英語のリスニング総合スレ 4

英語のリスニング力向上に役立つ情報のスレッドです。
効果的な学習法、教材、音声や動画などについて語りましょう。

関連スレ
【NHKラジオ】攻略！英語リスニング Part 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1341050455/
【iPod】　Podcastでリスニングの練習9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339769548/
英検１級合格から映画ドラマ字幕なしの理解へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1330382316/
英語の発音総合スレ　Part17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1345110508/

英語のリスニング総合スレ 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1348905420/

立てたよ。

>>1
乙

前スレ>>993
そういう変なサイトを真に受けちゃだめいけない
前スレ>>997
ʌiのʌは後舌ではなく中舌母音を指している
発音記号の横の[33]にマウスポインタを持っていくと説明が出る
Canadian Raisingと基本的に同じ

前スレの最後の方に出てた BENI さん
なんか日本人ぽくない？

そのせいか、ネイティブのきれいな発音より聞き取りやすいんだけど

よく難易度という言葉を使いたがる輩がいるが、
正確には「難度」のことじゃないか？
「易」についての意味は無視されている。
難度が高い、もしくは難度が低いが正しくは無いか？

×高濃淡度汚染水
○高濃度汚染水

×高低度1000メートル
○高度1000メートル

言いたい事がちゃんと伝わればそれが正しい使い方なんだよ

>>7
おまえは本当に低能度だな

「低能度」(猛苦笑)

>>4
じゃ、これは？
http://ejje.weblio.jp/content/eye
eyeの発音記号見てよ　/άɪ(米国英語)/と書いてある。

http://ejje.weblio.jp/content/dynamite
またdynamiteの発音記号は/dάɪnəmὰɪt(米国英語)/になってる。

>>4
つ　http://dictionary.reference.com/browse/dynamite?r=66
dynamite　[dahy-nuh-mahyt]
フォニックス表記でahyになってる。この二重母音の第一音は後舌だと
この辞書は言っている。

念のため、この辞書でfatherは
http://dictionary.reference.com/browse/father?s=t
[fah-th?er]と表記されている。　

この辞書も間違えているというつもりか？

日本人は、生まれたときから日本語（の音域）を聞いています。

主に日本語で使われる音域と、英語の音域は（数百ヘルツ単位で）違うのですが、
耳の中の「聞く個所」も、それぞれ別々になっています。
（聴覚野が、役割分担しています）

そして日本の生活では、英語（の音域）を聞く個所がほとんど使われないので、
後から英語を聞き取ろうとしても、難しくなってしまいます。

そこでリスニング力を上げるには、英語を聞き取る聴覚野の一部を「使える」状態
にする必要があります。
これは方法というか作業なので、特別なモノや費用は必要ありません（終）

非科学的な話が好きな奴って相変わらず多いよな

>>12
うせろ　うんこじじい

>>11
それは辞書独自の音素表記であり精密表記とはちゃうって
/aɪ/の頭は[a]〜[ɑ+]まで幅広いけど、中舌が最も一般的であり、
完全な後舌である[ɑ]を平均的な発音とする専門家はおらんしょ

>>15
フォニックス表記のahがどの音を示しているかすら
分からないのか　君は？ｗ

>>15
中舌ならuhyというスペルで書いているはずだぞ

>>16>>17
だからね、音素表記と精密表記の区別しろって・・・
事実がどうか知りたいなら音声学の教科書でも調べな
下のリンクはLagefogedの定番の教科書
この74ページに米語・英語の母音チャートあるから見てみな
www.scribd.com/doc/39000660/A-Course-in-Phonetics

As you can see from Figure 4.2, both of the diphthongs [aɪ, aʊ], as in "high," "how," start from
more or less the same low central vowel position, midway between [æ] and [ɑ] ...
... Say the word "eye" very slowly and try to isolate the first part of it.
Compare this sound with the vowels [æ, ʌ, ɑ] as in "bad," "bud," "father."
Now make a long [ɑ] as in "father," and then say the word "eye" as if it began with this sound.
The result should be something like some forms of New York or London Cockney English pronunciations of "eye."

後舌だとニューヨーク訛りかコックニーってか

>>18

>>10の方はどう説明するつもり？
研究社の辞書だよ

>>20
だから辞書独自の音素表記だって何回言えばｗ
音素表記は具体的な舌の位置を示すもんじゃないの
辞書を引いても正確な舌の位置は分からないから音声学の教科書を調べるしかないの
>>19にもあるように、[ɑɪ]のような発音はNewYork dialectやCockneyの特徴とされる発音なのに、
それが標準なら特徴ならないでしょ？
ちなみにGimsonの教科書は学習者に対し後舌で発音することは避けるようにアドバイスしてる

>>20
横からだけど、それはweblioの独自表記。
研究社のサイトの中では英和中辞典、英和大辞典共にaを使ってる

http://kod.kenkyusha.co.jp/demo/eiwa/honmon.jsp?id=0015080
http://kod.kenkyusha.co.jp/demo/eidai/honmon.jsp?id=0100000

米語ではəもʌも同じらしいな

www.youtube.com/watch?v=wZWmOYq3fX4
宮崎駿のインタビュー＠ＵＣバークリー
宮崎監督の受け答えの通訳さんの英語への訳し方とか勉強になる。
ジブリが好きな人なんかに特におすすめします。

いわゆる教材的なもののリスニングはほぼ聞き取れるようになってきたのでドラマやニュースのディクテーションを始めたんだが、わからないものが全然聞き取れるようになる気がしない。
続けてれば聞き取れるようになるのだろうか。

教材以外の英語では
音だけを頼りに聞き取ろうとしないことだ。

http://www.listening-plaza.com/
http://119eng.com/
http://ja.englishcentral.com/videos
http://english-listening-center.com/

トランスクリプトがあって、後で答え合わせができるもので練習すれば？
上記URLのどれかにも書いてあるけど、何度も何度も聞いて
もうこれ以上は分からないというところまでいってから
答えを見ると効果が高いと思うよ。ま、オレも道半ばだけどね。

>>26 >>27
ありがとう
もちろんスクリプトのあるものでやってます
帰国子女以外でドラマやニュースがほとんど聞き取れるという方がいらっしゃったら、そのレベルになるのにどのくらいの量のトレーニングをしたか教えて頂けませんか？
目標にしたいので

映画やドラマやリアルの音声では様々な音声現象が起きる。
声がかすれて/j/が　/h/に聞こえたり、話者はNを発音してるけど
上下の唇のごく一部が触れた結果Mに聞こえたり、録音状態によってはS
がどう聞いてもHに聞こえたり、また録音状態によってはKがTに聞こえたり
そんなことが平気で起きる。ディクテーションして自分の苦手な音を知ることも
いいが、音そのものの聞き取りを究極に極めたとしても無駄だという
線引をすることを覚えないと疲れてしまう。
ネイティブが聞き取るときは、「うーん、この雰囲気からいくと、次にAが言うことは
　○○○かな？」と数パターン予想して聞いている。
俺たちが日本のドラマや映画を見るときと同じ。登場人物が次に何をいうか
大抵分かる。数パターンぐらいで絞り込めている。脚本がよほど奇抜でない限りは。
だから、音だけを頼りにしても無駄。同じようなシーンを一杯見る、聞く、読む。
あるシーンについて、具体的に、次に登場するセリフ、１文まるまる予想できるくらい
脳への入力が必要。一杯、ドラマ、映画、小説、見まくる、読みまくる。それが必要。

>>27
誤解の内容に言うけど
最初は発音をみっちりやること。そして、ディクテーションも定期的に
しっかりやって自分の弱点を知ること。
でも、発音やディクテーションにも限界があることをちゃんと知ること。
ネイティブは次に出てくる文まるごと予想して聞いてる。
それをできるようにならないと、発音、ディクテだけでは限界がある。

>>29
ありがとうございます
おっしゃることは良く分かります
固まりとして分かってるフレーズは個々の音が聞きとれてなくてもそのようにしか聞こえなくなるので
結局ボキャも合わせて伸ばしていかないといけないということだと思いますが、そういうのも含めてどのくらい見まくる、読みまくるのを一つの目標としたらいいでしょうか？

>>27
役に立ちそうなリンクありがとうございます

>>31
> そういうのも含めてどのくらい見まくる、読みまくるのを一つの目標としたらいいでしょうか？
例えば、恋愛における告白シーンに限定するとしよう。恋愛ドラマ、ラブコメ、シットコムの告白シーンだけを
そうだな、１０もみりゃ、大体、いつも同じような表現が使われていることに気がつくだろう。
そうやって、何かテーマを決めて（ここでは告白シーン）、いろんなドラマや映画の告白シーンだけに限定して
２日間みまくれば、もう、どんな映画やドラマを見ても告白シーンだけは１００％近い完成度で聞き取れるんじゃない？

>>33
そうだねそれがいいね。そうすればあの世で英語が聞き取れるからねｗ

>>33
なるほど
シチュエーション毎に集中的に聞くというのはボキャも含めた良いトレーニングになりそうです
ネタを集めるのが大変そうですが

>>35
YOUTUBEとか他にも沢山の動画サイトあるのに
難しいわけないじゃんｗ

>>35
＞シチュエーション毎に集中的に聞くというのはボキャも含めた良いトレーニングになりそうです
そういうことｗ
一つのことを覚えるより、派生語、反対語も含めて集中してまとめて覚えた方が
覚えやすいし忘れ難い。シチュエーションも同じだね。１つだけ見より、少しずつ違うけど似たもの、
結構違うものも集中して観れば、記憶に残りやすい。

http://lybio.net/
忘れてたけど、あとオススメはここ。
ユーザから依頼を受けた音源(多くはYouTube動画)についてボランティアで
スクリプトをつけてくれるという奇特なサイト。
自分は恐れ多くて依頼はしたことないけれど、
英語圏で今まさにviralな動画のスクリプトが手に入ります。

>>38
ありがとうございます
これも知りませんでした
いろいろ勉強になりました

>>38
これはいいわ
完全に正確とはいかないようだけど、大いに助かる

アメリカに行って実際に生活してみると解るが、すごいスピードだ
その文章の全体を理解するなんてものじゃない、聞き取れた単語単語を
つなぎあわせて相手が何を言っているのか想像の繰り返し
つまり、スピードのない練習は役に立たない
ゆっくりした教材はやったというだけで、役にたたない
CNNやBBCをみて、解る単語がひとつもないということは
ないだろう
それをひとつずつ増やしていく
解ろうとしない
英語学校よりやすくて進歩する

自分は、ちゃんと発音できるように発音辞典で確認をたまにしてるよ。
英文を読んでみて、ちゃんと発音できるかやっている。もしちゃんと発音できるなら
聞いてもわかるはずだとおもいながら。

>>41
相手が何を言うか予想しない（できない）状態で聞くと
相手の言葉が非常に早く感じる。音だけで聞こうとするから。
予想できれば、なんてことはない。いつも決まり文句を言っているだけに
過ぎない。

俺は常に1.5倍速で聴いてるから、ネイティブスピードでも遅く感じる

>俺は常に1.5倍速で聴いてるから、ネイティブスピードでも遅く感じる

言語の音は連続的に変化する音のストリームだ。
だから遅くしたから音素（発音記号）が聞き取れる訳でない。

ネイティブスピードでも遅く感じるのは単なる錯覚だ。
音声には音素が並んでいないのだから、
1.5倍速で聴いてるから聞き取れると言うものではない。

でも超低速で何度も何度も聴いてそれでも分からなくて、
ふと元のスピードに戻して聴いたときに、あ！ってなることが良くあるから
たぶん速度を変えて聴くことには何かしらの意味があるはず。

スーパーエルマーのステマ？

オレも発音の本のオススメ知りたい。

>>48
Mastering the American Accent

>>49
CD4枚か、根性いるな…

http://www.youtube.com/watch?v=GeoRKR_U5bQ
ネタもないみたいなので、リスニングのテストね。
彼女の新年の抱負を４つ上げよ。

to stick to a proper fitness routine
to completely give up diet coke
to be more positive
to heve one no technology night per week

動画の内容が下らなすぎて見ていてキツい・・・

英語リスニングのためだけに興味もない音声や動画を見ないほうがいいよ。
俺は例えば↓のようなニュースに興味があるから聞いてる。英語教材みたいな
自分に興味のない音声を聞くのは最悪。

http://www.youtube.com/watch?v=dEB_Wwe-uBM

>>53
言ってることが非論理的だよ。
>英語リスニングのためだけに興味もない音声や動画を見ないほうがいいよ。
って言ってるけど、この理由の説明がない。
興味もない音声や動画を見ると、英語の上達を妨げるの？
リスニングの勉強のある段階にあると、聞き取れることそのものが喜びで、
いろんな動画や音声を見まくる聞きまくるということはあると思うのだけど、
それはいけないことなの？

そもそも興味をもてるかどうかは人によるわけで、
おまえが興味を持てないからといってすべての人間がそうだとは限らない。

itunesのラジオでリスニングしてる人いる？

>>54
>興味もない音声や動画を見ると、英語の上達を妨げるの？

もちろん妨げないよ。俺が言いたいのは、英語のリスニング力の向上のためだけに
興味もない話題を聞き続けるのは時間の無駄使いだってことだ。英語教材の中身に
興味がもてるひとはそれで構わないよ。
俺にとって、リスニングの第一の目的は、自分の知識を増やすことだから、どんなに時間が
かかっても時間を無駄にしてるとは思わない。それでも結果的に、リスニング力
はものすごく向上したよ。急がば回れじゃないが、結果的に英語教材より効率的に
リスニング力は向上してると思う。

自分の興味ある分野ばっかりに偏ってしまうのは学習上良くないだろうから、
英語教材的なもんもある程度やる必要あると俺は思うけど、
見ていて不快なもんまで無理して見ても逆に勉強する気なくなりそうだし勧めんね

>>54
53の意図したのは明らかに、好きこそ物の上手なれ、でしょ。
個人の提案、意見にそこまで突っ掛からなくてもいいんじゃないの。

子供服ブランド、ミキハウスのCMに出てくる子供のセリフが聞き取れないorz

これかね
http://www.mikihouse.co.jp/jp/news/new_110428.html

>>59
スクリプト
ameblo.jp/crell/theme-10060716218.html

子どもの英語や子供向けのアニメって意外とリスニング勉強の効果高い。
上のブログも今見つけたけど、面白そう。

>>53
いろんな目的で英語勉強してる人がいるわけで、君にとっては最悪な事も他の人にとっては最良かもよ。
単なる個人の意見だとは理解してるが、だとすれば一々喧嘩売るような表現は避けたほうがいいよ。

>>60
この女の子はitを全然発音していない気がする

slash という単語は　and の意味もあるのかね？
あと、ホモ関係を表したりもするの？

>>64
andの場合もorの場合もあるね。
若い子のVideo blogを見るとガンガン使ってる。

>>65

ありがとう。やっぱり若い人が結構使ってるんだな。
日本の辞書には書いて意味だね。

>日本の辞書には書いて意味だね。

日本の辞書には書いてない意味だね。

記号の「/」を口で言ってるだけじゃないの

日本語で、話し言葉中に「かっこ」とか言ってるみたいなもんか。

>>69
http://www.youtube.com/watch?v=wNqyb4mOOgE
たぶんそんな感じ。

レスくれた方ありがとう！
スクリプト読んで聞き直してみたけどやっぱりだめだー。
耳がまだまだ聞き取れるようにできてないんだろうな。
修行します。

ミキハウスのcmについてブログ主が新たな説明をして下さってます。
ameblo.jp/crell/entry-11441729713.html

英語の音がどんな風に省略されるか、分かりやすい説明だと思う。

>英語の音がどんな風に省略されるか

in aが当たり前のように省略されるなんてことがあったらたまらんがな
というかこの動画のI was inの、少なくてもinはちゃんと発音してるよね？

>>73
うん、inもwithも普通に発音してるね
>>61,>>72はブログ主自身によるステマと思われる

まあそうステマとか決め付けなさんな
俺には I was in pleces と聞こえるよorz

まあ、昨日見つけたブログだけどね。俺も前から何て言ってるのか気になってたし。
ステマかどうかはさておき、役立つ情報が載ってるかどうかで判断したらいいよ。
省略よりも、音の弱まり方と言うべきだったかな。
特に女の子の方のit didn't haveの箇所とかスクリプト見るまで全然分からなかったからね。

>>76
スクリプトは It said it didn't have any slippers となっているけど、It said は言ってないと思う
その後の it も殆ど発音されてなくて、didn't have any slippers だけが聞こえているんだと思う

it didn't haveのitは発音していると思うけど、
It saidなんて言ってないよね、全く。

そもそも
そのスクリプトって正しいの？
そのブログの人のリスニング結果？
公式で公開されてないの？

plant とplan to の聞き分けができない
文脈で判断しろと言われたらそれまでだが

文脈やコロケーションで判断する力もリスニング力の一部だろう

リスニングはなんと言っても語彙でおまっせ。
中学生以上のネイティブが知ってるような、例えば↓などの語彙は
当然知ってないとリスニングできない。

氷山の一角　　 tip of the iceberg
晴天の霹靂　　 bolt from the blue
心筋梗塞　　　 cardiac infarction
くまなく（探す）(search) every nook and cranny
カーナビ　　　 sat nav

こういう会話で使うけどわざわざ単語集に載って無い表現ってどこで覚えてる？

動画なんかを聞いていて、頻繁に出てくる語彙は覚えるようにしてる
それが、>８２に書いたような語彙。

人気のYouTube動画だと大量にコメントがつくけど、
その中に動画内の言葉を引用してるものがけっこうあったりするから、
どうしても耳から聞いてスペルを推理できないときは
コメントをさらってみるといいね。

よく考えたら霹靂ってなんだか知らないな
それより、青天の霹靂＝わあ、超びっくり
だよな
だからboltの意味を辞書でひくよりbolt from the blueをまるごと＝わあ、超びっくり
と覚えるほうがいいんだよ

霹靂は普段使わないけど
boltは普通に知っておいた方がいいレベル

人間は連続的な認識の対象をまず明確に分類してから理解しようとする動物です。
これは諸刃の剣で往々に見られる誤りとしてある理論に先立って事象が起きているということを
忘れてしまうことがあります。それを何と呼ぼうがそれはずっと前から在ったのです。
名前をつけて初めて結実しうるような、まこと都合のよい代物ではなく、ただ在るものにすぎない。
科学が哲学と同一視されｒ

青天の霹靂はa bolt from blueなのか。
だからといって生き字引をliving dictionaryとは言わないんだろうな。
my knees are laughingとか言ったらhis eyes will become pointsなんだろうな。

終わりなきインプットにめまいがするな

>>24
通訳者ってすごいよな。
こんなの一生できる気がしない。

>>91
きっと脳の作りが違うんだと思うよ。良い悪いの問題でなくて。
通訳向きの脳があるんだと思う。

日本語で表現する適当な言葉はないが、英語圏では普通に存在する語彙がある。
だから、多くの日本人はそういった語彙があることすら知らない。例えば↓。

lactose intolerance 　　乳糖を消化する酵素（ラクターゼまたは乳糖分解酵素）が
　　　　　　　　　　　　　　少ないために、牛乳を飲むとおなかを壊す症状。

focus group 　　市場調査のために抽出された消費者グループ。あるテーマで
　　　　　　　　　　討議してもらい、その結果を商品開発などに反映させる。

＞日本語で表現する適当な言葉はないが、英語圏では普通に存在する語彙

「乳糖不耐症」という一般的な日本語があるじゃん？

>>94
だよなあ。俺もすぐ、「それって乳糖不耐性じゃん」と思った。
自分の語彙を一般日本人の語彙と思わないほうがいいぞ。

立花隆氏の”東大生はバカになったか　「知的亡国論＋現代教養論」”（文藝春秋社）と言う本の中で英語教育についてこう言っております。
記憶のとらえ方、考え方は私とほぼ同じで大変に納得しております。

P274〜275　エピステーメーはラテン語のスキエンティアにあたり、これが英語のサイエンスの語源で、要するに知識です。
それに対して、テクネーは技術です。　-中略-知識が頭で覚えるものであるのに対し、
テクネーは体に覚えこませるものです。知識は講壇講義で教えられますが、テクネーは講義だけでは教えられません。
実習が必要です。実習を繰り返して体に覚えこませることが必要です。　-中略-頭で覚える知識は、陳述記憶といって、
内容を言語化することが可能な記憶です。それに対して、体で覚えるテクネーは、非陳述記憶で、そのエッセンス部分は
言語化することができません。これは手続き記憶ともいって、　-中略-テクネーの大部分は言語化不可能で、
その技の伝承も実践を通じてするしかありません。

P276〜　例えば、外国語の習得はほとんどテクネーです。いまも続く日本の英語教育の失敗は、それをもっぱらエピステーメーとして教育しようとして、
テクネーとして教えなかった（適切な教師の不足から教えられなかった）ことにあります。要するに、読み書き用英語として言語情報にくだいた形でしか教え（られ）ず、
耳と口（聴覚と発声器官総動員）による音声コミュニケーション用としての英語として教えられなかったことにあります。テクネーの記憶とエピステーメーの
記憶の最大のちがいは、覚えたことを使うときにあらわれます。

テクネーとして体で覚えた技は、考えることなく反射的に発現させることができます。英語をテクネーとして覚えた人は、考え込むことなく普通に会話ができますが、
エピステーメー英語しか学ばなかった人は、会話しようと思っても、最初の（あるいは次の）一センテンスをひねり出すのにも考えこんでしまって、スムーズな会話はできません。

日本人が日本語で会話するのに全く苦労しないですむのは、日本語環境で育ったおかげで、日本語によるしゃべりの技が自然にテクネーとして身についているからです。
言語能力というのは、基本的にエピステーメーとテクネーの双方が関わる必要があるハイブリッド能力ですが、しゃべる能力は特にテクネー部分が大きいのです。それというのも、
しゃべるには気管、くちびる、喉、口蓋など、発生に関わる器官のすべてを総動員することが必要で、しかもそれを巧みに連携させる必要があるからです。

>通訳向きの脳があるんだと思う。

覚えるだけのこと。
誰の脳にもその能力は備わっている。
その能力をどう開発するかの問題。

一流の通訳者でも聞き取れないときは結構あるらしいぞ。
日本を代表する通訳者の小松達也ですら聞き取れなくて
大失敗をやらかしたことがある。

それはまあ日本人が日本語聞き取れないことがあるってレベルなんじゃ

日本人だけど、日本語も完全には聞き取れないよ

>それと一番大事なのは一つ一つの音より単語で言えばイントネーションの方が大事だし
>文章で言えばリズムやトーンが大事。

その通り。
音のストリームで捉える事だ。

子供の頃、日本語の曲も聴き取るの大変だった。

子どものときはそうだろ

大人になっても完全には聴き取れないよ。

>大人になっても完全には聴き取れないよ。

音のストリームで音を覚えれば、臨界期は克服可能だ。

音のスパマーの唯一いいところは、単にコピペじゃなくて
ちゃんとレスを読んでそれに応じたスパムを投稿しているところだよな。
この点は他のスパマーも見習うべき。

>音のスパマーの唯一いいところは、単にコピペじゃなくて

俺は音のストリームのプロの伝道者だ。
音のスパマーでもパーマンでもない。

どんだけ暇なんだろうという疑問を抱かざるをえないけどなｗ

>どんだけ暇なんだろう

仕事でやっているのだ。
音のストリームの仕事でなければ、こんな事を暇でもやってられない。
一銭にもならんんだろう？

皆さん、 このYoutube動画
http://www.youtube.com/watch?v=-JNJEjB3LTI
で、00:06の fuckin' の後は何と言っているか教えて下さい。
決して "fluidzation" には聞こえないのですが。

---------------------------------------------------
洋画を聞き取れない原因が判った　３
http://mimizun.com/log/2ch/english/1149919609/789

789 ：桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ ：2006/07/09(日) 09:23:19
この中のrebuildに問題はありませんので、間違いはcivilizationだと思います。
それではcivilization でないとすれば何でしょうか
答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。
---------------------------------------------------

fluidization がant hillに近い意味をもつって この発言者はバカですか？

>答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。

Ant colony optimization:

Dynamic Characteristics of Bubbling Fluidization, Advances in Multiphase Flow and. Heat Transfer, 3...
Modeling and optimization of continuous catalytic regeneration process using bee colony algorithm, M. Saidi ......
Ant colony optimization: A leading algorithm in future, F. Jalalinejad, F. Jalali-Farahani, N. Mostoufi and R.

>fluidization がant hillに近い意味をもつって この発言者はバカですか？

かなり英語に詳しい英語の達人です。
英語のリスニングは音素の照合ではありません。
音声認識は静的な音だなく、ダイナミックな認識です。
つまり、音の特徴から記憶にある音のストリームを推測して照合します。
つまりcivilizationであるなら、皆が知っているから単語でるから
かなりクリアーに聞こえるはずです。
聞き取れないのは知らないからです。
するとfluidizationしか考えられません。

ant hill 蟻塚
fluidization　流体化
近い意味のわけなかろう。蟻塚の作り方の話と、蟻塚そのものは全然違うだろ

糞リームじじいに構うな

やっぱ、音のストリームは凄いな。

リスニングって分からないところあったら和訳確認するべき？
それとも、分からない単語は調べても日本語の和訳は見ないほうがいいのかな？
いつもしっかり意味を理解しないと次聞いたときに分からないと思って
和訳も全部確認してたからかいつまで経っても英語がすんなり耳に入ってこない。。。

英々辞典をつかってみるというのはどう？
longmanとか学習者向けで易しいし、お奨め

>いつもしっかり意味を理解しないと次聞いたときに分からないと思って

リスニングで大事なことは音とその意味を覚える事。
英語の意味が理解できなければ音を覚えても意味がない。
通訳や翻訳でないから、上手な日本語でなくても英語を理解する必要はある。
思考言語で理解できる必要がある。

>分からない単語は調べても

全体的な意味が理解できるなら、分からない単語があっても、
敢えてその単語を辞書で調べる必要はない。

>>118
なるほど！時間掛かるけどそれが一番いい対策かもしれません。

>>119
分からない単語があるのに(主語や動詞だと大問題)辞書で調べず思考言語で意味を理解する方法は？

>>120

>>118-119のレスはEnglish板最凶の荒らし。
相手をすると、そのコピペを無関係なスレに貼って歩く。

スルー＆汚物フィルター http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html 推奨

>>121
多分その人の言うことは真に受けない方がいい。
2chにはそういう人が時々いる。

間違えた orz 訂正するよ

>>121

>>119-120のレスはEnglish板最凶の荒らし。
相手をすると、そのコピペを無関係なスレに貼って歩く。

スルー＆汚物フィルター http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html 推奨

>相手をすると

別に相手がある無しは関係ない。

>>111
solarization　（日光消毒）　だね。
fの音は全く聞こえないし、逆に明らかにs音から始まっていて、
で、音を頼りにググってみたら、コンテキストにぴったりな単語発見。
http://www.weekendgardener.net/organic-weed-killer/solarization-100710.htm

>>126
いい加減にしろ　

>solarization　（日光消毒）　だね。

間違いなく、civilization でない。

>間違いなく、civilization でない。

civilization でなければ何でも良い。

聞き流すだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした.

キキナガスクジラ

>聞き流すだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした

英語は音のストリームで覚えないと話せない。

この人の言ってることdictateしてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=crQ8YEUkUjg

そんな長い動画だと誰もやらんて
そういう依頼はせいぜい２〜３分が限界でしょ

>>134
語り始めの２〜３分でいいよ。
それでも無理だろうけどｗ

>>135
それぐらいなら頑張ってみるだよ
ただエースコックの濃厚魚介醤油ラーメンを食べてからね

>>136
すげーなｗ
日本語でもやらんわｗ

依頼しといて無理だろうけどってなんだよw

>>138
この人の語りは語彙が難しいし早口だから
出来たら神

動画長いから聞き返そうとしてもyoutubeのプレーヤーだと狙った位置に上手くいかん・・・　もう無理
最初のとこだけで勘弁して
one of the most extraordinary things about history's most extraordinary musician
is the fact that this man's music which exerts such a magnetic attraction for us today
against which we tend to measure much of the achievement on the art of music in the last two centuries
that this music had absolutely no effect on either musicians or the public of his own day
and the strang thing about Bach is that he doesn't at all fit our conception of the misunderstood genius
who was years ahead of his time he was certainly misunderstood but not because he was ahead of his time
rather because according the musical disposition of that day he was generations behind it

さて続きもをもうちょっとだけ頑張ってみようか、と思ったんだけど、
続きの一番頭から何言っているのか聞き取れない・・・
i just played was already becomingの前って何て言ってる？

バロックって言ってるのかな？
あんまそうは聞こえないけど

to write a few baroque what I just played was already becoming as old-fashioned in Bach's time as it would be
if one would sit down and start writing symphonies in a manner of Max Reger today
and Bach as he grew older not only he made no attempt to reconcile his thought with temper of his time
but in fact withdrew and what must have seen to his contemporary shirty as a maddening nostalgia for the glories of ages past
for Bach you see he was music's gratest nonconformist and one of the supreme examples of that independence
of the artistic conscience and stands quite outsidely corrective historical process
the age of Bach speaking in a very general sort of way was what we can now call the age of reason or perhaps
an age of greed an nerve believe in quite a lot of them
it was fundamentally an age in which man stragle against fear against predeterminacy

>>142
Quite a few like when I just played と聞こえるけど。

>>140
あんた凄いよ

>>143
そう言われるとそう聞こえるような気もする・・・
というかwhatとかはそこに入るわけなかった
しかし
to write a few baroque that one I just played
う〜ん、やっぱ違うか

聞き流すだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした

that oneじゃなくthe oneす・・・
もう全然わかんね

To write a few like the one I just played かな？

>聞き流すだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした

英語は音のストリームで覚えないと話せない。

>>149
で、貴方はどれくらいできるようになったの？
顔モザイクとかでいいから、ネイティブと討論してるところを動画にとってyoutubeにUPしてみてよ
討論のテーマは「国防」で

>貴方はどれくらいできるようになったの？

俺のサイトには生徒との対話練習の音声が無数にアップしてある。

>>151
今ここで、リアルタイムで実力を見せてみろ。

>今ここで、リアルタイムで実力を見せてみろ。

それなら、スカイプが良いか？
お互いを確認でき、そしてリアルタイムで実力が見せられる。

>>153
とりあえず>>142の続きをやってくれ（ソースは>>133）

>>142の続きをやってくれ

何ぼかくれるのか？
何かを俺に依頼するなら、そっちが何ができるかを言えよ。

>>155
あれだけバカにされてたあんたが揺るぎない実力を示せば、それは最高の宣伝になろう。

>あれだけバカにされてたあんたが揺るぎない実力を示せば、それは最高の宣伝になろう。

俺が２ｃｈでやりたいのは文字での啓蒙だ。
俺の理論が科学的で正しいと言うことを言いたいだけだ。
それなら証明もできる。
こんなところで俺のスキルと自慢するつもりはない。
スカイプでコンタクトすれば直ぐ分かる事だ。

長々と言い訳してるけどやらないってことは出来ないってことでいいな。

お前がどう判断しようとかまわない。
どうせおれがスーパー翻訳をしても、けなすに決まっているのだから。
おれが言いたのは音のストリームが科学的であると言うことだけだ。

逃げるのに科学的ｗｗｗ

>逃げるのに科学的ｗｗｗ

理論なら完全に決着がつく。
だから音のストリームは科学的だ。

>>161
お前のはまだまだ「仮説」状態
仮説は実証、追認、いろいろしないといけない

スーパー翻訳したらけなさないけどな。

>お前のはまだまだ「仮説」状態
>仮説は実証、追認、いろいろしないといけない

音のストリームの学習の実践記録を公開している者は２０人近くもいる。

>仮説は実証、追認、いろいろしないといけない

まもなくキンドルの電子書籍も出版する。
２つのブログ、２つのサイト、フェイスブック・ページで宣伝をする。

所詮　学会での精査を経ていない自称「科学的」なんざ　飲尿健康法と同じ民間療法レベル。
悔しかったら、まず論文をお書きなさい。科学的と自称するなら、その後です。

>所詮　学会での精査を経ていない自称「科学的」なんざ　飲尿健康法と同じ民間療法レベル。

音声学会が音素と言う非科学的そして音声の実体と乖離した基本的な考えをもっている。
そんな学会で科学的な音のストリームが認めれるわけがない。

>音声学会が音素と言う非科学的そして音声の実体と乖離した基本的な考えをもっている。

それでも音声学の牧野はその問題に警鐘を鳴らしている。

>>155
実力を見せてくれよ
言うだけなら誰でも出来る

質問の答えになってないよ

>>170
質問って何？

糞リームのおっさんにかまうなって
知らないやつは汚物こと桜井恵三をggr

>桜井恵三をggr

最適性理論、音のストリーム、すべてに納得だな。

>>142の続きをはやくやれよ
絶対に無理だろうけど

最適性理論、音のストリーム、すべてに納得だな。
お前らもまず理論を学ぶ事だ。
理論が正しければ、効果は絶大だ。

効果がないから生徒に逃げられるんだろw
そんなに絶大な効果があるなら、そんな必死に宣伝しなくったて勝手に口コミで広まるよ
おっさんのその下手くそな発音聴けば、程度は知れてるがな

皆小難しいこと言ってるけど、
結局リスニング鍛えようと思ったら
語彙や文法、発音など全体的な英語力を上げつつ
いっぱい聞いて英語に慣れるしかないってことだよね
毎日一生懸命勉強しろってことだよね

>いっぱい聞いて英語に慣れるしかないってことだよね

人間脳は計算しないで記憶を想起しているだけ。
だからリスニングは慣れると言うより覚える必要がある。
覚えればどんどん覚えるのが楽になる。

>おっさんのその下手くそな発音聴けば、程度は知れてるがな

だから俺の音のストリームの学習は効果的で科学的だと言っている。
ちゃんとその理由を説明できるからだ。

>そんな必死に宣伝しなくったて勝手に口コミで広まるよ

俺は音のストリームが科学的で効果的と言っているだけ。
必死で宣伝している訳でない。
だからおまえが必死で否定する必要はない。
良い悪いは読者が判断できる。

聞き流すだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした

自分で正しい発音で繰り返しスピーキングするんだよ！
とくに、多様されるチャンクを繰り返すんだよ。
When it comes to 〜　なんかの表現は信じられないぐらい多用
されてる。こんな表現を徹底的に身につけるんだよ。
スピーキングすることはその音声を聞いてることにもなるからな。

>自分で正しい発音で繰り返しスピーキングするんだよ！

覚えるのが大事だ。
良い発音になるように発音するのだ。
学習は出力に依存しているからだ。
覚えるためには話すのだ。

当たり前のことを偉そうに言うな

>>180
>俺は音のストリームが科学的で効果的と言っているだけ。

じゃあ証拠みせて。
とりあえず>>142の続きをやってくれ（ソースは>>133）
ほんの数行でいい

音のストリームの理論は完璧だ。
オレがその気になれば相手が心のなかで思っていることまで読み取ることができるほどだ。
本気で秘密を知りたければスカイプでコンタクトを取ればいいだろう。

もはやクソリームはカルトの一種だな
一度入信すると、脱退しようとしても執拗に粘着してくるらしいな
キチガイじじい

>一度入信すると、脱退しようとしても執拗に粘着してくるらしいな

音のストリームでも努力できないやつはどんどん止めている。
最適性理論でも勉強しなければ結果は同じだ。
止めたいやつは教える時間の無駄だからさっさと止めてさせている。

>もはや音のストリームはカルトの一種だな

最も科学的な学習方法だ。
検索してみれば分かるだろう。
間もなく電子書籍も出版される。

又吉イエスだって本出してるからな。
本を出してることが何かの証明になるわけではない。
電子書籍の一覧を見てみろ。おまえと同じような狂気じみた有象無象がうじゃうじゃ本出してるだろ。

まず自分が最適性理論を勉強しろよ
こいつ最適性理論を語りながらPrinceとSmolenskyの『Optimality Theory』も読んだことないって以前自供してたしｗ
最適性理論ってのは学習方法なんかじゃないって音声学者に言われてたじゃん

虫未満の知能しかない痴呆老人に話しかけるな

音のストリームなんとかの人、俺はその理論の妥当性はぶっちゃけどうでもいいんだけど、
英語を話せるようになるには、正しい文を正しい音で、どれだけ蓄積できたか
これに全てかかってると思ってる。でも実際モチベーターがいたほうがいいから習いたいんだけど、
実際習ってみてやめたほうがいいという人いたら教えて

あげときますね

sageとるやないかいw

あげれねー

>でも実際モチベーターがいたほうがいいから習いたいんだけど、
>実際習ってみてやめたほうがいいという人いたら教えて

俺は単なるモチベーターではない。
コーチだ。
正しい方向に導くコーチだ。
多くの教える事により、正しい指導ができる。

>電子書籍の一覧を見てみろ。おまえと同じような狂気じみた有象無象がうじゃうじゃ本出してるだろ。

俺の音のストリーム・ベースの最適性理論は科学的だ。
この２ｃｈでも異論も反論もない。
それだけでない。
多くの実践者がブログで真実を公開している。

>最適性理論ってのは学習方法なんかじゃないって音声学者に言われてたじゃん

脳がどう学習するかの理論だ。
だから基本の考えは同じだが、
人間がどう学習するかと言うのはアプローチが違ってくる。

>>199
記憶力自信なくても効果あるの？

>記憶力自信なくても効果あるの？

英語の勉強を継続する場合には、自信をどうつけるかが大事だ。
日本語が話せるなら問題はない。
日本語を話している能力を英語に使うだけのこと。
そのために理論を理解して、信じた上が学習を始める。

>又吉イエスだって本出してるからな。

俺は電子書籍を出したら２ｃｈで大々的に宣伝をする。
そのために今までがんばってきた。

２ちゃんねるで学会を批判しながら、論文を提出して正式な学会批判をできないチキン。
所詮は イワシの頭も信心と同じ尿飲療法レベルの民間療法ｗ

尿飲じじい　桜井

>論文を提出して正式な学会批判をできないチキン。

音声学会は音素があることを前提にしているのだ。
音のストリーム理論なんか受付るはずはない。
しかし、音声学の牧野武彦は音素と音声の実体の乖離に警鐘を鳴らしている。

>しかし、音声学の牧野武彦は音素と音声の実体の乖離に警鐘を鳴らしている。

牧野hは東大で音のストリームを研究している峯松氏との
いくつかの共同研究をしている。

>>205
>音声学会は音素があることを前提にしているのだ。

では、音素など存在しないという論文を書けばセンセーショナルで注目を集めるに違いないｗ

>>205
>理論なんか受付るはずはない。

理論？ それって公に認められたものではなく、あくまでも自称でしょう？
科学的と言いながら、論文さえ提出できない飲尿健康法もどきの民間療法が
学会で取り上げられるはずが ありませんがなｗ
悔しかったら、言い訳をする前に正々堂々と論文をお書きなさい。

>>207
まさか、音素が存在しない根拠をNHK放送出版協会が出版した本に依るなんて
マヌケな事をしないよな。
そんなもん　論文以前の問題で小学生の言い分と同じだ。
「お父さんが そう言ってたんだもん！だから そうなんだもん！」と同じだからなｗｗｗ

桜井　チキン確定

きちがいの相手すんなって

桜井恵三ぐぐったらマジキチガイだな
なにが最適理論だよw

最チキン理論

学会批判ってそんなことしてるのか？創価学会怒って来るよ。根も葉もない批判は
やめろ。

爺専ホモストーカーだろ

>音素が存在しない根拠をNHK放送出版協会が出版した本に依るなんて

それがピンカーの本だ。
しかし、ピンカーはNHKの本でなくてもサイトでも言っている。
他の多くの科学者や学者も音声に音素が存在しないと言っている。

>「お父さんが そう言ってたんだもん！だから そうなんだもん！」と同じだからなｗｗｗ

ネットを検索すれば多くの学者が科学者が言っている。
この数年、口の汚い２ｃｈでも音のストリーム理論には、異論も反論もない。

>理論？ それって公に認められたものではなく、あくまでも自称でしょう？

最適性理論は世界中の科学者や研究者が論文をサイトに掲載している。
れっきとした科学的な理論だ。
音素をベースにした音声学のような概念的な学問ではない。

>最適性理論は世界中の科学者や研究者が論文をサイトに掲載している。

最適性理論は脳のニューラルネットワークを説明する科学的な
根拠のある理論だ。
人間の学習も脳の学習（記憶）として科学的に説明が可能だ。

同じ事をなんども飽きずに書いて、
それで飽きないか？と尋ねられると、
信者を増やす為には繰り返し宣伝することが必要、
最適性理論は真理なんだと答える。
コピペが容易にできるからたちが悪い。
本当に本人がコピペしているんだろうかと
おもう。

>最適性理論は脳のニューラルネットワークを説明する科学的な
>根拠のある理論だ。

俺が得意とするのは最適性理論をベースにした英語教育だ。
非常に効果的で多くの実践者がブログを公開している。

>まさか、音素が存在しない根拠をNHK放送出版協会が出版した本に依るなんて

MIT出版の言語学のバイブル的な本であるLinguisticsには
音声が音のストリームだと言う記述がある。

誰だよキチガイのスイッチ入れたのはw

カルト教団の教祖と同じ精神構造だと思う
関わらないのが吉

聞き流すだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした

聞き流すだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした

聞き流すだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした

>誰だよキチガイのスイッチ入れたのはw

俺だ。
音のストリームはもう数年間ずっとオンのままだ。
音（おん）のストリームと言うだろう？

>カルト教団の教祖と同じ精神構造だと思う

音のストリームはまったく逆だ。
科学的であり、オープンだ。
なによりもネットで教えており、完全にオープンだ。
２ｃｈでもオープンに議論をしている。
健全な証拠だ。

横文字は半角で書くようにしたほうがいいぞ。

>聞き流すだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした

売る方も、買う方も悪い。

自分で論文を書けず、他者の権威にすがるキチガイがいると聞いてｗ

>他者の権威にすがるキチガイがいると聞いてｗ

俺の音のストリーム理論はオリジナルだ。
それは検索すれば分かる。
その科学性を証明するために世界中の科学者の研究を引用している。

痴的生命体無年金乙

オリジナルだと主張するなら堂々と論文を学会に提示すれば良い
だいたい お前のやっていることは 引用じゃなくて盗用だから 論文も書けないだろうが

>>231
>その科学性を証明するために

学会での精査を経ていない自称、理論ごときに「科学性」の正当性なんてありませんから。

>>231
>世界中の科学者の研究を引用している。

それでも、「キチガイ流最適性理論の起源が脳科学・工学にあること」の証拠を一向に示せない不思議ｗ

いい加減、相手するの止めてもらえませんかね

>学会での精査を経ていない自称、理論ごときに「科学性」の正当性なんてありませんから。

調音音声学が非科学的な学問だ。
その非科学的な学会がどうやって科学性をチェックできるのだ？

調音音声学では音素を４３音だとか、４４音とか、４５音の学派があり覇を競っている。

調音音声学とはそんな学問だ。
その学会のどこに科学を感じる事できるのだ？

>論文を学会に提示すれば良い

俺はまもなく電子書籍で英語学習者に直接訴える。
ネットで調べる事により俺の理論の科学性が簡単にチェックできる。

>「キチガイ流最適性理論の起源が脳科学・工学にあること」の証拠を一向に示せない不思議ｗ

２ｃｈでは最適性理論に関しては異論も反論もない。
せいぜい、その起源がどうとかの幼児のような質問しかない。

学会を批判するなら、こんなところでクダをまいてないで、論文を書けば良いのですよ。
音声学会が科学ではないというなら、自分で科学を定義する論文を書きましょう。
それが出来ない限りは、尿飲健康法と同じ まやかしの世界の住人に過ぎない。

汚物撒き散らし荒らしのせいでこのスレは死んだな
バカを利用して荒らし行為を続ける奴は悪質極まりない

>>239
幼児のような質問にさえ答えられない「科学性」って何ですか？ｗ

>>242
おまえ自分が荒らしだという自覚があるのか？

>こんなところでクダをまいてないで、論文を書けば良いのですよ。

クダをまくつもりはない。
電子書籍で奇跡の科学的な学習方法を販売する。
そして多くの読者の批判を待つ。
電子書籍で、多くの実践者のブログも２ｃｈの批判も読んでもらう。

電子書籍を書くヒマがあったら、まず論文を書きましょうねｗ
「科学性」を担保するには市井の評価より、学会での評価の方が大切でしょう。

>学会での評価の方が大切でしょう。

非科学的な調音音声学の学会で認めれるのは音素のような非科学的なテータだけだ。
俺はもう、１００人以上をスカイプで教えて、実績を積んできた。

>２ｃｈでは最適性理論に関しては異論も反論もない。
>せいぜい、その起源がどうとかの幼児のような質問しかない。

俺の音のストリームの科学性に関しては２ｃｈの証明で十分だ。
あとは実践があるのみだ。
電子書籍が販売されたら、皆には真っ先に報告する。
お前らにもネットレビューを頼む。
もう俺の生徒にはそのネットレビューをお願いすることになっている。

では　その実績を踏まえた事実を論文にすれば良いだけでしょう。

>「科学性」を担保するには市井の評価より

音のストリームの科学性は口の悪い２ｃｈで十分に担保されている。
閉鎖的で陰湿な音声学会よりは、オープン２ｃｈの方が正しい議論ができる。
２ｃｈは麻薬の取引まで言論の自由を解放している。

>閉鎖的で陰湿な音声学会よりは、オープン２ｃｈの方が正しい議論ができる。

２ｃｈも陰湿ではあるが、何よりオープンであるから、
いろいろな意見が聞ける利点がある。
読者はその意見を読んで判断すれば良い。

>>249
>口の悪い２ｃｈで十分に担保されている。

２ちゃんねるが科学性を担保する対象になっていると思っている時点で、あなたの「科学性」の胡散臭さが透けて見えます。
まずは、学会に論文を提出することが「科学性」に関するスタートです。
それ以前の主張には第三者的に評価スべき「科学性」は一片も存在しませんので。

>その実績を踏まえた事実を論文にすれば良いだけでしょう。

学習効果の科学的データを得るのはほとんど不可能に近い。
だから多くの方に実践してもらえば信じるに足る、成果は上がる。
音のストリームに関してはもうここで数年間も論じているから、
議論はもう２ｃｈで十分だと思っている。

>学会に論文を提出することが「科学性」に関するスタートです。

非科学的な調音音声学の学会がどう科学性を検証できるのか？

>>252
>学習効果の科学的データを得るのはほとんど不可能に近い。

では、「科学的」ではないと言うことを自ら暴露したわけですね。
「効果」は数値化して評価することができるのが「科学」の基本的立場なのですが。

>>253
論文は評価されるか否かを 事前に期待して提出するものではありませんが？ｗ

例によって桜井は遁走

争いは同じレベルの者同士でしか発生しない

>>257
AAくらい貼れよｗ

>それ以前の主張には第三者的に評価スべき「科学性」は一片も存在しませんので。

この数年、２ｃｈでは音のストリームに異論も反論もない。
だから２ｃｈでの科学性は十分だと思っている。
その意味ではその電子書籍の２ｃｈにおける宣伝も問題はないと思っている。

>「効果」は数値化して評価することができるのが「科学」の基本的立場なのですが。

そのような学習効果の科学性など軍隊の実験でも無理だ。
俺でなくても、他の学者や科学者でもできない。
日本の相撲部屋でも無理だ。

所詮は自分の正当性を訴える対象は、あくまでも２ちゃんねるなんですね。
学会に論文を提出できない以上、「科学的」と語るのは詐欺ですから。
悔しければ、学会への論文提出をいつでもどうぞ。
それでも、論文を提出しないということは、どういうことなのか一般人は理解していますからｗ

>>260
>そのような学習効果の科学性など軍隊の実験でも無理だ。

なぜここで軍隊が突如登場するのか全く意味不明。
測定できない効果を語るのは「科学」ではない。

バカが自称「理論」が科学ではないことを証明してくれましたｗ

>所詮は自分の正当性を訴える対象は、あくまでも２ちゃんねるなんですね。

俺の音のストリーム理論の科学性を２ｃｈに問えばある程度の真偽が分かる。
しかし、実際には最終的には電子書籍を販売してからだ。
俺は読者からのコメントをメール、スカイプ、フェイスブック等何でも受け付ける。
有料読者の意見が多く聞けると思う。
そこでは科学性に対してのコメントをもらえると思う。

>なぜここで軍隊が突如登場するのか全く意味不明。

学習の科学的なデータは受講者の管理が必要だ。
そのような管理は軍隊でも相撲部屋でも無理だ。
学習効果の本当の意味での科学的データは存在しないと言うことだ。

>お殿酢トリームだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした

実状を反映した良質なコメント。

>悔しければ、学会への論文提出をいつでもどうぞ。

それはクソの役にもたたない。
有料の読者なら正しい判断をくれる。

>音のストリームだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした

英語も上達して、何の後悔もないでしょう。

>>264
>学習効果の本当の意味での科学的データは存在しないと言うことだ。

バカ丸出しだね。学士論文を含めて理工学系の公の文章を書いたことのな人間なのだろう。

「効果的」であることの証明は、ある作業を行った集団とそうでない集団の結果に明確な
有意差が認められ、第三者の追試によってもそれが確認できるということなんだけどね。
それを証明するのに必要なのは、まず それに関する研究に基づく「論文」の提出と
それに基づく第三者の精査なのだけど。

相変わらず、２ちゃんねるで四の五の言って自分が正しいと主張するのは、
何を語ったところで 尿意健康法と同じレベルの民間療法。
だから、悔しかったら学会に論文を提出しなさいって言っているのだけれどね。

それができない以上は、自らが これは民間療法です と認めているのと同じですｗ

>学士論文を含めて理工学系の公の文章を書いたことのな人間なのだろう。

知っているから言っている。
科学的な学習効果を計るなら受講者を治験のように
２４時間、完全にコントロールしなければならない。
それは軍隊でも無理だ。
だから学習効果の純粋的に科学的結果など存在しない。

>自らが これは民間療法です と認めているのと同じですｗ

民間療法にはこの２ｃｈでもいくらでも酷評されている。
音のストリームに関して言えば、この数年間異論も反論も何もない。

>それに基づく第三者の精査なのだけど。

電子書籍の読者なら正しい判断をしてくれる。
そして音のストリームの科学性をネットで調べる事も可能だ。

>>269
>２４時間、完全にコントロールしなければならない。

アホですか？
比較とか有意差を理解していないお方なんですね。
「科学」というものを理解していない人間だってことが よくわかりましたｗ

>>269
>>２４時間、完全にコントロールしなければならない。

と 効果の測定方法の前提を語っているのですから、
そのような測定方法に基づかない自分の理屈が 効果的であるということには、全く根拠がないってことですねｗ

科学的なインプットに基づく、科学的なアウトプットが存在することが科学なんだが
>>269の言い分では アウトプットの正当性の評価はどうでもいいらしいなｗｗｗ

キチガイじいさんは、インプットをネットで入手できる学識者の発言で埋めることを
「科学」だと勘違いしているからな。
アウトプットの測定方法など理解できるわけがない。

>そのような測定方法に基づかない自分の理屈が 効果的であるということには、全く根拠がないってことですねｗ

その意味ではいかなる教材の効果も科学的根拠はない。
だから多くの人に読んでもらい、検証してもらう。
そして読者からのダイレクトのフィードバックをもらう。

>科学的なアウトプットが存在することが科学なんだが

俺の音のストリーム理論は２ｃｈでも異論もない反論もないほど、科学的だ。
ただ、他の教材と同じように科学的に証明はできない。

>>276
>その意味ではいかなる教材の効果も科学的根拠はない。

効果には個人差がありますって言ってるのと同じだよねｗ

>>277
>異論もない反論もないほど、科学的だ。

効果の科学的測定ができないのに「科学的」であるなんて主張はありえないのですがｗ

これが汚物こと、桜井恵三が無料配布している資料です
http://rbiz.jp/facebook/data/ebook1.pdf

最適性理論とか偉そうなこと言ってますが、引用元も明記せず無断盗用したコピペだらけの資料です

本人はネット上で公開している文書に著作権はないという、とんでもない言い訳を以前していましたが、

資料の最後を見て下さい。

＞著作権:桜井恵三

無断盗用した資料をちゃっかり自分のものにしています。
第三者の著作権を犯して作成した資料に自分の著作権を主張するとんでもないキチガイです。

>無料配布している資料です

ネットで無料で公開されている情報を無料で公開して何が問題だ？

>>280
ブログの人？

>>281
あんたが何してる人かはよくしらないけど、それ系のコピペは犯罪だから止めた方がいいよ
著作権法21条、23条、26条に違反し、罰則は191条（5年以下の懲役または500万円以下の罰金）

>>281
引用元も記さず、勝手に他人の論文をパクって著作権はないだろ
完全に悪質な犯罪だよ


ネット上の著作権について
＞ネットで他人の映像、音楽、イラスト、文章等を入手して、複製利用するには原則として著作者の承諾が必要です。
＞承諾がないまま使用すると、著作権法違反※になることがあります。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no23/net/net.htm

ああごめん、すでに無料で公開されているものをコピペしたのか
じゃあ21条違反だけか（19条もありうるけど）、罰則は同じね

>第三者の著作権を犯して

問題があれば著作権者が抗議すれば良いだろう。
無料の情報を無料で拡散して、誰が何を犯したのだ？
問題にしようがないだろう。
お前がガタガタ言うべきものでない。

いい歳して違法行為を開き直るってどうなのよ？

>じゃあ21条違反だけか（19条もありうるけど）、罰則は同じね

拡散に協力して誰が何を犯したのだ？
問題があれば著作権者が抗議すれば良いだろう。
著作権者が知っているのだから、お前がガタガタ言うことではない。
もう密告済の案件だ。
お前らが文句を言う権利は何もない。

>いい歳して違法行為を開き直るってどうなのよ？

他の人と同じ事を言っているから、それだけ科学的だと言うことだ。
ネットは情報を拡散するものだ。
２ｃｈやリンクはその最たるものだ。

無料でもな、他人の資料を流用しながら、あたかも自分が考えたものかのように著作権を主張してるのが問題なんだよ

著作権者が訴えたら完全に有罪ですね、おめでとうございますｗ

通報するしかないな

誰か告訴すればいいよねｗ

他人の記述の盗用・無断コピペが自称「科学的」である根拠とは、笑いが止まらん。
こりゃ、恥ずかしくて論文なんか書けるわけないわなｗ

＞2011 年 6 月 22 日
＞定価 1,000 円
＞著作権:桜井恵三
＞埼玉県ふじみ野市北野2-11-1


なにこれ
元々金取ってたの、これ？
無断でパクった資料で金まで取って著作権まで主張するってどういう神経してんの

確認だけど、この人は引用のルールを守らずに、他人の文をコピペしてるってことだよね？

>通報するしかないな

もう何人も密告している。
感謝しているのだろう、俺に何も言ってこない。

著作権者がネットでの拡散を望んでいるからだ。

>元々金取ってたの、これ？

無料配布している資料です

>無断でパクった資料で金まで取って著作権まで主張するってどういう神経してんの

拡散に協力して誰が何を犯したのだ？
問題があれば著作権者が抗議すれば良いだろう。
著作権者が知っているのだから、お前がガタガタ言うことではない。
もう密告済の案件だ。
お前らが文句を言う権利は何もない。

音のストリームがそれだけ科学的である証明だ。
多くの科学者や会社と同じ意見だ。

告訴されたら有罪になる行為を開き直るって遵法意識とか無いの？この人

結局、「科学的」なインプットは他人の著作物の盗用と曲解で
アウトプットである効果は測定不可能だとうそぶく　
トンデモな自称科学なんだってことが良くわかったよ。

つまり、じじいに著作権はない

この人の盗用の実績は
http://www.obutsu.com
に たくさん記載されている。
ヒドイもんだから一度見てみたらいいよ。

他人の言い分を無断でパクっておいて、
「自分と同じ考えだから科学的だ」って主張には全く根拠がないんですけど。

パクリじゃ学会に認められる論文は書けないよね。
電子書籍も恐らくパクリだらけなんでしょう。
著作権者に訴えられても知りませんけどねｗ

英会話が上達したい人「ＡＬＩＣＥの英語の部屋」に
集まれ！！！
http://www.happymate4u.com/mysite1/colum_english.html

>>304
×　http://www.obutsu.com
○　http://www.obutsu.net

>著作権者に訴えられても知りませんけどねｗ

アホ、お前が何を心配するのだ。
お前は自分の生活を心配しろ。
音のストリームを多くの人にじっくりと見てもらい、
フィードバックをもらう。
スカイプ、電話、フェイスブック、メールなんでも受け付ける。

>音のストリームを多くの人にじっくりと見てもらい、

音のストリームは誰も言っているやつはいない。
俺こそが多くの教育者にパクッて欲しい。
もっと拡散してほしい。

「盗人 猛々しい」って言葉を知ってるか？

>著作権はない

どう考えても、お前らに言う権利はないだろうｗｗ
できるのは音のストリームの密告だけだ。

>できるのは音のストリームの密告だけだ。

２ｃｈに書くと言う事が密告の効果がないと言うことだ。
お前らは先に密告するからだ。

>「盗人 猛々しい」って言葉を知ってるか？

クソガキあほったらしい、って言葉を知ってるか？

彼は自分の書いた物を無断で他人がコピペしても良いって言ってるのかね？
例えばさ、引用元も示さず、あたかも俺オリジナルであるかのように、彼の書いたものをパクってもＯＫってこと？
彼の文章まるパクりのブログでも立ち上げて生徒を募って商売始めても良いですか?

>例えばさ、引用元も示さず、あたかも俺オリジナルであるかのように、彼の書いたものをパクってもＯＫってこと？

心からお願いしたくらいだ。
なんぼかの金を払ってもよい。
音のストリームをなんとか普及したのだ。
大切な事は教える技術だから。

彼がブログとかに記事を投稿する度に、その記事をコピペするボットブログを作られても構わないってこと？
無料で公開されたものを無料で公開するのには何の問題もん無い、という彼の理屈に基づくなら、
ボットブログを100個作られても文句無い、ってこと？　すごい太っ腹ですねｗ

音のストリームのコピペボットブログを無数に作れば、彼の本家ブログはその中に埋もれて閲覧者数は激減するだろうけど、
それでも構わないと言うんだから、彼は本当に私利私欲の無いストリーム伝道者なんだよｗ

>その記事をコピペするボットブログを作られても構わないってこと？

大歓迎だ。
金を払っても良い。

>彼の本家ブログはその中に埋もれて閲覧者数は激減するだろうけど、

そんなの何も構わない。
俺が望むのは音のストリームで学習する生徒を増やすだけ。
最終的な勝負はだれが上手に教える事ができるかだ。
だれば何を言うかは、ほとんど関係ない。

>ボットブログを100個作られても文句無い、ってこと？

正直言えば、金を払いたいくらいだ。
お前らの作った俺の誹謗中傷サイトだって、無いよりはずっとましだ。

おおー、本気のようですな、潔い
ではこの場で自身の過去未来のあらゆる著作に対する著作権の放棄を宣言して下さいよ
そうすれば安心してコピペできますので

彼は徹底していて良いねｗ
ちょっと俺は感心しちゃいましたよ

>ではこの場で自身の過去未来のあらゆる著作に対する著作権の放棄を宣言して下さいよ

自由に使えるのは俺のブログやサイトでネットで公開した全ての情報だ。
俺がこれから電子書籍で書く内容は俺の売り物だ。

じゃあ、音のストリームの著作権を俺が主張してもいいんだな(笑)

＞俺がこれから電子書籍で書く内容は俺の売り物だ。

徹底しているというのは俺の勘違いだったｗ
感心して損しちゃったよ

音のストリームの商標とってもいいですか？

>>324
自分の著作権は主張するが、他人の著作権は認めないとはキチガイそのものだなｗ

暇な老人を言い負かすために延々とスレ違いの話を続けて満足か

>音のストリームの著作権を俺が主張してもいいんだな(笑)

どんどんやってくれ。
金を払いたいくらいだ。

>暇な老人を言い負かすために延々とスレ違いの話を続けて満足か

音のストリームの話しをしていれば大満足だ。

>音のストリームの商標とってもいいですか？

音のストリームは皆が自由に使えば良いではないか？

盛り上がるのは既知外話だけだなｗ

じゃあ売り上げも俺に全部よこせ

電子書籍ってどこから出版するの？出版社はどこ？自費？

既知外にはどの出版社からも声がかかりません。

>電子書籍ってどこから出版するの？出版社はどこ？自費？

俺が著者。
俺が出版社。
俺が２ｃｈを使ったプロモーター。
俺が評論家。
電子書籍に出版社なんかいらないだろう？

>出版社からも声がかかりません。

出版社を外すのだ。
ネットは何でも中抜きだ。
お前ら貧乏人はティッシュに抜いていればよいだろう。

>盛り上がるのは音のストリームの話だけだなｗ

電子書籍の発売が待ち遠しいな。
桜井恵三氏、いつごろ発売ですか？

>桜井恵三氏、いつごろ発売ですか？

嬉しい激励ありがとう。
なんとか４月までには。
ネットレビューを頼むわ。

>ネットレビューを頼むわ。

了解。
内容はともかく、良い事を書いておきましょう。

その昔、自分が運営するメルマガの評価ページで否定的なコメントを全て削除し
誰が書いたか一目でバレる自演コメントで埋め尽くしていたキチガイがいたよなｗ

わかりやすい自演w
どうしようもないクズだな

そろそろ英語に関係のある話をしようぜ

>そろそろ英語に関係のある話をしようぜ

英語やるなら、なんといっても音のストリームでやってください。
２ｃｈの読者も全員が賛同しております。
ジジイの教え方も上手いと大評判です。

>>345
２ちゃん読者の賛同レスをコピペしてください。
スレッド名とレス番と名前と投稿日も添えてくれないと信用できません。

賛同者など存在しないから、あからさまな自演を懲りずに続けてるんだよ

自分でスレ立てしてそっちでやればいいのに

氏ねばいいのに

>自分でスレ立てしてそっちでやればいいのに

それでは宣伝にならないだろう？
そんなスレに誰が来ると言うのだ？
常識で考えろ。

>氏ねばいいのに

憎まれっ子世に憚る。
憎まれジジイは２ｃｈで憚る。
バカニートは２ｃｈのハバカリ。

このスレって発音スレと違ってフィルタ使ってない人が多いのかね
そういう人が荒らしさんにかまうからabone率が異常に高いスレになってるぞ

>賛同者など存在しないから

そうだ賛同者がいるなら何でこんなバカニートを相手にしなくてならんのだ？
常識で考えろ！

>氏 never into NEET

じいさん、質素なアパートで一人ぐらし？

>質素なアパートで一人ぐらし？

このクソ、バカニート、２ｃｈだからと言ってプライバシーには触れるなｗｗ
ネチケット違反だ。
想像にまかせると言っておこう。
俺は口が軽いと思われているなら、それは誤解だ。
言うべきこと、有料にすべきことはかなり明確にしている。

氏 never Arashi.
You never know.

http://www.youtube.com/watch?v=PN_dIv7K5C8&t=1m24s
1:24~
このジョークのパンチラインを教えてちょ。音スクの人でもいいよ。
What is the one legged waitress's work?

>>358
http://www.ihop.com/
since she is one-legged, she has to hop, right?

>What is the one legged waitress's work?

Where does the the one legged waitress work?
IHOP

since she is one-legged, she has to hop, right?

IHOP(上記のサイトのレストランの名前）＝I hop.（片足で跳ぶ）

さすがリスニングすれ！ありがとうございます:)

>さすがリスニングすれ！ありがとうございます:)

どういたしまして。
音のストリームで覚えるなら簡単な事です。

>さすがリスニングすれ！ありがとうございます:)

でも音のストリームでも、これはIHOPを知らなければ聞き取れません。
IHOPを知っている、または聞いた事がある人なら簡単です。

音のストリームの人って他人の回答までパクるんだｗ
どうでもいいけど、where does "a" one-legged waitress work?だよ

>音のストリームの人って他人の回答までパクるんだｗ

Where does the one legged waitress work? を聞き取ったのは俺だ。
"a"はどうでも良いだろう？

>>365
他人の回答をパクって開き直るなよｗ
本当に聞き取れる人なら>>142の続きをやってよ

>本当に聞き取れる人なら

聞き取れる取れないの問題でない。
英語単語の知識の問題だ。
日本語の落語のオチが分かるか分からないかの問題だ。
音のストリームで考えるなら知らない単語は聞き取れない。
人間はリスニングでも、記憶を想起することしかできないのだ。

-ウルトラマン、本当に強いのなら、あの怪獣を倒してよ。
-強い弱いの問題ではない。尻がかゆいかかゆくないかの問題だ。
尻がかゆければぎょう虫がいるかもしれない。
音のストリームで考えるなら、かゆくない尻は倒せない。
人間は尻がかゆくても、浣腸をすることしかできないのだ。

って言っているの同じだ。

冠詞がどうでもよいとは、さすがキチガイだな

>って言っているの同じだ。

落語だって分かるのと分からないのがある。
これは日本語の聞き取りの問題でない。
頭の問題でも、知っているか知らないかだけだ。
あの動画でも英語のネイティブでも答えが分からないのだ。
そんな事を第二言語の日本人が分かる訳はない。

>冠詞がどうでもよいとは、さすがキチガイだな

ネットでは両方存在する。
音のストリームで考えるならTHEの方が言い易い。

>冠詞がどうでもよいとは、さすがキチガイだな

そんなことに拘るのがキチガイだ。
双方が存在して、事実どうでも良い事だ。
どうでも良い事に病気のようにこだわる。
受験英語の弊害だ。
音のストリームをやれば直ぐ本当の英語が学習できる。

聞き取れませんでしたと素直に言えばよいものを
Evaやfluidzationの時と同じく、今度も惨めな言い訳か

>>fluidzationの時

>solarization　（日光消毒）　だね。

間違いなく、civilization でない。

>>373

音のストリームで考えるなら、知らない単語は聞き取れない。
音声には音素が並んでいないからだ。
人間はリスニングでも、記憶を想起することしかできないのだ。

>>375
バカか？
知らない単語が聞き取れないのは、音のなんとかには全く関係なく 人間誰しもが体験することだ。

>>375
お前は solarization　も ciｖilization も知らない単語だから聞き取れないわけだなｗ

冠詞がどうでもいいとか、本当にアメリカに留学してた人間とは思えない発言だな

>知らない単語が聞き取れないのは、音のなんとかには全く関係なく 人間誰しもが体験することだ。

関係大有りだ。
それならほとんどの人間が知っている単語さえも聞き取れないのだ？
聞き取りをできるようにするためには音のストリームで音を覚えるのだ。
音素が並んでいると思って覚えると、それでは聞き取れない。
英語の音を音のストリームで覚えるのは大変に重要な事だ。
日本人が知っている単語でも聞き取れないはこのためだ。

>それならほとんどの人間が知っている単語さえも聞き取れないのだ？

音素があると思っているから、聞き取れない。
存在するのは連続的に変化する音のストリームだ。
だから大事な事は音のストリームで音を覚えるのだ。

>冠詞がどうでもいいとか

じゃ、どうやって判断するのだ。
判断できるのだ？
判断する方法はないのだ。
その分からない音が間違ったらどうなるのだ？

書くときに問題になるだけであって、聞くときにはほととんど
どうでも良い範疇だ。

冠詞の役割を理解できないバカの戯言。
"ａ"さえ聞き取れなのだから、お前は"ａ"という単語を知らないのか？ｗｗｗ

aとtheが聞き分け不能のことあるのも事実だし（例えばin theとin a）とか、どうでもいいやん
というか、彼にレスする人は安価付けてよねー、というか、もう十分でしょ？　スルーしてよ

名詞に冠詞をつけるのではない
冠詞に名詞がつくのだ
ネイティブは最初に名詞を浮かべて冠詞をつけているわけではない。
冠詞の有無、種類によって意味が全く変わってしまうことを多くの日本人は理解していない
それほど冠詞は大事な要素である
ピーターセンが日本人のメチャクチャな冠詞の使い方に嘆いていることである
冠詞に無関心なクソリームのおっさんが典型例である

＞「日本人英語」レベルから脱出できない原因は何だと思いますか？語彙力？発音？いえいえ、一番重要な問題は「冠詞と数」の意識だと、ピーターセン教授は言います。

＞「ネイティヴ・スピーカーにとって、『名詞にaをつける』という表現は無意味である。・・・もし『つける』で表現すれば、『a に名詞をつける』としかいいようがない。」

(以下興味のある人は読んでみるといい)
ttp://blog.i-osmosis.jp/?p=289

アイツら、aを発音してから次の単語がすぐに浮かばなくて暫く言い淀むときがあるけど、そういう感覚だったのか（ｽｯｷﾘ

>>383
in theとin aの音は似ていて日本人の耳では聞き取りが難しいけれども、
この2つは発声するときのトーンが違うんで、案外聞き分けられる
in a - ちょっと下がり調子でイナ
in the - ちょっと上がり調子でインナ
(カタカナ表記では正確に表せないけれども、こんな雰囲気ということで）
冠詞は、冠詞の後にくる名詞が属するグループを決めるものなので、冠詞はとても重要だよ

音のつながりを聞けとか宣伝してるじいさんが、冠詞さえ聞き取れないっていうのは大笑いだね。

日本人の場合theはダで代用するといいよ
アメリカでもヒップホップなんかで黒人がdaを使ったりしてる
ただ、品がないのでちゃんとthの発音はできるようにした方がいい

>"ａ"さえ聞き取れなのだから、

このアホ！

"Where does the one legged waitress work?" 約 8,530 件 （0.34 秒）

"Where does a one legged waitress work?" 約 8,380 件 （0.41 秒）

統計的にみれば、THEの可能性の方がずっと高い。
いずれにしても話者に聞かなければ分からならい。
でも本人も意識していないだろう。

>日本人の場合theはダで代用するといいよ

代用とかの話しでない。
どうでも良い事だ。
統計的に見るならTHEの方だ。
判別する方法は本人しかできない。
多分本人も意識してないだろう。

>音のつながりを聞けとか宣伝してるじいさんが、冠詞さえ聞き取れないっていうのは大笑いだね。

音のストリームで発音するから、明確な区別はつかないのだ。
言語音はそんな精密なものでない。
本人だって特に区別していない。

>>でも本人も意識していないだろう。
きょ、教育者を名乗るやつが、こ、この発言
あ、ありえん!

>アメリカでもヒップホップなんかで黒人がdaを使ったりしてる

言語音は音のストリームだからDAでさえも十分に通じる音だ。
そうなればAだかTHEだかとちらかさえ分からなくなる。

>教育者を名乗るやつが、こ、この発言

教育者だから現場の言葉、現実を話している。
アホのような予備校的な説明はしない。

>言語音は音のストリームだからDAでさえも十分に通じる音だ。
>そうなればAだかTHEだかとちらかさえ分からなくなる。

めくそ、はなくそ、以下の話だ。

嘘はばれるー

ネイティブスピーカーがtheとaを特に区別していないかどうかは、
ネイティブスピーカー数人に質問してみるだけで簡単に分かるぞ
知り合いのネイティブスピーカに片っ端から質問してみろ

>>392
>明確な区別はつかないのだ。

随分と自分にだけは、都合の良い発言だね。
いずれにしても、聞き取れなかったことは間違いのない事実なんだから、
虚しい詭弁で自分を正当化するのは、いい加減にお止めなさい。

>ネイティブスピーカーがtheとaを特に区別していないかどうかは、

あの音声は話者に聞かなければ分からない。
統計的にはTHEの可能性が高い。
おれは音のストリームで覚えるから意識していないと思う。

>聞き取れなかったことは間違いのない事実なんだから、

統計的にはTHEの可能性が高い。

あの動画はtheではなくaと言ってるのに、ぐぐったヒット件数がtheの方が多いとか、何言ってるの？

糞リームじじいの華麗なプロフィールにワロタw

＞１９７２年にカルフォルニアのサンディエゴ州立大学の経営学部のマーケティング科を卒業

＞最も長い通訳をしたのが１９８３年の東京ディズニーランドの開園前後です。TDLでは１０ヵ月程働きました。

＞航空機が好きで三井物産の依頼でDC−９のジェット機とかJAC運用のSAAB３４０の双発機、ベル２２２等の回転翼の通訳はかなりやっております。

＞大陽工業での仕事は米国やカナダのベル・ヘリコプター社への売り込みの通訳でした。

＞製鉄関係では住友金属工業の連続連続鋳（連続鋳造の連続操業）の仕事もかなり得意としておりました。

＞自動車では富士重工業が米国へ進出の際に何度かお手伝いをさせえてもらいました。

＞食品関係ではドトールコーヒーの輸入機材販社のマグナインターナショナルの通訳を５〜６年ほどやっておりました。


こんな(自称)エリート通訳が冠詞の聞き分けもできず、現在埼玉の質素なアパートで1人暮らし、2chで寂しさを紛らわす毎日


※ちなみにマグナインターナショナルはカナダの自動車部品メーカーで、ドトールとは全く関係ないw

>マグナインターナショナルはカナダの自動車部品メーカーで、ドトールとは全く関係ないw

株式会社ドトールコーヒー の有価証券報告書
連結子会社及び非連結子会社並びに関連当事者とその主たる事業は次のとおりであります。

　連結子会社

　　�潟}グナインターナショナル：厨房機器の販売

>※ちなみにマグナインターナショナルはカナダの自動車部品メーカーで、ドトールとは全く関係ないw

このクソガキが言う事は全部ウソだ。
見え過ぎたウソを平気で書く。

ドトールの関連会社(株)マグナとマグナインターナショナルは関係ないよw馬鹿か

>>406
間違ってるの君っぽいよ、ストリームに謝罪しる！

(株)マグナ…こちらがドトールの子会社
http://www.magna-i.com/

マグナインターナショナル
http://www.magna.com/ja/

>>407
自演乙

>>408
君も往生際悪いなｗ
ドトールの事業報告書にもマグナインターナショナルって出てくるし
ttp://www.doutor.co.jp/ir/jp/report/jigyou_report/enterprise_44_2.pdf

糞リームはプロフィールも詐称だらけだな

>>390
用例の多少を調べるのにgoogleで検索件数を比較することはあるけど
Youtubeの中に登場する話し言葉を検索することは無意味。
しかも、8,350 対 8,380　という僅差をもってｔｈｅの可能性が高いなどと断定するあたりは
統計学的な数値の取り扱い方法についての知識がないことまで露呈している。

だいたい、冠詞はその名詞に一義的に付随するものではないさえ 理解していないのだろうか？

冠詞の使い分けもできないやつが偉そうに英語教えてるの？

マグナなんて会社は どうでもいいけどさ
自称元通訳が、冠詞を聞き取れなかったのは明らかな事実なんだよねｗ

>>411
ドトールがEDINIETに2006年6月29日に提出した有価証券報告書に、
平成17年7月1日に�潟}グナインターナショナルから�潟}グナに社名変更したと書いてるから、
ストリームの人の言っていることに矛盾は無いぞい、間違ってるのは君よ〜

とっとと謝罪しる！

まあいずれにしろ通訳の経歴は詐称だろうね
論文を盗用するわ経歴は詐称するわiPSの森口臭がプンプンする

経歴もどうでもいいけど、冠詞の使い分けさえできない ヤツが英語教えてんの？
そんなの 詐欺だよな。

自分の間違いはサラ〜っと流して〜ってんじゃ人のこと言えないじゃん

マグナの件は発言者が責任を持って処理すべし

だいたいヤツのクソ下手な発音聴けば、全く説得力ないのがわかるよ
なにがストリームだよw

http://www.youtube.com/watch?v=YBtWfMjyTtg&t=15s
0:15~
I'm sorry for the fans of you. It's a jork, hihihi. alright
って言った後、歌に入る前の一文が聞き取れません。教えてくださいm(_ _)m

また、つりじゃないのか？

私は358と同人物で釣りでもなんでもない、ただ英語を勉強している人です。

>>424
キチガイの住み着いたこのスレじゃなくて、発音総合スレで聞いたほうがいいと思うよ

この4スレ目は僕が立てたんだよorz

>>426
キチガイの生息域になった時点で スレは過疎っちゃうからね

>>425
発音総合スレもキチガイの生息域だよ

>>422
あーこれは無理だわ
キチガイには絶対わからないｗ

お前らみたいに既知害をいじって楽しむ連中がいるから、あのバカが居着くんだぞ。

tell me what you think it is.

ありがとう！

さようなら

http://www.youtube.com/watch?v=tFLmdCB4gCA&t=2m09s
前に話題にのぼったslashの例。
2:09~
Scarlet really wants to find her slash save her.

Vlogで頻出するんだけど、まあネットスラング的なものかも。

>I'm sorry for the fans of you. It's a jork

I'm sorry if I offed you. It's a joky.

if it offends youでしょ

じいさん　レベルが知れるだけだから、もうやめとけ
恥を晒すのを拡大するだけｗｗｗ

>if it offends youでしょ

それはない。
if I offend youだ。

>じいさん　レベルが知れるだけだから、もうやめとけ

お前は野次を入れるだけで、音声に関してはまったくのコメントが無い。
こうなると、完全にお手上げなのだろう？

>>435
>I'm sorry if I offed you. It's a joky.

>>438
>if I offend youだ。

たった17分で言うことが変わる詐欺師野郎だな。

>たった17分で言うことが変わる詐欺師野郎だな。

どこが変わったんだ？

お前の濁った目の玉を開いて>>440を見てみろ ボケ老人

>たった17分で言うことが変わる

間違いを直しただけだ。
言っている事はまったく同じだ。

>言うことが変わる

このクソ野郎、英語に関しては本人は何も言えないくせに、
他人の答えの揚げ足だけをとる、２ｃｈ特有の最悪で醜悪なガキ。

>お前の濁った目

お前の腐った心を入れ替えろ。

if it offends youだね
ダウンロードしてスロー再生すればはっきり分かるよ

it offendsのtの叩き音ちゃんと聞こえるし、I offendってことはないね

it の t の音が聞こえないって言うなら相当な腐れ耳だな　じいさん

こんな腐れ耳の持ち主が 毎日 音はなんとかだって宣伝してんだから 笑うしかないよｗ

じいさん、本当にアメリカの大学卒業してんの？

2ch特有のキチガイ荒らしであることを自覚しろ桜井！

冠詞の使い分けをネイティブレベルで無意識に
発音リスニングできる人なんて通訳でもムズカ氏

冠詞が使い分けできなくて通訳とか笑わせるぜ

冠詞の使い分けをネイティブレベルで無意識に
発音リスニングできる人なんてＩＣＵ教授でもムズカ氏

>>451
お前まだ相手が高齢だから正論が通じるとか思ってるだろ
相手はこんなことを何年もやってる基地外だぞ
曲解捏造自演何でもやるやつに正論で対抗しようとしたって無理だって
アクセスブロックされないようにお前のレスを利用してるだけ

>it offendsのtの叩き音ちゃんと聞こえるし、I offendってことはないね

このガキ墓穴を掘ったな。
そのｔの音がないから聞こえにくいのだ。

そのｔの音が聞こえないから最初の人は次のように聞き取っている。

I'm sorry for the fans of you.

>そのｔの音がないから聞こえにくいのだ。

音のストリーム的に考えるならそのｔは声門閉鎖の音を使う。
つまり音を一瞬止めるのだ。
物理的に何もない音だ。
サウンド・オブ・サイレンスだ。
その無い音も錯覚を使って聞かさせているのが
音のストリームである言語音だ。

このｔは歯茎叩き音に成ってるじゃん
0.5倍速とかで再生してみろよ
誰の耳にも間違いなくｔを発音してるから

>if it offends youでしょ

その前にこう言っている。

０：０５ I'm no offense

つまり最初に自分は気分を害するつもりないと言っている。
だから最期に”I'm sorry if I offeｎd you.”と言っている。

>0.5倍速とかで再生してみろよ

人間の耳は普通の音を普通に感じているのだ。
その音を減速したら違う音に聞こえるだろう？

if it offends youの場合ならｔは声門閉鎖だ。
その音は普通は発音しないものだ。

>その音を減速したら違う音に聞こえるだろう？

言語音は連続的に変化する音のストリームだ。
音素が規則正しく並んではいない。
だから減速して聞くのはまったく愚かな行為だ。

>０：０５ I'm no offense

私は気分を害するつもりはない。

I'm sorry if I offeｎd you.

”もし私が気分を害したらごめんなさい。”

粘着して屁理屈こねる暇があるなら>>142の続きやっちゃいなよ
いつもこけにされてるお前にとって最高の営業活動になるだろうよ

>誰の耳にも間違いなくｔを発音してるから

音のストリームでいえば、I don't know.と言う時にはｔは声門閉鎖の場合が多い。
つまり何もない音が使われる。
音が存在しないのだ。

このケースもｔを発音していない。
そのｔの音が聞こえないから最初の人は次のように聞き取っている。

I'm sorry for the fans of you.

>>460
前後を弱母音で挟まれたｔが歯茎叩き音になるのは普通だよ
再生速度を落としても声門閉鎖は叩き音に聞こえないから心配いらんて
誰がどう聞いてもif it offends youになってるから試してみな
/dz ju/の部分を聞いてももif I offend youはないよ

>最高の営業活動になるだろうよ

俺はもう十分にアクセスも稼いでいるからその必要はない。
音のストリームに関係ないことは俺の営業にならない。

>>466
ほとんどが冷やかしだろ
それもこれもお前に実力がないと思われてるからだ
実力があることを示せば宣伝効果抜群じゃないか
はい、論破

>再生速度を落としても声門閉鎖は叩き音に聞こえないから心配いらんて

減速をする行為がアホなガキがする事だ。

I'm no offense

私は気分を害するつもりはない。

I'm sorry if I offeｎd you.

”もし私が気分を害したらごめんなさい。”

会話の流れからすれば、気分を害する主体は”I”つまり自分だ。
その前の説明のすべての主語は”I”つまり自分だ。

>実力があることを示せば宣伝効果抜群じゃないか

俺た実力を見せるのはスカイプで教える時だ。
俺が２ｃｈでやりたいのは俺の音のストリームの正さだ。
最適性理論の絶対的な科学性だ。

It's no offence.
I'm sorry if I offended you.

じゃないの？

>>469
お前のレスのどこを読めばそれを納得できるんだよｗ
単純に実力がないのを晒したくないだけだろ　ってもう十分晒してるかｗ

はい、０．５倍速にしてあげたよ
http://kie.nu/Ir-
完全にif it offends youじゃんｗ

"Ｉ"に聞こえる要素すらないな

>>464
これまでは「全てはストリームだから声門閉鎖などない」とか言ってきたくせに
自分のダメさ加減が暴露されると調音音声学用語を使って自己弁護かよ。

このいい加減さ、過去の自分の発言と矛盾する日和見主義的発言は
さすが、キチガイ詐欺師と呼ばれるだけあるよｗｗｗ

もう色々とはっきりしたし、これ以上、彼に構う必要ないだろ？
以後スルーしようぜ

>>475
スルーに賛成！
汚物フィルター使えば完璧だよ。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

>これまでは「全てはストリームだから声門閉鎖などない」とか言ってきたくせに

あい変わらず、ウソの連発だ。
俺は言語音は音のストリームだから声門閉鎖のような見せかけの音を頻繁に使うと言ってきた。
発音し易い音を使うから、声門閉鎖の音がしばしば使われるのだ。

調音音声学で音素があると言いながら、声門閉鎖があると言う説明が矛盾だ。
なぜなら声門閉鎖は音がないから音声には音素が並んでいない証拠になる。

>彼に構う必要ないだろ？
>スルーに賛成！

完全に負けを認めたな。
白旗を挙げろ。
これで１００回目のスルー宣言。

議論に負けると止めるいくじなし。
年寄りみたいな行動する。
何をやらせてもダメだ。

でも年金は払っておけよ。

ただいまから、スルー耐力が試される時間が始まりました。

>完全に負けを認めたな。

後数ヶ月、もうちょっと付き合え。
俺が電子書籍を出すまでは。
お前らは大事な俺の宣伝担当員だから。
毎日が敬老の日のつもりで音のストリームを手伝え。

なぜか>>472がつながらないようだから
再度うｐ　http://kie.nu/Is5

>スルー耐力が試される時間が始まりました。

大きな白旗が上がり、負けを認めました。
これで１０１回めのスルー宣言です。
何日持つのでしょうか？

これで俺が２ｃｈで、自由に電子書籍の宣伝ができる環境になった。
俺のとっても最高の環境だ。
クソガキ達よありがとう。

書籍がただいまベストセラーの英語の先生のブログ。

でも、英語が間違っているような？うーん。
http://ameblo.jp/becomebilingual/entry-10325701089.html

>>483
具体的に、or Shut the Fuck Up!

数字関係の記載が間違ってるねｗ

決して間違いの散見されるアチャ〜な英語には見えんぞ？
お前ら適当に難癖付けてるだけじゃねえの？　いつものようにｗ
最後の"May be you can find something interesting."の部分、
"May be"(助動詞＋動詞)ではなく"Maybe"(副詞)やろ、とは思うけど

ダメダメな英語ではないけど

二台にわかれてアリゾナの砂漠を、ひたすら走っていました。
We were driving Arizona freeway,and it was an endless desert.

どこに車２台って書いてあんねん！とは思うけど 総員８人なら２台なんだろうなとｗ

んなん英語の間違いちゃうやんｗ
２ｃｈに晒して難癖付けるようなことかよ
しかし君ら嫌がらせ好きだよねｗ

聴力も老化で衰えるからね
じいさんには聴き取れないんだろうよ

offendsの前の子音はこれ以上ないくらいはっきり発音されてるじゃないか
offendsの最後の音もはっきりと ds じゃないか。dでもdedでもないぞ

お前らも老化するとこうなるんだぞ
耳が遠くなる
同じことばかり何度も繰り返して言う
頑固になる
人の話を聞かなくなる

例の人物の場合は、単なる老化じゃなくて精神疾患だから。

質問だけど
例えば毎日五分リスニングで一週間合計35分と

２日に一回くらいのペースでリスニングやって
一週間合計35分だったらどっちのほうがいい？

やっぱ少しの時間でも毎日のほう？

オナニーと置き換えてみると　よくわかると思います。

>492
そんな嫌々で効果あると思えないな

>>494
例えばって言ってるやんけ
アホだなお前

>>495
上で色々と動画あげて聞き取り依頼してる人か？
ならリスニングより普通に文法とか教科書の勉強先にやった方が良くないか？

とりあえず午前35分と午後35分やってみたらどうでしょう？

>>496
このスレに投稿するのは初めてです！
今はTOEICの教材のリスニングを聞いてます。

>>497
35分はあくまで例えなので
合計が同じだったら一気にやるのと毎日コツコツが
どっちのほうがいいのか知りたいということです

よく、何ヶ月勉強したら英語がものになるかとか、ざっくりと
聞かれるんだけど、分かるわけがない。

一般的に1万時間である程度恥ずかしくないレベルになると言うし
自分もそんなもんだったかなと思うけど、個人差も大きいし。

だいたい、毎日5分練習して、モーツアルト弾けるようになるまで
どのくらいかかるか想像してみたらいい。

あるいは、毎日素振り5分だけして、プロ野球どころか、甲子園
レベルに到達するのにいったいどれだけかかるか。

よほどの例外を除いてそんなちょっと努力はクソの役にも立たない
ってのが常識的な答えだと思うけど。

>>500
だから五分っていう長さは例えだと何回言わせるんだよ

そんな長々しく語ってるけど。

例えでまず挙げた例が1日5分という発想な時点で
まず考えを改める必要があるってことでしょ
そんな桁ではどっちにしろ変わらない

>>501
なら言うけど、４年以内目安で1万時間ぐらい費やせば
使い物になる英語が身に付くよ。

毎日か一気にやるかとか言ってる時点で、何やってもムダ

なるほど

じゃあ１日2時間で一週間合計14時間と
３日に一回4時間で一週間合計14時間は

どちらがよりよいでしょうか

>>503
なにやっても無駄とかありえねえww

計算おかしかった

もう答えなくていいです
ありがとうございました！

英語のリスニングはもういいから算数の勉強することにするよ

リスニングで音を覚える効果的な方法はなに？
ディクテーションは時間がかかるのでやりたくないんだけど

調音方法とかの勉強をしてどう発音するのか覚えた上でリスニングで確認する、とかは？
理屈知らずに闇雲に聞き続けても効率良くないと思うし

理屈もいいけど同時に自分の口で練習しないと身につかないよ
理屈は自分を納得させるにはいいけど、リスニング中に理屈を考えてるわけ
じゃないから。

調音方法の勉強は否が応でも自分の口で練習することになるだろ

口での練習がちゃんと身についてればいいんだけど、
理屈ばっかり身に付いちゃう人も多いから…(w

理屈さっぱりよりは理屈知ってた方が口での練習も身に付く可能性高いだろ
大人になってからだと、日本語の音素というフィルターを通して英語を聞いちゃうから、
理屈を知らずに耳から聞こえてきた音を口真似するだけじゃ遠回りになるかもよ

口ばっかりになっちゃうわけだｗｗｗ

レロレロ発音みたいなのが典型例だわな

石川ディスってるだろｗ

３５歳までに洋画を完璧に理解する（現在３０）のが目標なんだが、最も確実な方法を教えてくれ

>>517
英語を母国語とする人間に生まれ変わる。
来世に期待せよ。

>>517
確実な方法は、ある程度やってみて進歩してるかをきちんと評価しながら努力する事だよ。

とりあえず、海外に行くとかネイティブとの接点を持つとかが無理として考えれば、文法とか単語彙とかを勉強しつつ、洋画、洋楽に触れる機会を増やす。
そして、きちんと聴くようにするとか、月並みなんでこれはどーでも良くって話は
変わるというか終える。

話は変わって、
もともと洋楽ばっかり、聴いてたし耳はたぶん、平均より良いと思うし、実際そこそこ聴き取れるけど、たぶん意識はしてないけど脳内で解釈する時間があるみたいで、簡単なのは別にして耳から入って来たフレーズについていけない。
こういうのって、どうしたら解消出来るの？

速読

横からだけど、>>519みたいなフェイズだと速読っていいのかもね。
文法的な構成を脳にしみこませる意味で。

>>519は英文の処理速度が間に合わない状況にあるんだと思う。
だから、速読で英語を頭から理解する速度を上げるために速読はいいと思うんだけど、
他には何かお勧めの対策方法があったら教えて。

>>522
さらに速いスピーチに慣れる
速読速聴Coreなんか丁度いいんじゃない？
後半の会話のスピーチは日本の参考書ではかなり速い部類だよ

俺は常に1.5倍速で聴いてる

>>522
脳内処理が間に合わないことについては、修練が足りないとしかいいようがないな

偉そうなこと言ってるけどさ、お前らってさ、>>142の続きとかできるの？
それぐらいのリスニング力あるの？　俺？俺はねーよ、この糞野郎！！

>>525
まともなアドバイスができないなら黙ってろよ(´･ω･`)

日本人に一番足りない発音力を磨く
早く正確に発音出来るようになれば
それに比例して処理能力も伸びるさ･･･

早く→速く　m(_ _)m

ありがとうございます。
速読頑張ってみます。

>528
発音なんか個人差激しいから正確さ追求してもリスニング力にはつながらない
リスニングテストには対応できても、一般人が話すやつには無力だろ

発音うまいやつでリスニングできないやつみたことない

母国語の日本語のニュースで聞き取れない場合は未知の固有名詞が多いね。
そういう場合とんでもない聞き間違いしてることが結構あるから
自分が発音できるできないの問題ではないね。

発音できると（発音について知ってると）リスニングに役立つこと多いけど、
発音力＝リスニング力、ではないよ、全く。
語彙とか語法とか文法とか、総合的な英語力ないとリスニングはできない。
発音超上手い（超詳しい）朕が言うんだから間違いない！

でも知らない表現や固有名詞は日本語でも聞き取れないってことは
発音できれば知ってる表現だったら全部聞き取れるってことだろ？

いやだから　文法とか語彙とか当たり前の前提で
発音力が大事って言ってる　日本に暮らしていて
自然不足しがちなのが英語発音なんだから･･･
文脈云々は発音上級者が言っていい話だと俺は思う

発音が出来たら聞き取り楽になるのは確か
誰も不要とは言ってないでしょ
>>519は、フレーズの聞き取りは出来てるけど解釈が追い付かないと言ってるんだから
ここでするアドバイスとしては不適

音が聞き取れない人→発音練習(特に"数語まとめたリアル"な発音練習)
音は取れるが意味が解らない人→速読などで(翻訳せずに)即理解できる頭にする
みたいな感じかな、自分の考えでは。

速読するとき、音読するなり頭の中で声出したりしてる？
速く読もうとすると音への変換がスッポリ抜けて
視覚→意味に直結しちゃうんだけど
それだとリスニングへの効果薄れるよね？

>>539
速読も速くなると速読独特のリズムで頭の中でも声を出さなくなる。
音を取るという意味の効果はないが、理解の速さという効果は抜群。
そういう人は音取り練習すればリスニング卒業も近いと思うよ。

>>540
ありがとう
そこまでマスターが近い感触はまだないんだけど
励みに頑張ってみる

俺は頭の中で勝手に音が響いて、その音で理解してしている
速読向きじゃないのは分かっているけど

正しく発音できるということは、その音はちゃんと聞こえるということ
発音がうまくなると比例してリスニング力が伸びるのは当然のこと

ＬとＲをネイティブと同じ発音すること自体は日本人にも十分可能だけど、
ＬとＲをネイティブと同じレベルで聞き分けれるようになるのはほぼ不可能
ある音を正しく発音できたらって、その音を正しく聞き取れるとは限らん
発音本なんかに書いてる誇大広告にだまされちゃいかんぜ

lとrを聞き分けできないって初歩レベルだぞ
まったくリスニング量が足りてない

俺はLRよりBVの判別が困難

>>544
それたぶんちゃんと発音できてないからだと思うよ
近くにネイティブがいたら発音確認してもらうといいよ
LとRって舌の位置がまったく違うから、慣れれば簡単に聞き分けできるようになるよ

>>545>>547
あんた、ネイティブと同じレベルで聞き分けできるの？
そしそうなら、すごい嘘つきと、すごい勘違いのどっち？

>>543

こう考える理屈がわからない。まあ間違ってるからわからないのは当然なんだけど
信じてる人はどう考えているんだろうか

よくテレビでプライバシーのため音声を変えております、ってやつで
宇宙人みたいな声にしてるやつあるけど、あれを聞き取るのにあの音を発音できるように
なる必要はないしねぇ（ていうか無理だし・・）

そもそも英語の発音なんて年齢性別訛り文脈スピード前後の単語とのつながり等の要因で
いくらでも変化するんだからある単語について一種類のきれいな発音ができるといって、
先の要因によって変化する音をとらえることはできない
なので発音ができるから聞き取れるかというと残念ながらそうではない
それがわかってないとするとまだまだ教材レベルの英語にしか触れたことのない
初学者なんだろうかと思う

I rub you !

>>549
日本語でも同じだと思うんですが、ドヤ顔発言して恥ずかしくないですか？

Fラン大だけど英語の発音だけはうまかったやつがいて、そいつは普通にネイティブの先生の話理解してた
もちろん帰国子女でもなく海外に行ったことすらないやつだった
ただ専ら音楽は洋楽しか聴いてなかった

>>552
個人的な事例を一般論化しようとの試みですか？

Rとlの聞き分けというより、r自体は聞き取り易い。

発音も大事だけど、リスニング全体に占める重要度はせいぜい15％程度のもんよ
発音の勉強にかける時間もその程度でいい
発音ばっかやってる病人には触れちゃいけない、highly contagiousだよ！

俺も発音本何冊かやってからリスニングかなり聞こえるようになったのは事実。
発音が矯正されると、今まで曖昧だった音がくっきり聞こえるようになった。

だいたい日本語にはRLの区別がないからね
発音練習しなきゃ正しく聞こえるようになるわけないよ

完璧にリスニングできるようになりたいなら発音の勉強も避けて通れないけど、
リスニングと発音との関係を強調しすぎでねえの？と思うレスが多い
リスニングは総合的な英語力が必要で、発音はその極一部にすぎない

>>558
確かにリスニングは総合力なんだけど、riceかliceかを区別するのに総合力を動員する前に
/r/と/l/の区別ができる能力があれば、幸せになれますよって言ってるだけじゃんよｗ

>>554
じゃあ聞き取れてないほうがLなんじゃね？

日本語のラ行ってLとRの中間ぐらいだから余計迷うんだ

>>559
LとRの発音できるできないと聞き分けのできるできないイコールじゃないから、
日本人がネイティブのようにLRの聞き分けのためにはとんでもなく長い時間を
費やすことになる、というか多くに人は長い時間をかけても無理
そんな無駄な時間を使うより普通の勉強した方がよっぽど幸せになれるよ
たぶん君の何倍も発音マニアな俺でもそう思うもん

発音マニアがLRも聞き取れないって(笑)

LとRは聞き分けられないといけない
↓
聞き分けられたほうがいいというだけ
↓

聞き分けられなくても何とかなる
↓
聞き分けられないほうがイイ!←イマココ

自分が聞き取れないからって発音トレ否定するのはｲｸﾅｲ

>>562
発音マニアのキミが /l/と/r/の聞き分けに長い時間がかかるって どういうこと？
普通の日本人は聞き分けできないってことが言いたいだけの選民意識ってこと？ｗｗｗ

聞き取れないのは正しく発音できてないから
自分ではちゃんと発音してるつもりでも間違ってる場合が多々ある
今はスカイプなり便利なツールがたくさんあるんだから、ネイティブの友達作って発音を確認してもらうといい

>>563
以前話題に出てきたような気がするけどATRってとこの作った
LRTestというソフトで百何十問全問正解するぐらい、日本人としては
かなり聞き分けできる方の人間だけど、ネイティブレベルというのは
絶対に無理だともう諦めている、これが現実

自慢ですか？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=jaxzyAkpj4Y&t=35s
play、prayどっち？

既知外登場の予感ｗ

>>570
prayっぽい

発音の勉強は必要だけどほどほどに、あまり時間を使いすぎるな、効率悪いから、
というのが発音キチからのアドバイスですよ

発音キチ(猛苦笑)

発音キチ＝２ちゃんねるでの妄想キチ（爆笑）

英会話の音声による学習
サイト：おススメ日常生活品情報の家◆HAPPY◆の英語の部屋です。

で、142の続きできんの？
発音至上主義者は

LとRの区別とかの発音じゃなくて、文章のなかでのイントネーションが大切なんだと
おもうよ。リズムというか。長唄だって、何言ってるかわからないけど、なれると
わかるんじゃない？そんなもんでしょ

よりによって長唄とか

発音力をまず磨いて聞こえる耳にしてから
聞き取る訓練をするのが良い　日本人が
文脈云々いってもネイティブとは違うんだから
発音を疎かにするための言い訳にしか聞こえない
日本語だったらどんな意味不明な音の連続を言われても
再現出来るけど　英語だとできない場合が多い　つまり聞こえていない
聞こえない中途半端な状態で知識のみに頼って聞き取ろうと
するからいつまでもできてる実感が持てなくてストレスが溜まり
いずれは破綻する日本人が多い
一時期は　同じスピードで発音出来なければ
その速度で聞こえるあるいは聞き取れるようには
ならないと想定仮定して練習するのも効果あり

ウンコ チビりそう　まで読んだ

便所なんだからどんどん自説をぶちまければいい

一気に　ウンコ臭と加齢臭が漂ってるんですけどwww

あと、低脳臭もするね（笑）

日本語発音でも出鱈目な羅列はなかなか再現できないよね
短期記憶が働かない
聞き慣れたフレーズだから脳内にバッファリングできるんだよ

リスニングできるようになるためには、〜するのが良い、とか、お前らやたら方法論を語ってるけど、当の本人はリスニングできるの？
ＴＯＥＩＣとかのリスニングは余裕なレベルなのか？

TOEICリスニング465点のオレがここで質問してるくらいだから、
答えてる連中はそれ以上だと思うよ。てか、TOEICのリスニングはまじ簡単だから。

グレングールドの質問してる人？
465点はけっこうスゲーな

>>588
>>358とか>>422とかを質問してる人だよ。見ての通り、ところどころ聞き違えてるんでｗ
TOEICの権威を落としてるよねｗま、リーディングが370点なので、文法から攻めないといけないと思う。

この中でリスニングパワー利用してる人いる？
いたら参考にしたいから聞かせて欲しいんだけど
リスニング力を身につけるには英語のリズムや周波数を脳に叩き込むのが一番らしく、
このリズムや周波数を身につける教材はこのリスニングパワーしかないとのこと何だけど、
一般の英会話を繰り返し聴くだけの教材よりはいい気がするんだけどどうなんだろ？

スピラーの宣伝が最近うぜえ

これだけ上達するならスピラーってすごくねw？
http://www.youtube.com/watch?v=FJx4Wsxi_Qc&fmt=18

http://www.youtube.com/watch?v=VlHMfyKqHBc
どうして差がついた…

まあよっぽどとんでもない教材でない限り、やらないよりはやったほうが伸びるだろう。
初心者のうちはとくに。でも、どうせやるなら信頼できるものを選ぶべきだよね。
そういう意味では周波数という言葉を使っている教材はやめたほうがいいと思う。あれはエセ科学。

>>590
ttp://eikomi.com/listening/post-148.html

リスニングパワーしかないのなら、ネイティブは全員リスニングパワーを使ってるんだな

方法論の問題は、それが間違っていても検証能力がないことなんだよな
間違っていてもある程度力がついちゃうっていうね
でも力がある程度つくからその方法が正しいことには当然ならない。
素人が見よう見まねでランニングしていてもスタミナつくからな。

>>570
prayだけど、ゲームをやってる状況からplayと勘違いされるのを気にして
あえて、ゆっくりと正確な発音でprayと言ってる。

ちなみにprayとprey（獲物、エサ）は同じ発音。この場合は話しの中身で判断できる。

日向清人のビジネス英語雑記帳：スペースアルク
ロシア人は「スーパー英語耳」か？（改訂版）
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2011/05/post_414.html

>>599
いまどき、パスバンドを根拠にした話してると
バカにされるよｗ

ロシアってあまり英語通じるイメージないけど

だから日本人と比較対象にいい

最近始めたけどリスニング無理ゲーすぎ笑ったｗ

リスニングの練習してる時間が(楽しいけど)勿体無く感じる。

リスニングじゃなくてリスニングの練習なんだ

なにいってんの？w

洋楽ってネイティブでもあんまり聞き取れないのかな？

>>607
邦楽も歌詞見ないと何言ってるのかわからない曲あるから、
洋楽も聞き取れない曲、結構あるんじゃないのかな。

愛を取り戻せ！初めて聞いたときとか普通にまったく聞き取れなかった

ビートルズとかは聴き取れまくるね。

ニュースとかで「聞き取りやすい英語だな」と思ったら大概ヒラリーだｗ

一周回って　　ディクテ　だった事に気づいたw

リスニングよりクンニリングスが得意だ

ヒラリー・ダフ すっかり大人になったな

>>608
http://www.youtube.com/watch?v=C-75UPP2uUQ&t=3m47s
3:47~
I love the music. I don't understand what he's saying.
But in pop music, in later here I didn't understand what American artists were saying.

間違ってたら直してね。

朝鮮人たこ踊り踏んじまったじゃないか

>>615
in later hereじゃなくてin later yearsだよん

勉強になるなー

シャドーイングやっても発音悪い人多いけど、それでも聞こえる音と脳内で響く音がマッチしてるから結果的にリスニングの音を脳が記憶できてるってことだよな？

ためになったね〜

>619
NHKの記者とか発音悪すぎる人がいっぱいいるけど、ちゃんと英語で取材してるからね
字が下手なのが直らないのと同じで、脳内でイメージしてる通りに口が動かないのはどうしようもない。

http://www.youtube.com/watch?v=lA5R68o9wTI
まあ話す方はこれでいいんじゃね？

日本でもトップクラスの英語力の持ち主だからな

>>619
それシャドーイングじゃ無い

違うの？

影のように追いかけるということだし、
本体と影は似てるけど違うものだね

音なんて語形変化含めれば膨大な量あるのに
（リエゾンとかも）
どうやったらそれを認識できるか？
できるほうがおかしい

例えば1文に1語常にわからない単語があれば
読むときでさえ理解はほとんど不可能になる
リスニングでは常にそのようになるはずなので
できるのはおかしい

>>628
一般論として言ってるの？
それとも誰かにレスしてるの？
それとも独り言？

>>629
リスニングができない自分に対する恨み節だと思われｗ

オバマの就任式聞いたけど、ほとんど完全に理解できた。というか、英語
を聞いてることを意識してない。

米国大統領は努めて誰でもわかりやすいように演説するから聞き取りやすいよ

底辺国民でも小学生でもわからないと困るからなｗ

Jobsのスピーチは聞き取りやすいってよく言われてる。

http://www.youtube.com/watch?v=p2muzsBql7E
http://www.apple.com/apple-events/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358854144/

http://www.youtube.com/watch?v=Sqkwf0-y2FU

レピストはだいたい何言ってるか分かるけど、キムヨナのはさっぱりだ

The English Language In 24 Accents
http://www.youtube.com/watch?v=dABo_DCIdpM

アクセントっていろいろあるんだな

実際は「一口でギブアップするレベルのまずさ」　センター試験英語の問題で「ミートソースは“キムチベース”がおいしい」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359017667/

現時点で半分くらいは理解できる
もう半分理解するには海外で生活するのが一番なんだろうけど、仕事があるからなあ・・・
しかもその仕事は英語全く使わない(笑)
クビになったら考えるよ

ディズニーで半分理解できるのと法廷物とかで半分理解できるのは全然違うような

>>639
スクリプトは使ってますか？

>>636
マジレスするとヨナのは韓国語だからわからなくて当然
ていうかこいつ英語話せないの？

最新のニュースでリスニングを強化したらどうなの？
http://www.youtube.com/watch?v=DlTTOz7lHZg

North Korea has drawn a bull's eye on America.
"北朝鮮はアメリカ（の領土）を攻撃の的にしたようです。”

またまたボキャブラリーが増えちゃった　bull's eye

>>643
もともとはダーツとかの的のことだったね
広島のバリントンがMLBドラフトで1位指名受けた時に使ってた
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/news/2002/06/04/mlb_draft_ap/

>>643
http://www.youtube.com/watch?v=L2UzbStdqEU
こういうのが好き。

お前ら最初は何から始めたの
根気よく書き取りしてくべきなのか

まずは英語舌の作り方とかの本を読んでら発音を理解することかな。
あとはテレビのリモコンを副音声にしたり、DVDを英語字幕もしくは無しで。

英語を聞き取るには6000Hzあれば十分と聞いたが
それだとちょっと耳悪いやつは無理だよな
お前らはどのくらい？

周波数の話をしたいなら専門のスレッドを立てたほうがいい。
リスニングとはあまり関係がないから。

>>648
トマス理論なんて信じてるバカがいるのか？
お前はまず耳鼻科に行き、耳あかを取ってもらえ。

どんなに聴力が良くても、英語を知らないとリスニングはできないよね？
音自体を聞き取れないときは文脈から判断しろっていうけど、それってスト●ーム云々じゃないの？

どこからがリスニングできてるってことなのかよくわからないよな
俺の友達は英語全然しゃべれないけど外人が言ったことを真似すると完璧で驚かれるらしい
完璧に発音できるってことはリスニングできてるってことのような気がする

おれの友達〜らしい

書き忘れましたが、友人から聞いた話だから発音はアップできませんよ
あしからず

デーブスペクターでさえ日本語下手なのにね

リーディングがスラスラできるようになってからリスニングを鍛えるべきだろうか？

英語できない奴が英語のリスニングできるわけないじゃん
外人の真似ができるけど英語がしゃべれないとか宴会芸並みの無駄芸じゃん

ここでも作り話かよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=0-9EYFJ4Clo&t=44s
これの44秒以降の３センテンス
こういうのをさらっと聞き取れるようになるにはどうしたらいいんだろうか
特に2つ目の前半が何言ってるのかわからない。最後はVader kid。

リスニングは慣れだと思う

ha ha, oh, that's great!
i kind of miss that vaderkid.
the dog is better.
are you kidding?
the dog is funnier than the vaderkid.

>>660
すごく聞きたい。あなたは話す方もペラペラ？
それとも話す方はそうでもない？
仕事で英語を使っている？

>>661
何とか言いたいことを英語にはできるから、何とか意思疎通自体はできるけど、
コロケーションの感覚に欠けるというか、文法的に正しくても不自然な英語を話してるようなレベル
ほとんど英語の必要ない仕事してます（関係する洋書とかはちょくちょく読むけれど）

>>662
ちょっと自信が持てたｗありがとう。

>>659はgreatの母音がeiではなくaiに、kindの母音がaiではなくoiに、最後のkidの母音はiではなくeになってるな。
こういう非標準の発音の聞き取りはいきなりだと難しいよな。

すっごい丁寧に聞き取ってるんだな
どうしても雰囲気で聞いちゃう

すごすぎ・・・。こういう人はフゴフゴ言ってるやつも聴きとれちゃうんだろうか。

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=k9380vNpv64
この動画の9秒ぐらいのところのtime for justiceが最初for ギャスティスに聞こえまくってた
なんども聞いてたらジャスティスに聞こえてるようになった

やっぱ文法的な知識がしっかり身に付いていると強いのかな。
ここは名詞しかこないとか動詞しかこないとかそういうのが分かると
絞り込みできるっていうか。どうなんかね。

文法だけできても喋れない英語の先生はたくさんいるけどな

耳と口の訓練に力入れさえすりゃ短期間で爆発するはずなんだけど、なんで彼らはしないのかな。

文法や語法の知識、一般的な言い回しに慣れることがすごく大事だと思う
>>668の言うように絞込みできるし、慣れてくると無意識的に絞り込んでる
発音の勉強も役立つには役立つけど、リスニングできるかどうかという点では、
英語が出来るようになって初めてその効果が少しずつ出てくるような感じだろうし、
地味な英語の勉強が結局は一番重要なんだと思う

Voaのスペシャルすらさっぱりなんだけど
ディクテーションやってけば聞けるようになるかな

I agree　　the dog is bette

>>672
VOA Special English がムズいと思うなら、ボキャブラリー不足を疑った方がいいな。

確かに引っかかる所はいつも知らない言葉だ
リスニングの勉強はスタートラインから遠いな

その先生間違いなく発音下手ですね

VOA スペシャル イングリッシュのword list 準拠のアプリがあったら
人気が出そうだけど、そういうのってないの？

>>667
何度聞いてもギャスティスにしか聞こえん

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1ugcOY5QfSM

こういうマシンガントークってどうやったら正確に聞き取れるようになれるんだろう
言ってることは何となくわかるけどディクテーションとか無理杉。

またお前か

>>679
文法、語法、語彙、慣用表現、こういう地味な勉強続ければそのうち聞き取れるようになるはず
さすがに野球用語とかは知らないとどうしようもないけど、まあなんとかなるさ

Aliceの英語の部屋
無料英会話ヒヤリング学習サイト
自分のペースで学習ができ、
音声はネイティブスピーカー
http://www.happymate4u.com/mysite1/colum_english.html
ブックマークに登録して毎日聴いてね！

露骨なステマなので、イヤです。

露骨ならステマじゃないだろ
マだろ

>>681
そういう勉強って読んで学ぶことになるけどそれでリスニング力つくの？

>>681
つく。
リスニングも結局は英語力次第。

>>685
英語舌のつくり方とか英語耳とかああいうので英文の発音の仕方は分かって聴こえてる音の分析がぐっとよくなっても、結局単語とかを知らないとあんまり分からないよ。
文法とか、単語を調べたりをちゃんとやるようになってだいぶ聞こえるようになった。個人的に。

>>685
まあオレみたく「聴く」ことにばかりこだわりすぎてた人には有効なアドバイスだと思う。
そして、ここに来る人は多分そういう人が多い気がする。
もしあなたがそうでないなら…やっぱバランスだよね。
要は聴いてばかりいてもどうにもならないってことじゃないか？

どうにもならないというより、聴くって作業というか能力は耳と脳の仕事だろうけど、言語は脳の言語野の仕事だから、意味が分かって発展させてくものでしょう。
子供が理解できるレベルのコミニュケーションを24時間やってくれるママンは俺らにゃ居ないんだから。

>>687,>>688
サンクス。並行してやるわ。

しばしばL満点レベルなのにR200点くらいの奴がいるよな　あれなんなのよ
日本で教育受けてると普通逆になりそうだが

tampon eatでググれ。いや、ググるな。

>>691
リスニングは教育ではどうにもならない
もって生まれたセンスだと

>>652
荒巻陽子みたいだなｗ
彼女も英語全然話せないけど、知っての通り外人の声真似は異常にうまい

タモリもできるよな

>>694
> 荒巻陽子みたいだなｗ
彼女のレディガガの物まねを今、見てきたけど
英語の発音全然ダメ。

まあ美空ひばりの英語のコピーはガチで完璧だろ

俺は誰の発音でも批判する厨じゃないよ。上手い人は上手いと普通に評価する。

>>697
これも今、ネットで聴いてきた。みそらひばりも英語を話せないと聞いた。
それにしては発音は見事だな。これなら、ネイティブの耳にも強い不快感や苦痛を
生みにくいと予想できる。

>>696
どの辺が？
あなたから見て、日本人のモノマネは完ぺき？

リスニングプラザで一通りディクテーションやったら
VoA程度は聞き取れるようになる？

断言する。リスニングに一番効果があるのはスピーキングだ。
正しい発音でメリハリをつけてスピーキングを繰り返すんだよ。

>>699
レディガガの物まねでは
例えると、あいうえおが発音できない外人レベル。
聞き取りづらいなんてもんじゃねーｗ

>>701
聾唖者が話せないのは耳が聞こえないからだ。
まともにリスニングできないやつにスピーキングができるわけがない。

良い子のみんなはバランス良く学習しようね♪

リスニングとスピーキングを同時に練習できる画期的な方法を考えた
英語が話せる人に話しかけてもらって、こっちはそれに答えるんだ
で、それをお互いに繰り返す

すばらしい！

>>702
じゃあ、他の日本人なんかも似てるようで似てないってこと？
でもあの人の英語、そこまで日本語なまりあるかなあ・・・

いや歌でなまりは関係ないでしょ
発音の話

結局、スピードが問題じゃなくて、例えば、
What have you been up to?
ワタブヤビーンナップトゥー
みたいに、どことどこがくっつくか、みたいな事でしょ？

wʌɾəvjʊbɪnʌtu

wʌɾəvjʊbɪnʌp̚tu

語法を学んで、その語法で自分なりの文例を作る練習をしてたらリスニングが楽になってきた気がする。

よかったね

英語の理解が深まってんだな。

語法って学ぶものなのかなあ？
沢山聞いて語法に慣れるっていう方が、俺にはしっくりくるな

聞くのもいいけど、読む＞聞く、じゃないと馬鹿になるぞ
つべとかでだらだら動画見る暇があるなら活字を読め読め読め！

ごめんごめん
沢山の英語に触れて語法に慣れるっていう方が、俺にはしっくりくるな
と書くべきだった
しかし通勤電車が英語学習の場となっている俺は、聞く＞読む　となっているので、すでに馬鹿になっているかもしれん
正確には、「聞く+呟く」だけど

ハハ、オモシロイ

当たり前の話だが、日本語で理解できないことを英語で言われたらますますわけワカメだよな
医療とか、法律とか、経済とか

理解とリスニングは別物
じゃなきゃ仕事の内容知らない派遣の人が電話番できないだろ

【ゴルフ】石川遼「英語がわからないのでいい方向に働く」　プレー合間のウェーブやヤジも当たり前の熱狂的な大会の攻略に意欲
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359619846/
【ゴルフ】石川遼「英語がわからないのでいい方向に働く」　プレー合間のウェーブやヤジも当たり前の熱狂的な大会の攻略に意欲★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359624310/

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IYa8g2kfLRQ#!

3：37　分　あたり　がどうしても　to adapt に聞こえないがどうでしょうか？

>>722
実際に　to adapt　やおまへんか

to　damn　to にしか聞こえない
どこら辺が原因だと思いますか？

自己解決した　
すまそ

Toeic
R：満点
Ｌ：200点
って普通よくある？

>>726
the deaf以外まず無い
その逆もthe blind以外まず無い

L400台R200台ならネットでたまに見かけたけどな

>>728
超最底辺の強烈な馬鹿ネイティブとかTOEIC受けるとそういう点数になりそうｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zL3UHF5SlEU

このviceというチャンネルは海外ルポだとかやってるけど、アナウンサーが話す
ような英語じゃなく、まったく普通の会話だから役に立つと思うよ。字幕が出るのがありがたい。
そもそもルポの中身もショッキングなものが多くて楽しめるし。

ずっとイギリス英語で勉強してきたからか、
アメリカのtの発音が悉くdの音に聞こえてしょうがない。
latest,Arctic air,matter,potholeがそれぞれ、
ladist,ardic air,madder,podholeとかさ。
慣れるしかないんだろうか？ちなみにtoeicのリスニングは475点。
いつまで経っても英語の発音には困らされるわ。

頭の中であり得ない単語を聞いちゃうのは単に修行が足りねーってだけだろ

>>731
米発音のtは場合によっては普通にdに近い音だと思うよ。

最近はイギリス人でもflap t使うことなんか珍しくも無いだろ

>>730
ありがと！

>>730 Vice Japanも始まったようだけど、気持ち悪いから見ない。

>>731
>toeicのリスニングは475点
それ言いたかっただけちゃうんかと

ふと思ったんだけど、ここの板に書き込んでる人達って
世間と比べてかなり英語力ある？
俺なんてガガの「poker face」のサビノ部分が
「cutyfight,cutyfight」に聞こえるぜ(笑)

can't read mind と聞こえたけど
http://www.youtube.com/watch?v=QIjS11nXng8
の歌詞はcan't read my だな

キャン　リー　マイ
キャン　リー　マイ　
ノー　イー　キャン　リード　マイ　ポーカーフェイス
死ぬかと思われ　♪

子供の頃はなに言ってるか分からなかったけど、
今なら分かるだろうと聞いたが聞き取れない。

http://www.youtube.com/watch?v=o6xuQh0uUTo

>>741
音質が悪すぎるＷ

>>737
それ違うよ。toeicの点数は、どの程度勉強したかの目安として。
英語の音はやっぱり難しいよ。
推測力が物を言う言語ではないかと思う。
語彙増やせば推測力も上げられるとは思うけどね。
気分転換にイタリア語を聞いたみたら、まあ何と分かりやすい。
知らない単語も、聞いて思ったとおりの綴りだった。
toeicでリスニング475点でもbusがバス、ボス、ブスに聞こえて困惑する俺。

真面目に（神経質に）音を聞き取ろうとする必要はないのかもな。

Toeicの精度がい事と、リスニングが出来ないお前が、英語は推測力がものをいう言語だと思うって言って、
この三行になにか意味があると思の？ねえ、思うの？

>>745
ちょっと深呼吸しようや

>>745
日本語から勉強しようか

toeicの点数で測れるリスニング力ってせいぜい中級まで、というだけのことだと思う
プロが聞き取りやすい英語をゆっくり話してくれているわけだし

http://www.youtube.com/watch?v=R2EvdUJVfKI
この人の喋り方は、アナウンサーのように歯切れがいいわけではないと思うんだけど、
なぜかオレには非常に聞き取りやすい。
自分のリスニング力のレベルからすると、すごい不思議でならないんだけど、
これは…
1. オレがたまたまこの人の発音と相性(?)がいい
2. 実はこの人の喋り方はすごく明瞭
3. その他
理由が分かりますか。すごい主観的なことを質問しててアレなんですけど
何かリスニング力向上のヒントにならないかと思って聞いておりますm(_ _)m

内容が簡単なんじゃないの

>>743
困惑も何も、実際にbus をボス、ブスに近い発音する
地域やグループは多いわけで。
ひとつの単語にひとつの決まった発音があるわけでは
ないので、話者のバックグラウンドや文脈で推察する
ってだけのことじゃないの？

>749
カナダ人だからフランス語のが得意とか

アリス英語の部屋
無料で英会話学習ができる
今週のテーマ『long to 〜』の表現を覚えよう！
アリス英語の部屋
⇒　http://www.happymate4u.com/mysite1/colum_english.html
ブックマーク登録して毎日学習

http://www.youtube.com/watch?v=j-Sm5DHHDHw&list=UUAfx3a5vtaUnGyCNbvRIeJA&index=2

この人のチャンネル結構使えると思うよ
字幕あるから　

>>751
発音記号って何のためにあるの？

>>755
標準的な発音を提示するためじゃね？

過去形のedが聞き取れない。

＞過去形のedが聞き取れない

edを発声しなくても文脈から通じる場合は発声してないことも多い
聞き取れないってことは発声してないんだよ

>>758
いや、edはあるけど君が聞き取れてないだけです

What's wrong?って直訳通り(何が違う)の意味で使われることもあるの？

wrongを直訳してどうして「違う」になるんだい？

受験用のリスニングはどう練習するのがいいかな

受験板へ行くが良い

専門家によるスピードラーニングの解説とリスニングを上達させるコツが書かれている
http://www.oceancountydemocrat.com/

>>759
I listened to the radio.
I'll listen to the radio.

この違いが聞き取れない。

文脈で判断汁
たいていのネイティブはそうしてる

>>766
アホですか？

読みが足りないのだ

多読と多聴を併用するのだ

日本語でも聞き取れない部分は自分で脳内補完してるよね
それと同じ

わろす

だよねー

ネイティブが完璧に発音してると思うほうが間違い

まあ、日本語の延長で考えてると一生聞き取れ無いだろうね。

I put some money into my pocket.
このputが過去形かどうかを文脈以外の何から判断するかって話だよ。アホか。

アメリカ人にも諸見里のような滑舌悪いネイティブいるのかね

http://i.imgur.com/yQZFhmf.jpg
http://i.imgur.com/M97dClN.jpg
だいぶ昔に買ったリスニング何度A+っていう本の一部。

間違えた。難度A+ね

>>776
ナレーターの英語1年間聞きまくっても会話の英語が全然聞き取れなかったのに
それ1か月聞いたらほとんど聞き取れるようになった

>>778
そうか。オレはそこまでの劇的な効果はなかった。
その点でいえば、この本自体、収録されているたかだか40名足らずの声を聞いただけで
ネイティブ並のリスニング力がつくなんて言ってないと思う。
でも自分にとってはこの本がリスニングの勉強の指針で、
その本に書いてあることを信じて日々精進している。

>>774
その文を見ただけで現在形でないことは分かるだろ
常識で考えれば

発音も一緒に覚えられるような単語学習のお勧めってある？
CD付きの単語集もあるけど、そういうのに向いてるサイトとかアプリとかあったら知りたい
TOEICや英検のためというより英会話力をつけたいと思ってリスニングやろうとしたけど、
そもそも単語も忘れまくってることに気付いた・・・

アメリカ人が日中韓を一つの国だと思ってる動画とか
見ると微妙に英語勉強意欲が失せる

>>780
だから文脈だろ。脳は大丈夫か。

>>782
ヨーロッパの区別とかないじゃん？

>>776
いま、ハリウッドスターの英語2ってのやってるけど、似たような感じ？
そっちはインタビューと語注と語彙リストがあるぐらい。
好きな俳優の声だし、セリフのセンスも良いとは思う。

>>785
自分はそれの最初のやつも持ってるけど、まあ同じような感じかな。
語彙リストはハリウッド…のほうはチェックリスト式になってたり親切だけど、
そのへんはちょっと素っ気ない。
内容のほうは、なにぶん一般の人の話なので、こんな感じ↓
http://www.youtube.com/watch?v=g17TK8NHuvk
こういうのが好きじゃないとつまんないだろうね。
自分はこういうごくごく普通の人の普通の話が大好きなんだけど。

ありがとう。
後々見てみます。

欧州出身者はどこの国であれそれほど苦労せず
英語のリスニングには対応できてしまう
メキシコなどの中南米の人もそうだろう

日本人の英会話のへたれぶりは世界的に有名だ
頭脳は良くてもその最大の原因はリスニングがたぶん
世界でワースト５に入るぐらいできないことにある

日本人でもまれにというか何人か何十人かそれ以下か
分からないけど英語のリスングには
成人後でもそれほど苦労しなくて
聞ける人がいるのも事実だ
うらやましい限りだ

自分は生まれながにヒアリング能力を持つ人には
死ぬまでかなわない
いくらやってもネイティブレベルには程遠い
自分は完全に英語リスニング難民である

>>788
それを英語になおして喋ってつべに上げろよ
見違えるほど上達することを保証する

>>788
>欧州出身者はどこの国であれそれほど苦労せず
>英語のリスニングには対応できてしまう
>メキシコなどの中南米の人もそうだろう

何を根拠に？

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>>788
欧米言語観には共通点が非常に沢山ある。
発音においてもそう。
逆に、日本語と英語に発音の共通点は非常に少ない。
それが原因

>>788
何人に1人か何十人に1人かに訂正

おそらく元メジャーリーガーの長谷川氏は
そのような能力を持っていると思われる

サッカー日本代表川島もそうだと思う

川島や中田は努力家だよ
高校時代から海外挑戦を見据えて英語やイタリア語勉強してたから

長谷川が渡米前にどんな努力をどれだけしたか分かって言ってんのか

本を買ったり、好きな音楽を訳したりと楽しみながら語学の勉強を続けてきた川島選手。
リラックスしている時も、映画の字幕を英語で見たり、字幕なしで見て分からない言葉を調べてメモしたり
遠征先のホテルでインターネットで語学の勉強をしてきたりした。

って勉強法らしいよ

ﾜﾛﾀ

マツイやイチローは１０年暮らしてもあまり英語できないって
言ってたような

イチローとか頭良さそうなのに。

イチロー、英語ペラペラなのに通訳を使う理由は？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411581099

生の英語なら>>776よりもこっちのDVDの方がいいんじゃ？
http://www.amazon.co.jp/dp/4048709356

昨日の所さんの番組で紹介されていた
NY在住、全米で活躍中の日本人コメディアンの小池良介さん
30歳を過ぎてからの英語習得だったそうだが
あそこまでいけるのかと感動した

イチローは日本語も分かりにくいぞ

一流のスポーツ選手に語学力を求めるのはあんまり意味がない

イチローは年々キモくなっていくよね
言ってることが宇宙人みたい

イチローは記者の質問を通訳介さず理解して、即日本語で答えてたよ。
それを通訳が英訳する形。より正確なニュアンスを伝えるためなんかな。

どっちみち日本のファンにも通訳しないといけないんなら、日本語を自分でやった方が、、みたいな感じかな？
話し方は、まああんま知らんけど論理的な思考はしてそうだけどな。

野球選手の話なんか限られてるだろ
野球そのものの話かファンへの感謝の気持ち程度
野球だけでなく限られた英語をマスターするのは意外と簡単
本人が好きで得意なんだからなおさら
スポーツ選手がマスターが速いと思われるのはそのため
ゴルフの石川とかね
スピードラーニングの広告塔だわ

ジャンルが限定されない英語のマスターは
困難を極める
あまり参考にならない

石川なんて英語全然できねえぞ
ありゃ、ただの広告塔だよ

>>808
>>592

永嗣英語という人物、
英語、イタリア語、スペイン語、ポルトガル語は日常会話レベルで
話せるという。
頭はいいことは間違いないが
ヒアリングの天才であるので尊敬する。

川島の英語インタビュー
http://youtu.be/dNnCWIoaxbA

イタリアのスポーツ番組にゲスト出演
http://youtu.be/X3xmo42w4is

>>808
石川、ついこないだ「英語わからないからやじ気にならなくて集中できるっす」みたいな
ぶち壊し発言してたぞｗ

>>812
もしかしてこれはイタリア訛りの英語なのか？

>>811
川島永嗣のこと

石川はスピードラーニングなんてのの広告塔になって恥ずかしくないのかねえ
金さえもらえばなんでも宣伝しますって感じなんかね・・・

お前石川をどれだけ買いかぶってるんだ。

石川遼はスポンサー収入だけで年間10億超えるからな
そりゃ試合でちまちま賞金稼ぎなんてバカらしくなるわな

石川のせいで聞くだけで英語ができるようになるとかネタ以下の誇大宣伝を真に受けて
金と時間をドブに流す被害者が実際に大量に生まれているわけでしょ？
こういうことして罪の意識を感じないのかね、遼くんは・・・　と思っただけでした・・・

石川は確かに糞だ。「聞くだけで英語が話せるようになる」とか
あほらしいにもほどがある。効果があるとしたら知ってる単語
や表現の理解が早くなるだけ。知らん語彙が出てきたらお手上げ。
とにかくスピードラーニングほどアホらしい教材はない。

スピードラーニングって家出のドリッピーみたいなもんだろ？
出来る様になるわけねえよ

EAは、あの、「ネイティブ音声が滅多に手に入らない時代」にはいい教材だったと思うよ。
今聞いたらなんじゃこれだけど、原作は作者が作者だからさすがにおもろいし（つか、手に汗握った）。

二番煎じを今の時代にやったら阿呆か？だけど。



え？？？やってるところあるの？？？

>>812
川島の英語、日本人の英語というよりヨーロッパの訛りのよう。
Ｋ１のオランダ選手が話してた英語に似てる気がする。

語学の才能という意味では亀田の三男も相当なもんだな

スポーツ選手に語学の才能に恵まれた（ようにみえる）人が多いとすれば
たぶん語学を勉強ではなく練習だと捉える人が多いからだろう
反復練習させるなら彼らの右に出る高学歴はそうは居ない

自分に自信があって物怖じしないのも大きいかもね

本田なんか中学レベルの英語駆使して全く物怖じせずコミュとってるからな

聞くだけってやっぱ無理だね
毎日単語集の例文聞いてるけど、聞き流しちゃうと学習効果０

EAは広告通りに「聞くだけ」じゃ駄目だけど
音声ドラマと考えれば結構いいよ
あんなに有名俳優を使ってる教材なんて今でも無いでしょ
まぁ、英語を身に付けるのに有名俳優である必要はないんだけど

>>821
ドリッピー懐かしい！
今ならｽﾗｽﾗ読めそうだから本で欲しいなぁ

シドニーシェルダンの本は確かに面白いよ

追跡くらいのボリュームでもっと書いててくれりゃよかったのになあ。
買ってみて厚さにひるんでまだ読めてない。

海外在住経験１年未満の日本人でネイティブレベルで話せる人ってどのくらいいる？



もちリスニングは完ぺきっていう前提で

海外行ったことなくてもペラペラなやつはいくらでもいるだろ

つネイティブレベル
洋画に出てくるようなセリフが自然に出てくるかっていう話

日本映画のようなセリフすら日本語で自然に出てこないのに。

しかし英語（日本語訳も後に続くらしいけど）を聞き流すだけなら
ポッドキャストでも漁れば音源なんかいくらでも手に入るわけで

いくらなのか知らないけど、偽りの効果をアピールしてる上に、
単なる英会話をそれなりの価格で売るってのが悪質だ

ならおまえが適価の教材を適切な効果をアピールして教材を適用してみろよ、低脳。

初心者の聞き流しは、ESL podcast はすごくいいね。
単語の説明までゆっくりとしてくれるし。

ただ、話し手が一人二人で単調なのが難だが。

流れぶったぎるけど今日字幕版のれミゼラブルみてきたんだ
ほとんどが簡単な単語で発音も聞き取りやすかったせいで、2時間半フルにリスニングしてしまった
今めちゃくちゃ頭が重い

今、日本のバラエティ番組見てリスニングの練習してるけど
字幕テロップなしでほとんど聞き取れたわ。

テロップなしで見てみろ　糞つまらないぞ

こんなの見てたら　リスニング能力どころか知能が下がるな
陰謀論が出るわけだw

>>841
>今、日本のバラエティ番組見てリスニングの練習してるけど
日本の番組は日本語で放送しているのでは？

>字幕テロップなしでほとんど聞き取れたわ。
字幕テロップって何？バラエティでよくやる、あの大げさなテロップのこと？

>テロップなしで見てみろ　糞つまらないぞ
テロップはあったほうがいいの？ないほうがいいの？

>こんなの見てたら　リスニング能力どころか知能が下がるな
何の勉強がしたいの？

>陰謀論が出るわけだw
…

結論: キチガイ

www

>>842
補足
>何の勉強がしたいの？日本の番組は日本語で放送しているのでは？

日本語でシャドイングしたら
どんな感じかと思ってやった

>字幕テロップって何？バラエティでよくやる、あの大げさなテロップのこと？
　それ

>テロップはあったほうがいいの？ないほうがいいの？

無い方がいいんじゃね　長い目で見たら


>何の勉強がしたいの？

英語

>陰謀論が出るわけだw

陰謀論は昔からよく聞く話
テロップつけると脳が楽するからバカになるみたいな話

>結論　鬼才

なんかキモいのおるね

日本語をシャドーイングしてみるってのは
面白い試みかもしれない。
普段、日本語の音の聴き取り力や次の単語の予想力をどう働かせてるのかを自覚するためには。
それが翻って英語の習得にも役立つだろう

って今、テレビで芹那が喋ってたけど、舌っ足らず過ぎて絶対外人には聴き取れなさそうね

>>846
>日本語をシャドーイングしてみるってのは
ねーよ

Ne-Yo

オーストリア人の通訳（独⇔英、独⇔西できる）が
まず母国語でシャドーイングやらされたって言ってたけど

シャドーイングって認識がバラバラだけど、頭空にして聴こえる音をそのまま言うのはある意味特殊な行動だから、母国語でもむずいね。
俺も英語でままならないからラジオでためして見たけどアホみたいだからすぐ止めた。

シャドウイングとかディクテーションとかやっぱり避けて通れないんだろうか
日本に出稼ぎに来てる労働者で日本語会話できてる奴はそんなことしてないよなあ

>>851
口でシャドーイングするのは避けて通れると思う
頭の中では必要かも
英語真剣に勉強し出して一年位だけど、最近寝つきが悪い時に
CD教材のフレーズが独り言の様に頭に駆け巡るようになった
でも再生される声はCD教材のナレーターの声だから
自分の脳内のつぶやきではない
でも脳内で再生できるわけだから、ちょっと改変して使えばしゃべれるはずだ
これが俺の脳内シャドーイング理論

リスニングしながら頭のなかで単語やセンテンスを思い浮かべるようにしてる。

そういうのはシャドーイングじゃないでしょ。
英語はリズムや強弱なんかが大切だし、シャドーイングして、自分の身体でそれを再現する感覚を身に付ける事が目標でしょ。
モゴモゴしてても良いから付いてけってのはそういう事だと思うけど、自分の身体で実際に行わないならほとんど成果ないと思う。

音読ばかりはほんと辞めたほうがいい、ほんと訛った英語になる。

最初、音源あるテキストでやれば良いんじゃ？

訛ってない英語って何だ？

英語の音や抑揚は正直汚い。少なくとも綺麗ではない。
唯一、品を感じたのはエリザベス女王のスピーチくらい。

わろす

美智子皇后陛下の英語がめちゃくちゃ綺麗だってデーブが言ってた

特筆すべきはデーブスペクターの日本語の美しさだろう。
ダジャレのキレといい完全に日本人だと言ってもいいぐらい。

>>861
あほかｗ　奴の日本語の発音だけに集中して聞くと
発音が結構下手であることに気が付く。
流暢だから、聞き手の俺たちの脳内補完が効いて
気が付かないだけだ

英語ペラペラで海外勤務の長かった手嶋龍一の日本語と比べてみるがよい。

オーストラリア育ちの忽那汐里は日本語訛ってないよ

なまってて誰かに直してもらって読んだな

デーブとダニエル・カールは、東日本大震災の時に必死に、ほんとに必死に日本の弁護を
やってたから（デーブは例によってギャグで韜晦してたけど）あまり悪口言いたくないなあ。

ダニエル・カールの日本語力は凄いね
こないだドラマでルイス・フロイト役を演じてたけど
発音が流暢過ぎてギャグになってた
ツイッター見てる限り漢字も苦もなく使いこなすし
第二言語でもあそこまでいけるんだと励みになる

山形訛りだろ

あの人、標準語もいけるでしょ
山形弁の方を後から覚えたはず

「勉強して使えるようになった山形訛り」なんだよ。ぱねえよほんと。

勉強するといっても山形弁の教科書、辞書なんかあるのかよ。

ダニエル・カール

＞現在ではテレビに出演する際は山形弁がメインな為、場合によっては山形弁しか話せない印象を与えかねないキャラクターだが、
実際には学生時代にホームステイの経験もあり、関西弁、佐渡弁などもマスターしており、当然標準語も話せる。
日本語以外に会話可能な外国語としては、自身のルーツがドイツに遡る事からドイツ語等。母語は英語である。

＞実際には、ネイティブな山形弁は山形での仕事以外ではあまり話さず、多くの場合、標準語を山形弁風アクセントで話すような言葉使いをする。これは山形以外の地域の視聴者への配慮であるとみられる。

＞『ぴったんこカン・カン』であき竹城と安住紳一郎が、あき竹城の郷里である米沢市を、旅行したときゲスト出演。
カールは得意の山形弁を披露したところ「あたし、この人なにいってるかわからない」と、あき竹城に言われたことがある。（同じ山形県内でも地域によって方言に違いがあるためとの説明がなされた）

カールさんすげーな

奇跡の音(ミラクルリスニング) 8000ヘルツ英語聴覚セラピー
こんな本がリスニング部門１位とか、世も末だな

奇跡みたいにあっという間に聞き取れるようになったり
聞き流すだけでいいとか、そういうのにすがりたがるんだよな。
高い授業料だ。

英語習得が出来ないのは自分の努力が足りないからだということを、誰も認めたくないんだよ

俺、小学生の頃海外旅行言って帰ってきたら周りの会話が英語に聴こえて、回復するのに数日かかった事あった。

この本てトマティスメソッドとかと一緒でしょ？
興味はあるけど、題材として選ばれている会話だったりBGMが気にいるものなのかってのが問題。

英語のパスバンドは〜とか言い出したら、ああこいつ完全にアホだな、と思っちゃうわな

このスレに愚痴りに来るほど英語が好きなら
できないできない言っててもそこそこのレベルに達してるはず

日常会話くらいならみんな意外とできると思うよ

ネぃテイブスピーカーは鼻づまり、鼻風邪、蓄膿症
周波数に関係あるかも

昨日からお前の言ってることがまったく意味不明なんだが

>>881
ＵＤＡ式スレへ移動してくれ

パスバンドの話は簡単ではないのに全肯定否定してる
連中は馬鹿を通りこして阿保なんですね。

うざいな〜
そんなに言うのなら
パスバンドの算出方法を書いてみろ。
そうすれば
もともとパスバンドなんて、英語の方が日本語よりも
周波数が高いとか言えるような性質の指標じゃないと
分かるはずだｗ

発音力が全て･･

英語と日本語の違いは、英語の場合は子音だけの発音があって、たとえば摩擦音だけの音を聴き分ける必要がある。
この摩擦音の周波数なんてグライコでみりゃ一発だし、Mac/PC使うなり、ハードウェアのミキサーなりでイコライジングして試してみりゃ良い。
俺はリスニング自体はそんなに困ってないが(聴き取った文の理解が追いつかない…)>>878みたいな経験もあるしと思って、手持ちの英語のCDをちょっと試したけど、早口の会話なんかも聴きとりやすかったよ。
でも耳が疲れた…

あくまで、
俺は読んでないからこれは適当に言ってるだけだが、885みたいな反応は滑稽だよ。なにか可能性があるかもしれない事を根拠もなく否定するのは。

まあ、パスバンドみたいなのに理由づけするとすれば、
日本人は母音のプライオリティが高くて
英米人は子音のプライオリティが高いんだと思う
周波数的には子音＞母音だから英米人は高音のプライオリティが高いとも言える
とはいっても母音と子音はセットなんだから周波数領域で広げても意味なくて
子音と母音の強弱を狭めるコンプレッションとかの方がいいと思うしわかりやすい

>>887
君の反応こそが滑稽だ。

＞英語と日本語の違いは、英語の場合は子音だけの発音があって、たとえば摩擦音だけの音を聴き分ける必要がある。
その通りだ。俺がやっている流派は正にそう。子音は子音だけ、母音は母音だけをそれぞれ別々に聞き取る。
日本語みたいに子音と母音をセットで聞き取ることはしない。


いいか？　子音を別々に聞き取る必要があることと
パスバンドがどうして関係あるんだ？ｗ　激しく滑稽だｗ

>>887
その理屈なら、パスバンドなんか一切忘れて
子音と母音を別々に聞き取る訓練をした方が
効果が出るのは自明の理だろｗ　どうしてパスバンドなんだ？ｗ　わろすｗ

オバマ　一般教書演説
http://www.youtube.com/watch?v=CKwE2EGsfMk

８割ぐらいは聞き取れた。オバマは発音は綺麗だけど、語彙が
豊富でどうしても知らない単語が多くなる。

>>891
演説はライターが辞書と類義語辞典を駆使して書き上げる。
どのレベルまでの単語を入れるかで個性を出すことはあるが
オバマの演説でハリウッド映画レベル以上の単語は聞いたことない

初心者にはトイストーリーがオヌヌメ

パスバンドって意味分かってる？
特定の帯域だけを持ち上げたり、下げたりする事。
ここでの目的は摩擦音だけを浮き彫りにしてフォーカスすべき音を見つけやすくする事。
まさに君のやりたい事そのものだね。
そうやってコツを掴ませる、人の耳は、それこそ人種なんか関係なく、ただ普段使っていない帯域には意識が弱いからちょっとしたリハビリをするって事だろ。

だから二週間もありゃ良いんだろうし、
コツを掴めば、元々の自分の耳の特性をフラットにすれば、あとは今まで通り普通にリスニングして鍛えていけば良いんだろ。
もう一度、簡単に言えば聴くべき音が何かを示すってだけ。

画家はデッサンをして自分自身を調整する、俺自身が絵描きだけど、訓練を積まない普通の人々はは見えてるものをそのまま認識する事なんて出来ない。
だから君は画家のようには描けないでしょ？
一般人の身体の使えってそんなもん。

先にも書いたが、あくまでこういうもんだろうって思って書いてるだけで読んでないから、実際どうかは知らないよ。
まあ、そのうちやってみようとは思うけど。

>>894
> パスバンドって意味分かってる？
> 特定の帯域だけを持ち上げたり、下げたりする事。
おまえ、パスバンドの意味、全然分かってないじゃんｗ

もうおまえは黙ってろ、しょうもない。
相手しててしょうもない。
音響的なパスバンド、エフェクターのフィルタでの意味も、ここでの意味も分かった上でそう書いてんだよ。

EQでのPB、要するにこういう具合に狙った音を持ちあげる、他を下げる、そうやって、"ここでのパスバンドの音"を普段使用しておらず認識度が弱い日本人に明確にその音を把握させるって事だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=_JFSXjDsdo0

トマティスなんたらってのたまに聞くけど、ちゃんと学会に相手にされるような理論なの？
スピードラーニング（笑）なんかには商売道具にされるけど専門化にはネタ扱いされてるとかじゃないの？

専門化もなにも、日本という国はまともにリスニングや英会話に取り組んでいるんだろうか？wってとこから始めないとなww

だからって電波臭のただよってきそうな理論にすがってもね

日本語でも摩擦音の連続する音声（特に無声子音の前で母音が無声化することの多い「シ」や「ス」など）を繰り返し聞くことで、
英語のようにパスバンドの高い言語のリスニングがかなり容易になりますから、みなさんも是非試してみてください。
というような馬鹿な話を信じるような馬鹿な子をこのお股からニョロリと産んだ覚えはないのよ、お母さんは。

ま、もう良いんじゃない？
俺もやってないしみんなやってないんだからw

super drama TVで放送してる『スパイ大作戦（原題MISSION: IMPOSSIBLE）』に出てくる指令の録音テープ再生シーンは
PART 4の練習にちょうどいい長さだね。

指令テープ最後の決まり文句部分
As always, should you or any of your IM Force be caught or killed, the secretary will disavow any knowledge of
your actions. This tape will self-destruct in ten seconds. Good luck, Dan.
例によって君または君のメンバーが捕らえられ、あるいは殺さ れても当局は一切関知しないからそのつもりで。
なお、この録音テープはあと１０秒で自動的に消滅する。　成功を祈る。

日常会話を録音した教材って効果あるかな？
「live from NY」とか「アメリカ英語を聞く」みたいなやつ

LIVE from N.Y.は生というのが嘘なので駄目だな

http://www.youtube.com/watch?v=5m1enPpKv-o

0:40 it't not so tall、it's much harder.
ボビー監督がこういっていると思うのですが,
これは[マウンドが高くなくて固いって」いう意味でしょうか？

tallの意味が難しいので教えてください。

>>907
うん、まあ合ってる
"it's not that it's so... that it's so tall, but it's... it's much harder"
「（米のマウンドは）そんなに高いわけじゃないけど、（日本のマウンドより）ずっと硬い」

tallの意味は"高い"で合ってるよ。
日本では中学校で習う。

わろた

ネイティブがやる範囲での最大限にぞんざいな発音を覚えればリスニングはできるようになるね。

ただ、ネイティブな発音でなくて日本語的な感覚でぞんざいに発音するのは論外。
これの典型が三木谷。

LIVE　FROM　オーストラリア
LIVE　FROM　NY１＆２
難度A＋
ニューヨーカーズイングリッシュ

>>912
難度A+は今やってる
You know, You know…って感じがいい
AFN最強の生英語リスニングもおすすめ
リスニングとしてはリンキングの激しいこっちの方が難しい気がする

>>913
その難度A+のネットラジオのＵＲＬ教えてください。ためしに聞いてみる。

>>914
どれも本だよ
http://www.lint.co.jp/pub/book/books_guide_list.php?item=b02

>>915
ありがとうございます。本でしたか。英語の勉強に金を使うという発想がまったくないので
教材だとはまったく想像しませんでした。

インターネットのおかげでリスニング素材が容易に似手できるようになって
そういう本はまったく売れなくなったので宣伝活動してます。

＞英語の勉強に金を使うという発想がまったくないので

お金、少しぐらいなら恵んであげようか？

>>918
みかえりは？

どれもインターネットの素材を勉強する前に勉強するといい本だよ
同じインターネットの動画でも本をやった前後で違いが判る
いますぐには取り掛かれないかもしれないけど、3年寝かしてでもやるべき

>>919
乞食に見返りを要求などするかっての

フォニックスで充分だわ

いろいろためしたが、音のストリームが最高だ！

ひとりでやってろや

二、三人でやってろ

一人でやってろとか、二三人でやってろとか・・・
フォニックスはもうアメリカの標準的な学習法だっつーの

大人数でやってろよ

苫米地さんの教材について質問です。
英語は逆から学べ実践編の最後の特殊音源は効果ありましたか？
二人でしゃべってるのでいつもより単語が聞き取りづらいし、ずっと聞いていると気分が変になりそうですw
どなたか体験されたかた感想をお聞かせください

苫米地は英語に限らず全ての本がダメでしょう

>>928
と豆値は精神医療の人だったんじゃないの？

器用貧乏の度が過ぎてそこそこお金儲けができるようになった人ってイメージ。
頭はいいんだろうけど、個性的すぎて誰の役にも立たない無駄な生き物。

>>931
http://www.asyura2.com/tomabet2.htm

>>928
ニコニコにあったけどあれどうやって使うの？
シャドーイングするのか？

>>928
苫米地の特殊音源ってバイノーラル録音のヤツだろ？
音があちこち移動する音響的面白さがあるだけで、英語学習には全くの無意味。

>>928
そういうトンデモに手を出したら駄目よ
英語の習得に必要なのは「量」
手抜きとか近道しようとすると騙される

経歴すごいのに何でトンデモ本だすのかね

苫米地自体がトンデモだから

ph.d.持ってるし国費留学してるじゃん
トンデモには無理な芸当

>>938
竹村健一はフルブライト奨学金もらって留学してる

竹村健一って誰ですか？

1:9分け

1985年より、ニューヨークマンハッタンのモット・ストリートとプリンス・ストリートの
交差点付近にあるビルの壁面に、竹村の肖像壁画が描かれている。
アデランスのCM撮影用に描かれたものであるが、絵を消すには1200万円の費用がかかることや、
街路樹の位置の関係でビルの壁面が広告スペースとしては適さなかったため
広告会社が手をつけなかったこと、ビルの所有者も気にいっていること、
地元の人たちの評判も良いことなどの理由から、2012年現在もそのままになっている。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9094481
これが苫米地の英語らしいけど
どのぐらいのレベル？
発音とかはどうでもいいとして

ココ塾の人のいんちき臭い英語よりははるかにマシ。
ただし内容が奇天烈。

>>928
悔しいけど、自分は結構効果あった

メインとしては使ってないけど

苫米地は単なる詐欺師

信じやすい人は気を付けた方がいいよ

伊勢谷は芸大出身なのに英語上手いな

http://www.youtube.com/watch?v=-InkUlwrqXs
いつかこれが聞き取れるようになりたい

>>949
聞き取りどうこうは置いておいて、これ普通に面白い！

おまえらならやれるさ！

>>949
なんか関連動画の映像が異様に怖いんで観るのやめたｗ

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359954991/877
ンな事無いと思うけど。

「これ」呼ばわりされる程度のものは見るだけ時間の無駄

何呼ばわりすれば見てくれるのん？

これ以外言いようが無くね？

>>949はthinkとかthreeのthはfで発音してるのに、thingのthはthのままだけど、このアクセントは演技なのかな？

最近ようやく英語の棒読みとそうでないのの区別がつくようになってきた

いいなぁ

>>944
http://www.youtube.com/watch?v=Rv2pWI8sptI
これのこと？
英語が下手とかそういうことじゃなくて商法としてインチキ臭いってことか

>>957
それならそうかもしれないし、
そのアクターの普段の癖かもしれないし

thatとかthisならばコックニーでも決してvatやvisにならないのはご存知だと思いますけど。
もしかしたらthingもこれかね
ngとngkではわかれるとか

fingって発音するっけ？
するんならすまんな

It is wrong to suppose that TH Fonting implies a systemic difference between Cockney and other accents.
Dental fricatives are used, at least sporadically, by all native adult Londoners, barring only those with speech defects.
Even the broadest-speaking Cockneys clearly have /θ/ and /ð/ as items in their (underlying) phonemic inventory.
(Wells, J. C. Accents of English)

コックニーは/θ/がことごとく[f]になるかと言えばそうではなく、同じ単語でも[f]と発音することもあれば[θ]と発音することもあるので、
ある話者の発音が、thinkは[fɪŋk]だがthingは[θɪŋ]、というのも全く不思議なことではない。

>>692
単語ごとに[f]や[v]になる単語、ならない単語、というのが決まっているのではなくて、コックニーの/θ/は単語のどの位置でも[f]になり、
/ð/はそれが語頭の場合には[v]にならない、というのルール。
ちなみにthisであれば、[vɪs]にはならないけど、[dɪs, lɪs, ʔɪs]にはなったりするそう。

>>963
サンクス。
コックニー模倣するときのth問題に関しては

・語頭に来る有声のthはvになることはない

ここだけ気をつけとけばなんとか即席でいけるかな


アメリカ黒人発音だと
th(無声)はそのままthまたはtまたはf
語頭以外の有声のthはそのまままたはdまたはv
有声の語頭ではtかそのままth

てな感じでいいかな

聞き取りの参考にはなるだろうけど、
そんな田舎のアクセントを真似したいってどんだけ物好きなの？

>>964
アメリカ黒人英語、コックニーとは異なり、語頭の無声のthは[θ]のままが普通でだよね。
あと語頭の有声のthは[t]ではなく[d]だよね？
アメリカ黒人英語を模倣するなら、/θ/は、語頭では[θ]のまま、語中・語末では[f]または[t]、
/ð/は、語頭では[d]、語中・語末では[v]または[d]で発音するのが一番無難なんだと思う。

>英語の音は同じ発音でも前後の言葉やリズムによって違う音になったり発音されなくなったりする

だから一連の音のストリームとして音を覚えるのだ。
実はその音のストリームは大変に発音し易く、覚え易い。

>かと言ってリスばかりやっててもスピからくるメリットは無い、語学はジレンマとの戦い

英語に限らず、脳の学習は出力依存だ。
出力時に学習するのだ。
だから出力が優先されるべきだ。
大事なのはその出力。
音素のならびではなく、連続した音のストリームだ。

しばらく来ないから心配してたよ。死んだかと思った。

最近リスニング力がめちゃくちゃ上がった。

・語彙が大幅に増えた
・その語彙の意味が聞いた瞬間に理解できるようになった
・英語の語順になれた

たぶんこの三つが同時に良くならないとリスニングは出来ないんだと思う。

South Korean President-elect Park Geun-hye has announced her key policies for her 5-year
term that starts on Monday.

A transition committee preparing for the inauguration of Park's administration released
on Thursday 5 policy goals and 21 key strategies to achieve them.

Park will place top priority on fostering potential growth industries and creating jobs
through support for small and mid-sized businesses.

The new president will further solidify her country's alliance with the United States
to deter North Korea from taking another provocation following its recent 3rd nuclear
test. She will also boost spending to upgrade her nation's defense systems.

On territorial issues, Park says she will keep her country's basic positions and take
resolute responses. This includes the sovereignty of the disputed Takeshima islands
in the Sea of Japan.

The islands are controlled by South Korea but claimed by Japan.

Relations between the 2 countries soured after current South Korean President Lee Myung-bak
visited the islands last year. But Park says she will work to build mutually beneficial,
cooperative ties with Japan.

>>970
どれくらいの語彙数を憶えたの？

横レスだけど、オレはこれで何度か試すとだいたい4500ぐらいって出る。
http://uwl.weblio.jp/vocab-index

>>972
このテストの「全２５問」を良くやるけど平均すると↓の結果になる

http://uwl.weblio.jp/vocab-index

レベル レベル14
推定語彙数 7001〜8000語
称号 特待生

語彙がなくて聞き取れないのは当たり前だし悩むことないだろ
語彙があっても聞き取れないのが問題なんでね

>>974
俺はいつも8~9kなんだけど聴けるリスニング教材がなくて困ってる
何聴いてますか？

>>976

youtube動画で好きなのを選らんで聞くのがほとんど
あと、ときどきネットラジオも聞く

>>977
ありがとう。俺も同じだ。

一つの文章を何回も聞いてディクテーションしたりリピーティングしたりするのと
ある程度内容理解したら別の文章聞くのとではどっちがいいですか？
今の実力はTOEICリスニング300程度です

>>979
それぞれ別のスキルが身につくから両方やるべき

>>979
易しめのを完全に書き取り、聞き取り出来るまで繰り返し勉強すべき。

わかりました
ありがとうございます

http://www.youtube.com/watch?v=OQFFUykQs6w

日本人と結婚したアメリカ人女性の動画だけど、俺は完全に聞き取れる。
みんなはどう？

http://www.youtube.com/watch?v=dVIZCB4w0cQ

それは未確認だけど、自分が見る動画はだいたい聞き取れる
というかわからない動画見てもしょうがないし

>>984
俺も聞き取れる
ニューヨークアクセントもブラックアクセントも特に無く
すごく聞き取りやすい米語だと思う
>>985
オマエハナニヲイッテンダ？

>>986

なるほど。そうだね、聞きやすい英語だね。黒人の英語は特に男性が聞きにくいよな。
もちろん例外はあるけど。

test

熱心な日本語学習者である>>985さんのレスを一般的な日本語に翻訳しますね。

ぼくは じぶんが わかるはんいのえいごしか きかないので ほかのひとのことは くわかりません。

＞俺は完全に聞き取れる。
長い人生で自分が聞き取れた唯一の動画らしいよ。

リスニング練習しててたまに思うけど、ブリティッシュとかブラックイングリッシュとかも聞いた方が標準的なアメリカ英語の聞き取りがうまくなるんだろうか

音のストリームでやれば英語も米語も大丈夫。

The Japanese government has sent an official for the first time to a ceremony in
western Japan to promote the country's claim to disputed islands in the Sea of Japan.

The islands are known in Japan as Takeshima. South Korea controls them.

Aiko Shimajiri, the Cabinet Office parliamentary secretary in charge of the Takeshima
issue, attended the annual event in Matsue City, Shimane Prefecture, on Friday afternoon.
She is the first Japanese government official to do so.

The South Korean Foreign Affairs and Trade Ministry warned on Thursday that it may
take countermeasures if a government official attends the ceremony.

Some South Korean media outlets are speculating that Japan's government intends to
elevate the importance of the prefectural event.

Others say the event may cause bilateral ties to worsen before President-elect Park
Geun-hye is inaugurated on Monday.

>>991
正統？アメリカ英語が無難。アメリカ英語聞き取れるようになればイギリス英語は楽勝。
黒人スラング英語は英語がわかるようになってから。

規制されててスレ立てできないので、誰か立ててちょ

次スレ

英語のリスニング総合スレ 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1361620075/

>>996
おつ

>>996
way to go, cowboy

つべの人気チャンネル　cookingwithdog
リスニングにもちょっとは役にたつかな

Kaki Fry カキフライ .
http://www.youtube.com/watch?v=md8PRvrbt6g

もう一丁、超人気チャンネル
化粧やファッションに興味のある人は必見

michellphan
http://www.youtube.com/watch?v=xqiuL_T9Ep4

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