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前スレ
英英辞典について語るスレ 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1338848270/ 《Q&Aコーナー》
Q. 英英辞典はどういう種類があるの?
A. 学習用とネイティブ用があります。学習用=非ネイティブ用です。(ネイティブの子供向けは、別にあります。)
Q. 標準的な学習用英英は?
A. LDOCE, OALDの2冊が最も標準的です。
Q. それらの使用方法(と各メリット)は?
A. Web(無料), PCソフト(快適), スマホアプリ(荷物が増えない), 電子辞書(多数の辞書を内蔵), Kindle(タッチするだけ), 紙。
LDOCEのPCソフト(
http://www.amazon.co.jp/dp/1408267667 )にLDOCE5 Viewer(無料)を追加すると、最も快適です。
Q. 学習用英英を使い始めるレベルは?
A. 学習用英英は定義語彙を定めています。大学受験用英単語をマスターしたくらいのレベルです。
Q. 標準的なネイティブ用英英は?
A. 米国系のMW(Merriam-Webster), 英国系のOxfordのシェアが圧倒的。日本ではOxfordのODEが最も人気。
※LDOCE, OALD, ODEは英/米の英語を併記しています。これらには、米語版もあります。
LDOCE → Longman Advanced American Dictionary
OALD → Oxford Advanced American Dictionary
ODE → New Oxford American Dictionary
>>1 お、こっちが新スレか。
書くことないけど記念に2 getしとくわ。
なんでCOBUILDを外すのだ。お前はレベルが低すぎてCOBUILDが使えないのに違いない。
COBUILDはある程度英文が読めないと使えない。
>>1は実力英検3級以下だろう。
MWは大事典とcollegiate両方使うよ
オンライン契約してるし。
大事典のほうがsynonymsの説明も多いしね。
あと広告うざい関係もあって契約。
学習英英は、こういうの使えるようになるまでの踏み台だった気がする。
MW使えるようになったころから飛躍的に語彙力伸び出した。
oxford-proにも興味あるけど高すぎだしね。
いちおうOALDとNAVERのオンラインを併用的につかってるよ
例文・頻度・熟語の点で足りないからね
>>5 MW使ってどうやって語彙力を増やされてますか?
SII電子辞書DF-X10000 英英コンテンツ
Collins COBUILD Advanced Dictionary of English
5-million-Wordbank from the Bank of English
Oxford Dictionary of English Third Editon
Oxford Sentence Dictionary
Oxford IDIOMS Dictionary for learners of English
Oxford PHRASAL VERBS Dictionary for learners of English
Oxford Collocations Dictionary for students of English
Oxford Advanced Learner’s Dictionary
Longman Dictionary of Contemporary English
Longman Pronunciation Dictionary
Oxford Guide to British and American Culture
Britannica Concise Encyclopedia
Oxford Thesaurus of English Third Editon
>>7 どう覚えているか?っていう質問には答えられないけど
定義の正確性、
語の上位・下位概念
類語などにおいて
最高クラスに信頼できる辞書なのでそこを利用します。
websterの大事典の現物図書館で見てきて吹いたw
もうなんつうかね。本じゃないよあの厚さ。広辞苑2冊分ぐらいの厚さ。
ODEもそれなりだったが桁違い。
コロンボでそれ使ったトリックがある
COBUILD=MWALD>OALD>LDCE レベルの高い順。
>>15 レベル高いのがええんやったらMW Collegiateとか使たらええんちゃうん?
それとLDCEと違てLDOCEやで。
COBUILDが読めないレベルに英英は不要
ろくに英語読めない奴がつまらん自演やってるな
タイトルもテンプレも違うしひどい荒らしスレだな。スレ立て直しが必要だ。
意味がわからんわ。
cobuildについて語りたければ語ればいいだろ。
出版社の営業が書きこんでるわけじゃあるまいに。
いろんな出版社・タイプの英英辞典10冊以上もってる俺に死角はない
中級をなんとか脱出しそうな人が LONGMAN POCKET ENGLISH DICTIONARY の次に手に取るのはなにがいい?
薄いのが好きならWORDPOWERとかいいかもね。
ロングマンで行きたいならWORDWISEとかACTIVEなんちゃらとか。
自演あきた
>>1 タイトルとテンプレ勝手に変えるな!!
建て直しだな
LongmanならLDOCE一択じゃないの?
他選ぶメリットって何?
大きさだけだな。
2大学習英英以外を買う意味がわからない
MWのIntermediate Dictionay(ネイティブ中学生向け)とSchool Dictionay(ネイティブ高校生向け)買ってみたけど、例文が付いてなくてダメだわ。
やっぱり俺にはLDOCEが一番。
そのへんのラインナップはちょっとw
MWはダメだって。ネットがない時代に
重宝されただけだもん。
電子辞書の時代に重さで辞書選ぶ理由ないやん。
OALDが一番ええんやったら、ワードパワーよりOALD選んだ方がええんとちゃうん?
まあ、俺はOALDで例文数足りんことがあるからLDOCE派やけどな。
学習英英3冊ぐらい使いつぶしてからMW行くぐらいでやっと使い方わかってくる
使い方もクソもODEの系列に
完敗してるからどうでもいい
おまえがどうでもいいとかどうでもいい
米尼の辞書のセクションで売れてる順にMW, AH, Oxfordやねんけど、3位のOxfordが内容的には一番いいってこと?
MWを選ぶ理由が皆無だと言っている。
何故ならNOADのほうが圧倒的に
優れているからだ。少しでも使い
比べれば理解できるだろう。
そんなもんお前の主観だから
>>38 そうなんですね。
まだ学習英英しか使えるレベルでなく自分ではわからないので参考になります。
ありがとうございます。
ネイティブ用英英はNOAD一択、学習英英はLDOCE/OALD二択の時代か。
合併・併合は世の趨勢だし、そんなもんか。
辞書は合併せず潰れてるだけだけど。
でもNOADが敵なしだとサボりそうで恐いな。あと一極くらいあるといいのだが。
iPhoneにOALDアプリ入れたが、例文音声ファイルはダウンロードすべきかな?
>>1 勝手にタイトルとテンプレ変えてどういうつもりなんだ
建て直しだ
つまらん自演やってんな
>>1 ステマかこれ?完全にお前の主観だろ。テンプレ改変するな!!
《Q&Aコーナー》
Q. 英英辞典はどういう種類があるの?
A. 学習用とネイティブ用があります。学習用=非ネイティブ用です。(ネイティブの子供向けは、別にあります。)
Q. 標準的な学習用英英は?
A. LDOCE, OALDの2冊が最も標準的です。
Q. それらの使用方法(と各メリット)は?
A. Web(無料), PCソフト(快適), スマホアプリ(荷物が増えない), 電子辞書(多数の辞書を内蔵), Kindle(タッチするだけ), 紙。
LDOCEのPCソフト( (p)
http://www.amazon.co.jp/dp/1408267667 )にLDOCE5 Viewer(無料)を追加すると、最も快適です。
Q. 学習用英英を使い始めるレベルは?
A. 学習用英英は定義語彙を定めています。大学受験用英単語をマスターしたくらいのレベルです。
Q. 標準的なネイティブ用英英は?
A. 米国系のMW(Merriam-Webster), 英国系のOxfordのシェアが圧倒的。日本ではOxfordのODEが最も人気。
※LDOCE, OALD, ODEは英/米の英語を併記しています。これらには、米語版もあります。
LDOCE → Longman Advanced American Dictionary
OALD → Oxford Advanced American Dictionary
ODE → New Oxford American Dictionary
>>1 COBUILDを間違いなく意図的に外してる。他の辞書会社のステマだろ。
コウビルド終わってじゃん
どこのスレでも 「〜が最強 あとは糞」厨がいるからな
ひどいステマだ
辞書は普通は串刺しで使う
それぞれ持ち味あるからどれが最強とかは無意味
MWはシソーラスと組み合わせて類語同士の意味の関連性を研究していくにはいい辞書だな。
そういう意味で、基本的な語のイメージはすでにできてるネイティブが好む。
文体が同じ
>>1 タイトルとテンプレ勝手に変えるな!!
建て直しだな
>>42 ダウンロードした方がええよ。
文字だけと違て音声も聞くと、単語の意味がむちゃ覚えやすくなるで。
もし後でいらんと思うたら一旦アンインスコしてからインスコし直したらええやんか。
なんで
>>1はタイトルとテンプレ変えて一人で自演やってるの?
馬鹿だから
自分のレベルが低すぎてCOBUILDを使えないからといってテンプレから外すのはスレの私物化目的だろう。おまけにタイトルまで変えている。
>>1はひどすぎる。反省しろよ。
ほんとに英英使いこなしてる人はこんなスレ相手にしてないだろうし
英英ドヤが半端な知識で自分に関係もない他人がつくった辞書に優劣つけて自己満足するスレなんだから別にいいだろw
>>58 おまえ
>>1よな。勝手にタイトルとテンプレ変えてみんな迷惑してるぞ。
少しは反省しろ。私物化目的だろ。
スレ建て直しの意見がほとんどだな。
タイトルとテンプレが違うから当たり前だけど。
アフィリエイト利権の奪い合いが始まったのかよ?
もういいじゃん、次スレで変えなよ
>>59 いや違うからw
1も含めて決めつけたこという馬鹿多いから皮肉でいってんのがわからんのか
どこのスレでも選択肢豊富すぎて迷ってしまうトーシロが他人まで巻き込んで
しぼりこもうと世論誘導しようとするおかしなやつがいる
いくらなんでもタイトル変えちゃまずいだろw
急に過疎ったじゃないか
アハーン。
落ち着いてきたね。
ところで、Cobuild死んでる理由って何なん?
まあ、俺もLDOCEとOALDしかDVD買ってないけど。
明確な理由が分からん。
Cobuild、くぐり抜け、見上げる夕焼けの空に〜♪
まあ、Cobuildはわざわざ2版前の5を使うならいいかもしれんが、それだとスマホアプリも出てないし、電子辞書にも入ってないし、色々不便だわな。
これぞオワコンってやつか
ってことはLongmanがいいの?
>>75 学習用英英ならLDOCEが最強だと思うよ。
テンプレに書いてるLDOCEのPCソフト、たった3千円だから、
こんなスレ見てる暇あったらアルバイトでもして買ってみたら?
むちゃ快適すぎて涙チョチョ切れるよ。
Longman Language Activatorっていう類語辞典も統合されてるし。
俺はちょっと前までは英和一本だったけど、
このソフトをインスコしてから半分くらい英英になったよ。
OALDと比べてLDOCEがいい点
1. 例文が1.5倍くらいある。例文が足りずに何冊も引く手間が省ける
2. PCソフトに同梱のLongman Language Activatorという類語辞典の出来が秀逸
3. PCソフトにLDOCE5 Viewerという無料ソフトをオンすれば超快適。秒速で調べられる
https://hakidame.net/ldoce5viewer/screenshots LDOCE5 Viewerのスクショがこれ。
earth, earth, Earth, earthってなってて、この4つ目の緑のエントリーが類語辞典。
こんな感じで、完全に統合されてて、一瞬で類語辞典も見れる。
動作も超快適だよ。
なお、俺はDF-X10000, iPhone, iPad, Androidスマホ, Androidタブを全部持ってて、
全てにLDOCEが入ってるが、PCソフトの快適さと比べると、どれもクソだな。
学業に力を入れるならまずは教材から。
LDOCEのPCソフトのインスコが第一歩だ。
>>76 学習用はLongman使うとしてネイティブ用は何使ってんの?
ガジェットおたくとかイラン
>>77 ネイティブ向けはまだ使ってない。
とりあえずODEが最強っぽいからそれから始めるつもり。
>>78 辞書は引きやすさも込みで評価しないと。
今時紙の辞書引く人いないだろ?
同じLDOCEでも電子辞書の小さな画面とパソコンの大きな画面で超高速とだったら全く別の辞書だよ。
道具は選ばないとな。
ま、LDOCEのソフトは値段も安いし、買って損はないな。
ソフトと言っても書籍に付いてるDVDのことね。
書籍なしでDVDだけ3千円で買うのがオススメだけど。
英英辞典総合スレと言っても学習英英の話ばっかり
三年英太郎とか来てネイティブ向け英英の話でもしてくれないものか
パソコンでWeb以外で無料でODEを引ける方法が分かった。
1. Kindle for PCをインスコ
2. Kindle for PC内で何かの洋書を開く
3. 何かの単語を調べ、辞書を全面表示
これでODEが引き放題の状態です。
>>84 こいつ方々のスレで荒らしやってるやつじゃん。
その辞書比較サイト、
OALDが7じゃん。意味ないし。
あと学習辞典の最強合戦って 十両最強力士は誰か?みたいな矛盾がつきまとう
>>89 OALD最新版インストールして使ってみたけど、書いてる内容ほぼそのまま当てはまるよ。
あと、十両云々は的外れな指摘。
ある程度になると、ロングマンほどのいたれりつくせりは必要ないってこと。
学習全般にいえるけど特にロングマンの定義文はいらいらしてくる。
自演スレとして残しておけば
>>92 お前、電子辞書スレも荒らしてるキチガイだな。
やっぱIDは必要だよな
最近、辞書とかリスニングとかの総合的なスレは「〜総合スレ」って名前にして、先頭Q&A付けるのが流行ってるよ。
他のスレも見てみな。
そうした方が初心者もすぐ入ってこれて有益だからな。
Cobuild消えてて困るなら次から入れたらいい話。
>>98 全ENGLISH板的にそういう流れだね。
知らないやつは発音総合とかリスニング総合とかを見ればよかろう。
これからもっと良くなろうという流れなんだから、それをブチ切ろうとするなよ。
そういう訳で、スレタイは「英英辞典総合スレ」が妥当。
また、先頭にQ&Aがあるのも初心者に優しいという点で良いという訳だ。
これがENGLISH板の最近の流れだよ。
このやり方、意外に便利でワロタ
83 名無しさん@英語勉強中 sage 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
パソコンでWeb以外で無料でODEを引ける方法が分かった。
1. Kindle for PCをインスコ
2. Kindle for PC内で何かの洋書を開く
3. 何かの単語を調べ、辞書を全面表示
これでODEが引き放題の状態です。
>>101 しかしKindleはコピペがhighlight経由でしか出来ないのが弱いね。
長文コピペならいいんだが、ちょっとしたコピペでもいちいちhighlight経由というのは面倒だね。
Kindleでハイライト経由でコピペって何だ?
まあ、ODEやったら、Webからコピペするからええねんけどな。
洋書の内容をコピペでけたら便利かなと思っただけで。
ODEを買うと、Oxford Dictionaries Proっていうサービスを一年間利用できるんだが、これが秀逸だな。
要するにODE, NOAD, OSDなんかをWebで見れるだけなんだけど、SIIのPASORAMA+に比べてインタフェイスが良くて調べやすい。
NOADで単語を調べると、初期状態では語義とNOADの例文が普通に表示されてるんだけど、ワンクリックでOSDの例文を表示することが出来る。
これがむちゃ便利だな。
本来、SIIのPASORAMA+がそうなってれば済む話なんだが、そうなってないので、これを使うとむちゃ便利になる。
英英辞典を使うなら、学習英英はLDOCEをPCにインスコ、ネイティブ向けはOxford Dictionaries Proがベストじゃないかな。
やはり辞書はパソコンで引くのが一番だな。
電子辞書は串刺し検索しか使い道がない。
英語自体の話が全くないね。
なりきりスレの典型だな。
英語の話できないの?
なりきりに付き合う暇人はもういないよ。
一人自演スレで終わるね。
ODEをさらに高速に引く方法を発見。
ChromeにGoogle Dictionay ExtensionをインスコするとデフォでOxford American College Dictionayが引ける。
この辞書がODEとかなり似てる。
Webページ上の単語をダブルクリックでポップアップなども、もちろん設定可能。
>>108-110 別に俺のメモ帳ってことで大丈夫だよ。
時々合いの手を入れてくれてる人もいるし。
なお俺はTOEICも満点だし、英文を読めない訳じゃないよ。
なぜ読めないと思ったのか知らないけど。
ここまで英語自体の話ゼロ。板違いじゃない?
>>113 辞書のスレで英文ばかり書いてたらそれこそスレチ。
お前は英語コンプがあるのか?
俺はそういうのないから、英語だからいい、日本語だからダメというのはないな。
ここ英語スレだろw
Macのデフォの辞書アプリでもODEを使ってみた。画面が白黒な点を除けば普通に使える。
iTunesで850円でMac OS用のODEを売ってたので買ってみた。デフォの辞書アプリと変わらない。メリットは、全文検索と、色が付いてることの2点だけ。
今のところ、OSDにシームレスにリンクされてるOxford Dictionaries Proが最強だ。こちらの弱点は年間数千円かかることと、Webベースなので動作がのろい点。
iTunesでMac OS用のShorterが2千円で売ってたので買ってみた。
Shorterが2千円とは激安だ。
さっき買ったODEとタブ切り替え出来て便利。
Shorterは歴史順の意味になってるから、語源を知りたいときにいいな。
例えばstrategyを引くと、最初にギリシャ史での用法が出てきてrareと書いてある。
しかし、例文が少なすぎてノンネイティブの俺には難しい。
マジでSOEDは使い所が非常に難しい。
《ODE/NOADをWindows/Macで使う方法まとめ》
[Q1] OSDを使う?
Yes → [A1]へ
No → [Q2]へ
[Q2] Windows or Mac?
どちらでも → [A2]へ
Windows → [Q3]へ
Mac → [A2]へ
[Q3] 広告除去に年間5千円払える?
Yes → [A1]へ
No → [A4]へ
[A1] Web (Oxford Dictionaries Pro)
【総合評価】OSDを使うならWin/Mac両方でベスト。Webなのでノロいのが玉に瑕
【Win/Mac】両方
【利用料金】年間5千円
【NOAD/OSD】NOAD可/OSD可 (OSDは語義別に紐付有, 例文検索も可能)
【串刺対象】OTE
【メリット】OSD可
【デメリット】Webなので動作がノロい。
【利用方法】書籍版のODE(5千円)を購入すると、年間パスが付いてくる。
上記サイト上でも利用権を購入できるが、書籍を買うより若干高い。
書籍版のOTE(4千円)にも年間パスが付いてくるかも。(未調査)
【URL】
http://english.oxforddictionaries.com/
(つづき)
[A2] Mac OSプリインストールの辞書アプリ (無料)
【総合評価】Macを持っていてOSDに興味がなければベスト
【Win/Mac】Macのみ
【NOAD/OSD】NOAD可/OSD不可
【串刺対象】ウィズダム英和, NOAD, OTE, Oxford American Writer's Thesaurus (全て無料)
【メリット】動作が軽快。串刺対象が多い
【デメリット】OSD不可
【利用方法】辞書アプリの環境設定で選べる。
[A3] Mac OS用アプリ(iTunesで購入)
【総合評価】存在意義なし。上記[A2]の方が串刺対象が多く便利
【Win/Mac】Macのみ
【利用料金】850円 (1回のみ)
【NOAD/OSD】NOAD不可/OSD不可
【串刺対象】Shorter, WordNet (別途用金)
【メリット】動作が軽快。全文検索可能(あまり意味なし)
【デメリット】OSD不可
【URL】
http://itunes.apple.com/jp/app/id439106200 [A4] Web (無料)
【総合評価】広告がウザすぎる。たまにしか使わない人向け
【Win/Mac】両方
【NOAD/OSD】NOAD可/OSD不可
【串刺対象】なし
【メリット】なし
【デメリット】広告がウザい。OSD不可。Webなので動作がノロい
【URL】
http://oxforddictionaries.com/
(つづき)
[A5] Kindle (無料)
【総合評価】使いにくい。上記[A4]の方がマシ
【Win/Mac】両方
【NOAD/OSD】NOAD可/OSD不可
【串刺対象】なし
【メリット】なし
【デメリット】使いにくい
【利用方法】無料のKindleアプリをWindows or Macにインストールし、何か無料の洋書を開いて、単語を検索。
そこから全文表示にするとODE自体を読んでいる状態になり、検索ボタンで辞書引きできる。
[A6] SII電子辞書DAYFILERのPASORAMA+機能
【総合評価】例文表示がバグ並に使いにくい。メーカーは即刻修正せよ。
【Win/Mac】両方
【NOAD/OSD】NOAD不可/OSD可 (OSDは語義別に紐付有, 例文検索も可能)
【串刺対象】多数
【メリット】OSD可。串刺対象が多い
【デメリット】電子辞書を有線で繋がないとダメ。例文表示がバグ並に使いにくい。ODE以外の辞書はまともなのだが。
(終わり)
書き忘れたけどOxford Dictionaries Proは試用ができずいきなり金払わないとダメなので敷居が高い。
ま、勉強には金を惜しんじゃダメだね。
書き忘れたけどChromeにGoogle DictionayっていうGoogle公式のextension入れるとNOADが使えるな。
定義が階層になってるのも1階層に変換されちゃってるけど。
もしかすると別の辞書かもしれん。
Mac標準のやつが地味に使いやすい
>>124 OSD使わない場合はMac標準の奴が最強ですね。
フリーで十分。thesaurusはdictionary.comの奴が一番使いやすいし。
>>126 OSD使わなければODEはフリーで十分だね。
OSD使うならフリーは無理。
OSDみたいに語義に紐付けされて例文が膨大に載ってる辞書って他に何があるの?
ここまで英語自体の話が全くない。ある意味感動する。
このスレは辞書の話をするスレ。
辞書のコピペを貼り付けてコピペ荒らしをするスレではない。
今日どんな英文を読んで英英でどんな単語を引いたか聞きたい。
>>132 お前、方々のスレ荒らしまくってるコピペ荒らし野郎やん。
いつもその質問ばっかりやな。
今日はたまたま小説読んだけど荒らしに加担したくないからどの小説かは書かないわ。
普段は専門の本読むことが多いけど、そっちはあんまり辞書引かない。
>>133 人違い。小説のタイトルと引いた単語宜しく。
人違いも何も、いつもその質問やん。
まあええわ。
Pride and Prejudiceで、例えばproudが「高慢知己な」みたいな意味知らんかったからLDOCE引いたわ。
「誇り高い」「名誉に思う」みたいにいい意味しかないと思うてたから。
俺がどんな単語を引いたかというのが、何かと関係があるんだろうか。
俺が利口でも馬鹿でも何でも、他の人には関係ないと思うが、、、
>>135 lDOCEを選んだ理由は?他の英英は使わないの?
>>137 そんなストーカーみたいな質問にいちいち答えないよ。
>>135 それLDOCEのproudの何番に載ってるの?よくわからないんだけど。
>>139 いちいちしつこいわ。
お前、やっぱり頭おかしい人やろ。
なんだやっぱり辞書読めないのか。詰まらん奴だ。
なんか変なストーカーが出てきたので今日はレスするの止めるわ。
またね。
>>141 LDOCEだと3のTOO HIGH OPINIONが高慢に近い。このスレの奴はLDOCEすら読めないレベル。聞くだけ無駄。正規スレで聞いた方がいいよ。
高慢君逃亡。
英英で「高慢」という日本語を使った時点でアウトだな。英英使うのは無理だろ。英和スレに行った方がいいよ。
今日レス止めたのもう忘れたのか?メンヘラだなおまえ。
はいはい、そうですね。
キチガイ何でも勝手なこと言うとれや。
LDOCEも読めないんじゃちょっと・・・
人違いなんだけど・・・
キモイ
高慢君は誰と戦ってるの?
>>155 人が読んでいる本のタイトルであだ名を付けるという行為がどれくらい下品か考えたことある?
このスレの荒らしレスは、多分、一人のネットストーカーが書き込んでるな。
そいつは多分、ホモだろう。
ひどい妄想だな
だめだこりゃ
このスレはホモの発展場。
すみません、ちょっと伺いたいんですが、初心者が使う英英辞典って何がいいんですか?
天ぷらに大学受験用単語覚えてから英英辞典使えって書いてるじゃん、、、
学習英英の定義語彙がだいたい大学受験レベルだから、それ覚えないと学習英英読めないよ。
>>166-167 すみません。
テンプレ読んでませんでした。
まずは大学受験用の単語集頑張ります!
ありがとうございました!
さすがにTOEIC300はないな。
ロングマンならかなり低レベルでも使えるとはいえ
へえ
>>1の高慢君はTOEIC300なんだね。
それじゃLDOCEは無理だな。
でもなんで自演やってるの?
>>169 300台と言っているので395かもしれませんよ。
>>174 俺ホモに興味ないから、なるだけ離れててくれよな!
童貞君は性的妄想が激しそうだ。
俺は世界中の女と経験があるよ。
逆に俺は全宇宙制覇している。
>>175 お前童貞だろ。
返事はYES、NOどっちなの?
俺は動物全般とも経験豊富だ。
童貞の高慢君がよく使うホテルどこ?
ゴムは何使ってるの?
一晩に何回ぐらいするの?
方形?
高慢君は方形なの?
紹介
>>1は通称「高慢君」京都在住、童貞方形、TOEIC300
趣味 英語が出来るふりをする自演書き込み
LDOCEが読めないのが悩みのたね
方形コンプのストレスで自演で解消してるんだろw
ホモの自己紹介はしないの?
ま、大した内容なさそうだし、しなくていいわ。
>>191 誰がホモなんだよ
俺は女の体験人数100人以上だ
で、最近女といつやったの?
方形童貞がやってるわけねぇだろw
臭そうな道程だなw
探勝豊系だな
TOEICウソ800
英英辞典単語当てクイズ
kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1089515126/
なんだこの糞面白いスレは?
r
DICK
かわお
お、こっちが本スレか。
いまいち盛り上がってないね。
しゃーないから英英辞書単語当てクイズでも出してやるわ。
something generally accepted as a medium of exchange, a measure of value, or a means of payment
名詞
MW Unabridgedより
a science that deals with the relationship and symbolism of numbers and magnitudes and that includes quantitative operations and the solution of quantitative problems
名詞
MW Unabridgedより
money
mathematics
かわおの自演
こんな分かり易い自演初めて見た
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>>216 おっ!
元気いいねー!
で、10001はどんなコンテンツ入ってるの?
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>>219 各種英和大辞典は便利。
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名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 00:27:06.88
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キ・チ・ガ・イ
>>227 まあ、まあ、まあ。
いいじゃないですか。
若いもんは元気なんが一番ですよ!
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>>229 おっさん、早いとこX10001にアップデートせんと期限切れるで。
11月末と違たかな?
リーダーズだけと違て待望のショートカットキーも実装されたからな。
とにかく早いとこアップデートした方がええぞ。
買えよ
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>>233 おっさん、早いとこX10001にアップデートせんと期限切れるで。
11月末と違たかな?
リーダーズだけと違て待望のショートカットキーも実装されたからな。
とにかく早いとこアップデートした方がええぞ。
きんた おまん
今日、MultiLookupていうChrome拡張入れたらそこそこナイスやったよ。
MultiLookupでWeb辞書の串刺し検索可能やで。
ま、使い勝手ではWeblioには敵わんがね。
>>237 おっ!
元気いいねー!
で、キミはその中でどれが好みとかあるの?
きんた ちん
ま こ
>>238 Universal Search & IE8 Accelerators
のほうが使いやすいよ
それ表示バグ多いでしょ
>>243 お、そうなんですね。
でもそれIE用?
あ、Chromeで使えるんですね。
サンキュー!
しかし(p)を沢山貼る人は何をしたいのら・・・
646 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y :2013/09/17(火) 18:21:51.21 20cm 以上の男と何人か会ったことあるが、太さもすごいぞ。
入らないし、咥えるとアゴが疲れるし、勘弁だわ><
しかも、デカイモノのせいで局部周りの肉が垂れて見た目もよくない。
>>247 英太郎先生を愚弄する輩は許さんぞぅ!
ぞぅ!
ぞぅ!
象さんだぞぅ!
>>247 お前何がしたいねん!
ナイスガイの英太郎先生にホモパートナーを寝取られた?
>>233 ここは英英辞典のスレなんやけど?
なんで英和辞典まで貼ってるの?
三年英太郎は某帝大の共感という情報があるが。
なんだたったそれっぽっちのpしかつけれないの?(笑)
>>255 自演くん、その有り余ったパワーをみんなのためになること使って見たらどうだろう?
自衛隊は君を待っている。
英英って学習しかだしてないところ除けば
英2社
米3社
だけってなんか少なく感じる
もっとあるよ。
260 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 14:16:02.51
そんなにあるか?辞書作りを現在まだ進めているのは、
英Oxford 米MW 米AH 英米Collinsでおわりだろ。
だんだんOxford一強になりつつある。
学習含めるなら+英米Pearson
イギリスの辞書会社
Oxford University Press
HarperCollins
アメリカの辞書会社
Merriam-Webster
Houghton Mifflin Harcourt (The American Heritage Dictionary, Webster's New World ... を出版)
いずれも学習英英のみの出版社は除く。
262 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 14:17:30.51
あ、あと学習はケンブリッジもつくってるか。
米 RandomHouse
英 Chambers
centuryはもうシソーラスだけ
Penguin もあるよ
265 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 14:48:45.44
Penguinは
2007版で最後なの?
Chambers 2011
randomhouse collegiate 2007
最新版でてるけどもうやめたの?
たまにそういうこというひといるけどどこにのってる?
268 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 15:03:41.30
あれ、2005か
Random House と Penguin は合併して Penguin Random House になった。
もっとも、アマゾンの電子書籍への対抗策で編集は当面別々らしい。
ちなみにこの会社を保有しているのは Pearson と Bertelsmann。
random houseなんかはdictionary.comで
iphoneとかfacebookとかがんがん新語もとりいてるし明らかにやめてないだろ。
細かい経営上の事情はしらないけど。
>>272 お前、一行目だけスペース少ないとかダサいねんwww
>>274 お前、一行目だけスペース少ないとかダサいねんwww
>>276 お前、一行目だけスペース少ないとかダサいねんwww
あとな、途中に入ってるunless、それ阿呆みたいやで。
自分で使うたことないの丸分かりやんwww
出版社ごとに辞書作ってるかどうかって、
外部からじゃ分からんから最後に辞書出した年を出版社ごとにリストアップしたらええんちゃうの?
ま、OxfordとMWは、動画もあるしいかにも作ってるっぽい雰囲気あるけど。
むっちゃお気に入りの学習英英見つけたよ。
○ 解説が超コンパクト
○ 解説の単語が易しく学習英英並み
○ 例文が付いてる
この3つを満たす英英辞典がなかなか無かったんだけど、ついに発見した。
Kernerman Advanced English Dictionaryっていう辞書で、
Google PlayとApp Storeの両方で1300円くらいで売ってる。
後者は24時間の無料お試し版あり。
掲載語数が5万しかないのが玉に瑕。
なお、ステマじゃありません。
(外人の知り合いいませんので。)
ああ、紫色の奴ね。
気になったけど、語数少なくて買わなかった。
前に調べたら、たしかイスラエルとかの出版社だった。
ピッタリの見つかってよかったね。
このスレけっこうもっともらしいガセネタ多いよな
例えば?
どの辺が?
包茎(かわお)を女性はどう思っているか?3
1 :病弱名無しさん :2009/12/11(金) 03:01:29 ID:7rR4sBkoO
かわおが必死になるスレではありません。
女性がかわおをどう思うか語るスレです。
前スレは親切な人よろしくです。
914 :病弱名無しさん :2013/04/23(火) 02:06:26.30 ID:A7OFpgn+0かわお必死w
915 :病弱名無しさん :sage :2013/04/23(火) 13:32:08.57 ID:OiyDibPB0きちんと反論できないから「かわお必死」なんて負け惜しみしか書けないんだ。哀れだね。
916 :病弱名無しさん :2013/04/24(水) 01:43:34.46 ID:LbqTZ7Xm0かわお必死w ははははは
>>289 お前それ使ってないやん。
その中で一番有名なODEにunlessとか付けてる時点で使ってないのバレバレやで。
お、こっちが本スレか。
わざとらしいんだよ
>>294 お前、一行目だけスペース少ないとかダサいねんwww
あとな、途中に入ってるunless、それ阿呆みたいやで。
自分で使うたことないの丸分かりやんwww
NOADをネットで使えるとこは無い?
>>296 キチガイ(p)の下から4つ目で、
右上のトグルでUS Englishを選択。
Merriam-Webster Unabridgedの、Windows XP用のCD-ROMだけど、
同時期発売のCollegiateのCD-ROMをWindows 8にインスコしたら普通に動いたから、
Unabridgedの方も動くと思われる。
このCollegiateとUnabridgedは、両方インスコすると一つのソフトで検索でき便利とのことです。
(Amazonのレビューより)
という訳で、UnabridgedのCD-ROMを注文中の俺は安心という訳だ。
なお、俺は辞書集めが趣味だからいいんだけど、
普通の人でUanbridgedを使いたい人はWeb版が最も便利と思われます。
なぜなら随時更新されるから。
>>301 スレ間違えてますよ。
ここはキチガイの自演スレです。
>>302 君の言うとおり。どうみてもここはキチガイの自演スレだよ。メモ代わりにつかってくれ。
>>301 M3はXPじゃないと動かないよ。V,7,8で動かなかった。MWCは動いたけど。
>>305 あら、そうなの?
情報ありがとうございます。
このスレはデタラメな情報誌が多いから気をつけなさい。できたらもう来ない方がいい。
だよね。ここはひどいインターネッツ。
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多義語の原義知りたいだけならMWの一番ちっこいの(TMW)でも
結構間に合うよ。
使用頻度低いけどoxford辞書と類語使うあいまにたまに使うことあるので
デスクにおいてる。
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LDOCEの無料サイトなんかで広告がウザすぎて困ってたんだけど、
ChromeにAdBlockっていう拡張機能入れたら広告なくなって快適だわ。
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>>316 Kitty Guy, go home!
318 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) NY:AN:NY.AN
>>318 Kitty Guy, go home!
発達障害はほんと羅列が好きだな。
同じ言葉を繰り返すのも発達障害の特徴なんだよね
>>321 Noah Webster 1828のウェブ版があるのか!
CD-ROMを取り寄せようと思ってたが不要になった。
この辞書は200年前の英語が分かって面白いんだよな。
同じ単語でも今と意味がぜんぜん違うことがある。
dictionary.comは、元はRandom Houseでも今は別物だな。
Random House Collegeでconcedeを引くと例文は1つ、
dictionary.comでは4個。
但し、解説は同じだ。
327 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 02:03:31.68
>>325 そんなん1828 noah webster online dictionaryとかで検索したらすぐ出てくるやん。
machaut.uchicago.edu/websters
ここなんか1828と1913が同時に見れるから、
200年前と100年前が同時に分かってまうで。
まあ、OEDかShorter見たら、そんなもん一目瞭然やけどなっ!
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名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) NY:AN:NY.AN
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名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 05:52:19.82
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名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 05:53:34.04
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http://wordweb.info/ Logophileで足りない上級コンテンツは一応こういうのはあるぞ
基本wordnetベースのフリーバージョンに
ODE
SOED
chambers+thesaurus
を有料オプションでいれられる
>>334 こんなのあるんだね、Logophile購入前に知りたかった
>>326 そもそもcollegeじゃなくてunabridged だし2013現在随時更新
WordWebって、Shorter, ODE, Chambersくらいだから、Logophileも必要でしょ。
Macでこの会社のアプリ使ってるんだけど、確かShorterが2000円台だった気がするけど、
Windows版は5千円以上するんだな。
あと、この会社のアプリは、全文検索が超ノロマだよ。
Logophileの作者、WordWebからLogophileにインポートする機能付けてくれないかな・・・
会社違う
app← mobile systems
何でマイナーなソフトやサービス
使いたがるんだろうな。
>>341 WindowsでHDDにインスコできるODEが他にないからだろう。
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SIIかどこかがWindowsに多数の辞書をインスコできて串刺し検索できるアプリを出せよ。
各社大英和、ウィズダム、OED、ODE、OALD、LDOCEは最低入れてくれ。
特にウィズダム、OED、ODE入らんかったらLogophileと一緒やから必ず入れろよ。
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1248075223/ ガチホモですがスカイプしませんか?
OEDなんか何に使うんだよ?
使ってみた例を見せてくれよ。
役立ちそうだったらDVD-ROM買うわ。
役にたたないよ。歴史的視点があると理解しやすいとしても
MWのcollegiate程度あれば十分。
それはたぶんOEDを元にしてると思う。
本当に使われ始めた頃は、ってことかと
これはweb3
hack·er4 noun
1 : an expert at programming and solving problems with a computer : computer whiz
2 : a person who illegally gains access to and sometimes tampers with information in a computer system especially using a home computer
>>353 例えば19世紀前半の名作小説を読んでいて、blatantという語が出てきたとする。
MW Collegiateでは、うるさい・目に余る、の両方の意味がでているが、2つ目の意味がどの時代に出てきたかまでは分からない。
OEDは一目瞭然で後者の意味は19世紀後半に出てきたことが分かる。
つまり上記の小説で使われているのは一つ目の意味だ。
、、、という具合だよ。
昔の意味を知りたいならOED。
他の辞書はOEDの偽物に過ぎないね。
>>355 そんなもの、OEDを見れば一発だよ。
あまりにも一発すぎて、その質問が俺の自演かと思えてくるほどだ。
プログラミングなどに熱心な人、の意味の初出が1976年。
不正侵入する人、の意味の初出が1983年。
なお、OEDの初出年は必ずしも正確ではないので、多少の幅を持って考えておいた方が良い。
>>355 俺の持ってる辞書はだいたい両方載ってるけど。
どの辞書見たの?
学習英英しか見てないとかじゃない?
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>>358 OED、やっぱり良さそうですねー。
CD-ROMが3万円か。
買っちゃおうかな。
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>>358 それ、ショーターだと2つとも20世紀で一括りだね。
新しい単語は発生時期を詳しく書いてくれないと困るよ、ショーター君。
やっぱり君はオキシフォルテ兄弟の落ちこぼれだね!
なお、発生年代を全く書いていないWeb3やMW Collegiateは、落ちこぼれ云々とは別次元。
役に立たなさすぎて箸にも棒にもかからない人間以下の存在。
エタヒニンのレベルである!
Oxfordはその点、古い意味も書いてあるOEDとShorterは年代を記載しており、ODEは現在の英語しか書いていないというように、きっちり棲み分けが出来ており、使いやすい。
やはり、英語の辞書はオックスフォード一強だな。
MWなど、馬鹿のアメリカ人が合理的な判断が出来ずに買うに過ぎない。
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OEDってMWの猿真似の癖にMWを超えたよな。
百科事典として。
プロはどっちももってる。
年代記述だけで語ってるのは素人。
>>367 Shorterはゴミ。
Web3, MW Collegiateもゴミ。
そんなことは最初から分かっている。
ただし、ゴミでも一通りは買っておけよ。
外食一回分の金で全部揃うのだからね。
>>367 オックスフォードのことオキシフォルテって言ってる人時々いるけど何なのそれ。
正直、OEDの語義分かり易いし、
例文もフルだからね。電子化のせいで
詰め込みweb3とかゴミ箱化してる。
>>375 中学の時のバーちゃん先生がそう読んでたから。
ドイツ語風に読むとそうなっちゃうとかじゃね?
よく分からんけど。
【Web3(Webster's Third New International Dictionary)を安価かつ多端末(PC, Mac, iPhone, Android)で使うコツ】
紙のMerriam-Webster's Collegiate Dictionaryを買います。
2〜3千円です。
すると、オンラインサイトに一年間無料でアクセスできます。
こちらのサイトは、Web3, Collegiate, Collegiate Thesaurus, Medical ...など、色々使えます。
スマホ用の画面もありますので、スマホでも快適です。
1年後にはメアドを変えて登録し直せば、また1年間使えます。
(本当はダメ)
本来は年間3千円くらいで契約します。
別にユーザーだから使いやすいもの使えればそれでいい
いまんとこMWの有料オンラインとdictionary.comとOALDとweblio
あたりのWEB串刺しが一番安価でレスポンスもよく
ひととおりの情報手に入るから使ってるだけ。
OEDがもっと敷居ひくくなればつかうかもしれないけど
今は殿様商売のぼったくりのゴミなんで対象外。
なお、ODEを買うと、そのオンライン版のOxford Dictionaries Proに一年間無料でアクセスできるが、こちらは本に印刷されているシリアル番号のようなもので管理されており、2年目の利用は不可能となっている。
しかも年間利用料は42ポンド、約7千円と高い。
因みにOEDのオンライン版は年間利用料が215ポンド、約3万円と馬鹿高である。
>>381 横からやけど
Universal Search & IE8 Accelerators
ええよ。
Chrome用。
Suggestion URLの一覧、どこかに落ちてないかな?
>>380 レスポンスありえんほど糞重い
毎回パス求められるし
リファレンス使いづらい
とりえは例文だけ
まだ辞書についてた有料期間のこってるけど全くつかってない
>>385 俺も全く同意見。
ブラウザ開いたり閉じたりしてると重複ログインって出てログイン出来なくなるんが一番ウザいわ。
ウィズダムみたいに他を強制ログアウトして自分がログインする機能を付けて欲しい。
レスポンスは単語の検索に2秒くらいかかるから、金払って使うサービスとしては異常ですね。
でもOSDの2倍くらいの例文数はやはり魅力です。
>>383 クソ便利じゃんこれ!
俺も一個いいこと教えてやるわ。
ChromeにAdBlockerっていうのを入れると無料辞書の広告が一網打尽だ。
OEDポチろうかなー
どうしようかなー
使うのかしらー
どうかしらー
買おうよー
そうさー
えい!
や!
>>358 たしかにOEDのCD-ROM版ではそうですね。
でも、OEDのオンライン版を見ると、後者の意味の初出年も1976年に修正されちゃってますよ。
わざわざ直したんだから、こっちが合ってるんでしょうね。
というわけで、OEDの最新の見解では、2つの意味はほぼ同時に発生したということです。
ただし、パソコンマニア的な人の間では前者の意味が正当とされることが多い気がしますね。
実際、ハッカー用語の殿堂The Jargon Fileでは、後者の意味はdeprecated (使うべきでない) とされていますね。
この意味ではcrackerを使え、としています。
www.catb.org/jargon/html/H/hacker.html
ここのスレ民はどいつもこいつも3万円もするOEDのCD買ったり、それ買った上で毎月3千円も払ってOEDのオンライン版に契約するとか馬鹿か?
お前等は辞書屋の金づるか?
しかもOxfordも契約、MWも契約とか馬鹿か?
どれか一個にしとけ。
もともと運動音痴の意味なんだな
ちょっとほほえましい
>>392 だからお前は馬鹿かっちゅうの。
買いすぎだろ。
英語辞書に関してはオンラインOED使ってる奴が圧倒的有利なのが悔しいw
hackerって運動音痴の意味なの?
ハッカーの人って、「俺たちはhacker、crackerと一緒にしないでね!」とか言ってるくせに、それが元は運動音痴の意味とか、笑えるね。
トリビアかよ
>>355 「うつくしい」も間違った意味で使われてると言うならこの指摘は正しいが…。
英語だとniceとかprettyあたりは本来の意味では使われてないよね。
「間違った意味」というものの定義付けが怪しい。
古語辞典の話題で盛り上がってますね。
学習英英はみんな何を使ってるの?
>>400 俺はLDOCEとOALDだね。
SVL12くらいのレベルの単語は、学習英和じゃ例文が載ってないし、大英和じゃ語義の頻度順が信用出来ないしで、学習英英に頼ることになるね。
そういう単語は例文数が多くて類語辞典との連携がいいLDOCEのDVDを使ってるわ。
大学受験レベルまでの簡単な単語は主に学習英和を使ってるけど、語義の何番目までが大事なのか知りたい時だけOALD使ってるわ。
OALDは重要な語義だけ鍵のマークが付いてて、どこまでの意味までが大事なのか分かりやすいからいいわ。
学習英和だと単語毎に重要度をマークで示してるけど、語義毎まで示した辞書はない。
これは多分、コーパスのデータ量が足りなくてそこまで調べきれなかったんだろうな。
今後は学習英和でもOALD方式のものが出てくるだろう。
>>402 OALDが頻度順って書いてないじゃん。
おおまかにみてoxford3000のような多義語はある程度、コア語義から
中分類でまとめなおしてるが、それ以外はほぼ頻度順。
原義とばして使われてる語義だけのっけてることも多い。
ODEなんかでも同じだね。
MWとかOEDみたいに歴史的原理に基づく辞書以外は、原義から書いてくとかはしてないよ。
例えば上で出てきたblatantだけど、OALDとODEは原義の うるさい っていう意味は載ってない。
MW&OED以外では、スレ違いだけど
ジーニアス英和大辞典がその方式
G大は前書きに「語義を掲げる順序は、現代の使用頻度順を原則としながら、意味の関連・展開がわかりやすい順序となるように工夫した」とあるね。
研究社新英和大辞典は「語義の配列順は、原則として、現代の用法として最も一般的なものから順次特殊な語義に及ぶようにした」とある。
どちらの辞書もblatantを うるさい の意味から載せてる。
ODEでは うるさい の意味は掲載さえされていない。
現代英語を読む際は、大英和は頻度の情報がなさすぎてあんまり役に立たないな。
blatantで うるさい とか、あんまり出てこないから。
逆に完全に歴史順という訳でもないし、大英和は何をやりたいのか、訳が分からん。
日本人の戦略不在病が出た形か?
やはり、学習英和を超えるレベルの情報は英英辞典に頼るしかない。
俺も大英和持ってるけどあんまり使ったことないわ。
blatantとかの準基本語(?)だったら、上の人が書いてるみたいに学習英和と学習英英の方が見やすいし。
大英和って例えばどういう時使うものなの?
マイナーな用語の定訳を見つける時。
例えばリーダーズは定訳語辞典として意味がある。翻訳するとよくわかる。
定訳のせとけばいいとおもってる翻訳者も困るけどな
見づらくてしょうがない。
そうなんですね。
翻訳とかしないから、俺はあんまり関係ないのかな、やっぱり。
ランダムハウス英和とか普通に使えるけどな
今は、全文検索があるから大英和も
役に立つ。例えば、ランダムハウスでは、blatantはragbagの項にも用例を見つけることができる。これは紙の時代には事実上不可能だった。
俺、ランダムハウスの大英和を電子辞書でメインで使ってたけど、頻度順じゃなくて使いにくいから使わなくなった。
大英和を気に入るかどうかは頻度順を気にするかどうかによるね。
俺は単語カードの語義を書くのに使ってたから、頻度順じゃないと意味がなかったんだよな。
頻度順とかどうでもいいけどな、俺は
>>415 ほぼ使わないような語義が上の方に出てくるより、普通に使うのが上に出てた方が見やすくない?
なんとなくslangについて調べてて辞書の対応状況みてたら
tomato のslangの若い女という意味がのってるかどうか
oxford(米)
collons
RH
MW
ジーニアス
リーダーズ
で調べたけど
のってないのoxfordだけだったわ
ODE結構載ってない意味多いよ。
疑問詞のwherebyとか。
さすがにwherebyはのってたけど・・・。
まあマニアックなものはそれこそgoogleという最強の辞書があるわけで
なんでも辞書に求める必要ないよな。
>>419 ODEに載ってるのは関係副詞のwhereby。疑問詞は載ってない。
だってODEは現代コーパスで新規に
作られたから廃語はのってない
>>417 OALD, COED, ODEには載ってないな。
SOED, OEDには載ってるな。
ODEはなんでスラングのtomato載せないのかな?
スラングはちょっとしか載せない方針?
実際は有力なスラングじゃないんだろ
つまりtomatoレベルのスラングは膨大に
あると。英和は伝統的に引き写しも
多いからあんまり手掛かりにならない。
425 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/18(金) NY:AN:NY.AN
426 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/18(金) NY:AN:NY.AN
427 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/18(金) 03:09:30.88
読む対象によってはちっこいTMWがODEより便利なことすらあるから
不思議。
mobileのイギリス発音をODE/OALDと英和で調べてみたところ、違う発音が載ってて驚いた。
英和は[moubl]なんだけど、Oxfordでは[o]のところがeを逆にした文字(曖昧母音)になっている。
実際に発音を聞いたり発音してみると、曖昧母音が正解な気がする。
やはり、Oxford系の辞書はかなり丁寧に作られている印象だ。
逆に英和辞典は、事実を自分で調べて載せるというより、他の辞書に書いてることをそのまま載せてるのかな。
発音記号といえば、Oxfordの辞書ではIPAをそのまま使っているのに対して、英和辞典では変形IPAを使っているのはなぜだろうか?
Oxfordの辞書では明るいLと暗いLの違いが発音記号で分かるのに対し、英和辞典ではこれらが同一の記号に書き換えられてしまっている。
IPAをそのまま使った方が良いように思うのだが、なぜこんな改悪をしてしまうのか?不思議だ。
432 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/18(金) NY:AN:NY.AN
>>431 そりゃ単に、日本は学問の伝統がないから、「先人の成果を尊重する」「成果の上に成果を積み重ねる」っていう基本が出来てないってことでしょう。
研究社の新英和大辞典はdark Lはちゃんと書いてるね。
同じ研究社でも中辞典とリーダーズは書いてないな。
ジーニアス、ジーニアス大は書いてないな。
ODEもiOS、Web版はdark Lは書いてないな。
Android版は書いてるけど。
なんか同じ辞書でも媒体によって書いてたり書いてなかったりするから、どの辞書に書いてるのか正確に分からんな。
まあ、発音記号なんかだいたいで十分だし、あまり気にしないことにしよう。
>>358-359 そういう事じゃなくて「コンピューターで不正行為をする人」というのを
「誤用」と断定する根拠を問うているのではないのか?
>>437 >>389に書いてるじゃん。
一般的には不正進入者の意味で使われるけど、コンピュータ・マニアの間ではプログラミングなどに詳しい人という意味で使われている。
これが事実としてあって、前者の意味を誤用とする立場は、専門家の間で使われている用法が正当とする立場でしょう。
前者の意味を正当とするか誤用とするかは立場の問題で、どちらも可能だよ。
どうせ発音なんてassimilationの影響受けるから
細かい記号の差は無意味
440 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/18(金) NY:AN:NY.AN
OEDは古語辞典として便利っていうのは分かったんだけど、Web3はどういう時に使ったらいいの?
そもそも古語辞典ではないでしょ
443 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/18(金) 18:25:08.00
Web3がつくられたころは、ネットが無かったから、ちょっとした調べ物も
目の前の本しかソースが無かった。言葉の綴りや定義を一括して提供する必要
があった。だから実体としての本が、法律や学問などすべての高度な言語活動の
基礎だった。家に参照できる本がなければ、直接、図書館にいかなくては
どうしようもなかった。物としての新聞が極めて重要なインフラだったのと同じ。
現在においてのWeb3の活用法は?
445 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/18(金) 18:30:59.15
最近自演がひどくなった。
病気が進んでるね。
446 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/18(金) 18:36:37.38
うーん、なんだろう。
俺けっこう我慢して使ったんだけど、役にたった経験はあまりない。
非ネイティヴにはツライ辞書の代表じゃないかな。短い例文はすごい
読みにくいんだけど、たしかに語彙のイメージがくっきりするものが
選ばれている気がする。
昔は百科事典としても使われていたわけで、今はwikipediaのほうが
何万倍も詳しいから。
>>446 それでは役に立ってる辞書って何ですか?
自分は語義が頻度順かつ例文が多いので学習英英が役に立ってます。
あと、基本語の用法見るのに学習英和です。
ODEはいまいち使いどころが分かりません。
何のために辞書を引くかによるんじゃないかな
本を読む時に、学習英英のまどろっこしい文を読むより
簡潔なODEを参照した方が手っ取り早いし、
学習英英では語数不足。
449 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/18(金) 19:01:21.61
>>447 客観的に考えると、役に立っていて、優れていると感じるのは、ウィズダム
とLDOCEだね。ODE(NOAD)は語彙数が多くて、ネイティブ用にしては読みやすい。
自分はMacなんだけど、純正ビュワーでLDOCE検索できればいいんだけど。
>>449 純正ビュワーでLDOCE検索出来るよ。
俺は使ってる。
自分でデータをMac用に変換してね。
>>449 レスありがとうございます。
ウィズダムとLDOCEですか。
自分も同じです。
web3っていうかTMWやMWCがちょっとした調べもので
原義からのアプローチに便利だからいいってのと(OEDは情報多すぎる)
オンラインでMWCと一緒にWEB3が使えるからどうせなら
使っちゃえぐらいかな。
そこまでWEB3自体に思い入れあるわけじゃないけどMWCの延長上・・・だね。
MWCを気軽に使える人にはWEB3の価値わかるとおもうけど、
そうじゃなければWEB3とか無用だとおもう。
453 :
452:2013/10/18(金) 19:38:27.90
ODEもそれ自体には意義を見出してるっていうか、
特にイギリス人が書いた本を読むときにpaperback oxford dictionaryとかが
便利なんだけどつかってるけど、たまにのってないことがある
(ほとんどないけど)ので一応電子辞書でODEを用意してある、ぐらい。
積極的にODEの価値を見出してはいないかな。
「ごく普通の易しい英国辞書」のデータ大量版。
OALDは輸入版と日本版があり、
日本版のみソフトに例文音声が入っている。
しかし、音声が付いている例文数が、iOSやAndroid版に比べて格段に少ない。
容量は十分なはずなので、作成した時期の問題か?
わざわざ輸入版を日本版に買い替えたのに、例文数が少なく残念だ。
456 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/23(水) 14:45:27.49
(*_*) Deep...deeper, Please!!!
他のスレからの引用なんですけど、以下の問題があります。
OED以外に何を見たらいいでしょうか?
[以下引用]
Number the Stars読んでて気付いたんだけど、
デンマーク人のことを英語で元々Daneって言ってたのが、
最近はDane/Danishの両方が可能になったらしい。
で、いつ頃からDanishが使用可になったのかと思って、
オンライン版のOEDで調べてみたんだけど、結局、分からなかった。
なぜかというと、最新版のOEDは、M〜Sの単語が第3版(作成中の版)、
残りの単語が第2版(1928年発行の版)でミックスしてオンライン版として公開してるんだけど、
Dane/DanishはDなので1928年の情報しかなくて、
この時点ではDanishでデンマーク人の語義は存在しなかったからだ。
という訳で、オンライン版のOEDは月額3千円くらいするのに、
1928年以降の情報が、一部の新語とM〜Sの語しか入っていないという、
中途半端な辞書です。
Webster は両方14世紀って書いてあるね。
>>458 説明が下手ですみません。
質問は「Danishは元々1の意味だったが、2の意味が出てきたのはいつか?」です。
1. デンマークの, デンマーク人の
2. デンマーク人
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|i ヽ | i  ̄t i! ´__てj"' |:lr'` l | ホ 目 お
や 全 |i / ・ i '、',  ̄|  ̄ 冫'/ | モ を い
っ 員 |i t ヽ! 、 ,、 イ:i | だ 離 お
ち |i 〃 ● '! ゙' ij ,' i::l < ら し い
ま |i r一 ヽ ) '、 '.==-‐ / ':i | け た ち
お |i | i ∀" ヽ ""´ ∠i '、 | だ 隙 ょ
う |i | i ノi ノ:i\ / l `| ぜ に っ
ぜ |i ニ| |二二◎ __,..'| /  ̄ / ::::| と
! |i i i ヽ __,,:'´ t/ / :: |
li } ,_:'´ { ,,___ / ,,/i \____
|i | /j\ _:ヘ:ニヽ,,,/_,, , /:::j j
__ / / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ` ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ 〃
,ノ フr フ メ / ノ ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ |::::::::::::::::::::ソ / ./
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1248075223/
>>461 _ -───- _
, '´ `ヽ
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>>461 ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
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Old English Denisc "people of Denmark" (see Dane); danish pastry is 1934;
shortened form danish is from 1963.
食べ物のデニッシュが定着したことからの転用かもね。
| や そ
/. り .れ
| ま じ
| す ゃ
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, '" ! : :
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ん | !''! !'''、ヾ "!、 |/ ̄
//ル |.! | | 人 ヽ,,''!,,弋
〃;;;i '!!, 代 !i、\|ヽ!ヾ !
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! !,;;ii||i;, ゙ 〃;杰;"ヽ "、
"!?段;, ._ヾシ- !. /
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〃 ヽ--‐=|!!!;:
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ヽ/l l ニ|ニ ,.、-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ、
( ( ̄  ̄) /....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ、/ ̄ ̄ ̄ ̄\/
 ̄  ̄ i_;;、:_;、;_;、;、;、、ィッ.;:;:;:;:;: / 興 男 君
,.、-──-- 、.,_ ,、 | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 の :
``''--イ ,),、,! ''''' \ ;;;;;;;;;_| が は :
ヾー'゙ |ヒニニュ ャニ,ニニ、> 〉;; / _| あ だ
ノ l ハ l ヾ トイ `!゙l)_j ' iリ__, ` }ii l f'ト〉 る か
_,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿 | l ` " ''' }ii リノ | の に |\__
ノ ,、ィ'-=z=F [_ .l! .{ 、 ィ!ii;}' ノ| か |
-‐''゙_ノ ,ノ '゙ (ソ ヽ {! ゙ー<⌒' ,ミi;i;}ー'゙ | ね |
、 ィッ>f「 _,,二- ヽ. }i、 -===-' リiii;ツ | ? |
`〒T〔!| r ,_ノ _ノ}lli, -r=‐ ,i;llilili| > _____/`ヽ、
゙、ヽ`! l _ _」 // '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'゙リ /  ̄ l l ,、 ''⌒゙ヽ、
`ト.、! lj (__l、/ | ゙ト!llllllllllliillllllllヅ_、-゙ /,l l /
l ゙ト、 t'゙ | | | |、'lトllトllトツ "´ // l l /
,ィ、化ァ ',\ l 〉 | | | ゙、 //∧ / / l l l
(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 | | |. Vハ彡 ∧ / |_L、 i | /
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h ヽ ` ', | O``''────…'''"´ O',゙:、 l |/
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' 「 ´ {ハi′ } l
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| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! 呼んだかい
>>466 ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
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|\ ー ─‐ , ′ !
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あんまり張り切りすぎるなよマサト。
最近、一行AAで済ませてたのを、
今日は自然のホモAAに戻っちゃって、
何か嫌なことでもあったのかい?
荒らしは迷惑だから止めておけよ。
× 自然の
○ 以前の
472 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 14:59:26.46
,.-==…- 、 ,. ィ.:;;ィイニ三ミミy'ミヽ、 __ _
,.ィイ ``ヽく ,/;;;ィ彡三三ミミ'ィ彡ミ,  ̄``
.〃 ; j〈;;;ィ彡三三ミミ'゙,ィ彡ミ',
り; ,′ ,r<ミシ jいミy彡'´`ヾシ彡ミミミ;;ト、
}1;,' ``ー-y'´ ',::::jソミ' ,'´ )^)ノ;シ′ >….::;;
,′;;', ,入 V''7r' ,:',,z-、、,,, /′,r'" .::;'´
i; ;;~`ヽ i ,.イ ,;;;; `ー=''` ,r==7 / .;;'
l; ;; ', i、_ノ i ;;;;;;、 ,::;' ,'゙゙゙゙7"´1 .:;;'
.V/ ` , .::′ `ヾi ';;;;;;;;;、,,r彡、_ノ,,/ 1 .:;;'
i1 ,..イ `ヽヾ;;;;;;;;;;;:`ー'シ′ 1ィイ彡;;;;.
i1 ミミy′ `ヾ;;:;;;;;r'゙ j毟彡;;;/
i1 `ミミy'′ jミミミヲ´
.i1 .:;ィ毟;:. i ;. ,′`y′
i1:::::. '゙゙゙'`1::::::. ! ;;. ,′ ,′
.l.::::::::. 1::::::.;;。;; ! ;;. ;;。;;i ,.′
',:::::::. 厂`ヾ ノ ;;:. ,'1 j
',::::::. j ゝ---‐'´ `ミ;;、 ____ノ 1 j
i::::::. j  ̄`ヽ,,_ ,' /
',:::::::. j ̄``ヽ ;;.. _ _ _;;'゙ ,, 、、、,,,ハ彡′
',::::::::..::ニニヽ ,′ j ; ,X′
ヾ;;;;:.ミミヽ 、,′ _ノj ; ノ }
ヾ;;:ミミヽ.:::'""""゙´ ,'`''ー……'´.::;}
〉トト、 .::. .;;. .::::::',
,';;′',;;、 ,r孑 ,:′::::!
>>470 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃もうここにホモはいない、安心してドアを開けなさい┃
┃ | │ 〈 ! ┃
┃ | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾll ,'⌒ヽ ┃
┃ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ┃
┃ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |... .┃
┃ | | /ヽ! | |ヽ i ! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,.-==…- 、 ,. ィ.:;;ィイニ三ミミy'ミヽ、 __ _
,.ィイ ``ヽく ,/;;;ィ彡三三ミミ'ィ彡ミ,  ̄``
.〃 ; j〈;;;ィ彡三三ミミ'゙,ィ彡ミ',
り; ,′ ,r<ミシ jいミy彡'´`ヾシ彡ミミミ;;ト、
}1;,' ``ー-y'´ ',::::jソミ' ,'´ )^)ノ;シ′ >….::;;
,′;;', ,入 V''7r' ,:',,z-、、,,, /′,r'" .::;'´
i; ;;~`ヽ i ,.イ ,;;;; `ー=''` ,r==7 / .;;'
l; ;; ', i、_ノ i ;;;;;;、 ,::;' ,'゙゙゙゙7"´1 .:;;'
.V/ ` , .::′ `ヾi ';;;;;;;;;、,,r彡、_ノ,,/ 1 .:;;'
i1 ,..イ `ヽヾ;;;;;;;;;;;:`ー'シ′ 1ィイ彡;;;;.
i1 ミミy′ `ヾ;;:;;;;;r'゙ j毟彡;;;/
i1 `ミミy'′ jミミミヲ´
.i1 .:;ィ毟;:. i ;. ,′`y′
i1:::::. '゙゙゙'`1::::::. ! ;;. ,′ ,′
.l.::::::::. 1::::::.;;。;; ! ;;. ;;。;;i ,.′
',:::::::. 厂`ヾ ノ ;;:. ,'1 j
',::::::. j ゝ---‐'´ `ミ;;、 ____ノ 1 j
i::::::. j  ̄`ヽ,,_ ,' /
',:::::::. j ̄``ヽ ;;.. _ _ _;;'゙ ,, 、、、,,,ハ彡′
',::::::::..::ニニヽ ,′ j ; ,X′
ヾ;;;;:.ミミヽ 、,′ _ノj ; ノ }
ヾ;;:ミミヽ.:::'""""゙´ ,'`''ー……'´.::;}
〉トト、 .::. .;;. .::::::',
,';;′',;;、 ,r孑 ,:′::::!
>>471 動揺するな
ホモは恥ずかしいことじゃないぜ
476 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 16:15:04.75
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ここにはホモしかいない、安心してドアを開けなさい┃
┃ | │ 〈 ! ┃
┃ | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾll ,'⌒ヽ ┃
┃ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ┃
┃ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |... .┃
┃ | | /ヽ! | |ヽ i ! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
477 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 16:36:02.33
┏━┓ ┏━━━━━┓ ┏━┓ ┏━━━━━┓┏━┓ ┏━┓
┏━┛ ┗━┓┃ ┃┏━┛ ┗━┓┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃┗━┓ ┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━━━┓ ┃┃ ┃ ┃ ┃
┗━┓ ┏━┛┏━┛ ┗━┓┏━┛ ┗━┓ ┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃
┏┓┃ ┃┏┓┃ ┃┗━┓ ┏━┛ ┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃
┃┃┃ ┃┃┃┗━┓ ┏━┛┏━┛ ┗━┓ ┃ ┃┗━┛ ┃ ┃
┃┃┃ ┃┃┃ ┃ ┗━┓┃ ━ ┏━┛ ┏━┛ ┃ ┏━┛ ┃
┗┛┗━┛┗┛ ┗━━━┛┗━━━┛ ┗━━━┛ ┗━━━┛
478 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 17:40:06.58
/:::::::::::::::::::::::i|:i::::i|i:::::::::::::::::::ヽ
|::::::::::,. ―--リ川トt-=ミ::::::::::::l
i!::::::/ '´ `` ヾ:::::::::!
〈{:::/ ==ュ r== ヾ:::/〉
|ヘ! .、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ' }//
`┤ ー 'ノ !、`ー ' 〈'ノ
、 . ,イ 'ヽ /
_,. -― ヘ ゚ ´...:^ー^:':... /‐- 、
/ \ r ζ竺=ァ‐、ン '´ `ヽ、
/ 丶、___,. ' ヽ
/ ',
';
i′ |
,. / |
{ / |
;':、 | |
/ "'' 、_rぅノ |
| rっ _,.. ..f! |
| ` ー-- ''_,.. - ::'' | |
479 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 17:48:02.68
::::::::::::::::::::::r' 、 ,l:::::!゙,lllllll!!゙ ., .l,,、__、 .゙!:::::::::::::::::::l,、
::::::::::::::::::r'".,,l゙'-、 ,l:::::! ` ) .,、゙゙!!!!!!llァ '゙l::::::::::::::::::l,
:::::::r'''"` !'゙゜ `-、 .l::::l",iiillllliii! ." .,/" .,,,,,,,,_ .゙l::::::::::::::::::i、
:::‐′ ゙-、 l::! .'゙゙ .゙゙′ ,(´ '!!゙゙゙゙!lllllii,, .゙゙゙!::::::::::::::i、
.,,i´ `ヽl゙ ″ ゙゙゙″ .l:::::::::::::l
.-゙゙ l .,/ ヽ,、 ,l::::::::::::!
、 ,ノ| l',,,,, ,,,,, ) l::::::::::!′
゙l,,_.,,/゙゙゙'i、 .,l゙゙゙゙゙'''゙゙゙゙'''ソ″ ll!!゙゙!l゙
,ノ)'" .'" ゙l l` ゙l
i',.i" .,rニニ,,,"''i,,_ .i、 l゙ ,l゙
,/″.) [` ゙''''''リ ''''''') ,/
`―'く. .゙'―---.'" ,i´ l゙
| l-''"′
l゙ヽ ,/`
ノ .゙l、 ,,i´
,,,/ ゙l、 ,,,-'}
_,,-‐''´´ .,!゙'-,,,,,_、 _,,,-‐''"` .l゙
,,-'''" ″ `゙゙゙゙"゙^ "
480 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 17:54:41.35
ヽ/l l ニ|ニ ,.、-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ、
( ( ̄  ̄) /....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ、/ ̄ ̄ ̄ ̄\/
 ̄  ̄ i_;;、:_;、;_;、;、;、、ィッ.;:;:;:;:;: / 興 男 君
,.、-──-- 、.,_ ,、 | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 の :
``''--イ ,),、,! ''''' \ ;;;;;;;;;_| が は :
ヾー'゙ |ヒニニュ ャニ,ニニ、> 〉;; / _| あ だ
ノ l ハ l ヾ トイ `!゙l)_j ' iリ__, ` }ii l f'ト〉 る か
_,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿 | l ` " ''' }ii リノ | の に |\__
ノ ,、ィ'-=z=F [_ .l! .{ 、 ィ!ii;}' ノ| か |
-‐''゙_ノ ,ノ '゙ (ソ ヽ {! ゙ー<⌒' ,ミi;i;}ー'゙ | ね |
、 ィッ>f「 _,,二- ヽ. }i、 -===-' リiii;ツ | ? |
`〒T〔!| r ,_ノ _ノ}lli, -r=‐ ,i;llilili| > _____/`ヽ、
゙、ヽ`! l _ _」 // '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'゙リ /  ̄ l l ,、 ''⌒゙ヽ、
`ト.、! lj (__l、/ | ゙ト!llllllllllliillllllllヅ_、-゙ /,l l /
l ゙ト、 t'゙ | | | |、'lトllトllトツ "´ // l l /
,ィ、化ァ ',\ l 〉 | | | ゙、 //∧ / / l l l
(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 | | |. Vハ彡 ∧ / |_L、 i | /
 ̄ ̄ ̄`¨`''ー--ニL_ `!、 `! l ̄`''┴--┴'-'゙-─…''"´_,, ィ| l |/
h ヽ ` ', | O``''────…'''"´ O',゙:、 l |/
481 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 17:55:14.18
,.-==…- 、 ,. ィ.:;;ィイニ三ミミy'ミヽ、 __ _
,.ィイ ``ヽく ,/;;;ィ彡三三ミミ'ィ彡ミ,  ̄``
.〃 ; j〈;;;ィ彡三三ミミ'゙,ィ彡ミ',
り; ,′ ,r<ミシ jいミy彡'´`ヾシ彡ミミミ;;ト、
}1;,' ``ー-y'´ ',::::jソミ' ,'´ )^)ノ;シ′ >….::;;
,′;;', ,入 V''7r' ,:',,z-、、,,, /′,r'" .::;'´
i; ;;~`ヽ i ,.イ ,;;;; `ー=''` ,r==7 / .;;'
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i1 ,..イ `ヽヾ;;;;;;;;;;;:`ー'シ′ 1ィイ彡;;;;.
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i1 `ミミy'′ jミミミヲ´
.i1 .:;ィ毟;:. i ;. ,′`y′
i1:::::. '゙゙゙'`1::::::. ! ;;. ,′ ,′
.l.::::::::. 1::::::.;;。;; ! ;;. ;;。;;i ,.′
',:::::::. 厂`ヾ ノ ;;:. ,'1 j
',::::::. j ゝ---‐'´ `ミ;;、 ____ノ 1 j
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',:::::::. j ̄``ヽ ;;.. _ _ _;;'゙ ,, 、、、,,,ハ彡′
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〉トト、 .::. .;;. .::::::',
,';;′',;;、 ,r孑 ,:′::::!
今日は一段と張り切ってるな、マサト。
迷惑だからその辺にしとけよ。
483 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 18:29:34.67
ここが本スレだと聞いたので、移動してきました。
Webster's Third New International Dictionary, Unabridged (CD-ROM 3.0 version) [CD-ROM]
CD-ROM 版よりも圧倒的に online 版の方が使いやすいと感じるので、online 版を使いたいと
思ってるんだけど、この Unabridged の辞書の online 版は
年間の使用料が30ドルほどだね。誰かこの辞書の online 版を使ったことのある人、いる?
>>483 使ってます。
2千円くらいでWebsterのCollegiateを購入すると、Unabridgedも含めたウェブ版が一年間無料で利用できます。
毎年メアド変えればおそらく永久に使える、、、
スマホサイトもあって使いやすいです。
ただし、新語が追加されているとはいえ、ベースは1968年の辞書なので、内容が古いです。
例えばDanishがデンマーク人を表すことがあるというのは出てません。
ODEや学習英英、学習英和には出てる情報です。
1968じゃなくて1961だった。
487 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 18:42:41.97
>>484-485 お二人とも、さっそくいい情報を提供してくださって、ありがとう。
他の方も、何かコメントがあれば、ぜひお願いします。
やっぱり、CD-ROM よりも online 版って好きです。
いつでも、どこからでも使えるのがいいですよね。
特に、スマートフォンからも使えるってのがいい。
488 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 18:45:10.49
ホモ自演
489 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 18:56:40.50
>>488 僕は、このスレでは書き込み2回目だけどね。
まあ、どこのスレでも荒らしがいて、すごく嫌われてるから、
他の人がみんな巻き添えを食らって自演扱いされるのは無理ないけどね。
僕は、あちこちで他の人による自演だと言われてしまう。
せっかく真面目なコメントを書いて、他の人と知的な交流がしたいと思ってても、
そんなことになるのが悲しいね。
490 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 19:16:09.46
>>489 ホモは恥ずかしいことじゃない。隠そうとするからいけないんだよ。認めれば自然と自演も止めるよ。
491 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 19:24:45.13
492 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 19:36:40.83
>>489 君が近所のお兄さんにされたことを正直に話してごらん。楽になるから。
493 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 19:50:29.28
嘆賞方形らしいよ
>>489 荒らしてるの半分くらい同一人物だと思うよ。
特にホモAA荒らし、英文貼付荒らしと、それに前後する煽りは同一人物(通称マサト)の仕業。
上でレスしたオンラインのWeb3使ってる者ですが、
Web3の契約は持ってるだけで、メインの英英は学習英英です。
(OEDも時々見ます。)
Web3を使い込んでる人って、どういう使い方してるんですか?
日常的には普通の頻度順の辞書で調べて、
語義が拡散しているような語で、
何が核なのかピンとこないときに原義をMWで調べるぐらい。
web3のポテンシャル生かしてないかもしれんけど
広告なくて動作軽いMW使えるってだけで十分。
497 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 22:40:09.46
バレバレの自演を続ける理由がわからん
498 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 22:44:18.42
マサトって電波で聞こえるらしね。あぶなすぎ。
499 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 22:51:27.41
ロングマン、もう終了かな 教材会社なんかの辞書を使いたくないよ
501 :
名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 23:26:10.48
自演とかしてないんだが、、、
どこが自演っぽいのかも分からん。
503 :
名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 00:44:54.41
自演自演とか言ってる奴、何の妄想だ?
俺は内容のあるレスをしてる者の一人だが、自演などしていないぞ。
505 :
名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 09:31:22.06
i゙ ̄ l /ヽ、 i゙ ̄ l /ヽ、 l .l |ヽ, ヽ_ ,ノ
l ,l` l, ミ l ,l` l, ミ , -ー┘  ̄ヽ、 \ l ̄ |  ̄
| ,l' ゙l, ゙l, | ,l' ゙l, ゙l, l _, ;-,, lゝ ヽ, l |,ーーー ヽ,
l' l _ ゙l ゙l l' l _ ゙l ゙l  ̄l゙ ,l 'ヽ |゙ヽ, | | ' __ l
'l l_,ノ゙ | l、 丿 'l l_,ノ゙ | l、 丿 ,l゙ .l゙ |′ l l ノ l, ,,- " ヽ |
'l, ゙ l " 'l, ゙ l " ,l ,l _ |' l  ̄、 ノ l
ヽ ,ノ ヽ ,ノ l l゙.l `' ノ l,  ̄ ̄ ノ
 ̄  ̄ ヽノ゙ ヽ_/ ヽーーー "
_ ー┐ __
ノ ゝ _ lーl, ー 、 l ̄ i l | l ̄ l l ̄'| | |
/ ,/___、 l l l, ゙l、 l′ | l l | l l | l l___l l---.
/ l l、 l l_ l l ,l | .l―l″ .l―l″ | lー ′ l
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l_ / ,l ,l′ ノ ,/" lー-l | l lー-l | l . l ̄ |
,ノ ,l' ノ ノ | l l l l l | l. 'l-―'"
丿 丿 | ̄ ノ゙ l .゙ー " ゙ー-| l l, ヽ――ヾ
|_ノ ー " l _____ l ヽ____l
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506 :
名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 09:32:29.71
三三三三ミヽ.___ _,.ィ云三三三/
ヾ三三 ..::::::::::::::彡斗'"´ ̄ ̄./
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_______ .::::::::::::::::::::::: / ___,,..-'|
 ̄`''-..,,_ (::::::::_ヽ::::::::::::::::::: i::::::r'"´ (::::::ノ .!
、  ̄ ̄, ` :::::::: !:: '  ̄`"''''" ',
 ̄ ̄ ::::: ', `¨¨´ i
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/.:/:: ヾ ', '
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/ .ヽ __ ,__ノ、:::::. ′
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507 :
名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 09:59:21.60
-───- _
, '´ `ヽ
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/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! 呼んだかい
>>504 ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
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508 :
名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 11:29:38.10
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ここにはホモしかいない、安心してドアを開けなさい┃
┃ | │ 〈 ! ┃
┃ | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾll ,'⌒ヽ ┃
┃ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ┃
┃ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |... .┃
┃ | | /ヽ! | |ヽ i ! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
509 :
名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 11:50:37.09
, -───-= 、
___ / \
や、やめるお! ノ.し ̄ ̄ ̄ ̄ ' ‐ 、 / \
/"⌒ \ / ヽ そう言っても
/ ; 、 \ / ヽ 本当はしたいんだろ?
/ ,,、 ∪ )(_ ヽ 丶 常識的に考えて・・・
/ `\、ノ ⌒ ` ヽ 、 l
l ( ● )" (、_ニ-‐ ̄"´ , i _ノ'′ `、 |
| "⌒゙ ( ● ) _ノ( | ● ) "ー-- /
\ (__人 )"⌒゙` ⌒ヽ l (● ) /
,>、 ヽ `"ソ′ ; / j ///// /
/ \ )r‐r‐/ ∪ /´⌒`゙ヽ-‐'"ヽ. ) /
/ ヽ `ー-'′ ' i` ー-`ー-一'′ /、
/ `゙ー-- l /ノ.:.\
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/ ,⌒) /" |! -= - /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
/ /r⌒) j、 / l!`ヽ / /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
/ / { ⌒) ノ、 / |l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|
MED使ってる人いる?
テキストの日本語の表現がおかしい
英語教える前に日本語勉強してくれ馬鹿NHK
512 :
名無しさん@英語勉強中:2014/05/19(月) 18:04:58.16 ID:tHr4gZOd
NHKニューヨークメガ盛り塩素プール問題 駐輪代問題ホワイト調味料ライス 72762885
NHKニューヨーク犬メガ盛り塩素プール問題 駐輪代問題ホワイト調味料ライス 72762885
NHKニューヨーク犬メガ盛り塩素プール問題 駐輪代問題ホワイト調味料ライス 72762885
513 :
名無しさん@英語勉強中:2014/05/19(月) 23:46:57.09 ID:348r1RHb
514 :
momi:2014/05/20(火) 07:31:43.69 ID:3VufxmZB
本人が貼るなや
515 :
名無しさん@英語勉強中:2014/06/11(水) 18:05:39.31 ID:oN0FbPGg
LDOCE5 Viewerマジ快適だわ。。。Macでデフォのビューワー使ってたのがアホらしいぐらいだ。
でも驚くほどマイナー。こういうことがあるから2chをチェックするのがやめられん
>>515 そんなにマイナーなソフト入れて、ウイルスとか大丈夫?
>>516 ソース公開してるよ。心配だったら自分でビルドすればいい。
もちろん怪しいとこがないかも自分でチェックね。
残念。windows8.1では動かなかった。
>>515 見出し語とPhrVbとイディオムが全部一気に表示されるの便利だな
こんなことできるんなら、企業の電子辞書もこれを真似してくれよ
いちいち成句検索に切り替えるの面倒なんだよ
(存在する時は)シソーラスページへのリンクが表示されるのも素敵!
ほとんどキーボード操作だけで行けるので自分の嗜好にとても合う
後、発音系の操作も全てキーボードだけでできれば最高なんだけどな
LDOCEの 6th Edition 発売開始だけど、DVD無くなって、
代りにオンライン版の4年ライセンスだけみたいだ
それが必然なのはわかるが、いかんせんWeb版の出来が酷すぎる
>>522 貴重な情報をありがとう。
LDOCHは4版・5版と買い続けてきたので6版をどうするか迷っていたんだけど、
6版は見送って代わりにOALDかCALDを買います。
524 :
523:2014/07/05(土) 09:32:39.97 ID:hR997Y+h
訂正
LDOCH→LDOCE
今どき紙の辞書なんて引かない。辞書はデータだから、それを生かすも殺すもソフトウェア次第
Webやスマホアプリに移行するなら、もっとまともなもの作れ、と思います
526 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/05(土) 10:26:31.02 ID:IB1iK7vZ
>>525 goldendict 結構いいよ
android の kindle もマシになってきた
紙は紙でいいけど
LDOCE, OALD, etc. はフランスの会社がソフト作っていて、ここが無能
英辞郎の有料版やってるアルクあたりにライセンス供与してくれれば
今よりはいい検索エンジン作ってくれそうだし
日本人相手なら結構マネタイズできそうだけども
>>527 そのフランスの会社って辞書編集用のソフトを売ってるだけではないの?
LDOCE5 Viewerの人が公式ソフト作ったらいいだけやん。
オレは、今回のLDOCE6ウェブ化の背景は次の通りでないかと踏んでいる。
1. LDOCE5 Viewerの作者にLDOCE6の公式ソフトを作らせよとの声が社内で上がった。性能の差は明らかで、これを拒むのは難しい。
2. ソフト制作会社と癒着しているLongman社員が、賄賂を貰えないと困るため、ウェブ化を提案。
3. 何も考えていない上層部が、流行だという理由だけで、ユーザーのメリットを損なうDVD廃止案を採用。ウェブ化の仕事は公式ソフトを作っていた会社に発注。
(単なる想像です。発注先の会社とかも調べてないです。)
そこまで陰謀論をかんがえる必要はなくて
「ディスクメディアは廃止、これからはWebだクラウドだ」ってのは世の中の自然な流れでしょ
仮にGoogleがソフトを作ればすげぇの作ってくれるだろうし、フランスIDM社は腹を切れ
あと、海賊版対策にもなる
2003年版を中古で買ってみたけど、CALDもなかなかいいね。
LDOCEやOALDとまた違う個性がある。
533 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/06(日) 20:49:35.89 ID:zBNxdean
英会話 三日坊主
で検索!衝撃を受けた!まじ
CALDはLONGMANやOALDに比べると全体の情報量が少なめだけど、
基礎文法の解説はきめ細かいので最初の英英辞典にいいかもしれない。
CALD<LONGMAN<OALD<COBUILDという印象。
MEDはまだ使ったことがない。
見にくくてゴメン。
CALD < LONGMAN < OALD < COBUILDという印象。
MEDはまだ使ったことがない。
LEDの比較例〜LEDは未来を照らす道知るべ〜
【harmの定義部分までをピックアップ】
MWALED:[noncount] : physical or mental damage or injury :
something that causes someone or something to be hurt, broken,
made less valuable or successful, etc.
Cobuild:uncount noun:1. Harm is physical injury to a person or
an animal which is usually caused on purpose. 2. Harm is the damage
to something which is caused by a particular course of action.
LDOCE:[uncountable]:damage, injury, or trouble caused by
someone's actions or by an event
OALD:[uncountable]:damage or injury that is caused by a person or
an event
CALD: [U] :physical or other injury or damage
Merriam-Webster's Advanced LEARNER'S English Dictionaryの圧勝だろう
ただし、CobuildとLDOCEとOALDにある「原因」の部分も捨てがたい
見易さ、熟語の充実、用例の豊富さなどを総合的に見ると、LDOCE
実用性ならOALD
Cobuildの見づらさは異常 1. transitive verb 2. uncount noun
3. transitive verb 4. uncount noun 5〜8. phrase
こんなわかりにくいレイアウトでは、実用性ゼロ
ちなみに、Cobuildについては、2と4の部分を「見易く」編集した
CALDのother injury or damageって何やねんw
MWのは用例集として使っている アメリカの辞書ということもあって、
米語、米用法の確認にも重宝する まだ改善の余地ありだけど
電子辞書やスマホなどの小画面で使うならOALDかなと思う
LDOCEの「工夫」は、PC(タブレット)や紙の辞書なら生きるだろう
harmとか分かりきった単語いちいち引かないけどね。
‘upside down’の定義を比較してみました。
in or into a position in which the top of something
is where the bottom is normally found and the bottom
is where the top is normally found (OALD)
with the top at the bottom and the bottom at the top (LDOCE)
If something has been moved upside down, it has been
turned round so that the part that is usually lowest
is above the part that is usually highest. (COBUILD)
having the part that is usually at the top turned to
be at the bottom (CALD)
with the top part at the bottom or lower than the bottom part (MED)
With the upper part where the lower part should be;
in an inverted position (ODE)
in such a way that the upper and the lower parts
are reversed in position (MWALED)
540 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/07(月) 16:44:46.28 ID:0FHb5l5M
Merriam-Webster いいよね
541 :
momi:2014/07/07(月) 16:48:34.51 ID:q94Pix6K
MWELD大好きだぜ。
Merriam-WebsterがBritish English版をつくってくれないかな。
じっくり勉強したいい時は詳細な定義が欲しいけど
何か読んでいるときにサッと調べて
語感をつかめればいいだけのときは簡潔な定義の方がいい。
中断されずに読んでいる本の世界に早く戻りたいから。
COD(Concise Oxford English Dictionary)を日常使いに、
時どきSOED(Shorter Oxford English Dictionary)を引く。
そんなレベルに憧れる。
>>536-537 >見易さ、熟語の充実、用例の豊富さなどを総合的に見ると、LDOCE
実用性ならOALD
同意です。
私はOALDをメインで、LDOCEをサブで使っています。
>>536-537 CALDは基本的な単語に関しては、こんなのわかりきってるだろ?とばかりに簡潔にしてますね。
Usage NoteやSMART Thesaurusの使い勝手はいいので、読む辞書かなと思います。
CALDはSMART Thesaurusが特長かな。
同義語だけでなく関連語にどんどん枝を延ばしていくので、語彙を増やすのにいいと思う。
メインで使用するのをLDOCEからOALDに変えた。
しかしLDOCEの全例文音声は捨てがたく、両者を併用している。
LDOCE6は売れてないみたいだな。
本国Amazon.co.ukでまだ一件もレビューがない。
amazon.co.jpでは‘LDOCE 6 with online resource’より
5th editionの‘with DVD-ROM’の方が価格が高いという逆転現象。
Longmanは高すぎる。
LDOCE 5は発売当初DVD付きでも3,600円台で買えた。
しかしLDOCE 6 with online resourceは6,000円超、紙辞書のみでも5,200円台もする。
OALD, CALDは共にディスク付きで最新版が4,800円台なのに。
(MEDは発行年がすこし前になるけど最新版ディスク付きで4,000円台)
Longmanは良い辞書なんだけどな
戦略がおかしくてもうだめだ
Cobuildがバカなことして、Longmanもアホなことして
Oxfordの一人勝ちになるな
このまま円安が進んでいったら英英辞典もどんどん高くなっていくのかな?
>>554 その通りだよ。
少子化で競争力がなくなってトヨタ車も売れなくなって円安になって貧乏国になって英英辞典もiPhoneもNexusも買えなくなるのさ。
それが日本の未来。
556 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/12(土) 23:23:16.48 ID:VXQHttGt
食える程度に貧乏でもいいが、敗戦とかは避けてほしい
今のうちにLongmanを買っておこうかな・・・
>>555 すべて、バブル以降の日本の公教育と文化形成の失敗が原因だな。
ほっといても、理系、技術系の人間が自然に育ってくれるとでも思ったのだろう。
>>556 貧乏国は戦争してはいけない。
英語を身につけて海外で働くしかないのかな
ビジネスで活躍したい人はそうね
ビジネスで活躍する力のない人はどうすればいいの?
562 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/13(日) 20:41:24.57 ID:nvIvhhXl
>>558 そうじゃなくて経済的貧困を避けるために博打みたいな戦争しないでってこと
先の大戦が正にそうでしょ
英英辞典を安く買える世のなかであってほしい
>>563 そんじゃ、子供を3人以上作って、その子供を国際競争力がある秀才に教育してくれたらいい。
そしたら人口も減らないし、貧乏国にもならない。
565 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/16(水) 07:42:25.56 ID:3BiMcG4L
学習用とネイティブ用辞書の違いは例文が豊富か否かということ?
>>565 それと、学習者用だと、定義に使ってる単語が簡単ですよね。
学習者用とネイティヴ用の定義のどちらが良いかは2つの説に分かれます。
学習者用は定義に使われている単語が制限されているので二度引きすることなくたくさん読める説と、
定義の単語が制限されていないネイティヴ用を使うことで未知の単語に出会える確率が上がる説。
ネイテイヴ用は発音記号が付いてないか、付いていたとしても一部の難読単語のみです。
ネイティブ用
ODE
MW Collegiate
Randomhouse ... Dictionary.com
American Heritage ... 米Yahoo!
Collins
学習者用
LDOCE
OALD
全部無料で引ける。
>>575 MEDとCALDは無料版ですけどPhrasal Verb検索できますよ。
Longmanは慢心してる間に停滞、と言うか後退してしまいました。
5thのDVDも使いにくかったし。10年前の4thのCDが使いやすかった。
970 :名無しさん@英語勉強中:2014/07/16(水) 09:15:10.85 ID:Yw1yM1QK
LDOCEのオンライン辞書、大したことないですね。
例文の音声があるのを除けば、他社の無料オンラインの方がいいぐらい。
それと、アクセス権は4年ですね。
今までLDOCEは5年おきに発売されていますよね。
4年後にLDOCE 7 が発売されなかったら、オンラインは有料で延長ってことになりますね。
>>572 CALDがいいね!すごい多機能。
MEDもわるくない。
LDOCE 5thの有料オンラインは5thのDVDと同じインターフェースだから
メイン画面の右側にCollocationsもThesaurusもPhrasal BankもExample Bankもあった。
ところが、6thはそれらがゴソッと無くなってメイン画面のみになってしまっている。
冊子体の方も5thから語彙数は増えてないようだし、本もWebサイトもやっつけ仕事でとにかく作ってしまった感が強い。
>>579 え?
機能減ったの?
キツいねそれは。
ま、オレは当面5をLDOCE5 Viewerで使うからええねんけどな。
LDOCE5 Viewerに憧れるなー
使ってみたいけどWindows8までしか対応してない―
>>582 HPに
LDOCE5 Viewerは、Windows XP/Vista/7/8, Mac OS X 10.9以降, Linux で動作します。
と書いてあって、
実際8.1でインストールしてみたけど使えなかった。
>>583 ありがとうございます。
そうなんですね。
適当なこと言ってごめんなさい。
>>579 修正されている。
メイン画面のトップにボタンを並べて各機能へリンクしている。
Longman Collocations Dictionary and Thesaurus Paper with Online
を使っている方はいますか?
このOnlineもLDOCE同様4年間なんでしょうか?
Longmanが好きでずって愛用してきたけど、最近のLongmanは売り方がせこくて嫌になる。
Shortman
591 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/18(金) 17:01:47.96 ID:ZMklBIEp
Starman
Shortmanを買い替えたとき、前の版の本はどうしてますか?
もう使うことはないんだけど、捨てるのも勿体ない気がして。
マーカーや書き込みだらけなんで、売りにもだせないし。。。
>>593 マーカーや書き込みがあっても、ちゃんと明示して捨て値でだせば、アマゾンでもヤフオクでも売れるときがあるよ。
それでも欲しいって人はいるから。
>>583 HPの表記はそのままだけど、8.1で使えるようになりました。
すばらしい!!
LDOCE5 ViewerがあるならLDOCE6のオンラインは不要。オンラインは使う気になれない。
6を買うかどうか迷っているなら、そのお金で
買ったことのない他の学習者向け辞書(OALDとかCALD)を買ってみた方がいいと思う。
旧版や中古ならLDOCE6の金額でOALDとCALD両方とも買えるかも。
OALDはLDOCEとは違う角度からの情報が詰まっている。
CALDはLDOCE・OALDに比べると情報量が少ないが、アプリの使い勝手がよく、特にシソーラス機能が充実している。
マクミランもいいよ。操作性か抜群だし、コンテンツも他のAdvanced Leaner'sより一段上。
図書館でCD付きを借りて試しに使ってみてから購入した。
最新の辞書を追いかけて何してるの?
俺みたいな初級者には理解できないのだが
LDOCEやOALDで慣れたら、発信向けのCALDやMEDも使うといいよ。
定義の一つ一つにシソーラスが付いているし、コロケーションも豊富。
書いたり話したりするのにとても役に立つ。
MEDは2版でも修正パッチをあてれば8.1で動作する。
英英辞典について語るスレ 4が1,000を超えていないのに過去ログ倉庫に格納されてしまったのは何故?
try + ing はtestの意味だけだと思っていたら、effortの意味もあるんですね。
LDOCEとOALDには無いけれどCALDに載っていました。
[+ ing form of verb] Perhaps you should try getting up (= You should get up) earlier in the mornings.
[V v-ing] "I tried calling him when I got here but he wasn't at home."
Cobuild
ウィズダム英和によると、try doingで「しようとする」を表す場合は、目的は果たせなくても行為は行えたことを示すようです。
>>605>>606はこれに当てはまってますね。
>>604はこれに当てはまらないけど、どう考えたらいいのかな?
>>604-606 自分の英語力ではCobuildの例文は最初ちょっと複雑に見えたけど
(butの前にcommaがあればわかりやすいのに…)
名前のある辞書だけあって3冊ともいい例文を載せてますね。
Ubuntu 14.04(32bit)でLDOCE5 Viewer使えました。音声も問題なく再生できます。
迷ったけどLDOCEは5で打ち止め。6の代わりにCALDかMEDを検討中。
昨日まで4,069円だったMEDが5,356円!になってる。この急激な値上がりは何故?
もう印刷しないとなったら人気がでてきたのかな。
日本国内版のマクミラン英英辞典なら1000円安い。
パッチをあてるとWindows8.1でも問題なく使えます。
614 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/27(日) 14:42:23.98 ID:IAfk9W/C
activatorって改定する予定もないの?
Activatorはいい辞書だと思う。もし新版がでたら欲しい。
初版が1993年、2版が2002年だから、もう新版がでてもいい頃なのにね。
「Random House Webster's Easy English Dictionary」から意味をタイピングして、
なんの単語かをあてるクイズみたいのしたいんだけど、
そういう企画ってどこの板でやればいいか、わかる人いますか?
できれば、この板にいるような人とやりたいのですが。
>>616 馴れ合いはVIPか嫌儲か旧速でやれ
上から目線で問題を出すやつばっかり集まってるから
619 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/29(火) 07:37:13.13 ID:Qju5ZdLR
>>618 そんな書評が大した影響あると思えないし、
たとえあったとしても日本で売れなくても影響ないし
それに activator 電子版もついてるし
>>617 この板では上から目線ってほとんど感じないよ
いや、日本は最大の市場でしょう。
activatorはデジタルで調べるのもいいけど、紙辞書でじっくり読書していくと語感が浸みてくる。
622 :
名無しさん@英語勉強中:2014/07/29(火) 08:27:04.52 ID:Qju5ZdLR
>>621 え、そうなの?
なるほど、これは紙がいいというのは分かる気がする
Activatorでgetの同義語にfindが載っていて、語義と例文を読んでなるほどって思った。
to get the money, time, energy etc that you need to do something:
▪ If I can find the money, I’ll come to the theatre with you.
▪ I haven’t found the time to read Morrison’s latest novel yet.
LDOCE6のActivatorを使いたいのに4月からずっとComing soon!のままだ。
発売する前にサイトを完成させろよ!
‘while’を引いて最初から3つの例文を比較してみました。
LDOCE
They arrived while we were having dinner.
While she was asleep, thieves broke in and stole her handbag.
She met Andy while working on a production of Carmen.
OALD
We must have been burgled while we were asleep.
Her parents died while she was still at school.
While I was waiting at the bus stop, three buses went by in the opposite direction.
CALD
I read it while you were drying your hair.
While I was in Italy I went to see Alessandro.
I thought I heard him come in while we were having dinner.
MED
Someone called while you were out.
While in Australia, she met and married Bert.
She had sprained her ankle while playing tennis.
MEDがいいね!
中学生向け?
MEDにはSVを省略した2例が載っているから、どんなケースで省力できるかわかる。
MEDは差別化するためだと思うんだけど
While in Australia, she met and married Bert.
みたいなOALDやLDOCEでは見られない例文を載せる傾向があるね。
構文は簡単なんだけど最初に見たとき一瞬エッて思うような。
>>628 というような読み方をする辞書ということで上級者用なのかも
exercise
Working in an office, I don’t get much exercise. (LDOCE)
I don't get much exercise sitting in the office all day. (OALD)
I do special neck and shoulder exercises. (Cobuild)
You really should take more exercise. (CALD)
I get plenty of exercise being an aerobics instructor. (MED)
Cobuildの例文はCountable Nounですね。
CobuildにはexerciseのUncountanbleの定義はありませんね。
MEDの例文を一読したとき意味をとれなかった。
ちょっとレベル高いですね、他の4辞典より。
Amazonで辞書(洋書)を検索すると同タイトルでペーパーバックとハードカバー、
それと時どきPerfectっていうのが出てくるんですけど、これは何でしょうか?
今回は日本のamazonに頼むことにしたんだけど、本の種類にPerfectというのがあった。何だ、Perfectって?
ヘルプにも出てないし、ネットで調べてもわからないので、直接質問すると
お問い合わせいただきました「Perfect」につきましては、「無線綴じ」の意で、電話帳や月刊誌のように、
「背面をノリで綴じてあるもの」を指します。
という返事。一瞬「なるほど」と思ったものの、ペーパーバックだって無線綴じよね。ってことは結局どう違うのかわからない。
値段はPerfectの方が安いってことは、どこかに安い秘密があるんだろうけど、それじゃマスマーケットとどう違うのかという疑問も出てくるのだ。
試しに注文してみたので、届いたらご報告しますね。
http://usanblog.blog49.fc2.com/blog-entry-303.html
>>638 Yahoo!知恵袋にこんな回答があった。
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070824071803AAfvpHG "Perfect paperback" is probably a shortened version of "perfect-bound paperback".
All this means is that an adhesive was used to attach the pages to the cover.
A paperback can be constructed with either glue, staples or stitching.
Nowadays most are glued together (perfect-bound) and the two terms are probably used interchangeably.
わかるようでわからない説明。
つまりペーパーバックより簡易な製本ってことかな。
これ以上無く分かりやすい説明だと思ったけどな。
パーフェクトバインディングは接着剤を使った綴じ方のこと。
ペーパーバックの綴じるときに使うものには、接着剤、針金、糸
がありうるけど、現状ではほとんど接着剤しか使わない。
ゆえに、パーフェクトバインディング≒ペーパーバック。
paperbackと表示するか、perfectと表示するかはほとんど
表記揺れの範疇ってことじゃないかね。
>>641 丁寧な説明をありがとう。はっきりイメージできました。
英語力はもちろん理解力の不足も痛感しました。
たしかに今のペーパーバックはほとんど接着剤のみだよね。
綴じ方はペーパーバックと同じなのに新しくperfectと表示して出版し
新版はペーパーバックより安くてお買い得ですよ!とアピールしてるのかも。
Amazonではハードカバーとぺーバーバックはカタカナ表記なのに、Perfecだけアルファベットで目立たせてるし。
recuperateをOALD,CALD,MED,Cobuildで引くと発音はリクーペレイトなのですが、
LDOCEだけ2種類載っていてリクーペレイトの前にリキューペレイトの表記があります。
リキューペレイトが最新の発音と考えていいのでしょうか?
646 :
644:2014/08/07(木) 21:55:02.40 ID:MZ8breeE
>>645 LDOCEの先頭に載っている発音だからといって多数派ではないようですね。
Forvoを知らなかったので、これからは使わせていただきます。
ありがとうございました。
647 :
名無しさん@英語勉強中:2014/08/07(木) 22:08:40.14 ID:egViJm3b
>>645 ども〜、面白い
サンスクリットやチベット語もあるけど、サンプリングはネイティヴじゃないっすね〜
Forvoで聞いてみるとネイティヴでも滑舌が悪かったりアクセントが変な人がいますね
辞書の音声でもイントネーション間違いまくってるのあるよ。
辞書だとさすがにアクセントは合ってるけど。
イントネーションが間違っているのがあるんですか。
LDOCEの音声どおりに復唱していたら間違いないと信じていたのに...
>>644 それイギリス発音とアメリカ発音の違いじゃん。
>>650 LDOCEは知りませんというか合ってると思いますが、
古いジーニアスだとイントネーションの間違いが多いです。
653 :
名無しさん@英語勉強中:2014/08/09(土) 00:00:37.18 ID:4fN6F5ea
すみません。ホッとしたらうかっとしてageてしまいました。意味もなく。
>>651 そう分類している辞書もあるのですが、そうでない辞書もあるのです。
ツメ見出しが無い紙辞書は引きにくいですね。
青のマーカーをつかって自分でつくりました。
手先が不器用なので1時間ぐらいかかりましたが、とても引きやすくなりました。
つくって良かったです。
Oxford Collocation Dictionay
Longman Collocation Dictionary and Thesaurus
この2つを引き比べてるんだけど、Longmanの方がいいな。
例えばassembleの目的語でcarsが多い、contributeの目的語でmoneyが多いというのは、コロケーションでなくシソーラスの範囲みたいなんだけど、
Oxfordはコロケーションだけなのでこの情報が入っていない。
Longmanはシソーラスの方にこの情報が入っている。
なお、日本の英和活用大辞典でも、assemble, communicateの目的語に何が多いというのは書いていない。
この情報がなぜコロケーションに入らないかというと、目的語は類似の語は全て来れるので、
例えばassembleの目的語はcarsだけが多いのでなく、computersなども多いから。
コロケーションというのは一語で確率が高い物を言うみたいで、assemble carsやassemble computersは個々には確率が高くなく、全体として初めて確率が高いので、コロケーションとならない。
そういう訳で、コロケーション辞書はシソーラスとセットでないと有益な情報を提供できない。
これまでなぜこういった辞書がなかったのか不思議。
なお、上で書いたものとは少し話が変わってくるのだが、Longman Collocation Dictionary and Thesaurusでは、目的語の情報も一部、コロケーションの方に取り入れている。
例えばgiveの項に
give sb a present/gift
のような項目が9個ある。
今後は他社も、このように目的語もコロケーションに取り込む方向に進むのが望ましいように思う。
なお、Longmanの方は本家のサイトから有料で検索できる。
これが超便利。
660 :
名無しさん@英語勉強中:2014/08/14(木) 20:05:41.99 ID:WGgHq1Xs
この人コロケーションもシソーラスよくわかってなさそう。
carという名詞に相性の良い動詞を調べるのが普通で、逆はあまり必要ないんじゃない?
だから、まずcarを引くでしょ。
英和活用大辞典の一番最初の例文にassembleが出ている。
それかassembleに見当をつけて「assemble car」で電子辞書等で例文検索するんじゃないの普通。
動詞の目的語なんて特殊な動詞でもない限りありすぎて
限られたスペースしかない辞書で対応しきれるわけがない。
Longman Collocation Dictionary and Thesaurusは30-day trialを申しこんだまま忘れていました。
http://global.longmandictionaries.com ファーストインプレッションは例文は多いけどコロケーションの数が少ない。
Thesaurus(Activatorを発展させたようです)とセットになっているのはなぜだろうと思っていたのですが、
虎之助さんに説明していただいて納得しました。
本に付いているアクセス権は何年有効なんでしょうね。
Macmillan Collocations Dictionary は動詞からも引けますよ。
assembleも載っています。
Oxford Collocations Dictionary For Students of Englishと補完できて便利です。
どなたかThe BBI Dictionary of English Word Combinationsのサンプルページをご存じありませんか?
665 :
名無しさん@英語勉強中:2014/08/14(木) 21:24:22.44 ID:WGgHq1Xs
>>664 dictionary
n.
1) to compile a dictionary
2) to expand; revise; update a dictionary
3) to consult a dictionary
4) an abridged, desk; bilingual; biographical; college, collegiate (AE); combinatorial, combinatory; dialect; etymological; general-use, general-purpose; historical;
サンプルページは知らないけど持っているのでこんな感じ。
全部は面倒くさいのでこれで大体半分ぐらい。
こんな感じでフレンドリーではない分、収録数とコロケーションはダントツに多い。
英和活用大辞典は38万例文が出ているので英作の時は助かるし、例文集にもなる。
でも読む気はしないからデジタルでしか持っていない。
勉強するなら学習者用向けがいいかと。
普通に学習英英をしっかり読むだけでも勉強になるけど。
666 :
664:2014/08/14(木) 22:20:32.16 ID:at5vhD/P
>>665 ご丁寧にありがとうございます。充分なサンプルです。
さすがに意味がつかみやすいように上手く分けて並べてありますね。
Amazonで「ただ眺めているだけでも勉強になります」とのレビューもありました。
このサンプルを眺めるだけでもdictionaryにまつわる世界が広がるのを感じます。
普段使いできる厚さで、収録語数・コロケーション数が多いのは魅力です。
>>663 MacmillanのSample pageで
‘impair’のV+nの項目を見ると
ability, concentration, effectiveness, function,
judgement, memory, mobility, perfomance
The drug impairs mental functions such as attention and memory.
‘imply’を見るとV+nでnを
the fact that you approve of something
the fact that you do not approve of something
the fact that something exists
と3分類し、その分類のもとに単語を並べ例文をあげている。
性は桐原のロングマンを愛用しています。古本で100円で
買いました。
文部科学省は高校生に桐原のロングマンを強制的に
買わせるのがよろし。さすれば、中古の桐原のロングマンが
大量に出回ります。
669 :
名無しさん@英語勉強中:2014/08/15(金) 23:46:08.18 ID:Uj+8s8//
ロングマン現代英英辞典 単行本 – 2000/6/1
Amazon 価格 中古品
単行本 ¥ 1
1円ですが送料が300円弱かかります。
アプリで一番オススメなのは何ですか?
>>670 LDOCEかな。
2個入れるならLDOCEとODEかな。
iPhoneかAndroidかどっち?
17 :名無しさん@英語勉強中:2014/08/15(金) 16:40:22.68 ID:yhTFbj/3
LDOCEに載っているけどOALD, Cobuild, CALD, MEDに載っていない単語を見つけました。
juggling [uncountable]
1 the skill of keeping three or more objects moving through the air
by throwing and catching them :
a display of juggling
2 the practice of changing things or arranging them in a way that
makes it possible for you to do something:
It took a lot of juggling and rearrangement of figures before the
loan was approved.
3 when someone who has a good job in a profession they have trained
for is also secretly involved in an illegal activity
awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406178674/
OALDのCD-ROMはノートを書き込めるのが嬉しい。
他の辞書からの引用や載っていなかった単語も追加でき、見たいときに一覧もできる。
そろそろネイティヴ向け英英にも背伸びしてみたいんだけど
Pocket Oxford English Dictionary → Oxford Paperback Dictionary
→ Concise Oxford English Ductionaryの順にレベルが上がるのかな?
一番下から始めたい。
mini
little
pocket
compact
concise
ode
の順です。
miniはlittleの縮刷版
compactってまだあるのかな?
paperbackはpocketの紙が悪い版
上に行くに従って定義文が長くなります。
よく知らないけど例文が多いODEが一番分かりやすいんじゃないの?
677 :
674:2014/08/18(月) 07:58:51.01 ID:Byt4l0v4
>>675 こんにな種類があるんですね。
littleのなか見をのぞいてみたら定義がシンプルでとてもわかりやすく、これの購入に気もちが傾いています。
ありがとうございました。
>>676 ODEは電子辞書のなかに入っているので時どき使います。
とてもいい辞書だと思うのですが、
自分の実力では定義に知らない単語がでてくる割合がちょっと多いかなと感じています。
いつか、これがメインで使えるようになりたいです。
日本人はOxfordというとOALDからいきなりODEへ行っちゃったりする人が多いですが、単に語が多いだけではなく定義文も不用に詳しすぎます。
paperbackか背伸びしてもせいぜいconcise程度に抑えてピンポイントでPCや電子辞書で補完するのがいいと思います。
‘mindfulness’をODEで引いてみたのですが、説明が長い割に(長いから?)
イメージが明確になりませんでした。
mindfulness
[mass noun]
1 The quality or state of being conscious or aware of something:
2 A mental state achieved by focusing one’s awareness on the present
moment, while calmly acknowledging and accepting one’s feelings,
thoughts, and bodily sensations, used as a therapeutic technique. (ODE)
EFL辞典ではCALDとCOBUILDに載っていました。
mindfulness
noun [U] /ˈmaɪnd.fəl.nəs/
the practice of being aware of your body, mind, and feelings in
the present moment, which is thought to create a feeling of calm : (CALD)
mindfulness
uncount noun
Mindfulness is a way of training your mind to concentrate on the
present, in order to feel calm and improve your mental state. (COBUILD)
CALDはわかりやすかったです。COBUILDは簡略しすぎてると感じました。
681 :
名無しさん@英語勉強中:2014/08/18(月) 23:32:32.57 ID:OgUkWjdR
>>679 マインドフルネス療法ってのがあるんだね知らなかった。
>>680 automaticがそうなってるんですね。
さすがにこれじゃ変なので、実物は線の太さが違うとかで対応してるのでは?
>>680 その場合はルールがあって...ということではないですか?
>>683 ルールを知らない自分のようなレベルの者には使えませんね
ロングマン5版のDVDを持ってる人いたら、
「crackle」で検索して、定義文の左をクリックしてほしいんだけど、
これは出版社の遊び心か?
688 :
687:2014/08/21(木) 20:48:25.71 ID:SAg4lUEu
今見つけたけど、uproarも同じだ。
これは普通にあることなのか。
thunderやcatもそうですよ。
うろ覚えだけどLDOCE4までは例文音声とは違うアイコンが使われていて見つけやすかったと思います。
しつもんです。
Oxford Dictionariesに有料契約すると、ODEの各エントリーにOxford Sentence Dictionariesの例文が追加されます。
以前は、OSD単体の検索をする場所があったんですが、見当たりません。
なくなったんでしょうか?
LDOCEの効果音探しにはまってしまいそうだ。
今のところお薦めはguitarかな
動物の鳴き声も入ってるのな。
バッファローとか蚊とかは入ってないのな。
蚊?
ああ、鳴き声じゃなく飛んでる音ね。
俺のLDOCEにはたまに挟まってるよ蚊
697 :
名無しさん@英語勉強中:2014/08/23(土) 19:30:30.42 ID:s3vcZwf6
知っている人がいたら
>>690に答えてあげて
Oxford Dictionariesに有料契約してる人って、あまりいそうにないけど
>>685 辞書に強勢のルール書いてたとおもうけど
LDOCEのDVD
8月24日最初にVirgoが出るのはデフォなんでしょうか。他の星座でもそうだったら面白いな。
あと生まれた期間の表記が、between August 24 and September 23 ってあるけど
辞書によって微妙にずれてるのね。
>>698 そうなんですね。
今度、書店か図書館で見てみます。
LDOCE6のオンライン辞書、まだActivatorが“Coming soon!”で使えないね。
発売して4カ月以上たつというのに。
英英の例文読み上げ音声が早すぎて全然聞き取れない (>_<。)
そりゃ今まで音読怠ってきたクチだね?
自分もリスニングは全然ダメ。
音読してたら速い音声も聞きとれるようになる?
音読、というか正しく発音する技術はあった方が良い
リンキング(リエゾン)に関する知識も必要
あと音読のスピードは少なくとも150wpmとかあるから
最低限そのくらいの速さで黙読で読めてないと聞けない
>>705 曖昧にしてきた発音やリエゾンをちゃんと勉強します。
ここから逃げているから、いつまでたってもリスニングのベースができないんでしょうね。
黙読のMAXスピード≧聞きとれるMAXスピードになるんですね。
いつも辞書を引きながらコツコツ読んでばかりいるのですが、
リーディングもリスニングにつながるのだと意識して
チャッチャッと読むように心がけたいです。
ありがとうございました。
うーん、面倒でも大学入試レベルの文法書をとっとと終わらせた方がいいよ
察するにまだ英英辞典を使って勉強するレベルに達してないと思う
>>707 おっしゃるとおり、文法書も半分ぐらいで投げ出したままです。
まずは文法と発音を最後までやり通します!
あとは馬鹿馬鹿しいかもしれないけど、中学レベルの素材で音読がいい。
速読速聴basic
あたりで充分
すまん切れた
711 :
708:2014/08/27(水) 14:21:25.07 ID:F4QyuMns
はい。音読はまったくやっていなかったので、中学レベルから始めます。
>>657-659で書いたLongman Collocations Dictionary and Thesaurusのウェブ版に、ヤバい欠点を発見しました。
シソーラスのhateの項にabhorがあるのですが、なんと、abhorから検索不能で、abhorで検索すると検索結果が0件となります!
コンピュータの利点を無に帰す仕様ですね、、、
(ウェブから意見を送信しようと思ったのですが、やり方が分からず諦めました。)
なお、LDOCE 5に付属のLongman Language ActivatorのWindowsアプリでは、abhorから検索可能です。
もちろんLDOCE5 Viewerでも可能。
LDOCE 6のウェブ版ではActivatorがComing soon!となっているのでどうなるか分かりません。
以上です。
LDOCE6サイトのVideo Libraryはリスニング学習にいいですね。
リスニング力のある方にはもの足りないかもしれませんが。
えいえい!
>>712 コテつけんなよ鬱陶しい
ある発言がお前かどうかなんてどうでもいいジャンク情報を俺たちの視界に入れるんじゃねえよ
ジャンク情報だと思うならコテあった方がNG指定しやすくて
いいんじゃないの?
717 :
名無しさん@英語勉強中:2014/09/28(日) 16:46:12.86 ID:CSnCrOip
718 :
名無しさん@英語勉強中:2014/09/29(月) 01:52:23.84 ID:XedoSsvI
American Heritageの毎日クイズ面白いなw。
720 :
名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 22:55:54.99 ID:k7xd5ok/
Oxford English DictionaryとEncyclopedia Britannicaって記述内容被ってる?
>>1 テンプレ間違ってるだろ
ODE=Oxford Dictionary of English
だよ
広辞苑=Webster's Third New International Dictionary
大辞林=Oxford Dictionary of English
大辞泉=Random House Webster's Unabridged Dictionary
辞典と事典の記述がどうかぶるんだ
LDOCE5がキンドルアプリにて明日まで無料♪ 急げ!!
>>722 三大英英辞典(一冊版)はこれでいいだろ
他に何かある?
W3とOEDの二つで十分
超一流の研究者でもこの二つあればお釣りが来る
>>679 CALDはわかりやすかったです。
たしかに、CALD thirdやfourthは書かれている英文がよくて英作文でも役に立つ。
CDがWindows XP, Vista, Windows7, OSXに対応しているから、Dynabook RX2にWindows7とOSXをインストールしている人間にはいい。
熟語が弱いところは、ジーニアス英和辞典で補えばいいわけだし。
Merriam-Webster's Essential Learner's English Dictionary持ってる人いますか?
単語はどのくらいのレベルの単語で定義されているんでしょうか?
729 :
momi:2014/11/14(金) 11:52:43.02 ID:5YtQb5tP
OALDと同じくらい。気持ちネイティヴ向け英英の
テイストがある定義文だけど、語彙レベルは変わらん
と思う。でもボキャビル用でなければ、MWALEDのほうが
いいよ。
730 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/14(金) 12:06:18.98 ID:YngVodBJ
簡潔さで言ったらthesaurus最強
単語帳としても語彙強化に使える
これは一度使いだすと楽だし止められない
ボーっと眺めてても発見がある
ずっとCollinsのminiを持ち歩いてる
732 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/14(金) 14:31:03.19 ID:YngVodBJ
>>731 thesaurusは辞書として使えないだろ。
733 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/14(金) 21:05:51.03 ID:uM/+j7dz
>>732 意味を知るだけなら十分だよ
色々な言い換えの知識も増える
だけど文法的な内容は載ってないから
その意味では使えないかもね
基本的な単語とかある程度の英語力がないと厳しいかな
734 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/14(金) 22:12:54.68 ID:YngVodBJ
>>733 類語がない単語は載ってないじゃん。
例えば subpoena とか tetanus とかは Collins の online thesaurus には載ってない。
てか語彙が少ないだけか?
発音記号やその音声もないし。
735 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/14(金) 23:14:51.75 ID:14KVMkre
777 cut in on our conversation, saying "I am against it"
but everyboby ignored him
737 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/15(土) 04:53:12.91 ID:dhSFQeeh
英語類義語活用辞典 (ちくま学芸文庫) 最所 フミ (著)
(英英辞典ではないが)評価高いみたい
739 :
三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y :2014/11/15(土) 15:10:27.56 ID:nC77BksH
kindle store でODE(アプリ)が今日まで無料♪
740 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 18:37:31.41 ID:il1pgDDf
>>734 ごめん、オンラインは使ってないから分からない。
私は貴方の様に頭が良い人間じゃないから
そんなに難しい単語に出会う生活はしてないんだ。
ペーパーバックを読んだりDVDを見たり
外国人の知り合いと交流する程度の日常レベルの英語しか使わない。
難しい言葉を駆使した論文を読んだり書いたりはしていないんだよ。
ライティングは知り合いに見てもらってるし。
折角の助言に申し訳ないが、私にはこれで十分なんだ。
だから
>>737は見てないけど、ご心配なく。
>>740 自分が使いやすいとおもってる辞書を使えばいいだけのこと
誰も迷惑なんかしないのに、777ときたら他人が喜んで
使っているものにまで干渉してくる。ずーずーしーず777
742 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/15(土) 20:21:03.23 ID:dhSFQeeh
>>740 以下は映画やTVドラマから採取した言葉([] で囲んだもの)でネイティブの【庶民】が使う言葉。
thesaurus を使って意味わかる?
Oh, I had a [ball]. An absolute wild ball, an earthshaking ball.
Why, it's [smokey the bear].
Big daddy, if I don't [fill the bill],
[Beats me] how I ever got this far.
[Gangway]. Gangway, please.
I was here first! Gangway yourself!
It might be a [fishing smack]
If this [spook] is a U-boat, he might [pull the plug],
What's he doing?
Playing [acey-deucy] by himself?
Well, don't go off [half-cocked] again.
Captain Murrell still [holed up], doc?
This Murrell seems like a [cold sort of a fish].
I did mention it to that [pickle barrel] [wheeler-dealer] in the village.
My yearly salary would have bought the main street of that [rinky-dink] [whistle-stop] down there.
743 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 20:37:44.85 ID:K10NLUKg
ネットでの英文コピペが実戦英会語だと思い込んでる馬鹿発見
744 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 21:02:10.36 ID:il1pgDDf
>>742 >>741さんの言う様に
貴方は貴方の好きな辞書を使えばいいのでは?
私は貴方を含めたみんなに「thesaurusを使え!使うべきだ!」
と、強要したつもりはないんだが、そう読み取ったのかな?
私にとっては最強だ、と言う意味だったんだが
何故それを否定することにそんなに必死になるのか分からないよ。
>>742にある様な言葉全ては載ってないだろうが
だとしたら、なんなのだろう?
私の辞書の使い方で貴方に迷惑をかけた覚えはないんだけどな。
取り敢えず、ワザワザ引用までした手間のかかったレスをありがとう。
745 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 21:09:40.67 ID:CzwFHbLb
>>743 英語の出来ない「ゴキブリ朝鮮人君」はそんな事を考える必要はないよ。
746 :
momi:2014/11/15(土) 23:00:40.39 ID:vn4+QnHV
また彼はネット世直ししてるのかな。
まずは自分の生活を見直そう。
514 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2014/01/24(金) 23:34:14.68
俺も留学中同じようなことあったぞ留学したての頃、バスに乗ってたら初老の紳士が話しかけてきて
学生か?英語を勉強してるなら教えてあげよう」と言われ、その後何回か友達と飯をご馳走になった。
んである時、いい本があるからウチに来なさいといわれて一人で取りに行ったら、その日はなぜかバスローブを着て迎えられた。
いつもならリビングで談笑するんだが、その日に限って奥の書斎で待たされた。
よくよく見るとホモ雑誌がそこらじゅうに散らばっていてこりゃやばいと思ったのも後の祭り。
部屋に入ってきた紳士に「どれもいい本だろ?」みたいこと言われてながら
キスされ、ズボンの上からチ●コをスリスリ。あっというまに服を脱がされ、そのまま犯されてしまった。
帰りに肛門がジンジン痛かったけど、けっこうテクニシャンで気持ちよかったぞ
748 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/16(日) 08:08:33.53 ID:Fmpb9dw0
>>744 >何故それを否定することにそんなに必死になるのか分からないよ。
シソーラスを使うななんて一言も言ってないじゃん。
シソーラスは辞書代わりにならないと言ってるだけ。
749 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/16(日) 08:09:12.37 ID:Fmpb9dw0
>>747 それは俺が書いたもんじゃない。
そもそも俺は留学なんかしてねえし、ホモじゃねえし。
しろよ留学
751 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/16(日) 10:27:18.60 ID:Fmpb9dw0
753 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/16(日) 11:57:51.09 ID:Fmpb9dw0
>>752 >で?
>>733 >意味を知るだけなら十分だよ
>>734 >例えば subpoena とか tetanus とかは Collins の online thesaurus には載ってない。
>発音記号やその音声もないし。
>>742 >以下は映画やTVドラマから採取した言葉([] で囲んだもの)でネイティブの【庶民】が使う言葉。
>thesaurus を使って意味わかる?
777 cut in on our conversation, saying "I am against it"
but everyboby ignored him.
>>753 単語帳やることは不要ですか?
そうですか、では
2ちゃん使ってる無駄な時間とどちらが不要ですか?
>>753 十分だ、と言っている人に対して
そのような行為をすることを
日本では 余計なお世話 と言います
ましてや相手の語学力も判らないのに
757 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/16(日) 17:07:57.25 ID:Fmpb9dw0
>>756 辞書の代わりにシソ−ラスで十分だという【トンデモ】意見を【個人的に】もつのは本人の勝ってだが、
それを2chのような公共のサイトで言うのは百害あって一利なし。
無知な者は本気にするかもしれないじゃん。
759 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/16(日) 17:33:51.89 ID:Fmpb9dw0
760 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/16(日) 18:22:44.28 ID:Fmpb9dw0
>>757 そうか
だったら トンデモ意見 なんていう言葉は使っちゃダメだ
個人的なものに使うのは勝手だが 公共のサイトで使うなんて百害あって一利無し
間違った日本語を真似する人が増えたら問題だ
だよね?
777 sought shelter from the attack but found no place to hide.
In the face of adversity, 777 accomplished an entraordinary feat,
He deserves praise. www
>>737 これは参考になった。前から思っていたことと同じことを書いてくれてる。
暗記用のイディオム辞典と句動詞辞典を探しています
収録語数が多すぎないものでおすすめがあったら教えてください
>>766 Scholastic Dictionary of Idioms
マクミラン句動詞活用英英辞典
768 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/20(木) 12:01:40.15 ID:Dno35E2j
>>766 単語もそうだがイディオムとか句動詞は本読んだり映画やTVドラマを見てれば自然に覚える。
769 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/20(木) 12:58:01.30 ID:MT40nQA5
>>766 プログレッシブ 英語コロケーション辞典は?
本当の句動詞だけというわけではないけど、読み込むには程よい量。
>>768 言っていることは理解できるが、
アウトプット中心で英語を使う場合、インプットは効率よくしたいんだよ。
実践の場はアウトプットの場で腐るほどあるし。
770 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/20(木) 13:04:44.10 ID:Dno35E2j
>>769 アウトプットだけなら中学、高校で習うイディオムとか句動詞で十分だろ。
771 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/20(木) 13:17:09.60 ID:MT40nQA5
>>770 そうかな?NHK英会話だけでも、学校では習わないようなこと出てくる感じがするんだけど。
中学、高校のイディオム、句動詞はもちろん大切だけど、それで十分かな?
例え、十分だとしてもそのためにリーダーを何冊も読むくらいなから、
知識の確認のためにも熟語集でさらっと確認するほうを選びたい。
私の言ってるアウトプットって独白じゃなくて、聞き手や読み手がいるの前提のアウトプットね。
そうするとどうしても表現の幅を広げたいんだよ。
772 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/20(木) 16:01:42.41 ID:Dno35E2j
>>771 >そうかな?NHK英会話だけでも、学校では習わないようなこと出てくる感じがするんだけど。
それはインプットじゃん。
>中学、高校のイディオム、句動詞はもちろん大切だけど、それで十分かな?
アウトプットだけなら十分。
>例え、十分だとしてもそのためにリーダーを何冊も読むくらいなから、
教科書を読み直すだけでいいじゃん。
>そうするとどうしても表現の幅を広げたいんだよ。
中学、高校でやる句動詞も満足に使えないのに表現の幅もないじゃん。
あんたはアウトプット重視でインプット軽視だがそれだと永久に英語はものにならない。
日本人のほとんどが英語出来ないのは大量インプットをしないから。
773 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/20(木) 16:24:12.17 ID:MT40nQA5
>>772 >アウトプットだけなら十分。
まー、中学高校で十分と777が言い切るのは、旅行とか英会話学校での会話を想定してるからだよ。
仕事として相手を想定すると十分じゃないんだよ。
これは、777の趣味の英語とこっちの仕事の英語の違いかな?
英語での仕事経験が777にどれだけあるのかわからないけど、
なんで十分と言い切れるのか不思議だよ。
>教科書を読み直すだけでいいじゃん。
まー、自分に必要でないかわからないことも覚えながら、のんびりと単語を覚えられたらいいよね。
ビジネスで役立つ英語を知りたいのに、のんびりと「インディアンの歴史」「アメリカ人論」「美女と野獣」を読みながら単語を覚えたいよ。
老後になったら、趣味の英語として777のやり方をするよ。楽しみだ。
>中学、高校でやる句動詞も満足に使えないのに表現の幅もないじゃん。
この辺で777の言ってることがわからなくなるんだよ。
別にアカデミックというか形式張った表現なんか使えなくたっていいんだよ。
なんで高校の表現を知らないと表現の幅が広がらないのか不思議?
使わない表現も教科書にあるから覚えろとでも言うのかな?
>あんたはアウトプット重視でインプット軽視だがそれだと永久に英語はものにならない。
>日本人のほとんどが英語出来ないのは大量インプットをしないから。
勘違いしてるなー。インプットを効率よくしたいとは言ってるけど、軽視してるなんて言ったかな?
まー、777みたく日向ぼっこしながら、のんびりと好きな本を読んで、単語熟語が増えて、さらに使いこなせるようになりたいよ。
仕事の英語は必要なことは頭に叩き込むという感じだから。
時間があるかないかの問題だね。777が羨ましい。
ここまで全部俺の自演
777 gave instructions to nellers,
but they could'nt make heads or tails of them
776 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/21(金) 00:26:03.27 ID:ZLcU51oc
>>773 >仕事として相手を想定すると十分じゃないんだよ。
例えばこのビデオで使われてるのは高校程度の語彙とイディオム、句動詞じゃん。
実践ビジネス英会話講座
https://www.youtube.com/watch?v=LXpizlIrWpg Well, in Japanese business, we have a very clear hierachy, and the customer is
at the top of this hierachy.
>まー、自分に必要でないかわからないことも覚えながら、のんびりと単語を覚えられたらいいよね。
高校で習う英単語や句動詞はネイティブとのビジネス会話に最低限必要。
>なんで高校の表現を知らないと表現の幅が広がらないのか不思議?
高校で習う英単語や句動詞はネイティブとのビジネス会話に最低限必要だから。
>勘違いしてるなー。インプットを効率よくしたいとは言ってるけど、軽視してるなんて言ったかな?
それで何をどのくらいインプットしてる?
あんた勘違いしてるようだがインプットは量をこなさないと効果がない。
日本人のほとんどが英語出来ないのは大量インプットをしないから。
>まー、777みたく日向ぼっこしながら、のんびりと好きな本を読んで、
>単語熟語が増えて、さらに使いこなせるようになりたいよ。
俺が多読に使った時間は一日1時間から2時間。
そのぐらいのヒマならお前でもあるだろ。
通勤時間とか昼休みに読めばいい。
777 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/21(金) 00:36:54.58 ID:ZLcU51oc
大量インプットする時間がないなら英語は諦めろよ。
大量インプットしなけりゃ英語は出来るようにならないんだから。
Having found no placce 777 felt he belonged,
he was extremely uneasy and lonely.
He is not good at making friends and always keep to himself.
779 :
momi:2014/11/21(金) 01:39:29.95 ID:+hZp6PdD
MWALDいいわ〜最初から親買えばよかった
良さを感じてうれしい気持ちになれるのは最初にクソを買ったおかげだ得したと思え
781 :
momi:2014/11/21(金) 02:08:51.43 ID:+hZp6PdD
子は買った日に背がパキッと逝ったw
なんもいえねえ気分になったわ
782 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/21(金) 11:23:23.44 ID:YYc62688
>>776 >実践ビジネス英会話講座
youtubeの一つの動画がすべての判断基準にはならないよ。
>高校で習う英単語や句動詞はネイティブとのビジネス会話に最低限必要。
高校の知識は知ってた方がいいと思うよ。でも、最低限必要かと言われれば、違う。そもそもビジネスと無関係な表現がたくさんあるから。
実はビジネスをするだけなら、中学英語で十分。
でも、飲みに行ったり出張に一緒に行ったりもするから、急激に色々な表現が必要になる。
そうするとアウトプットの場面では高校の句動詞だけじゃ辛い。
>それで何をどのくらいインプットしてる?
難しい質問だなー。英文書類とか会話とかビジネスメールを読むことをインプットに入れていいなら、そうとう読んでるけど、ジャンルの幅は狭いかな?
>あんた勘違いしてるようだがインプットは量をこなさないと効果がない。
あれ? 量をこなすこと自体を否定したっけ?
効率よくやるのと、量をこなすのって、相反することかな?
777は何か勘違いしてないかな?
>>777 同意するよ。最低3000語くらいはほしいね。
あと、例文の暗唱もするべき。
ある程度、文のパターンを意識的に覚えたほうが、多読にもアウトプットにも使えるし、反応速度もあがる。
783 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/22(土) 09:08:22.90 ID:K2ebdCGI
>>782 >youtubeの一つの動画がすべての判断基準にはならないよ。
これも高校レベルの語彙と慣用句じゃん。
ビジネス英語表現集
http://www.alc.co.jp/business/article/expression/ Chapter 4 交渉
Let's get down to business, shall we?
The purpose of this negotiation is to work out a solution to the problem of inventory build-up.
To begin with, I'd like to hear your views on the sales results of our new products.
A: This is our position.
We would like you to consider an offer of $1,000 per unit.
B: Could you please elaborate on that?
Why do you need to change the unit price?
What's your proposal?
How do you arrive at that?
Where do the figures come from?
What's the basis of your judgment?
A: The problem here seems to be delivery dates.
B: You're right.
That's acceptable to us.
I'm afraid that's not acceptable to us.
Does that mean you can deliver the parts within three months?
When you say "Asia," does that include Guam?
Am I right in thinking that what you mean by "Asia" includes Guam?
A: We've considered all the points you've put forward and our final offer is $800.
B: That means we'll have to work on an extremely thin profit margin.
We'd be grateful if you could consider making a slightly better offer, say, $780.
We could accept this provided that you assure us that the agreed price will stay unchanged.
In other words, we'd like to lock in the price for a specified period.
If you offer a 5% discount on all items, then we'd buy a larger quantity.
784 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/22(土) 11:01:32.80 ID:mEtt4y6n
>>783 いくつかの例をあげても全然論拠にはならない。
仮に私が高校で習わない表現を1つ持ってきたら、777は「それだけで」納得するの?
しないでしょ?
話変わるけど、単語は簡単でも
go for(売れる)とかset back(費用がかかる)とかって、
高校レベルでそんな意味を扱うかな?
中学で習う単語の羅列だから中学レベルと言っていいのかな?
多分、私と777のアウトプットの質が違うんだよ。
こっちは仕事や最近の景気や業界の話だから、アウトプットだけなら高校レベルの語彙と慣用句で十分とは思えない。
777は天気や旅行などの一般の場面を想定してるからアウトプットだけなら高校レベルの語彙と慣用句で十分となる。
そもそも、高校英語はアカデミックよりでビジネスシーンなんて想定してないと思うんだよ。
ww
When 777 emerged, everybody got frightened and run away.
787 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/22(土) 17:54:33.56 ID:K2ebdCGI
788 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/22(土) 18:18:40.28 ID:K2ebdCGI
>>784 >多分、私と777のアウトプットの質が違うんだよ。
俺はネット上でネイティブと政治から経済から近代史から社会問題まで
議論してきてる。要するにネイティブと一般的な話題なら何でも話せる。
777 was so beside himself that he could scarcely tell fact from fiction.
oops
○ He can scarcely tell chat from so-called copype.
791 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/22(土) 21:29:02.74 ID:RW2MzdYE
>>788 ワロタ
そう思ってるんだ
ハムレットだけ書いてりゃいいのに
792 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/23(日) 04:06:25.18 ID:W8QKeDlu
777 are striving in vain to stabilize this thread .
777 has something to do with input in his blain which needs
to be bigger.
777ってすぐに馬鹿って言うよね
頭弱いのかな
言葉の運用能力が低いのはあきらかだね。
While omaera are at work , 777 is at home absorbed in silly 2channel.
798 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/23(日) 20:26:16.22 ID:nBWSmJQP
>>795 自分が理解できないことは相手が馬鹿ってことにしたいネラなんだと思う
ちょっと謙虚になればいいのにね
799 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/24(月) 12:35:46.78 ID:CQ/jWv+u
>>787 >句動詞は高校レベルの英語で言い換えられるじゃん。
これとアウトプットの句動詞は高校レベルで十分であるということ何が関連するの?
ラーナーズ向けの句動詞の一覧を出して、それで証明したといいたいの?
それは違うでしょ。
>>788 多分、777の言うとおりなら、読解も会話も知識量も777は私を圧倒してると思うよ。
でも、「ネイティブと政治から経済から近代史から社会問題まで 議論してきて」て、高校レベルの句動詞で十分だった?
こっちは外人と話すとどうしても、下らないことや仕事の話になるから、高校レベルでは習わないことが出てくるんだよ。
777の英語力なら、うちに来ても2-3日で「専門用語を単語リスト」で覚えたら、即戦力になるんだろうね。
800 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/24(月) 13:03:28.47 ID:I6LNXHRG
Don't take it literally . 777 is inclined to exaggerate.
I mean . He is a “kitigai”, so to speak.
MWELDで単語にマーキングしてたら新聞読んだ時みたいに手がインクで黒くなった
やっぱ紙質がいまいちだね
802 :
momi:2014/11/24(月) 21:50:22.64 ID:cITIEgRT
あれがmwボキャビル並みの紙質ならまだマシなんだけどな
803 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/25(火) 10:29:25.81 ID:AfDauzKa
MWELDってなんですか?
804 :
momi ◆pJfmDqWDTI :2014/11/25(火) 12:36:26.94 ID:lps2w6R5
MWELD
Merriam-Webster's Essential Learner's English Dictionary
805 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/25(火) 12:51:16.74 ID:AfDauzKa
806 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/25(火) 17:17:12.36 ID:w0VAl9xB
>>805 いえいえ。何でも聞いてや。自演も意外にシンドイんやで。これからもよろしくな。
807 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/25(火) 17:29:52.75 ID:AfDauzKa
>>806 ほんま、よろしゅうたのむで! 自演、がんばってくつかーさい
808 :
momi:2014/11/25(火) 17:38:10.34 ID:aDXfnedz
ワイはMWALDにハマっとるわ
切り貼り書き込みしまくって辞書界の沢マンに
したるさかい
809 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/25(火) 17:45:24.27 ID:w0VAl9xB
そろそろ momi の名であちこち書きまくるのやめよー思ってるんですわ。なんちゅーか、やっぱ、わかるんやろな、自演やら何やらっちゅーのは。人格を使い分けてるつもりやったけど、やっぱ、ボロがあちこち出てきて、もう無理やわ。ほな。
810 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/25(火) 20:34:06.13 ID:bYW2ggtL
811 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/12/19(金) 11:29:46.18 ID:92iFot6a
今気づいたがOALD6の目次(contents)誤植だらけじゃないか?
例えば
Language study pages between 882 and 883
とあるが p.882 と p.883 にはそんなもの書いてない。
812 :
momi ◆pJfmDqWDTI :2014/12/19(金) 11:57:04.32 ID:8Kb1RyuA
うん? between 882 and 883 だよ。Bセクションつう
青いSTUDY PAGESがあるっしょ。それがないOALD6があるんか。
813 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/12/19(金) 12:19:42.73 ID:92iFot6a
>>812 >青いSTUDY PAGESがあるっしょ。
ない。
ひょっとして剥がれたのかなw
AセクションもCセクションもない。
製本が駄目ってことじゃん。
爺ついにボケが始まったか
加藤お爺ちゃん、さっきご飯食べたでしょ
どうせOALD持ってるって夢みたんだろw
816 :
えワ:2014/12/19(金) 20:17:18.14 ID:9xUYh8lF
>>813 お薬さんを殺したピットクルーの社長「キチガイのハゲの安藤」いらっしゃい。
817 :
えワ:2014/12/19(金) 22:49:29.51 ID:VkWPboIS
818 :
◆CSjVtCcoQy5a :2014/12/20(土) 13:40:51.94 ID:rWbWYki5
英英辞典に付いているDVD-ROMって使い勝手いいですか?
インストールできるなら、OALDを買おうと思う。
>>818 「OALD 活用ガイド」はご存じでしょうか? PDFを一読することをお勧めします
820 :
momi:2014/12/21(日) 11:55:03.76 ID:fn6EMutP
今DVDでってことなら、LDOCE5 viewer
環境一択じゃないかなあ。
>>819-820 それぞれ調べました。
もうどちらかに絞ります。
ありがとうございました。
両方買えば悩む必要はありませんね
辞書は2冊以上持ってれば心強い。英英も然り
OALDのDVD-ROM付きをやっと購入したよ。
FULLインストールだと、DVDを挿入してなくても使えるから便利だね。
デスクトップとノーパソの両方で使えるから、とても便利。
本があるとつい読んじゃう。
辞書の記号の説明が裏表紙とペラ紙数ページにわたってあったけど、
じっくり読んじゃったよ。
あと、おまけのカラーページ。
クイズ気分で知ってるか確認したけど、意外と果物や花など知らなかった。
コロケーションの表示が単語単位ではなく、ジャンル単位だったのが残念だったけど、
でも、素晴らしい出来だよ。日本語でここまで日本語学習者向けの国語辞典ってないんじゃないかな?
国語辞典どころか、和英辞典すらない。
漢字が読めないから漢和辞典も手放せないんだってね。
ベネッセ表現読解はいいよ
DVD はないけど学習辞典としては最高だと思う
あまり知られていないし、関係ない人がほとんどだと思いますが
Macのapp storeでOALDが2,200円で売ってます。
もちろんOUPが出している正規のものです。
本に付属のCD-ROMとは別物のアプリでiwriterなどのおまけは一切ついていません。
そのかわりに、LDOCE5viewerのように全文検索が可能で、
しかも、LDOCE5viewerよりも起動が早く軽いです。
類語、Example Bank等は本付属と同じように使えます。
コロケーションなどは、やはりLDOCEが豊富ですごいなという感じですが
これはアプリの問題じゃなくコンテンツの問題ですね。
Macを使っている人にはLDOCE5viewerだけじゃなく
OALDのapp store版もオススメです。
アンドロイド版は、先日アマゾンで期間限定で無料配布してた。
LAAD3持ってる人いるかい?
LAAD2にある "substitute sth for/with sth" というひどい記述は改善されていますか?
831 :
829:2015/01/03(土) 23:22:46.99 ID:9t96f7es
oxford見づらくなったんだけど