する
確かに、そんな意味なんだろうけど

たとえば、Darth Vaderってルミナスとリーダーズは「ダース・ヴェーダ―」、
研究社英和大は「ダース・ベーダー」、ランダムハウスは「ダース・ベイダー」
プログレッシブは「ダースベーダー」　ランダムハウスは「威嚇的で怖い人」、
プログレッシブは「悪玉」という比喩的な意味を載せている

Robert Whiting, The Meaning of Ichiro: The New Wave from Japan and the Transformation of Our National Pastime (2004) p. 130:
Irabu had hired Nomura, a man with whom he obviously had a great deal in common, and, who, as we have seen, was rapidly becoming
the Darth Vader of Japanese baseball.

ここで「日本球界のダース・ベイダー」って表現が出てくる
構文的には、お前らでもぎりぎり把握できるだろうが、教養がないから読めんだろうな

じゃ、ヒントな　Nomura?　野村監督？　汚水！　前菜とこさえた団野村だよ〜ん

どうやら、「ダース・ベイダー」が無難な表記らしいな
だが、D野村の件はどうするか　「悪玉」は微妙だなー　「悪党」も変だ
「ヒール」なんてカタカナに逃げたくないし　「下衆」とも違う

もう一度、文脈と「語源」を確認すると、やっぱ「日本球界のダース・ベイダー」に行きつく
難しいな、英語　とりあえず、「札付きのワル」あたりでごまかしておく

越後屋

Canon wordtank330コンテンツ
ジーニアス英和辞典 第4版 約96,000語句
ウィズダム英和辞典 第2版 約90,000 項目
ウィズダム和英辞典 約88,000 項目
リーダーズ英和辞典　第2版 約270,000語
リーダーズ・プラス 約190,000 語
英辞郎Ver．116(2009年4月23日版、170万頁目) 約1,700,000 項目
オックスフォード現代英英辞典 第7版
徹底解明　ロイヤル英文法　改訂新版

紙辞書はページを開いたときに
他の単語も見られるのが好きだなあ
思わぬ言葉の意味を知れたりして結構楽しいし

電子辞書の絶対優位性は認める

ただ、俺は紙が好きやぁぁっぁああああああああ

というわけで、週末はオーレックスをＧＥＴおおおおおおおおおおお

なんだやぎさんか

俺も使ってないけど、紙の辞書好きだよ。
もっと引きたい。いつもスマホで済ませてるが

>>182
惜しいな
全部入れてくれたらいいのに、中型英和も大型英和も

俺別に紙辞書の狂信者でもなんでもないんだけど、
（電子辞書もＰＣもスマホもつかってる）
ここくるとなんか紙辞書擁護したくなる空気あるわｗ

>>212
コズミカ
アドバンスト・フェイバリット
ロングマン
研究社・新英和中

でおわり？

みんな大好き紙の辞書
でも引くのはやっぱり電子辞書

辞書を引くのは「引く」でおみくじを引くのとおなじだそうだ。
英語では look up だからこちらのほうが直観的に分かる。

辞書はひまなときに読むもの。

英語の専門家ほど辞書を引く

高校生はふつう辞書を引かない
必要ないからね
電子だろうが紙だろうが

>>207
こういう中途半端な収録が、電子辞書を伸び悩ませる張本人だ

ジーニアスの旧版も全部入れた電子辞書でないかな？

買うぜ。

電子辞書からパソコンにデータをダウンロードできるようにならないかい？

オーレックスの次はロングマンかな？

カシオの高校生向けが一番入ってるかな
ジーニアス英和辞典 第4版
ウィズダム英和辞典 第3版
ウィズダム和英辞典 第2版
オーレックス英和辞典
ジーニアス和英辞典 第3版
ベーシックジーニアス英和辞典
オックスフォード現代英英辞典（第8版）
ロングマン現代英英辞典（5訂版）
オーレックス和英辞典

オーレックス2、初版から5年後か、普通か？
他の英和が遅いのか？
コズミカ初版も同じ年？

アドフェイ　2002
新英和　2003
ルミナス　2005
ジーニアス　2006

アンカー英和・和英
コズミカ
ＯＥＤ
ＯＬＤ
これの入ってない辞書は野糞

OLDって何？
Office Lady Dictionary ?

Oxford Language Destroyer

何で大辞典の話をしないのか不思議。学習英和は実用向きじゃないのに。語彙不足で何も読めないでしょ。実際に英文読んでるなら分かるはず。

そういう時は英英使うからだよ。

usage本として使うことも多いからなあ。
肯定文中のmany、とか、文法書見る前に
引いてみることが増えた。

そもそも英和辞典って基本語を調べるものだろ
そこに醍醐味があるのに

>230
何でも英和大辞典じゃなくて英英なんですか？この場合英英は具体的になんですか？

コズミカ入れてるのないの、電子で？

このスレ、高校生ばっかなんだから、大江哀話なんか使わない

iOSにもないしやる気ゼロなんだろ

スタンドアローンの電子辞書なんて、もうすぐなくなるんじゃなかったの？

英和辞典のキンドル版（笑）

電子ブックは、容量と検索性能の問題かな。

ほとんど初老で高校生はいませんよ。高校生で電子辞書を持ってないのは恥ずかしいことなんですよ。紙辞書は恥ずかしい存在なんです。

電子辞書の画面がでかくならないわけは？

>>240
お前だけが初老では？

この前定年退職直前の教師が紙辞書自慢して生徒のひんしゅくをかっていました。使い込んでボロボロで背表紙が取れたとかの話です。

>>237
多分10年後は「電子辞書〜、ふる〜」と高校生に笑われる時代になるのだろう。
ファミコン使ってたら笑われるように。

高校生が間に合う程度のなら普通のジーニアスとかはいったので十分だろ。
いとこに古いの500円で売ってやったら十分だっていってたよ。

>>243
それは単に言わせておけばいいでしょう
ほぼ無害です

>>242
紙辞書を本当に使ってるいるのは年寄りだけだからです。それ以外は買っても使いません。

いや、高校生は電子辞書持ってるだけで、実際は使わない。
だから、何が入ってても変わらない。
>>240にあるように、持ってることに意味がある。

使ってるよ。Gだからダメなだけでw

いや電子辞書だと引くんですよ。音声が聞けるし。紙の致命的なところは音声が聞けないところです。

教師もリスニング試験を考えると生徒に紙は進められません。これが進学校から紙が消えた大きな理由です。

なんかこの流れ前にもみた。
気持ち悪いから話題変えよう。

スタバとかで受験生がサクサク電子辞書で単語調べてるが
あんなので頭に入るのかって常に思ってる
ありゃ調べておしまいだろ
んで単語集を買うハメになる。二度手間

どっちにしろ忘れるなら、時間かけないで調べた方がよいと言えよう。

紙いいいいいいぃいいいいいいぃいいい
愛しているおおおぉおおおおおおおおお

ふつう、翻訳とかは紙英和を使うよな。
電子じゃ足りないから。
大辞典でも何かが抜けてたり、旧版がなかったり、不便だ。

いや、電子辞書を持ってるだけじゃなく使ってるのは、進学校だけだろ
進学校って、わずかだろ

おっさんから言わせてもらうと
勉強した証のような手あかのついた辞書っていいものだけど
電子辞書は壊れてお終い。

音声が聞けない紙はどうみても消える運命にある。

>>245
いとこなら、ただでやれよ（笑）

だから、電子ですべての英和を入れたら、丸く収まる。

偏差値50くらいで使ってるよ。
みんなGだから問題なんだよ。
あのゴミゴミした画面見たことあるか？

そうそう、あの臭いもたまらんしな！

アンカーファミリーを古い版も全部電子辞書に収録したら、紙辞書は消えるさ！

だろ？

電子辞書に臭いも入れろ！

リスニングテストを受けた事のない初老が実態も知らず紙を勧めている。これは害悪と言ってよいはず。

手垢のついた辞書とか、汚ねえなあ。
本をボロボロにして名誉だと思う感性が理解できんわ。
本は綺麗な方が絶対いい。

紙辞書はアルコール消毒できないけど、電子辞書ならいつでもできる♪

電子辞書がもっと頑張ってくれないと困る。
使わない高校生向けの程度の低さにとどまってる。

>>268
だから、紙がなくならないんだな

しかもモノクロでギザギザ文字だし

多分、電子辞書のレベルの低さ、使いにくさは意図的。
だって、紙辞書なくなったら困るでしょ、出版社が。

別に、電子辞書にすべてのコンテンツがあるなら、紙じゃなくてもいいのだが？
問題は、そこだ。

別に好きなの使えばいいじゃん。
最近はすっかり電子辞書は使ってないと言うか、必要なくなった。
職場ではパソコンの方が便利だし、
外出中はスマホの方がいいし、
kindleは辞書いらないし、
家でタブレットと紙と電子辞書が争ってるぐらいかな。

好きな辞書を選んで入れられて文字の表示が綺麗になるまで
電子辞書を買い換えはお預け。
紙なんかもういらないじゃんぐらいの奴を期待してるんだけど、
一昔前の状態で止まっちゃってるね。

紙は音声が聞けない。
これだけで紙を使わない理由として十分。

使い分ければいいんじゃね、バカじゃなければ

お前ら視野が狭いな。韓国人のようだ。

紙支持の人は大英和持ってないな

>>276
紙使う必要ないじゃん

>>278
持ってるよ、電子辞書もタブレットもスマホにも入ってる。
別に貧乏だから紙使ってるわけじゃないよ。

>>280
大辞典は何持ってますか？

>>237
ところが実用的にはこれほど便利で使えるモノは無い
という驚愕の事実

スイッチ押したら瞬時に立ち上がって０．０１秒で引けて
直ちに瞬時に電源切ってレジューム休止にできる

>>251
発音記号と正確な音素と、フェニックスを理解したら

単なる電子辞書に、音声なんか要らんだろ常考

むしろ電子辞書の粗悪な音をいちいち聞かないと
単語の発音が分からない、ということのほうが致命的

火の鳥さんはやっぱり音声いるんじゃないすか？

何でも音声に頼ってるから発音記号が読めなくなるんだ
知能の退化と言わざるを得ない

発音は耳で覚えるもんだぜ

小学生が発音付き電子辞書使えばネィテブな並の発音になる可能性がある

高い買い物すると無駄金つかったとおもいたくないから大変だよな。
amazonレビューで、自分に利益になるわけでもないのに、
良い★つけてしまったり、こき下ろしに参考にならなかったを
つけてしまう心理。
あえて何についてかはいわないけど。これに反応したやつは図星。

電子辞書で音声をよく聞き覚えるという作業が重要だ。

リスニング力養成については紙辞書は絶望的。

G10001持ってるけど、全然使いこなせていないなあ
そもそも俺の英語力が中学生以下のレベルだから仕方ないのだが

ははは、ホントかよ。
G10001って大辞典だけだよね。
紙がいやなら高校生向けの安い奴も併用すれば？

そんなのそれこそスピードラーニングなんかの方がましやろ
高い電子辞書をわざわざ使う意味ない
おまいさん、電子辞書業者の工作員だな

うん。カシオの高校生モデルにしとけばよかった
一応、紙辞書も何冊か持っているよ

インディア紙で基本語と文法書が
合体してる本が欲しい。新語難語はいらん。

オーレックス紙をタプッリ可愛がってやるわあああ
ヒイイイイイイ、グフフフフフフ
１８歳の処女の花園を荒らしてやるわあああああ
俺の汚い棍棒でグチャグチャにしてやるわああ
ゲヒヒ　ゲヒヒ

さーて、土曜日は抜かず１０連発だどおおおおおお
ゲヒヒ　グフフ

やっぱ、紙だよ紙！　ケガしてやるぜぇ！

なんだポークビッツか

パッパッと調べたって頭に定着しないから何度も調べないといけない
結局、電子辞書は遠回り。

エース・クラウン第２版買ってきた
ここの人たちにはバカにされそうだけど中学英語やり直しには最適だな

それだったら、フェイバリットもオススメする。赤いやつ。なかなか良いよ。

中学英語のやり直しって何？
三単現のSとか？
she her herとかから始めるのかい？

俺は今5文型から勉強しているよ。三単現のSとかも正直あやふやだ
大学も出ているのにこの有り様だ

5文型は高校の一番最初だな
ここでつまづくともうお終い

文法・語法がさらに充実！
「受験に強い」英和辞典 『オーレックス英和辞典 第2版』刊行！
多彩なコミュニケーション表現で「生きた英語」を習得
http://www.dreamnews.jp/press/0000082688/

>>300
若い頃、一度完成状態を維持していた経歴（長期海外駐在とか大学院留学）があれば
ある程度は再生できるよ

昔のプロスポーツ選手が引退後１０年後に、
「ガキどもにスポーツを教えるかぁ」と思い立って再生トレする姿の同じ
当然、現役プロ時代水準に回復することは自然摂理としてあり得ないが

なーんてね、俺も同じ気持ちなんだわ・・・

五文型とかいってるやつに海外経歴とか

文型理解できない奴はそもそも抽象概念
の理解力が足りないから、読書をした方が良い。

オーレックスの感想はよ

和英が新装版とか...

>>304
最近、早慶上智の英語試験問題でリハビリしているが
五文型が瞬間で取れないケースが多発している
経歴を書くとスレが荒れるので書かないが、オヤジ・オバサン連中にとっては
いたって普通のことだ

動詞変化も忘れていた
repnt-repent-repent でＯＫとカン違いしてしまったし

そんなことより、オーレレックスの処女を蹂躙したるわ
ゲヒヒ　グフフ　抜かず１０発やど　オリャ　ズブ　シコシコ
ピュウウゥゥゥウウウ　ガハハハハハｈ

音声が聞けない物買っちゃだめだよ。発音は耳で覚えないといけない。

紙はほっときゃいいけど、電子ひどすぎ
高校生がとにかく買うだろうってんで、あぐらかいてる
もっとまじめに製品よくしてかないと、将来ないよ

誰に言ってるんだ？

電子辞書メーカー

高校厨

出版社

辞書編纂者

リンゴ

高校英語狂師

総理大臣

７７７

イッチー

佐藤潮子

POD5 いいね。厳選された洒落た語釈。
ちょっと字が小さすぎるのと視覚デザインなくて見難いけど。
紙には紙のよさあるね。

やっぱデータの方がいいけど。視覚デザインの美しいヤツとかも、それはそれでいい。

字はギザギザ　字は黒一色
これで何の不満も出ないのが不思議

かたつむり

音声が聞けない物は問題外。年寄りはリスニングテストなかったからこれが理解できない。

>>308
ジョギング、、筋トレやれ
肉体とともに頭も夜見蛙お

>>325
音声って、例文ももちろん英語と米語が入ってるんだよね？

>>323
高校生向きだから、それでいいの
質より安さだから

>>324
りす

>>327
紙辞書ってどうやって音声を聞くのですか？まさかキリスト教会でカナダ人神父に読んでもらうとかですか？

>>330
先に質問に素直にこたえてください。

.
まさか、電子辞書の音声を本物の英語だと思っているのでは？

年寄りの質問で悪いけどさ、リーダーズ英和とか大辞典の見出し語とか例文（例句）とかも軒並み音声があるの？

発音は見出し語だけです。例文の発音は見出し語とダブルのでありません。単語が聞き取れない者が文章を聞き取れるわけがありませんから。

今２ｃｈやってるＰＣできけばいいだろ・・・ｊｋ

>>332
昔と違って本物です。

>>334
それ大きな間違いだよ。

>>335
それならそもそも紙辞書はいらんでしょ。

>>337
例外を一般化するのは間違いです。

in itがイニットとかの話は例外です。

で、結局、例文も聞けないわけ
高校生向けだから、それでいいのさ

。。。
最近の高校生は文句言わないからな。
。。。

ここでの論点は紙辞書と電子辞書のどちらがリスニングの役に立つかということです。当然電子辞書です。

このまま、ガラパゴス電子辞書は自滅していくのであった

>>343
タブレット又はパソコンの方が優れています。

高等教育を受けていない議論の仕方ですね。学習効率の悪い勉強法の積み上げの結果でしょう。

違う違う、ここでの論点は、高校生向けよりレベルの高い電子辞書にするためには何が必要か、ということ。
今の電子辞書なら、当然使い物にならない。
キリスト教会のカナダ人神父にも笑われる。

いつから電子辞書のスレになったの？

>>345
電子辞書はもうアンドロイド搭載でWiFi接続できる機種が主流です。

質の低い電子辞書の元凶はどこなのか？
電機メーカー？
出版社？

>>349
具体的にどの辞書が見られるの？
具体的に何の発音が聴けるの？

>>350

文句を言わない、質の低い使用者
当然でしょ

>>347
そう思うのはあなたが無学歴で話の文脈を全く理解できないからです。

>>351
Web辞書すべては普通のタブレット端末と同じように使えます。

>>349
それをシャープやカシオがつくってるの？

電子辞書とnet上の辞書を意図的にごちゃごちゃにしてる奴が居る

>>354
先に質問に素直にこたえてください。

>>355
いずれ作るでしょう。過去の事例をみる限りそういえます。

>>354
どの質問ですか？質問だらけですので。

例文の音声については辞書会社側の問題です。OALDのCDは一部音声が聞けますからやろうと思えばできるはずです。

スマホのキレイな画面に慣れた受験生が
電子辞書の汚いフォントと黒一色によく耐えてるな
教科書も今どきはフルカラーだろうに
電子辞書だけ時代に取り残されてる不思議

ここの流れみてると英語勉強する前に
日本語や会話力を磨けとつくづく思う

今、電子辞書が他に勝てるのって
串刺し検索しかないよ。
俺の持ってるGP9700みたく
格安で大辞典3冊とリーダーズ2冊とODE、OTEが入ってる電子辞書って最近ないの？

今、GREレベルの英単語を覚えているのだが、
ライトハウス英和辞典最新版（７万項目収録）には半分くらいしか載っていない上に
仮に載っていても意味だけ。
一方、クラウン英和辞典（４万項目収録）にはなぜかほとんど載っていて、
しかも例文や解説、絵まで載ってる。

そして若干古めの小説を読んでいるとGREの単語がよく出てくる。
その日覚えた単語が、その日読んだ小説に出てきたということが何度もあった。
クラウン英和辞典は昔の教科書や受験問題を反映しているので、
昔の受験英語＝モームとかの小説中心、だったので、古い単語を
多く含んでるんだろう。
項目数自体は少ないし、ページ数も少ないので、GRE用の単語集として
クラウン英和辞典を使える。

>>364
サンキュー
くだらない話にいい加減うんざりしていたところだった。

クラウンって古いの？
そんなにも違うものなんだ。

７万項目の辞典には半分くらいしか出てない単語が、４万項目の辞書には殆ど載ってる？
これは単純な計算上からも絶対におかしい。
作為的に単語を選んでない限り、こんなことは起こり得ない。

オーレックス2が楽しみだ。

週末は台風直撃だがオーレックス買いに逝くお

抜かず１０連発だお

唾液とスペルマでグチャグッチにしたるお

ゲヒヒ　グフフ　ゲヒヒヒヒイヒ　花園蹂躙だお

>>364
それはあると思う。ただし当然新しい意味が載っていない。
たとえばavatarは（インド神話）化身、権化となっていて
インターネットのアバターはない。

項目数は、分詞ひとつで項目を立てるか、や連語で随分揺れがあるな。
ライトハウスは今風なので、もしかしたらありえるかもしれない。

電子辞書は確かに便利なんだが、紙辞書を使い込んだ時の愛着がわくのが好きなんだよなあ。

どっちにしても
一日１０とか２０ぐらいしか調べないなら
好きなほうでいいだろ。

毎日100以上調べるような人だけだろ　こだわる必要あんの。

>>372
数より内容なんじゃないか？

オイラはデータ派なんだけど、POD5 見て古くてデータ化されてないのも
いいと思ったよ

素人で一日100以上も辞書引くって
勉強の仕方、能力に問題がありそうだけど

紙はだめだな

ダメなのは紙ではなくお前

オーレックス２のレビュー、待機

本屋で立ち読みしてきてやる

エースクラウンは出てたけど...

>>365
クラウンは戦前に河村重治郎(1888〜1974)という人が
ほぼ一人で完成させた辞典。
河村は１９７４年に亡くなっており、その後に出た版は
他の人の手が加わってはいるが、母が持っていた旧版と
較べる限り、そんなに手が加えられていないのではないかと思う。

Chambersみたいな位置づけか

研究によると紙の辞書は今後10年でなくなるらしいね。

お前の研究？

いずれ紙の本はなくなるだろうけど
紙の本がなくなるの時は
新たな紙の代わりが登場して定着した時。

その時は電子辞書も消えるだろうね。

紙消滅論を唱える人→高給取り＆エリート＆頭脳明晰

ただ、次のような共通認識もあるよね
�@勉強の出来ない奴は努力不足
�A借金をする奴、パチンコ競馬三昧の奴は最低カス野郎（年数回の娯楽はＯＫ）
�B障害年金や生活保護を受ける奴は抹殺して良し

�A、�Bは別としても、�@は全員に共通するだろうな

でもね、世間って、貴男女方が考えているような連中ばかりではないんだよ
まぁ、どーでもいいわ
俺はオーレックスの紙を買うわ
ヒヒヒ、ゲヒヒ、ブヒビヒ、処女膜破ったるわあああああ、ピュ　ピュ
（→こういう俺みたいな下品な野獣が多数派であるという事実）

紙不要論を唱える人は象牙の塔から出なさい
親が資産家でニート三昧の奴は世間を知りなさい
俺のような下品のカス野郎があまりに多く存在することを知り驚愕し絶望するであろう

そう・・・日本の将来は暗いのだよ
紙がなくなるわけないじゃん
さーて裏エロホモビデオをコンニャク擦り擦りして寝るお
（→ホモは別として、俺のようなゲロスカ野郎が多くいるという事実）

紙辞書がなくなるときに初めて、日本は神の栄光を受けるであろう
紙信者を全員抹殺しない限り、日本の将来なし

さーて、明日、オーレックス買うお

ポークビッツさん絶好調ですね。

海野辞書とか初めから紙ないし

>>385
頭大丈夫か

>>385
＞紙消滅論を唱える人→高給取り＆エリート＆頭脳明晰

全く正しい

※紙を唱える人→薄給＆小学校在学中不登校開始＆ひきこもり＆IQ90未満

そういえばホライゾンに電子辞書or紙辞書という単元があるなｗ
個人的には本で語彙を調べるのは教育的にいいと思うが、中学向け
に限っては、紙面が悪い。逆引きもできないし、読みにくい。
ベーシックGとかもborrowed estate 借地とか、useful 有益とか、〜が本義、
ほんといくらでも不満がでてくる。辞書脳が作っているのがわかる。

今日、コズミカ買います。

オーレックスの感想はよ

雨なんで中止いたします

昼休みに近所の中堅チェーン店２軒をチェックしたお
（東京２３区東部　サラリーマン少なめ地帯）

しかし、オーレックス旧版しか置いていなかったお

やっぱ、丸善とか三省堂、紀伊国屋レベルでしか置いていないんだお

明日の夕方雨が止んだら八重洲にいくお

売れてる？

そもそもアンチも含めて英和に熱くなってるなんて
世界中でおまえらだけ・・・

都内有数の進学校で高校生の息子が学んでいる。しかし、紙の辞書は友達も含めて使ってないよ。
学校というより東大に進学した先輩のアドバイスだという。
学習効率の問題だね。

紙は人生リタイアした人には最適
ゴロゴロしながら寝そべって紙辞書を読む。これ最高

>>397
その割に、学力上位日本人の英語力って、紙世代と殆ど進歩していない不思議
学習効率が上がっても、英米大学内で殆ど通用しない不思議

「目くそ鼻くそを笑う」というわけだな

現地ネイティブのセックスドールになっている偏差値５０代の日本人女子
の英語通用能力は凄いよね
東大の連中より遥かに凄いコミ力を持ち、合格点のペーパーも書く不思議

俺は中立だよ
紙でも電子でもどっちでも同じ
自分の頭の中の内容を、どう引き出すかが全てだろうが

しっかりしろよ日本人
お前らの英語は恥ずかしいレベルだよん！

電子辞書不便　使ってると結構壊れるし　カシオのがフタ割れてとれちゃった
内部的には使おうと思えば使えるけどもうダメだ　前にも一度保険で交換したことある
一応まだ一台あるしもうしばらくは買い足さない　英語は紙辞書の方がいいな
これまでも電子辞書は国語系に使うことが多かったし

>>397
おっさん息子と辞書の話なんかしてんのかｗ
＞学習効率の問題だね
昼日中から（仕事は？）何言ってんだ？
紙だろうが電子だろうがどうでもいいだろうが

街角の本屋さんにオレ２置いてあったよ
存在感のある外観がもの凄くいいね
誌面のレイアウトやフォントも読みやすそうで気に入った

明日アマゾンから届く。楽しみだ

こんな過疎スレで紙ディスって電子の宣伝しても
売上に貢献しないよな

>>385
>�@勉強の出来ない奴は努力不足

これはほんとに才能ある人を見たことがない人ね
一度聞いたことは忘れないとか、驚くべき論理性とか

その逆も結構いて、平均的な中間層にしか接してないじゃないの

それと紙と電子とか形式の違いはいいから内容から語ってくれ

努力そのものが才能では？

>>406
まあ、それもあるけど努力して東大入った人で狂っちゃう人は結構多い
なぜなら努力で、どうにもならない才能の違いを見せつけられるから

もちろん努力することはいいことだけど

俺は3流私大だからどうでもいいんだけど
たとえば、適当に勉強して現役で慶応法行くのと、努力して3浪で東大文一行くのじゃどっちが社会的評価が上なの？

そりゃ現役

学者の世界なら東大

>>403
ttp://olex.obunsha.co.jp/blog/download/
オーレックス壁紙とスクリーンセーバー当然使ってるよな？

>>408
社会的評価は職業が最終的決定要因だよね

慶應法現役→普通の大手企業→それなりのオヤジ評価
３浪東大→財務省キャリア→生涯エリート確約（６０才以降も年収３０００万円）

というか、２浪日大法→地方公務員キャリア→外郭団体理事（年収２０００万円）
こーいう勝ち組も普通にいるわ

英語スレなので以下省略

日本の社長の出身大学調査で、一番多いのは日大だったはず。
日大（と東海大）は、卒業生の多さが桁違いってこともあるだろうが、
それだけに組織的な派閥も形成されているように思われる。

>>413
そういうの今でもあるのかな？日大の法学部は昔は良かったと聞いたことがある

今はちがうでしょ。それから偏差値の低い所はそういう組織的にまとまるということ
がないよ。愛校心ももてないんだよ

昔、苦学して日大夜間から警視総監までなった人がいたような・・・

最悪の流れになってきたな

で、オーレックスはどうなの？

理系なら５浪でも１０浪でも旧帝（じゃなくても定評あればＯＫ）
とか行けばそれなりに評価はされる
ただ浪人期間自体はニートと変わらん扱いになるので、
例えば働きながら勉強してましたとかなら許されるってことだけど。

>>416
今日本屋で見て来たけど
レクシスしか持っていないけど、
派手だなと思ったぐらいで
そんなに変わった印象はなかった。
細かく見比べれば色々違うんだろうけど。

ウィズダムの宣伝ページに追加新語で
"【例】Facebook, low-carb, pinch in［out］, savior siblingなど"
ってあったから英辞郎で調べたらsavior siblingだけ載ってないのな。
英語版wikiにもあるのに。EDPの中の人は見てたら載せて。

en.wikipedia.org/wiki/Savior_sibling

紙でも電子でもどちらでもいい
要は使う本人次第

個人的にはどちらでもいいのだが、なぜか、電子派は紙を罵倒したがる。
危機感の表れ？

このスレのレベルは低い
高校生ばかりなのか？

そういうプロレスやってスレを盛り上げるくれてんだから、電子派は偉いよｗ

若いうちはとかく相手を論破したがるからな

>>364
ずいぶん抽象的な話だ。
具体的に、「ライトハウスにのっていなくてクラウン（何版？）にのっている」という語を、20〜30語挙げてみてよ。

>>423
無駄な盛り上がりは不要
レスノムダ
あおるなよ

>>425
新クラウン5版・1995年？

>>422
馬鹿にするあああああああああああああああああああああぁぁｘｘ
僕は超一流大学なんだおおおおおおおおおぉぉおおおおおぉお
女子にももてるんだおおおぉおおおおおぉおおおおおおおお
英検３級だって持っているんだおおおおおおおおおおぉおお
高校時代はクラスのベスト１０の常連だったんだおおおおおおお

クラスで10番て普通の人じゃん

>>425
GREをやってるのに、せいぜい高校初級レベルの、しかも「最新版」のライトハウスと比べる？
そのアンバランスさがたまらない（笑）

オーレックスは、そんなに変わってないんじゃないか？
つぶさな観察記を頼むぜ、旺文社のファンのみなさんよ

>>430
最新版じゃなくて古めの英和に掲載されてる。

それってGREの単語とやらが古めの単語ってことかいな？

>>364
>GREレベルの英単語
いつ出たどの本見てやってるのかも書いてない
GREというと信じると思ってるガセか

>>430
ライトハウスは暗記用

こんな過疎スレで紙ディスって電子の宣伝しても
売上に貢献しないよな

かえって反論の質が低くて売上落ちる

>>434
バベル野郎か〜

オーレックスは初版の重版すら置いてない。

クラウン⇒エースクラウン
河村 重治郎⇒投野 由紀夫

エースクラウンのエースはピッチャーのエースのこと？

ＧＲＥの話題続かないな
日本語ではＧＲＥ向けの英単語集でないな
需要ないんだな
というかバロンのを使えばいいということだな
バロンのリスト使うとはアメリカ人も結構忍耐力あるな

>>438
初版を買い損ねてる奴は、今のうちに、小さい書店を回っておけ〜〜〜〜。

>>390
＞そういえばホライゾンに電子辞書or紙辞書という単元があるなｗ
＞ベーシックGとかもborrowed estate 借地とか、useful 有益とか、〜が本義、
＞ほんといくらでも不満がでてくる。辞書脳が作っているのがわかる。

博識なやつだ　常人ではないな

>>399
＞現地ネイティブのセックスドールになっている偏差値５０代の日本人女子
＞の英語通用能力は凄いよね

「よね」って、誰に同意を求めているの？
そんなのを「知っている」のは、物知り博士のお前だけだからｗ

＞俺は中立だよ

うそだな　お前が誰なのかは、このスレの人間ならみんなわかっている

>>405
＞これはほんとに才能ある人を見たことがない人ね
＞一度聞いたことは忘れないとか、驚くべき論理性とか
＞その逆も結構いて、平均的な中間層にしか接してないじゃないの

日本語めちゃくちゃ　内容破たん
他人を見下すために虎の威を借る愚か者
相手の主張の大部分に「真」「理」があっても、
重箱の隅をつつくようにして否定しようと試みて、ボロを出す

まさに、あのバカと同じロン法だな

>>412
「普通にいるわ」だって、バカ丸出し

>>438
上にも書いたが、お前が誰なのかお見通し
何なら、また騒動を起こして、お前のIPアドレスも
ついでに開示されるように誘導してやろうか
お前が誰なのかばれたら、お前は社会的地位の全てを失う

オーレックス英和辞典第2版（2013/10）：約10万5千項目

重要度表示：
中学高校基本語：約1250語
高校最重要語：約1800語
高校重要語：約3500語
一般重要語：約4100語
合計：約10650語

対象単語が一致しているかまではもちろん分からないが、
重要度表示のそれぞれのレベルの語数は初版と変わらず。

気持ち悪いスレだな
まだ宝島陰謀論続いてるのか？

宝島ファン多いんだよ

>>434
小さいなライトハウスでは。

>>440
ウルトラマンエースのエースじゃね？

このスレでやめてほしいねた

１．学歴ネタ
２．電子対紙のネタ
３．宝島本ネタ

>>450

一番ましなのは、
2番かな。（苦笑）

>>407
＞努力して東大入った人で狂っちゃう人は結構多い
＞なぜなら努力で、どうにもならない才能の違いを見せつけられるから

「結構多い」で誤魔化すタコ

それなら「クズミカやスパーンは結構間違いが多い」とも言える
何かとの比較でもなければ、数や比率を示す必要もない
5つくらい間違いっぽいのを指摘すれば済む話だからな
お前が他の辞書（著書）を叩くときにいつもやっているようにｗ

さあ、とぼけろよ　「えっ、何の話？　ここ来るの初めてだけど」とかｗ
そもそも、お前は東大とは縁もゆかりもないのに、
なぜ東大（生）を語る？　伝聞による知識ってことにする？
その相手も、お前同様の妄想家かもしれないというのにｗ

>>441
GRE用の英単語集としては、

バロンの「The GRE Master Word List」に加えて、

・BARRON'S Essential Words for the GRE
・Word Smart for the New GRE

の2つがあれば足リルでしょう。

俺もお前も2ちゃんという共通のフィールドにいるわけだが、
ここに、いわゆる2ちゃん脳とでもいうべき、
2ちゃんで得た知識＋妄想で生きている廃人がいることは知っているだろう

お前は、そういうやつを必死に見下そうとするわけだが、
リアル社会の負け組だから、そうなるんだよ

そう、お前の言うように、かなわない相手というのはいる
天才、うまいことやったやつ、運のよかったやつ

で、お前は負けた理由をあれこれ探すのに必死なわけだ
なるほど、「お前らの大半よりはマシだけどね」ってかｗ

ほんと、おめでたいやつ
負けて悔しいから、自分より下のやつを探してバカにする
そういう下衆野郎なんだよ、お前は

お前は、ブーメランという言葉を知っているか？
そう、ぜーんぶお前に返ってくるんだ
鏡に映った自分を「バカ、アホ」と言っているだけ

これだから、自書脳は痛々しいんだよ

とりあえずおちつけ

>>444
横レスだが、是非ＩＰアドレスを開示して欲しい
（２ＣＨにおける前例を詳しくは知らんが）成功した例を知らんので
全員、大外れしているが・・・
東京在住者に対して、執拗に「お前が川崎方面までは特定したぞ」とか

自書脳が本領を発揮するのは、相手のあら捜しするときだからな
その相手からどれだけ多くの知恵をぱくっているのかも忘れてｗ

お互い様？　そうかな〜
どう考えても、後発組は恩恵を受けたほうが圧倒的に多いはずだが
恩を仇で返すとは、まさに自書脳のためにある言葉だ

http://www.k4.dion.ne.jp/~care/tougou-inf.html

.
このスレ何のスレ？

お化け屋敷

いや、○○病院

小賢しいバカとバカが罵りあうスレさ

分裂病の仲間たち

>>456
fusianasanと名前欄にかけばIPアドレスは開示されるよ

ためしてみて

>>464
不幸せさん？

>>461
その割に、みんな、自らすすんで来てるような感じが。
？

>>462
罵り合ってるのは特定の2人だけ

>>464
雨が止んできたんでオーレックスを買いにいくお
やっぱアマゾンで手堅く買っておいた方が良かったお

このスレ、とても英和辞典スレとは思えんお

CD-180万語対訳大辞典 英和・和英
日外アソシエーツ
これCD8万円くらいだが役に立つよ。

オーレックス２、見出し語の字体が見やすくなってるね。良い感じ

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マーケ上しょうがないんだろうけど、
『旺文社現代英和辞典』とかそういう名前にしてほしい。
大ウィズダムも（出ないだろうが）『三省堂大英和』とか

>>471-472
コピペしすぎ

オーレックスは初版の重版すら置いてない。

>>473
何故に？
どうせ『旺文社新英和中辞典（堀内克明・1999年）』がある限り無理だろうけど。

コンプリヘンシブを絶版にすれば...

>>476
かっこいいじゃん。

>>476
新（笑）

>>478　そうか？　研究社にもあるが、「現代」とか「新」とかは、むしろ古いイメージだが。

>>477
事実上絶版と思ってるが、アマにも在庫があるｗ

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>>481-482

昔からの愛用者はともかく、現時点での需要は皆無ではないのか？

確認したら、

岩波 新英和辞典 補訂版（中島 文雄、忍足 欣四郎、1987年）

は、いつの間にか品切れだった。

>>475
どこの書店？

>>484
講談社英和中辞典（川本 茂雄、岡田 秀穂、森 常治、森田 貞雄、1994年）と並んで、古さの象徴？

講談社英和は売れ残りを買った気がする。

>>444
どうしようもないねえ

>>452
う〜ん、なんか変な論法覚えて使いたいだけのおこちゃまか

オーレックス見たけどなかなかよさげだった
非常に見やすい

ようやくウィズダムにライバルが現れたな

オーレックス買ってきたお

dismal science の訳語が載っていないお

awkwardnessも載っていないお

３分勉強しただけでもジーニアスとの相違点にビックリだお

花本先生の基礎英作文精講で勉強したからオーレックス贔屓だ。この先生通信で勉強したんだよ。

おっ、赤いやつね
俺もあれ好きだわ

語法やる人は苦学した人が多いみたいだな。

赤い本は内容はいいんだけど目次がよくないんだ。じぶんで詳しい目次を作ったよ。

>>491
2語だけで判断？
すごいなｗｗ

>>491
Beehive clusterある？今日引いた単語。ランダムハウスにあるけど。

bodyの挿絵の女のクオリティーにしか興味ないわ

>>497
ない、Ｇにもない
ただし、Ｇには「a cluster of bees」の例示あり
オーレックスには例示もない

オーレックスは「読み物」かもね
読んでいて（まだ１０分程度だが）面白い

よしよし
スレの流れがよさげになってきた♡

今日、オーレックスみにいったら、旧版が山積みだったわｗ
ウィズダムの机上版みてきたわ。微妙な箱のデザインだった。

ここでGが改訂されればさらに盛り上がるんだがな

そろそろ来るでしょう

>>497
大辞典にしか出てないね
Beehive cluster = the Beehive = Praesepe = Manger

グランドコンサイスにもbeehive cluster載ってるよ

オーレックスには髪型としてのbeehiveに図版がついてる

で、オーレックスどの辺が変わったの？

新版オーレックスだって所詮学習中辞典に過ぎない。
語数が足りないと思うなら大辞典に行くしかないだろう。

要は使い分けが大事ってことね

リンゴがのってないくらいの話じゃないとなあw連語が乗ってないとか、報告しなくていいから。

>>498
いいね〜、で、イチオシは何？

>>507
つか、そういう言葉はネットで十分、これからの辞書にはネット検索では見出しにくい方向を記述してほしい

>>506
改正版を追加購入するほどのマニアがいるとな思えんが
（俺はＧからの乗り換え派）

>>511
いやいると思う

いねーよ

Ｗの改訂でも無ければ暫く紙の辞書は出そうにないし、Ｏを買う人は結構いるんじゃないの？造りも極めてオーソドックスだし
Ｇはベースが古すぎるし全面的刷新が必要かと思うが、ビジネスサイドから結局10年位空きそう

>>512
こういう場合、いるいないにどういう意味を持たせるかですね

仕事で買うヤツはいるに決まってる、
マニアで買うヤツもいるに決まってる

なぜなら一人だけでもいると言えるから

オーレックスは思ったよりファンがいる。

オールドファン？

ほえ？

>>515
確かに一般人には想定できないマニアが存在するな
そもそも、英和辞典にこれほど固執する連中は常軌を逸脱したマニアだし
というか、オーレックス２版を愛撫して寝た俺も変質者だが

狙われた学園みてる
小学校の生徒会長の選挙で、当選すれば宿題を無くすことを約束します
といって当選した人いたよ

オーレックス２のフォントは確かによくなったと思う。
逆にいうと、以前のフォントは、見やすくはなかったんだよね。
この改訂は評価されるべきだと思う。

それと、きっと業者さんはここ見てるだろうから、そういう声が多ければ、
これからの英和も、もっとよくなるよ。

ちなみに、wisdomの机上版企画は本当によかったと思う。
視力の落ちた高齢者には本当にありがたかった。

さらに高齢になると重くて持てなくなるが

机上版は持たんでええやろ

>>523
まさか、机の上に開きっぱなし？

腹上版は軽くないとイケない

iPad用オーレックス2いつ出るのかな

オーレックス独自色あって面白いよ。

たとえばNOADがroyal "we"の例文で
Queen Victoria once remarked, with British understatement, "we are not amused."
ってのを挙げてて、これは割と有名な文句。
リーダーズの訳は「おもしろくも何ともない」っていうまさに面白みのない訳だけど
ちゃんとオーレックスは「朕は面白くない」として文法解説が続いている。

dashboard diningみたいな新語も
「車を運転しながらの食事」なんていうウィズダムの説明訳とは一線を画す
「車中食」という「訳語」があてられている。

crone(蔑)しわだらけの老婆(米では「人生経験豊富で実力を有する中高年女性」という積極的な意味で使われ始めている)
この解説も他には見られない。

個人的に気に入ってるのはsmotherの例文
Why doesn't Santa Claus get smothered with soot and ashes?
なぜサンタクロースはすすだらけ灰だらけにならないの

>>527 もっとたのむ

いいよー、ちょっと待ってね。
あ、ちなみに俺は初版しか持ってないから、それを参照してます。
それから特にどの辞書を贔屓してるわけでもなくて
勿論ウィズダムもリーダーズも愛用してるのであしからず。

scrunch-dryを「(髪を)手ぐしでラフに仕上げる」としてるのは秀逸だと思う。
ジーニアス大英和の「(髪を)くしゃくしゃにして乾かす」は間違いじゃないけど分かりにくい。

女性にhandsomeを使う場合の説明も他の追随を許さない。
(女性が)目鼻立ちがはっきりして魅力的な, 大柄で押し出しの良い(女性にはpretty, beautifulの方が普通だが「大柄で健康的な魅力がある」の意味では女性にもhandsomeを用いる)
だとさ(一部解説を省略)。

(It's) all right for you!
へん, おまえなんかもう知らないよーだ(子供などが口げんかで用いる表現で, 「勝手にしろ」という意味の捨てぜりふ)
このあたりの口語表現はオーレックスの独擅場じゃないかな。なんせ訳の自然さが素晴らしい。

レクシス、オーレックスはいい意味で
英検やToeicなども含めた試験に向いているイメージがあるな。
上で紹介してくれた口語表現とかもそうだし。

おーレックスは中原が何を担当
しているのか知りたい。やっぱ訳文なのかな

校閲と類語担当

悪いところも頼むぜ〜。
宣伝や広告じゃないんだから。

>>527
２版では「get smothered with soot and ashes」だけに削除されているお・・・

でも、オーレックスがあれば、無駄な英会話本は買う必要ないお

It's God's will(= It's all in God's plan) 「運命だ」
これもＧには未掲載だお
今後１年間、オーレックスを熟読するお

紙いいいいいぃぃいいいぃいいいいいぃいいい

>>534
ウィズダムとかに比べると、
語法、文法は少なめかな。

>>527
サンクス

普通の英和な感じ。

>>536
語法・文法の流行のピークは過ぎたと

悪い所もって言うから書いてみた

ウィズダムは変態だから。

誤解されそうな和訳の例とか？

オーレックス机上版、はよ！

出ないでしょうね

限られた紙面なのだから、Ｏの様に訳が的確で優先度等基本的な辞書としての役割がしっかりしているものが良い
訳し方と用例に重点が置かれている方が学習英和として望ましいと思うが
語法をたっぷり盛り込んだＧは、確かに当時画期的だっただろうが、本来的役割からは逸脱している
ＷもＧほどではないが、血を引くところがある

いろんな個性の辞書がないとつまらない

ランダムハウスはあの分量で訳語がこなれているのは、
さすがバブル期の出版企画だよな。いろいろ贅沢な時代だ

http://ejje.weblio.jp/tips/guide/help/Adobe+Reader%E3%81%AB%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%82%92%E7%B5%84%E3%81%BF%E8%BE%BC%E3%82%80

オンライン辞書「Weblio」を運営するウェブリオは28日、アドビシステムズが提供しているPDF閲覧ソフトウェア、
「Adobe Reader」に組み込んでポップアップ辞書機能が利用できるプラグインソフトウェア「Weblio英和辞典プラグイン」の提供を開始した。

　「Weblio英和辞典プラグイン」では、「Adobe Reader」で閲覧している英語文書のテキストに対し、マウスオーバーなどの操作を行なうことで、
「Weblio英和和英辞典」上の英語辞書検索結果を、その場でポップアップ表示できる。

　手元の辞書を引いたり、ウェブブラウザからオンライン辞書を検索したりする手間が省け、単語の意味を調べながら英文PDFを読むことが層容易になる。
「Weblio英和辞典プラグイン」は無料で利用できる。

　さらに「Weblio英和辞典プラグイン」では、「発音」ボタンをクリックして英単語の発音を聞く、「翻訳」ボタンをクリックして文章・センテンスを「Weblio翻訳」で検索する、
「単語帳」ボタンをクリックして無料のオンライン単語帳サービス「Weblio英単語帳」に単語を追加・保存するといった機能がある。

「Weblio英和辞典プラグイン」の使い方
1：配信先ページからプラグインソフトウェアをダウンロードする。
2：プラグインソフトウェアをインストールする。
3：インストールが完了すると、Adobe Readerメニュー項目に「Weblioポップアップ英語辞書」の環境設定メニューが追加される。

こりゃあWeb連動型で得るアドバンテージは無くなるな

無料に敵うものは無いし

紙媒体でひたすら良質なコンテンツとしてブラッシュアップするしか生き残る道なかね

何を言ってるんだwライセンス受けて
サービスしてるだけだろ

辞書とは似て非なるものかね

「タダで使えるもんは使わな損」て団塊と団塊Jr.なら絶対言いそう

>>548
なんだ win のみか

しかしこうなるとキンドルも危ういね
キンドルってざっと読むにはいいけど、ノートとかマークアップがいまいちで、
資料として使えないっす

オーレックス二版
確かにフォントも前回までとは変わり、随分見易くなったね

カットんだところは無さそうだけど、後出しじゃんけんで一番良いの出してきたか

Ｏ愛撫
Ｏ最強
工作員ではないお
別の新版が出たら自動的に乗り換えるお
最新版しか愛せないんだお

ウィズダム
オーレックス　ときて
否応なしに高まるGへのプレッシャー

ロングマン英和辞典ってどうなの？

爺ニアスの改訂は無理だな
やっても、改悪にしかならないから、今のほうがまし

ジーニアスに変わる辞書の企画が出てたりするんだろうが…。

新しく辞書を作りそうな中堅の先生居るの？

研究社の英和中辞典もってるんだけど、いいよ

というか、辞書なんてどれも同じじゃないの？

ならこれスレ無視してくれw

最近50代発言が増えた。777の影響だな。

>>562
荒らしの名前出すのやめーや

>>560

どれも同じなら、特定のある辞書について「いいよ」なんて言えるはずはないけど？

51 ：名無しでポン！：2013/10/25(金) 23:35:41
2008年以降刊行の英和辞典[第6版]（2013年10月25日）

オーレックス英和辞典第2版（2013/10）：約10万5千項目（重要度表示：中学高校基本語1250+高校最重要語1800+高校重要語3500+一般重要語4100=約10650語）：重要度表示の語数は初版と変わらず
ウィズダム英和辞典第3版（2013/1）：10万2千項目（見出し語：1300＋2500＋3800＋8100（ここまでで15700語）＋58300＝約74000語）
ライトハウス英和辞典第6版（2012）：総収録語句・約7万（成句・句動詞・派生語等を含む）（基本語等：1000+1000+2000+3000=約7000語）
リーダーズ英和辞典第3版（2012/9）：総収録項目数28万(見出し語、派生語、準見出し、イディオムを含む)
プログレッシブ英和中辞典第5版（2012/2）：総収録項目数138000 （重要度：日常語彙1800+教養語彙4600+一般語彙8200=約14600語）
コアレックス英和辞典第2版（2011/10）：総項目数70000（重要度表示：1200+1800+3000+4000=約10000語）
グランドセンチュリー英和辞典第3版（2010/1）：68000項目⇒見出し語44200、成句10500（重要語表示：1300+2550+3800=約7650語）
スーパー・アンカー英和辞典第4版（2009/12）：72000項目（単語・熟語・連語等）⇒見出し語42000〜43000？（重要語：1300+3500+4500+7000=約16300語）：重要語の語数はアンカーコズミカと同じ
ニュースクール英和辞典第2版（2009/10）：45000項目→見出し語26300、句動詞6200、変化形・複数形13000
アンカー常用英和辞典（2009/10）：13500語収録⇒見出し語8500、その他5000
エースクラウン英和辞典（2009/1）：50000項目（見出し語・成句など）
オーレックス英和辞典（2008/10)：総項目数100000
アンカーコズミカ英和辞典（2008）：収録項目90000項目（単語・熟語・連語等）

>>559
小西先生路線なら南出先生、
ガラッと変えるなら誰か新しい先生を連れて来るのでは？

あとは、「退官記念」の英和辞典制作とか？

>>534
オーレックス使っててイライラするのは交ぜ書きが多いこと。
たとえば今日ひいたimportuneは「執ようにせがんで悩ます」って書いてる。
学生が対象だからか知らないけど、こういう表記やめてほしいなー

それイライラするかも

>>568
英英だとそういうのストンと来るんだけどね

悩ます　with 執拗にせがむing だから。

ああ〜悩ます系の動詞だから、annoyと類語かな？
具体的には執拗にせがむのか〜

ってね。英和だとこの形式にしようとしても
前置修飾だからわかりにくいよね。

お前交ぜ書きわかってねえだろ。
日本語まず頑張れ。

>>570
「交ぜ書き」という日本語を国語辞典で引いてきな
辞書引くのは英和だけじゃダメなんだぜ

>>568
>>570
俺の英語力だと、なぜ悩むのかが不明
（２ＣＨにしては俺的には稀なマジ書き込み）
こういう考え方を持たないと１級に合格しないのでしょうか？

俺の英語力？
準１級にギリギリ合格する程度の低レベルだが・・・

アスペばっかりでワロタ

>>573
だから「交ぜ書き」を辞書引くかググれよw

日本語読解力も低レベルでワロタw

恐るべし知的集団が生息しているんですねぇ

申し遅れました、５７３です
なるほど、そういう意味だったのですね、なるほど・・・
現代文の勉強をせず大学に入学したため、本当に分からなかった次第です

河合塾の現代文のテキストを買って勉強し直します

今回上の話(交ぜ書き）が出たので辞書引き直してみたが、
交ぜ書きばかりではなく、妙なところ平仮名ばかりで
書かれているのも気になる。
ただ、英語の勉強で英和引くときは、日本語は読めれば
OKというわけで、交ぜて書いてあろうが平仮名ばかり
だろうが余り考えていなかった、ということに気づいたよ。

英語ばかりに目が向いて（当然英語も中途半端ｗ）
日本語が全くダメな奴が多いみたいだね

それは言うたらアカンwww

国際化と称して英語の時間割を増やす為に国語や理科が犠牲になってる
自明の理

四十過ぎのおっさんだけど、混ぜ書きわからなかったｗ
国語も英語もこまめに辞書ひかんとダメだな

確かに英語も準１級どまり
現代文読めんし（古文はフランス語以上に意味不明）
理系は壊滅、微分積分理解度０％

日本の将来は暗いかも

>>579
しかしね、すぐに日本語がダメとか現代文がダメとか
言っているが、交ぜ書きが良くない、ということには
ならないと思うね。交ぜ書きを知らないのは問題だ
けれども。
執拗を執ようと書くのは、多分見やすさのためもある
と思うよ。平仮名ばかりで書いてある場合、本当は
見やすいとはいえないと思うが、本の場合スペース
などの都合そして当用漢字を使いたいと言う辞書
作成者の意向もあると思われ。

日本語の混ぜ書きと聴いてピンと来ない奴は
常識の欠落、新聞なども読んでないのが丸分かり

>>366の疑問に答える方法をようやく見つけ出した。
http://testyourvocab.com/
もし仮にクラウン英和辞典を全て暗記したとして、
この語彙測定試験の結果はどうなるか、やってみた。
比較対象はロングマン英和辞典
クラウン英和辞典は総項目数が53000 ページ数は辞書部分が1592ページ
ロングマン英和辞典は総項目数が102000 ページ数は辞書部分が2032ページ

結果は
クラウン英和辞典　34600
ロングマン英和辞典 35800

なお、この語彙測定テストは４万語以上まで測定できる

やはりクラウン英和辞典は総項目数の割にGRE以上の難単語の
収録率が高い、という私の直感は正しかった。　

常識論にまで展開にする傲慢さ（笑）

◆昭和21年（1946）制定の当用漢字表で、使える漢字を制限したための処置。
俺が生まれる何十年前だ・・・。
まぜがき自体ＩＭＥでも変換されないし。
常識しらなくてごめんよ　じっちゃん

>>538
with great insistence 大変執ように
an urgent plea for financial help 執拗(しつよう)な資金援助の訴え
stubborn resistance 執拗な抵抗

別の人が書いてるからだろうけど
こんな風に表記が統一されてないんだよね。
交ぜ書きするならするで全部通せば
そういう性格の辞書なんだって納得するんだけど
項目によってまちまちだからイライラする。

間違えた。>>583ね

[

>>585の続き

アンカーコズミカ 36500
オーレックス　39400

ロングマンはページ数を考えても、やはり英文を読む目的には
不足だな。語法情報も少ないし。

ロングマン英和はまだ発展途上っと感じだな
これから良くなる

>>568>>588が見てるのはオーレックス初版だろ。
第2版見てみろよ。ちゃんと改善されてるぞ。
ある項で最初に出てきたときは「執拗（しつよう）」、
2回目からは「執拗」。

これで交ぜ書きの話は終了な。

http://testyourvocab.com/blog/
この調査結果によると、ネイティブの語彙は（この試験の結果では）
20000〜35000の範囲に収まる。
この試験で35000以上取れるようになった所で、
受け手が理解できないため、あまり意味は無い。
よって、オーレックスの暗記は無駄。

また、ライトハウスなどの学習英和辞典は逆に不足である。
最低でもクラウン英和辞典。
ただしクラウンは少し古い。語義も古く、例えばracyの語義は
「（文体・話し方などが）きびきびした」などという意味だけで
現代の辞書に載っている「（話しなどが）（性的に）きわどい」という
意味が載っていない。確かにGRE用には効率が良いように思われるが、
現代の用語はあまり載っていない。俗語や口語は弱い。
そこで手元にあるロングマン英英の1991年版でテストをしてみた。
この版は日本でコンパクト版が出ており、ページ数が1490ページで
サイズは日本の学習辞典よりも一回り小さくて扱いやすい。
結果は36100だった。

よってロングマン英英の1991年版を暗記することにした。

go-shopおよびno-shopが載ってるのは
リーダーズの3版くらいか

>>594
肝心のライトハウスは？

>>593
いや別にお前が仕切るルールじゃないし。

ウィズダムは訳がこなれてない気がする
アレなんだこれって

This is the identical car I saw yesterday.
これはまさに私が昨日見たその車だ

That computer is plenty big enough for this software.
あのコンピュータならこのソフトには十分に用が足りる

今日引いたんだがsocial media載ってる辞書、英辞郎、ODE以外ある？新しい辞書ならありそうだけど。

>>597
言葉足らずだったな。>>593で書いたルールは俺が作ったのではなく、
オーレックス2版はそうなってるよ、てこと。

dictionary.com
merriam webster
にはのってた

>>601
リーダーズ3とかありそうだけどないかな？

>>600
交ぜ書きの話を出したのは俺だけど>>597は別人。何とも思ってないよ。

オーレックスに限らず、例えばジーニアス大英和でcourtを引くと
「大統領は他国に言い寄られるのには慣れていたが強制されることにはなれていなかった」
って一文があるんだ。これは1文の中で表記が混在する例。
パッと見ると「離れていなかった」とも読めるから、漢字にすべきだろな。

まぁこういう細かい所まで突っ込んでいくと
どの辞書にも見つかるし、そんなに建設的じゃないかも。
ほかの話題に移るか−。

>>599
ウィズダムもリーダーズも最新版には解説付きで載ってる

>>604
ありがとう。新語の代表みたいなもんだね。オーレックスはあるかな？

ランダムハウス
mobile

移動［自動車］電話(mobile phone)
I'm on a mobile.
いま移動電話で話してるんだ.

まさかオーレックス新版にsocial mediaがないなんてことないよね。ウィズダムとリーダーズの新版にあるんだから。

>>596
ライトハウス最新版　27900

このようなクッソ情けない結果が出たｗｗ

ちなみに一番最初に私自身の語彙を測定した所、28100だったｗ
私の語彙力にも劣るライトハウスｗｗ

オーレックス新版にsocial mediaがない雰囲気が漂ってるが・・・まじないの？

http://testyourvocab.com/

ライトハウス最新版　27900
新クラウン英和辞典　34600
ロングマン英和辞典 35800
アンカーコズミカ 36500
オーレックス　39400
コンサイス英和 43800　

Merriam-Webster Essential Learner's 29100
ロングマン英英（1991年コンパクト版） 36100

>>600
いやどう見ても「わかった この話はやめよう ハイ！やめやめ」ってお前が勝手に言ってるだけやん、て趣旨じゃね
まあ別にもうどうでもいいけどさw
オーレックス改訂版はすごく良かったよ
中身はもともと良かったけど、視認性が格段に上がって使いやすくなってた

>>612
social mediaをオーレックスに載せない編集部の見識を疑う。

和英のリンゴはどうなった？

social mediaが載ってない新版の辞書はちょって買えないな。

実際にオーレックス第２版見てないやろ
social mediaはちゃんと拾われてるよ
今のご時世載せないわけがない
端から貶めるの目的でコメすんなよ

social mediaは今後非常に使われる言葉だから載せないのは取り返しがつかないミスだな

なんだよ。早くいえよ。

iOS版早く出せよ。買うから

social mediaはオーレックスに当然載ってるとのこと。みなさん注意してください。

やっぱりリーダーズ3は必要なのがよくわかった。来月買うことにする。

そもそもオーレックスの和英は改訂されてない

和英は一般的に売れないからしょうがない。

後出しじゃんけんだけど、現行英和ではオーレックス第２版がベストチョイスでしょう

見比べると一番訳が的確だよね
現代語での傾向等も含めて

Ｗは今一つ訳がこなれていないし、Ｇは最早時代遅れになりつつある

まあ一冊で無難に済ますなら良いかもね

Gは字がギッシリで嫌になる
時代遅れなのは確か

>>611
サンキュ
最近の辞書は語数多めに表示しすぎだけど
それにしても違うもんだね。

昔は新版になると語数が減ることもよくあったけど、最近は見かけないね。

Ｏで大きな欠点を挙げるなら語源について無視してしまっている事だな
中心義を頭に提示してはいるが、語源に関してまるで載せていないのは、他の部分が良いだけにもったいない
これについては明らかにアンカーの方が優れているな

>>628
無視とかまるで載せてないとかは言いすぎだろ。
初めの方を見ただけでも、abroad, absent, abstractなどに語源情報が載っている。
語源は学習辞典では優先度低いから、これぐらいで十分。

語源についてほぼ無視していることは間違いない

英文科はリーダーズ推奨なんだね。知らんかったよ。

成蹊の英文が推奨してたからなんなんだw

やはり総理大臣の母校だけの事はある。

辞書学の先生はルミナスとロングマン、
英文学の先生は最低でもリーダーズと言ってたかな。

確かにリーダーズは一つの単語につき他より多くの数の和訳を提供している。この辺が英文科でうけるのだろう。

ま、今は電子辞書で串刺しだけどな。
辞書の名前とかあんまり意識しないだろ

今大学生は生協モデルの特価のリーダーズ入りの電子辞書みんな持ってるよ

>>634
ルミナス２持ってるけど古いし印字が見づらいのであまり使っていないのだが、そんなにいいの？

>>638
印刷は良くないよね。和英のほうは頑張ってるとは思うけど。

ルミナスは8年も改訂なしだからな
新英和も10年改訂なし

オーレックスは確かに語源情報少ないけど「無視」してはいないな
たまに入っている
自慢気に宣うほどではないが
全体的に旺文社らしい癖の少ない学習英和になってますな

>>634 辞書学の先生
だれよ？

>>642
ルミナス和英の編者のひとり

自分の辞書かよw

>>639
ルミナス英和って内容（単語の情報）としては悪くないのだが、
印刷の悪さからくる見にくさと全体的な感触（文化的な記述がない）
からいって良くないね。その点コズミカは良い。

私の大学時代の英国人の先生は
当時で既に１０年以上、研究社その他の辞書の執筆者、校閲者を
していたが、授業中に「日本の辞書は信頼できない」と言って
英英辞典を勧めてたぞｗｗ

研究社の某有名辞書に今も校閲者として名前が出ている人ｗ

今調べたら、ライトハウス最新版にもルミナスにも名前載ってるｗ
しかも英和も和英もｗｗ

そんな人が「日本の辞書は信頼できない」ｗｗ

だから何だよ
アホか
お前だけ一生英英辞典だけ使えば？

そのイギリス人大先生のおっしゃる通りにな

英和は、英英だけじゃ理解できないときに
同胞の力を借りるための知恵袋だ

その英国人は誰か、推測はつくが、良くない「ガイジン」だね。研究社というか、日本の
出版社からカネを貰って居ながら、日本の辞書の悪口を言うガイジンは日本中にごろごろ
している。けしからん（プンプン）。

トム・ガリーとかしかおもいつかんな〜
金を貰えばモノ申せないというのは日展レベルのボス猿論理。

違うだろ

誰よ？

というか、俺的には英和辞典だけで十分だわ
オーレックス最強

自家版の辞書を作ると面白い。
例えば、日本の新聞の社説とその英訳を較べれば次のような対応がつく。

自爆テロ a suicide terrorist attack
少数民族 an ethnic minority group
中国共産党支配 the Chinese Communist Party's rule.
党指導部 the party headquarters
一党独裁 one-party rule

--------------------------
天安門突入事件　中国社会の不安定さが見える（10月31日付・読売社説）
　少数民族による自爆テロと見られる。中国共産党支配に反抗する意思を示したのではないか。
　北京中心部の天安門前に車が突っ込んで炎上した。車に乗っていた３人を含む５人が死亡し、
日本人ら約４０人が負傷した。車内からはガソリンなどが発見されたという。
　巨大な毛沢東の肖像画が掲げられた天安門は、党指導部の所在地・中南海にも近く、
一党独裁の象徴的存在だ。周辺では、１９８９年の天安門事件はじめ、数々の反政府行動が発生している。

Instability of Chinese society made visible with the latest incident
November 1, 2013
The recent fatal car crash in Tiananmen Square in central Beijing is believed
to have been a suicide terrorist attack by an ethnic minority group.
They may have been expressing opposition to the Chinese Communist Party’s rule.
Five people, including three in the vehicle, died, while about 40 others,
including one Japanese, were injured. Local authorities said they found gasoline
containers, which the car’s occupants set ablaze, inside the vehicle.
The square, featuring a huge portrait of Mao Zedong, former chairman of
the Communist Party of China, is located near the Zhongnanhai district,
where the party headquarters is located, and is symbolic of one-party rule.
A number of antigovernment activities, including the 1989 Tiananmen Square incident,
took place in nearby areas.

一長一短で最強なんて無いよ

好みを語ることなら許されるだろうが
最強認定なんて、どの口が宣うのかね

ゼリー袋　乙

我輩も英和はＯ一押し
欠点もあるけど現在の完成度としてNo.1なのは確か

和英は何とも言えんな
頻繁な改訂の必要性は乏しいので所詮「有れば」のレベルの話で、好みで選んで差し支えない
優先順位低いわね

サッと意味を調べるだけなら電子辞書かスマホの昨今だし、
紙辞書には読んでて面白い要素が求められるよね
オーレックスのプラネットボードは気になってて今回第二版買ったけど正解だった
単語そのものの説明も、さすが学参の大手って感じで、学習者がすんなり馴染めると思う(Gはこの辺が全く駄目なのと対照的)

>>658
どうして具体例が出ないの？

>>658の言わんとするところはよ〜くわかる
既にＧは用済みで手元に無いため、自分も具体例を出せないが、確かに印象として対照的だね
色んな意味で旺文社は練り上げた、こなれた物を出してくれた
予想以上に良い仕事してくれたよ
ＷとＧの反撃が有るや否やも気になるね

レクシスの頃からたいして変わっていないのに。
持ち上げ方を間違えている気がする。

レクシスでも十分。

プラネットボードはマクミランのパクリだしな。

>>646
そりゃ大抵自国語の辞書の方がいいでしょ。
しかも英語圏は辞書作りの伝統が長いし力の入れ方が全く違うからなあ。

それでも英和と英英では意味が違う。
多言語辞書と単言語辞書じゃ意味も用途も全然ちがうっしょ。

そこを分からず切り捨てるのは、情けない。
しかも自分が関わってて、そういうのは不誠実この上ないは

英語圏の人間のいうことは無条件で受け入れる昭和世代なんだよ
コンプまみれの

研究社の英和大辞典は、「IT用語からシェークスピアまで」と宣伝してるけど、看板に偽りあり。
ロミジュリの冒頭。

SAMPSON : Gregory, o' my word, we'll not carry coals.
GREGORY : No, for then we should be colliers.

carry coals を炭を運ぶという汚い仕事から転じて、「恥辱に耐える」という意味だが、
英和大には載ってない。ランダムハウスには載ってる。
一番有名なロミジュリの、しかも冒頭だよ、冒頭！

そういう意味では、辞書で各社競合する
より、OEDを日本語に翻訳するほうが日本文化に寄与するな。

そういえば研究社もリーダースの改訂だけやって後は鳴りを潜めておるな
一本足打法だからあまり金もかけられず、まあ経営判断やろね
電子辞書に採用されるのと紙で売るのと一石二鳥て


これからは販売量から考えて改訂作業の間隔空けるかもね

的外れにくさしている輩もおるが、Olexがあれだけ取っつき易く見易く分りやすいものを完成させてくれたお蔭で、Gも重い腰を上げるかもよ
自慰行為止めてどんなの出すか興味あるわ

見出し語のフォントはこの方が良いな。O

さて、今日もロングマン英和辞典を暗記するぞ！！！

しかしだ、この辞書は例文がどう見ても少ない。
コロケーション表示は多いが。

仕方ないので英英辞典を併用することになる。
ロングマン社が編集に全面協力してるんだから当然だが、
ロングマン英英と全く同じ例文も見つかる。

例文が一番多い辞書は紙の辞書ではMerriam Websterの学習英英だろう。
これは例文が別の色で書かれているのだが、どう見てもページの半分以上が例文
である場合も少なくない。
しかし例文そのものは単文、短文が多く、あまりおもしろくない。
ロングマン英英のCD-ROM版には計１００万の例文が載っているが、
こっちは結構面白い。
ケンブリッジ英英の例文も面白い。

ロングマンは駄目とは言わないがちょっと内容無さすぎでせう

印象だけの宣伝がほとんどで疲れるスレだな

>>672
個別の具体例をピックアップできるだけの力のあるやしがいないのだから仕方ない。
一般的な「感じ」なら尼でも見たら厨坊でもすぐもっともらしく書ける。

力あるやつは英英使うしな
英和は中高生向けか定番訳語探しな感じが否めない

http://www.alc.co.jp/eng/feature/070910/09.html

>>674
英英は、大学生でも力的には使える奴はあまり存在しないだろ
無理せずに、英和を使えばたりる
自分の程度も顧みずに、やみくもに、英英を使おうとするのは逆効果だね

>>676
いえる。
逆に高校生に英英辞典をやたらにすすめる奴もあまり賢いとは思えない。

偉そうに煽るなら全ての辞書を自費で購入して隅々まで読み比べ個別に問題点挙げて説明してからにせよ
それのできないやつが「疲れるスレ」「つまらない」とか笑止千万以外の何物でもない

>>678
そうだよなあ。
安価つけて「○○の部分はどうだった？」って質問することすらできないコミュ障が喚いてるだけにしか見えん。

>>659
>>672
>>673
タダで詳細な具体例付きのレビューよこせとか乞食かよ
それが欲しけりゃ英語できて信頼できる人に金払って頼めばいいだろ

受け止め方は人それぞれ

他人の意見を参考に自分で見比べないとな

横着はいかん

http://www.seikei.ac.jp/university/bungaku/british/students/major.html
成蹊大学文学部英米文学科

代表的な英語の辞書より

「ジーニアス英和辞典」改訂版（大修館）見出し・関連語句9万2000語。文法・語法に関する記述が詳しく、日本人が勘違いしやすい項目についても懇切丁寧な解説がある。「ジーニアス和英辞典」と一体になったCD-ROM版、電子ブック版あり。

＞たかだか見出し語10万〜15万語では、文学作品を読むには不足です。

学習英和じゃ小説を読めないんだ。

エリン・マッキーン「辞書を再定義する」 #TED

>>682
リーダーズの一択だね

>>684
リーダーズとOALDが基本みたいだね。

最強とか、一択とか、笑える

オーレックス2は、すごくいい。
爺さんやウィっていってるよっぱらいさんよりいい。
でも、どこがいいかは教えてやらないけど。

>>685
大学生協で売ってる電子辞書に入ってるよ。

>>681＝>>678
あほな意見を参考にすると、あほがうつってしまう

>>684
それじゃ小説も新聞も読めないと思うけど何を読むのに使ってるの？

みんな、目的や英語力が違うのだから、人ごとに「最適な辞書」は
異なってくるんじゃない？　どうしてすべての人に「これが最強」「これは駄目」
なんて意見を押しつけるんだろう。不思議。

>>666
載ってない批判はセコイは

まあ、ランダムハウスとかウエブスター見るけど

>>687
レクシスとか、１とどう違うの？

＞隅々まで読み比べ個別に問題点挙げて説明

ぷぷぷ。
あんた誰？

オーレックス2版の良さは、やはり例文だな。

まあ、やっぱり、具体例は出せないけどな。

>>691
人はいいからあなたはどんな英文を読むためにどの辞書を使ってますか？

オーレックスがいいという意見が多いが、出たばっかりだから、
多分、印象の問題だけだろ。
俺も、具体的には言いたくないけど。

オーレックスについて、印象だけなんて意見は馬鹿だな。
いいところがたくさんある。
でも、具体的には内緒。
自分で調べない奴はダメだ。

ジーニアスはやはり説明の詳細さが今も生きている。
ウィズダムは真似してるだけでその本質がわかっていない。

.
このスレでは、他人の意見に具体例を求めてはいかんのだ。

具体的になんてのは幻想

無料の広告だからね〜

抽象的なら反論を封じることができる

学習英英は語法を参照する以外使い道ないからメインの辞書にはならないよ。

>>690
それを言い出すと、なんでも読める魔法の辞書なんて存在しない。アホだろ

>>702
英辞郎がそれに近いね。

>>703
古典は読めない

>>704
古典はそもそも辞書の知識だけじゃ読めない。

学習英和の10万語程度じゃ何も読めないという事実を踏まえて議論する必要がある。

みんなレベル低いね。
根拠となる具体例は言えないがね。

本を読む事だけが英和の役割ならな。
しかし、そうではないだろう。

>>679=>>680
お前みたいなやつが最悪だな。
さっさと出て行ってほしい。
でも、その判断の根拠は秘密だ。

それが欲しけりゃ信頼できる人に金払って頼めばいいだろ。

学習英英は教科書と入試問題を読むための特殊な辞書で一般に勧めるもんじゃない。

>>689そういうあほな己れは物乞い乞食

>>703
英辞郎はひどい
例文がひどい
だが、残念ながら具体例は出せない

>>710
何故学習英英の話をするのか？

学習英英は語法辞典として以外は実用に使えない。サブ辞書だね。

>>714
作文には使えるわな

とにかく俺に金を払え

このスレは、他人の意見の具体的根拠を求めると、乞食呼ばわりされるスレらしい。

>>717勝手に言ってろ物乞い

値段が安いわりに英辞郎は専門用語が広い分野に渡って収録されているのが利点。専門辞典を揃えるのはコスト的にきつい。例文はどうでもよい。

もうじき教科書のデジタル化が進めば辞書も今以上に電子辞書に移行するでしょ
議員と役人は利権にしか興味ないので此れは既定路線として進む

紙の辞書は今出せないと、しばらく出すチャンス無くなるよ

Ｇはどうする

生まれ変わるのは無理かもな
Ｗもだけど

>>718
人を乞食という奴こそ乞食では？
古事記でもいいけど。

>>720
教科書がデジタル化されたら、辞書もそこに組み込まれる。
そして、電子辞書は不要になる。

一般人はほとんどの人がパソコンで英辞郎使って読んでるだろ。

>>720
そこでいってる「電子辞書」が
今でいう「電子辞書」なら
移行はない
コンテンツが不足しすぎて
また
質が低すぎて
移行しきれない

>>723
俺はパソコン付属の辞書

>>723
だから英辞郎だけを頼ったらやばいって
具体的な根拠は書かないけど

>>722
ブックリーダーは電子辞書なんだよ

アホが入り乱れております。

>>726
だからメインは英辞郎でサブはODEだよ。

コズミカは永遠だ、なくなったりしない。

Gのほうがoよりいいよ。
3倍良いよ。
具体例は挙げなくていいと思うけど、念のため断っとく。

>>699
いつの間にそうなったの？

実際に英文を読んでない人間が発言するから現実離れした話になるんだな。

便利すぎることは必ずしも良いとは限らない。
歴史が証明している。
具体的な根拠は書かないけど。

>>732
あほか、ちゃんとフォローしろ。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 12:39:12.51 >>659
>>672
>>673
タダで詳細な具体例付きのレビューよこせとか乞食かよ
それが欲しけりゃ英語できて信頼できる人に金払って頼めばいいだろ

711様の仰せだ！

小説読むのに英辞郎？
ネットの記事とかならわかるが

>>733
実際に英和辞典を見てない奴が発言してるんだよ
だから、具体例を求められて逆切れする

根拠質問しちゃいけないって、もうこのスレ終わり？

>>738乞食出て行っていいよ

>>731＝659＝672＝673
やはり粘着Ｇ信者だったか
怪しいとは思ったけど

自慰行為に耽るのも大概にしろよ

一言で斬って捨ててやるが、語法「だけ」に拘り過ぎてバランスを逸しているＧより今回のＯ２版は万人に安心して勧められるよ
辞書本来の役割とは何ぞや、という原点に立ち返っている
何倍か数字が欲しけりゃ、十倍優れていると言ってやろう

>>740=>>731
他人に矛先をもってくような自演やめてね

具体的な根拠実例が肝心です。

>>740
オーレックス1と2の違いを教えて下さい
見た目以外で

>>740
まず、お前が出て行ってくれ。
777レベルの迷惑さだ。
あと残りの奴は、みんなで何とかする。

>>743
自費で購入して隅々まで読み比べ個別に問題点挙げて説明してからにせよ

コズミカは会社が悪かった
もう後がない
辞書自体はよく出来てるけど

これとＯがあれば中辞典は他のは要らんね
今のところ

リーダーズと大辞典辺りは別だけど

>>746
もっとくわしく教えて下さい。

>>747
英語できて信頼できる人に金払って頼めばいいだろ

>>743
おそらく誰も買っていないのだろう

結局Ｇ信者のオナニースレだったか(ー。ーメ))( ´△｀)

クレクレ君ばかりで疲れるんちゃうか？？
実際購入していても、逐一説明してもらお言うんは甘いわな
掴みで説明してもらう程度でよかろう

Aのほうがoよりいいよ。
3倍良いよ。
具体例は挙げなくていいと思うけど、念のため断っとく。

英和スレって、こんなに消化早かったっけ？

Ｏを買った新規参入のせいだろう（例えば俺）
ＧとＯを併用してニヤニヤして日々楽しく過ごしている

aa

>>752
Aってなんだっけ？

アドバンストフェイバリットのA

上級本命

>>754Ｏの出来映えとＧの穴を比べてニヤニヤしとるん？（＾-＾）

今はWとOの二強時代だな

大修館はＧの看板を下ろしたくないので改訂を引き延ばしに延ばすつもりだろう
少なくともあと数年間は先で、勿論企画倒れも有り得る
となれば確かにＯとＷの実質天下かも

英語の教育現場じゃジーニアスが圧倒的に支持されてる。教員が自分で使った経験が原因。OとかW見てる暇ないくらい忙しいんだよ。

プライドを捨ててライトハウスかスパアンにランクを落とすべき
消化不良だ

ジーニアス推奨してる教員なんて単に不勉強なだけ

>>762
俺の高校の教員もG使ってたな(確か2か3)
それ見てじゃあ俺もそれにするかと思って本屋で立ち読みした結果そっ閉じでグランドセンチュリー買ったわw
いま考えてもその判断は正解だったと思う

電子辞書XD-N4850コンテンツ
ジー二アス英和和英
オーレックス英和和英
ウイズダム英和和英
LDOCE
OALD

これが今の高校の主流だよ。
オーレックス以外は全部新版。

電子辞書XD-N4850買えば悩まなくていいだろ

電子辞書XD-N4850コンテンツ
ジー二アス英和和英
オーレックス英和和英
ウイズダム英和和英
LDOCE
OALD
ベーシックジーニアスが抜けてた。

電子辞書は楽だし使ってるけど馬鹿になるわ。
何を使おうとかどのように使おうと考えるプロセス自体
無駄に見えるけど有意義なんだよ。
まあ時間ないから英語なんて適当にすましたいという需要には
あってるけど。

>>769
それはお前が馬鹿だからじゃない？

俺は英和自体ほとんどつかってないしな。
高校生とか大学生のこと考えて言ってる。

ライトハウスは基本語以外の例文があまりにも少なすぎる。

何となく昔からジーニアスはあまり好きじゃないんだよなあ……

>>768
一発で呼び出せるのはジーニアス英和、ジーニアス和英だけ
これではワンクリック詐欺と呼ばれても仕方があるまい

オーレックス英和は、ジーニアス英和の裏なのでまだいいが、
英英は全訳古語の裏にあって、使いづらい

ならば、一括検索ということになるが、
プレビュー画面に前後のエントリーが表示されなくなり、学習効率が下がる

といって、PW-G5300のように第一選択の英和／和英をカスタマイズできても
絶対に和英を一発で呼び出せない糞仕様では意味が無い

だから、XD-*4800とPW-G5400に期待するしかない
ルミナス英和＆和英を収録してくる羊羹がする

できれば、一括検索はわけのわからん2モードにするのではなく、
英和英英一括（ゴミ辞書排除）、和英一括にしてほしい

実際、高校生に広辞苑（明鏡）、ブリタニカなんか不要だよ
そりゃ、無駄に詳しい用語集として使うことは可能だけど

好みもあるから全否定はしないが、「Ｇは余計な事に紙面を割き過ぎて見辛い分かりにくいのでお薦め出来ない」のが正直なところ

あくまでも学習英和の中辞典として、ならば今ならＯかＡＣかＷ辺りが選択肢として有り得るけど一長一短で完璧な物は無いから

最善はあっても最強とかは有り得ない

電子辞書に関しては>>769の述べていることが全て
それこそ通訳とかプロの方々の言い分としてなら電子辞書選択も良いが

電子辞書なんて単語が頭に定着しないから結局二度手間
サクサク調べれば当然サクサク忘れる
当然の帰結

それは紙でも同じですよ

アマゾン、電子辞書安売り情報　※いずれもアマゾンの直接販売商品

30,000円＝XD-B10000　※二世代前
27,725円＝XD-N9800　※最新型
26,500円＝XD-D9800　※ホワイトのみ
11,632円＝XD-D6200　※ホワイトのみ

どれもおすすめできない理由
�@　2014年英語モデルにリーダーズ3搭載の可能性大
�A　2014年英語モデルにウィズダム英和／和英収録の可能性大

つまり、買うならXD-D6200しかない
ジーニアス英和とプログレッシブ和英だけがんがん引くみたいな使い方だね

英和スレでスレチをマンモス承知の上で、もう1つ

今、電子辞書を買ってはいけない決定的な理由！！！！！

2014年英語モデルに↓が収録されるから

Oxford Dictionary of English 3rd Revised edition
Oxford Thesaurus of English 3rd Revised edition

今買うやつは池沼だけｗ

二世代前なんてオクで慰め程度にしか値段つかないレベル

辞書なんて欲しいときに買っときゃいいんだよ

AC?

電子辞書XD-N4850コンテンツ
ジー二アス英和和英
ベーシックジーニアス
オーレックス英和和英
ウイズダム英和和英
LDOCE
OALD

これ買えば完璧だろｗ

gorseとfurzeの違いを解説してる辞書はあるの？

オーレックス2版が出たということは旺文社はもう潰れないつうことかな。
高校生のとき読んでた噂の真相で、赤尾一夫がよく叩かれてた。

やること為すこと全て駄目だった頃の話だね
15〜20年前か
赤字事業の廃止と社員削減とQRとNETの株式売却で一息ついたんじゃなかったか
自分は当時同じ業界にいたので良く話は聞いていた
他社の濫立と過当競争…

教育界でのブランドは揺るぎないので博打打たずにコツコツやっておれば生き永らえる会社でしょ

>>781
ACって、アンカーコズミカのことだろ。

中学の学参でハイトップってのがあったのに
今じゃもう撤退してるみたいだな

旺文社は企業としては概ね安定しているよ（現状は）
ただ、英検事業で自滅したから、再度のブレイクはないだろう
現状を分相応とわきまえることが肝心

さーて、今夜もオーレックスちゃんを可愛がっておげるお
イヒヒヒヒ、グフフフフ、ゲヒヒヒヒヒ、ピュ！

学研はどうよ？

パーソナル英和・和英辞典　ミニーマウス版 [新書]
学研辞典編集部 (編集)

これいいの？

ハイトップに上級用のパーフェクトとあった。それが撤退したから学研ニューコースが定番みたいになった。でも今は総合的研究という三年分を一冊にした参考書を出していて 自分もやり直し勉強に使ったがとてもいいよ。

学研は放漫経営で危ないと言われ続けてきたけど、社員の整理も大してやってないし、出版社としてはともかく企業としては残るでしょ
但し辞書はアンカーとジュニアだけでコズミカはやれないだろうね
良い辞書なだけにもったいないけど

オーレックスの新版が内容のバランス、装丁等一番出来が良いからとりあえず良いけど

>>614
亀ですまんが、新装版でも
「りんご」「みかん」はない
「ぶどう」はある

国語辞典で「右」「左」を調べて、この定義じゃ分からんよと悦に入ってる感じ。

俺の受験時代にスパアンみたいなのがあったらもっと楽しかったろうなとは思う。
新英和はつまらなかった

ニューアンカーはあったでしょうに
知らなかっただけ

うちは代々研究社信者だったから、新英和中一択だったけど、
挿絵も上手いし、厨二用語満載だし、ワクワクしたけどな。

塾にはジーニアスばっかおいてあったんだが、絵の下手すぎて大っ嫌いだった。

>>797
新英和買って持ってるんだけど、単語がたくさん載ってるからいいかなみたいな
感じで買ったよ

三年英太郎さんはお仕事で英語を使ってらっしゃるのですか

海外のオンライン問屋で商材の仕入れしてるけど、
サイズ、材質、色等が読めれば、あとはポチるだけどなので
英語使っているかと言われれば微妙・・・。

変なものが来たら苦情メールを送るくらいかな。
面倒だから、捨て値でさばく方が多いけど。

むしろ、支払いが遅れる客とか、長々と人生相談してくる客の対処で、日本語に悩むことが多い・・・。

オーレックス英和辞典のandroidバージョンが使いやすかったから
買おうと思ったけれど第２版じゃないんだね
旺文社はアプリには一つ前の版でしか出さないのかな？

電子版が紙より遅いのは当たり前。
気長に待て。

>>802
iPhoneアプリのウィズダムも、紙の第3版が発売されて
約1ヶ月半後に新ヴァージョンが出た
多少のタイムラグはあるだろうな

確かにタイムラグがあるのは仕方がないですね
気長に待とうと思います

>>769
そんなの使い方次第でしょ。
唯一、紙が優れてると思うのは偶然の発見があることかと

書き込みはデータでもできるし
電子辞書とかキンドルはできないから使えない
今はしらんけど

>>793
調べてくれてありがとう
みかんもなかったっけ？どっかにしまい込んでしまったみたいですぐには確認できないんだけど
そうかー、旺文社はすくなくとも２ちゃんはチェックしてないんだな

クソ情報が多い中で、リンゴ抜け情報は
このスレの自慢だろうw

新装版ってパッケージ替えただけやから。

用例の豊富な学習英和辞典ていうと、
アンカーコズミカ以外には何がありますか？
ウィズダムは重要語にしか用例ないみたいですけど。

どれも似たり寄ったりだけど
コロケーションならプログレ

フェイバリット系はわりと例文が充実してる

AFは厚いしね

フェイバリット系は何気に良いな
この間はじめて手に取ったけど

ニューヴィクトリーアンカー英和辞典 第3版
羽鳥博愛 (監修)
http://www.amazon.co.jp/dp/4053038235/

コズミカが改訂されれば良いんだけどね
先生の事情もあるし、学研の算盤勘定もあるしね

例文に関しては、オーレックスも二版になって増えてはいるよ
ウィズダムよりゃ多いけど、コズミカには敵わない、かな？

>>816
ホントに増えたのか？？？

みなさんレストン。参考にするりんこ。

結局、コズミカ持ってればオーレックス２版要らんということね。

例文のバリエーションが重要なのは確かだし、それだけを重視する人はそうだけど、他にもポイントは幾つかあるので必ずしもコズミカ一冊で完結するとは言えない
そもそも語数も抑えめだし
語法だけ詳しいのも不要だけどさ
自分はオーレックス第２版も入手したけどこれも良いよ
これから当面はこの二冊中心かな

ヴィクトリーアンカーが改訂されるね
へたに掲載語数を増やされても読む辞書として使いにくくなるから
今のうちに現行も買っといた方がいいかも

オーレックスの処女を破った俺が、毎晩、俺の精液で更に汚しているわい
イヒヒ、ゲヒヒ。グフフ
子供がきるかも
お前らもオーレックスを犯したれや
ただ、Ｇの方が性感度が高いがな
やっぱ、やりまくった女には情が残っているさかいに
あぁ、俺はなんて人権派なんだ・・・

5年くらい前のターゲット1400のはじめに
furnishが供給するてあってビビって厨房用の英和みたら、供給するがバシッと載ってるのな。こういうのどうなってるの？

>>823
著者が亡くなってまともに改訂できてないってことなのかね
まあターゲットはしょせん学参と言えなくもないが、初級辞書の第一義がそれはまずいよなあ…

ODEでは第一義が
provide(a house or room) with
だから必ずしも間違ってはいないけど。

ジーニアスだと供給するは第二義になってる

to put furniture and other things into a house or room:

LDOCE5はこれが第一義。
供給するなんて衒った言い方習って
どうするのか。

>>825
OED「だから」それが第一義なんじゃね
そしてそれは中学生向けの辞書や高校2年向けの単語帳に反映させるようなもんじゃないでしょ

オーレックスの第二版はplanet boardが増えていますか？

>>828
最新の情報に差し替えたとあるけど、
増えたとは書いてないな。
数えないとわからないな。

>>793
初版にはみかんは載ってるよ
これが探しにくい事この上ないんだけど、まず「植物」を引く
→ま行に「みかん」がある。３種類くらいまとめてみかんの訳語があるというぐあい。
しかし、ヘチマもあるしナガイモもコマツナもあるのに
なぜにリンゴがないんだ？？？

しかしコズミカは良い辞書だ。
読むならコズミカ。語法を調べるならジーニアス。
洋書を読むときは大辞典を収録してる電子辞書。
これで困ることはない。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У...　　|

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　⭕⭕-っ　＜　
　　　　´❌｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У...　　|

語法について読みたきゃ文法書を読めばいい
そもそもそういう要素は中級までだし、Ｇはそれにしちゃあ表現や書き方も難解過ぎる
復習するにしても他にも良質な本が沢山あるのでそれを読むべき

小西の語法辞典使ってる人いますか？
一応英和の一種だと思うんですが。

しかしコズミカは良い辞書だ。
読むならコズミカ。語法を調べるならジーニアス。
洋書を読むときは大辞典を収録してる電子辞書。
これで困ることはない。

>>836
電子辞書XD-N4850コンテンツ
ジー二アス英和和英
ベーシックジーニアス
オーレックス英和和英
ウイズダム英和和英
LDOCE
OALD

これ買えばいいんじゃないの?

すぐ電子辞書を勧めてくるアホ
何がしたいんだ

すぐコズミカ勧めてくるアホにはかなわんよ

コズミカって今年何部売れたの？

すぐコズミカを勧める人がこのスレにいるの？
俺はこのスレに初めてきたがコズミカが一番良いと思ってるけど。

学習帳だっけ？

コズミカひどかったよ。まあ紙じゃあんなもんか。

学習効率の悪い紙辞書が競争に負ける。いかにもloserが紙勧めてるよ。

無責任なことを書かないほうがいいよ、いくら匿名掲示板でも　

勝ち負けだけ言うとらんやろ、テスト対策だけのスレやないからな
学習効率だけで電子辞書優位を説くやつ、勘違いすんなや

因みに、学習英和としては一にコズミカ、二にウィズダムかオーレックスになると思うわ
無論、ルミナスとかも駄目やない

ジーニアスで語法オナニーしたい向きは止めはしないがお薦めしかねる

山岸の教え子だろ↑

もうさ、次スレたてずに紙の英和辞書スレでもつくれよ
ほんとは区別すべきじゃないんだけど電子辞書の話は
機種ステマしかない現状ではね

>>848
お前がつくるんやで

>>849
俺はたまにひやかしいれるだけの基本ＲＯＭやで

>>835
いちおう見栄で買ったｗ
殆ど使ってない

辞書は迷ってるんだったらとりあえず買ってみればいいじゃない
で、自分で引き比べて判断すればいいよ
そのうちにそれぞれの特長も把握できるし使い分けもできるようになるっしょ
それが出来ないならまだ使い込みが足りないってこと

今すぐ｢紙の英和辞典について語るスレ1｣を立てて移動すればいいんじゃないの？ここは英和辞典の文言のみで限定がないから勝手に制限できないから。

ここはもともと紙のスレで
電子辞書が別に立てたんだよね。

英和辞典とタイトルにあるだけだから紙辞書限定は無理。紙の英和辞典スレを立てるしかない。現に電子辞書英和ユーザーが使用してるわけだしね。

紙の英和ユーザーはマイナーな存在だから限定スレが相応しい。

>>855
昔のスレ探してごらん。
電子辞書派が出て行って
電子辞書の話をしないってことになったんだよ。

あるやん

紙の英和辞典について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339932065/

紙と電子媒体は別物だわな
正直高校でも進学校なら電子辞書もアリだが普通は紙の方が学習上は良い筈

そもそも自分で稼いでいないうちは高価な機材を使う資格もないし

大人が紙の辞書を面倒くさがって使うのは止めないよ
それでも自らの横着を正当化する為に紙媒体を否定するのは許されないだろう

紙は大学では全く使われていないし、重量のため高校で紙はロッカーの置き辞書として買われているだけ。紙は年寄りのマイナーな使用物にすぎない。

ほらまた自分の周りの狭い世界で断言するバカが現れた

>>860
で英和はなにを使ったことがあるの？

大学では全く使われていない（キリッ

要するに、こういうのが語学系大学の現役OBに共通する人格なのだろうが、専門的に研究したりしている者と、それ以外を意図的に混同して、徒に紙媒体とそれを使用する者を罵倒することに悦びを味わう品性がそこに有るわけなんだな
納得した

若しくは廃れ行く電子辞書の業者か

一定以上の素養をもつ限られた層と、その他大勢を意図的に混同するのはやめよ

紙を否定しているのはすぐ「老害」喚く団塊Jr.か、ゆとりか？(。-∀-)
心配しなくともソチの定年には日本はTPPで崩壊しておるぞよ
海外に活路を見出だすほか無いぞよ
真の英語力を見せてタモレ
chickenだから無理かな

プロは英和なんてリーダーズやら専門辞典で訳語探しに使うだけだからな
そういう意味では電子辞書やＰＣ辞書で十分なんだけど。

ここのひとたちは手段と目的が入れ替わってるほどの学習辞書オタクだし、
効率求めて電子辞書薦めるのはお門違いなんだよね。

紙の英和辞典について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339932065/
それ以上紙の辞書について語りたい場合はここへ行ってください

学習英和は入試問題と高校の教科書を読む以外使えないよ

語彙不足

http://www.seikei.ac.jp/university/bungaku/british/students/major.html
成蹊大学文学部英米文学科

代表的な英語の辞書より

＞たかだか見出し語10万〜15万語では、文学作品を読むには不足です。

学習英和じゃ小説を読めない。

ナンダイここは電子辞書業者のスレだったのか
これにて終了

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339932065/

移動

>>869
何?　成蹊大学英文科って、辞書についてこの程度のことしか書けないの？　レベル
低すぎｗ

そこのＵＲＬ最近よくはられるけどそのたびに
参考にならんって突っ込まれてる

ワロタ。というか原書講読するので辞書もってきてくださいで
スパアンとかもってくる奴がいるんだろうな。英文科なら、
さっさと高い電子辞書買えって話。辞書をひとつひとつ解説なんて
馬鹿げてる。

代ゼミ　偏差値　成蹊大学文学部英米文学科 58

　　　　　　　　成蹊大学法学部政治学科 58(安倍首相卒業）

　　　　　　　　高卒以下は今後書き込み厳禁
　　　　　　　　
　　　　　　　
　

代ゼミ偏差値57以下の大学卒業者も今後書き込み厳禁

高卒以下の方
代ゼミ偏差値57以下の大学卒業者
紙辞書について語りたい方

以上の方は

紙の英和辞典について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339932065/

へ移動して下さい。

電子辞書ステマの方、
成○大学とかいうＦラン関係者の方はお残りください

成蹊て寄付金さえ払えば入れるところとチゴタカ
何イキガッテンダカ

このスレ終了

ステマはヨソでやれ

スレ潰しよろすく

電子辞書スレ過疎ってるね。

紙の英和辞典について語るスレは一年ちょっとで63レス

ステマはいらないよ

どうせ電子辞書なんて売れないんだから

紙じゃなければスマホアプリかWeb辞書しか使わないよ
普通はね

高卒以下の方
代ゼミ偏差値57以下の大学卒業者
紙辞書について語りたい方

以上の方は

紙の英和辞典について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339932065/

へ移動して下さい。

何を偏差値57で区切ってんねん
それを言うなら64以上は英英辞典やろ
電子辞書使うんが知能を表す訳あれへんやろ、ど阿呆
「目くそ鼻くそを笑う」すんなや
笑わせるわ

中卒ですね。分かります。

>>885
成蹊英文科未満はこのスレでは人でないそうです。

レス乞食な誘導はさておき

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339932065/

紙の話したい人は普通に移動を薦めます

もう移ってるね

最近電子辞書のロングマン英和を使ってるが見やすいし、語法も簡潔でよくまとまってるし、内容も新しい感じがする。LDOCEが有名すぎて英和は検討されないのだろう。

>>884
>>888
このスレは終了して、「電子英和辞書」のスレを立てなよ
俺、先月、オーレックスを買って以来、このスレに何回か書き込んできたが
ここは紙辞書禁止だったのか？

おそらくあなたがスレ主だと思うので
責任を持って、このスレの後は電子辞書のスレをたててください
２ＣＨという汚物スレにも注意事項を守るというルールがあるますよね

というか、２ＣＨに熱くなった自分が恥ずかしいわ
とにかく、あなたが責任をもって電子辞書限定スレをたててください

万に一、このスレを継続するなら、私、「嵐」になります・・・

勝手に荒らしなさい。スルーするだけ。

紙辞書の話だけしたい人は専用スレに行けばいいだけの事。テンプレに限定がない以上ここは無限定。

>>893
で、ここでなんの話する？
どのメーカーのどの機種がいいとか？

英和なら紙辞書でも電子辞書でもアプリでも良いんじやないの

そういうスレならすでに別にあるよ

そうなんだけど紙の人が異常にこだわってんだよね。マイナーな存在であることが分かってなくて。

すぐ紙か電子かっていう無駄な話になるから
紙の話題は専用スレでやったほうがいいんじゃないのって流れになっただけで
別に嫌がらせじゃないよね。>>884みたいのが悪意の印象操作してるだけで。

書籍の電子化に伴い当然英和も電子化され、紙はいずれなくなるのを認めないんだよね。

>>898
オーレックス2の話はスレチ？

面倒いから紙のスレに移動しよう

紙は専用スレがあるんだからそこでやればいい。マイナーなんだから。

紙に移動しよう。

>>898
そうそう
どちらが優れているかなんて使う本人が勝手に決めればいいのにね

なんか1人の人が複数のフリをして書き込んでいるね。気持ち悪い。
洋書関連スレを荒らしている人と同じかな？
じゃあね、もう来ないよ。

紙スレ盛り上がってるよ

時代錯誤の紙じじいがいなくなったのでこのスレは大躍進するぞ。

>>884
お　ま　え　さ　ぁ

恥　ず　か　し　く　な　い　か　？

あまえのような奴が恥知らずというのだよ


>>892
わかった

１日に２回あらしてやるわ

俺の最愛の韓国式で愛してやるよ

スルーするのだから、関係ないよな？

ただし、電子辞書専用を建てるのなら一切荒さない

韓国式を見たくないだろ？

書籍の電子化にまで話を拡げて揶揄している愚か者がいるようなので、教えてやろう
自分は出版業界の人間だが、業者側の生産工程繋がりで、紙媒体の辞書は生き残るよ
数社になるだろうがね

電子辞書が販売不振になってきているのはそちら方面の業者なら先刻承知だろうが、そもそも紙のコンテンツで販売が見込めなければコンテンツのブラッシュアップが出来なくなるし、儲からないしで、実はそちらの方が風前の灯火なのだよ
アプリケーションとしては残るが、スタンドアローンとしての電子辞書はもう細々とやるしかないのだ

スマホとタブレット万歳だね＼(-o-)／

数量が捌けない電子辞書はマニア向けの高価格帯と単機能の低価格帯が残りゃ御の字だよ

ネタのないブツ限定でスレが伸びるならやってみそ(*´∀`)♪

「大躍進」て北朝鮮のチョンリマ運動そのものだな、ええ？おい(*￣ー￣)

>>909
大躍進は中国だ。中卒は書き込み禁止っていったろう。アホ。

リアル必死な電子辞書業界と出版業界のリストラ寸前必死対決って
笑えない

北朝鮮のこと知らんくせに否定するなや、ヴォケ
千里馬運動でも同じ用語をつこたんやで〜
小卒かいや、己れは

世界最大の辞書会社OXFORD出版が数年前に紙辞書は後30年以内になくなると言ったのを英語が全然読めないから知らないだろうよ。

>>909
>自分は出版業界の人間だが、業者側の生産工程繋がりで、紙媒体の辞書は生き残るよ

なんでだ？　そんな作り手の理由で生き残れるとは思えないけど？
業界が政治的に圧力かけて中学高校で強制的に紙辞書買わせるとかか？

スマホ、タブレットとかメディアは何であれ、辞書編集自体は残ると思うけど、
音楽業界の CD みたいにならないのかい？

後紙が20年以上あるとは思えん。

つまりあと10年後にあるのはwikitionaryだけってことか

電子辞書はもうWiFiできるしタブレット端末化してる。どこまで進化するんだろうか？

電子辞書会社の利権がなくなるところまでは確実に行くだろうな

だから電子辞書という端末自体が陳腐化するんだよ

汎用機の敵ではない

いつまで夢見てんだよ

紙は有史以来続いた媒体なので結局一番根強いんだよ
災害や天変地異にこれから日本が遭遇する事を合わせれば余計にね

何のメリットもない電子辞書は汎用機にとって代わられる

>>913
ちなみにそれＯＥＤの話じゃなかったか？

X10000一括検索 対応コンテンツ

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新英和大辞典 第六版
リーダーズ英和辞典 第2版
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ジーニアス英和大辞典 用例プラス
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ナノテクノロジー用語英和辞典 電子版
180万語対訳大辞典 英和・和英
人文社会37万語英和対訳大辞典
ビジネス技術実用英語大辞典Ｖ５ 英和編

これ買わないとアウト

じゃあ日本人のうち９９．９９９９９％はアウトだね

その通り

>>884
おい、クズ野郎、反論しろよ、カス

お前、マーチレベルか早慶下位学部だろ？

代ゼミ５７に設定した理由がそれだよ、ゴキブリ野郎め

早く、反論しろよ、かす！

>>921
180万語対訳大辞典 英和・和英 のCDは9万円するよ

190万語対訳英辞郎は2000円だよ

英辞郎は間違いが多いので搭載しないのだよ君。

なんか電子だけだとお通夜会場みたいだな
紙は別に電子に文句なんて言ってなかっただろ、それぞれの良さがあるんだし
電子の人たちが事ある毎に噛みついてきてまるで某国の人たちみたいだったわ

紙は効率が悪いから使ってはいけない。紙はマイナス。大学で使ってる人はいない。単純事実を受け入れられないおじいさんがいただけのことさ。

今後は実際に英文を読むのにどう英和辞典を使うかという視点で進行する。

そのとおり。明日から本気出す。

自分の使う物を正当化したいのはわかるが、市場メカニズムから電子辞書は終幕を迎えつつあるのだよ

効率がどうのじゃない
紙はコンテンツの源でもあり何とか残るが、主流はアプリだよね

電子辞書教を名乗って殉教するか？

>>931
君はWebの英字新聞は何よんでるの？

効率＝現金か？
電子辞書で財産ゲットぉ！んなアホな
それぐらいはいくら知能が低くてもわかるな
短絡的なアホでも
誰かが言ってた自分の妄想に陶酔して更に呪い唱えつつオナニーしている姿に被るなぁ



スレ終了だね

英文を貼って実際に辞書を引き検討する。これをやらなければEnglish板とは言えない。今まではひどいもんだった。

殉教とは実に的確な表現するな
電子辞書ステマ連中が貼り付いて無意味な風説を流布しているだけだ

文字通りオワコン


無意味なスレは葬りされば良いだけだろう

自分もWeb辞書やアプリは使うが敢えて専用端末は買わない、使わない
金の無駄以外の何物でもない
英語だけを学ぶわけではないからな
タブレットかスマホを使うならともかく、英語オタクの自慰行為に付き合うやつは少なかろう
紙は学習辞書としては生き残るだろう
敢えてそれを否定するのは業者ステマと言われても否定できまい

ジャイアンのリサイタルは強要しようとしたけど
みんないなくなってシーンって感じ。
ま、予想通りの展開。

20年後には紙無くなるとかいってるけど
未だに会社で重要な書類は念のためプリントアウトしてるぞ
電子坊も社会に出ればわかる

今日も本屋いったが、新オーレックスなかったぞ。
旧が山積みだった
ウィズダムの革装/机上版もそろってる書店なのに

そこは在庫抱えているから断っているのかね
新刊だから配本あるはずだけど

普通の街の書店ならオーレックス英和も和英も入荷しているよ

自分は書店で購入したよ

電子辞書サイコー

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339932065/l50

誘導

電子辞書サイコー
英和なんてどうでもいい

キチガイは隔離スレにこもってろ

マサトすげー
ホモAAはまだ？

ホモはってんのお前だろw

キチガイは薬飲んで早く寝ろ

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ホモAAキチガイだの紙辞書キチガイだの変なんのが集まるな。

こんなとこにいたのか、マサト

あの見えない敵と戦ってる糖質か。お前薬飲み忘れてるぞ。

端末いぢりでオナニーしとるんやな
おんなじ手や指でしこったらあかんで

英和
ルミナス２、オーレックス、オーレックス２、アドバンストフェイバリット、フェイバリット、コズミカ、スパアン４、スパアン３、ジーニアス４、ジーニアス２、ウィズダム３、ライトハウス６、コアレックス、ビーコン、エースクラウン、ベーシックジーニアス。
和英
アドバンストフェイバリット、ウィズダム２、ルミナス２、ジーニアス３、オーレックス、スパアン３

フォレスター６、実践ロイヤル英文法、一億人の英文法

こんなに持ってるが、俺の英語力は中学レベル以上に伸びない。
本棚に並べて悦に浸ってるよ。
一番のお気に入りはアンカーコズミカ英和辞典とルミナス英和辞典２だよ。

友達いない電子ステマのＦラン英文学科さん
おホモだちがいっぱいきてよかったね

>>935
早くやれよ、やるやる詐欺を一生続けていくのか？

G4よりG大とプラクティカルの方が先に改訂されるんじゃないかな。

>>884
おい、お前スレ主だろ、分かっていんるんだぞ

お前がマーチレベルか早慶下位学部ということはズバリだったろ？

代ゼミ５７に設定した時点でバレるんだよ、ゴキブリ野郎め

早く、反論しろよ、かす！

まぁ、スレを継続するのなら「紙禁止」なんて暴言を書くな、カス野郎め

お前、ホントに「紙禁止」するのか？　クズ野郎め

代ゼミ偏差値５９〜６１だろ、お前？（だから５７まで許容したわけだ）

>>952
電子辞書のジーニアス英和大を軸に使ってる。
大辞典の改訂は20年に1回だね。

>>957
電子辞書のジーニアス英和大を軸に使ってる。
大辞典の改訂は20年に1回だね。

研究社ルミナス http://www.kenkyusha.co.jp/modules/08_luminous/index.php?content_id=1
weblio（研究社新英和/和英　他）http://ejje.weblio.jp/
三省堂デイリーコンサイス　http://www.sanseido.net/
英辞郎　(p)http://www.alc.co.jp/
小学館プログレッシブ　http://dic.yahoo.co.jp/
三省堂コンサイスＥＸ　http://search.biglobe.ne.jp/dic/

>>844
こら、朝鮮野郎のクズ野郎

次スレには「紙禁止」と明確に示しておけや、ボケ

８００番代に入ってから「紙禁止」なんて、朝鮮野郎の常套手段じゃあねーか？

次スレには「ここは電子限定です。紙トークは別スレで行け」と明示しておけや

そうすれば嵐は止める

というか、まだ嵐でも何でもだいだろうが、朝鮮野郎め

嵐がこんな文章になるけねーだろ？

なんだったら通報しなよ、この文章を、朝鮮野郎

「通報しました」は結構だけど違法性があるのか？

民事訴訟するのなら受けてたつぞ、カス野郎

>>884
間違ったよ、チョンくん、８４４ではなく８８４だよ、スレ主チョンくん

通報結構、しかし、刑法上の違法要件はないぞ

ということは、民事の名誉棄損罪か？　いや無理だよ、カス野郎くん

だって、キミの８８４の個別具体的客体を特定できないではないか？

「誰に対する名誉棄損か特定不可能」、よって裁判は出来ないよ、チョンくん

朝鮮人に対する誹謗中傷を国体の侮辱として新たな視点で裁判するのなら話は別だがね

とにかく、８００番台になって「紙禁止」という韓国方式が嫌いなだけだ

次は予め、「紙禁止、電子限定」と明示しておきたまえ

そうすれば、俺は２度と書き込まない

嵐はウンコやチンコをハードコピーするだけなので、ドーということないがな

>>963
お前そんな自演はいいから電子辞書について語れよ

>>962
荒れさせたいんだね

That CNN piece actually offers a few specifics. It argues that France faces a “yawning competitiveness gap” due to rising labor costs.

このyawningの使い方が面白いと思った。

それを電子辞書で調べたら、につなげないと意味ないじゃん。

>>966
ルミナス

yawning

━[形] [A] (穴･隔たりなどが)大きい.

･a yawning gap [gulf] between the rich and the poor 貧富の大きな差

gapとコロケーションみたいだ。

ココ紙辞書禁止になったら落ちるんじゃね

じゃああと３０レス英和しりとりで。
電子・紙どっちからひいてもＯＫ。
俺からね

"start"

tamakin

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1367059516/l50

電子辞書だけなら話題もないし商品もろとも消えゆく運命のスレですか

辞書の内容でも語ればいいんだけど自分は何冊も持ってない

電子辞書機種毎にスレ起てるつもりかいね
売り場を見れば現実にぶち当たるだろうに

家電としては費用が大き過ぎるので一般人は買わないわな
当然買えば便利ではあるけれど、それだけ
家なら紙かWeb、外ならスマホがあれば済むのだから、そんな金があれば他に遣うだろうし…
プロが使用するか、祖父母世代が孫に買い与えるくらいか

家電としては費用が大き過ぎるので一般人は買わないわな
当然買えば便利ではあるけれど、それだけ
家なら紙かWeb、外ならスマホがあれば済むのだから、そんな金があれば他に遣うだろうし…
プロが使用するか、祖父母世代が孫に買い与えるくらいか

家電としては費用が大き過ぎるので一般人は買わないわな
当然買えば便利ではあるけれど、それだけ
家なら紙かWeb、外ならスマホがあれば済むのだから、そんな金があれば他に遣うだろうし…
プロが使用するか、祖父母世代が孫に買い与えるくらいか

なんて3回も

スマホ遣いが圧倒的に増えているから30代以下はスマホアプリとweb併用が普通
40代以上がタブレットのアプリ辞書か紙辞書か

しかしややこしいのは英語教育第一世代の30代に家電信者が多く存在して、引っ掻き回しておるようだ

以前ここの書き込みにあったが、家電売り場に行けば、電子辞書の置かれている環境がよくわかるはず
あんな高価な物を学生がポンポン買い替えないし、幾ら信者が布教に努めても、既に風前の灯火た
遣うのは一部プロだけになり廃れていく

自動翻訳機は可能性があるだろうがね

>>980
なるほど。
それでもメディアと辞書の中身はほとんど関係ないと思うんだが

親が子供（学生）に買ってあげるパターンもあるでしょ
ネットで遊ばないからｗ

今の売り上げのほとんどが高校生と大学生の新入学購入だろう。
パンピーはその流出品を拾えばいいだけだからアプリよか安い。
新入学でもないのに買うおっさんおばさんが激減しただけの話。

＞自動翻訳機は可能性があるだろうがね

根拠は？

電子辞書拡販ご苦労様
一台でも持って青空市場開いてみれば？
全く売れないだろうけど

僕はアプリ派！
必要なものだけを買うことができて
用例や音声が追加されているものが多いから

お前らって語学馬鹿特有の何かの発達障害？
そうとしか思えないnitpickingぶりだよ
はっきり言って異常

昔紀伊国屋書店で店員に何度注意されても
辞書か何かをメモ帳に写していたオッサンを思い出すよ

＞電子辞書拡販ご苦労様

電子辞書って1回書くと、このキチガイが10倍返しするスレはここでつか？

現実なんだから仕方なかろ
信者が声高に叫んでいたんだから、それに対してアンチテーゼを謳われて怒る方がおかしいわな

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ電子辞書の亡霊が彷徨うスレはここでつか？？

サクサク検索できてもサクサク忘れるだけの電子辞書
結局単語集に頼るハメになる

没すれ

安くて使いやすいもの使えればそれでええのよ。
>>983のような状況続いてくれたほうが消費者としては都合がいい。

>>993
そうそう。辞書の形態なんてどうでもいい。

値段の一番高い電子辞書って、いくらぐらいしますか？

ぐぐったほうが早いんじゃないですか

でんしじしょ？

みつびしじしょをみにいこー？

まあうめときますね。

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