スレッド立てるまでもない質問スレッド　part283

いや、結構普通に使っているみたいですよ。　＞Ching Chong

特に差別的な意味はなさそうで、日常のスラングという感じ。
日本人で気にしている人もまったくいませんでした。

>>952
>>950

辞書的に、あるいは政治的正しさ的に、侮蔑語だからといって、
別にみんながみんな悪意をもって使ってるわけじゃない。

アメリカ人の親友に、「何か日本語言ってみてよ」っていったら、
ching chang pong ... みたいなこと言ってた。
彼はいわゆる rice queen （アジア専のゲイ）だから、
人種差別的意図があるとは到底思えない。

それから、日本好きのフランス人が、普通に Jap って使ってた。
これも差別する意図は全くない。

特に閉音節が大好きな英語圏人が Japanese を短く言おうとしたら、
差別的意図のあるなしにかかわらず、Jap になるのはしごく当然のこと。
中には、差別的に Jap と呼んだ人がいるからといって、
それを差別語認定して、人に使うなと強要するのはよろしくないね。
ちょうど、「支那」と事情が似ている。

俺は「びっこ」とか「癩病」とかが差別語だと納得してないから、いまでも使ってるよ。

でたー…使えない方のコテ…

肉体的な暴力と違って、言葉狩りはよくないと思う。

たとえば2ちゃんでもチョンとか普通に使っているけど、誰もそれが悪いことだとは思っていないし
それこそ韓国人出て行け、とかがエスカレートしたヘイトスピーチ（と言われるもの）があろうが
言論の自由として何でも言えるはずだしね。

日本もアメリカもそういうのは自由であるべきというポリシーが一番大事だから。

肉体的暴力は絶対NG！だ。

>>954
ほんとそのとおりだと思う。

差別だ、と糾弾する側の心の中にこそ差別はある。

:三年英太郎っていま大学生なんだっけ？
学部生？

大学の話なんか、殆どしたことないんですが（＾＾；）

>>959
いやでも２０代前半ぽかったから学部生のような印象だった・・・

obtuse

とっくに卒業して、いまはヤフオクセラーなのですよ （＾-＾）v
ちなみに卒論は、ミケランジェロについてなのですよ （＾-＾）v

>>962
すみません。
勝手に大学生と思っていました。

>>954
英太郎さんも悪意むき出しで"Ching Chong"と言われたら考え方が変わると思いますよ。

別に「アジア専のゲイ」だからと言って差別意識がないわけではないです。
逆にわざわざ選んでアジア系と付き合うことで優越感を満たしている可能性だって多いに
あり得ます。

あとJapという言葉は第二次世界大戦の日系アメリカ人の強制収容の歴史と深くむすび
ついています。言いやすいからという理由だけで日系人の苦しみに無自覚で
Japという言葉を使うのなら無教養の誹りを免れないでしょう。

日本にずっと住んでいるととかく差別に対して鈍感になりがちです。
ここらへんは差別の問題と常に向き合わざるをえない多民族国家であるアメリカとの
大きな違いでしょうね。

>>964
言い方による。

blanketな言葉狩りはだめ。

コテ外して書き込むとこが姑息なんだよなぁ

>>964
ポール・マッカートニーが　"Frozen Jap" という曲を出した時も
英米では別に問題になりませんでした。

それはポールの側に悪気がなかったからです。
それを普通の人は理解しているからです。

コテ忘れてますよｗ

>>967
まあそれは「普通の人」の意識が低かったせいでしょう。
だいたいJapan bashingで公に日本車を壊していたような時代のはなしですからねえ。
悪気がなくても少数派を傷つけてることなんていくらでもあります。

>>969
つまりこちらが傷つかなければ問題はないんですよ。

>>970
私にはこういう意見は悪い意味でnaiveにしか見えないですね。
こういう事を平気でいえる人は他人の痛みや苦しみにも無自覚なんでしょう。
私のクライアントには差別されて洒落にならないぐらい傷ついた人が
かなりいるのでことさら空虚に響きます。
例えば何回もレイプされた人達に傷つくななんて言えるわけ無いです。

まあここでのやりとりにも限界があるし私はこの件について意見を変える気はないので
この話はここまでにしておきます。

>>970
向こうから傷つけてくるのさ。傷つけに来るのさ。

レイプとは違うと思うんですよ。

上にも書きましたが、２ちゃんねるでも普通に「チョン」と書くじゃないですか。
それは悪いことだと思われていますか？
ああいう場においては普通だよ、という感じで受け流せばいいだけでは？

言われるほうが過敏になっていると何も解決しません。
というか問題は最初からないと見たほうが。

Ching Chong も　Jap も　ﾁｮﾝ　も普通の言葉だよ。

言葉に貴賎はない。

naive　
(特に若いために)世間知らずの; 単純[素朴]な; 純真[うぶ]な; だまされやすい.
(特定の分野に)未経験な; 先入的知識のない.
以上研究社英和中辞典より引用

>>954
>中には、差別的に Jap と呼んだ人がいるからといって、
>それを差別語認定して、人に使うなと強要するのはよろしくないね。

これは実際に差別的に使われる日系人の言い分を聞いたら考えが少し変わると思うけど

>>976
いや別にこっちは日系人じゃないから。

そこは違うところなんだよ。

>>977
いや違わないと思うけど
外人と言う言葉を嫌がる外人がいると知ってて使う無神経さか子供みたいな無知を感じるのは確か

まあf**kとかsh*tとかfa**tとかをどの文でも必ず使う会話なら「普通｣の言葉かも知れませんが

残念ながら、めりけんさんの意見には同意できないな。

まあ、俺がひどい人種差別には未だ出くわしたことがないからと言われたら、それまでだけど。
そこそこイケメンだから、海外では得すること多いし （＾-＾*）

でも、70年以上前の、すでに（一般的アメリカ人には）トリビア化しつつある事実を、
ことさら掘り返して引きずるのは得策とは思えない。
俺は、知識なく、悪意なく、 Jap と呼ぶ世代が出てきたことを歓迎するよ。
「倭」はかつで蔑称であっても、いまは蔑称ではない。

JPN というのは、語呂が悪すぎる。
文字上は略せても、発音上は３音節で略せてない！
てか、表記以外で使ってる人はいるのか？

カナダ人の友だちが Japa と言っていたが、英語の開音節はなんとも歯切れが悪い。

むしろ昔は地元に貢献した日系人を顕彰してJap Streetとか公共の名前にあったのが
近年問題になって名前を変えてるんだけどねぇ

>>725-726
へえそっか〜どうもありがとうございました。

鈍感

"Ching chong" を今さっき OED Online で検索したら、見つかりませんでした。

アメリカ合衆国の人種差別は根深いよ。
根深い。
黒人が犬猫と同じ扱いだったのはつい最近まで。
アメリカ原住民は結果的に居留地に隔離してる。
合衆国には全国警察がない。
各都市の自治警察だからいろんな事が起きる。
個人が武装して警察相手に戦う国だよ。
個人の武装が許されている国だよ。

>>962
もしかして美学専攻？それとも芸大卒？

２ｃｈで詳しく素性を語るほど、お馬鹿さんではないのですよ　(�V∞�V)y─┛~~
西洋美術史と日本語教育学をお勉強してたとだけ言っておきましょう　　(�V∞�V)y─┛~~

>>987
両方とも、実に個性的な分野ですね。

英太郎は今日の朝みたいに分が悪い時は明らかにコテ外して書き込んでるから好感が持てない

持てないのかよｗ
まあ俺もだが

英語にお願いします

このように美しく荘厳ですらある景色は後世に残したい。

セサミストリートの歌なんですが
ここのshoreって支柱という意味なんでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=fZ9WiuJPnNA&feature=player_detailpage#t=70

Such a beautiful, even majestic, landscape should be handed down to posterity.

if you want to be....。ってどう訳しますか？

>>992
普通に「海岸」では？
ニワトリの格好も麦藁帽子にサングラスにビキニっぽい

>>993
ありがとうございました

>>987
その2つを同時に学ぶのは無理だな。

捏造決定。

>>992
その Sesame Street の歌の歌詞があったよ。間違いなく shore は「海岸」だと思う。

Feist - 1234 [Sesame Street Version] Lyrics
Read more at http://www.songlyrics.com/feist/1234-sesame-street-version-lyrics/#kk9VoRZMM1M7HtYS.99
http://www.songlyrics.com/feist/1234-sesame-street-version-lyrics/

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