●▲■語彙は力なりその21◆▲●

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:01:00.97

前スレ(その20)は3本も乱立しましたが、その21はこれ1本に収束させましょう。

前スレが3スレとも全て終わるのを待っているといつになるか分かりません。
早々に前スレを放棄してこちらの「その21」に移住推奨です。

前スレ

【777さん】語彙は力なりその20【お断り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1371619861/

【777さん】語彙は力なりその20【大歓迎】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1371619577/

●▲■語彙は力なりその20◆▲●
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1373793393/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:07:47.63

>>1
乙

で、語彙マスターは結局、SVLに自分で和訳と例文付けてAnkiで覚えるっていうのでFA？

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:12:16.03

前スレ(その20)は3本も乱立しましたが、その21はこれ1本に収束させましょう。

前スレが3スレとも全て終わるのを待っているといつになるか分かりません。
早々に前スレを放棄してこちらの「その21」に移住推奨です。

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:21:20.90

新スレおめ。

なんか前スレは天ぷらに山のように教材があって意味不明だったから、今回はアッサリ・スッキリと教えてくれよ。

で、>>2のやり方で合ってるの？

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:22:09.29

なんかさ、物語を数冊読むと12000レベルくらいまで覚えられるようなのがあればいいのに
本当は知ってるけどみんな言わないんだろうな

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:23:42.37

>>5
オズとピノキオのこと言ってるの？
カバー率低いでしょ。

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:28:03.61

>>6
そうだな。
2冊合わせて2850語しかないしな。
SVLは計12000語で、大学受験レベルの6000語を除いても6000語ある。

しかも、その上に英単語の部屋が3000語あるから、実質15000語だな。

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:31:12.62

なんだよ。
毎スレ同じ結論かよ。
面白みがねえんだよ。
だから語彙とか流行らねえんだよ。

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:36:57.37

このスレって新情報がないから、毎スレ堂々巡りだね。
それか、無駄に馬鹿みたいに単語集リストするかどっちか。

今回は基地外じみたリストがなくてすっきりしていいね。

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:39:23.05

もう答えは出てるからね

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:42:07.98

そうだな。
時たま語彙マスターしてるぽい人がレスするとほとんどAnkiでSVLだな。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/18(木) 23:52:21.15

誰かSVL以外でカバー率高い教材書けよ。
例文付きのやつ。

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 00:32:48.30

結論が出てるスレが４スレ
削除依頼出せよ

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 00:47:06.50

ホーッホッホッホッホッ！
このスレが削除ですと？
この語彙スレ様がっ！
休み休み言いなっ！
馬鹿な冗談はね！
削除されるのは
お前ですのよ
お前なのよ
削除され
るのは
ねっ
！

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 00:56:59.07

>>14
お前コテハン付けろや。
NG登録してやるからよ。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 01:29:09.65

いきなり>>1が見えないんだが

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 01:45:45.83

>>16
俺も見えない。
776 + 1について書いてあるんじゃないか？

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 01:49:01.98

16は自分が連鎖で消えるのは認識してるんだろうか。
まあ、もし連鎖設定してればの話だが。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 01:53:08.60

このスレは111×7を連鎖NG設定してる人が多いみたいだね。

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 07:26:58.40

馬鹿が>>1に某人の名前いれてるから
>>1すら表示されないんだよ。

21 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/19(金) 07:29:11.44

笑えるｗｗｗ

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 07:39:57.96

ま、ＮＧ基本だからな
俺も見えないけど

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 10:11:09.23

>>20
こいつは何か面白いことを言ってるつもりらしいが、レベルが低すぎて全く笑えない。

こいつは馬鹿だから1に777と書くと1が消えるというのが知的興味の対象なんだろうな。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 10:46:16.16

馬鹿が反応しているようです。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 11:08:03.81

SVLやったあとにピノキオ、オズ
その後はエドガー・アラン・ポー短編集、宇宙戦争、緋文字、
ジキルとハイド、フランケンシュタイン、嵐が丘で完成？

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 11:21:50.08

馬鹿が馬鹿の馬鹿なレスに反応した。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 11:23:46.51

>>25
SVL→英単語の部屋
これでピノキオとか殆ど入ってる。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 11:24:49.58

誰かSVLと英単語の部屋でピノキオとオズが何％カバーしてるか書けよ。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 12:37:24.02

http://www.vocabularybuilders.com/vocab/wordlist.php?book_id=1
http://www.vocabularybuilders.com/vocab/wordlist.php?book_id=2

ピノキオとオズの単語リストは↑にあるよ
出版社が公開している

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 13:36:07.85

>>29
ありがとう。
ピノキオ＋オズの掲載語の、SVL＋英単語の部屋での掲載率を計算したので、以下に記します。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 13:37:59.07

29で教えて頂いたピノキオとオズの出版社のリスト(*1)をプログラムで機械的に調べてみた。

ピノキオの掲載語は998語。
オズの掲載語は1846語。
合計2844語から重複を除くと2066語。
つまり、ピノキオの掲載語はほとんどオズに載っている。

上記2066語の内で、
SVL掲載語は1017語。
英単語の部屋掲載語は513語。
どちらにも不掲載の語は536語(*2)。

(*1)では語形変化を別の語として扱っている。
(*2)の先頭20語は次の通り。
moniker, lowing, dastardly, coaxed, sublimate, obdurate, clement, fulminations, tactfully, clambered,
cryptically, torturous, retorted, rags, quibbling, jeopardizing, verified, defected, redoubling, canards
この内、簡単な語形変化でSVL＋英単語の部屋に掲載されているものを手動で探したところ、次の9個が該当した。
coaxed → coax, tactfully → tactful, clambered → clamber, retorted → retort, rags → rag,
quibbling → quibble, jeopardizing → jeopardize, verified → verify, defected → defect

これを補正すると、ピノキオ＋オズの掲載語2066語の内、SVL＋英単語の部屋に不掲載の語は295語。
つまり、SVL＋英単語の部屋を覚えてしまえば、ピノキオ＋オズをやる必要はほとんどないということ。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 13:56:46.81

>>31
SVL+英単語の部屋って、ネイティブ向けのボキャビル本さえ85%もカバーしてしまうのかよ。
誰か例文付きでこの本のデータ売り出してくれよ。
Ankiに入れれる形で頼むわ。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 13:59:53.15

SVLってそんなにいいもの？
BBC、CNN読めるようになるの？

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 14:07:33.77

いや単なる物差しってことで。いいリストではあるし、普通の報道サイトなら十分
カバーしてる。

35 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/19(金) 14:14:42.27

>>33
単語帳で語彙を増やしてもCNNとかいきなりスラスラ読めるようにはならない。
単語帳やってるやつは多いが新聞スラスラ読めるやつは少ない。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 14:16:41.90

>>33
語彙スレ民でSVLの価値を知らんとはwww
SVLと英単語の部屋を合わせれば、市販の単語集ならだいたい80%くらいはカバーしてるのが多いね。

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 14:19:58.86

>>35
こいつ馬鹿www
何当たり前のこと言ってるんだ？
単語覚えただけで英文読めるわけないだろ。
中卒かよ。

国立大くらいの英文読解にSVLと英単語の部屋合わせればBBCくらい楽勝だろ。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 14:23:29.21

>>37
馬鹿はお前。
楽勝なレベルになってから書き込め。

39 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/19(金) 14:25:27.01

>>37
>何当たり前のこと言ってるんだ？

>>33に言ってる。

40 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/19(金) 14:28:36.13

>>37
スラスラ読めるってのは【最低でも】180ｗ／分くらいな。

41 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/19(金) 14:30:58.35

>>37
句動詞、連語、熟語、諺なども忘れるな。
これ等の意味が分からなきゃ読解は無理。

42 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/19(金) 14:34:38.70

読解スピードの重要性を理解してる奴が少ないようだな。
最低でも180ｗ／分で読めなきゃリスニングも無理。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 14:35:57.25

>>41
低学歴の馬鹿乙www
普通に旧帝大出てりゃそんなもんで苦労しねーよwww

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 14:40:42.49

>>42
こいつ馬鹿www
読解勉強しなけりゃ読解できないの当然だろ。
何を鬼の首を取ったみたいに粋がって喋ってんだこの糞は？

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 14:43:04.15

駄目だこりゃだなｗ

46 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/19(金) 14:44:23.57

>>45
コテがはずれた。

47 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/19(金) 14:47:41.76

>>44
多読しなきゃいくら読解の勉強してもNew York Timesみたいな新聞を
スラスラ読めるようにはならない。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 14:51:04.69

>>42
260 w/mくらいは必要だと思う
使われてる単語レベルにもよるけど

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 15:20:54.94

http://forum.tadoku.org/viewtopic.php?p=6587#p6587

おい、Amazon洋書無料本セールだぞ。
児童書も大人向けもむっちゃあるぞ。
もしかするとアメリカの日付が変わる夕方4時（あと40分後）かもしれない。
急げ！

50 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/19(金) 15:46:09.33

>>48
それはネイティブのreading speed.
勿論それで読めるなら無問題。

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 15:47:59.37

>>47
なるよｗ速読訓練と語彙力、文法力でかなりいける。

52 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/19(金) 15:51:37.50

http://www.quora.com/Public-Speaking/For-the-average-person-speaking-at-a-normal-pace-what-is-the-typical-number-of-words-they-can-say-in-one-minute

I am a professional speaker and podcast host
and I speak at approximately 145-160 words per minute (wpm),
while many sources state that average American English speaker
engaged in a friendly conversation speaks at a rate of
approximately 110–150 wpm.

I wrote a blog post "How fast do you speak?"
(http://www.lisabmarshall.com/?s=...)
If you are interested in finding out your rate of speech.

According to the National Center for Voice and Speech
(http://www.ncvs.org/ncvs/tutoria...) the average rate
for English speakers in the US is about 150 wpm.
Interestingly, publishers recommend
books on tape to be voiced at 150-160 wpm
(my publisher told me this),
auctioneers are generally 250-400 wpm
(http://wn.com/World%27s_Fastest_...)
while the average reading rate is about 200-300 wpm.

53 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/19(金) 15:55:13.95

>>51
語彙はどうやって覚える？

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 16:07:38.19

夕方4時回ったけどまだやってるな。

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 16:16:53.85

キチガイの相手すんなよ
他じゃ誰も相手にしないんだから、またここに居ついちゃうだろｗ

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 19:24:26.08

31の計算、プログラムが間違ってたんで直した。以下が正しいもの。

29で教えて頂いたピノキオとオズの出版社のリスト(*1)をプログラムで機械的に調べてみた。

ピノキオの掲載語は998語。
オズの掲載語は1846語。
合計2844語から重複を除くと2843語。
重複は1語(stern)のみ。

上記2843語の内で、
SVL掲載語は1017語。
英単語の部屋掲載語は513語。
どちらにも不掲載の語は1313語(*2)。

(*1)では語形変化を別の語として扱っている。
(*2)の先頭20語は次の通り。
moniker, lowing, dastardly, coaxed, sublimate, obdurate, clement, fulminations, tactfully, clambered,
cryptically, torturous, retorted, rags, quibbling, jeopardizing, verified, defected, redoubling, canards
この内、簡単な語形変化でSVL＋英単語の部屋に掲載されているものを手動で探したところ、次の9個が該当した。
coaxed → coax, tactfully → tactful, clambered → clamber, retorted → retort, rags → rag,
quibbling → quibble, jeopardizing → jeopardize, verified → verify, defected → defect

これを補正すると、ピノキオ＋オズの掲載語2843語の内、SVL＋英単語の部屋に不掲載の語は722語。
つまり、ピノキオ＋オズで学ぶ語の1/4くらいがSVL＋英単語の部屋に不掲載。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 20:35:41.53

>>56
プログラムって何？

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 20:45:04.56

>>57
http://i.gzn.jp/img/2012/05/13/highlight/snap2245_m.png
例えばこういうの。（これは俺と無関係な人のサイト。）

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 21:18:11.70

語尾の処理とかどうしてるの？
OZのリストには過去形とか複数形とか混ざってるし
単純に比較は出来ないようじゃが？

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 21:59:14.76

>>59
プログラム上は語形変化は別の語として処理して、出てきた不掲載語が1313語。
この1313語の先頭20語の語形変化を手で処理して、内9語が実際は掲載語だったので、
実際の不掲載語は1313 × (20 - 9) / 20 ＝ 722語前後ということ。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/19(金) 23:42:39.25

49の洋書無料セールは5分ほど前に終了しました。

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 02:16:41.57

SVLと英単語の部屋でピノキオとオズの75%もカバーしちゃうのかよ。
まずこの2つを覚えるのが勝利への道っぽいな。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 07:06:30.54

だいたい基本の3千語で80～90％はカバーするよ。そして全体の1～5％ぐらいは固有名詞。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 07:14:47.20

固有名詞覚えるときって歴史的な背景も要る？

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 07:38:48.97

>>62
新たな単語習得と精読の練習を兼ねて後でピノキオとオズはやったほうがいいということだね

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 07:40:49.77

このOZのイントロと後書き部分を削って、本編のみをメモ帳等で保存して
http://www.gutenberg.org/files/55/55-h/55-h.htm

そのtxtファイルをここで調べてみたら
http://www.lextutor.ca/vp/bnc/

だいたい基本の3千語で92％と出る。

何かを読んで固有名詞にふれれば背景なり文脈なりが一緒に入るんじゃ。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 08:49:48.68

↓こんな動画もあります

実用英検1級で、英字新聞や小説が読めるのか?
http://www.youtube.com/watch?v=kerDvH69uFs

68 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/07/20(土) 09:27:43.37

単語帳を必死でやってるお前等より【楽しみながら】多読した俺のほうが語彙が
はるかに多いという不思議な現象ｗ
語彙どころか英語力は俺のほうがはるかに上という世にも不思議な現象ｗ

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 11:43:04.35

>>68
馬鹿は黙っとけ。
TOEIC受けてみろよwww

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 11:55:11.27

>>68
weblioとかの語彙力診断とかだと、どのくらいいくの？

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 12:24:19.14

http://www.amazon.co.jp/dp/1853262412
↑これプレビューでみてほしい
単語がやたらと難しいんだよね
みんなは読めるの？

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 12:33:40.75

語彙そのものはやさしめだと思うが。
辞書引いたとしても、ストレスなくsvl7000程度で読めるんじゃないの

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 13:14:36.60

>>71
Weblioで10000語ちょっと超えるくらいだと、結構語彙的に難しく感じた。
同じ短編ならダールとかの方がずっと読みやすい気がする。
http://www.amazon.co.jp/dp/0140817794/　とか。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 13:40:44.73

>>71
バカヤロ。注文しちゃったじゃないかよ。

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 15:18:40.13

普通にペンギンシリーズでいいんじゃないの？
Ｌ5から難しくなるし

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 20:14:37.64

形容詞とか副詞で少し変化してるだけの単語とか、
熟語も含めて語彙数をカウントしちゃってるんですが、それって正しい数え方ですか？
夏休み中に文法書＋3000個までカンペキに暗記しようって思ってまして、
これってペンギン・リーダーズの最強レベルの6まで読めるって事ですか？
（Headwords3000って書いてるので）

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 20:58:39.05

>>76
Penguin Readersとかの裏に載ってるのはword familyの数だから、品詞変化しても重複して数えない。つまりanalyzeとanalysisは両方覚えても一個。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 21:36:12.55

>>77
有難うございます
じゃあ現状、自分の語彙数はめっちゃくちゃ少ないのか…
本を楽しんで読めるのって凄く遠いなぁ。ショーック

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 21:39:40.18

>>78
word familyで3000だと辞書見出し語で6000語くらいで大学受験くらいだよね。
大学受験語彙は早々に覚えちゃった方がいいよ。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 22:06:23.36

>>79
ライティングで使いこなせるまで完全に身につける＋品詞変化と熟語も覚える＋文法もしなくちゃで、
でも今までword familyってのを知らなかったので、1ヶ月でどこまで出来るのか自信無くなって来ました…
とりあえず3000超え！ペンギン読みたいのがモチベなので

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/20(土) 23:20:10.39

どうせ一か月じゃ全然無理だから諦めて気楽にいきな。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/21(日) 11:23:08.78

一ヶ月はいかにも短い。燃え尽きないように気をつけて

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/21(日) 12:10:59.00

とりあえずペンギンならレベル調整すればいくらでも読めるはずだけど。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/21(日) 17:32:26.93

とりあえず1ヶ月で行ける所まで行ってから、ペンギンのレベル合わせてみます
つか word familyで何個覚えてるのかを正確に算出するのが、使ってる教材的に難しいですよね…

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/21(日) 21:33:26.28

あんまり正確な語彙力の判定っていう文言にこだわらないほうがいい。
読んで本当に楽しめているのか、わからないものをきちんとチェックして
潰していっているのか、ってのが重要なわけで。

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/21(日) 22:21:34.03

むしろ逆にペンギンから入ればいいと思うけど
あとはBIG FAT CATかな

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/21(日) 23:21:32.99

Basic Word List の単語が沢山のってる小説なんてあるかな？

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/21(日) 23:40:31.92

Basic Word List とSVL12のダブりって結構ある？

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/22(月) 00:12:35.28

>>88
12だけと何かのダブりとか分かっても意味ないじゃん。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/22(月) 01:15:10.64

意味があるかどうかを訊ねてはいない

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/22(月) 02:14:26.45

>>90
下らない質問には答えてやらないと言ってるんだろ。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/22(月) 07:34:47.93

コーパスの頻度リスト落としてくればいいだけなのに
なんでわざわざＳＶＬとかベースにしてあれとかぶりとか検討してるんだろうと素朴な疑問。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/22(月) 07:34:50.53

Basic Word Listのリスト見せてくれるなら比べてあげてもいいよ

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/22(月) 09:50:18.73

そもそもＳＶＬに意味がないからな

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/23(火) 01:00:46.03

コーパスの頻度順どこに落ちてるか教えてケロケロケロ、、、

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/23(火) 02:53:42.01

覚えたもん勝ちどすえ

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/23(火) 02:55:31.21

違います　覚えた知識を有効に使った人の勝ちです

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/23(火) 17:59:20.04

違います。知識がなくても富裕層に生まれた者勝ちです。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/23(火) 18:00:10.50

違います。こんな世の中、早くおさらばした者勝ちです。

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/23(火) 18:01:01.17

違います。水子が一番有利です。
魂の再雇用でも優遇措置ありますけぇ。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/23(火) 18:01:24.80

違います。俺神様だから最強だよ。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/23(火) 18:01:59.62

違います。2chの神様は君じゃない。ひろゆきだ。

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/23(火) 18:02:53.44

違います。2chなどしない方が勝ち組です。このレスを見てる時点で負け組確定です。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/24(水) 14:45:42.06

>>88
http://quizlet.com/subject/barron%27s-basic-word-list/
↑あたりに転がってるBasic Word Listの単語と自分で手入力したOZ（SAT）の単語を比較してみた
そのサイトの単語は今一まとまってないので正確ではないのかもしれない
サイトの単語（Basic Word Listっぽい1859個）とOZ（1848個）比較した結果656個が重複しているようだ
つづりを単純に比較をしただけでワードファミリは細かく見ていない
Basic Word Listの完全なリストがどこかで見ることができればあるいは…

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/25(木) 03:09:51.79

SVLくらいのレベルまで例文と語義が揃う単語データありませんか？
有料でもいいんですけど。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/25(木) 06:08:10.57

PDICに英英のPDWD1913Uを入れてHistoryファイルのテキストエディタで開く
それにSVLの単語を入力して履歴単語検索するとデータが入手できる
それほどいいものではないのだが

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/25(木) 11:14:13.49

SVLはネイティブ仕様の12,000語じゃないからね

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/25(木) 11:46:10.19

ＳＶＬはＴＯＥＩＣに偏ってる気がする

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/25(木) 12:10:09.56

toeicといえばitinerary

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/25(木) 13:37:01.88

日本人がせっせと貢ぐTOEIC
TOEICは受けるモノではなくて、主催して労せずに儲けるモノ

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/27(土) 12:00:50.77

誰か過去に書いてたけど、TOEICだって企業努力でここまで来たんだろ
良い悪いは別にして企業が評価の指標として使うように空気を作ったのも努力

これが役人や何がしが出て来て国民総参加義務なら批判されて然るべきだけど

リピート率が高いのも運営がしたたかなんだろ

日本ブランドに胡座をかいて大手メーカーも見習ってほしいわ

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/27(土) 16:35:51.72

>>110
「ゴールドラッシュで儲けた人は誰か？」というネタを思い出した

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 08:39:50.05

奮闘していますが果てしのない戦いのように思えて挫折気味です
とりあえずいくつ覚えれば「上がり」なんでしょうか

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 08:43:00.38

LONGMAN HANDY LEARNERS DICを丸覚えするのがいいような気がしてきた…

>>113
英検の単語全部覚えたあとは自分の興味あるのをぼちぼち精読するのがいいかも

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 11:23:31.09

>113
12000

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 12:25:36.24

>>114
Longmanの前書きに2万って書いてるよ。
本をそこそこ読めるには。

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 12:34:29.77

Merriam-Websterとか使えるようになれば語彙なんてかってにふえてく。

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 12:36:39.18

Merriam-Webster 読むのの大変そうだ
オイラにはまだまだ先になるだろうな

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 13:32:42.43

12000覚えても The Economist は読めません。

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 13:50:13.08

エコノミストの記事を毎日丁寧に読んで分からない単語覚えていったら
どのくらいで２万語覚えるまでかかるもの？

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 18:17:03.85

文芸小説と違ってそんなに語彙むずくない。エコノミスト基準はもうやめて。
ウンザリ

122 ：115：2013/07/29(月) 18:43:12.50

12000てのは英和中辞典の*印
いちおう全部制覇したが、英字新聞読んで
見たことない単語1ページあたり2-3個あるかなし
見たことあるけど「なんだっけ?」は結構ある

>120
2ヶ月
全部つぶせたらな
それ以下、年に2-3度見るかどうかみたいな単語まで覚えても仕方ねえや　　

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 19:54:43.62

新聞が読めるようになるのが目的になる。小説は暇人の趣味。

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 20:40:04.85

おう、おう、おう、言ってくれるじゃねぇかよ！

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 20:46:38.16

小説なら日本語の小説の方でいいと思う。英語は情報収集の手段。Webの英字新聞を読めることが最重要。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 20:59:06.54

>>125
英字新聞で読む内容ってどんなの？
経済、軍事？

127 ：115：2013/07/29(月) 21:04:09.03

英字新聞てデイリーヨミウリなんだけどさ
12000語彙があれば、社会面の日本語版から訳した記事は
わかんない単語まぁ無いな
英訳担当の人の語彙もそんくらいなんだろう

あとやたらに増やしても植物やら虫やらの品種だの
専門でもない分野の専門用語とかスラングとかさ

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 21:25:52.83

WSJ,NYT,WPのeditorialsが読めないと意味がない。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/29(月) 21:29:52.96

そんなに情報収集してどうするんです？

130 ：115：2013/07/29(月) 21:35:46.10

editorials ・・・　(´Д｀)

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 00:16:20.45

>>122
113じゃないけど、2か月でどうやって覚えたの。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 08:49:17.96

だってエコノミスト読みにかかるくらいなら
既にけっこう上級のはずだ

全然ちんちんかんぶんなら「なんたら英単語」買って覚えたほうが早い
だいいち続きっこねえし

133 ：131：2013/07/30(火) 12:57:12.96

>>132
すまん、質問の仕方が悪かった。
英和中辞典の*印がついた、12000語をどうやって学習したか教えてください。
どれくらい時間が掛かるものなの。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 14:08:18.34

>>133
いちいち聞くようじゃ無理。
地道に覚えるといいよ。

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 17:34:52.40

>どうやって学習したか

単語ノート作って覚えた

>どれくらい時間が掛かるものなの

受験単語ひととおり知ってるとして実質4000くらい
1日8時間x2ヶ月か3ヶ月

136 ：131：2013/07/30(火) 21:47:14.15

>>135
ありがとう。
新規50個x80日なら実行可能な数値だね。
継続するのは辛そうだけど、自分の都合と目的で調節できるな。
一日の学習時間は単語ノートの作り方次第で変わりそうだ。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 22:06:45.19

>新規50個x80日　

それやったら覚える端から忘れるから
500くらい日月火水木金土の7つに分けてとりあえず月曜なら月曜分
最初は200くらいがせいぜいだが8時間で覚えられるだけ覚える
次の月曜また復習、それ8回転から10回転
覚えきったのは消して減らしてく
単語だけ並べてプリントアウトした紙見て「これ何だっけ」がなくなったら終了よ

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 22:18:46.92

英検の文で覚えるをただ何周も読んでるだけで一級までは覚えるよ

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 22:20:06.65

>>138
ほんまでっかいな。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 22:28:05.81

マジで。チェックしてもいいけど、
ただ繰り返し読むだけ。コロケーションや文脈込みだから役に立つよ。出たばかりの
文で覚える単熟語はレイアウトも
使いやすいしおすすめする

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 22:45:18.18

>>140
大学受験マスターしてたら1級だけでいいかな？準1級もいる？

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 22:52:30.74

本当に上智レベルまでマスターしてたら
いらんだろう。あと訳のレベルが学参よりまともだな

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 23:00:16.90

>>142
文単の例文って英検１級の長文レベルくらいはある？
Amazonのプレビューみると少し簡単そうに見えなくも無いような気がする
そんな自分は英検１級どころか３級にも合格してません

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 23:06:41.89

実際の試験問題が中心になってるよ

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/07/30(火) 23:11:29.48

ありがとう、旺文社が良いのつくってくれたんだね

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 13:58:19.96

字が小さすぎて使う気にならない文単

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 14:38:28.47

マジかよ？

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 14:41:14.81

ウソです

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 15:47:57.24

とみせかけて・・・

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 15:49:29.10

頃すぞ

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 16:09:50.51

>>150
頃してくれ頃してくれ。
どうやって頃してくれるんや？

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 17:27:36.97

コロケーション？

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 17:31:40.28

Amazonで見たけど小さく感じなかった
今度本屋で見てみるけど本のサイズと近視の度合いによってはあるいは…

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 17:36:42.04

ぃますぁー、
とぅぇもとぅぉにぃー、
くぉぬぉふぉんあるんどぅぁくぇどぉさー、
じぐぁつぃいさいっとぅぇことぅぉわー、
ないんどぅぁよねー。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 18:13:54.38

誰か訳して

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 20:02:24.91

>>155
根や
殊勝　鑑定　を

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 20:11:26.22

まんこっこ

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 20:45:45.79

お前ら今日覚えた単語書いて行けよここに。俺が今日覚えたのは、diffusion、senility、expatiation。
でさ、expatiateって語源として「脱線する」っていう意味らしいけど、この単語の持ってる意味って、「脱線
して長々とどうでもいい話を延々と細かく説明する」っていう感じでいい？

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/01(木) 20:55:14.80

それって専用スレがあったよ

その日覚えた英語を書いていくスレッド　9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1328430493/

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/02(金) 17:20:00.20

本日の自己最高記録

レベルレベル26
推定語彙数 20001～22000語
称号賢者
grade sage
回答時間 1分51秒
スコア 202.4

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/02(金) 20:55:40.46

425 ：IT土方 ◆ITDKTwwDP2 ：2013/06/26(水) 05:47:32.83 >>421
weblioの語彙力診断でレベル30を取れるくらいです。
知らない単語が出題されることはほぼありません。

ってITさんがレスしてたけど、この語彙力診断って最高で推定語彙数が
どれくらいまで測れるんだろうか。

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/02(金) 21:07:31.22

narishikaを知らんのか？

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/02(金) 21:08:49.88

その人は教養のあるネイティブじゃない？

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 00:09:37.87

その土方はすごい英語教養の持ち主として結果として語彙力あるのか、
語彙についても土方のように単純に増やしたのか

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 00:17:44.09

>>164
前に英単語の部屋やってたらしいから後者じゃね？

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 03:24:05.68

http://www.wiredforbooks.org/

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 07:12:06.64

どの単語がどういうコンテキストで出るか、せめてどういうジャンルで使われるかぐらい
区別できてるのかな、

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 07:21:30.64

>>161
英検１級の単語だけでなく長文問題もスラスラ解けるんかな？

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 09:27:31.14

洋書を読んでいて未知語が結構あるのでいつも難儀していた。
あるとき、「そうか。ある程度の語彙を身につけてしまえば未知語が格段に減って
洋書を楽しめるようになるんだな」と思いついた。
そこからはネットで語彙増強のあれやこれやを読み漁っては真似してみた。
単語帳も買った。辞書も買った。そして数年。
気がついたら単語を覚えるのと格闘して遅々として進まず、一方で洋書を読まなく
なっている(語彙にかまけて読む時間を取らなくなった)自分がいた。
昨晩、積ん読状態になっていた洋書の大冊を手にとって寝床で読み始めた。
文章を読むのがおもしろかった。
やはり、語彙は「読む」ことで獲得すべきものなのだろうと思った。
語彙を最初に仕込んでしまえば、あとはこれを読みに当てはめてサクサク読み進める。
そんな妄想から目が覚めた瞬間。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 09:48:58.91

数年格闘なら、6000語くらいは
定着するだろ。効率いいじゃん。本当に
格闘してればだけど。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 10:45:52.30

たしかに洋書読み直しても、以前に鉛筆で軽く下線引いておいた単語に
「なんでこんな単語に下線ひいた？」と思うこと多い。
単語帳と格闘して覚えた語彙は、久しぶりの洋書で以前にマーカーしていた
単語を見ると「あっ、知ってる」と思う。
でも、実際に読むことでしか定着しないし、自分のものにならない。
だから、単語学習をいくら頑張っても、覚えた単語を定着させるための
「読み」や「会話」がリアル世界で作れなければ、覚えても覚えても
自然に消えていきやすくなる。その意味では効率の悪い方法とも言える。
語彙を本格的にやり出すと、読む時間は本当に無くなってしまった。
単語帳で覚える方法ってドつまらないし、無理くり覚えるから苦痛。
洋書読みたければ洋書を読んじゃえばイイだけで、その手前に
「語彙を増やしてから」とか入れるから、すべての息の根が止まっちゃう。

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 11:34:25.70

>>169
その書き方だと
「語彙力増強に数年かけたので、久しぶりに手にとった
積読になっていた洋書が面白く読めるようになりました」
「だから単語帳や辞書などでボキャブラするのは有効です」
という意味になっていないか？
茶々を入れてスマンが。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 11:38:00.25

(´｡･д･｡`)

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 11:44:37.20

>>172
俺もそう思った。
数年前、あれだけ難儀だったものが楽しく読めるようになったのは
数年間の一見効果のないボキャブラのおかげとしか理解できない。
もしや、それを遠まわしに言いたかったのか？

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 12:52:54.38

洋書を読んでいて未知語が結構あるのでいつも難儀していた
↓

洋書を読まなくなっている(語彙にかまけて読む時間を取らなくなった)自分がいた
↓

昨晩、積ん読状態になっていた洋書の大冊を手にとって寝床で読み始めた
文章を読むのがおもしろかった
↓

洋書を読むのに難儀しているようなら、読む時間を削っても語彙にかまければ
洋書を読むのがおもしろくなる

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 13:02:38.44

まあ、何か読まなければ語彙は身につかないと、読まない人、語学力不足で読めない人にくらいっても伝わらないよ。
伝わらないんだから単語でも辞書でも何でもボキャブラさせとけばいい。簡単な学習で負荷も小さいから誰でもできる。
はっきりいえば1千語、3千語レベルも実はあまりわかってない人が多いんだから、この手の話題では。英文の実態からみてもそう。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 13:06:52.02

何を言いたいのかイマイチ伝わってこない。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 13:09:55.48

>>171は裏読みできる文章で面白かったが、
>>176はどう理解すればいいんだろう？

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 13:16:14.97

日本語不自由な人はどんなに頑張っても
そのレベルを英語で超えることはできないよ

180 ：169,171：2013/08/03(土) 14:21:50.69

>>172
自分で書いている時も、ちらっとそう思ったｗ
自分の場合は、洋書をいったん止めて語彙に特化する時期をつくろうとしたことが大失敗で、
ボキャブラの時期を半年とか一年とかに設定しなかったため、また、ボキャブラ自体の方法や
今風な語彙環境(本やネット検索、増強法の諸解説、辞書暗記などのブーム・・・)をとっぷりと
読んじゃったりしたおかげで、無意味に数年の月日が・・・
たとえば、英検準１本を一冊覚えてみる　⇒　洋書に戻る　⇒　まだ難儀　⇒　TOEFL本を
追加してみる　⇒　洋書に戻る　⇒　的外れ　⇒　英検1級本を覚える　⇒　洋書に戻る　⇒
ちょっとイイ　⇒　・・・
こんな感じで行けばよかったという感じ。
自分の通常ペースは年間15～18冊(A5サイズで350～400Pを標準として)だったけど、
本当にゼロになってしまったからねｗ

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 14:26:44.43

それはまた極端な

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 16:46:45.82

>>180
試行錯誤ってのは多かれ少なかれ誰でもやっていることで、
あなたにとってのその数年間は決して無駄ではないと思いますよ。
洋書を読むことが改めて「面白い」と思えただけでも良いじゃないですか。

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/03(土) 19:02:20.60

馬鹿の数年間＝無計画な試行錯誤
その成果＝洋書を読むのを楽しいと思えた

エリートの数年間＝計画に基づく行動
その成果＝語彙力一万語増強。洋書を読める

「洋書を読むことが改めて『面白い』と思えただけでも良いじゃないですか」＝「馬鹿でいいんですよ。馬鹿になりましょうよ。エリートなんて大変ですよ」

184 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8) ：2013/08/03(土) 19:36:49.88

は？

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/04(日) 09:47:55.41

ｗ
期間は半年、語彙本はこれ・・・そのようにお尻をきっちりと決めてやればよかったですね。
TOEIC、TOEFL、英検などには一切無縁だし、趣味で洋書読んでいるだけなので、
期間の定めもつくらずついダラダラっといってしまった感じ
いや、なんでも計画を立てられるとか、計画通りに自分を律することができるとか、
そういう人はソンケーしちゃいますよ、ホント。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/04(日) 20:20:44.54

>自分を律することができるとか

うん、普通はこれがすごい難しい
英語の前に、まずは精神を鍛えるためお寺にこもって座禅するとか
なんか武道をはじめるべきかとすら思う今日このごろ

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/06(火) 16:59:15.41

I learned a lot by trial and error in my life.
試行錯誤で多くを学びました。

覚えたつもりであいまいにしている単語がたくさんある。
これからまた基本に戻って、英検２級（もう取得したが）の
必須単熟語から見直していこうと思う。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/11(日) 22:47:31.53

未だ、甘口の単語帳が多いとお嘆きの貴兄に…

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/12(月) 01:16:06.21

貴兄に…？

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/12(月) 01:20:37.23

わさび醤油味が新登場！！

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/12(月) 01:23:35.15

はいはいワロスワロス

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/12(月) 16:08:27.83

今時、電子書籍ならマウスオーバー辞書だって機械翻訳だって
使えるんだから９割方読めれば洋書だろうと苦になどならんだろう。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/12(月) 16:44:26.98

三省堂のウィズダム和英って使いやすい？

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/12(月) 22:26:44.37

ええよ

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/13(火) 16:52:44.54

こんなに語彙力ある人が多いのに、なぜ日本全体で見渡すと英語下手な国柄に思われるの？

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/13(火) 17:39:46.95

ここに何人いると思ってるんだ。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/13(火) 17:48:04.79

板全体で英検一級レベルって30人くらいだと思う

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/13(火) 18:05:14.08

>>197
何人中？

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/15(木) 10:02:51.61

単語学習もほどほどにな
延々と暗記するだけでいいから馬鹿でもできるが

単語たくさん知ってるけど会話はできません
単語たくさん知ってるけど実務で英語を使った経験はありません

これじゃあなｗｗｗ

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/15(木) 10:16:57.37

ABCは知ってても？

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/15(木) 10:46:55.23

それだけ～じゃこまります～♪

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/15(木) 12:48:10.48

加齢臭臭いですぅ

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/15(木) 13:02:49.16

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3378/1373723472/
ここに行くとBWLの単語一覧を見ることが出来る
日本語の意味はないけどね

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/23(金) 02:13:20.45

test

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/25(日) 22:04:07.20

BARRON’S HOW TO PREPARE FOR THE SAT 3,500 Basic Word List（3402語）
mechcareerfetcher2010.yolasite.com/resources/Vocab%20word%20list.pdf

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/25(日) 22:21:47.51

>>205
ふ～ん、早くダウンロードしとかないと、削除されちゃうだろうな

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/25(日) 22:29:29.31

20000語レベルの英単語リスト3000単語とかないか？

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/25(日) 23:32:52.44

tesuto

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/25(日) 23:39:19.42

>>199
馬鹿でもできることをやらなきゃ始まらないんですよｗｗｗ
「ただ覚えたって意味がない」
ただ覚えた「だけ」のやつが馬鹿なのであって、ただ覚えることには意味があります

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/26(月) 07:42:10.96

>>205
これどこにでも落ちてるよ
中はたぶん中国語の意味がのってるのじゃない？
どっかのプレビューで見たことある
ダウンロードしたらダメだよ

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/26(月) 08:43:21.42

>>205
pdfの海賊版単語リスト拾うとか意味わからんわ。

でもexelとかcsvで落ちてるなら拾いたい。
もちろん、原本は買うけど。
つか、単語リストはデータで売って欲しい…

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/26(月) 08:55:21.44

英辞朗とpdic使えばsvl 12までの単語リストが手に入るよ
例文はweb上の辞書か英辞朗からコピペするかsvlの本を買うか…
面倒ではあるね

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/26(月) 17:19:31.22

何故SVLレベルの話題にとどまるのか？

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/26(月) 17:25:17.73

日本語が要らないならsat 5000リストもあるね
個人的には３万語収録されてるEJDICが良いと思っている
どちらも発音記号がないのが欠点なのだが

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/26(月) 18:23:16.02

>>214
それ、だれが選んだ5000語？

何に載ってるの？

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/26(月) 18:37:27.23

>>215
http://www.freevocabulary.com/
ページの下のほうにmp3を販売してるって書いてる

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/26(月) 19:29:07.21

>>216
ありがとう
このページ前にも見たことある

評判いいのかな、このリスト？
少し、他人のコメントがないか調べてみよう

218 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/08/27(火) 11:18:11.93

だから読書すれば一石二鳥どころか一石三鳥、四鳥。
語彙は増えるし、英作文は上手くなるし、会話も上手くなる。
その上読書により知識が増える。
面白い本に当たれば楽しめる。

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/27(火) 11:40:14.61

規制解除を喜んでばかりはいられんな

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/27(火) 12:12:46.31

まだ全規制解除してんのか
早く規制してくれ

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/27(火) 19:30:02.55

ここまで嫌がられているのに・・・・・

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/27(火) 20:41:50.17

コア英単語17000 [Kindle版] （2013年7月）

これ面白そう。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/29(木) 13:10:40.43

>>207
20000語レベルって
GREやGMATの2000～5000語くらいのリストに載ってる単語のレベル
（15000語レベル：英検1級を7000語～1万語レベル、SATを12000語レベル
とした場合）超えてるから、覚えても普段読んでる特定分野で頻出するもの以外
日本で生活してるとほとんど出会えないのでは？

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/29(木) 13:20:13.54

aardvarkレベルだなw

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/29(木) 15:20:14.56

以前似たような論調で、英○○の部屋を薦めてた一連の書き込みがあったけど、ここの人らはどう受け止めてるの？
個人的には宣伝臭く感じてたんだけど…

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/29(木) 15:55:49.84

バロンズのBWL、BPGVをプッシュする人
SVLと単語の部屋をプッシュする人
が時間差で現れたけど同じ人だと思う
こういう人は他のスレで他社の単語帳を叩いたり、作者を叩いたりしてる人とも同じだと思う

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/29(木) 20:56:38.03

>>226
で？

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/29(木) 21:02:42.31

ステマやってたのだろう
自分がステマやってる本は売れて欲しくないから叩いてたハズだ

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/29(木) 22:50:05.59

というか、Basic Word Listは、
ネットに情報も多いし、
持ってる奴も多いし、
英検1級程度＝15000語程度で手軽だし、
安いし、
日本語版もあるし、
まあ、もろもろで、話題にしやすいということなんじゃないか？

例えば、代わりに「Joy of Vocabulary」って最高だね、
なんて話題だしても、誰も応じてくれないから続かないだろう？

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/29(木) 23:16:16.22

Basic Word Listは1級単語集を終わらせていれば半分は知ってる単語だし、
Barron's Pocket Guide to VocabularyはBWLプラス1000語
英検単語集の次に来る単語を学習ないし確認できる。
下から効率よく回す/リスト化するんだったら話題に取り上げやすい単語集。
ただし、そこまで。20000語といったらうんと上。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/29(木) 23:16:56.12

>>225
いくら宣伝したって、ホントによくなければ無視されるだけ。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/29(木) 23:47:31.53

>>226
BWLは悪い本ではないと思うが、少なくとも褒めちぎるようなものではない。
興味あれば、安いからとりあえずやってみたら、というくらい。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 01:09:18.77

辞書は読むものby三島先生

234 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/08/30(金) 15:40:17.29

それでお前等、単語集で語彙１万５千を覚えたとして何をしたいわけ？
読書はしないのか？
てかお前等の中で本を１０冊でも読んだことのあるやついるのか？

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 16:34:44.64

777の正体

「語彙は力なりその4」の660
「語彙は力なりその5」のコテ22
「語彙は力なりその5」の172

この頃から語彙スレと多読スレで暴れている基地外。
キャラも主張も、自己顕示の方法も全く進歩がない。
そして誰からも嫌われていることも変わらない。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 16:35:18.77

続き

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/17(土) 01:54:04
>>168
まあいいだろ。

ここだよ
http://kawama.tzo.com:1023/cgi-bin/ydforum/ikonboard.pl

ここの Oscar's off-topic annex
そこの Samurai が俺だ。
因みに Oscar も日本人だが彼の英語力はハンパじゃない。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 16:39:07.82

何年も人生を浪費してんのか
サムライも大変だな

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 16:43:10.23

続き

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/19(月) 01:37:16
１日ぶりに来ただけで２００もレスが付いていてビックリ。前々スレ22が大活躍で
ヒートアップしているけど、みんな落ち着いて>>172のURLで"Samurai"のレスを
見てみな。１３０００語で「外人と普通に話してるし掲示板で意見交換してる」（>>165）
って内容がどの程度のものかを見れば、２万語overを目指すこのスレの住人が
真剣に相手をする必要がないって事は一目瞭然だからさ。

239 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/08/30(金) 16:58:17.76

そんな昔のスレ持ち出しても意味ないだろ。
仮にそいつが俺だとしてもだから何、だな。
今の俺と意見が同じなら不思議でも何でもない。
正論だからな。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 16:58:49.57

>>235の訂正
語彙は力なりその7 の172
でした。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 17:01:52.43

続き

（432 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/19(月) 01:37:16 ）

ひねくれた性格>>191がよくわかるのはこのスレでも>>172のURLでの全く一緒だし、
しかもこいつが得意気に「英語で意見交換」って言ってる内容ってのは、「俺が
持ってる本には磔の写真が載ってる。偽者の可能性もあるが、処刑が江戸時代に
あったのは多分ホントだと思う」とか、「他人の言葉を額面通り受け止めてはいけない。
俺自身もよく嘘をつく」とか、「○○は俺の好きな俳優の一人です」とか、そんなんだぞ～ｗｗｗ

詳しく全部読んだ訳じゃないが、このスレと一緒で自分の独りよがりな意見を書く
だけだから、こいつのコメントにはロクにレスがついてない。たまにレス付いてると思えば、
日本人のレスばっかり。しかも、こいつは尊敬する"Oscar"という日本人（？）に発言内容
の誤りを指摘されて卑屈に"Sorry"とか言っていて、態度が違い過ぎて笑える～ｗｗｗ
まあ、日本語でも英語でもコミュニケーション能力がないってだけの話。だから、
「つまり俺の主張通りってわけ」（>>128）なんて、周りの全員がズッコケてしまう発言を
臆面もなく、自分の英語能力を丸裸にしてしまうサイトを自信満々に公開出来るんだな。
英語の掲示板で誰も構ってくれないもんだから、その代償行為にわざわざ２ちゃんで
構って貰いに来る。いや、ホントにｶﾜｲｿｽで涙が出て来たｗ

英語は道具に過ぎないとか、語彙を使って何をやるかが重要ていう主張はもっともなんだけど、
こいつの「ニーズ」（>>182）はこんな↑もん。これがこいつの英語を使う「ニーズ」なら、
そもそも１３０００語も要らないし、洋書を１００冊も読む必要はないな。いや、ホント
人生は思ったより短い（>>178）から、俺はますますボキャビルに励む事にしたよ！

242 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/08/30(金) 17:11:41.89

>>238
そいつが外人の掲示板で意見交換してることをさらしてるのは自信があるからだろ。

>２万語overを目指すこのスレの住人が
真剣に相手をする必要がないって事は一目瞭然だからさ。

意味不明。
そいつが使用してる単語が簡単なものばかりだからか？
だとしたら当然だろ。
掲示板でやりとりする英語が簡単なのは当然。
ほぼ、日常会話と同じだからな。

243 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/08/30(金) 17:17:29.31

その外人掲示板は今は存在してないんだろ（URLは無効）。
だったら今話題にしても無意味。
検証のしようがない。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 17:20:41.67

6年前のスレに噛みついてもね。
相変わらずのアホだね。

そいつ、そいつって自分なのに。

245 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/08/30(金) 17:25:56.58

>>244
頭確かか？
６年前のスレを持ち出したのは俺じゃない。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 17:38:35.22

自分なら自分って言えばいいじゃん。
コソコソしても辛いだけだよ

247 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/08/30(金) 17:45:50.11

>>246
別にコソコソしてるわけじゃない。
お前が証拠もなくそいつを俺と思い込んでるのが癪に障るだけ。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 18:04:29.45

Kindle storeに一生かかっても読めないほどの無料本があるんだが。

Word Familyで10000語（SVL12000プラス約2000WF）とかまでの頻出語は
単語集が役立つと思うけど、やはりそこから先は読書とかになるのかな。

Kindle用の英辞郎も買ってみたけど、定義が複数種類ある場合、
最初に代表的な定義のまとめみたいなのが最初にあって便利だよ。
自分で作ってもいけるけど、有料版の使い易さは値段以上。

語彙は力なり。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 18:06:29.07

最初の最初にが余計でした。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 18:07:46.05

>>248
英辞朗って最新版のが定義よくなってるの？
古いのもってるけどSATレベルになるの使われなくなったような
意味が先頭に載ってたりする

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 18:28:49.44

>>250
3年近く前のを使っていて、比較的最近Ver.138のダウンロード版を買って、
Kindle PWを買ったのを機に同じバージョンのKindle用のを買いましたが、
新しい語彙が追加されたくらいで、すでに収録済みの定義（内容）は
ほとんど変わってないんじゃないのかな？

最初に定義のまとめっぽいのがあるのはKindle版の独自仕様みたいです
（一番下のURLページの「語義ダイジェスト」参照）。

なお、8/28にダウンロード版の最新バージョンVer.139が出てます。
http://www.eijiro.jp/index.shtml
Kindle用の英辞郎も近く最新版が出るものと思われます（現在のものは一つ古いVer.138）。
http://www.east-village.jp/KINDLE/eijiro/

最後に、うちで使ってるKindle Paperwhiteの最新のファームウェアでは、
単語の横の数字（SVLのレベル）を押さえても何も開きません。丸dも。
Kindle用の英辞郎を購入するかもしれない人は最新版まで待った方がいいかもしれませんね。

252 ：251：2013/08/30(金) 18:34:03.68

書き忘れました。
Kindle用の英辞郎は自分で句動詞やイディオムとかの範囲を指定してやらないと、
PC版みたいに自動的に周りの単語とかも調べて適切な形での意味を表示してくれる
ということはないです。

253 ：251：2013/08/30(金) 18:39:22.72

>>251
>単語の横の数字（SVLのレベル）を押さえても何も開きません。
ごめんなさい。開くのは開きますが、「お探しの言葉が見つかりませんでいた」
という内容のものが開きます。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 19:10:38.02

>>251
親切にありがとう

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 20:50:10.29

>>245

ほんと相変わらずで笑える。

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/19(月) 20:08:55
>>432
>たまにレス付いてると思えば、
>日本人のレスばっかり。

あんた、ほんとに英語読めるの？
あそこは９９％外人だよ。
日本人はOscarと、ごくまれに顔出す女性と俺くらいだ。

それに、あそこで俺が開いたスレはレス数多いぞ。
どこ見てる？
あ、英語読めないんだったな、ごめんｗ

>しかも、こいつは尊敬する"Oscar"という日本人（？）に発言内容
>の誤りを指摘されて卑屈に"Sorry"とか言っていて、態度が違い過ぎて笑える～ｗｗｗ

はあ？
いつ俺がOscarを尊敬してると言った？
英語が出来るからって尊敬するとは限らないよ。
英語命の人間なら尊敬するかもしれないがな。
俺にとって英語は単なる道具。
それも生活のかかってる道具じゃない。

自分が間違って相手を傷つけたっ場合に誤るのは当然だ。
卑屈とは全然違う。
あんた大丈夫か？
何がって人間性がｗ

256 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/08/30(金) 21:18:31.13

うるさいから言っておくが俺より英語出来るOscarってのは帰国子女だよ。
１２歳くらいまでアメリカにいた。
勿論、本人の努力もある。
リーダーズ辞書を何冊もぼろぼろにしたと言っていた。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 22:03:07.33

777が出たからこのスレは糸冬　了

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 22:06:17.67

あぼ～んしたら気にならんよ
本人もあぼ～んしてくれって言ってるやん

259 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/08/30(金) 22:09:47.17

>>258
俺はそんなこと言ってない。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 22:12:00.25

糸冬　了

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 23:02:55.07

予め語彙を頭にストックしておくことで何を読んでもストレスフリーになれる

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 23:26:15.97

ストレスフリーになりたいのなら、
英語なんてやめてしまうことだ。
これがオススメ！

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/30(金) 23:59:32.68

多読してもいいけど
多読ばかりしてると
まともな人間関係を
築けなくなるから
ほどほどにしたほうがいい

264 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/08/31(土) 00:02:16.26

>>261
少しくらい意味の分からない単語があっても気にしないで読みすすめばいい。
日本人は几帳面だからこれが出来ないのが多い。

265 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/08/31(土) 00:06:37.63

>>263
その理屈なら何にでも言えるだろ。
ボキャビルばかりしてるとまともな人間関係を築けなくなるから
ほどほどにしたほうがいい、とかな。

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/31(土) 00:12:31.23

じゃあネイティブと友達になって人間関係を築けばいい

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/31(土) 01:27:35.66

ネガティブの友達ならたくさんいるんだが、話にならんわ

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/31(土) 05:28:41.06

専ブラの設定がふっ飛んだおかげでコテが見えるようになったんだが
777よりもそれに噛みついてる奴のほうが中身のないレスばっかだな
まあ連鎖あぼーんで消えるからいいけど

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/31(土) 08:51:32.10

>>265
あんたがその典型例なんだが、それも理解できないとは。

270 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/08/31(土) 09:23:30.91

>>269
多読と人間関係がどう関係するのか説明してみな。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/08/31(土) 15:50:27.78

>>268
NG設定してるなら口に出して言うなよw
恥ずかしい

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/01(日) 22:21:34.82

嫌われ者

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/02(月) 11:05:32.91

>>270
阿呆や阿呆や
また阿呆が来たwww

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 10:39:26.15

>>270
777の高卒のおじさん、早くここの質問に答えてくださいよ＾＾

デイヴィッド・セイン【David Thayne】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1351849475/

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 10:52:18.35

7 7 7 ◆TFWBMdHdF7zLの渾身のレス
・初対面で個人的なことを聞くのは駄目
・何かを頼むときは疑問形にすること、Pleaseをつけたからって命令形は失礼
・こんなのは常識
・セインの本は全く読んでない

↑に対し「高校はもちろん大学でもすぐに習う内容だぞ」とのレスに
「証拠は？」←常識だと言いつつ大学の授業の内容も知らない

・実生活でネイティブと散々会話してるから英会話の練習の必要はない
・冗談も言いながら平常心（何の自慢か不明）
・でもNo, thank you.とNo, but thank you.の違いは言えない

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 10:55:52.04

591 名前: 名無しさん＠英語勉強中 Mail: sage 投稿日: 2013/09/02(月) 15:47:58.04
ドヤ顔で書いた英文がこれ？

582 名前：777 ◆TFWBMdHdF7zL [] 投稿日：2013/09/02(月) 15:34:25.08
>>578
That's funny.
Show me your English, will you?

他スレに貼りまくってこよっと

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 10:58:52.64

http://desktop2ch.tv/english/1364073061/169
169
777 ◆iztUgPCEh2 [] 投稿日：2013/03/25 09:06:06
因みに俺の職業は会社（複数）オーナー。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 15:43:01.89

>>276
ひょっとして、その英文が変だと思ってる？

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:28:14.35

>>278
アスペ？普段長々と上から目線なのに自分が書く時はこの程度の文って笑われてんだろ
sit down pleaseは失礼だ！とドヤッてたがあいつにはWould you care to seat?なんて言葉思いつかなかったんだろうな

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:37:54.97

Would you care to seat?（猛苦笑）

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:39:00.79

>>280
777コテ外したんだｗ

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:41:16.45

Would you care to seat?
約 1,480 件（0.22 秒）

ぷｗ

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:43:22.51

>>282
ネイティブには通じないって思ってる？

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:44:19.17

>>282
こんなのをググらないと分からないのかｗｗ

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:45:08.72

Would you care to sit?
sitとseatを間違えてドヤ顔指摘は恥ずかしいｗ

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:47:02.04

279 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 17:28:14.35
>>278
アスペ？普段長々と上から目線なのに自分が書く時はこの程度の文って笑われてんだろ
sit down pleaseは失礼だ！とドヤッてたがあいつにはWould you care to seat?なんて言葉思いつかなかったんだろうな

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:47:44.44

あ、ごめん
sitだわ、間違えてた。
指摘ありがとう
Would you care to sit?だね

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:48:04.60

完全勝利

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:49:10.29

>>287
Don't sweat it

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:49:52.75

>>288
良かったね777!!!
君は今日からまたこのスレに張り付いていいよ！勝利したもんねｗｗ

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 17:53:19.85

>>287
お前はもう出てきちゃダメ

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 18:00:37.94

めちゃめちゃハズいやんけぇ～

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 18:04:26.29

ごめんなさーい！

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 18:10:14.62

ガチで恥ずかしいから困る

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 18:10:46.00

いくでガンス

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 18:23:59.56

>>288
128 名無しさん＠英語勉強中 sage 2013/09/03(火) 18:01:29.99
>>124
純粋に質問
最新のTOEICは何点？
皆英語が出来ないと糖質のように決めつけてるのは何で？
発音うｐスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1288561769/
こういった実力をダイレクトに分からせることが出来るスレには絶対に来ないのは何故？

一度発音うpしてほしいんだけど

297 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/09/03(火) 18:39:13.47

>>276
そこは突っ込むとこじゃないだろ。
アホのやることは意味不明。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 18:41:16.09

>>296
これ早くしてよ～>>297
何で出来ないの？

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/03(火) 19:22:16.48

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300 ：299：2013/09/03(火) 19:32:44.28

書き忘れました。

上に書いた三つはフラッシュカード形式なので、問題と解答は別々のページです。
最初の二つは、単語と定義だけのリストが本の最後についています。こんな感じの。

>weal　　well-being
>whelp　　young dog; cub
>wispy　　thin; slight; barely discernible　　
>wry　　1. twisted; bent; 2. dryly humorous
>zepher　　mild air; breeze

301 ：299：2013/09/03(火) 19:36:53.43

ごめん。

>zepher
zephyr

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 07:06:50.77

Would you care to seat?

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 07:43:34.04

>>302
That's funny

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 07:44:05.90

>>302
何でまだ逃げてんの？
早く発音うpしろよ

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 07:46:05.67

>>304
涙拭けよｗ

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 07:48:31.15

>>305
いや違う人だよｗ
何で発音うpしないの？＾＾
出来ないなら私とSkypeする？

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 07:50:52.14

>>305
そんなどうでもいいレスに噛み付いてないで早く発音うpしてよ

本当はオーナーなんかじゃないんだよね？
ネイティブと笑いながら食事してる日本人が羨ましいんだよね？

読み書きは翻訳でどうにでもなるけど　発　音　だけは無理だもんねｗｗｗｗｗ
惨めなブサ男乙ｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 07:56:37.80

>>305
随分逃げ腰だね
お前のThat's funnyも同レベルだよ
早く発音投下しなよ

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 08:17:40.47

必死の連投クソワロタ

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 08:24:16.85

>>309
お前（777）が発音挙げたら済む話

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 12:22:55.65

Would you care to seat?はさすがに恥ずかしすぎるｗ

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 12:51:20.88

ここまで言っておいて発音うp出来ない方が恥ずかしいよ？ｗｗｗ
777以外はどーーでもいいんだよ
気になるのは発音うpのみ＾＾

281 名無しさん＠英語勉強中 sage 2013/09/04(水) 11:22:22.09
英検1級スレでも恥ずかしい発言多いぞ

174 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2013/08/29(木) 00:54:15.14
英検一級持ってますって言いたいために必死で勉強してるのかｗ
それで会社の製品説明を（大勢の）外人を前に舞台の上でしてくれって頼まれたらどうするｗ
質疑応答込みでｗ

177 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2013/08/29(木) 01:19:33.27
英検一級持ってるんだって？
そいつはいい。
今度、外国企業と提携するんで社長同士の会談の通訳頼むよｗ

573 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2013/09/02(月) 15:15:07.18
>>570
英検一級のレベルに合わせてるだけ。
俺は英検なんか目標にしてないんで日本の英字紙はほとんど読まない。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 12:52:15.51

外国企業と提携するオーナー(笑)なのに発音うp、TOEICの点数公開は出来ません＾＾ｗｗｗｗ

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 12:57:10.24

would you..の馬鹿はさぁ、英語学びにスレ見てるだけ
777は複数の企業のオーナーで外国企業とも連携するペラペラの人だよね？
じゃあ発音うpして馬鹿に教えてあげなよ！！早く！！

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 13:06:17.52

どっこいだよね
seat?が恥ずかしいのは同意
でも>>312ここまで豪語しておいて都合の悪いレスはスルーって同じくらい恥ずかしいよ
少し英語話してアップするだけでいいのに

777が本当に複数の店のオーナーで外国企業と連携する予定で英語が流暢なら間違いなくアップロードするよね
自己顕示欲の塊だもん

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 13:44:27.89

714 名前:名無しさん＠英語勉強中 :2013/09/04(水) 08:38:14.29
>サクライって777

俺がそんなバカに見えるか？
頑張ってきたのに、非常に不愉快だ。

桜井にも馬鹿にされる777

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 13:46:11.88

専門板ってこんなくだらんやり取りしてるだけなのかｗ
レベル低すぎｗｗｗ

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 13:47:15.75

777が唯一馬鹿に出来るのはこのスレのWould you...seat?のやつだけだもんねｗｗｗ
他の人皆から罵られるけど反論できないオーナー(笑)

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 13:47:50.37

>>317
777さん、早くレベルの高い発音をうpしてよ！
自演は飽きたよ！

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 14:40:36.45

that's funnyもさThat as funny as a clownなんて言い方にすりゃ良かったんだよ
馬鹿だから出てこないだろうけど

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 15:20:09.74

>>320
翻訳で出てこないからでは？w

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 15:29:20.85

777って中学レベルなら書けるし読めるとも思う
翻訳ソフト使ってるけどね

でも喋れないんだよね！！
オーナーなのにw

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 16:16:05.59

777は論外として
凝った言い方すればいいってものじゃないぞ英語は
そこ勘違いしてる人いるけど

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 16:18:00.47

いやまあ書け書け煽られてやっと
書いたらアレだろ？そりゃアンチも
勢いづいて当然だわ。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 16:19:38.83

>>323
それは分かってるけど色んなスレでまるで大学教授や研究家のように薀蓄を垂れ、人を見下しまくった馬鹿が（>>312だけでなく）やっと使った英語がThat's funnyだよ？
777じゃなければ誰も何も言わないしコピペ化もされてないわ

そして自称外国人と毎日ペラペラなのに発音うpはなし

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 16:33:38.31

If you want to increase your word power, the cardinal rule of vocabulary　building is to read.

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 16:54:47.33

>>325
過去スレあさればもっとヒドい英文出てくるぞい

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 16:57:58.05

まあよくあるしな、えっ、そんな簡単な英語しか書けないの？みたいな反応。

罵倒する内容なのにがちがちな構文使っているような内容と形式があってない英語の方が受けがよかったり。
コヘ何とかとかいう内容と形式のまとまりがない英文。

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 17:01:59.15

>>327
流石脳内オーナー様だな

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/04(水) 17:51:13.09

797 名無しさん＠英語勉強中 2013/09/04(水) 17:35:51.53
複数企業のオーナー
中卒
外国企業と提携
AV女優のツイッターをフォロー
English板に入り浸って7年
That's funny.

331 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/09/05(木) 03:15:25.52

That's funny の何が変だと思ってるのか全くわからん。
そこは突っ込むとこじゃないだろ。
アホの考えることはわからん。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 03:16:05.43

>>331
304 名無しさん＠英語勉強中 2013/09/05(木) 02:51:20.18
777って日本語も分からないんだね！
ねぇ、逃げないで質問に答えろよ負け犬
発音はいつアップするの？
あなたは複数の企業のオーナーだと豪語してたけど本当？
発音アップするまで話をすり替えるな＾＾

305 名無しさん＠英語勉強中 2013/09/05(木) 02:55:17.42
>>303
発音はいつアップするの？
シェークスピアとか英文法とか偉そうに語る前にとっととやっちゃいましょうや！
実力を見せつけてください！
話せないと何の意味もないって自分で書いてましたよね＾＾
貴方がそれを完了したら何でも聞きますよ、そのwikiを読み上げてうpでもね＾＾

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 03:17:09.80

>>331
じゃあどこなら突っ込むところ？
複数の企業のオーナー？＾＾

325 名無しさん＠英語勉強中 sage 2013/09/04(水) 16:19:38.83
>>323
それは分かってるけど色んなスレでまるで大学教授や研究家のように薀蓄を垂れ、人を見下しまくった馬鹿が（>>312だけでなく）やっと使った英語がThat's funnyだよ？
777じゃなければ誰も何も言わないしコピペ化もされてないわ

そして自称外国人と毎日ペラペラなのに発音うpはなし

334 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/09/05(木) 03:22:44.01

>>325
お前、大きな勘違いしてるぞ。
英語も日本語もコミュの道具。
ここに日本語で書くときに凝った文章を書かないだろ。
英語をご大層なものだと思ってるからそういう勘違いをする。
That's funnyに突っかかるのが恥ずかしいことくらい自覚しろ。

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 03:23:47.46

>>334
御託並べてないで何で発音をうpしないか早く言えよ負け犬

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 03:25:54.77

>>334
大層なものじゃないってわかってるなら早くうpすればいいのにｗ
口ばっっっかりで立派ですねぇ

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 03:46:15.07

>>336
桜井にskypeで対談しようと言ったら逃げた
こいつは都合が悪いことには逃げるよ

てか英語出来ると思ってる人なんているのか？
キチガイじゃんこいつ

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 03:50:34.76

全部言ってることが自称なんだから

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 03:52:30.68

>>337
やっぱこの777って桜井？
この基地外は何で出来もしないくせに大見得切っちゃうんだろうね
無知って完全にブーメランｗ

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 03:55:56.91

>>339
違うけどだろうけど同じ人種なのは確か
桜井の方が行動力あるんじゃない？w

funny野郎はすべてが虚構

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 04:00:40.65

777って多読スレの2でも
ニート、英語力には甚だ疑問、オーナー(笑)、都合の悪いレスにはスルー、大学行ってないの？
ってpgrされまくってたんだねｗ

>>340
なのにありとあらゆるスレで他人に駄目出しをしてると言うｗｗ

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 09:09:38.67

・English板に入り浸って7年
・複数企業のオーナー（外国企業と提携）という嘘吐き
・中卒（俺は規格外だという自負だが、別スレで大卒の再学習者だと自ら告白）
・AV女優のツイッターをフォロー（男なら普通、らしい）
・英語がきちんと読めないため、ネイティヴ高校生の語彙レベルを
扱ったサイトを大学レベルだと主張、周りからたしなめられる。
・中学英語以上の文法はいらないといいながら文法語りが好きで、
最近は高校英語も一部必要、と主張を変える
・なぜかリーダーズの第二版に固執
・翻訳で日銭を稼げないかと質問
・アカ漏れ事件で動揺し、長いトリップつけて再登場
・上野でカレー喰ったと自慢
・桜井に馬鹿にされる

That's funny.

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 09:12:59.16

>>342
777関連は必ず777のレスにアンカしてくれ
あぼ～んですっきり出来る
>>334

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 09:32:52.63

そういや、飯の帰りに本屋にいって文法書見てきた、と内容を
引用しながら、どうみても手元にある文法書っていうのもあったな

345 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/09/05(木) 09:46:28.35

>>344
>どうみても手元にある文法書っていうのもあったな

アホかｗ
本屋の文法書の内容と【俺の手元の文法書】（そんなものはないが）の内容
がどう違うのかじっくり聞かしてくれ。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 10:12:22.36

777渾身の英作文

591 1 名前: 名無しさん＠英語勉強中 Mail: sage 投稿日: 2013/09/02(月) 15:47:58.04
ドヤ顔で書いた英文がこれ？

582 名前：777 ◆TFWBMdHdF7zL [] 投稿日：2013/09/02(月) 15:34:25.08
>>578
That's funny.
Show me your English, will you?

他スレに貼りまくってこよっと

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 10:16:56.89

>>346
だから何を言いたいのか意味不明。
簡単な英語を使っちゃいけないのか？
だったらネイティブにもそう言えよ。
http://www.subzin.com/search.php?q=That%27s+funny

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 11:53:42.86

>>345
早く発音うpしろよ負け犬

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 12:43:55.20

>>347
どこの大学の再履修者なの？＾＾ユーキャン？放送大学？ｗｗｗ

342 名無しさん＠英語勉強中 2013/09/05(木) 09:09:38.67
・English板に入り浸って7年
・複数企業のオーナー（外国企業と提携）という嘘吐き
・中卒（俺は規格外だという自負だが、別スレで大卒の再学習者だと自ら告白）
・AV女優のツイッターをフォロー（男なら普通、らしい）
・英語がきちんと読めないため、ネイティヴ高校生の語彙レベルを
扱ったサイトを大学レベルだと主張、周りからたしなめられる。
・中学英語以上の文法はいらないといいながら文法語りが好きで、
最近は高校英語も一部必要、と主張を変える
・なぜかリーダーズの第二版に固執
・翻訳で日銭を稼げないかと質問
・アカ漏れ事件で動揺し、長いトリップつけて再登場
・上野でカレー喰ったと自慢
・桜井に馬鹿にされる

That's funny.

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 13:19:25.84

【ピンク先生】上ノ宮絵理沙AV527糞目【大人気】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1378291514/

http://web.archive.org/web/20100716165139/http://www23.atwiki.jp/erisakaminomiya/pages/428.html
この自称モデルの主な虚言は会社取締役、お嬢様セレブ、英語がペラペラ

虚言癖のあるやつって皆言動が似てくるな
777とそっくりだわ
きっと顔も醜いんだろう

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 14:47:32.55

相手してるのも同様にキチガイだと気づかないのが2ch

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 14:50:28.89

>>351
過疎ってるところに不自然な擁護ｗ
早く自分が英語が出来る証拠見せろよ

854 名無しさん＠英語勉強中 sage 2013/09/05(木) 14:15:02.91
>>848
じゃあ今色んなスレで叩かれている現状をTimesのように書いてくんない？それとそこまで言うんだからリスニングも出来るよね？

https://www.youtube.com/watch?v=2vJ9htoPDJc&feature=youtube_gdata_player
について自分はどう考察するか、見解を英語で書いてくれない？

855 名無しさん＠英語勉強中 sage 2013/09/05(木) 14:17:39.06
>>854
因みにこのTimesはN.Y. timesでもJapan Timesでも、何なら記者が書くような日本語でもいいよ
自分は馬鹿じゃないって証明したいよね？

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 15:14:23.48

英検一級は余裕だけどリスニングやスピーキングはできないオーナーの777さん

143 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2013/09/02(月) 01:13:14.22
>>132
試験問題見たけど楽勝。
簡単じゃん。
あんなの受かっても自慢にならない。

151 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2013/09/02(月) 01:59:28.87
>>149
TOEICじゃなくて英検一級だった。
去年の。

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 15:31:03.79

>>351
777をネタに荒らしてるのはおそらく777と同じ人じゃないか？
自作自演で荒らしてるのだろう
何が面白いかは理解できないが我々は淡々と英検の勉強すべし

355 ：354：2013/09/05(木) 15:31:50.95

英検スレじゃなかった
語彙の勉強をしよう

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 15:32:30.11

>>352
>>354

第三者のレスまで自演に見え出したらもう末期です
ミイラ取りがミイラになるってやつです荒らしを叩いてるあなたも荒らしです
２ちゃんではよくある光景です

マンマでワロタwww

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 15:38:26.13

>>354
本気で勉強する気なら2ちゃん見なけりゃいいじゃん
討論しに来てるんだろ

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 18:07:15.33

× 討論
○ うんこの投げ合い

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/05(木) 19:13:32.63

77 名無しさん＠英語勉強中 sage 2013/09/05(木) 15:55:16.23
>>76
777がね
これだけ凄い人なんだから皆に見せ付けてやればいいのにｗｗｗ
なぜか逃げ回るんですよねぇ～

797 名無しさん＠英語勉強中 2013/09/04(水) 17:35:51.53
複数企業のオーナー
中卒
外国企業と提携
AV女優のツイッターをフォロー
English板に入り浸って7年
That's funny.

989 名無しさん＠英語勉強中 sage 2013/09/04(水) 16:45:10.74
複数の会社のオーナーで外国企業と連携で社長同士の会談ｗｗｗ

通訳頼むよ！ってことは（自称英語は完璧に話せるから）通訳は雇ってないんだねｗ

複数の会社でこれから外国企業と連携ってどういう脳内設定なんだろう
東証一部には勿論上場してるよね？妄想上ではｗｗｗ

360 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/09/06(金) 05:46:21.14

>>325
おめえは勘違い。
ネイティブの会話は語彙も文法もほとんど中学レベル。
逆に言うと中学レベルの英語をマスターすれば会話にはほとんど困らない。

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 06:03:16.53

ビジネスには困るがなw
ビジネスやってない奴にはわからないか

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 06:08:12.23

もう777は潮時じゃないのか
そろそろ消えた方がいい
これ以上ここにいたって自分が傷つくだけだろ

363 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/09/06(金) 06:12:23.83

>>361
当たり前だろ。
商売なら専門用語を覚えなきゃ話にならない。
しかし文法は中学レベルで無問題。

364 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/09/06(金) 06:16:43.36

>>362
何を言ってる。
これだけ注目の的になってるんだからここで消えたら皆がっかりするだろｗ
要するに俺はプロレスで言うところのヒールなわけ。
ヒールがいなきゃ面白くないじゃん。

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 06:17:04.45

ここで語りたければ英語で語れ。
無理なら去れ。

That's funny.wws

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 08:33:14.29

>>364
やっぱ桜井と同じじゃん。

That's funny.

367 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/09/06(金) 08:41:50.51

ねえねえ、That's funnyになんでそんなにこだわってるわけ？
ドキュンの考えてることは分からん。
マジで。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 08:46:08.28

ねえねえ、２ちゃんねるになんでそんなにこだわってるわけ？
777の考えてることは分からん。
マジで。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 08:48:39.73

777が絞り出した渾身の英作文

591 名前: 名無しさん＠英語勉強中 Mail: sage 投稿日: 2013/09/02(月) 15:47:58.04
ドヤ顔で書いた英文がこれ？

582 名前：777 ◆TFWBMdHdF7zL [] 投稿日：2013/09/02(月) 15:34:25.08
>>578
That's funny.
Show me your English, will you?

他スレに貼りまくってこよっと

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 08:54:26.15

That's funny. :)

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 10:58:24.67

>>363
複数の企業のオーナーだもんね！
中卒の！ｗｗｗｗ

465 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2013/09/06(金) 06:26:52.56
>>453
>シラバス知らないし（大学行ってるのか疑わしい）

普通の大卒は自分と関係のない学科のシラバスなんて知らないだろ。
あんた知ってるのか？

466 名無しさん＠英語勉強中 sage 2013/09/06(金) 10:53:09.29
>>465
うん。
普通の大学はすべての学科分一括でシラバス渡されるから知ってるよ
全学科総合の講義もある

どこの大学？何学科？誰のゼミ？何でそんなことも知らないの？中卒なの？

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 11:10:18.48

>>364
自意識過剰な無知のオーナーだなｗｗｗｗ
で、どこの大学で誰のゼミ受けてそんなおかしくなったんだ？

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 11:46:08.85

>>363
どういう専門用語覚えてるの？
商談の流れは？年商は？
オーナーなら言えるよね？
外国企業と連携ってどうなったの？

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 13:52:37.22

360 名前:777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/09/06(金) 05:46:21.14
>>325
おめえは勘違い。
ネイティブの会話は語彙も文法もほとんど中学レベル。
逆に言うと中学レベルの英語をマスターすれば会話にはほとんど困らない。

あなたお前らに俺の書いた英語は読めないとか言ってたよね？語彙も文法も中学レベルなんでしょ？
じゃあ自分が書いた文英語で書いてよ

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 13:59:49.23

>>374
矛ｗｗｗ盾ｗｗｗｗ凄くバカなんだな777って
さぁ、オーナーさん！
貴方の俺らが読めない英語披露しなよ！！

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/06(金) 14:15:42.44

777はシコシコしてるよ(^_-)-☆

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/08(日) 11:17:05.47

kindle本だけど、久しぶりにボキャビル本の無料のが出てた。
レベル的には英検～BPGVまでの単語を抑えていれば大半が埋まる感じ。
それで残ったのがおそおらくMost Difficult GMAT Words。

Franklin 1853 Most Difficult GMAT Words (GMAT Vocab Builder 2)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AGZE67C/
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378 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/08(日) 18:54:05.32

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379 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/14(土) 21:49:20.19

多読のせいでおかしくなった
時間が足りなくなって、他人と接することができなかったんだろ

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/25(水) 13:45:17.17

多読ったって本当に読めてるかも分からんしな

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/25(水) 21:27:55.00

読めていても読めていなくてもどちらでも構わないが、とにかくやたらに荒らさないでほしい。

382 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/09/25(水) 22:54:09.74

>>381
俺がいないと閑古鳥が鳴いてんじゃんｗ

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/26(木) 21:11:14.60

糸冬　了

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/27(金) 15:47:03.54

"Word Power Made Easy"の改訂版を使ってる人っている？
旧版と改訂版のどちらにしようか迷ってるんだけど、
いかんせん旧版の評価が高いから改訂版の購入に二の足を踏んでしまうんだよね

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/28(土) 11:25:20.39

なんか勘違いしてるみたいだけど
使うってほどのものじゃないよ。
さらっと読み流して「へー」って5回ぐらいいって終わり。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/28(土) 14:27:33.38

>>384⁻385
その程度なら、どちらでもいいのでは？
安いほうを選んだら？

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/28(土) 20:45:55.54

>>385-386
迷ったあげく安い旧版を買うことにしました
アドバイスありがとうございました

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/30(月) 01:08:17.44

何ヶ月ぶりかで2chMateインスコしてみたら777とかいう阿呆があいも変わらず荒らしてて笑た。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/30(月) 10:11:41.68

英単語の部屋終わりそう

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/30(月) 19:28:35.79

>>389
なにそれ？

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/30(月) 22:23:07.46

SVLに入ってないけど日本で出てる各種上級単語集に載ってる単語を3000集めたもの

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/09/30(月) 23:06:20.47

すげーじゃんお前。
俺とHさせてやってもいいよ。

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/01(火) 19:49:50.05

それじゃ遠慮なくケツに20cmぶち込むぜ

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/01(火) 20:36:53.33

う・ほっ♥

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/03(木) 03:30:57.37

英辞郎から抽出して11途中まで(200語くらい)進んだけど、語義に誤訳がちょくちょくあって嫌気が差してきた。

このレベルから取り組む様な市販単語帳だとword smart辺りがいいんでしょうか？例文は語義分欲しいし、出来れば音声ありで。でもword smartは音声無しだとか。

英検の単語帳も音声ありだから捨てがたいけど、レベル的に中途半端な気がしてます。

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/03(木) 03:35:00.64

http://www.amazon.co.jp/dp/4757404212/
古本でこれ全巻揃えて覚えてる。
むちゃ覚えやすい。

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/03(木) 07:32:50.00

>>396
それって全巻で24冊？
最近の買ったほうがやすくない？

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/03(木) 07:59:04.75

>>397
最近のよりこっちの方が覚えやすい。
最近の挫折したけどこっちは順調に覚えてる。

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/03(木) 08:00:42.87

あ、書き忘れてたけど24冊で合ってます。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/03(木) 08:38:56.21

>>398
違いとかあるの？
いつでもいいから教えてください

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/03(木) 08:42:59.47

>>400
24冊の古い方は1ページに10単語で20単語毎にクロスワードパズルと穴埋めテストっていう機械的な流れ。
4冊の新しい方は本の途中で構成が変わる。

両方使ったけど前者の方が数倍良い。

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/03(木) 08:45:46.62

今のSVLはダメだよな。あの紙面デザイン嫌い。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/06(日) 18:39:41.17

SVLを超えた話題をしてくれ。
SAT, GRE...

でも、日本語のGRE用英単語集がそもそも刊行されないくらいだから、だめかね？

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/06(日) 19:42:17.21

SVL→部屋3000→BPGVとかあのへん→読書で未知語ピックアップ
これで大体終わりだしなぁ

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/07(月) 13:11:10.95

というか、それって全部完全に覚えてるの？

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/07(月) 20:58:23.69

>>404
BPGVの話題行こうか？
BWLと比べた人いる？

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/07(月) 22:25:53.89

>>405
覚えずにどうするの？

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 02:58:38.20

覚えられているの？っていう意味だろうね

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 02:59:35.24

忘れないの？ってことだね

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 07:59:01.04

SVLこえてもまだ日本語で覚えてるの？
いいかげんシソーラスでの言いかえがきくとおもうんだけど。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 08:03:32.49

大きなお世話

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 08:40:30.69

>>406
一般に

BPGV＞BWL

だが、BWLの収録語をBPGVが全部カバーしてるわけじゃない

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 23:03:07.12

>>410
外国語なんか日本語で覚えないと意味ないよ。
たまに英語は英語で…とか言ってるアホいるけどそういうやつって大体が
読めてるつもりになってるだけで実際に何が書いてるか、
何て言ってるか聞いても分かってないことの方が多かった。

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 23:16:35.02

流石にそれは違うな。
一通り勉強したら特に辞書なんかは英英とか英類語の使い回しの方がずっと楽。
まして、SVL全部覚えた設定だろ？
ふつーに考えればそらそう思う。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 23:17:39.29

英語を英語で理解とかいってるやつにSVL覚えてるレベルのやつなんているわけないやん・・・

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 23:19:49.30

「ロシア語で考えるんだ…」

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 23:22:41.98

「と～っつァ～ん」

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/08(火) 23:53:49.19

英和と英英両方見るよ。英和のほうが速いことも多い。

Respiratory disease characterized by inflammation of the lung parenchyma (excluding the bronchi)
with congestion caused by viruses or bacteria or irritants.

こういうのを見て理解するより「肺炎」と書いてあれば一目瞭然。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/09(水) 02:15:48.21

そりゃまあそうなんだけどせっかく語彙力つけたなら類義語や反意語からのアプローチが分かりやすい単語はそうしたいじゃん？
流石に肺炎に類義語ないからあれだけどさ

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/09(水) 08:36:34.56

最初は日本語で覚えた方が早いよ。
ただ、それぞれの語のニュアンスや似た語義をもつ単語同士の実質的な違いを確認するには、英和辞典じゃ力不足でどうしても英英に頼らざるを得ないと感じてる。
つまり、語に対する理解を深めるには英英が不可欠というのが個人的な印象で、日本語を介さずに理解するにはそのためのトレーニングが必要だろうね。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/09(水) 08:55:48.58

よく出る話題だが、その語彙の性質によって、どういう記述が役立つのかは随分違う。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/09(水) 14:55:15.12

意見押し付ける気もないけど
最終的に翻訳者にでもなるなら英和のほうがいいだろうけど、
コアの意味（thsaurusで同じグループになる）でさくさく覚えていくには
英英のほうが楽。文脈も覚えておけばほぼ意味も限定されるし。

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/13(日) 18:04:32.26

昨日、初めてフィルピンソープに行ったんですが、
いきなり告白されて付き合うことになりました。
そこで、何はなくともセックス時の語彙だけを書いた単語集を探しています。
教えて下さい。

ついでに全般的な英語も覚えても損はないので、
ついでに出来るような簡単に英語が学べる単語集もお願いします。
文法知識が全くないので、単語だけで通じるっていう趣旨の本で。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/13(日) 18:05:47.57

>>423
エロ小説読みなさい。

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/13(日) 18:27:01.91

>>424
文法分からんので小説とか無理なんですよ。
マジでイク、クル、ヤルくらいの簡単な単語だけ書いた本ないですか？

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/13(日) 20:23:53.91

>>416
ネタ古すぎて誰も食いついてくれないじゃないか。

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/13(日) 20:26:22.71

>>418
そらまあ、英英は基本国語辞典と同じだから「inflammation of the lung」ではすまんのだろうな。

428 ：フィルピン：2013/10/19(土) 00:32:40.05

別スレからの転載だけど、むちゃいいiPhoneアプリ見つけたから貼っとくわ。

英検でる順パス単のアプリが10月31日までセールやってるよ
ttp://www.obunsha.co.jp/news_release/265.html

SVLもアプリこれくらいいいの作ってくれたらな。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/19(土) 00:39:14.22

>>428
JTにぶつけて来たな
JTでも旺文社でもいいから最新版をAndroidで出して欲しい

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/19(土) 00:44:29.25

>>429
JTって何？

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/19(土) 00:45:52.50

ジャパンタイムス

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/19(土) 00:46:28.68

jt 単語 appstore で検索しても出ねー、、、

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/19(土) 00:47:14.96

>>431
サンキュー！

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/20(日) 09:28:42.03

日本たばこ産業

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/20(日) 10:25:25.14

女子トイレ

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/20(日) 10:45:15.31

改め JT on Sunday
値下げしたけどペラペラやな
　(~)
γ´⌒｀ヽ.
{i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・ )
(つ旦Ｏ
と＿)＿)

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/20(日) 10:48:23.79

ペラペラやけどページ数多くない？なんかボリュームアップした感がある

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/20(日) 11:03:58.72

　(~)
γ´⌒｀ヽ.
{i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・ )
(つ旦Ｏ
と＿)＿)
つーか、JT本体が日曜休刊と今日知ったのさ

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/10/23(水) 19:46:25.77

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51KBPBeOlqL._AA278_PIkin4,BottomRight,-34,22_AA300_SH20_OU09_.jpg
これよさそうだ

440 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/11/02(土) 05:09:13.68

このテストをやってみたが俺の日本語語彙は約５万。
http://www.kecl.ntt.co.jp/icl/lirg/resources/goitokusei/goi-test.html

大学出の英語ネイティブも語彙５万くらいあるんじゃないかな。

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 05:49:28.69

>>440
今、二つやってみたが、約65000と約63000になった。
このテスト、昔っから定期的に貼られるんだよ。
歴史小説好きと漢文好きは、スコアが高くなりやすいんだ。
つーことは、ヒストリカル読んでりゃ、英語語彙も増えやすいかな。

442 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/11/02(土) 06:08:45.86

>>441
>つーことは、ヒストリカル読んでりゃ、英語語彙も増えやすいかな。

そのまえに語彙５万なんて無理だってｗ

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 06:12:40.26

>>440
俺もやってみたが８万７０００、８万５０００、８万２０００

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 07:08:48.16

全部チェックしても67800語とかだったけどｗ

445 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/11/02(土) 07:25:20.86

英語の歴史小説の語彙を覚える前に現代語覚えろよｗ

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 08:03:07.29

53100だった。英語はわりと組み合わせの多様さに頼るから平均語彙そのものは30000くらいだったと記憶しているんだが…

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 08:09:22.42

http://visual.merriam-webster.com/transport-machinery/rail-transport/passenger-station.php
こういうのみてると何を語彙というか疑問になってくるよ。
実際は、小説にしかでないような語彙よりも
こういうので膨れ上がってるとおもう。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 08:26:43.55

>>441
内容は確かにそんな感じだね。
俺は60000だったよ。

449 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/11/02(土) 08:33:03.71

>>440
もう一度やってみた。
さっきは辛めに採点したが、意味が大体わかるというのもいれたら
こうなったｗ。
62300
64100
65900

450 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/11/02(土) 08:35:00.07

２ｃｈの自己申告だからなｗ

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 08:45:47.12

50000とか60000で自慢てなんなの？
バカなの？カカロットなの？

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 08:58:47.51

コテは負けず嫌いだな

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 09:05:23.89

意味が大体わかる（笑）

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 09:07:53.27

愚の骨頂だわ

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 09:41:19.39

6万知ってて「ゼリー袋」wwww

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 09:49:06.64

5万で自慢してみたが、それより上の報告が相次いだので、急遽水増し報告。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 09:51:05.80

５万は普通だとおもう。俺も文系の知識はたいして自信ないけど
そんなもんだったし。一番右側のやつはマニアックな
民俗学の本とかよんでるひとじゃないときびしいんじゃ。

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 09:53:04.26

見直したら民俗学ではなかった

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 12:56:57.60

argumentで引数とか（動詞の）項とかいう訳語が出てこなくても
「だいたいわかる」だとOKなほうに入ってしまうのではないか？

460 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/11/02(土) 13:19:02.89

だから辛めに申告したと言ったろ。
因みに５万と言っても２０００とか３０００の端数はカット。
２ｃｈで水増し申告とか恥ずかしいだろｗ

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 13:23:04.97

そんな必死にならんでも馬鹿にしたりしないよ～遊びのテストだお

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 13:44:15.27

このテストを使って英語表現が思い浮かぶ語彙数を調べてみた。
28Kだった。
自分の語彙の偏りや弱点がリアルに分かって楽しかったよ。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 14:02:33.92

>>449
俺は448だけど、あんたと同じ基準で2回やり直したら75000、78000くらいだったよ。

464 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/11/02(土) 14:08:46.65

>>463
そいつはすげえｗ－＞>>444

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 14:42:33.48

>>428
それさ～買ったんだけど、500円だったよ。広告嘘じゃんorz

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/02(土) 16:31:03.24

>>463
ごめんうそw

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 10:25:09.85

今日始めて雄しべ、雌しべという英単語に遭遇した

ネイティブなら小学校で必修だろうなと思いつつ、第二言語として学ぶ場合、
自分の専門外の単語は基礎的なものでも取りこぼしがちだなと再認識

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 11:05:38.85

雄しべ、雌しべ

penis vagina

日本の厨学生でも知ってるだろ

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 11:17:27.39

The male part of the flower, the stamen
(STAY-muhn), produces male cells,
or pollen grains. Pollen grains are
transferred from the top of a stamen
to the female part of the flower, the
pistil (PIS-tuhl), or to another flower's
pistil. This transfer is called pollination
(pol-uh-NAY-shuhn).

Once the flower is pollinated, the
pollen travels down the pistil until it
reaches the female cell, the egg cell.
When the pollen and egg cell join, they
form a seed. This is called fertilization
(fur-tuh-luh-ZAY-shuhn). As the seed
develops, the ovary enlarges until it
becomes a fruit. The fruit protects the
seeds inside it.

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 11:24:30.84

The male reproductive organ of a flower is the stamen. Pollen
grains form at the tip of the stamen, in a structure called the
anther. The filament is a long stalk that supports the anther and
connects it to the base of the flower.
The female reproductive organ of a flower is the pistil. At the
tip of the pistil is the stigma, where pollen can land. The stigma is
at the top of a long tube called the style. At the base of the style is
the ovary. Inside the ovary is usually one or more ovules. As you
read earlier in this lesson, each ovule eventually will contain a
haploid egg.

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 11:33:27.33

>>469
ルビ付き！
いいね

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 17:23:14.13

>>71
オーヘンリーの使う単語は日本人にとってはかなり難しいね
でも話は凄い面白いよ

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 17:24:11.93

て、大分前のﾚｽだったことに書き込んだ後気付いたぜ・・・

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 18:41:35.99

とりあえず、一般的な目標としては

SVL制覇＋３Ｋ単語でいいんじゃね

それでも漏れてるものに対しては、一括処理ぢゃなく
未知の単語に出会うたび、それが必要と思えば覚える
ということを積み重ねていくしかないっしょ

475 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/11/03(日) 18:53:20.82

俺が翻訳してる Walter Scott の Ivanhoe は語彙的にどうよ？

http://kintaro777.wordpress.com/

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 18:55:53.09

>>475
お前のブログなんか見にいかないし
文法書スレに戻りなよ

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 20:25:45.14

カスのブログなんか誰が見るかっての
ゼリー袋　乙

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/03(日) 22:09:43.33

SVLは一語一訳のPDFじゃなく
加工自在のExcelにして欲しかったな

ＳＶＬと英単語３千に、じぶんで訳と例文つけて
プリントアウトが最強だべあ

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/04(月) 10:06:22.71

>>472
オーヘンリーの単語は難しめか、気をつけよう

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/04(月) 11:18:04.68

その難しい単語が、１頁に２，３とかじゃなく何十個と
連なって出て来て、それが微妙なニュアンスを醸し出す

ネイティブ大人にとってはいかにも楽しい短編小説だろうが

外国語学習者にとってはかなり厳しい読み物だなあ

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/04(月) 11:19:37.39

>>480
今時の小説でもそんな傾向なのかな？

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/04(月) 19:06:57.76

>>475
そのサイトのこの文、日本語の構文が分からないんですが、どういう意味ですか？

「誰だろうと気にするな。」とガースはファングズの助けで集めた群れを
前に述べた長く薄暗い道の一つに誘導しながら言う。

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/04(月) 19:08:34.94

>>475
もしかして「前に述べた長く薄暗い道」でひとかたまり？

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/04(月) 22:56:25.61

>>482
「ガースは言う」が文の骨で、

→「『誰だろうと気にするな。』とガースは言う。」になって、

→「『誰だろうと気にするな。』と、群れを誘導しながらガースは言う。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾　＾＾＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　↑前に述べた長く薄暗い道の一つに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ファングスの助けで集めた

こういう構造じゃね？

わかりやすい文にすれば、

ファングズの助けで集めた群れを、前に述べた長く薄暗い道の一つに誘導しながら、
「誰だろうと気にするな」と、ガースは言う。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/04(月) 23:26:10.06

>>484
文学って難しい

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/05(火) 09:43:15.28

煽りじゃなくて、それくらいは一瞥して分かった方がいいと思う。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/07(木) 14:19:01.55

twitterにはweblio3万級が何人もいるから笑えるわ。
真似する気もないけど。
俺は普通に本読みながら拾ったりして1万ちょいだ。

488 ：NHK：2013/11/19(火) 03:32:22.11

>>474
俺らが日本でやっていることと同じことを英語でやる必要がある。
具体的には
・「試験に出るフランス単語」を覚える。
・高校までの数学の教科書に出てくる用語を英語で覚える。
・英語の評論文（高校教科書レベル）に出てくる単語を英語で覚える。
・英語の現代の小説（高校教科書レベル）に出てくる単語を英語で覚える。
・シェイクスピアの小説の一説を丸暗記する。
・高校までの物理、化学、生物、地学の教科書に出てくる用語を英語で覚える。
・アメリカ史、世界史、地理、政経、倫理、現代社会の用語集の用語を英語で覚える。
・大学入試に頻出のニューヨークタイムズを毎日読む。

489 ：NHK：2013/11/19(火) 03:43:21.28

大学に入ったら…
・就職試験の「時事用語集」を英語で覚える。
・就職試験の「難読漢字集」を英語で覚える。
・公務員試験の科目の用語を英語で覚える。
・具体的には、憲法、行政法、民法、刑法、商法、労働法、国際法、政治学、経済学、財政学、会計学、経営学、社会学あたりの大学教科書レベルの用語を英語で覚える。
・専攻分野の小辞典の全ての用語を英語で覚える。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/19(火) 13:53:13.54

まあそういうのも大事だけどね。
自然に英語を使いこなせないのにオタク的に知識増やすのは
大変だ。

491 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/11/19(火) 14:05:09.89

>>489
>・具体的には、憲法、行政法、民法、刑法、商法、労働法、国際法、政治学、経済学、財政学、会計学、経営学、社会学あたりの大学教科書レベルの用語を英語で覚える。

必要もないのにこんなの覚えても意味ないじゃん。
物好き乙

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/19(火) 23:42:28.44

>>488
>俺らが日本でやっていることと同じことを英語でやる必要がある。

いきなり初手から転んでますｗ

その後のうだうだはノイズみたいなもんだな。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/26(火) 13:27:45.30

一念発起して英語の勉強を再開して、一年ぐらい前にTOEICで940点取り
達成感から勉強を辞めましたが、最近、仕事と趣味の間くらいの領域で英文を読み始め
chrome＆weblioのコンボで楽しく読めることに感動しました
ホントは未知単語をankiに入れて語彙を増やしていくのがベストなんだろうけど
面倒くさいｗ

SVL9000までは丸暗記したんですが、結構カバーできてますね
TIMEとかは読めないんでしょうが、そもそも読む気がないので、どうでもいいです。
楽しく大量に英文を読むのは面白いですね

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/26(火) 13:30:21.95

SVL9000って何も読めないだろｗ
誤読しまくって自己満してるだけ

495 ：別人：2013/11/26(火) 14:33:50.39

>>494
アンタ嫌な奴だな

496 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/11/27(水) 02:06:32.33

あげとく。
このスレ俺がいないとすぐ寂れるじゃんｗ

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/29(金) 23:56:06.66

日向清人さんのブログにTOEICは3700語とかケンブリッジ英検のＣ２は5000語と
あるがあれは当然ワードファミリー換算だよな？
そうじゃないと少な過ぎる

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 01:36:10.52

>>497
TOEICはテキストの95%を3714ワードファミリーでカバー。
CEFRは学生に語彙テストをした結果が5000lemmas。

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 03:27:14.86

Ｃ２で辞書見出し語5000って意外と少ないのね。
IELTSも同じくらいかな？
あと日向さんはＴＯＥＦＬは6000語とも言ってたけど
こっちはワードファミリーだよね？

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 05:13:06.64

>>499
すまん、間違えた。TOEICもlemmaだった。TOEFLもlemma。

CEFRの結果は頻出5000語のテストをしたら、C2合格者はほぼ完全に理解してましたって言ってるだけだから。本当のサイズはもっと大きいんじゃないかな。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 08:51:44.38

ＴＯＥＩＣは３０００～４０００ワードファミリーでも
頻出単語さえおさえてれば推測でとける内容だけど
俺１００００オーバーだけどＺ会の上級とかみてたら
結構知らない単語あったよ。特に限定しているわけではない。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 11:19:03.68

10000程度じゃなぁ。俺15000オーバーだけど速単上級とか余裕だったよ。全部基本単語

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 11:48:41.64

ＴＯＥＩＣの速単だよ

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 11:49:21.20

てか速単って名前じゃなかった

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 11:50:55.83

なお、今いわれて５０００語未満のとき以来で
速単上級みてみたらほとんどしってたわ。
昔はほとんどしらなかったのに。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 11:52:11.40

そしていまさらだけどそもそもそんな話してないよね。
連投すまそ。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 11:53:35.23

>>502
どんな訓練で15000突破したんですか？

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 12:02:46.91

>>500
TOEICもTOEFLも見出し語でそのレベルなのは以外
もっと遥かに難しいと思ってたけど

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 12:15:48.21

>>508
95%カバーする語彙量だからね。残り5％に遥かに難しいものが含まれてんじゃないの。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 12:21:05.08

>>509
そういうこと。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 12:33:51.52

今weblioで語彙力調べたら13000だったけど、
今年の春ごろには3501語～4000語とか普通にだしてたよ。
来年は2万行きたい

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 12:48:59.45

>>511 その前に半年で1万盛った方法をここに書き残していってくれ。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 13:01:48.09

>>509
95%カバーが文脈で推測できるレベルだっけ？

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 13:23:39.13

>>512
ボキャビルらしいことはほとんどしてないな。
ソフトとかはすぐ飽きたし単語帳もＴＯＥＩＣ用に買っただけ。
基本的にはつまらん解答で悪いが、多読＋辞書引き。
といっても文法書とか英語学、言語学の本の洋書ばかりよんでた。
（英語学系は外人読者も意図してるのでかえってやさしい）
あとはgoogle trendを英語でブックマークしといて適当に拾い読みとか。
文学とか実用書は最近になってやっとよむようになった。
辞書には一時期めっちゃこだわった。英英辞書10冊ぐらい買って半分捨てた。
しかし結局英英スレでもかいたことあるけど
Oxford paperback dictionary thesaurus 一冊に落ち着いた。足りない分は
電子辞書ひく。基本はシソーラスの横のつながりで覚え
文脈を意味の識別がわりに利用する。だからかならず多読は必須。
オンラインではdictionary.comのポップアップが同等品。
ボキャビルらしいことはＴＯＥＩＣの単語帳ぐらいだけだけど、やっぱり
文章式のやつがいい。以上。
個人的にはソフトとか、頻出リストに過度にこだわるのは人生の無駄。
シソーラス使えば引いてない単語とも自然と出会う。

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 14:00:44.97

weblioで13000なんてSVLだけで出るんちゃうの。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 15:00:46.68

今SVL10の最中だけどweblioは5度に一度は2万出る

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 15:15:00.64

>>513
95%説と98%説があるけど真相はどっちだろうな

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 15:25:16.22

オンラインはfree dictionaryかwikiのポップアップかな
几帳面な人はツールに拘って効率的に覚えるのかもしらんが自分はツールより読書量を重視
専門用語以外は意味がすぐに出てこない単語は大抵既に何度もチェックしたことがあるので自然と覚えていく感じ

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 17:31:26.73

>>514
詳しく説明してくれてありがと。
覚えている頻出リストが終わりそうなので、次の段階を考えるのに役立ったよ。
シソーラスの件は自分も同意。1万超えるとシソーラスの方が便利。
Oxford American Writer's Thesaurusが気に入っているよ。
2万達成したらまた話聴かせてくれ。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/11/30(土) 17:39:57.12

>>517
つ http://portal.lsri.nottingham.ac.uk/Seminars/Events%20%20Seminars%20Related%20Files/LanguageResearchDay2009/Schmitt2009.ppt

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/01(日) 02:36:20.53

>>520
開けないんだが....

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/01(日) 19:16:21.13

>>521
何回か時間置いて試してみたけど開けるよ。
ちなみにリンク先はパワポのスライドで、webページじゃないよ。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/01(日) 20:31:34.33

>>522
サンクス。95%で予測は効くのね

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/01(日) 21:37:05.83

>>523
95％で6割くらい理解できるみたいだね。
自分は完全に語彙を知っていたとしても、語彙だけでは75%としか理解できない点に注目してるんだけどね。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/01(日) 23:15:47.73

結局どうするのがいいのかね～
日向さんのブログとか読むとGSL＋AWLをやって
少しtoefl用の単語帳やればＯＫ的な事も書いてあるが
人によっては全然違う事も言うし

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/01(日) 23:18:43.19

何やればいいなんてことは絶対ない。
ボキャビルが苦痛ならやめるか、苦痛にならない方法でやるしかないな。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/01(日) 23:55:15.67

人それぞれ学習目標が違うから言うことは違うんじゃないかな。
中学高校の教科書の語彙を理解した上で、
GSL+AWL(BNC, COCA)などを使って高頻出語句の穴を埋めて、
自分が英語を使う専門分野の語彙を覚えるのは最低限必要だね。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/01(日) 23:55:30.68

ある程度的を絞る必要はあると思うけどな
それこそ単語何て何十万もあるんだし

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 00:00:48.17

方法論をあれこれ思い悩むより、語彙を覚えることに時間使った方がよいよ。

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 09:07:51.82

GSLとAWL見てきたけどこれって英検１級以下だよね？

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 09:27:49.20

それを高いレベルで使いこなせるようにしましょう、そうすれば…
ってのが日向さん辺りが言いたいことでしょ、日本の英語教育の欠落ポイント

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 09:40:55.08

すぐ知ったかぶって日本の英語教育がーとかっていうやつって全く信用出来ない

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 12:20:20.40

>>524
そっちだよね。95パー以上はリニアに理解と比例するというのも
そうなんだってかんじだし。

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 12:27:22.71

95%って知らない単語だらけやん

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 12:32:37.65

１ページ300語だとして１５語とか辞書ひきだらけです。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 12:48:46.14

>>535
National Geographyとかの雑誌の判型でザックリと調べてみたことがあるんだけど
95％ -> 2行に1語
98% -> 1ページに2-5語
学校の授業で使うテキストなら95%でもありえるかもしれないけど
ふつうに読んで楽しむには98%ないとムリかなと。
自分はVocabProfileを掛けて、自分の語彙量で98%以上カバーできるテキストを読んでるよ。

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 12:51:16.36

家庭教師で英語苦手な生徒教えてるんだが
とにかく語彙増やせと言ってるのに
そうですよねぇとか分かった風な相槌を打つだけで
全然覚えようとしない。。。どういう心理なんだろ？
何言っても心には届いていないようで悲しいぜ

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 12:55:22.85

>>537
すまん、おれも学生の頃そんなやつだった。代わりに謝っとく。
生徒さんに具体的にどんな語彙学習をすればよいか教えてるの。

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 13:05:48.50

>>538
どんなって言われても愚直に。
単語帳をまず書いて覚えて
スキマ時間で何回も見直して
脳にこびりつくくらい反復しろってだけ
一つ覚えるごとに志望校に一歩近づいてると思いながらね

あと長文で未知の単語が出てきたらメモして
オリジナル単語帳作って、内容と結びつけて覚えろと言ってる

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 13:06:19.77

ターゲットの実践問題集をやらせる。そして毎回単語テストをする。これしかない。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 13:14:42.06

>>540
やっても中途半端にしか覚えてこないんだよなぁ。
こっちが虚しくなってくる

俺は宿題＝やらされるものって感覚があるから、宿題出さない派なんだよ
自分からやってもらわないと成果でない。まぁそれが難しいんだけど。

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 13:19:31.62

自分から勉強できるようなヤツなら家庭教師いらないだろ。

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 13:27:26.62

>>542
まぁな。。親ウケとかあるから宿題は一応出してるが
俺自身、宿題が役に立ったと思ったことがないのでな。。

絶対やってこいよ？って言ってもやってこないからなw
まぁあいつらも自分の中で葛藤してるんだろし叱ったりはあまりしないw

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 13:43:56.12

>>530
GSL＋AWlでlemmaで5000語くらいだから大学受験くらいだね。
ただ日向さんが言いたいのは日常会話ではさほど難しい言葉は使わないし
基本をまず押さえろって事かと。

語彙も大事だけど本人の教養とか英語の考え方みたいのも知らないと理解は無理だろうな

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/02(月) 16:43:58.05

>>537
やってみせ言って聞かせてさせてみて褒めてやらねば人はうごかじ

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/03(火) 12:51:41.19

>>539
結構オーソドックスな方法だね。スマホの単語帳アプリとか使ってる？
中高生に使ってるところみせると結構食いつきいいけど。

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/03(火) 13:19:24.78

横からすみません、アプリのメーカーは東進？

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/03(火) 18:29:49.61

日向さんのtwitterの2万語の所ここの人読むべきだなぁ

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/03(火) 18:32:55.19

どうでもいいです

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/03(火) 18:55:25.83

>>548
>日向さんのtwitterで通じるぐらいそいつは有名なのか？

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/03(火) 19:11:59.11

語彙力ないと洋書がよめない
→
日本語の英語解説本で勉強するしかない
→
ドヤ本のカモ

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/03(火) 19:35:11.81

日本で暮らしてネイティブ並みの語彙量を身につけたのなら、
それだけですごいじゃないか。なんでくさす必要があるの。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/03(火) 19:57:36.77

ネイティブの語彙力は２万語前後とされていますが、車の最高速度を基準にものを論じているに等しいと言えます。
高級スポーツカーであれ、普通の車であれ、「普通に走っているスピード」があるわけで、それで十分。単語力だって同じようなものでしょう。

語彙力のテストで２万語水準なのに、ろくろく書いたり話したりできない人はいるもので、
そういう人は、ランボルギーニは持っているけれど、Ｓ字はおろかまっすぐ走れない人同然。

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/03(火) 20:30:49.59

>>553
後段がよけいなんだよ。
運転技術が伴わなけば最高速まで運転できません。
この運転技術に相当するものが英語の総合的な理解で、
文法、語法、聴き取り、読解、背景知識の理解のなど総合力なのです。
とでもしておけば良かったのにね。

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/03(火) 20:31:42.08

あいつあたまわりーから。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/03(火) 21:21:43.68

>>553
GSL＋AWLの5000語で世渡りしてる奴が本当にいるなら紹介してほしいわ

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/04(水) 00:26:28.97

やる気があるヤツがやればいいじゃんと思ってるけど
さすがに >> 525 とか >> 548 とかみると非常に残念で心苦しいよ。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/04(水) 16:20:48.56

お前らが語彙だけあってロクに喋れない書けないからこういう意見されるんだよ。
遠回しにアホって言われてる。

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/05(木) 17:17:31.02

語彙もないし喋れない書けない君に言われたくないですねぇ

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/06(金) 02:06:26.49

>>557
ちゃんとレス付けよう
語彙は重要だろ
ただ理解が無く機械的に覚えても意味ないってだけでは？
日本の専門書にでてくる単語だけ憶えても意味ないのと同じ

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/07(土) 19:46:34.31

語彙の暗記の復習で、前回からどれくらい期間を空けて
まだ覚えてたら完了なんだろ？
２ヶ月～３ヶ月くらいでOKかな？

エビングハウスを参考にスケジュール組んで進めてきたんだけど、
この辺が曖昧というか情報が無くて
どう判断すべきか迷ってる。

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/07(土) 23:05:29.63

>>561
Spaced Repetitionの間隔の上限についての情報は見たことないですねえ。
SRSアルゴリズムの実装しているソフトを見てみると
Supermemo、とその派生系のAnki、Mnemosyneには上限ないです。
ZDT は97日、LWT は72日が上限値です。

上の例からすると、もし恣意的に上限値を設定するなら、
2－3か月っていうのはいい線いってるんじゃないかな。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/08(日) 19:58:44.69

>>562
おお、的確な回答ありがとうございます。やっぱりこの辺の情報は見ないですよねー。
繰り返しの回数は言及されてるみたいなんだけど…

よし、これで復習は来月に回して覚え残してた語彙に取り組める。

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/12(木) 21:30:50.19

svlがあとちょっとで完了なんだけど、学んだ語彙の定着っていう点でtime誌との相性がいいね。

次は書き置きしてるwpmeに取り組んでみよう。

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/19(木) 18:57:57.82

英語圏って結構子供でも難しい単語使うよね。
小学生のうちにラテン・ギリシャ造語法マスターしてる。
句動詞使えればいいってのは間違い。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/19(木) 19:32:00.53

小学校で熟語の構成法習うのと同じだろ。
で、学校卒業するとIMEなしには漢字も満足に書けない。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/26(木) 12:39:35.75

Oxford American Writer's Thesaurus(Oxford Thesaurus of Englishの改変版)
は発音がないデカイ、という欠点はあるが、都市名のような百科事典的項目が
ゼロなことと、BWLクラスも丁寧にカバーしているので、語彙リストとしては優秀。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/26(木) 12:46:22.58

>>567
発音記号ないから既に単語知ってる人が単語つぶすのにはいいかも

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/26(木) 12:50:36.97

Thesaurusなんだから発音や都市名なんかが無いのはあたりまえだな。

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/26(木) 13:27:18.86

MWC11とか見ていて腹立つのは、語源が場所を取りすぎて、
例文のない項目があること。語源情報は面白いが、例文で
語法やコロケーションまで示すことができることを考えると
どうかと思う。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/27(金) 15:49:42.98

究極の英単語 SVL 12000語音声CD-ROM（MP3形式）
出版社：アルク
著者：英語出版編集部
発売予定日： 2014/1/23
価格：￥ 3,150
http://www.amazon.co.jp/dp/4757424280/

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/27(金) 16:40:32.78

googleから95%以上音声データ落とせたから要らない

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/27(金) 16:55:58.83

>>571
これで決まりだね
ただし、単なるリストだけのような気がする
さすがに一冊で例文はつかないだろうな

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/27(金) 22:49:28.77

え？SVLとか終わってるレベルじゃない人間がここにいるのｗ

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/27(金) 23:15:17.85

すこしは前の投稿読めよ。

576 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/28(土) 16:28:40.76

語彙を一万とか一万五千丸暗記して、さらに句動詞３０００丸暗記して
さらに文法書を全部丸暗記して、さらに語法を語法辞典で丸暗記してから
やおら読書しようとかアホだろｗ

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/28(土) 16:31:00.34

そんなやついたっけ

578 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/28(土) 16:41:59.06

●▲■語彙は力なりその16◆▲●

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/25(月) 13:27:40.12
777さんこれやって。めんどくさいはなしな。すぐ終わるし語彙テストな。時間もでるしカンニングしてるかすぐバレるから注意な。

http://uwl.weblio.jp/vocab-index

987 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/03/25(月) 14:46:47.63
>>969
レベルレベル24
推定語彙数17001～18000語
称号達人
gradesavant
回答時間1分59秒
スコア170.8

579 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/28(土) 16:43:51.37

>>577
ここにいるやつ当たらずとも遠からずじゃん。

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/28(土) 17:07:02.15

５０歳まで多読すると１７０００語ぐらいになるのか

581 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/28(土) 17:08:32.42

>>580
妄想乙

582 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/28(土) 17:13:30.33

本読んでて分からない単語があれば辞書引けばいいじゃん。
めんどくさいって英単語一万丸暗記するほうがよっぽど面倒じゃん。

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/28(土) 19:01:05.14

>>581
事実じゃないの？

584 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/28(土) 19:23:02.68

だから妄想乙

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/28(土) 19:32:30.08

妄想乙＝鋭いな貴様

586 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 02:44:24.34

仮に俺が５０代だとして２０代のころから３０年間毎日多読してると
思ってるとしたら妄想じゃんｗ
俺が意識的に多読してたのはせいぜい５年くらい。

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 06:21:36.68

そんなんで他人に多読しろとか説教こいてんの？
馬鹿なの？

588 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 07:46:16.70

>>587
意味不明。
５年で俺みたいに英語が使えるようになれば満足だろ。
喜べよ。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 08:01:16.20

よっ！複数企業のオーナー！！
仕事納めに合わせて復活ですかい？wwwww

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 08:58:24.50

多読で英語が身に付いたという事例を類人猿センターに報告しとくわ

591 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 10:06:18.77

【安藤】現代英文法講義【貞雄】

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/27(金) 00:25:06.21
この本は高校生でも読めますか？

364 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/28(土) 16:49:02.31
>>361
読んでも英語力向上には役立たないよ。
英語力を向上させるには実践するしかない。
実践、つまり読む聴く書く話す。

368 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/28(土) 19:14:05.16
英語の実践をしぶるお前らの心理を教えてあげよう。
何故ならお前らは自分の心理を自覚してないだろうからな。
なぜ実践をしぶるか？
それはお前らが完全主義だからだよ。
因みに完全主義というのは劣等感と表裏一体。
例えば本の一ページを読むときほぼ１００％理解出来ないと負けだと思ってる。
勿論、お前らは１００％理解なんか出来ない。
だから負けると分かってることには手を出したくない。
それでどうするか？
負けるのは準備が不足してるから準備を十分にすればいいと浅はかにも考えるｗ
それでやれ文法書だの解釈本だの語彙本だのを一生懸命やる。
しかし、俺が言ったように英語力は実践しなけりゃ向上しない。
いくら準備しようが実践しなけりゃ無意味。
お前らのやってることは陸上で泳ぎの練習をいつまでもしてるようなもの。
いくら準備しようが実践でいきなりうまくいくわけはない。
ところがお前らは実践でうまくいかないのは準備が足りないからと思いこんでる。
だからすぐに陸に戻って陸上で泳ぎの練習をする。
これの繰り返しｗ

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 10:14:18.43

泳ぎ方も知らないのにいきなり海の背の立たないところへ飛び込んだらドザエモンになるのは明らか

593 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 11:14:15.99

>>592
英語は中学、高校で散々勉強してるだろ。
これだけやれば準備は十分すぎ。
とっとと本なり新聞なり読め。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 11:56:56.57

>>578
5年の多読で
>推定語彙数17001～18000語
というレベルの語彙を獲得って普通はムリだから。
キミは特別に優秀なんだから、一般人にアドバイスとかしないほうがいいよ。
普通の人は読書中に10回出会って辞書を引いてもちっとも覚えられないんだよ。
だから単語帳をやりながら多読するんだ。
一般人にとってはそれが一番効率がいい。

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 12:28:20.81

たかが18000の語彙を獲得するのに五年ｗｗｗｗｗしかもそれ無理だからｗｗ

俺は効率よくリストを使って1年以内に15000仕入れたよｗ

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 12:29:40.79

ムリだろうね。渡部昇一も後年そこらのボキャビル本
やって驚いたくらいだし、俺の知っている翻訳家
の話も考えると、ボキャビルやってない英語の
専門家の語彙はみんなBWL程度。テストのいい加減さ
は仕方ないとして、自覚したボキャビルなしでは
20年読書しても、英検一級レベルだろう。半世紀
読みまくった行方でさえ今日も辞書を引いているだろうね。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 13:36:10.78

ちゃんと辞書ひきながらやっていけば余裕だろ。
英和で訳語暗記みたいなことしてたら無理だとおもうけど。

598 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 13:43:33.83

>>594
効率いいわりに俺くらいの語彙を獲得してるやつは超少ないじゃん。
単語帳丸暗記ご苦労さんｗ

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 13:45:11.33

SVL外を5000語覚えることへの
実感がない奴がそういうこと言う。

600 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 13:46:12.06

そもそも単語帳丸暗記なんて無味乾燥じゃん。
お前らマゾかよｗ
それより面白い小説読んだほうが１００倍いい。
楽しみながら語彙が増える。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 13:46:31.76

>>598
多読だけで1万レベルに達する奴はもっと稀だけどな。

602 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 13:49:48.57

>>601
多読してるやつが超少ないだけじゃん。
>>591を１００回声に出して読め。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 13:50:42.52

７７７さんって何の仕事してるんですか？
やはり英語関係なのでしょうか？

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 14:02:24.03

記憶力って個人差大きいからな。
多読で出会って数回辞書引いたら定着しちゃうような
すぐれた記憶力があれば777の言うように多読だけで語彙が増えていくだろう。

が、普通の人の記憶力では多読で出会う程度の頻度じゃ定着するまで行かない。
小中学生の頃ならともかく、一般人の記憶力はその程度なので、
単語帳で反復練習して補助しないとムリなんだよ。

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 14:23:21.45

未知語の意図的な学習には6回以上出会う必要があるというESLの記事をよんだことがある。出典はすぐに見つけられなかったが。

また、ネイティブが未知語にであって類推から意味を理解してその語彙を習得する率は0.7％だそうだ。
ネイティブは未知語に類推が働くような98％語彙が既知の文章を毎年100万語読んで、結果として2万語の未知語に出会い、その結果毎年1400語語彙が増えているという計算らしい。10年で14000語だな。

606 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 14:40:31.97

>604
>が、普通の人の記憶力では多読で出会う程度の頻度じゃ定着するまで行かない。

お前多読してないじゃん。
多読してないのに知ったようなこと言うなよ。
妄想乙
因みに俺の記憶力は普通、といういうより普通よりむしろ弱い。
人の名前とか電話番号なんてよく忘れる。

607 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 14:41:54.39

どっちみち多読は読解力をつけるためには必要。
諦めろ。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 14:47:17.37

上位から頻出順に語彙を並べたとき被覆率の上昇について研究結果がある。
簡単にまとめると

語彙数 100 _1,000 _3,000 _5,000 12,000 44,000 87,000
被覆率 49% ___74% ___85% ___88% ___95% ___99% __100%

上位12000語までは、語彙数を増やすと被覆率は向上するがその後頭打ちになる。
44000語はネイティブの語彙数として使われていると思う。

>>520,524 にあるように被覆率90%を超えると未知語の類推が働き始め
95%では、文章の60％が理解できる。
100%語彙がわかっても、理解の25％は語彙以外の背景知識などが必要。

上位12000までは頻出リストとアプリとか使って覚える。
同時に覚えた語彙をレベルにあった文章にあたって使ってみる。
その後は、興味のある分野の文章を多読してボキャビルを継続するってところじゃないかな。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 14:51:48.23

俺のかんがえは逆だな。
１００００ぐらいまではあえて多彩な表現しようとする小説とかじゃなく、
平易な学術書的なもの読んでれば勝手に身に付く。
そっから先は、小中高と英語でやってきたわけではないわれわれは
いろいろな工夫をしていく必要がある。

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 14:54:22.29

>>606
多読してるよ。
単行本を月に4冊程度、The Economistレベルの英文記事を1日4本は最低読んでる。
あとはBBC、CNNあたりのニュースをパラパラ飛ばし読み。
まあ、すごく多いとは思わないが、普通に多読と呼べる程度には読んでる。
でも、多読だけじゃ語彙はなかなか増えんかったなあ。

ちなみに>>578のテストでいまやっと1万語あたり。
1年前くらいまではぜんぜん意識的なボキャビルしてなくて
6000～8000語あたりだった（当時はThe Economistはムリだったな）。
単語帳するようになってやっとじわじわ増えてきたとこだわ。
まあ、オレはかなり記憶力悪い自覚があるが、ここまでヒドくなくても
多読だけで18000レベルまで増やせる奴は稀だと思うぞ。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 14:57:35.23

>>609
数え方によるかもしれんが、1万はちょっときつくないか？
技術書、学術書のたぐいは専門用語を除けば6000語レベルだと思うわ。

612 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 15:01:14.25

>>608
>上位12000までは頻出リストとアプリとか使って覚える。

なんでこういう結論になる？
俺は単語帳なんか使ってない。
もっぱら読書で語彙を増やした。
何回も言ってるが分からない単語があったら辞書を引けばいい。
同じ単語に何回も遭遇すれば嫌でも覚える。
辞書を引くのがなんでそんなに嫌なんだ？
単語帳を丸暗記するほうがよっぽど面倒じゃん。

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:02:03.14

1万で単行本とかエコノミストとか時間の無駄すぎｗ

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:05:09.72

>>612
だからお前は特殊だと何度言ったら…
単語帳やりながら、語彙レベルに応じたテキストを多読ってのが最強だよ。

どっちか片一方だけじゃ普通はなかなか身につかない。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:07:43.90

>>613
1万あったらそれほど未知語ないけどな？
エコノミストで辞書を引かないと意味がとれなくなる単語は
1記事あたり2～3語くらいか？

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:08:28.05

>>614
なんで相手にするの？バカですか？

617 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 15:09:21.72

>>610
>単行本を月に4冊程度、The Economistレベルの英文記事を1日4本は最低読んでる。

それを何ヶ月続けてる？

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:10:04.85

この間文科省が公表した新しい英語教育のプランでの高校のゴールはCEFR B2だ。
このCEFR B2の語彙レベルが6000。
この6000というのは >>608 の表では大体90％被覆率に相当する。
未知語語彙があっても類推が働く最低限の語彙レベルだ。

新しいプランでは高校卒業時には通常使われている英文であっても、
類推が働いて読み進める程度まで語彙を身につけることが目標らしい。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:10:09.48

>>615
ウッソー！
2、3語だけ？

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:13:14.70

>>617
エコノミストにしたのは最近だが（1万語くらいはないとあれ読むのはムリだ）、
その前も分量的には読んでたよ。

15年前くらいに3年多読（この時はおもにグレーディッドリーダーと単行本）、
その後ブランクあいてここ2年位は今と同じくらいの分量を継続して読んでるな。

覚えた端からキレイサッパリ忘れていって清々しいくらいだわｗ

621 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 15:13:21.47

>>610
>1万で単行本とかエコノミストとか時間の無駄すぎｗ

なぜ？

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:15:20.26

>>615
そうだよ、記事にもよるけどThe Economistの語彙水準は6000-7000ワードファミリー。1ページに2、3個？
National Geographic Magazineのほうが難しい。
http://conc.lextutor.ca/vp/bnc/samples.html
いつも読んでない人はいろいろいうよな。

623 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 15:15:39.36

ねえねえ、なんでそんなに辞書引くのが嫌なわけ？
分からない単語があると負けだと思ってるのかｗ
そんな考えじゃ一生英語は出来るようにならない。

624 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 15:22:03.35

>>620
単行本を一ヶ月４冊とか嘘だろ。
そのペースで読めるには相当英語力があるか一日８時間くらい読書にさける
ニートくらいだｗ

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:22:14.92

>>619
そんなもんだよ。
未知語は20語くらいは出てくるかもしれんが、
読み飛ばして大丈夫な形容詞とか、類推可能な派生語、文脈から意味が取れる語で、
辞書引かないと意味がわからなくなるようなのは2、3語程度（専門的な内容の場合は
もうちょっと多くて10～15語程度）だ。

エコノミストとかだと単語力あっても一般常識足りないときつかったりするかもな。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:23:11.00

学習法にこだわり過ぎは777。どうしても
押し付けないと気が済まないのは、心に
余裕がないから。

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:25:22.19

辞書を引いていると速読できない。一行ずつ線で読む分には面倒じゃないが。
日本語みたいに流し読みとか、面で読むとかできない。
8000－10000超えると普通の英語雑誌でもそれが可能になる。
電子書籍がいやなのもそれが理由。

628 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 15:28:08.10

>>626
多読してない日本人の英語力がどうしょうもなく低い件

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:28:10.27

>>624
まあ、ニートだがｗ
4冊はちょっと盛り過ぎかもしれん。
児童書のペラいのも含んだ最大値で4～5冊ってとこだ。
1Q84（ミーハーですまん）を2ヶ月弱かけて読んだ程度だ。

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:36:47.43

>>608
これは実感としてすごくしっくり来るな。
6000あたりだとまあ読めるけど興味がない内容だとくじけるなあって感じだけど、
1万超えたあたりからなんでも来い！になるわ。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:43:10.83

>>630
1万語って臨界点だと思うよ。
頻度順に覚えても、物や生き物の名前を除けば、今まで覚えた表現言い換えばかりで、シソーラス読みたくなるし。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:48:55.97

Economist、NYT、Telegraph、BBCetc...毎日1万字＝週7万字目標　これが基本
8月-11月で20冊ちょっと小説読んだが非常に時間があったので、これは例外
小説は難しく時間がかかる。新聞や論文は簡単に感じる。多読は今年から

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:51:19.46

>>632
一万字は少なすぎない？

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:52:46.11

>>632
雑誌新聞や6000-7000程度なんだが、小説は更に2000くらい語彙が必要。
正しい体感だと思うよ。

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:54:37.57

6000ってーのはワードファミリーカウントね。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 15:57:54.43

>>633
Economistとかの記事が大体1000字程度なのでそれを1日10本ってイメージ（かなりいい加減）
時間があればもっと読めるが全く英語記事を読めない日も結構あるので平均週1万字目標
確か紙のEconomistが１冊6万字位だったかな
もっと早く読めるようになりたいです。。。

>>634
自分には小説は難しいです。語彙以外にも解釈的に？な部分が結構あります。面白いけど

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 16:05:48.93

>>636
日本語だってそうじゃん。小説？じゃない。
色んなジャンルの文章を読んでるみたいだけど、素晴らしんじゃない。

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 16:15:55.16

>>636
ワード数の事か、ゴメン。
エコノミストの手元にあった記事を数えたら1800ワードあったよ

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 18:55:31.95

378 名前: 名無しさん＠英語勉強中 Mail: sage 投稿日: 2013/12/29(日) 18:01:14.74
村上春樹は30歳の時には1000冊程英語の小説を読んでたそうな

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 18:56:29.50

それであの程度の英語力か。
凡人には一生たいした英語力はつかないってことだな。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 20:00:57.99

彼は高校に入ってからペーパーバックを読み始めたそうだから、15年で1000冊、一年で66冊だ。
小説のペーパーバックは平均1万語だそうだ。年間66万語。

ネイティブの大卒社会人の年間読書量は書籍雑誌を含めて100万語。

あまり大きな期待をされても困るな。
15年間継続して読み続けたという点は尊敬申し上げるよ。

642 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 20:13:26.74

>>641
>小説のペーパーバックは平均1万語だそうだ。

一冊３００ページとして、１ページ約３０語しかないのかｗ

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 20:16:26.56

あはは、でなおしてくるよ。

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 20:20:24.66

小説のペーパーバックは平均10万語。年間660万語だな。
それはすごいな、人並みの6倍だから。すげー。

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 21:26:40.39

すげー。（猛苦笑）

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 21:45:23.03

150単語 x 200ページ = 3万単語くらいじゃないか？

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 21:47:59.58

～万語とか意味あんのか？

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 21:51:06.74

いろいろ調べてみたけど一ページあたり250－400ワードらしいよ。
手元にあるPenguin Bookは400だった。
200－300ページで、10万くらいじゃない。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 21:53:39.33

2000万単語読むとたいていのものがスラスラ読めるようになるらしい
日本の英語教育は沢山読まないからダメって言う人もいる
しっかり精読しながらの多読がいいって言うね

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 21:54:18.63

手元のペーパバック数えてみたら1ページあたり300wdくらいだな。
普通のメインストリーム小説だと300p～400pはあるから、
平均10万wdってのは妥当なところだろ。

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 23:08:56.68

日本の英語教育は、最近まで中学からだったし、時間が少ない
からしょうがない。ローマ字を先に教えるもんだから、１クラスに
２人はローマ字とのギャップで挫折する。それからヨーロッパの言葉
と比べ、日本語能力が英語力に反映しにくい反面、用語がどうしても
難しくなる。中３ホライゾンでさえ「後置修飾のまとめ」みたいなもん
があるから、アホな層には理解できない。修飾という言葉はなくすべき。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/29(日) 23:26:51.92

>>649
> しっかり精読しながらの多読がいいって言うね

とにかく時間掛けろ全てを捧げろって言ってるだけじゃねえか

653 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/29(日) 23:38:06.72

>>652
>とにかく時間掛けろ全てを捧げろって言ってるだけじゃねえか

違う。
英語の勉強じゃなく【実践】に時間をかけろと言ってる。
>>591を声に出して１００回読め。

654 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/30(月) 00:52:16.73

一年で６６冊ということは一ヶ月で約５冊。
このペースで読むのはかなり難しい。
上で語数を間違えてたいしたことないとか言ったり正しい語数を聞いて
初めて驚いたりしてるのは本一冊完読したことがない証拠。
てか多読を商売にしてる会社の宣伝にのせられてるだけじゃんｗ
単純脳乙

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 00:58:35.25

村上春樹は大卒後も就職せずサラリーマンに比べれば時間の自由になるジャズ喫茶のマスターしながら読書三昧＆作家修業

656 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/30(月) 01:07:16.09

>>633
１日に１万字ということは一ヶ月に３０万字。
つまり単行本に換算して３冊。
これで少なすぎとか言うならお前は何冊読んでる？

657 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/30(月) 01:09:48.69

>>655
ニートのお前らはヒマな時間が村上よりあるのに一冊も読んでないじゃんｗ

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 01:13:44.28

>>657
多読はじめて一年なのでまだ20冊ちょっとしか読んでないです
すいません

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 01:23:52.84

>>658
4か月で20冊読んだ人でしょ。すごいじゃん。

660 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/30(月) 01:30:03.46

>>627
>辞書を引いていると速読できない。

なんで速読にこだわる？
速読できないから読まないって頭大丈夫かｗ
速読なんてお前らには１０年早い。
初めから早く読めるやつなんていねえよ。
大量に読んでいくうちにだんだん早くなる。
お前は大きな勘違い。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 01:31:17.83

777

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 01:38:31.77

30万字じゃペーパーバック一冊分にも満たないわ

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 01:43:25.73

オレは読まないなっていってないよ。読みながら辞書を引かないっていってるだけ。

664 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/30(月) 01:43:29.02

>>662
なこたあない。
１ページあたり多くて４００字。
３００ページで１２万字。
３０万字なら少なくとも２冊分はある。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 01:45:49.29

>>664
持っている本数えてみろよ
計算も出来ないのか？

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 01:47:46.53

たぶんねえ、30万文字と30万単語で話がかみ合ってないと思うよ。

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 01:49:00.57

>>666
知ってるよ
馬鹿で遊んでるだけ

668 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/30(月) 01:50:13.37

揚げ足とりかよｗ
語数の話に決まってるだろ。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 01:51:18.93

400字て作文用紙じゃね？あれアルファベットで
埋めたらスカスカですよ

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 01:52:42.17

注意力散漫

671 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/30(月) 01:55:16.23

>>669
ガキのあげあし乙

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 01:58:43.34

ｐｇっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｒ

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 02:06:01.64

はじめに一万字って書いたヤツは場を和ませるために書いたんじゃないのか。
わざわさつっかかって騒ぎ大きくするんだよ。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 02:11:52.70

その人毎日エコノミストを10記事読むんでしょ、すごいよね。
エコノミストにそんなに毎日読みたい記事がない自分には拷問だな。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 02:28:21.32

ガッツあるよな。小説20冊4か月で読んだり。
おれもThe Economistは興味のある記事しか読まない。
美しい写真がいっぱいあるNGMが最高だよ。

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 02:35:49.91

エコノミスト信仰キモイよ

677 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/30(月) 03:03:41.88

エコノミストとか新聞は使われてる単語に使用頻度の少ないものが
出るってだけで文章はわりと素直。
これに対して小説は凝った文章が多い。
例えばHeinleinのStranger in a strange landなんて癖がありすぎ。
これの翻訳者は相当苦労したはず。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 03:20:54.18

一昔前はタイム信者が多かったよね。今はエコノミストの方が人気があるんだろうか。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 03:24:36.89

タイムのほうが難しくない？

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 08:37:45.25

>ムリだろうね。渡部昇一も後年そこらのボキャビル本やって驚いたくらいだし、

これ本当？　出所は？

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 09:00:51.30

異星の客？

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 09:12:19.43

＞上位から頻出順に語彙を並べたとき被覆率の上昇について研究結果がある。

論文名を教えて

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 09:15:21.10

>>680
「渡部昇一ボキャビル」で検索したらヒットしたよ。
http://www.ma-santa.com/2007/06/post_35.html

>それから単語の覚え方ですが、私の痛い経験からいうと『ワード・パワー・メイド・イージー』
>といったボキャブラリー・ビルディングの本が絶対効果的です。
>－「英語の学び方」

出典はこの本かな。
http://www.amazon.co.jp/dp/4584103054/

Word Power Made Easyは、これかな？
http://www.amazon.com/dp/067174190X/
語源から芋づる式で覚える方式みたいだね。
単語帳方式ではないみたい。
Search inside this bookから少し中身を見られるけど、
文章ぎっしりで語源と派生語解説して、章ごとに確認テストみたいな形式。
基本語彙1万ワールドファミリーくらいの語彙力はあって、
そこからbig wordの語彙力を充実させたい人にはかなり役立ちそう。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 09:16:37.28

>ワールドファミリー
あちゃー。
ワールドファミリーのタイポね。わかると思うけど。

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 09:17:41.63

あちゃー、また間違えてる。
ごめん。吊ってくる。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 09:23:20.81

ちなみに
ほんとうはワールドファミリーって言いたかったのよ

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 10:18:47.98

わかるよ。みんな家族だよな。

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 11:20:15.64

上智の英語科主任教授がWord Power Made Easy
やってたら萎えるかもしれんwお前は俺か！みたいな

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 11:27:44.04

BWL MWVB WPME IWP とやってきて、今はPGTVずっとやってるけど、
この後やるとしたら1100WYNKくらいしかないですかね？

この後はGRE関連の単語集がいいのかな（あまり専門語彙ではなく、
ネイティブの院生くらいが普通に知ってそうな高級語彙を目指したい）　

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 11:46:26.51

すでに何の略語か全くわからん

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 11:56:00.71

プロレス団体的な

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 14:05:50.99

本当のところはワールドファミリーって言いたい所なんだけど我慢する

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 14:08:51.77

略称一覧
504 / 504 most essential words
1100 / 1100 Words You Need to Know、
smart / Word Smart
smart2 / Word Smart II
smartG / Word Smart for GRE
601 / 601 Words You Need to Know to Pass Your Exam
MWVB / Merriam-Webster's Vocabulary Builder
JV / The Joy of Vocabulary
IWP / Instant Word Power (Signet)
WPME / Word Power Made Easy
BWL / Basic Word List
IV / Instant Vocabulary
HBBV / How to Build a Better Vocabulary
VB / Vocabulary Builder
BPGV or PGV / Baron's Pocket Guide to Vocabulary
WP / Word Power (Kaplan)
BYPV / Build Your Power Vocabulary (Random House)
Cartoon1,2 Vocabulary Cartoons I,II
400 / 400 Must-Have Words for the TOEFL
HPGRE / How to prepare GRE(Barron)
VW / Vocabulary Workshop（Level GとLevel Hだけ)
BEV / Building an Enriched Vocabulary（Grade 9からGrade 12）
30 / 30 Days to a More Powerful Vocabulary (revised)
BEWGRE or EWGRE / BARRON'S Essential Words for the GRE
1000 / 1000 Most Important Words
VA / Verbal Advantage: Ten Easy Steps to a Powerful Vocabulary

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 14:09:34.46

ごめんワールドファミリーの間違いだったわ

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 14:09:58.34

博物学的なカテから語彙を覚えるんか

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 14:13:51.56

いや違うワールドファミリーって言いたかった

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 14:36:34.86

お前らひつこいよっ！

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 14:49:48.03

>>685までは本人が言ったのだろうが、>>686もそうなのだろうか？
ちょっと気になる。

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 15:21:13.13

しばらく泳がせておけば分かるさ

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 16:09:04.71

1100 words本屋でみたらTOEICの公式問題集と同じでかさでびびった。
でも、とても工夫されてて面白そうなワークブックって感じだった。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 16:49:00.04

あれ紙面に無駄が多いよな。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 17:56:15.34

Weblioでレベル2だった人がやるべきテキストとは？

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 18:05:47.72

速読英単語中学編でもやってろ

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 19:08:15.62

>>687
なごんだw

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/30(月) 19:39:05.59

来年はブラジルワールドファミリーもあるし楽しみな年だね

706 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/30(月) 22:41:52.03

ワールドファミリーのどこがそんなに面白いんだ？
何回も引っ張るほどのことか？

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 02:12:26.59

>>689
BPGVはもうやってるんだよね。
WPMEが気に入ったら30立ち読みしてはどう？
米尼でのレビューを見る限りWPMEを済ませた後に
取り組んでる人がちらほらいたよ。
ちなみに日向もWPME→30の順にやったらしい。

もし良かったらWPMEとMWVBの違いの観点で
MWVBの感想聞かせてもらえないかな？
どっちも語源系だけどWPMEは今やってるところだから、
MWVBがどんなものなのか気になってて。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 02:24:02.59

積ん読だったWord Power Made Easy、このスレで見て読み始めたけど面白い
正月休みはこれにハマるわ

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 02:35:16.86

Word Power Made Easy ってKindle版のが3ドル高い変な価格設定なんだけど内容違うの？

710 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 02:58:10.55

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 03:17:05.10

しょぼくね？
3万語越えてから語れや

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 03:27:28.17

624 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2011/09/17(土) 13:49:23.35
weblioやってみた
レベルレベル25
推定語彙数 18001～20000語
称号賢者
grade sage
回答時間 1分55秒
スコア 186

48 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 12:19:12.85
レベルレベル25
推定語彙数 18001～20000語
称号賢者
grade sage
回答時間 1分33秒
スコア 181.2

http://uwl.weblio.jp/vocab-index

うーん一回この辺が限界

以前はこのレベルの人たちがワンサカいて、
俺みたいな下級者の質問にも高慢にならず丁寧に答えてくれてた。
いつの間にか消えてるテンプレには7000語～の人って書かれていて
間口が広かったし今ほどギスギスしてなかったんだよな。
いったいなぜこんな荒んだ板になってしまったのか･･･

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 03:44:22.09

この人、しょっちゅうやっててyoutubeにあげてるけど、全知全能のレベル30が
最高なんだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=Tb5azurOsgI

714 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 05:55:35.81

英単語の意味を日本語で説明するのは無理がある。
これは分かるよな？
だから英語の語彙テストは英語でやるべき。
つまりネイティブと同じ土俵で勝負してなんぼ。

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 06:02:03.54

>>689
Kindle本のGRE、GMATの語彙リストに行くと
SATと区別のつかないGREやGMATの語彙本がほとんどなので、
それだったらオードドックスに
Barron's Pocket Guide to Vocabularyや下あたり。

Verbal Advantage: 10 Steps to a Powerful Vocabulary
http://www.amazon.com/dp/0375709320/
The Wizard of Oz Vocabulary Builder
http://www.amazon.com/dp/0972743901/

>高級語彙
サイトはこのあたりかね。

Oprah Winfrey's Official Website
http://www.oprah.com/index.html

SAT、GREあたりの語彙本をかき集めてword familyで3000語、4000語増やしたところで
焼け石に水だから、どこかで語彙本を離れないと残念なボキャビルになると思うよ。

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 08:30:50.55

ＭＷはword powerのくだらんドリルの氾濫がなくて
（簡単な確認ドリルはあるけど）
シンプルな語解説書だよ。それほど「ボキャビル」のためのあれやこれや
記憶術的な装置はない。大人なんだから覚え方ぐらい自分で考えろって感じ。
辞書出版社がちゃんとつくってるからＯＥＤ読んでるような信頼感ある
記述が売りだろう。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 08:37:06.97

2万とか超えて覚える物なくなってきたなら
医学用語、法律用語とかしぼって覚えていけばいいとおもうよ。
ラテン語とかまだやったことないなら少しやってみるのもいいかもしれない。
基本自分が好きな分野の本を読んでそこに出てくる単語で
知らないものを全て書き出すとかも2万級なら可能だろう。

718 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 09:19:44.75

>>717
そんなことして何の意味があるんだよ。
分からない単語が出てきたら辞書引けばいいだけ。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 09:50:15.58

そもそもここで語られてるボキャビル本の多くは、
もともと米国ネイティブの高校生向けに作られたものなのに、
その書籍をことごとく否定しようという姿勢は非常に滑稽。

720 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 10:15:01.13

721 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 10:17:46.38

>>719
ネイティブでボキャビル本に頼るのは読書量が少ないドキュンだけ。

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 10:24:57.96

>>721
お前は明らかにそれ以下じゃん。

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 10:39:52.17

語彙力は読書だけで十分身につくとのたまう777も極端だが、
2万とか超えて覚える物なくなってきたなら
医学用語、法律用語とかしぼって覚えていけばいい　とか言い出す奴も
極端すぎて話にならんな。
使わない医学用語とか法律用語とか覚えてどうすんだよ。

キチガイ同士で殴りあうのはどっか別のとこでやってくれ。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 10:44:34.63

>>723
お前まだ学参の単語集レベルの語彙もないだろ？ｗ
もうちょい語彙増やしてからこいよ

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 10:47:26.42

おまえら日本語は単語集で勉強しないだろ？
基本読書とかで知らない言葉は辞書引くだけじゃん。

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 10:48:26.41

>>725
単語集で勉強するよ。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:02:14.93

>>726
なんて単語集？

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:04:40.43

頻出現代文重要語700

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:06:47.67

受験対策じゃなくて母語習得にわざわざ単語集使わないだろって。

730 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 11:08:12.23

>>723
>語彙力は読書だけで十分身につくとのたまう777も極端だが、

●▲■語彙は力なりその16◆▲●

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/03/25(月) 13:27:40.12
777さんこれやって。めんどくさいはなしな。すぐ終わるし語彙テストな。時間もでるしカンニングしてるかすぐバレるから注意な。

http://uwl.weblio.jp/vocab-index

987 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/03/25(月) 14:46:47.63
>>969
レベルレベル24
推定語彙数17001～18000語
称号達人
gradesavant
回答時間1分59秒
スコア170.8

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:09:38.48

>>729
は？受験対策？ｗ

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:10:22.91

>>729
英語は母語じゃないですし

733 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 11:11:33.27

>>722
根拠は？

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:12:35.66

言語習得なんだから同じだろ。
文脈の無い単語集で対訳暗記とか無駄なことしてんなぁ。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:13:35.40

無駄っていうか遠回り

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:13:45.27

>>734
文脈ごとに異なる語義をその都度覚えるなんて機械じゃない限り無理

737 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 11:13:50.45

>>732
語彙習得の脳内原理は母語も外国語も同じ。
その証拠に俺は単語集なんて使ってない。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:14:20.08

>>737
英語出来ねえんだから証拠にならねえだろｗ

739 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 11:16:46.17

>>738
俺が英語出来るかどうかひとまず置いておけ。
今は語彙の話をしてる。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:16:51.38

大晦日でも通常営業なんてこのスレの住人は実に勉強熱心ですね

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:18:04.22

>>736
日本語では出来てるじゃん。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:36:42.36

日本語だって小中高で大量に理科社会とか暗記しての
今のお前らの語彙力だって事わすれてんの？

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:40:43.76

>>742
単語集で身に付ける数なんて知れてる。
教科書や資料集、問題集の文章読みながら身につけるんだから読書に近いだろ。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:41:09.68

単語集でやれなんてだれもいってないしｗ

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 11:43:00.33

知らん。
俺は>>725-726の流れで話してるだけだ。

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 12:29:26.63

>>733

>>730が根拠。米国の高校生はワードファミリーで18000語程度。
君はワードファミリーだと12000に届かないくらいだよな。

レベルレベル24
推定語彙数17001～18000語
称号達人
gradesavant
回答時間1分59秒
スコア170.8

747 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 12:47:06.06

>>746
>米国の高校生はワードファミリーで18000語程度。

この根拠は？

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:02:16.21

レベル24ｗｗｗｗ

749 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 13:04:48.54

>>748
池沼乙

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:07:46.47

凡人かつ特に目的意識がない人が50歳ごろまで
17000語級の英語力（ネイティブ中学生ぐらい）を身に着ける
勉強法だろ。多読だけしてればいいってのが扇情的だし
スピードラーニング的でいいんちゃう。
でも２ｃｈで言っててもしょうがないよ。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:07:53.67

>>749
POND!

752 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 13:10:36.68

>>750
>凡人かつ特に目的意識がない人が50歳ごろまで

妄想乙

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:12:35.94

その測定結果はアテにならん

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:14:16.13

>>753
だよなあ
そんなに単語知らないもんな

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:15:47.81

妄想乙＝するどいな貴様

756 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 13:19:26.32

>>753
根拠は？

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:19:57.99

藤虫乙

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:20:28.52

藤害者乙

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:20:42.76

受けるごとに結果がコロコロ変わるから

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:28:56.72

>>747
根拠を述べろって？根拠じゃなく単なる情報。
そんなことも知らないでor調べもせずに、こんな事↓書いてたの？

721 名前：777 ◆TFWBMdHdF7zL [] 投稿日：2013/12/31(火) 10:17:46.38
>>719
ネイティブでボキャビル本に頼るのは読書量が少ないドキュンだけ。

761 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 13:36:23.64

>>759
どのくらい変わる？
つまり何％くらい変わる？

762 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 13:39:25.28

>>760
>根拠じゃなく単なる情報。

だからソースは？

763 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 13:42:09.26

>>760
>そんなことも知らないでor調べもせずに、こんな事↓書いてたの？

それはネイティブが言ってたこと。
てかお前だって日本語のボキャビル本なんか使ってないだろ。
それとも使ってたのかｗ

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:46:24.57

使ってるよ

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:47:12.80

読書しない言葉知らないやつは使うかもなw

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 13:48:12.68

レベル16～22程度にはよく振れる

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 14:06:04.90

>>762
ソースってｗこの程度でソースって言葉を使うかｗ
それくらい自分で調べろって。

>>763
じゃあさ、英語のword power made easy, word smart,
word smart for GRE, あたりのコンセプトと似通った
日本語のボキャビル本を挙げてくれる？

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 14:09:05.44

単語集自体は否定しないけど
たしかにword power made easyとかつくりがDQNくさいとはおもうよ。
さすがにいい大学行ってるやつが18歳前後で読む内容にはみえない。
日本の大学教授とかが有難がってるのはちょっと滑稽ｗ

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 14:11:06.13

それな。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 14:11:56.22

アメリカのアホはそもそも大学行かないしな

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 14:18:36.47

まあ日本人も読書だけではないんだけどな。
アニメや音楽、人との会話。ゲーム、漫画、映画。
語彙力はそういうところから。

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 14:21:22.95

聞いといてなんだけど、現代文の用語集は数多く出版されてるからね。
歴史関係の用語集もある意味では語彙集だよな。
普通の人たちはちゃんとこう言った参考書でも母国語を勉強してるんだよ。
慶応、早稲田やトップクラスの国立大を受ける高校生もね。

この辺りの参考書を使わずに辞書だけで乗り切れるのは
記憶力が優れた人だけじゃないの？
普通の記憶力の人たちにそんな方法を押し付けるのは、
単に自分が優れた記憶力を持っていると誇示したいだけに見えるけどな。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 14:26:58.66

誇示というか777は非正規だから、ここで威張り散らす
しか出来ないんだよ。承認欲求が強すぎて、自分で疲れて
しまう。翻訳も途中で諦めたし、堪え性がない。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 15:25:29.57

777を非正規って失礼だろ
非正規に

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 15:53:04.05

新聞の普通レベルがよめればもういいよ
単語暗記レースはもうやめだ

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 17:30:04.48

777って大晦日も2ｃｈなの？どういう人種なの

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 17:32:49.35

ブーメラン

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 17:45:05.05

それはさすがにブーメラン過ぎるなw

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 17:59:55.76

アイスラッガーだろ

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/31(火) 19:49:22.05

777以上のブーメラン野郎がいるなw

781 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 22:32:42.06

本読んでて分からない単語があったら辞書引けばいいだけ。
お前らは何故これが出来ないか？
理由はお前らの劣等感だよ。
英語をご大層なものと思ってるからこうなる。
英語にびびってるから分からない単語があるともう駄目。
それで語彙本に逆戻り。
これの繰り返し。

368 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/28(土) 19:14:05.16
英語の実践をしぶるお前らの心理を教えてあげよう。
何故ならお前らは自分の心理を自覚してないだろうからな。
なぜ実践をしぶるか？
それはお前らが完全主義だからだよ。
因みに完全主義というのは劣等感と表裏一体。
例えば本の一ページを読むときほぼ１００％理解出来ないと負けだと思ってる。
勿論、お前らは１００％理解なんか出来ない。
だから負けると分かってることには手を出したくない。
それでどうするか？
負けるのは準備が不足してるから準備を十分にすればいいと浅はかにも考えるｗ
それでやれ文法書だの解釈本だの語彙本だのを一生懸命やる。
しかし、俺が言ったように英語力は実践しなけりゃ向上しない。
いくら準備しようが実践しなけりゃ無意味。
お前らのやってることは陸上で泳ぎの練習をいつまでもしてるようなもの。
いくら準備しようが実践でいきなりうまくいくわけはない。
ところがお前らは実践でうまくいかないのは準備が足りないからと思いこんでる。
だからすぐに陸に戻って陸上で泳ぎの練習をする。
これの繰り返しｗ

782 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2013/12/31(火) 22:35:44.16

語彙本で単語１万５千覚えてから読書とか間抜けだろｗ
ボキャビル本を捨ててとっとと読書しろよ。

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/01(水) 01:46:00.40

>>707
参考になります。丸善に行ったら読んでみようかと思います(日向さん
の新刊、句動詞の本を買って最近パラパラ眺めてるけど役立ちそう)。

そうですねぇ、全般的にはMWVBは一つ一つの単語に結構丁寧に語
源説明があり、ギリシアラテンの語義にさかのぼり周辺知識なども身
に付く少し掘り下げた感じで定着度が高い印象。WPMEはテーマごと
に覚えるべき単語が分けられていて、特に接頭辞、接尾辞など日本
の単語集にはないような語源説明がおもしろいですね。こだわりが細
かいというか、でも覚え方は合理的な印象でした。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/01(水) 01:57:27.05

>>715
知らなかったボキャビル本もあり参考にさせていただきます。語彙増強
はまだまだ奥が深そうですね...

785 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/01(水) 02:12:23.13

>>767
>それくらい自分で調べろって。

言い逃れ乙

786 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/01(水) 02:14:41.55

>>771
読書しないやつは語彙が少ない。

787 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/01(水) 02:18:17.25

>>766
それなら俺みたいにレベル２４に振れてもいいだろｗ

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/01(水) 09:30:28.19

俺全知全能やからｗ　残念ｗ

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/01(水) 13:29:43.42

777が怒りに我を忘れてる。
鎮めなきゃ。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/01(水) 14:35:56.37

mwvbは本屋で立ち読みしたら、
面白くて引き込まれたな。是非今年
やりたい。

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/01(水) 18:20:09.05

>>789
英霊なの？

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/01(水) 18:20:25.20

>>783
レビューどうもありがとう。mwvbも良さげですね。少し立ち読みしてwpmeと単語の重複が少なければ購入を考えようかな。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/01(水) 20:21:09.27

>>791
王蟲だろjk

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/03(金) 00:48:16.20

>>789
クラスのいじめられっ子は反撃するからまたいじめられる

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/03(金) 12:12:44.29

ナウシカのＤＶＤ3回みてからもっかいコメントよろ

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/05(日) 15:31:00.84

ブックオフでWMPEが105円だったので買ってみた。

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/05(日) 15:32:46.22

WPMEか

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/07(火) 23:41:41.74

ウエブスターメリアムパワーイージーすか

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/10(金) 01:52:42.37

面白いデータを見つけた。
ttp://d.hatena.ne.jp/n_shuyo/20081228/
本文は無視してグラフに注目。Project Gutenberg August 2003 CDのテキストの分析データ。
800万語読んだところで頻出1万語が30回出現する。
語彙を身につけるには異なる文脈で5－8回であう必要があるらしい。
ザックリと計算するとそれは200万語目くらいか。ペーパーバック20冊くらい。
頻出1万語をボキャビルした後に、ペーパーバック20冊くらい読むとその語彙を定着できると勝手に理解した。

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/10(金) 12:31:41.40

雑誌だと週刊誌で一年分、月刊誌で4年分か。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/11(土) 08:30:53.40

好きな分野に絞って覚えていけば苦もなくどんどん増えるよ。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/11(土) 13:20:29.36

Word Power Made Easy終わった。面白かった。
語源探しmind set出来たかな。

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/15(水) 11:13:03.54

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51vIW5TlU8L._SS500_.jpg

804 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/15(水) 13:58:38.52

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/15(水) 15:48:16.84

少なすぎワロタｗ

806 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/15(水) 16:49:43.13

>>805
口だけならなんとでもいえる。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/15(水) 16:55:07.43

>>806
30回位やった平均でそのくらいなら一般的には威張れるレベルかも。
でも、このスレでは数万ワードとかのキチガイが多いから、
「ああ、その程度」
ってなる。

808 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/15(水) 17:13:58.86

>>807
ならやってみろ。
３０分やる。

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/15(水) 17:25:09.41

こんなんでゴメン

レベルレベル15
推定語彙数 8001～9000語
称号上級者
grade advanced
回答時間 2分9秒
スコア 80.8

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/15(水) 17:31:40.59

ttp://uploda.cc/img/img52d647379dc23.jpg

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/15(水) 19:39:45.65

この前「それなら俺みたいにレベル２４に振れてもいいだろｗ」言われたから3回やってみたけど、24には振れませんでした。30しか出ませんでした。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/15(水) 20:20:21.11

>>808
大晦日も正月も我を忘れて2ｃｈしてた777さん敗北の味はどうですか？ｗ

813 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/15(水) 20:25:19.72

>>812
敗北って何のこと？

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/17(金) 23:32:44.65

Merriam-Webster's Vocabulary Builder
届いたけど、これクソ面白いな。なんでもっと前に読んでおかなかった
のだろうかという本だ。日本語の語源本と違って、言葉のもつ文脈のひだみたいな
もんが伝わってくる解説。全体的にアメリカの本は例文が印象的に作られていること
が多いな。

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 07:47:59.92

>>713
びっくりした
凄く早いけどここまで来るとどういう風にワードを認識してんだろう

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 08:13:38.00

>>814
それただの洋書読んでる自分カッコいい補正

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 11:14:51.79

それがいい

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 13:25:17.62

目から鱗の賞味期限は短いぞ。
エロ画像のように短い興奮の賞味期限をあじわっとけ。

819 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/18(土) 18:21:28.54

>>815
それ英単語とその【日本語訳】を結び付けてるだけじゃん。
あまり凝ると弊害のほうが大きくなる。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 18:31:01.25

負け惜しみ乙としか

821 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/18(土) 18:48:04.35

>>820
単純脳乙
英単語の日本語訳を覚えるのが無害なら英英辞書なんて使う必要ないじゃん。

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 18:49:21.79

ではそれを英語でどうぞ

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 18:52:29.99

777と数学で勝負してえｗｗｗｗ

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 18:54:16.27

>>821
That's funny. Show me your English, will you?

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 19:11:42.18

>>821
Is it a girl?

826 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/18(土) 19:15:45.48

俺の追っかけ乙ですｗ

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 19:20:57.85

単語を英語で類語に置き換えられるように意識さえしてれば
日本語で覚えてもほぼ弊害はないよ。
（それを厳密に日本語で覚えるといえるかどうかは別として）
どうせ厳密な類語の意味の区別とかなんて英英使おうとなかなかわからん。

828 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/18(土) 19:27:42.20

>>827
類語を覚えると言ったって日本語訳で覚えるんじゃ同じことじゃん。
例えば irony と sarcasm を両方とも【皮肉】で覚えてたら違いが分からない。

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 19:29:31.77

違い以前にsarcasmをironyの類語として知っているほうが大事。
違いは多読していればわかる。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 19:36:16.79

>>828
それを英語で書いたら信じてあげますよ

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 21:39:08.95

>>830
Though saying you remember synonyms, I think it's the same if you remember them in Japanese.
I can't understand the difference for example if you remember both irony and sarcasm with "hiniku."

832 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/18(土) 22:10:14.40

>>829
>違いは多読していればわかる。

だから多読しろって言ってるじゃん。
多読してればそもそもボキャビルは必要ない。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 22:22:16.93

>>832
いい加減うざいわ。
多読+ボキャビルはまで否定とかお前はキチガイすぎなんだよ。

834 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/18(土) 22:42:15.02

>>833
否定しちゃいない。
ボキャビルは不要と言ってるだけ。
語彙一万五千獲得してから多読開始とかアホすぎ。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 22:47:29.33

負け惜しみ乙

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 23:01:04.44

http://www.youtube.com/watch?v=hpexnbUqtaw

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 23:40:14.71

>>819
自分の場合は長いワードだといちいち音読して理解してるけど多読続けたらどんなに長いワードでも見た瞬間に認識出来るようになる？

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/18(土) 23:55:14.60

>>837
一行の半分もしめる単語をぱっと見て理解するのは日本語でも
不可能ということに気づけよ

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/19(日) 16:22:48.01

長いワードって大体ラテン合成語でしょ。
みなれない長い単語みたら語源欄みるようにしておけば
応用きくよ。
ジーニアス大に乗ってる程度の語源欄で十分。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/25(土) 22:03:53.94

ちょっと今本屋にいけない環境なんだけど
パス単準1級、パス単の1級ってそれぞれ単語何個ずつの掲載？
よかったら教えてください

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/25(土) 22:20:11.43

>>840
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51q5aO84SFL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51qa6sLI4LL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/25(土) 23:51:25.27

>>841
ありがとう！
一応難関って言われる大学に合格できたぐらいの単語数はあるけど
順1級と1級どっちからはじめればいい？

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 00:03:01.46

大学受験なんか最高峰でもせいぜい7000語レベルでしょ？
超基本単語の域から出てない。

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 02:10:46.22

>>843
やっぱり準１からが無難？
何単語ぐらいあれば英字新聞読める目安？

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 07:13:03.97

>>844
どうしても英検の単語集でやるなら凖1からだろうな。俺はおすすめしないけど。
最低でも15000は知らないと読めないよ。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 07:46:07.08

>>845
他にお勧めの単語帳ってある？
受験が終わって以来英語に手つけてないです
15000って英検の単語帳でいうと１級終わらせるぐらいまで？
アドバイス宜しくお願いします

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 07:53:26.24

大学受験から凖1→1級と両方終わらせても15000の語彙は獲得出来ない。
特に凖1以降のレベルがスカスカ。

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 09:18:40.79

>>846
１）旺文社出る順　パス単準１級
２）アルク SVL Vol.3
３）アルク SVL Vol.4

１）はとばしてもいいけど２）からだと覚えづらいかもしれない
３）まで終わらせても12000くらいだけど
我々には選択肢がないなだ

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51guBoi04TL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51yRwfmvYzL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51tuYwd%2BJ7L._SL500_AA300_.jpg

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 11:49:42.78

>>848
今日本屋でざっと全部見てきたんだけど
それらを終えてからパス単の１級をやればいいですか？
SVLがそれぞれパス単だとどのレベルに当たるのかがよくわかりません

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 11:53:00.45

SVL vol.3と4をやれば本来旺文社のパス単はやらなくてもよい
SVLでパス単はカバーされてる

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 11:57:10.85

それは嘘だけどな。数百語漏れてるよ

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 13:22:42.14

漏れてる単語のリスト手に入るかな？

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 18:53:23.70

英検一級レベルは、BWLやったほうがいい。

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 19:02:00.06

すると↓みたいな感じ？

１）旺文社出る順　パス単準１級
２）アルク SVL Vol.3
３）旺文社出る順　パス単１級
４）アルク SVL Vol.4

855 ：854：2014/01/26(日) 19:02:55.86

ちがった！

すると↓みたいな感じ？

１）旺文社出る順　パス単準１級
２）アルク SVL Vol.3
３）Basic Word List
４）アルク SVL Vol.4

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 19:49:45.69

全然違う。ごちゃごちゃ考えてないでとりあえずSVLの3やってからまたこい。

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 20:27:40.77

デイリーコンサイスでも暗記してみるかな

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 20:32:27.52

最終的にはやっぱり辞書暗記に落ち着くわ。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 23:31:45.42

パス単をやらないでSVLをやるとしたら熟語がのってないけど
大学受験レベル以降の熟語はどうやって増やせばいいの？

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 23:33:44.48

SILやればいいだろ

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/26(日) 23:41:53.73

SILで4000円か・・・高いなあ

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 01:25:27.17

>>861
SILって正式名称何？
それでぐぐってもでてこないんだけど

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 02:18:07.76

昨日英検1級を受験してきたけど語彙問題のSVLカバー率は約80%だった
パス単カバー率の計算はしていないけど、体感的に5割といったところかな
ちなみに、SVLとパス単を併用すればカバー率は約90%になる

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 02:27:21.82

>>862
Standard Idiom List

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 04:07:59.13

>>864
Standard Idiom Listって検索しても出てこないんだけど
どちらから入手可能？

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 06:14:29.54

そんなマニアックなリストやらなくても
TOEICの単語集とか句動詞本とかいろいろあるだろ

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 08:56:14.76

>>863
SVLすげーなあ。

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 10:18:30.30

俺の小型辞書（中古で300円）英検1級の問題ほぼ100%だったよ。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 10:41:28.61

辞書覚えるのは大変そうだな

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 14:55:24.59

ちまたにあふれている英文解釈の本はもっぱら構文解析や文法解説に費やしているんだけど、
実は英文を読む力を付ける障害になっているのは語彙だったりする
それも、見たことある単語なのに、その単語の意味を１：１対応で覚えていたりして、
その訳語をそのまま英文に当てはめるものだから、なんだか意味が良く汲み取れない
場合が大学入試などの文章ではかなり頻繁に起こる
もし斬新な語彙本が出るとしたら、英文解釈系の本にして、その中でステレオタイプで記憶して
日本語訳が固定してしまったことによる単純「当てはめ」式の英文解釈で解釈不全に陥って
いる多くのケースを救済して欲しいと思う。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 15:02:22.88

低レベルな意見をドヤ顔でｗｗ

872 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/27(月) 18:47:26.91

>>870
いいね。
それ貸してもらうｗ

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/27(月) 23:04:51.58

SVLってどこに売ってるの？
本屋には置いてない？

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 00:51:14.51

TOEFLテスト英単語3800 4訂版 (TOEFL(R)大戦略)
http://www.amazon.co.jp/dp/4010944315/
TOEFLテスト英熟語700 4訂版 (TOEFL(R)大戦略)
http://www.amazon.co.jp/dp/4010944323/

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 07:32:58.40

>>874
来た！

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 12:36:41.75

GREレベルの単語までやれば
PODあたりを丸暗記するのは無理ではない。
学習英英を丸暗記するのは逆に辛い。
コロケーション情報や熟語や句動詞が大量に載っていて
おまけに難単語覚えるとなると負担が大き過ぎる。
まずは見出し語の単語だけ一気に覚え、
出来れば非ネイティブ用の句動詞や熟語辞典、口語辞典を覚えてからだと
学習辞書１冊丸暗記も可能。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 12:42:02.66

ankiでやってるけど毎日50追加するだけで1日4時間くらい掛かってるんだが…
記憶力が欲しい

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 12:47:59.74

メソッドに問題あると考えないのか

879 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 12:55:26.32

>>876
>PODあたりを丸暗記するのは無理ではない。

そういうのは実際にやってから言えってｗ
そんな苦労しなくっても読書すれば語彙は自然に増える。
面白い本を多く読むだけ。
>>804

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 12:58:21.00

多読の場合は知らない単語が出たら調べてそのあとどういう感じで覚えていくの？

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 13:00:50.80

>>880
相手にしちゃダメですよ

882 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 13:09:36.77

>>880
別に何もしないよ。
同じ単語に何回か遭遇すればいやでも覚える。
分からない単語があってもなるべく辞書は引かない。
読書の流れが中断されるからな。
お前らだって国語辞書をそう頻繁に引かなかったろ。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 13:11:48.87

>>880
KindleとかKoboとかの電子書籍なら
辞書引かないと意味が取れなかったようなキーワードになる単語を
Twitterで単語専用垢に送っといて、
あとでエクセルなりフラッシュカードアプリなりに流し込んだらいいよ。

DRMかかってない本ならEPUBリーダーでコピってメモ帳に集めといてもいいし。

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 13:12:56.46

お前は原理主義すぎて参考にならんわ。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 13:16:41.75

あ、>>884は777宛な。

886 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 13:20:34.79

>>884
多読してから言え。
どっちみち多読しないと読解力がつかない。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 13:28:52.42

>>886
バカの一つ覚え

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 13:32:18.48

>>777
おい、お前が書いていいのは文法書不要スレだけだ。
わかったか？　会社オーナーという名のニート野郎。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 13:44:47.38

何を言ってる。
これだけ注目の的になってるんだからここで消えたら皆がっかりするだろｗ
要するに俺はプロレスで言うところのヒールなわけ。
ヒールがいなきゃ面白くないじゃん。

・English板に入り浸って7年
・複数企業のオーナー（外国企業と提携）という嘘吐き
・中卒（俺は規格外だという自負だが、別スレで大卒の再学習者だと自ら告白）
・AV女優のツイッターをフォロー（男なら普通、らしい）
・英語がきちんと読めないため、ネイティヴ高校生の語彙レベルを
扱ったサイトを大学レベルだと主張、周りからたしなめられる。
・中学英語以上の文法はいらないといいながら文法語りが好きで、
最近は高校英語も一部必要、と主張を変える
・なぜかリーダーズの第二版に固執
・翻訳で日銭を稼げないかと質問
・アカ漏れ事件で動揺し、長いトリップつけて再登場
・上野でカレー喰ったと自慢
・桜井に馬鹿にされる
That's funny.

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 13:53:37.67

>アカ漏れ事件で動揺し、長いトリップつけて再登場

笑ったｗ

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 13:57:48.02

Is it a girl で珍しく間違いを認めるが、itは中性で使えるかどうかに
話題を切り替えて新年早々半月かけて議論。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 14:00:59.84

言葉の意味が分かるというのはどういう状態なんでしょう？

1 定義が分かる（英英辞典の暗記）
2 使用法が分かる（例文暗記から多読まで）
3 他の言葉で言い換え出来る（類語辞典、英和辞典）

意味が分かるということはこの三つの合わせ技だとしても
それぞれ別個にやってたら時間がかかって仕方ないです
一言で語学習得と言うけどたどり着く先は一つじゃないということなのかな？
習得の仕方によって勉強方法も違うと考えた方がいいのでしょうか？

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 14:47:55.59

深く考え過ぎ。単にバランスよく学習していけばいいだけ。
時間がかかって仕方ないですって、そりゃ時間かかるよ。
それを苦痛に感じない人が英語の達人になるのだし、基本、
生活全体が英語学習中心になるんだよ。

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 15:20:37.05

単語帳やりながら自分の読解レベルに合った英文をどんどん読んでいくのが
一番いいお。

どうすれば効率がいいかとか考えてる時間がムダ。

895 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 15:28:21.14

本（小説やドキュメンタリなど）を読めばいいだけ。
分からない単語は辞書引けばいい。
英語力は生の英語に接した量に比例する。
お前らがこれを嫌がるのは悪い意味の【完全主義】だから。
完全ってアホだろｗ

896 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 15:32:54.13

語彙を１万５千覚えてから多読開始とかアホすぎｗ
本を読みたかったら今すぐ読めばいいじゃん。
始めから100%理解出来るわきゃないんだから気にするな。
量をこなしていくうちに徐々に理解度が増していく。

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 15:35:57.89

>>879

で、その結果がいつも誇らしげに貼りつけてるあの低レベル語彙力かｗｗｗ

898 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 15:38:17.42

51 777 ◆TFWBMdHdF7zL New! 2014/01/24(金) 21:57:40.43
英語力は生の英語に触れてる時間に単純に比例する。
文法書だの単語帳だの問題集だのをいくら【勉強】しても無駄。
日本人の英語が世界底辺レベルなのは【勉強】ばかりして【実践】しないから。
【実践】つまり多読多聴と書く話すのアウトプット。
なぜ日本人は実践しないか？
間違いを恐れたりちょっと分からないと拒否反応をおこすからだよ。
ようするに悪い意味の【完全主義】。
図星だろ。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 15:40:25.55

毎回俺が論破してるんだけど、そろそろコピペするだけでいいかな？

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 15:41:35.74

>>899
許す

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 15:41:39.95

２万超えたらここで語彙論語るわ。

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 15:42:40.98

【完全主義】じゃなくって知らない単語が出てくるのが怖いだけ。
いつか、「全ての単語がわかる時」が来ると信じてるの。

903 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 15:43:39.49

282 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/23(木) 13:09:18.32
以下のレスは俺。
http://unkar.org/r/english/1202740739

263 名前：13[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 11:25:22
>>261
俺もやってみた。

Part 1
Your Vocabulary Size: 33,375
現状のデータの範囲内で推測できる、あなたが知っている単語の数です。
Your Lexxica 5000 Words: 5,000
Lexxica 5000 wordsのうち、あなたが知っている単語の数です。
Your Missing Words: 0
あなたは既にLexxica 5000 wordsをすべて知っています。
あなたの仕事や興味に関連する専門語彙を学習することで、引き続き英語力を高めることができます。
リサーチによれば、Lexxica 5000 wordsを知っていれば、ほとんどの一般的な書物や新聞を、辞書なしで読み、理解することができます。

おめでとうございます！あなたはLexxica 5000 wordsをすべて知っています。

Part 2
Your Depth of Knowledge: 95%
90％以上のスコアの場合、Lexxica 5000 wordsについて深い定義知識があります。

904 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 15:46:30.19

>>902
それを【悪い意味の】完全主義という。
100%じゃないと嫌だという。

905 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 15:48:06.70

>>897
>>903を見ろ。

906 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 15:49:30.74

>>897
じゃあお前もweblioをやってみろ。
３０分やる。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 15:50:05.64

語彙は、統語的カテ、意味的カテ、とかである程度分類できてれば
2週、3週目はカテにつっこんでいくだけ。

908 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 16:29:15.33

>>897がだんまりな件ｗ

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 17:11:44.03

英検1級。TOEIC960点。通訳案内士。ボキャビルネ申。
ttp://www.youtube.com/user/narishikaen/videos

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 17:24:38.38

>>777という自称会社オーナーが一日中2chに的外れな書き込みな件w

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 17:42:03.81

>>908
あのさ、いつも英文解釈スレッドで
結果貼りつけてるだろうがｗｗｗ

じゃあいいよ、今からまたやってやるよｗ

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 17:43:07.45

というか、お前weblio否定してたよなｗｗ

もう何やってもお前は屁理屈ｗｗｗ
低レベルはどうしようもないなあｗｗｗ

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 17:48:41.53

ぼく「weblioはあてにならない」　7のひと「証拠は？」　←なかなかしつこかった。自分の結果に自信でもあったのだろうｗ

～数日後～

レベル30を見た7のひとの名言　「weblioは英単語と日本語訳を結び付けているだけｗ」

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 19:34:46.80

何回やってもレベル２６で２５ばっかりだ。
777は自分がほぼ２分かけて、しかも何回もやって
最高がレベル２４なのにｗｗ
「１しかレベル違わない」とか言い出すからなｗｗｗ

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 19:38:47.47

http://www.rupan.net/uploader/download/1390905499.png
レベル２８出たぞ

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 19:41:57.14

１年も前のショボイ結果を嬉々として貼り付ける777ｗｗｗ

987 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/03/25(月) 14:46:47.63
>>969
レベルレベル24
推定語彙数17001～18000語
称号達人
gradesavant
回答時間1分59秒
スコア170.8

７７７がほぼ２分かけたの対して私は１分１０秒でこの結果ｗｗ
http://www.rupan.net/uploader/download/1390905499.png
レベルレベル28
推定語彙数 24001～26000語
称号大学者
grade polymath
回答時間 1分10秒
スコア 251.8

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 19:46:16.08

英単語とその【日本語訳】を結び付けてるだけじゃん。

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 19:52:41.37

英単語とその【日本語訳】を結び付けてるだけじゃん(ドヤァ！)

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 20:27:00.35

http://www.rupan.net/uploader/download/1390823544.JPG
英語だけの試験でもこれくらい取れているがｗｗ

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 20:41:39.67

SVLはチェック用にはいいね。
なんだかんだいって中級者は他のボキャビルやりながらでも
ちょくちょく確認する価値あり。

921 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 21:26:58.30

英単語とその【日本語訳】を結び付けてるだけじゃん。

>>870
【その訳語をそのまま英文に当てはめるものだから、なんだか意味が良く汲み取れない】
【その訳語をそのまま英文に当てはめるものだから、なんだか意味が良く汲み取れない】
【その訳語をそのまま英文に当てはめるものだから、なんだか意味が良く汲み取れない】

922 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 21:28:50.50

>>903は【英語版】の語彙テスト。

Your Vocabulary Size: 33,375
あなたは既にLexxica 5000 wordsをすべて知っています。
あなたの仕事や興味に関連する専門語彙を学習することで、引き続き英語力を高めることができます。
リサーチによれば、Lexxica 5000 wordsを知っていれば、ほとんどの一般的な書物や新聞を、辞書なしで読み、理解することができます。

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 21:39:11.26

>>922

お前のような低レベル野郎が知ってるような５千語だ
まあ大したこと無いんだろうｗｗｗｗ

あるいはcheatingし放題なんだろうｗｗｗ
何しろあんな簡単な試験に２分かけてあの低得点だもんなｗｗｗ

ところで、お前の要求に応えてせっかくweblioやったのに
>>922のような発言するって恥ずかしくない？ｗｗｗｗ

この低能が！！！

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 21:40:27.30

しかし、６年前の結果を未だに誇示する777ｗｗｗｗｗ

その間、進歩が一切無かったのだろうｗｗｗｗ

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 21:41:12.29

weblioだって１年前より良くなってるはずだからｗｗ
もう一回やればいいのにｗｗｗ

本当に低脳すぎるｗｗｗ

926 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 21:44:36.52

>>923
必死だなｗ
weblioの点数がいくら良くても>>921

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 21:46:35.33

そんなこと言うなら>>906みたいなこと書くなよｗｗ
お前さ、私がいつもの解釈本スレで結果はってる奴だと
思わなかったんだろｗｗｗ

しかし英語だけの試験でも>>919の通りだがｗｗｗ

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 21:51:00.14

７年前の試験でもはやテストできないのをいいことに
調子に乗ってる777ｗｗｗｗ

何で英検１級に大学１年の夏に受かって、無対策でTOEIC990を
何度も取ってる私が、お前のような低能より英語力低いことが
有り得るんだよｗｗｗ

お前さ、英検１級程度の基礎的な英語力もないんだろｗｗｗｗ

929 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 21:52:38.29

>>927
weblioが【まったく】意味ないとは言ってない。
ある程度は意味ある。
ある程度な。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 21:52:59.97

悔しいのうｗｗｗ　悔しいのうｗｗｗ

931 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 21:54:58.34

どこが？
【リサーチによれば、Lexxica 5000 wordsを知っていれば、ほとんどの一般的な書物や新聞を、辞書なしで読み、理解することができます。】

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 21:59:14.73

「(内容をよく理解できてないのに)〇〇読了！　次は△△に挑戦するぜ！　英語力上がってきたーー！！」

933 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 22:03:42.34

>>927
>お前さ、私がいつもの解釈本スレで結果はってる奴だと
>思わなかったんだろｗｗｗ

名無しなんだからそんなの分かるわけねえじゃん。
だからどうした？

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 22:05:02.62

遁走モード突入!!!

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 22:08:47.45

どっちもどっちな底レベルな争いになってきた
人格障害VSアスペみたいな

936 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 22:08:59.00

>>927は勘違い。
俺はお前みたいに【ボキャビルおたく】じゃない。
俺は多読で【自然に】語彙が増えるってこと示してるだけ。
必死になってボキャビルする必要は無いってこと。

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 22:18:43.88

>>936
全然増えてないだろｗｗｗ
お前全然進歩してないしｗｗｗ
何度も何度もやってあの成績ｗｗｗ

そして屁理屈ばかりｗｗｗｗ
逃げてばかりｗｗｗｗ
本当に低レベルｗｗｗ

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 22:21:11.44

>>777
お前は何を勘違いしてるんだ？
ニートのくせにえらそうに何言ってんの？

939 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 22:26:33.65

>>937
>全然増えてないだろｗｗｗ

はあ？
俺はまったくボキャビルしてない。
それでも
【リサーチによれば、Lexxica 5000 wordsを知っていれば、ほとんどの一般的な書物や新聞を、辞書なしで読み、理解することができます。】

増えてるじゃん。

940 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 22:28:20.34

>>937
>何度も何度もやって

やってねえよ。
妄想乙

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 22:30:23.42

>>939
それでweblioはあの成績かｗｗｗ

そう言えばさ、その７年前の試験、もしかして時間無制限だったの？ｗｗｗｗ

お前、なぜか多読野郎なのに瞬発力否定だしｗｗｗ

>>940
またやってみろよｗｗ
この低能ｗｗｗｗ
低能叔父さんｗｗｗ

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 22:32:45.49

http://uwl.weblio.jp/vt/take?bc=exam&mc=EIKEN
http://uwl.weblio.jp/vt/take?bc=exam&mc=TOEFL

お前さ、試しにこれの英検１級レベルとTOEFL１０９点レベル
やってみろよｗ
これなら簡単だから、時間勝負でやろうよｗｗ
ねえ　たまにはやってみろよｗｗ　あれだけ嬉々として誇示してたんだからさｗｗ

943 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 22:35:20.90

>>941
>それでweblioはあの成績かｗｗｗ

意味不明。
普通に語彙あるだろ。
ここにいるほとんどのやつは良くて１万。

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 22:39:13.90

>>777
お前は多読なんかしてないよ。
お前がやってるのは2chのクソ書き込みだけw

945 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 22:39:30.23

>>942
英単語とその【日本語訳】を結び付けてるだけじゃんｗ

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 22:39:56.34

ゴキブリ777がいてくれるおかげで、
変なオッサンいっぱい釣れるから楽しいよな。
これ才能だよ。

947 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/28(火) 22:42:30.48

>>944
多読もボキャビルもしないでweblioレベル24なのかｗ

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 22:42:32.90

>>946
自己紹介乙ーーーーーーーーーーーーーーー

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 22:43:56.52

>>777
多読もボキャビルもしないで2chかよ。
ぷっ。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 22:57:13.60

いつまで経ってもこのスレにはNGっちゅう文化が根付かないな

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 23:02:31.72

777さん、やんないの？ weblio？ねぇねぇ？？

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 23:13:44.09

777が出てくるとあっという間に糞スレ化するな。
見事なもんだ。

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 23:16:39.75

>>947
１年前のまぐれで２分もかけてとったレベル２４を誇示する777ｗｗｗ
哀れｗｗｗｗ
しかし自分より上の奴が現れると>>936のようなことを言い出す始末
ｗｗｗ

１年も前のショボイ結果を嬉々として貼り付ける777ｗｗｗ

987 ：777 ◆iztUgPCEh2 ：2013/03/25(月) 14:46:47.63
>>969
レベルレベル24
推定語彙数17001～18000語
称号達人
gradesavant
回答時間1分59秒
スコア170.8

７７７がほぼ２分かけたの対して私は１分１０秒でこの結果ｗｗ
http://www.rupan.net/uploader/download/1390905499.png
レベルレベル28
推定語彙数 24001～26000語
称号大学者
grade polymath
回答時間 1分10秒
スコア 251.8

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 23:20:02.51

しかもこれ、何の証拠も無しｗｗｗ

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/28(火) 23:27:08.12

別のスレで暴れはじめるから、あんまりコテを虐めるなよ

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 00:46:49.21

昨日は祭りがあったのか

957 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 08:55:58.56

>>953
>１年前のまぐれで２分もかけてとったレベル２４を誇示する777ｗｗｗ

一年前がどうかしたか？
今のほうが語彙は増えることはあっても減ることはないじゃん。

>まぐれで

妄想乙

>２分もかけて

だからweblioは英単語と日本語を対応付けてるだけじゃん。
俺はお前みたいに必死になってボキャビルなんかしてないつうの。
本を読むときは直読直解。
日本語は一切介さない。
お前と違ってなｗ

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:02:53.11

一般的にみたら1万でもそこそこのレベルだけどなｗ
SVLとかやらなくても発信型１００００なんたらとか
TOEFL単語5000みたいなレベルを抑えれば
それ相当のレベルになるはず

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:03:44.14

1万なんかじゃ何も読めないし使えない

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:05:30.08

>>959
どんなの読んでるの？

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:12:03.10

普通に新聞とかネットとかだけど

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:14:27.41

それだったらとりあえず１万覚えて
後は辞書引きながらでいいんじゃないか？

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:17:13.44

いや、もう15000以上覚えてるよ。
それでも知らない単語がガンガン出てくるよ。

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:19:02.52

SVL3くらいならサッサと詰め込んだ方がいいよな
理屈じゃない。

965 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 09:19:07.27

>>953
【一年も前】というのが意味不明。
お前は一年たつと語彙が減るのかｗ

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:19:11.45

俺はまだ7000くらいだけど1級レベルまで覚えたらあとは英文読んで知らない単語を覚えていこうと思う
月1000ペースだからもう少し掛かりそうだけど…

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:21:13.35

>>964
3どころか4も基本単語だよ

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:22:51.88

つまりBWLだよね。このレベルを大学中に
クリアしておくと楽。多読とか唾飛ばす必要なくなる。

969 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 09:22:55.55

>>966
今すぐ本を読めばいいだろ。
簡単なやつから読めばいい。

970 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 09:31:07.31

お前ら準備に時間をかけすぎ。
準備なんかしてたらいつまでたっても終わらないよ。
英語力は接した生の英語の量に比例する。
お前らの考えは十分準備してから生の英語に接しようというんだろうがそれは勘違い。
【十分準備】なんてのはいつまでたっても来ない。

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:33:00.34

単語集を使うことにより多読などより数倍の効率で単語をマスターすることが出来る。

972 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 09:37:41.59

>>971
なこたあない。
単語は文章の中にあって意味を持つ。
文章の意味を【直読直解】しなけりゃ読解力があるとは言えない。
ボキャビルをいくらやっても【直読直解】出来るようにならない。

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:43:46.60

例文ついてるだろ、普通単語集には。

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:43:51.88

きっちりおぼえなくても文脈と接辞の種類などから（de-とか　-ateとか）　
大体意味はわかるけどね。辞書もひかないから
あとで、和訳したら何か？ってきかれると全くわからないから
語彙検査で通じる語彙力としては増えてる気がしない。

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:44:39.83

↑多読の話

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:46:01.68

英文解釈教室入門編で四苦八苦してるわ

977 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 09:48:28.51

>>973
単語の意味を日本語で覚えてるんだろ。
それじゃ【直読直解】出来ない。

978 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 09:50:58.16

英語は語彙だけじゃねえし。
語彙と文法だけ知っていても読解力はつかない。

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:51:03.45

＞大体意味はわかるけどね。

全く分かってない時の常套句。

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:53:13.23

777と対極的なキチガイ友達ができてよかったじゃないか

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:54:21.37

777がLｖ30の人なら盲目的に信じて多読だけで頑張るけどあれだしな

982 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 09:56:07.97

>>979
完全主義乙。
多読を続けていけばそのうちわかるようになる。
同じ単語が何回も現れるからな。

日本人は悪い意味の完全主義のやつが多い。
だから日本人の英語力は世界底辺レベルｗ

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 09:59:58.31

＞多読を続けていけばそのうちわかるようになる。

何年後になるかは分からないがな。
単語集を使えばすぐ。

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 10:01:11.52

要はバランスなんじゃないの
多読しながら単語帳も使えばいいじゃない

985 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 10:04:30.68

>>983
>単語集を使えばすぐ。

わかってねえな。
同じことを何度も言わせるな。
>>972を読め。

それに単語集使っても【すぐ】なわけないだろ。
大嘘こくな。

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 10:05:34.66

単語帳に見合ったレベルの読物があればいいんだけどね
英検の単語帳と過去問使えばいいけど
英検の壁越えられないからなぁ

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 10:07:35.38

>>986
多読しろ、
と777だったら言うんだろうな。

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 10:12:03.02

そんなに熱くなるなよ
上の流れを日本語勉強してる外国人にあてはめてみろ
きもいだけだろ

989 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 10:20:09.21

お前らこれほぼ100%理解できる？
勿論一回見るだけでな。
https://www.youtube.com/watch?v=DUotPTW5UHU

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 10:21:28.92

余裕だけど？

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 10:22:55.18

40分以上ある動画見てられねえ。

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 10:23:49.13

平易な英語だな。
今読んでるPBより読みやすいよ。

993 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 10:24:09.98

>>990
全部見てから言え。
【正直】にな。

994 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 10:27:00.30

>>992
PB読むスピードはいくらでも遅く出来るじゃん。

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 10:29:51.30

時間もったいないから、リンクしか貼ってないやつはスルー

996 ：777 ◆TFWBMdHdF7zL ：2014/01/29(水) 10:31:53.47

誤解のないように言っておくが、
その動画は分かりやすい英語の例として出したもの。
最低このくらい分からなきゃ話にならないってこと。

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 10:41:14.38

単語の意味を覚えるより音を聞き分けられることの方が大事ですよね？

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 10:56:29.38

>>989
これって語彙レベルで言ったら1万以下でしょ。
ただ、このスピードで理解できれば、語彙1万でもNYTの社説とかThe Economist
レベルの英語も辞書引きながらスイスイ読めると思うわ。

1万では何も読めんとか言ってる奴は、読書量が少なすぎて読解力が低すぎる。
そういうヤツは777の言うとおり、多読しとけと思うな。

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 10:59:50.02

意味覚えてないと音聞いてもわからないじゃん

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/01/29(水) 11:05:23.81

この動画、語彙と何か関係あるの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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