音のストリーム公式

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1名無しさん@英語勉強中
ここは音のストリームの桜井恵三先生が英語に関する質問に答えるスレです。
世の中から効果の薄い音読を排除して、最適な英語学習を目指します。
音読挫折者は大歓迎です。
2名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 14:48:00.47
スレ主様:
どうもこのスレの準備ありがとうございました。
規制に巻き込まれ、お礼が遅くなってしまいました。
貴重な機会ですからこれを大事に活用させてもらい
音のストリームの啓蒙に役立てます。
3名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 14:51:52.72
ある塾の英語教師をした方のコメントがあります。

”音読の効果については、「塾講師」という特殊な環境下における個人的な感想です。
「音読」は特に文法英語の初学者にとって必要なプロセスではないかと思います。
読めない単語・文は書けず、文の構造を理解することも難しいわけですから、
そういう意味で「音読の効果は否定できない」と私自身は考えています。

実際に自分が担当していた生徒で英語の成績が芳しくない者は、教科書の英文を
声に出してスムーズに読むことができませんでした。夏休みに中一、中二の教科書の
音読を課し、夏休み後は成績向上が見られた中三の生徒もいたのは事実です。
「音読の効果」とは、そのような個人的体験を表しています。

ただ、あくまでも英語学習の一部における効果であって「音読」を続ければ英語が
話せるようになるのか?と問われれば、私はNoと答えます。私自身の英語学習に
「音読」が必要なプロセスであると思いません。 ”

私もこの意見には100%同感です。
4名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 14:53:34.59
去年の年末に音読の森沢洋介氏に会ってもらいました。
森沢氏は疑似英語を目指しており、TOEIC等には有効だと言っておりました。
森沢氏は音のストリームはホンモノ志向の英語だと評価してくれました。
5名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 14:56:15.02
>音のストリームの挫折者を音読で救済してくれww

私は多くの音読や英語耳や30音等の英語学習難民を救っております。
音のストリームの挫折者を音読で救済すると言うのはありえません。
もしそのような方がいれば、ぜひここで紹介してほしいものです。
6名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 15:08:15.69
これがその音のストリーム理論?の宣伝だったとはしらなかったが、
ググったところ「最適性理論」を用いてるそうだな。
最適性理論って何だ?分かりやすく説明してくれ。

因みに俺は英語学が専攻だった。音声学、音韻論は専門じゃなかったがこの
理論の第一人者と言ってもよい人に習ったことがある。そこんとこをよ〜く
わきまえておくように。
それと、これまた因みにチョムスキーの生成文法を基にした英語習得法とか
言うのが昔出たな。今じゃ、トマセロの言語理論によって論破されたと言って
もいいと思うが、それ以前に、チョムスキーはそもそも「実際の言語獲得には
興味ない」って落ちがあったよな。そこんとこもよ〜くわきまえておくように。
7名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 15:11:49.03
>最適性理論って何だ?分かりやすく説明してくれ。

世の中いろいろな制約があるもんです。こうしなきゃいけない。ああしなきゃいけない。
Optimality Thoery(OT)はそれを全て認める理論。「あーそうさ、人間言葉をしゃべるとき、
いろいろな制約があるさ。でもな、それを全部守ろうってのは土台無理なんだよ。だから、
守れるのだけ守ろうじゃねーか。っていうか、どれを守るか、その優先順位を言語ごとに勝手に
決めてくれ」というのが基本精神。つまり制約Aと制約Bがあった場合、ある言語1ではAを優先するが、
ある言語2ではBを優先するといったかんじ。でも、大事なのは、言語1でも、Bを大事にしないと
いうわけではないということ。Aが関係ないところではBもちゃんと守られる。
8名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 16:27:16.15
桜井氏、お帰りなさい。
9名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 16:29:27.95
どうもありがとうございます。
今回は規制がかなり早く解除されました。
これからもよろしくお願いします。
10名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 17:22:33.00
音のストリームにもようやく、力強い助っ人が加わりました。
少なくとも一人以上がいると言う事です。
長年の努力がようやく開花してきました。
多くのモニター諸氏も順調な英語学習を進めております。
11名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 17:33:58.23
かつて >>3 のようなマンセーメールを送った人が、一度もレッスンを受けずに
http://www.obutsu.net/ でキチガイじじいの悪行を公開しているよ。
12名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 17:46:49.32
>キチガイじじいの悪行を公開しているよ。

そいつが上のある塾の英語教師だ。
レッスンは数回やっている。
ヤツは音のストリームの効果を知って俺にコンタクトをしてきた。
あのバカが機嫌を悪くしたのは俺がここでアイツと呼んだからだ。
13名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 17:48:11.30
>悪行を公開しているよ。

俺の最適性理論の考えが他の会社や世界の科学者が言うのと同じと言う事だけだ。
裏を返せば、それだけ正しいと言うだけの事だ。
14名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 17:49:24.15
>悪行を公開しているよ。

俺の行動は悪行でもなんでもない、マイクロソフトも何も言ってきてない。
15名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 17:51:03.04
アコちゃんと同じだな。
その後に騙されたことに気付いても、マンセーした時のコメントを
その後も宣伝文句に使われるのだからなwww
16名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 17:51:45.12
>レッスンは数回やっている。

典型的な音読訛りを持っていた。
ヤツは音読の問題を知っているから俺にコンタクトして
スカイプでは音のストリームを大絶賛してくれた。

だから
”私自身の英語学習に「音読」が必要なプロセスであると思いません。 ”
と言っている。
17名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 17:52:52.11
>アコちゃんと同じだな。

あのばばあも、もうブログが休眠状態だ。
長続きしない者は、いくら最適性理論の音のストリームでも救われない。
18名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 17:54:44.20
>その後に騙されたことに気付いても、マンセーした時のコメントを

何もだましていない。
事実、音のストリーム理論に関しての意見は何もない。
それより、あのバカは音読を否定して、音のストリームを絶賛している。
ヤツは英語のハシクレ教師をしていたから、俺の教えが良く分かるはずだ。
19名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 17:56:02.52
>俺の教えが良く分かるはずだ。

塾でやっている英語教育は点数を得るものであり、
音のストリームこそ英語習得を目指しているのが分かる。
それは音読の森沢氏と同じだ。
20名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 17:58:55.34
>悪行を公開しているよ。

広い意味での宣伝になっている。
悪名は無名に勝ると言う事だ。
あのサイトから俺のブログや最適性理論へのアクセスはかなりある。
ネットビジネスから見ればないよりは、あった方が良い。
音のストリームが効果的である事実は俺のサイトや
モニターのブログを見れば十分に分かるはずだ。
21名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:06:47.70
キチガイは >>11のブログにアクセス禁止らしいから、>>18のようなことは言えないはずだよねw
キチガイがどれだけネットでいい加減なことを言っているのか よくわかるのが >>11のブログなんだけど?
22名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:07:15.03
2ch勢いランキング

139位

1.14 学問・文系 /
ENGLISH 音のストリーム公式 詳細
14res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
23名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:08:34.19
勢いってキチガイじじいの悪行が広まっていく勢いだろ?w
24名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:10:39.13
>ブログにアクセス禁止らしいから

俺は、全部見ている。
でもアレがバカなのは、本当なら俺にこそ見せるべきだろう?
あること、無い事、悪口言って、その本人が見なければ、無い物のと同じだろう?
25名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:11:36.88
>悪行が広まっていく勢いだろ?w

それは取り方により違う。
おれには音のストリームが世に浸透する勢いのように見える。
26名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:16:39.91
>139位

既に、大幅にランクアップだろう。
皆様の協力をお願いする。
前回はダントツの一位だった。
27名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:19:08.21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344494018/393
http://mimizun.com/log/2ch/english/1344494018/393

393 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2012/08/21(火) 17:35:31.41
>では、脳科学から言語学に展開したと誰かが主張する「最適性理論」は
>人文科学である言語学の理論だからもはや科学ではないのだね?

お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
だれの許可をもらった、分類したのだ?
根拠を言え。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344494018/397
http://mimizun.com/log/2ch/english/1344494018/397

397 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2012/08/21(火) 17:39:46.21
>>393
www.eikaiwanopl.jp/information/saitekiriron/optimality.html
「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」

これは誰のサイトだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

---------------------------------------------------------------------

つじつまの合わない こんなこと言ってる じじいって 信用できる?wwwwww
まさか 「393は 自分ではない」とか言い始めないよねw
28名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:20:18.47
>>24
>あること、無い事
あそこに書いてあるのは事実ばかりだったぞ
嘘が書いてあるというのならその証拠を出せ
29名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:23:10.67
>>24
あのサイトの良いところは、お前のような言い逃れができないように
お前がコピペした文言と、コピペ元の文言を全て並べて紹介していることだよ。
30名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:27:34.60
>>24
では、直近でどんな内容が語られていたか 説明して下さいねw
31名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:28:30.23
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。

最適性理論は脳科学から始まっている。
だから最適性理論の起源は最適化の考えや、大脳生理学の強化学習だ。
だから他の分野の考えを言語学に応用したに過ぎない。

ソーシャル・ダーウィニズムとは、ダーウィンの『進化論』の人間は下等なものから
環境に適したものに進化して生き残ったという考え方をそのまま社会に移行し、
社会進化論として強いものが生き残るという考え方である。

これだって、進化論は生物学から始まっている。
進化論を社会学と言うバカはいないだろう。
32名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:30:11.12
>お前がコピペした文言と、コピペ元の文言を全て並べて紹介していることだよ。

俺の最適性理論の考えがいかに正かの証明だ。
最適性理論が実在し、そして言語に応用できると言う事だ。
英語耳とか英語脳とか英語喉とかのインチキ理論とは別だ。
33名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:31:24.73
>>24
>あること、無い事、悪口言って、
全部見てるんなら、具体的に 「あること、無い事」を指摘してみればいいじゃないですか?
34名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:32:10.60
2ch勢いランキング

85位
2.28 学問・文系 /
ENGLISH 音のストリーム公式 詳細
28res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
35名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:34:07.18
>具体的に「あること、無い事」を指摘してみればいいじゃないですか?

お前は、俺が自分の悪口を自分でここにそれを書くと思っているのか?
あのバカがここに書いてくれるのを期待する。
するとランキングはもっと上がる。
36名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:38:14.53
>>31
>最適性理論は脳科学から始まっている。
「最適性理論」の「脳科学」起源を示す論文を具体的に提示して下さい。
工学における「最適化」と言語学の「最適性理論」の混同はなしで。
なぜなら、桜井某と言う人物が主宰する以下のサイトで
www.eikaiwanopl.jp/information/saitekiriron/optimality.html
「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」
と明らかに語っていますからねw

過去スレを見ると、この質問からは、ずっと逃げていますよね?
何か都合が悪いのですか?w
37名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:41:18.11
>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」

だから基本的には、その俺の発言が間違いだ。
最適性理論とは本来工学的な理論だ。
だから最適性理論を言語の中に入れるのは本来は間違いだ。

ソーシャル・ダーウィニズムも有名だが、
進化論は生物の範疇だ。
38名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:43:35.55
>工学における「最適化」と言語学の「最適性理論」の混同はなしで。

だから最適性理論は工学の最適化からきている。
実は脳が英語を学習する場合にも脳(ニューラルネットワーク)の最適化をする事であるから、
その最適性理論は言語習得にも有効だ。
39名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:43:53.04
>>35
>>34で勢いランキングをコピペして、自分のブログでも勢いに言及しながら、
常に宣伝を意識してランキングがもっと上昇する結果を認識していても、
それには対応しないって、明らかに矛盾してますよね?
40名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:44:11.14
音を聞いてそれを真似て覚えるようにしていたのですが
8時間ほど学習したところで暗記できていない状態に我慢できず
英文を暗記して、意味のつながりごとのストリームを覚えて
そして、文の全体のストリームを覚えていく方向に変えてしまいました。
41名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:44:45.76
>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」
>と明らかに語っていますからねw

数日中に誤解がないように書き換える。
42名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:46:28.91
>英文を暗記して、意味のつながりごとのストリームを覚えて
>そして、文の全体のストリームを覚えていく方向に変えてしまいました。

それは良くない学習であるから、レッスンでは、次回から改善するように言った。
音で覚えた方がはるかに効果的であり、良い発音となるからだ。
43名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:46:58.88
勢いランキングの見方も分かんないんだから恥ずかしい
44名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:49:05.12
2ch勢いランキング

60位
3.01 学問・文系 /
ENGLISH 音のストリーム公式 詳細
37res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
45名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:54:22.52
>>37
>>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」
>
>だから基本的には、その俺の発言が間違いだ。

間違いであると認識いただけるなら、あなたの言う「最適性理論」が何であるのかを明示下さい。
あなたは数年に渡り言語学で用いられる「最適性理論」が英語学習に有効であるかのような発言を繰り返しながら
ここで自分の発言が間違いであると認めました。
ということは、あなたの主張で「最適性理論」という言葉を用いるのは、この文言に関しては
先行者の持つ科学的イメージを利用して、自らの主張を科学的であるかのように利用してきたということですね?
46名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:55:34.58
今回桜井さんから指摘を受けたのは
Help とか We`llとかのLの発音の場合舌を上まで付けずに、伸ばして発音するようにと言われました。
47名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:57:10.36
コピペはいいので>>45に答えましょうよ 桜井さん
48名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 18:58:59.32
>>45に回答するってことは、>>36に回答するってことですよ。
49名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:00:19.85
あとは、発音を注意されました。もう、僕もレッスンを初めて半年ぐらいたつので、文を覚えるだけでなくそろそろ発音もきちんとしていくべきだと、僕もおもいました。
まずは、「th」の音を気をつけていこうっということになりました。
50名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:00:59.88
誰が見ても必要な回答に対応しないなら、「異論も反論もない」って永久に言い続けられますよねw
51名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:09:05.91
>>38
>から最適性理論は工学の最適化からきている。
これまで長きに渡り「最適性理論」の有益性を訴えていながら、それが言語学起源ではなく
工学起源であると主張されるのであれば、言語学以前に存在する領域における
「最適性理論」を示す論文を具体的に提示いただけませんかと申し上げているのです。
お答えいただけないのであれば、これまでのあなたの主張は根拠のない虚言だったと判断するまでですが。
52名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:16:19.44
桜井さんの言われるように、読む量を増やしてこなしていけば、
必然的にスピードも速くなると聞いたので、もっと今以上に読む量を増やさないといけないのだと
思いました。
53名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:21:31.26
桜井の言ってることって滅茶苦茶なんだよw

自分のサイトで「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」 と言いながら
>>37で それは間違いだと言う。

でも、>>38
>最適性理論は工学の最適化からきている。
と「最適性理論」の起源を>>37で言語学ではないと否定しながら、それを工学における「最適化」に求める。
しかし、工学における最適化=最適性理論である証左を何一つ提供出来ない。
「音のス(ry  (最適化理論)」が、科学的なセールストークであると言うのなら、
「工学における最適化」と「最適性理論」の関係について言及しないのなら単なる詐欺。
54名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:24:01.76
>それは間違いだと言う。

大きな間違いではないが、お前らがそういうから書き換える。
55名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:24:02.23
>>52
コピペするヒマがあるなら、肝心な質問に答えた上で「異論も反論もない」って言えば?w
56名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:26:00.29
>これまでのあなたの主張は根拠のない虚言だったと判断するまでですが。

あなたが俺の主張が間違えと証明できなければ、十分に根拠があります。
コンピュータのニューラルネットワークでも最適性理論は
頻繁にできてきます。
57名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:26:00.73
>>54
>大きな間違いではないが、

なら、>>53には科学的に答えられるよな?
58名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:30:37.42
>工学における最適化=最適性理論である証左を何一つ提供出来ない。

そんなこと証左を提供する必要はないだろう。
一般化と一般的理論と関係が深い事を証左する必要はないだろう。

少子化と少子的理論の関係が深い事を証左する必要はないだろう。
59名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:32:41.07
キチガイ桜井による「最適性理論」は工学での「最適化」との混同なんだってのは
もう何年も前から指摘されてるし。
そうじゃないっていうのなら、桜井が証明すべし。
60名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:32:51.41
>誰が見ても必要な回答に対応しないなら、「異論も反論もない」って永久に言い続けられますよねw

俺の最適性理論や音のストリーム理論に異論や反論があれば
いくらでも科学的に証明できるだろう。
俺の説明の言葉尻をとるのは卑怯な話だ。
61名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:35:54.89
2ch勢いランキング

47位

4.30 学問・文系 /
ENGLISH 音のストリーム公式 詳細
53res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
62名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:37:02.22
言葉尻という些細なレベルだと認識しているのなら>>59には容易に「科学的」に対応できるだろう。
63名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 19:41:08.54
>>62
対応しないで勝利宣言するのが桜井。
ルールを自分で決めるのだから「異論も反論もない」で400戦400勝のヒクソン・グレイシー以上の戦歴([自称)w
64名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:00:13.01
だいたい、自分のサイトに
>>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」
って書いておきながら、それは間違いですって言う時点で、バカ桜井の負けw
65名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:04:01.96
>>64
これまでの多くの「異論・反論」を認めなかった基地外桜井が
自分から「これは間違いです」と>>37で認めたのだからなwww
66名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:05:37.24
恵三、この間の勢いランキング1位ってやつな、いつもの英語板の1位なだけで2ch36万スレッドの1位じゃ全然ないからな
67名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:10:54.18
>>37

http://www.obutsu.net/2012/01/post-495.htmlによれば
「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」ってのも
http://ja.wikipedia.org/wiki/最適性理論#.E6.A6.82.E8.A6.81 からのコピペでしょ?
コピペを否定することは、自分自身を否定することだよねw
68名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:12:44.72
>いつもの英語板の1位なだけで2ch36万スレッドの1位じゃ全然ないからな

そんなことは、お前が言わなければ誰も分からない事だろう?
一位が大事なのだから。
69名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:13:57.43
>自分自身を否定することだよねw

最適性理論が言語習得や脳の学習を説明できる事は否定しがたい事実だ。
70名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:15:16.47
>自分から「これは間違いです」と>>37で認めたのだからなwww

誤解を生む可能性がある間違いと言う事だ。
お前らがガタガタ言う間違いではない。
71名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:17:08.77
>桜井による「最適性理論」は工学での「最適化」との混同なんだってのは

最適化を説明するのが最適性理論だ。
自由化を説明するのが自由貿易理論だ。
72名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:19:24.75
>>68
>そんなことは、お前が言わなければ誰も分からない事だろう?

宣伝になれば別に嘘でもいいってことですか?
73名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:19:29.16
これまで じじいは コピペ・盗用に対して
ある人の科学的な発言に対して考えを同じくしている自分も科学的だから問題ないって言って来たんだけど
>>37のようにコピペ元の発言を否定する発言をするってことは、
じじいのコピペは全て信用ならないっていうことだよね。
74名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:20:57.85
>対応しないで勝利宣言するのが桜井。

音のストリームベースの最適性理論を論破してみろ。
つまらん言葉尻をガタガタ言うな。
そういう事自体がお前らは最適性理論を認めている証明だ。
Four more years.の勝利宣言をする必要もない。
75名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:21:09.80
>>72
facebook(自称:フェースブック)で「英会話」の検索で一位になったって言い張ったウソツキだしw
76名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:22:41.52
>コピペは全て信用ならないっていうことだよね。

お前らがわずかな事を取り上げてで全体を否定する姑息な輩だ。

俺の説明でなく、基本となっている音のストリームベースの最適性理論を論破してみろ。
77名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:23:27.54
>俺の説明でなく、

wwwwwwwwww
78名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:23:46.51
つか、「最適性理論」については、まともに答える気がないわけ?
79名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:24:01.95
>facebook(自称:フェイスブック)で「英会話」の検索で一位になったって言い張ったウソツキだしw

今でも一番だ。
80名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:26:06.69
>>68
騙す気満々
81名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:26:16.27
>今でも一番だ。

145の”いいね”もあるのだから当然だ。
勢いもまもなく1番になる。
一番にならないと、予算がとれないだろう?
82名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:28:40.66
>>69
その事実を他言をもって証明してっていうのが、>>53なんだけど
>否定しがたい事実だ。
って主観を述べるだけで、具体的な事実を提供できない。
それでいて、>>74>>76のような、わけのかからない話で自己弁護する。
個々の質問に対応できなくて、どうやって全体の信頼性を担保するのだwww
83名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:28:51.25
>つか、「最適性理論」については、まともに答える気がないわけ?

俺のサイトで説明している。
しかも、筑波大のロボット工学の院生(来年博士)のチェックも受けている。
その院生は筑波大の有名な山海さんのグループ有能な科学者だ。
84名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:30:11.61
>しかも、筑波大のロボット工学の院生(来年博士)のチェックも受けている。

その生徒は俺の理論だけでなく、実践的な俺の教育が驚く程の効果がある事も
自ら証明している。
8582:2012/11/08(木) 20:30:23.46
× それでいて、>>74>>76のような、わけのかからない話で自己弁護する。
○ それでいて、>>74>>76のような、わけのわからない話で自己弁護する。
86名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:32:10.18
>>83
自分の正当性を身内の権威によりアピールするって寂しい作業だって思わないのですか?
87名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:34:30.34
>>84
その人が理論通り音声英語の習得に必要ない英文テキストを使ってないといいですねえ
88名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:35:02.41
受講者にどんな人間がいるかという話に関係なく、提唱者として >>53には 明確に答える必要があるよね。
こういう重要な話には答えないのが、最低の生き物「桜井 恵三」だけどな。
89名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:37:35.81
これまで、自分の主張が「科学的」だとか言いながら、
追い詰められると 関係のない話に終始するのが桜井恵三。
で ear と year って 音の流れの中で どう聞き分けるって?w
90名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:41:02.54
桜井 "基地外ストリーム"恵三に関する質問のまとめ(途中)


1.「最適性理論」が工学の「最適化」に起源を持つことを示す具体的な論文を提示すべし。
91名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:45:19.60
>>87
文法を否定していながら、中学高校と文法中心の学校英語を勉強してきた人の方が
上達が早いメソッドらしいですよ。不思議ですねw
92名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:51:10.93
>>89
英語の音韻を会得していない日本人が ear と year の違いをを 音の流れを意識するだけで 理解、分別できるようになる
具体的な理由と生体的システムを、お得意の「脳の***ネットワーク」って言葉を使わないで説明して欲しいですよね。
93名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 20:56:48.89
こんな質問や悪評ばかりのスレが、形式的に「勢い」が上がったとしても
おたくの糞ブログでは「2ちゃんねるでは人気がある」って書くんでしょ?w
そりゃ、肝心な質問に答えないんだもん。追求レスが増えて 見かけの「勢い」は増えるってばw
94名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:02:43.97
規制解除明けの初日から いかがわしい部分を追求されるが、明確に回答できない 桜井 ウンコじじい 恵三
95名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:05:30.53
>>92
前スレまでの説明によれば、聞くだけでわかるらしいよ。
じゃ モデル音も ターゲット音も 必要無いよなw
96名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:13:52.51
2ちゃんで誹謗中傷があれば、レッスンを放ってでも駆けつけるらしいが、
反論するネタがなければ、さすがのキチガイも大人しくしてるらしいね
97名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:15:08.30
2ch勢いランキング

28位

7.35 学問・文系 /
ENGLISH 音のストリーム公式 詳細
91res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
98名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:17:05.98
>1.「最適性理論」が工学の「最適化」に起源を持つことを示す具体的な論文を提示すべし。

最適化の説明が最適性理論であることが理解できる一般的な常識を持つべし。
99名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:19:23.60
>中学高校と文法中心の学校英語を勉強してきた人の方が
>上達が早いメソッドらしいですよ。不思議ですねw

それは決まりキンタマだ。
英語に何千時間を費やしてのだから、上達は早い。
当たり前田のクラッカーだ。
100名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:21:12.52
>2ch勢いランキング 28位

桜井恵三氏の音のストリームはやはり人気があるな。
解除を早めた理由が十分に理解できるな。
桜井さんガンバってください。
2chのアホなガキどものためにも。
101名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:23:43.45
>で ear と year って 音の流れの中で どう聞き分けるって?w

英語表現の中で使われるなら分かるだろう?
馬鹿な調音音声学者でなければ、聞き分ける必要はないだろう。
日本人のほとんどがRもLもめちゃくちゃだ。
それでも誤解を受ける事はほとんど得ない。
102名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:27:17.07
>>98
>最適化の説明が最適性理論であることが理解できる一般的な常識を持つべし。 はぁ?
最適化の証明が最適的性理論でることを証明できない人間が、「常識」でそれを感じろと言っています。
いったい どこが科学的なのでしょう? 
これまで自分の説が「科学的」とあちこちで称してきた人間が、説明に窮すると
最後は「常識」という個々の裁量という定性的な世界での了解を求めるとは、とんだお笑い草です。

1+1=3である証拠を示さずに、それが常識であり3であると言っている人間を信じろと言っていますw
103名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:28:09.82
>日本人のほとんどがRもLもめちゃくちゃだ。

男と女の世界で、Love me.でもRub me.でも大した問題にならんだろうが?
104名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:29:31.05
>>99
学校英語で変な癖を付けた方が、何もせずに変な癖をつけてないより上達が早いのは当たり前なのかあ
105名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:30:41.70
>どこが科学的なのでしょう?

筑波大のロボット工学の院生(来年博士)のチェックも受けている。
その院生は筑波大の有名な山海さんのグループ有能な科学者だ。

ロボット工学か大脳生理学の博士直前の院生(以上)を呼んでこい。
106名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:32:04.95
>学校英語で変な癖を付けた方が、何もせずに変な癖をつけてないより上達が早いのは当たり前なのかあ

発音は癖がない方が良い。
しかし、まったく英語を知らないなら、音のストリームでも
かなりの時間が掛る。
3000英文くらいを音のストリームで覚える必要がある。
107名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:34:09.37
>>106
音と意味を覚えるだけだと主張しているのですから、英語を知っている必要もないはずですよ
108名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:35:42.31
>1+1=3である証拠を示さずに、それが常識であり3であると言っている人間を信じろと言っていますw

1+1=2は常識で分かるから、証明はいらんだろう?
109名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:36:30.21
>>98
自分の主張以外は、誤りであり、それを理解出来ない人間は愚鈍であるかの
ような話をするなら、「最適化の説明が最適性理論であること」を誰にでもわかるように明確に説明してはいかがでしょうか?

自分の存在を煙幕の向こう側に置いたまま、自分の説明責任を果たさずに
「自分の主張が常識であり、それを理解できないのは、受け手の知的問題である」かのような話に終始するのは
「科学的」を否定する立場での発言です。
110名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:38:55.46
>「最適化の説明が最適性理論であること」を誰にでもわかるように明確に説明してはいかがでしょうか?

常識的に考えてみてはどうでしょうか?
民主化は民主にする民主論で説明できる事は理解できるでしょうか?
111名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:40:16.00
>>109
それができないから、汚物は自称「異論も反論もない」なんだよ。

誰もが認める未回答案件が、あっても「異論も反論もない」なんだから。
112名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:43:06.73
2ch勢いランキング

25位
8.94 学問・文系 /
ENGLISH 音のストリーム公式 詳細
111res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
113名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:44:50.14
>それができないから「異論も反論もない」なんだよ。

それなら音のストリーム理論も、最適性理論も正しいと言う証明だ。
音のストリームを論破できるなら、屁理屈はいらん。
114名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:45:40.12
>>110
桜井さん
倫理的に行き詰まったら求めるのは「悪魔の証明」っすか?

これまで「最適化理論」を自分の英語学習論の主題であるかのように語っておきながら
自己矛盾を生じて説明ができなくなれれば、最後はこれですか?
これまでの自分を恥ずかしいとか思わないのですか?
115名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:47:58.20
>自己矛盾を生じて説明ができなくなれれば、最後はこれですか?

何の自己矛盾も何もない。
最適性理論も音のストリーム理論の反論もない、異論もない。
つまらない俺の説明の揚げ足取りだけだ。
最適性理論は正しい、その上におどろく効果も上げている。
116名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:49:07.36
 桜 井 終 了
悔しかったら、説明どうぞ
117名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:49:13.80
>最適性理論は正しい、その上におどろく効果も上げている。

筑波大のロボット工学の院生(来年博士)のチェックも受けている。
その院生は筑波大の有名な山海さんのグループ有能な科学者だ。
文句があるなら、ロボット工学か大脳生理学の院生を出してほしい。
118名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:50:06.33
>説明どうぞ

筑波大のロボット工学の院生(来年博士)のチェックも受けている。
その院生は筑波大の有名な山海さんのグループ有能な科学者だ。
文句があるなら、頭の悪いニートでなく、
ロボット工学か大脳生理学の院生を出してほしい。
119名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:54:16.14
>筑波大のロボット工学の院生(来年博士)のチェックも受けている。

しかも、全員が音のストリームで驚く効果を上げている。
120名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:56:58.87
>>117
効果を上げている=理論が正しい とは言えないのは
中学程度の数学を学んだ人間なら、容易に理解できますよね。

ウサイン・ボルトが 100mの世界記録を出すこと=トレーニング方法が正しい
とは証明できないわけで。

私が 先ほどから求めているのは「最適化=言語学に依らない最適性理論である証明」
を論文等による第三者が確認し得る具体的な事象によって証明していただきたいということだけです。

それができない限り、あなたの主張には根拠がないと理解させていただいてよろしいのですよね?
121名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:57:40.41
>しかも、全員が音のストリームで驚く効果を上げている。

その上に2chではこんなに人気がある。
勢いもある。
122名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 21:59:48.81
>筑波大のロボット工学の院生(来年博士)のチェックも受けている。
>その院生は筑波大の有名な山海さんのグループ有能な科学者だ。


何かお墨付きを貰ってるみたいな書き方だけど、名前も出せない人なのに迷惑じゃないのかね
123名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:00:21.39
>ウサイン・ボルトが 100mの世界記録を出すこと=トレーニング方法が正しい
>とは証明できないわけで。

NHKのミラクルボディーの番組でジャマイカのコーオディネーターとして
エイドロールに出た長瀬玲子さんは俺の音のストリームの生徒だ。
音のストリームの効果の証明ともいえるだろう
124名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:02:02.93
スカイプで数分話しただけで気持ち悪さを見抜かれ、
以降通話拒否される汚物ワロスw
125名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:05:18.11
わたしの発音、甲高い声でリキがはいりすぎて、どこかまだ全体的に英語として不自然なのよね。
126名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:07:36.35
>>117
あの、院生っていいますか、理系の博士課程を経た人間がベタベタの発音ながらも
欧米人とそれなりに英語で会話するって、珍しい技能ではないんですよ。

ウチの講座の先生の皆さん(技官以上)は、それなりの海外の大学に年単位で
行ってますし。院生が英語を使えるって、大学には依るかもしれませんが
我々にとっては当たり前の話であり、ドクター終了間近で英語を話せないって 有り得ない話なんですけど。
127名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:15:30.79
っていうか
桜井が「最適性理論」について、正しく理解していないのは わかったよなw
128名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:15:50.92
院生が博士号がというが、言語学であるところの最適性理論については専門外の素人もいいところ。
桜井に最適化=最適性理論だと言われて愚直に信じ込んでるだけだろ。
129名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:27:54.11
自分に都合の良いところのつまみ食いは、今に始まった話じゃないじゃんw
現に、言語学というのは俺の間違いだった。けれども、それは工学から発生したものなんだという。
でもヤツの主張を裏付けるものが出てこないどころか、「常識で俺を信じろ!」って説明しか出来ないんだもんwww
130名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:30:38.19
常識に対する信心の深さを追求するのが、「科学」でしたかw
では桜井恵三に「常識」を「科学的」に「定義」していただきましょうか?
131名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:36:25.40
こんばんは
Ryoko Mano ですwww
132名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:37:20.54
バカにされてるって 理解してないってのが すごいよなw
133名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:38:14.65
こんばんは
Ryoko Mano ですwww
134名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:39:37.36
で、答えられなくなったらダンマリで
明日から、何にもなかったかのように振る舞うのが、桜井"キチカイ"恵三です。
135名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:40:54.69
こんばんは
Ryoko Mara ですwww
136名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:42:49.48
こんばんは
Chinko Mara ですwww
137名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:46:54.60
で ear と year は どう 音の流れの中で聞き分けて ターゲット音を作るんだっけ?
138名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:49:53.80
>>137

earとyear が同じ音にしか聞こえないなら、ターゲット音は同じだよな?
139名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:54:57.91
>earとyear が同じ音にしか聞こえないなら、ターゲット音は同じだよな?

お前はバカか?
聞こえたように発音するのだから、その音が違うから、当然ターゲット音は当然違うだろう?
俺が言うのは比較する必要はないと言っているだけだ。
140名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:55:56.27
2ch勢いランキング

20位 10.99 学問・文系 /

ENGLISH 音のストリーム公式 詳細
137res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
141名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 22:57:32.34
>院生が博士号がというが、言語学であるところの最適性理論については専門外の素人もいいところ。

ロボット工学には大脳生理学、音声認識、翻訳、音声合成、認知学を含む。
だから最適性理論は常識的な知識だ。
142名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:02:18.58
ear と year は 英語音韻では別の音として区別されるものだけどね。
桜井流では、その違いを聞き分ける方法は「音の流れてでけばわかる」っていう抽象的な表現なんだよね。
それって科学的なの? じゃ、違いを聞き分けるには、何回聞けばいいの? 何回録音すればいいの?
何時間聞けばいいの? その回数と時間の根拠がないなら、他のメソッドと同じだよね。
報酬系がなんとかって、どの学習法でも同じだし。そんなの個人に依存するだけだもん。 
143名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:05:15.49
>>139
お前はバカか?
聞こえたように発音するのなら、英語音韻を身に付けていない日本人が
ear と yearを どう区別できるのか?と言っているだけだ。
144名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:10:42.15
>>369のキチガイ メソッドによれば、英語を知らない日本人でも ear と year の聞き分けが
誰でも初めて聞いただけで必然的にできるそうです。
145名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:11:23.37
>>139のキチガイ メソッドによれば、英語を知らない日本人でも ear と year の聞き分けが
誰でも初めて聞いただけで必然的にできるそうです。
146名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:17:43.67
>>139
聞こえたようにって 所詮は母語の音韻体系内の音で そのように聞こえたように思うだけだから
日本人にとって ear と year の区別は訓練無しでは 無理。
「聞こえたよう」についての説明が足りないね。
147名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:18:50.21
字幕を表示すれば区別できるよ
148名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:21:53.62
日本人にとっては/l/と/r/も同じ。
この基地外は聞けばわかるというだけ。
音素が存在しないといいながら、レッスンでは r 、l 、th を集中的にやるらしい。
で ear と year の違いはは 練習しなくていいの?w
149名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:27:49.95
音のストリームでは聞き取れない英語を何度聞いても聞き取れません。
つまり、一生聞き取れません。
150名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:28:08.88
>>147
お前は 日常会話にも字幕があると思っているユトリスト?
151名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:32:40.27
音のストリームの先生が聞き分けけられない英語を何度聞いても聞き取れません。
なんたって かつて bugとbagの発音は 限りなく近いとか わけの わかんないことを言った人ですからねw
だから ear と year の音の具体的な違いにも言及できないわけです。
152名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:33:46.64
>>141
機械に音声認識、翻訳はできないと言ってたのはお前だろう
院生のやってる研究はお前から見たら無駄なことなんだな
153名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:39:47.81
都合の良いことのつまみ食いは、コイツの専売特許だし。
ただし、前後の発言との矛盾は、自分では気付きませんってか?w
154名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:40:47.65
そんなことは、お前が言わなければ誰も分からない事だろう?
155名無しさん@英語勉強中:2012/11/08(木) 23:42:57.58
>>141
現在のロボット工学が、人間の知能、動作を全て獲得したかのような発言だよね。
鉄腕アトムは いつできますか?
156名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:26:23.15
> bugとbagの発音は 限りなく近い

その単語の入った英語のストリームが聞き取れれば十分だ。
2つの音を比較する事はまったくナンセンスだ。
157名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:27:36.25
>人間の知能、動作を全て獲得したかのような発言だよね。

そうさせようとする学問だから、音声認識、翻訳、学習に関しての
理論は非常に詳しい。
158名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:28:56.27
>ear と year は 英語音韻では別の音として区別されるものだけどね。

それは調音音声学ののようなバカげた世界だ。
米国人が、英国人がそのような学習はしない。
日本人も日本語ではやらない。
159名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:31:32.10
>機械に音声認識、翻訳はできないと言ってたのはお前だろう

だから人間のやる音声認識が良く理解していると言う事だ。
その院生はロゼッタをやるつもりでいた。
俺は言語音は学習者が自分の耳で認識すべきだと言った。
ロボット工学的には当然の事だ。
それで音のストリーム・ベースの最適性理論をやっている。
160名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:32:49.95
>それで音のストリーム・ベースの最適性理論をやっている。

彼は英語を学習しながら自分の脳でどうなっているかが良く分かると
言っていた。
自分を英語習得ロボットなような感じで自分を試している。
161名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:37:28.75
>レッスンでは r 、l 、th を集中的にやるらしい。

俺が否定しているのは44とか45の音素の存在だ。
しかし、概念的なr 、l 、thの音は非常にうるさくやる。
大事な事はその44とか45の音素をベースに発音やリスニングをしているのではない。
音のストリームで学習するが、r 、l 、thの音の特徴は学ぶ必要がある。
162名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:39:14.05
>俺が否定しているのは44とか45の音素の存在だ。

音声は連続的に変化する音のストリームだ。
その中には r 、l 、th 等の特徴を持つ音は存在する。
それらの音が時間軸に並んでいるわけでない。
163名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:40:40.85
音のストリームは不完全って事?
164名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:43:56.19
>ドクター終了間近で英語を話せないって 

それを学校やロゼッタでやらすに、音のストリームでやった。
院生の中では彼の英語が最も優れているそうだ。
彼は来年にスエーデンの大学で筑波大の技術導入するために、山海さんのサイバーダインの
機材のサポートをする予定だ。
165名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:45:04.25
>>1
変なサイトにアクセスすると危険です。
166名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:45:28.52
>音のストリームは不完全って事?

音のストリームではr 、l 、thもやると言う事だ。
しかし、最初は音素でなく、全体音(ストリーム)を捉える練習をする。
167名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:49:13.71
>その違いを聞き分ける方法は「音の流れてでけばわかる」っていう抽象的な表現なんだよね。

日本語では2つの違いなど聞き分けないでリスニングができるだろう?
英語も同じ音のストリームだ。
母語も第二言語も音声認識は同じだ。
168名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:49:15.35
>>161
>音のストリームで学習するが、r 、l 、thの音の特徴は学ぶ必要がある。

それって「音素」により分類・体系化された音の一部である/r/、/l/、/th/ですよね?
否定する存在による分類に応じて「特定の音」を練習しなければならない理由を説明して下さい。
169名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:51:24.95
>>161
「音の特徴」ってのが「音素」でしょw 
170名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:53:59.09
音の〜ってのは、つまりはガキつかの限界シリーズなわけよ。
ふにゃふにゃ言っても、雰囲気が合っていればネイティブは聞き取ってくれる。
日本人も、単語がしっかり聞き取れなくても雰囲気が出てれば上手いと思ってくれる。
171名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 00:58:19.40
>>170
「モヤモヤさまぁ〜ず」の大竹の金玉袋と同じなんですね。
よくわかりました。
172名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 01:12:33.02
>>161
音素否定論者の音素って言葉を使わないだけの、音素学習w
173名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 01:15:12.56
一連の音の流れの中に特定の音=音素が存在しないと主張するならば、
なぜ特定の音である/r/、/l/、/th/ を特別に学習しなければならないのでしょうか?
174名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 01:33:28.43
>>161
かねてより、英語音素の分類が44や45という不定な数であるが故に音素は存在しないと桜井氏は主張しています。
音素とは、そのような曖昧な対象であると認識しながらも、/r/、/l/、/th/という特定の分類された音の練習が必要であると桜井氏は>>161で主張しています。
そのような分類が可能で集中的なトレーニングが必要であると認識されているならば、/r/、/l/、/th/を含んだ英語音素は、いくつに分類されるのでしょうか?
175名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 06:47:07.16
>一連の音の流れの中に特定の音=音素が存在しないと主張するならば、

音声に音素はあります。
しかし、音声に分類・体系化された44とか45の音素が並んでおりません。
176名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 06:50:48.96
>英語音素の分類が44や45という不定な数であるが故に音素は存在しないと桜井氏は主張しています。

音素は存在すると何度も何度も何度も主張しております。
しかし、調音音声学で言う分類・体系化された音素は存在しません。
実は調音音声学の音素は、体系化も分類もされておりません。
英語の本家の英国でも44と45音素の学派が存在します。
日本では英語耳の松澤は43音、ウダは30音を主張しております。
177名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 06:54:42.03
>英語の本家の英国でも44と45音素の学派が存在します。
>日本では英語耳の松澤は43音、ウダは30音を主張しております。

体系化さえできておりません。
だから分類がいい加減であり、調音音声学の音素の分類は同じに聞こえた音を
音素と定義しております。

分類がいい加減なのはその音素を物理的に体系化できていないのです。
だからその音の聞き分けをしなければ、音素が特定できません。
その意味では英語耳の松澤は43音、ウダは30音も正しいのです。
私が50音と言えば、それも否定できません。
178名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 06:56:42.33
>その意味では英語耳の松澤は43音、ウダは30音も正しいのです。
>私が50音と言えば、それも否定できません。

調音音声学の権威の牧野武彦は分類もできない音素は音声の実態から乖離していると
大きな警鐘を鳴らしております。
179名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 06:59:56.98
>ふにゃふにゃ言っても、雰囲気が合っていればネイティブは聞き取ってくれる。

それが音声だろう?
そのふにゃふにゃを音のストリームと言っている。
ネイティブは1秒間に30から35音素換算の発話をしている。
44とか45の音素なんか調音できずに、ふにゃふにゃにならざるを得ない。
それが牧野の言う音素が実態の音声と乖離していると言う事だ。
180名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 07:04:31.28
>そのふにゃふにゃを音のストリームと言っている。

英語の音には音の変化があり音は連結すると言う。
1秒間に30から35音素のそれぞれを離したり、連結したりできるのか?
音素は全部つながっているのだ。
だから音素を取り出すなら、無数の音素となる。
181名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 07:07:23.65
>だから音素を取り出すなら、無数の音素となる。

それを分類するから44とか45とか30とか43になる。
どこに音素が体系化できており、分類できているのだ。
体系化もできていないから、分類がいい加減と言う事だ。
音声はそのふにゃふにゃの音のストリームであるのだ。
182名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 07:19:01.66
その30〜35って、どうやって数えたんだ?
音素を分類できないのなら、数えられないのではないか?
183名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 07:23:43.61
>その30〜35って、どうやって数えたんだ?

俺に聞くな。
俺は無数と言っている。
俺はなぜ44とか45とか30とか43になるのかと言っている。
体系化ができているなら、分類は確定するはずだ。
化学元素の数は世界中、英国でも米国でも中国でも、完全に一緒だ。
それは科学的な体系化、つまり物理的定義が明確になっているからだ。
だから科学元素はユニーク(唯一)である証明ができる。
調音音声学の音素はその特性を持っていないのだ。
184名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 07:41:34.71
>俺は無数と言っている。
それじゃあ「ネイティブは1秒間に30から35音素換算の発話をしている。」とか言うな馬鹿
お前が主張できるのは「ネイティブは1秒間に無数の音素の発話をしている。」だけだ
185名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 07:53:24.39
>それじゃあ「ネイティブは1秒間に30から35音素換算の発話をしている。」とか言うな馬鹿

お前のようなバカでも分かるように、意味のない音素で”換算”してやったのだ。
換算とは便宜上の例えだ。
正しくは言語の発話は無数の音素を連続的に変化させている。
186名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 07:59:02.33
意味のない/r/、/l/、/th/とかいう音素の概念を使って教えなくちゃいけない生徒はバカってことだなw
桜井の主張では無数にある音素は/r/、/l/、/th/なんて一部だけを切り取った有限の表現はできないはずだからな。
187名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 08:02:52.91
>音素の概念を使って教えなくちゃいけない生徒はバカってことだなw

音声に音がある以上は音素なり音の扱う必要がある。
大事な事はその音をどう捉えるかだ。
俺は音声は音が連続的に変化するふにゃふにゃだと、とらえている。
調音音声学のような音を静的に捉えるのは、教えやすいが、
音素が音声の実体と乖離して、良い発音にならないし、聞き取りもできない。
188名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 08:05:05.22
>桜井の主張では無数にある音素は/r/、/l/、/th/なんて一部だけを切り取った有限の表現はできないはずだからな。

44とか45にとらわれない、ふにゃふにゃの音のストリームは
どんな音でも扱う事ができるから、大変ダイナミックで自然な発音が可能となる。
だから、聞き取りも飛躍的に改善する。
189名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 08:07:50.01
>調音音声学のような音を静的に捉えるのは、教えやすいが、

数を決めないと、教える事も、音を記述することもできない。
音声学の牧野武彦によると、調音音声学の目的は音声を記述する骨組みを提供することであり、
発音を良くする目的ではないと言う。
190名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 08:43:04.51
ここは音のストリームの桜井恵三先生が英語に関する質問に答えるスレです。
世の中から効果の薄い音読を排除して、最適な英語学習を目指します。
音読挫折者は大歓迎です。
191名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 08:50:36.90
2ch勢いランキング

18位 14.75 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム公式
詳細 190res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
192名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 08:51:42.53
おはようございます
RMRMRM ですwww
193名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:01:10.96
>RMRMRM ですwww

そんなセコイ事をしたら、慶応大学が泣くでしょう。
194名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:21:17.38
余計な勧誘を避けるためにSkypeをブロックするのは悪い事だと思いますか?
迷惑電話は不要なのです。
195名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:26:12.59
>余計な勧誘を避けるためにSkypeをブロックするのは悪い事だと思いますか?

貴女が私にコンタクトを要求して、就職のために英語を教えてくれと言ってきました。
なんと、私の説明を受け、私の全ての教材を受信してからブロックしております。
それは騙しなのです。
ブロックしたいのは私の方です。
196名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:27:23.04
>迷惑電話は不要なのです。

あなたが私にコンタクトの要請をして、私がOKしました。
迷惑なのは私の方なのです。
197名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:28:19.93
>音声は連続的に変化する音のストリームだ。
>その中には r 、l 、th 等の特徴を持つ音は存在する。

存在するなら、r 、l 、th 等の特徴を物理的に定義してください。
198名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:32:57.56
>存在するなら、r 、l 、th 等の特徴を物理的に定義してください。

 r 、l 、th 等の特徴を持つ音なのです。
特徴と言う事は物理的な音でなく、聞いて感覚で決めるものです。
言語音は結果が重視されるべきです。
THなら摩擦音があれば舌を噛む必要はありません。
それらしい音になれば口の形はどうでも良いのです。
199名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:39:23.16
>>198
物理的な音声である音のストリームの中に r 、l 、th 等の特徴を持つ音が存在するといってるんですから、
存在するというなら、物理的に定義できなければいけないでしょ
物理的に定義できなければ r 、l 、th 等の特徴を持つ音は存在しないということでしょう
200名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:39:32.54
>>198
>特徴と言う事は物理的な音でなく、聞いて感覚で決めるものです。
カタカナ発音の生活保護受給者の感覚?
201名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:40:06.84
>r 、l 、th 等の特徴を持つ音なのです。

音のストリームではLやRは前後の音により、大きく違ってきます。
学習者がいろいろな制約の中で、最適化された音の流れを選ぶべきなのです。
だから音素だけで練習する意味はありません。
単語なり例文で練習するしかないのです。
202名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:42:16.63
>>201
>だから音素だけで練習する意味はありません。
音素の定義を知ってるのか?
203名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:47:48.21
>>201
>音のストリームではLやRは前後の音により、大きく違ってきます。
役に立たない証拠です。
204名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:53:21.73
>198
>THなら摩擦音

THってthisやthat等のスペルのthのことですか?
205名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 09:56:04.19
>>195
店でいえば、とある商品が欲しくて店員に説明を求めたけど
商品見たら欲しくなくなったので買わなかった。
それだけのことなのに何故そこまで非難されなくちゃいけないのですか。

「絵の説明でこんなに俺の時間を費やしたんだから責任とって買え!」
と強要するエウリアンみたいな思考ですねw

過去の記事を読むと、skype名を知られているだけで勧誘のコールを
してきたそうなのでブロックは自衛のための当然の処置です。
206名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 10:05:43.22
>>198
>THなら摩擦音があれば

音のストリームって、音声を摩擦音と分類していいの?
207名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 10:14:37.79
「rの音は硬口蓋歯茎による半母音の有声音であれば
口や舌の形はどうでもいい」とか言いそうな感じだなwww
208名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 10:23:37.35
>198
>THなら摩擦音があれば舌を噛む必要はありません。

それなら「THの音」としてわざわざ教えないでSでいいと教えればいい
209名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:19:07.83
>>175
>音声に音素はあります。

音声に音素は存在しないって これまで言ってたはずだろ?

>>しかし、音声に分類・体系化された44とか45の音素が並んでおりません。

じゃ、なんで分類・体系化された要素の一部である r、l、th の「特徴を持つ音」だけを練習する必要があるわけ?
210名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:26:01.44
>物理的に定義できなければ r 、l 、th 等の特徴を持つ音は存在しないということでしょう

言語の音声認識はr 、l 、th 等の音素ベースではありません。
音のストリームの動的認識です。
だからr 、l 、th 等の音は単語や英語表現が認識できればそれで十分です。
211名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:27:30.25
>なんで分類・体系化された要素の一部である 

音素というのは音の断片だ。
音があれば音素が存在する。
俺が否定するのは調音音声学の44とか45の音素だ。
212名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:28:52.11
>それなら「THの音」としてわざわざ教えないでSでいいと教えればいい

THとSの音は大きく違う。
音のストリームでは子音が明瞭になるから、子音の発音は大事だ。
213名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:29:04.36
>>211
>俺が否定するのは調音音声学の44とか45の音素だ。
といいながら、音素である r、l、th の「特徴を持つ音」を練習する件w
214名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:31:03.85
>俺が否定するのは調音音声学の44とか45の音素だ。

発音であれば44とか45の音素を習う事だ。
体系化され分類された音を学ぶのは最悪だ。
音素は音声の実態と乖離している。
英語の発音は音素を並べる事でなく、音を連続的に変化させることだ。
リスニングはその変化を聞く事だ。
215名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:33:19.37
>音素である r、l、th の「特徴を持つ音」を練習する件w

もちろんだ。
でも音素を個別に教えたり、音素を並べるような練習は絶対しない。
最初から英語の表現の発音練習から始まる。
でも音のストリームの全体音を優先して覚えてもらい、
r、l、th の「特徴を持つ音」を練習するのはずっと後の事だ。
216名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:37:21.84
>r、l、th の「特徴を持つ音」だけを

3つをやるのではない。
必要な音は30でも40でも50でもやる。
大事な事はその音を個別で学習したり、その音素を並べる事はしない。
だからLとは言ってもその出現場所でその調音は大きく違う。
音素を分類して体系化する事に大きな問題がある。
英語の発音を44や45の音で誤魔化すことに問題がある。
217名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:39:00.92
日本人は一般に姿勢が悪く息づかいも弱々しい
なしてこなた?と聞きに来る者もいるのだ
218名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:43:56.91
>>175
>音声に音素はあります。

>>211
>音素というのは音の断片だ。
>>俺が否定するのは調音音声学の44とか45の音素だ。

この二つのレスを見る限り、
この人は>>211で音声学上の「音素」を否定しつつも
>>175で同じ「音素」という名称を他の現象に独自に付与しちゃってるのだね。

一つの言葉に二つの意味を持たせるなら、それは、もはや科学ではないし。
論理学的には「お話になりません」というレベルw
219名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:47:00.22
>>212
>THとSの音は大きく違う。

Sも摩擦音でしょ
220名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:48:41.82
>>216
>だからLとは言ってもその出現場所

そのLって英文テキストに書いてあるスペルでしょ
221名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:50:26.44
>216
>だからLとは言っても

音のストリームでは、Lと表現すること自体が間違いじゃないんですか
222名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:50:33.45
>「音素」を否定しつつも

俺が否定するのは調音音声学の44とか45の音素だ。
音素が無いと言うのは調音音声学で体系化して分類した44とか45とか43とか30の音素だ。

発音であれば44とか45の音素を習う事だ。
体系化され分類された音を学ぶのは最悪だ。
音素は音声の実態と乖離している。
英語の発音は音素を並べる事でなく、音を連続的に変化させることだ。
リスニングはその変化を聞く事だ。
223名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:51:12.97
昨日のスレを見ると、桜井に都合が悪いのか
工学における最適化=最適性理論であるという証明からは逃げまくっているのだなw
224名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:51:59.17
>音のストリームでは、Lと表現すること自体が間違いじゃないんですか

音をあれとかこれとかいえんだろう。
だから便宜上、LとかMとかWとかの音と呼んでいる。
225名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:53:04.95
>工学における最適化=最適性理論であるという証明からは逃げまくっているのだなw

逆に、そうやってつまらん揚げ足を取っているのは音のストリーム理論は完璧と
いう事なのか?
226名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:56:09.46
>224
>音をあれとかこれとかいえんだろう。

音のストリームでは全体音を覚えるだけですから一部分をあれと表現する必要もないんじゃないですか
227名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 11:57:18.16
しかも、桜井は「最適性理論」は言語学の理論ではないことを認めたのだから、
「最適性理論」という言葉を用いている以上、それの科学的な出自を証明しなければならない。

証明ができなければ、桜井がやっていることは、言語学の理論と同じ名称を語った詐欺行為。
228名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 12:01:00.72
>音のストリームでは全体音を覚えるだけですから一部分をあれと表現する必要もないんじゃないですか

音の流れの特徴に注意して覚える。
だから音素に限定していないから、音の特徴に注意する部分は多い。
229名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 12:04:54.75
>>228
音のストリームでは、全体音を覚えるだけですから、おかしいとすれば全体がおかしいということですから、一部分をあれと表現する必要もないんじゃないですか
230名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 12:09:50.80
>>224
>LとかMとかWとかの音と呼んでいる。

そもそも音声英語なんだから、LとかMとかWとかの音といわれてもどこのことだかわからないよね
231名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 12:21:14.26
桜井 「ティーエイチの音がおかしいですね」

生徒 「ティーエイチの音?」「ティーエイチなんて言ってませんが」
232名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 12:56:15.59
>全体音を覚えるだけですから、おかしいとすれば

音の全体の変化をコントロールするのだから注意する部分はたくさんある。
233名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 12:57:16.52
>LとかMとかWとかの音といわれてもどこのことだかわからないよね

それはスカイプで音を出せば分かる。
自己学習ならアンプルの音声を聞けば分かる。
234名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 12:59:02.83
>>224
>便宜上、LとかMとかWとかの音と呼んでいる。

このバカじじいは
音声が連続しているものだという主張は、その中の特定の部分や音を切り出すことは
無意味であり不可能であると言っていることと同じなのが自分で分かってないなw
では、どうやってLとかMとかWとかの音を切り出すのだ?

その便宜は桜井が、新たに作ったものではなく、多くの人間と共有する普遍的価値だろ?
その音の分類を一般的に何と呼んでいるか わかってるよな?wwwwwwwwwww
235名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 12:59:43.36
>一部分をあれと表現する必要もないんじゃないですか

全体音とは連続的なひとつなぎの音と言う意味だ。
一つの音と言ういみではない。
236名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 13:03:24.18
2ch勢いランキング

15位
17.70 学問・文系 /
ENGLISH 音のストリーム公式 詳細
231res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
237名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 13:07:44.16
以前からこのキチガイじじいは、
catという物理音からは/c/、/a/、/t/の音素が切り出せなかったという
ピンカー氏の著作からの引用をコピペしているのだが、桜井の教授法では
連続する物理音声の中から/r/、/l/、/th/、/m/、/w/等の音が切り出せるのだね?
そうでなきゃ、特定の音を練習する意味がないもんなwww
238名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 13:13:26.32
そういや、桜井の言う理想の音、ターゲット音の構築に関わっているのは「音素」だろって話はどうなった?

それに付随した英語音韻を修得していない日本人が、どうやって ear と yearを聞き分けるんだって話も
うやむやなままだったよな。
 
239名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 13:23:07.72
>から/r/、/l/、/th/、/m/、/w/等の音が切り出せるのだね?

この大バカ。
どうやってそんな事が言えるのだ。
切り出せるとは一回も言ってない。
240名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 13:24:20.82
>ターゲット音の構築に関わっているのは

曲線的に変化する音のストリームだ。
音声には音素が時間軸に同格で並んでいるのではない。
連続的な音の変化の音のストリームだ。
241名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 13:26:12.34
順番に並んでいるからLとかMとかWとかの音と呼べるんでしょw
242名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 13:31:15.17
>>41
>数日中に誤解がないように書き換える。

「最適性理論」の起源が言語学ではないことを認めた上で修正するのだから、
言語学者の関連サイトから盗用してきた「最適性理論」に関わる記載は全て削除するということだよな?
243名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 13:32:59.03
>>239
では、なぜ個別に/r/、/l/、/th/の音の練習をする必要があるのだ?
244名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 13:43:35.62
>233
>LとかMとかWとかの音といわれてもどこのことだかわからないよね

>自己学習ならアンプルの音声を聞けば分かる。


英語の音声はLとかMとかWとかの音に分けられるという知識が必要ですね
245名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 13:51:17.55
>>244
普通の人間は、コイツのこれまでの発言を聞けば
音声が音に分けることができるという内容を語っていることが容易に理解できるのに
>>239では そんなことは言っていないと言い張る。
キチガイの論理構造は、理解できないなw
246名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 14:40:25.05
>音声が音に分けることができるという

世界の認知学の権威のピンカーはcatと言う物理音からは/c/、/a/、/t/の音素が切り出せなかったという。
つまり3つの音素はその全体音にまたがって存在する。
3つの音素があると聞こえるのは錯覚だと言う。
247名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 14:41:41.22
>つまり3つの音素はその全体音にまたがって存在する。
>3つの音素があると聞こえるのは錯覚だと言う。

調音音声学の音素は存在しない、錯覚の音素をベースにしている。
だから牧野武彦が警鐘を鳴らすように、音声の実態からかい離している。
248名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 14:43:00.26
Linguisticsと言う世界的に有名な言語学術書があります。

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。
日本語にすれば”連続的な音のストリーム”とでも訳せるかも知れません。
音声は音素の並んだものでなく、音が連続的に変化したものであると説明しています。
249名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 14:45:55.60
>>246
>つまり3つの音素はその全体音にまたがって存在する。

だから、音素が全体音にまたがってるんなら、/c/、/a/、/t/の音と個別に指定する必要はないだろ
250名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:03:02.70
>音素が全体音にまたがってるんなら、/c/、/a/、/t/の音と個別に指定する必要はないだろ

3つの音素が同時に全部またがっているのではない。
虹のように連続的に変化している。
/c/、/a/、/t/のようなスラッシュにあたる部分はないのだ。
3つの音はあるが連続的に変化する。
その変化を十分に注意しる必要がある。
3つの音素が並ぶよりは、もっと動的でダイナミックな音が音声だ。
251名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:05:55.56
>虹のように連続的に変化している。

分かるか、色を7色を並べても虹にはならない。
虹は色が連続的に変化するからだ。
だから虹を7色と言わない文化もある。
音素とはその7色に当たる物だ。
体系的に分類した音を並べても、所詮音声にはならないのだ。
252名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:06:04.36
>>246
その話は、思いっきり皮肉を込めて>>237で紹介されてるだろw

だから、音声から/c/、/a/、/t/が取り出せないことを公言していながら
わざわざ /r/、/l/、/th/の音の練習をするんだっての?
自分が言っていることの矛盾に気が付いてないんだろう?
253名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:07:49.78
catに3つの音があるというのは根拠がないだろう
254名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:08:44.25
>虹は色が連続的に変化するからだ。

その虹にも赤や緑に当たる部分はある。
音のストリームも音が虹のように連続に変化している。

/c/、/a/、/t/のようなスラッシュにあたる境界はないのだ。
しかし、cやaやtに当たる連続的に変化する音の部分はある。
255名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:08:55.19
>>246
>3つの音素はその全体音にまたがって存在する。

その事実を具体的に示す学術論文を提示して下さいね。
私見だけなら、誰でも好きなことが言えますので。
256名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:09:54.30
>>251
だから7色の色名を使うなよ
257名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:10:14.07
>その事実を具体的に示す学術論文を提示して下さいね。

Linguisticsと言う世界的に有名な言語学術書があります。

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。
日本語にすれば”連続的な音のストリーム”とでも訳せるかも知れません。
音声は音素の並んだものでなく、音が連続的に変化したものであると説明しています。
258名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:12:48.72
>その事実を具体的に示す学術論文を提示して下さいね。

岩波書店発行の、音声科学原論の著者の藤村靖氏によると、”音声を科学的に分析すれば、
音声に子音と母音が同格で並んでいると考えるのは大変不自然である。母音はシラブルの連鎖において
各区分の(すなわちシラブル)の中核となり、子音はそのシラブルの周縁に一時的な逸脱として乗って
いるとの考え方をすれば、子音動作の一つは一つも、母音の平衡状態から一時的に逸脱し、
やがて自然に元の準静的な状態に戻ると考えるのが当然であろう。”と言っています。
259名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:13:47.63
>>254
>しかし、cやaやtに当たる連続的に変化する音の部分はある。

音が連続的に変化するのであれば、時間を無限に細分化しても、cやtに当たる部分は存在しないはずですよね?
一瞬にせよ連続的ではないからこそ、その瞬間にcやtの特徴が出現するわけで。

これまで自分が言ってきたことの矛盾に気が付きました?wwwwwwwwww
260名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:14:43.65
藤村 靖(ふじむら おさむ)
1952年東京大学理学部物理学科卒業.ただちに小林理学研究所で音声の研究を始め,
1958年電気通信大学助教授,マサチューセッツ工科大学および王立工科大学(スウェーデン)の
研究員として在外の後,1965年東京大学医学部(音声言語医学研究施設)教授,文学部(言語学科)
教授を併任.1973年,ベル研究所で言語学の研究室を創設するため渡米.1988年オハイオ州立大学教授(
音声聴覚学科),2003年名誉教授.2004年名古屋大学COE共同研究員として帰朝,2005年関西学研都市の
国際高等研究所でIIASフェロー,2006年Japan Foundation(New York)フェロー.米国American Academy
for Advancement of Science, New York Academy of Sciences, Acoustical Society, Association for
Psychological Science各フェロー.理学博士.
261名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:16:35.40
>時間を無限に細分化しても、cやtに当たる部分は存在しないはずですよね?

それなら、虹い赤や緑に当たる部分ないのか?
しかし、日本語文化では7つの色があると言われている。
262名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:17:03.28
>>251 虹と言えば思い出す有名な「バカのテンプレ」

バカのテンプレ 第2362弾〜虹の色は絶対に七色にならなければならないニダ!編
---------------------------------------------------
【住民のレス】
虹は物理的には連続するスペクトルであって七色にならなければならない根拠はない。
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
まだ、いい加減な事を言ってようだから、目に余る部分だけを指摘しておこう。
太陽光の物理的な連続するスペクトルなら絶対に七色にならなければならない。
---------------------------------------------------
【住民のレス】
物理的に連続するスペクトルなら絶対に7色にならなければならない、という君の想像を絶する理論を、ソースを付けて説明してくれないか?
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
別に想像を絶する理論でも迷信でも私の独自の見解でもない。ウキペディアでも次のように言っている。「虹の色の数は現在の日本では七色(赤、橙、黄、緑、青、藍、紫)と言われる。」
その他にもソースは無数にあるが下記サイトにかなり詳しく、科学的に7色になる説明がでている。
http://www.laser.phys.tohoku.ac.jp/~yoshi/hikari21.html
http://www.oitda.or.jp/yh/basic/answer/a_basic2.htm
http://sunbase.nict.go.jp/solar/sun-earth-human/colours.html
---------------------------------------------------
【住民のレス】
・その「ソース」のどこに虹の色が「7色でなければならない物理的必然性」が書かれているんだ?
ついでに君の挙げたお得意のウィキからの引用はまさに虹の色が文化的相対性をもつ、ということなのだが、君には理解不能か?
・どこに書いてあるの? 絶対的な七色の存在について解説してあると思ったらどこにもそんなことは書いてないようにみえるんだが。 読んだのか?
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
ヤクザより質の低い、変な言いがかりをつけるな。
---------------------------------------------------
【編集後記】
まともな疑問を呈すると、ヤクザより質の低い、変な言いがかりになるそうです。
みなさまもお気を付けて。
263名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:17:03.91
>>258
子音は母音の逸脱にすぎないので、LとかMとかWとかの音と子音だけを分けるのは間違いといってるんだな
264名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:18:32.89
「母音の逸脱」とは具体的にはどんな状態を示すのか説明できる?w
265名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:19:00.94
>>261
色を赤や緑と表現するには色を分類しなければならない
266名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:23:36.17
>>261
ようやくわかりはじめたようだなw
ある言語の音声の中で、他の音とは独立した別の音であるものを
分類したものが、その言語における「音素」なわけですよw

>>254
>しかし、cやaやtに当たる連続的に変化する音の部分はある。
だから、このレスはcやtに相当する音素の存在を認めた発言だよねw
267名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:25:50.53
catの音声にはcやaやtにあたる部分があるというのは根拠がないだろ

I thought you にはIやtやhやoやuやgやhやtやyやoやuにあたる部分があるのか
268名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:31:53.77
虹に例えるなら、音素に44音派や45音派や30音派がいてもまったくおかしくないよな
色と色の間にもう一つの別の色名をつけるか否かで数が変わるんだから
269名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:40:07.10
サイト
>もし音源があるならその音を聞いたように発音すべきで、それを発音記号に直すのはナンセンスです。
>聞いた音をわざわざ発音記号に記述して発音練習するのは間違った練習方法です。

LとかMとかWとかの音と呼んで練習するのは間違った発音練習じゃないですか
270名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:41:02.34
>>261
この基地外はこれまで「音素」を「音の素」と勝手に定義し、
元素と同様にこれ以上細分化できない音の単位だとわめき続けてきた。

>>254
>しかし、cやaやtに当たる連続的に変化する音の部分はある。

なら、桜井流の「音素」は音声の中に間違いなく存在するってことだなwwwwwwww
271名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:47:42.01
>>270
桜井恵三 自らが音声における音素の存在証明をしてくれましたw
272名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:51:33.73
>桜井恵三 自らが音声における音素の存在証明をしてくれましたw


音素は存在すると何度も何度も何度も主張しております。
しかし、調音音声学で言う分類・体系化された音素は存在しません。
実は調音音声学の音素は、体系化も分類もされておりません。
英語の本家の英国でも44と45音素の学派が存在します。
日本では英語耳の松澤は43音、ウダは30音を主張しております。
273名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:53:16.19
>>272
THは摩擦音w
274名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:53:50.52
>>272
>音素は存在すると何度も何度も何度も主張しております。
>しかし、調音音声学で言う分類・体系化された音素は存在しません。

1行目における「音素」と
2行目における「音素」の違いを説明してみろよ。
275名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:54:06.01
>これ以上細分化できない音の単位だとわめき続けてきた。

音素がこれ以上細分化できない音の単位なら音素の数は無数となる。
それを45とか44と言う調音音声学は間違いだ。
音が連続的に変化するのが音声だからだ。
276名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 15:56:26.39
>しかし、調音音声学で言う分類・体系化された音素は存在しません。

音声に44とか45とか音素があると言う調音音声学で言う音素は存在しない。
だから数さえも44とか45とか30とかいい加減になっている。
調音音声学で言う音素は便宜上の音の区分だ。
だからその数はいくつでも構わないのだ。
277名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:00:36.07
>それって「音素」により分類・体系化された音の一部である/r/、/l/、/th/ですよね?

そのような音は音声にない。
音声は音が連続的に変化して、その境界はない。
音素を取り出そうとすると無数になる。
278名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:00:48.13
>>272
>音素は存在すると何度も何度も何度も主張しております。

その音素は無数で分類できないと言ってるんだから、catはc,a,tの3つの音とかTHやLやRやMやWの音というように無数の音を分類してはいけないでしょ
279名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:02:17.09
>音声は音が連続的に変化して、その境界はない。

しかし、その音のストリームにはいろいろな特徴を持った音が
連続的に動的に変化していく。
280名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:03:23.92
>>275
>音素がこれ以上細分化できない音の単位なら音素の数は無数となる。
>それを45とか44と言う調音音声学は間違いだ。

それなら、LとかMとかWの音と言ってる桜井も間違いだ
281名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:04:35.86
>catはc,a,tの3つの音とかTHやLやRやMやWの音というように無数の音を分類してはいけないでしょ

そうだ、切り出しも分類もしていない。
しかし、音のストリームには錯覚で聞こえた3つの音素が聞こえるような
音の特徴を作る必要がある。
282名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:04:46.14
>>272
英語音素数の差異については、例として 以下を参照して下さい。

青森県桜井村で用いられている方言と隣村の松澤村で使われている方言を同一のものとして扱うかどうか

同一のものと考える学術的集団と 別なものと考える学術集団がいれば
両者間で青森県方言の数について差異が生じるのは当たり前の話です。

英語音素についても同様で、どの音を同一とするかという分類基準=考え方が違うだけです。

鵜田氏の30音については、日本語には存在しないため英語学習者が練習を必要とする対象が
30音と主張しているだけで、鵜田氏は英語音素数=30だとは言っていません。
鵜田氏の30音については、この板でも何度も説明されているのにも関わらず理解できない
桜井恵三の知的能力を疑うしかありません。
言っているが学術的に意見が分かれるのであれば
283名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:06:12.02
>LとかMとかWの音と言ってる桜井も間違いだ

何がどう間違っているのだ?
音のストリームには錯覚で聞こえる音素があるような
音の特徴を作る必要がある。
284名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:08:04.75
>鵜田氏の30音については、日本語には存在しないため英語学習者が練習を必要とする対象が
>30音と主張しているだけで、鵜田氏は英語音素数=30だとは言っていません。

俺は30とか、松澤の言う43音を問題にしているのではない。
30とか43の音素を習い、それを並べる発音練習はロボテックになるだけだ。
285名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:08:32.92
>>281
>そうだ、切り出しも分類もしていない。

分類もしていないなら、c,a,tやTHやLやRやMやWというときの"c,a,t,TH,L,R,M,W"という記号の根拠を示す必要がある
英文のスペルなんだろ?
286名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:08:35.11
>>272
>>それって「音素」により分類・体系化された音の一部である/r/、/l/、/th/ですよね?
>
>そのような音は音声にない。

いわゆる r、l、thの音が音声に存在しないと主張するのであれば、
なぜ、桜井式の学習法では、それらの音を練習する必要があるのかな?w
287名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:09:51.67
>30とか43の音素を習い、それを並べる発音練習はロボテックになるだけだ。

調音音声学の牧野でさえ、音素ベース(数はどうでも)の学習は音声の実態と
乖離していると警鐘を鳴らしている。
288名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:11:06.99
>>283
>音のストリームには錯覚で聞こえる音素があるような
>音の特徴を作る必要がある。

桜井によると
人間は錯覚で聞こえる言語音と そうでない言語音を常に聞き分けているということなんだなw
289名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:11:49.22
>桜井式の学習法では、それらの音を練習する必要があるのかな?w

音のストリームには錯覚で聞こえる音素があるような
音の特徴を連続的に作る必要がある。
そのために音素を練習して音素を並べる練習はロボテックにするだけだ。
290名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:12:43.83
>>289
>音のストリームには錯覚で聞こえる音素があるような

錯覚で聞こえる音素は何種類?
291名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:13:43.23
つーかさ、「音素」の定義がいいかげんだってわかったんだから
>>274にさっさと答えなさいよ
292名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:14:14.54
>人間は錯覚で聞こえる言語音と そうでない言語音を常に聞き分けているということなんだなw

そういう事だ。
鼓膜のセンサーでとらえた音と、脳が認知した音には違いあると言う事だ。
英語を作る時に動画をそのまま写すと動画にならない。
静止画を1秒間に24枚くらい移すと動いて見える。
全部錯覚を利用している。
293名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:16:12.65
>鼓膜のセンサーでとらえた音と、脳が認知した音には違いあると言う事だ。

発音すべき音、つまり発声器官が作る音は音のストリームだ。
その音があたかも音素が並んだように聞こえるのだ。
錯覚で聞いた音素を並べるからロボテックになる。
294名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:17:19.90
>>280
>音素がこれ以上細分化できない音の単位なら音素の数は無数となる。

>>254
>しかし、cやaやtに当たる連続的に変化する音の部分はある。

>>272
>しかし、調音音声学で言う分類・体系化された音素は存在しません。

自分で言ってることの矛盾に気付かないの?
295名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:17:31.55
>錯覚で聞こえる音素は何種類?

錯覚だからウダのように30音でも、松澤の43音でも何でも良い。
英国でも44と45の学派があるくらいだ。
296名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:20:28.76
>>295
で、音のストリームは何種類?
297名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 16:59:22.70
で、音素が錯覚だという根拠はなに?
298名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:04:16.44
>で、音のストリームは何種類?

無数の音素が無数に並ぶから種類の数は無数。
299名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:06:36.93
>>298
ということは無数の音を修得することが目的なんですねw
まさか、有限から無限に対応することが可能だなんてバカなことを言い出しませんよね?
300名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:06:55.47
>で、音素が錯覚だという根拠はなに?

ピンカー氏や藤村氏のような世界的な権威の音声科学者が音素を取り出せないと言っている。
そして、まだ世界で誰も音素を取り出した音声学科学者は存在しない。
これはこの近代科学で取り出せないのは、方法の問題でなく、音声に音素が存在しないから。
301名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:07:39.00
で、>>274への回答はいつ?
302名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:08:27.95
>>298
>種類の数は無数

そうなると、c,a,tやTHやLやRやMやWというときの"c,a,t,TH,L,R,M,W"という記号の根拠を示す必要がある
英文のスペルなんだろ?
303名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:10:19.53
>ということは無数の音を修得することが目的なんですねw

そんな事はできるはずはない。
人間の顔は地球上の顔が皆違う。
でも我々はその顔見てだれかと特定できる。
ほぼ無数と言える中からある一つを特定できる。
これが脳のニューラルネットワークの持つ、パターン学習であり、パターン認識だ。
304名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:12:31.44
>ほぼ無数と言える中からある一つを特定できる。

無数ある、音のストリームからある音のストリームを特定るのはパターン認識だ。
人間はどうやって顔を覚えるのだ。
多くに人の顔を見て覚える事により、個別の認識ができる。
英語を音のストリームはたくさん覚える事により無数の音のストリームから
あるストリームを特定できる。
305名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:12:55.85
>>298
お前がいう「音素」と音声学上の「音素」を使い分けられない、 すなわち >>274に答えられないんだったら
「音素」って言葉を使わない方がお前の身のためだよw

で、工学における最適化=最適性理論の証明は?
306名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:14:13.37
>英語を音のストリームはたくさん覚える事により無数の音のストリームから
>あるストリームを特定できる。

脳のニューラルネットワークはそのようなパターンによるアナログ処理が得意だ。
つまり脳が英語を覚えるためには、音声は音素が並んでいるより、
音のストリームの方が覚えやすい、発音し易いと言うメリットがある。
307名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:16:25.50
音のストリームでは錯覚で聞こえる音素は無数だとすると、
LとかMとかWとかの音と呼ぶことは出来ないだろ
308名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:16:55.73
>>303
>>298で対象が無数だと言いながら「パターン認識」で対応が可能だという主張は矛盾していますよねw
パターン化するってことは、対象を系統立て分類するということですから、対象が有限であり全体像を俯瞰していることが前提です。
無限のものは分類できないのですが、理解していますか?
309名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:23:50.61
>>307
言ってることが滅茶苦茶なのが、自分でさえ理解できてないんだよ。
桜井流「音素」が無限に存在するのであれば、桜井が「便宜上、・・・の音」と呼ぶ音を特定できないはず。
で、「便宜上、・・・の音」ってのは全部で何個存在するわけ?
310名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:25:24.50
>>298
色みたいなもんですか?
大まかに赤青黄・・・と言えるけど細かく言えば物凄い数の色がある、みたいな
311名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:29:07.04
錯覚で聞こえる音素=大まかに赤青黄・・・
その種類が無数だということにw
312名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:34:54.81
>パターン化するってことは、対象を系統立て分類するということですから

最近、注目を浴びているビッグデータは各種データ集まりです。
そのようなビッグデータをどう系統立てることができるのですか。
それでも分析は可能です。
顔の認識ではどうやってデータを系統だて、分類しているのですか?
カオス理論では多くの場合に系統立っていないデータを扱う必要があるのです。
313名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:37:52.66
>顔の認識ではどうやってデータを系統だて、分類しているのですか?

ビッグデータ時代に生きるパターン認識、研究者と技術者の交流が必要

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20110908/368337/

NTTのビッグデータの分析には顔認識のパターン認識の技術が生かされております。
314名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:39:03.55
音声を「特徴を持つ音」で r、l、th と分類しちゃいけませんよ
315名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:39:44.41
>無限のものは分類できないのですが、理解していますか?

無限の物を分類しないで、特定することは十分に可能です。
それをこなすのが、ニューラルネットワークの最適性理論です。
音のストリームと脳のニューラルネットワークは相性が良いのです。
316名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:41:30.18
>それをこなすのが、ニューラルネットワークの最適性理論です。

人間の音声認識は音のストリームのパターン認識です。
覚えるれば覚える程認識率が高まります。
これは顔のパターン認識も同じです。
317名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:42:14.90
>>312
>最近、注目を浴びているビッグデータは各種データ集まりです。

データの集まりということは、その数が膨大であろうとも有限であるということですよねw?
318名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:43:44.83
>>315
工学における最適化=最適性理論の証明が行われていない以上、なんの説得力もありませんよ。
319名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:43:53.13
2ch勢いランキング

10位
23.77 学問・文系 /
ENGLISH 音のストリーム公式 詳細
315res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
320名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:46:02.74
>データの集まりということは、その数が膨大であろうとも有限であるということですよねw?

言語の音声でも人間が作り、物理的に存在するのですから、その意味では十分に有限です。
少なくともビッグデータの何百分の1以下です。
321名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:49:22.56
>人間の音声は少なくともビッグデータの何百分の1以下です。

それでも体系化も分類もできません。
人間の記憶にある無限と思える各種データもその意味では分類も体系化もされておりません。
それでも多くの事を瞬時に思い出す事が可能です。
322名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:52:37.88
>>320
>言語の音声でも人間が作り、物理的に存在するのですから、その意味では十分に有限です。

>>298
>>で、音のストリームは何種類?
>
>無数の音素が無数に並ぶから種類の数は無数。

また言ってることが矛盾してる。
>>298で 音のなんとかの数は無数=無限だと言いながら、
>>320では、言語音の数は有限だと言う。

たった40分の間に言い分が180度変化するって大笑い。
口から出任せを言い続けるのも大変だなwww
323名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:55:16.27
>>313
この人、スマホの音声認識やってんじゃん
324名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:55:44.84
無数の音の中からパターン認識で音を区別するなら、
r、l、th を個別に練習する必要など存在しないわなw
325名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:56:38.93
パターン認識の目的は分類して特定する事だろw
326名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:58:17.50
だから、ビッグデータとは言え有限だろ?
お前はビッグデータは無限だというのか?

>>320
>少なくともビッグデータの何百分の1以下です。

無限の数の何百分の1ってどうやって計算するんだ?
327名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:59:36.46
>あとは、発音を注意されました。もう、僕もレッスンを初めて半年ぐらいたつので、文を覚えるだけでなくそろそろ発音もきちんとしていくべきだと、僕もおもいました。
>まずは、「th」の音を気をつけていこうっということになりました。


無数であって「th」の音などないのですから、「th」の音などと一般化して生徒を騙してはいけませんよ
328名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 18:08:07.26
よくわからないけど全部同じ人が書き込んでるの?
329名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 18:08:56.63
桜井:音のスト(ry の数は無数(=無限)

桜井:無数から、あるの音のスト(ry を特定するのは、パターン認識

住人:パターン認識は有限数のデータが対象

桜井:それなら、ビッグデータのデータ分析はどうやっているのだ?

住人:ビッグデータとは言え対象は有限

桜井:沈黙 ←今ココ
330名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 18:42:06.30
>住人:ビッグデータとは言え対象は有限

言語の音声でも人間が作り、物理的に存在するのだから、
その意味では十分に有限だ。
音のストリームの数は少なくともビッグデータの何百分の1以下だ。
331名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 18:44:26.31
>パターン認識の目的は分類して特定する事だろw

人間の顔の認識はどう分類していのだ?
お前が誰かの顔を認識するとき、分類して認識しているのか?
見たら直観的に分かるだろう?
無数ともいえる音のストリームの音声認識も同じだ。
332名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 18:49:16.19
>音のなんとかの数は無数=無限だと言いながら、

お前には難しすぎるかもしれない。
無数にも有限と無限がある。

お前の過去の失敗は無数だけど有限だ。
星や砂の数も無数だけど有限だ。
音のストリームの数も無数だけど有限だ。無限ではないのだ。

お前の悩みの種は無数であるが、しかもそれは無限だ。
なぜなら、存在するけど、数える事ができないから無限だ。
333名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 18:51:02.36
>音のストリームの数も無数だけど有限だ。無限ではないのだ。

人間の脳が処理して、認識できるのだから有限だ。
人間の顔も無数にあるが有限の数だ。
人間の記憶にある事は無数だが、有限であり、脳が処理できる範囲だ。
334名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 18:54:03.03
>たった40分の間に言い分が180度変化するって大笑い。

無数を簡単に無限と考える馬鹿の方が大笑いだろう?
335名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 18:58:41.71
>スマホの音声認識やってんじゃん

パターン認識は音声認識やビッグデータの解析や認識に威力を発揮する。
人間の文字認識や音声認識はパターン認識であり、脳のニューラルネットワークが
最も得意とするところだ。
336名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 18:59:54.82
>人間の文字認識や音声認識はパターン認識であり、脳のニューラルネットワークが
>最も得意とするところだ。

だから、人間の音声には音素が並んでいない方が脳の認識処理にとっては
都合が良いのだ。
337名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:01:13.62
>だから、人間の音声には音素が並んでいない方が脳の認識処理にとっては
>都合が良いのだ。

もちろん、発音も音素ベースは牧野が警鐘を鳴らすロボテックになる。
音のストリームなら、ネイティブのような発音も可能だ。
338名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:03:14.09
桜井:だから、人間の音声には音素が並んでいない方が脳の認識処理にとっては
   都合が良いのだ。

   もちろん、発音も音素ベースは牧野が警鐘を鳴らすロボテックになる。
   音のストリームなら、ネイティブのような発音も可能だ。

住人:沈黙 ←今ココ
339名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:04:51.39
桜井恵三:無数を簡単に無限と考える馬鹿の方が大笑いだろう?

住人:(ごもっともです。)沈黙 ←今ココ
340名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:06:57.93
>>335
そのスマホの音声認識技術

ART-TREK
発音記号ごとにあるパターンがある
http://www.atr-trek.co.jp/onsei_ninshiki_html
341名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:11:40.69
桜井の考えるロボテックとかいう発音ってどんなだよ。
音素でしか勉強していない人の発音でも機械っぽいのなんて聞いた事ない。

まさかお前が前にサンプルとして使っていた、「あいうえお」をブツ切りにした発音か?
あんな発音が人間に可能だとでもいうのか?
342名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:11:59.78
桜井:音のスト(ry の数は無数(=無限)

桜井:無数から、あるの音のスト(ry を特定するのは、パターン認識

住人:パターン認識は有限数のデータが対象

桜井:それなら、ビッグデータのデータ分析はどうやっているのだ?

住人:ビッグデータとは言え対象は有限

桜井:「無数」と「無限」は違うと強弁 ←今ココ

>>339
無数と無限の違いを説明するように。
無数は有限だとか言わないようになw
343名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:14:07.06
音のストリームの極意

今回桜井さんから指摘を受けたのは
Help とか We`llとかのLの発音の場合舌を上まで付けずに、伸ばして発音するようにと言われました。
344名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:19:25.14
>>343
口の形や舌の位置はどうでもいいって言ってたのに、
音素/l/の発音の舌の位置に極意があるとかwww
345名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:21:21.73
>>343
>Lの発音の場合

発音記号の意味でLを使ってますね
346名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:22:10.82
>help meは「ヘルミー」だった!
>耳を変えるカギは「つながる音」と「消える音」!

↑超基礎聞くための英語練習ノート
347名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:24:12.37
>>343
>We`llとかのLの発音の場合舌を上まで付けずに、伸ばして発音するようにと言われました。

We`llの場合、llの部分はLを2回続けて発音するんですか?
348名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:24:34.34
>>343
>岩波書店発行、藤村靖氏著の”音声科学原論”と言う本が出されています。日本の東大や米国のベル研やMITで音声を研究された方です。
>その本の143Pに英語ネイティブ23人が"pour"と発音してRの音を保持してMRIで調べた横顔の画像があります。驚く事に23人全部違う舌や喉の形状となっています。
>つまりRの発音方法はネイティブも各自まちまちと言う事です。

発音には舌の位置など関係ないと言いながら、特定の音の発声について、舌の位置まで指定して教える桜井恵三www
昔っから、アチコチでつじつまの合わないことデタラメなこと言ってるんだな。
349名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:27:11.43
桜井:音のスト(ry の数は無数(=無限)

桜井:無数から、あるの音のスト(ry を特定するのは、パターン認識

住人:パターン認識は有限数のデータが対象

桜井:それなら、ビッグデータのデータ分析はどうやっているのだ?

住人:ビッグデータとは言え対象は有限

桜井:「無数」と「無限」は違うと強弁

住人:じゃ「無数」と「無限」の違いを説明しなよ

桜井:沈黙 ←今ココ
350名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:32:02.70
皮肉なことに桜井のレッスン内容を報告する無料モニターのブログが
基地外の嘘っぱちを証明する好材料になっている。
こりゃ、正直すぎる故の「不良モニター」だから、早くクビにするべきだぞwwww
351名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:35:55.98
>無数と無限の違いを説明するように。

お前の過去の失敗は無数だけど有限だ。
制約された時間があるからだ。

お前の悩みの種は無数であるが、しかもそれは無限だ。
なぜなら、存在するけど、お前の悩みは数える事ができないから無限だ。
352名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:39:07.64
>発音記号ごとにあるパターンがある

しかし、ここで最も大事な事はそれなのに、音素ベースの認識でないと言う事だ。
発話された音声の特徴量を抽出し、その特徴量を3つのデータベース
(音響モデル・言語モデル・辞書)から独自のエンジンで検索。

上記で言う音の特徴と言うのが俺の音のストリーム理論と同じだ。
データベースで検索するのが脳のニューラルネットワークの得意技だ。
353名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:45:09.65
>>351
>お前の過去の失敗は無数だけど有限だ。
>制約された時間があるからだ。

無数という「数」の概念に時間概念を付け加えるて語るとは明らかに詭弁。
では、時間制約がない限りは無数=無限であると認めるわけ?

それに、音のなんとかが「無数」であると言いつつ、それが「有限」だと言うのであれば
科学的フレーバーを漂わせた胡散臭い説明などせずに、その有限数を全て覚えてしまえば良いだけ。
354名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:50:50.38
桜井:音のスト(ry の数は無数(=無限)

桜井:無数から、あるの音のスト(ry を特定するのは、パターン認識

住人:パターン認識は有限数のデータが対象

桜井:それなら、ビッグデータのデータ分析はどうやっているのだ?

住人:ビッグデータとは言え対象は有限

桜井:「無数」と「無限」は違うと強弁

住人:じゃ「無数」と「無限」の違いを説明しなよ

桜井:「お前の過去の失敗は無数だけど有限だ。制約された時間があるからだ。」
   
住人:数の概念に時間概念を組み合わせて語るのは、明らかに詭弁

桜井: 沈黙 ←今ココ
355名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:59:04.61
>>352
音声を認識するのに必要な特徴量のみを抽出してデータを軽くした上で、音声認識サーバに送信される。
同じ処理をした音響モデル(a,i,u,e,o…)との一致度で音素表記にしてますよ。
356名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 19:59:40.09
>>351
日本には、とんでもないバカが棲息しているようだな。

対象が有限であろうとなかろうと、ある時間制約を与えてしまえば
その制約時間内に収納される数は、有限になるのは当たり前。

>>351のような話で 無数は無限ではないことを説明したつもりになっているのなら、
この男は噂以上の救いようのないバカだwwwww
357名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 21:19:01.16
>それが「有限」だと言うのであれば
>科学的フレーバーを漂わせた胡散臭い説明などせずに、その有限数を全て覚えてしまえば良いだけ。

ではお前は日本語ではいくつ覚えたのだ。
お前は日本語では、どのくらいの数の表現を知っているのだ。
お前の知っている表現など有限に決まっているが、それでも数える事など不可能だろう?
358名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 21:22:33.20
>お前の知っている表現など有限に決まっているが、それでも数える事など不可能だろう?

数える意味がないと言う方が正しいだろう?
人間の脳の機能はそのような、数をどうするとか言うのとは全く違うものだ。
音素が非科学的な45とか44とか、存在しない事もあるが、
それを数えたりするのは、まったくナンセンスな事だ。
お前がどのくらいの日本語の語彙数があるか、お前自身も知らないし、知る意味もないのだ。
359名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 21:24:59.11
>その制約時間内に収納される数は、有限になるのは当たり前。

有限とはいえ、実際には無数あり、数える事はできないだろう。
音のストリームも有限ではあるが、数える事はできない。
これで、無数が必ずしも無限とは同義でないことは理解できたろう。
360名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 21:29:53.14
>同じ処理をした音響モデル(a,i,u,e,o…)との一致度で音素表記にしてますよ。

それなら、なぜその特徴量を3つのデータベースで探す必要があるのだ?
文字の辞書なら文字だけで単語が特定できる。
音声はなぜ、音素の照合だけでその単語が特定できなのだ?

それは音声には音声学でいう、44なり45の音素が並んでいないからだ。
音素ベースの認識ができないのはソフトやハードの問題ではない。
361名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 21:36:12.29
>それなら、なぜその特徴量を3つのデータベースで探す必要があるのだ?

更に、似ている度x単語発生音の順序パターンで制限している。
そして更に文法的な探索範囲の制約も設けている。

実際の人間の音声認識はこんな面倒な事はしてない。
それは脳のニューラルネットワークは音声の音のストリームの動的認識ができるからだ。
フォルマントの時間的変化を解析しているからだ。
現在の人工の音声認識は動的認識ができないから統計的な手法で
精度を上げている。
人間の認識よりはるかに精度が低いからだ。
362名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 21:36:27.41
>>357-360
体よく話を反らさないで欲しいのだが。
「無数」が「無限」ではないとお前が言ったのだから
>>351のような詭弁ではなく、両者の違いを「科学的」に説明しろ。
363名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 21:38:09.90
桜井:音のスト(ry の数は無数(=無限)

桜井:無数から、あるの音のスト(ry を特定するのは、パターン認識

住人:パターン認識は有限数のデータが対象

桜井:それなら、ビッグデータのデータ分析はどうやっているのだ?

住人:ビッグデータとは言え対象は有限

桜井:「無数」と「無限」は違うと強弁

住人:じゃ「無数」と「無限」の違いを説明しなよ

桜井:「お前の過去の失敗は無数だけど有限だ。制約された時間があるからだ。」
   
住人:数の概念に時間概念を組み合わせるのは、明らかに詭弁

桜井:自分に不利な話題から、意図的に別な話題に変えようと試みる ←今ココ
364名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 21:49:53.36
>詭弁ではなく、両者の違いを「科学的」に説明しろ。

つまらん揚げ足をとるだけ。
大事な人間の音声認識は理解できたか?
音声には音素が並んでいない事が理解できたか?
365名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 21:54:51.88
住人:ビッグデータとは言え対象は有限

桜井:それなら、音のストリームの数も無数と言え十分に有限だ。

住人:沈黙 ←今ココ
366名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 22:11:03.60
>>364
自分に都合の悪い質問は、全て「つまらん揚げ足」なんですか?
367名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 22:12:40.68
>>365
なぜ、有限データを扱っているビッグデータと音の何とかを同列にあるかのように扱って
無数は有限だというのですかね?
バカの理論構造は全く理解し難いw
368名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 23:01:46.33
>>348
>つまりRの発音方法はネイティブも各自まちまちと言う事です。
へー。で藤村靖氏はLについても書いてるの?
369名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 23:12:37.99
桜井:音のスト(ry の数は無数(=無限)

桜井:無数から、あるの音のスト(ry を特定するのは、パターン認識

住人:パターン認識は有限数のデータが対象

桜井:それなら、ビッグデータのデータ分析はどうやっているのだ?

住人:ビッグデータとは言え対象は有限

桜井:「無数」と「無限」は違うと強弁

住人:じゃ「無数」と「無限」の違いを説明しなよ

桜井:「お前の過去の失敗は無数だけど有限だ。制約された時間があるからだ。」
   
住人:数の概念に時間概念を組み合わせるのは、明らかに詭弁

桜井:自分に不利な話題から、意図的に別な話題に変えようと試みる
   説明できない事に対しては「つまらん揚げ足をとるだけ。」発言
   ビッグデータが有限なら、音のスト(ry も同様に無数で有限だ と意味不明な内容を書き込む←今ココ
370名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 23:45:45.34
桜井は自分のアホさ加減を広く告知するために2ちゃんに出没しているとしか思えんなw
371名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 00:12:46.00
>桜井は自分のアホさ加減を広く告知するために2ちゃんに出没しているとしか思えんなw

2chに書けば、俺のサイト、ブログ、フェースブックのアクセスは確実に増える。
その結果、どう俺が評価されているかは知らん。
モニターや生徒の数、教材の売り上げは着実に増えている。
372名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 00:21:58.94
慶大生にどんな人間なのか観察されてたなw
あまりの馬鹿さに物笑いの種になってるぞwww
373名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 00:29:46.51
自分がskypeでおちょくられていたという恥ずかしい事実を、
わざわざ自分のブログで晒すんだから、奴の馬鹿っぷりには加速がついてきた様子だなw
374名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 00:32:25.56
ネタ元の一つだった例のブログの更新が止まったから
これまで以上にブログに書くことがないのだろう。

揚げ句の果てには、自分の恥を晒しているのだから
バカとしか言いようがないなwww
375名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 00:34:49.61
>>371
相変わらず Facebookは「フェースブック」かよ
どれだけ痛い発言なのか理解できていないのが、おかしくて腹が痛いwwwwww
376名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 01:32:37.62
まあ、science級だなw
377名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 09:50:54.92
>>371

2ちゃんから糞サイトに誘導したいなら、以前のようにURLを書きこめばいいじゃないか。
Rock規制で書き込みさえ不可能になったのか?
それとも水遁が怖いのか? チキン桜井w
378名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 10:24:32.47
>2ちゃんから糞サイトに誘導したいなら

そんな気持ちはないし、その必要もない。
もう俺は十分にビッグになったし、2chはお前らを相手に遊んでいるだけだ。
レッスンの間の休憩時間のストレス解消にすぎない。
お前らをサンドバックのように使っているだけだ。
お前らならどんなに撃っても、悲観して死ぬような心配はないから。
379名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 10:26:55.05
>それとも水遁が怖いのか? チキン桜井w

前科十何犯のこのおれがスイトンだとか、何とかなんか何が怖いのか?
規制されると書かなくて良いから、ある反面ほっとしているのだ。
380名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 10:38:45.28
>>378
>2chはお前らを相手に遊んでいるだけだ。

桜井:音のスト(ry の数は無数(=無限)

桜井:無数から、あるの音のスト(ry を特定するのは、パターン認識

住人:パターン認識は有限数のデータが対象

桜井:それなら、ビッグデータのデータ分析はどうやっているのだ?

住人:ビッグデータとは言え対象は有限

桜井:「無数」と「無限」は違うと強弁

住人:じゃ「無数」と「無限」の違いを説明しなよ

桜井:「お前の過去の失敗は無数だけど有限だ。制約された時間があるからだ。」
   
住人:数の概念に時間概念を組み合わせるのは、明らかに詭弁

桜井:自分に不利な話題から、意図的に別な話題に変えようと試みる
   説明できない事に対しては「つまらん揚げ足をとるだけ。」発言
   ビッグデータが有限なら、音のスト(ry も同様に無数で有限だ と意味不明な内容を書き込む
一夜明けたら何もなかったかのようの完全スルー ←今ココ
381名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 10:42:51.94
>>378
>もう俺は十分にビッグになったし、

自称ビッグw
嘘付きの大家であることは認めよう。
http://www.obutsu.net/2012/11/post-1762.html
でお前の恥ずかしい嘘がまた暴露されてるぞ。
ちゃんと確認してこいw
382名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 10:51:52.50
>でお前の恥ずかしい嘘がまた暴露されてるぞ。

だからビッグになった証明だ。
お前がどんなバカでもこんなページを作る酔狂な人はいない。
俺がこれだけされる程、ビッグと言う事だ。
383名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 10:54:28.55
>>382
こんなページって どんなページ? 概要だけでも報告できる?
アク禁されているにも関わらず、全部見られるんだよね?www
384名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 10:59:40.17
嘘とコピペの世界では ビッグw

で、ビッグデータは膨大な量ではあるけど有限なんだが、 「無数」ってのは「有限」なのか?www
385名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:01:36.90
>概要だけでも報告できる?

自分の悪口を自分で書く程バカではない。
お前がどんなバカでもこんなページを作る酔狂な人はいない。
俺がこれだけされる程、ビッグと言う事だ。

どんどん書いて欲しい。
無視されるのが一番いやだ。
386名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:03:45.77
>嘘とコピペの世界では ビッグw

お前らに相手にしてもらえるくらいビッグだ。
お前らバカ集団でも、だからと言ってだれでも相手にしているのではない。
かなりビッグな者だけを相手にしている。
387名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:07:58.49
>>385
>>381>>382の発言の間に、桜井が来てたかどうかなんて、アクセスログを調べりゃすぐにわかるだろ

どうして、すぐにバレる見え透いた嘘をつき続けるのか その感覚が理解できん
388名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:14:54.76
追い詰められた桜井は苦し紛れにマップスレ、自治スレで憂さ晴らしをしている様子w
389名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:16:12.93
>>381>>382の発言の間に

俺はもう、ずっとその前にチェックしている。
致命的な事があればすぐにアクションをとる体制をとっている。
390名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:19:19.60
>>389
>>381のブログ記事で自分のウソがバレるって致命的じゃないの?w
391名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:19:28.39
>追い詰められた桜井は苦し紛れにマップスレ、自治スレで憂さ晴らしをしている様子w

俺には、他で遊べる余裕があると言う事だ。
俺はまともに叩かれた事はないのだから・・・
392名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:21:03.28
>>389
じゃ、>>381の記事がアップされた瞬間から>>382までの間のアクセスログを調べてもらえばいいわけだwww
393名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:23:32.45
>>389
記事の具体的内容には一言も言及してないんだから、桜井は見てない
悔しかったら、その記事について抽象的ではない何かを語ってみたら どう?
394名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:27:43.15
>>391
>俺はまともに叩かれた事はないのだから・・・

じゃ 「無数」が「有限」であることを示すなんて簡単だろ?
その割には昨夜から逃げ回っているようだがw
桜井は、こういう部分も含めて根っからの「嘘付き」だよな
395名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:31:16.94
>じゃ 「無数」が「有限」であることを示すなんて簡単だろ?

お前、それが俺を叩いていると言うのか?
叩くとは相手にダメージを与えることだ。
そんなの、カエルにションペンほどの効果もない。
396名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:39:52.31
>だからビッグになった証明だ。

ビッグである統計数値を出す。

2chの勢いランキング
たった2日でこの勢いだ。
このクソガキ達よ、68才のジジイだと侮るなかれ。
ビッグでスーパーなジジイなのだ。
英語得意な、若い美女にも人気がある。

8位 27.68 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム公式
詳細
387res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
397名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 11:44:06.01
英語得意な、若い美女にも人気がある。

http://ameblo.jp/manami11226/
398名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 12:03:38.87
Thank you. などの中学生程度の本当に基本的な例文から始まって もう少し長くなった例文、200を覚える事。
と言うよりも、スムースにスピードを付けて読めるようになること。
もちろんネイティブの音声や桜井さんの音声を元に それと遜色ないくらいまでの発音が出来るようになるのが目標。
1週間で200例文を覚えるのは、結構大変だと思ったが
スムーズに読めるようになれば、良いと言われたので少々安心。
399名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 12:24:54.75
200例文じゃ会話出来ないけど。
しかも覚えただけじゃ場面に応じたフレーズは出てこない。
状況に合わせて単語も変えなきゃいけないし。
400名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 12:31:17.00
皆、確実に音のストリームで英語を覚えて自信をつけているのだなww
401名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 12:40:01.39
>>395
そうやっていくら強がって見せたところで、結局は自分の主張を裏付ける証拠提示ができずに逃げ回ってるだけ
これって どう考えても「ダメージ」だよねw
「ダメージ」ではないと、あくまでも言い張るのなら、即時に回答を どーぞ

それでも逃げるなら、普通の感覚の人間が思う「ダメージ」が積み重なっていくだけ
まぁ、都合の悪い質問には徹底的に逃げるのが桜井恵三だってイメージは
2ちゃん住人には とっくに 定着しちゃってるけどねw

そんなことさえ理解出来ない桜井は、やっぱり普通の人間じゃないんだろうね
だって、口先ばかりで、何一つマトモには答えられないんだから
402名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 12:45:10.03
で >>381には お前のどんなウソが書いてあったって?w
ダメージでもなんでもないって言うなら 書いてみればいいじゃんよ ウソツキ恵三くん
403名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 12:58:34.21
>スムーズに読めるようになれば、良いと言われたので少々安心。

読めるようになれば、良いと言われたwwwwwwwww
404名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 13:06:03.45
>>391
普段から「科学的」、「本物」だとか自称している人間が嘘付き呼ばわりされることは
最高の屈辱だと思うのだが、カエルの面にションベンとは、お前はずいぶん面の皮が厚いカエルだなw

以前から独自(笑)の「音素」論で音は「無数」に分割できるとか言っておきながら、
行き当たりばったり的に無数=無限ではないと強がってみた桜井恵三。

相変わらず詭弁を駆使するだけで、いつまでたってもそれを具体的に証明できないどころか、
説明することさえ できやしない怪しいペテン師 桜井恵三。

いつになったら「無数=無限ではない」論の正しさを説明できるのか?
405名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 13:39:04.06
>いつになったら「無数=無限ではない」論の正しさを説明できるのか?

お前は日本語の単語をいくつ知っているのだ?
普通なら10万語くらいだが、お前は8万語くらいだろう。
いくつ知ってると言われたら、たくさんと言うだろう。
数えられない程無数と言うだろう。
しかし、これは数えらない(無数)と言え、無限ではない。
お前の質の悪い頭でも処理できているから数にには限りある、有限の数だ。

音のストリームの数は無数にある。
とはいえ、お前や俺の頭で処理ができるから無限でなく、有限だ。
脳のニューラルネットワークのシナップスの接続数もヒトゲノム以上だが、
間違いなく有限だ。
406名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 13:52:46.81
>音のストリームの数は無数にある。
>とはいえ、お前や俺の頭で処理ができるから無限でなく、有限だ。

ジジイ、納得し、そして完全に参りました。
音のストリームの弟子にしてください。
407名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 14:30:55.70
>音のストリームの弟子にしてください。

それならお前は2chの音のストリーム宣伝部長だ。
408名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 16:01:54.91
次の方がブログを公開してくれました。

http://50eigo.jugem.jp/

最適性理論での英語学習

今日から新しい英語学習を始めることになった。
本格的に英語を勉強しようと思って、ネット上で英語に関するサイトを色々と見ていたところ、
桜井恵三さんの「最適性理論」と言う勉強法に突き当たった。

そして、無料モニターを募集していると言うことだったので、早速スカイプにてコンタクト取った。すぐに連絡があり、モニターの件で色々と説明を受ける。

お歳がもう70歳近い方なのだが、それを感じさせず声も若々しい。そして、本当に英語の発音が素晴らしかった。

また、ご自身でも言われていたが、日々進化しているようです。来週の18日に、第1回目のスカイプレッスン開始。宿題をもらった…。
409名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 17:22:12.67
>>405
はぁ? やっぱりお前は、とことん馬鹿なのだな。
しかも、>>406-407のような自演までして恥ずかしくないのか?

お前が>>405で犯している悲しい事実は、無数が有限であることを前提にして
無数が有限であることを説明するという お前のような馬鹿にしか出来ない論理的な誤りだwwww
410名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 18:10:49.84
>しかも、>>406-407のような自演までして恥ずかしくないのか?

お前らが完黙したから、俺が一人でやらざるを得なかった。
俺に自演させておいて、ガタガタ言うな。
411名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 18:12:02.68
>無数が有限であることを説明

音のストリームの数は無数にあるが、有限であり
お前の頭ではどうか知らんが、ふつうの頭なら処理できる有限の数だ。
412名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 18:38:09.35
自分の馬鹿さ加減が理解できない桜井恵三向けに特別に解説してやろうか?

>>277 で桜井恵三は 次のように語っている。
>音素を取り出そうとすると無数になる。

1.無数=有限であると桜井が主張しているのだから、桜井流音素の数は有限であることを桜井恵三自身が認めている。
音声が有限個のもので構成されているのであるから、物理的音声は これまで桜井が否定してきた有限個の音素が
並んだもので成立していると桜井恵三が認めたことに他ならない。

2.ということは、桜井のこれまでの主張である「音声は連続的には変化する」のではなく、その有限である音素数によって
構成される不連続に変化するデジタルであるということを桜井恵三が同時に認めたこととなる。
なぜなら、細分化される単位が無限、すなわち細分化が不可能な連続値がアナログだからである。

3.桜井恵三は、これまで音声はアナログデータであり、それは脳のなんとかネットワークとの親和性が高いかのような
主張をしてきたわけだが、無数=有限であることから、1と2で示すように音声は有限個の音素により構成されるデジタルであり
ここでも桜井恵三は矛盾を抱えることになる。

その他、細かい矛盾を追求するとキリがないのだが、無数=有限であることを主張するならば、
桜井恵三は 少なくとも上記の3つの矛盾を同時に解決しなければならないことを理解しているか?w
413名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 18:45:11.12
ちゅーことは、桜井は 無数=有限だと言っても、無数=無限だと言っても
自己矛盾により、将棋でいう「詰まれた」状態になっとるってことやねwww
414名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 18:57:15.75
桜井の公開処刑マダァ?
415名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 19:00:14.89
>>411
>ふつうの頭なら処理できる有限の数だ。

じゃ まどろっこしいロールプレイングなどせずに
普通の頭で処理できる範囲の有限の数をとっとと覚えるのが
最速なわけですね。

あこちゃんが感じたキチガイ メソドの不合理がわかりました。
416名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 19:15:04.74
>>412
これだけ具体的に多方面から突っ込まれたら、あのキチガイの逃げ場所ないじゃんw
あいつはコピペによる「科学的」主張が全てを正当化すると思っているから、
それぞれの断片が引き起こす「論理的矛盾」なんて存在すると思ってない。
自分が正しいと思っているものの寄せ集めは正しいと思ってるんだもんw
それで、訳のわからぬ一方的勝利宣言か、火病によるコピペか 詭弁での回答しか選択肢はない。

そして、明日も何事もなかったかのように 宣伝を開始する基地外w。
それが桜井クォリティで 自称「異論も反論もない」wwwwwwwww
417名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 19:21:18.49
桜井:音のスト(ry の数は無数(=無限)

桜井:無数から、あるの音のスト(ry を特定するのは、パターン認識

住人:パターン認識は有限数のデータが対象

桜井:それなら、ビッグデータのデータ分析はどうやっているのだ?

住人:ビッグデータとは言え対象は有限

桜井:「無数」と「無限」は違うと強弁

住人:じゃ「無数」と「無限」の違いを説明しなよ

桜井:「お前の過去の失敗は無数だけど有限だ。制約された時間があるからだ。」
   
住人:数の概念に時間概念を組み合わせるのは、明らかに詭弁

桜井:自分に不利な話題から、意図的に別な話題に変えようと試みる
   説明できない事に対しては「つまらん揚げ足をとるだけ。」発言
   ビッグデータが有限なら、音のスト(ry も同様に無数で有限だ と意味不明な内容を書き込む
   一夜明けたら何もなかったかのようの完全スルー。

住民:いつまで逃げてんだよ!

桜井:無数は有限だから、無数は有限なのだ。

住民:回答になってねーじゃねーか バカ!
バカ向けへの丁寧な解説
あいつの回答なんて選択肢が知れてる

桜井:沈黙←今ココ
418名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 19:34:20.14
お前らが宣伝してくれるおかげで個人レッスンが増えて忙しい。
お前らのようなクズニートでも使い道がある事の好例だな。
後で公開処刑してやるからしっかり首を洗って待ってろ。
419名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 19:51:37.79
>これだけ具体的に多方面から突っ込まれたら

音のストリーム・ベースの最適性理論のどこがどう突っ込まれているのだ。
420名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 19:53:22.48
>お前らが宣伝してくれるおかげで個人レッスンが増えて忙しい。

最適性理論での英語学習今日から新しい英語学習を始めることになった。

本格的に英語を勉強しようと思って、ネット上で英語に関するサイトを色々と見ていたところ、桜井恵三さんの
「最適性理論」と言う勉強法に突き当たった。

そして、無料モニターを募集していると言うことだったので、早速スカイプにてコンタクト取った。
すぐに連絡があり、モニターの件で色々と説明を受ける。

お歳がもう70歳近い方なのだが、それを感じさせず声も若々しい。

そして、本当に英語の発音が素晴らしかった。

また、ご自身でも言われていたが、日々進化しているようです。
421名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 19:57:10.11
>お前らが宣伝してくれるおかげで個人レッスンが増えて忙しい。

◆レッスン内容(約60分)◆
@3種類の会話文(登場人物2人)を桜井氏と役割を取り替えながら発音練習
速さや音の流れはよくなってきたので、次回からはもう少し細部の発音に気を付けると
もっとよくなるとのアドバイスを頂きました。

A宿題の3つのほかに4つ目も少し練習したので、聞いてくださいました。
速く進みたい気持ちを理解してくださいつつ、ただし早く進むことよりも
忘れにくい覚え方をしていく方が大切、とのアドバイスを頂きました。
あと20日でNZへ移住と思うと、じたばたしても何か変わるわけでもないのに
ついつい気持ちが焦っているのかもしれません。

そして、今回からの会話練習自体が楽しいというのも、ついつい先をやりたくなる理由のひとつです。
422名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:09:32.27
>>381http://www.obutsu.net/2012/11/post-1762.html では
全て見てるんならコメント残せよって書いてあるんだけど。

嘘付き扱いされて ブログへのコメントどころか この板でも全く内容に反論しないって
やっぱりアク禁で見れないんでしょ? ウソつきじじいw
423名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:11:43.66
>じゃまどろっこしいロールプレイングなどせずに
>普通の頭で処理できる範囲の有限の数をとっとと覚えるのが最速なわけですね。

最も大事な事は忘れ難い方法で覚える事が肝心だ。
つまり中期記憶から長期記憶に移行することだ。
そのためには遠回りのようだが対話練習(ロールプレイ)で覚えるのがベストだ。
会話が楽しいから、苦痛を感じないで繰り返し練習ができる。
そして一人でも二人でも練習ができる。
424名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:12:55.15
>会話が楽しいから、苦痛を感じないで繰り返し練習ができる。

そして、今回からの会話練習自体が楽しいというのも、ついつい先をやりたくなる理由のひとつです。
425名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:16:13.83
>あこちゃんが感じたキチガイ メソドの不合理がわかりました。

あの更年期のババアも楽しい英語学習ができないから修行に出てしまった。
ざまー見ろと言う感じだ。
楽しい学習が見つからないから、修行に行くと言ってブログも止め、
誤魔化してしまっている。
あのババアは、音のストリームを止めてからどんどん悪い方へ向かって行っている。
426名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:18:10.11
このキチガイ爺さん
前スレか前々スレで「今はレッスンで忙しいから、この後、首を洗って待ってろ」とか
勇ましいことを言いながら、返り討ちにあってたよな。
爺さんだから 昔のことだけは覚えていても。直近のことは覚えられないのだろう。
しかも、自分に都合の悪いことは 全て忘れてしまう都合の良い頭脳の持ち主らしいがなw
427名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:19:44.34
>あこちゃんが感じたキチガイ メソドの不合理がわかりました。

昔の音のストリームの仲間には音のストリームに戻りたいような事を
ほのめかしているようだ。
音のストリームを止めて、ようやく音のストリームの良さが分かったようだ。
20年も英語学習難民をやっているのだから、死ぬまで難民だ。
あれと同じ時期に始めた二人の音のストリームの仲間はもう完全に英語を話す会話練習に入っている。
428名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:21:41.64
>「今はレッスンで忙しいから、この後、首を洗って待ってろ」とか

それは俺ではない。

>>418も俺ではない。
429名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:24:04.16
>直近のことは覚えられないのだろう。

上記のモニターのコピーは今日や昨日の話だ。
どう考えても常識的には昔の事を覚えれらないから、直近の事は覚えているだろう?
430名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:25:53.60
>このキチガイ爺さん

利用している方と、無料で利用されている方のどっちがキチガイだ?

”お前らが(無料で)宣伝してくれるおかげで個人レッスンが増えて忙しい。”
431名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:29:27.38
>楽しい学習が見つからないから、修行に行くと言ってブログも止め、

突然ですがブログをお休みしようと思います。
(いちいち宣言せんでもよかっ!)
2年ほど(少なくとも1年)、英語武者修行の旅に出るため です。
(アメリカのどこ?とか聞かんといてください・笑)

これは自分なりの意見です。

日本語のブログを書きながら自己満足したいだけじゃないのか?



と思えてきたのです。
432名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:30:06.87
>>430
レッスンで忙しいはずなのに書き込みするバカ。
見え透いたウソが不信感を増幅するだけ。
いい加減な手抜きレッスンか?w
433名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:32:22.69
で、音素は有限数で表せるんだって?wwwwwwwwwwwww
434名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:35:06.76
>レッスンで忙しいはずなのに書き込みするバカ。

忙しいと言っても1日に6人か7人だ。
1週間で35〜45人くらいだ。
これが宣伝に有効と言う事であれば、書き込む時間がいくらでもある。
435名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:39:33.12
>>412
そろばんの珠が示す値がアナログだっていうようなバカには、わかんないと思うよ
436名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:45:36.95
>そろばんの珠が示す値がアナログだっていうような

ソロバンは下手な奴が使うと離散したデータにならないのだ。
そして計算もしばしば間違う事になる。
長時間の訓練が必要で、良く間違うのがアナログであり、ソロバンだ。

デジタルはバカチョン・カメラのように、お前のようなアホでも
いつでも間違いなく、扱えるのがデジタルの特徴だ。
437名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 20:50:26.35
>>436
あれ? レッスンで忙しいんじゃないの?
しかも、>>435は、あくまでも「そろばんの珠が示す値がアナログだ」って言ってんだけど
日本語が理解できないのかなwww
438437:2012/11/10(土) 20:57:52.32
ゴメンね まちがっちゃったよw

>>435は、あくまでも「そろばんの珠が示す値がアナログだっていうようなバカ」って言ってんだけど が正解。

でも>>436のバカは離散と連続の意味がわかっていないようで、そろばんの珠の示す値がアログなら、
一列五珠だけで、任意の数字 例えば、1.23456789....というような値を表現できるのか って問いからは
逃げ回っていたバカだからね。
439名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:06:50.56
たった1分間のEASY。

基本500の発音が完璧にできていればすぐに聞き取れてすぐに発音できていたのだろうな・・と思う。

が、しかし、私はこのブログでも再三書いてきたとおり、基本500の発音が出来ていない。
440名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:10:02.85
>>436
他人が何を話しているのか、その主題を把握する能力に特別な問題がある人なのかな?
>>435は「そろばんの珠の位置が示す値」という各珠が示すべき静的状態について
語っているのだけど、それとは無関係な使い手の技能だとかについて言及して、
主題と無関係な、話題を拡散させるかのような方向に導こうとしてるのは、やっぱりバカだから?
441名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:11:46.95
1回目のレッスン


さっそく例文100と200を読んでみる。

例文100は短いフレーズだけど音の変化が顕著で表現するのが大変。

例文200はちょっと長めのフレーズで単語と単語のつなぎが難しい。
442名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:14:57.10
>>440
>>439に見られるような直近のスレの話題と全く無関係なコピペを行うのは
既に桜井恵三の遁走パターンですw
これまでのパターンを見ると、我々は 遁走=give upと見なすのですが、
桜井の場合はリセットのための手続きの一種のようです。w
443名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:17:51.56
なんだかんだ 偉そうなことを言っても 桜井恵三は >>412には 何の回答も示すことができない答えられないわけだ?

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
444名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:36:55.94
>「そろばんの珠の位置が示す値」という各珠が示すべき静的状態について

ソロバンが何に使うかを語れ。

ソロバンは下手な奴が使うと離散したデータにならないのだ。
そして計算もしばしば間違う事になる。
長時間の訓練が必要で、良く間違うのがアナログであり、ソロバンだ。

デジタルはバカチョン・カメラのように、お前のようなアホでも
いつでも間違いなく、扱えるのがデジタルの特徴だ。
445名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:36:58.38
桜井恵三への宿題(抽出)

1.>>412への回答

2.>>36>>41のレスが主張するように「最適性理論」が言語学領域の理論ではなく、
 脳科学領域起源であると主張するならば、それを裏付ける学術的記載の提示。
 >>98にように「常識」で判断ってのは勘弁w

自説に懐疑的な立場からの質問があるにも関わらず、
それらには未回答でありながら、自説が「科学的」、「異論反論もない」って発言は冗談が過ぎるでしょう?
そういうのを詭弁って言うんですが、御存知でしたか?wwwwwww
446名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:39:35.38
>一列五珠だけで、任意の数字 例えば、1.23456789....というような値を表現できるのか

ソロバンに不慣れなものであれば、数字の表示すらもできない。
珠の意味することも分からない。

デジタルはバカチョン・カメラのように、お前のようなアホでも
いつでも間違いなく、デジタルと意識したり、その意味を知らなくても
扱えるのがデジタルの特徴だ。
447名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:44:22.69
>それを裏付ける学術的記載の提示。

最適性理論を論破するなら俺に何も要求するな。
最適性理論は俺のサイトで十分に説明してある。
お前が俺の最適性理論の説明の間違いがあると言うなら、
俺の説明や資料無しで俺の間違いを指摘しろ。

裏付けがなくて信じられないのなら、お前が最適性理論を信じる必要はない。
多くの読者が俺の理論を信じ、音のストリームで学習して
驚く程の効果を上げ、絶賛している。
448名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:46:34.45
>>444
お前は母語が日本語でなない人間なのか?

「そろばんの珠の位置が示す値」という各珠が示すべき静的状態について
とカッコ書きし主題を明確化しているにも関わらず、
その趣旨を理解できないかのように主題を散漫化させる行為に終始する。

自説が「科学的」というならば、なぜ主題に正対して答えようとしないのか、できないのか?
お前は2ちゃんねるは自説の「宣伝」媒体と称しているらしいが、普通の人間は
桜井恵三という人間の姑息さを見て取るに十分な情報を、お前自身が発信している。
449名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:47:01.10
>懐疑的な立場からの質問があるにも関わらず、

お前に論破されない限り、懐疑的であろうと何でも結構だ。
基本的な知識や常識に欠ける人間を説得するなど、所詮無理な話だ。
俺のサイトを読んだ人が、信じてくれ、
そして音のストリームで学んで絶大な効果を上げている事実があれば
もうそれで十分だ。
450名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:49:57.69
>「そろばんの珠の位置が示す値」という各珠が示すべき静的状態について

ソロバンの珠は止まっていて意味があるのか?
いいか、ソロバンの珠は動いて何ぼの話しだ。
ソロバンを知らない者が、その珠を動かすと、どこで止まるかは分からない、
使うためには、長時間の訓練を必要とする。
それはまさにアナログ機器の典型的な特徴だ。
451名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:52:51.30
>自説が「科学的」というならば

俺の音のストリーム・ベースの最適性理論は科学的だ。
この2chでも、俺のサイトでも、この何年も論破された事はない。
それだけではない、その理論をベースにした教育で
多くの生徒が驚く効果を上げている。
更に音のストリームで学習をする者は日増しに増えている事実もある。
452名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:53:14.78
>>449
論破されてるじゃないですか?
>>412には答えられない事実をどう説明するんですか?

世の中の、世間一般の人間は、与えられた質問に答えられない事実を指して
「論破された」と言うのです。
>>412に対して釈明の機会を閉ざしたわけでもないのに、一向に回答がない。
この事実を 桜井恵三は どう考えるのかということだ。
この行為を自らのモニターに対して恥ずかしくないと思っているのなら、
いつまでも詭弁を使って逃げ続ければ良い。
逃げた事実を自分のブログに記す覚悟があるのならばな!
453名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:55:09.49
>論破されてるじゃないですか?

お前ら2chでウソを言ってどうなるのだ?
その証拠を見せろ。
直ちにここで見せろ。
454名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:57:12.79
>世の中の、世間一般の人間は、与えられた質問に答えられない事実を指して
>「論破された」と言うのです。

このバカは揚げ足を取るのと、論破を混同している。
論破と言うのは科学知識により、俺の最適性理論の間違いを指摘するものだ。
455名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:59:11.62
>釈明の機会を閉ざしたわけでもないのに

論破したら釈明や言い訳は何も必要ない。
論破したら、相手の反応は何もいらない。
論破したらそれでおしまいだ。
456名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 21:59:31.15
>>453
>>412という これまで 桜井恵三が何年にも渡って主張してきたことの
重要な自称の幾つも、桜井恵三自身の別の発言により論理的に否定されているのを見ながら
それに回答しないという事実は「論破されている」以外にどんな表現を使えばいいのだ?w
457名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 22:08:58.07
桜井:いろいろ

住人:>>412に答えろ!

桜井:沈黙←今ココ
458456:2012/11/10(土) 22:19:01.55
若干の語句訂正を加えて、もう一度言います。

>>453
>>412という これまで 桜井恵三が何年にも渡って主張してきたことの
重要な事象の幾つもが、桜井恵三自身の別の発言により論理的に否定されているのを見ながら
それに回答しないという事実は「論破されている」以外にどんな表現を使えばいいのだ?w
459名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 22:32:00.69
桜井:いろいろ

住人:>>412に答えろ!

桜井:沈黙
    論破されました ←今ココ
460名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 22:40:04.82
>>454
>>445の宿題の2に答えない限りは、「俺の最適性理論」の正当性さえ確認できないのですが?
少なくとも「言語学の理論ではない」と仰り、自分のサイトの文言を修正するとまで仰ったのですから
「最適性理論」という語句を継続して使用するのであれば、その起源を証明する客観的事実の提示を
サイトの改訂に合わせて行う必要がありますよね。言うだけなら誰でもできますし「科学的」ではありませからw

それが出来ない限りはせいぜい「最適性私論」とでも称するのが適切だと思われます。www
461名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 23:07:36.42
>>454
科学的様相以前に、論的レベルで排除されるべき虚言が、桜井恵三の主張していることです。
異論があるのなら>>412に対しては 同じく論理的に対応するしかありません。

「揚げ足を取る」と認識している時点で、既に桜井恵三は論理上の敗北を認めているのです。
なぜなら、「科学」とは「事実」の積み重ねに基づく「検証」により「論理」的不整合の排除作業そのものであるからです。
つまり、科学的であるということは、論理的な不整合を含んでいないということを前提にしているわけです。
桜井恵三が「揚げ足」と主張するならば、それが事実ではないことを論理的な矛盾が存在しない内容で主張すれば良いだけなのです。

>>412に示されるような、桜井恵三の発言の不整合が「揚げ足」の一言で済むのでしょうか?
該当レスが指摘した発言は、まさしく桜井恵三が主張する科学性の根本を追求する問いです。

しかし、桜井恵三は「揚げ足を取る」の一言で片付けようとしています。
>>412に対して一辺の回答さえありません。
この事実は桜井恵三の思考回路及び、それにより発せられる主張が、科学的なものに基づくものではないということを
反語的に明らかにするものです。

>>412に対して誰もが得する回答がない限り、桜井恵三は「ウソつき」、「詐欺師」、「ペテン師」、「キチガイ」等の
罵詈雑言を与えられても不満を訴えることのできない対象であることは、自身の行動がそれをが明らかにすることでしょう。

桜井恵三からの>>412に対する回答、加えて、最適性理論に関する>>445への回答を楽しみに この日曜を過ごしましょう。
462名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 23:30:22.92
>>461
早い話、科学的知識で どうこう以前に 自分自身の論理的不整合で 桜井はボロボロだってことだよね。
で、>>412への完璧な回答はいつ?w
463名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 23:37:21.59
桜井も桜井だけどここで長文レスして潰れるおまいらの休日ってw
464名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:25:30.10
ウンコな休日w
465名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:25:44.80
>その起源を証明する客観的事実の提示を

そんなところでいちゃんもんつけようとする卑怯な人間と言う事だ。
俺はそんなバカな相手をするつもりはない。
俺はサイトで十二分に説明はしているし、
多くの生徒に教ええて実績も上げている。
466名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:28:13.21
>論理上の敗北を認めているのです。

異論も反論もなく、負けの認めようがない。
それはもう何年も前からの話しだ。
俺は何年も前の音素があるないの頃から2chで同じ主張しており、
その時からずっと異論も反論もない。
467名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:30:03.24
>自分自身の論理的不整合で 桜井はボロボロだってことだよね。

それは異論も反論も言えない、お前らの方だろう。
俺はもう既に多くの生徒に教えて実践の段階に入っている。
俺のこの音のストリームの教育方法の実績を否定する事はできない。
468名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:30:54.09
>>465
>そんなところでいちゃんもんつけようとする卑怯な人間と言う事だ。

こういう言い方こそが、卑怯者 そのものなんだよな。
自分から桜井流「最適性理論」は脳科学起源で言語学理論ではないと言いながら
その具体的な事実を提示できない。しようとしない。
しかも、その事実の提示要求を 「いちゃもん」といって却下しようとする。
事実を提示できない お前の言い分の どこが科学的なんだ? この卑怯者w

で 加えて >>412への回答はいつよ? 卑怯者 桜井恵三。
469名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:32:25.98
>論理的に否定されているのを見ながら

どこにどう、音のストリーム・ベースの最適性理論が
論理的に否定されたのだ?

起源を証明とかいちゃもんに近いものばかりだ。
逆に言えばそれは俺の論理の正しさともいえる。
470名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:37:25.37
>>469
>>412>>445に明示的に回答できない限り、自分の正当性が担保されないことが
理解していないとすれば、やはり相当なバカだなw
いちゃもんというのなら、そのレベルに堂々と回答できないのはなぜだ?

特に>>412に回答しないことが、危機的状況ではないと認識しているなら

        や は り お 前 は バ カ だ
471名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:39:18.40
>脳科学起源で言語学理論ではないと言いながら

どちらが先かの起源などどうでも良いだろう。
やくざのいちゃもんよりは不条理な質問だ。
問題は俺の説明が科学的に正しいかどうかの問題だ。
俺が言語に最適性理論を適応するのが間違いであれば
異論反論を述べるが良い。
472名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:40:54.11
>や は り お 前 は バ カ だ

異論も反論の一言も言えずに粘着するお前の方がおかしいだろう。
俺はもう音のストリームベースで、多くの生徒に教えて実績も上げている。
473名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:42:55.03
>危機的状況ではないと認識しているなら

起源などを問題にしているのは、いかに俺の基本的な論理の
正さの証明ともいえる。
最適性理論の危機的な感じは微塵もない。
474名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:43:08.35
都合の悪い話は「いちゃもん」、「揚げ足取り」、「ヤクザのような言いがかり」で済ますなら
永久にお前の言う「異論・反論」は出て来ないよな。
「異論・反論」以前の問題なら、なぜ 軽々と回答せずに逃げ回る?
それが、自称「科学的」な学習法の提唱者の取る態度か?
詭弁を弄して逃げ回る態度をモニターに見られても恥ずかしいとは思わないのか?
475名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:43:44.95
ごちゃごちゃ言ってないで早く質問に答えろ。
論破してみろとか言っといて逃げるなよチキンジジイ!
476名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:47:21.76
>都合の悪い話は

俺にとって、都合の悪い話しは異論と反論だけだ。
「いちゃもん」、「揚げ足取り」、「ヤクザのような言いがかり」は相手にできない。
異論や反論があるなら、理路整然と主張をすれば、だれでも論破できたかどうかの
判断は可能だ。
477名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:48:34.64
>論破してみろとか言っといて逃げるなよチキンジジイ!

もう何年も論破できないから、いよいよ気が狂ってきたな。
これは面白い。
478名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:48:43.73
>>412>>445を切り分けて考えろよ このバカじじい。

>>412は「無数は有限」、「音素は無数」というお前の発言から出た矛盾を追及したものだ。
しかも、その内容は お前が数年に渡って2ちゃん他で主張してきたことを真っ向から否定する内容になっている。
その源は、お前自身の相反する矛盾する発言に起因するものだ。
なぜ、答えられない?

>>445は 桜井流「最適性理論」の根源を披露できないお前の矛盾を突いている。

どちらが、お前にとって 「より」危機的かと言えば>>412だろうw
このような問題に解答しない、回答を忌避し続ける状態を「論破された」というのだ バカじじい。
479478:2012/11/11(日) 00:49:43.13
>>475は俺ではないから。
480名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 00:50:34.90
>「異論・反論」以前の問題なら

いい加減に「異論・反論」以前の問題は止めろ。
もうストレートに異論でも反論でも言え。
おれはもう実践で成果を上げつつあるのだ。
481478:2012/11/11(日) 00:58:10.54
あのな キチガイじじい
成果が正しい = 理論が正しいではないのだ
しかも、お前の成果は第三者的に評価されているものではない。

であるならば、今問われるべきは、お前の理論の正しさだ。
回答すべきはお前の理論の正しさだ。
「いちゃもん」だとか「異論・反論以前」であることを理由にして
根本的問題を突きつけている>>412に回答せずに逃げ続けるという事実は
桜井恵三の理論は「論破された」ということだ。

「いちゃもん」だろうが「揚げ足取り」だろうと答える事によって、お前に何か不利益が生じるのか?
そうででなければ なぜ>>412に答えない。
答えなければ、桜井恵三の負け、すなわち 論破されたということだwwwwwwwwwwwww
482名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:07:56.26
>根源を披露できないお前の矛盾を突いている。

どちらが先でも最適性理論が正しいなら構わないだろう。
クソガキのつまらない「ヤクザのような言いがかり」は止めろ。
483名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:09:46.48
>成果が正しい = 理論が正しいではないのだ

それはそうだ。
それなら、最適性理論に異論や反論があるならそれを言え。
その起源がどうかの問題は何の異論でも反論でもない。
どうでも良い事だ。
484478:2012/11/11(日) 01:10:53.50
「異論・反論」であるか否かをお前が決めるという俺様主義であるのであれば、
この先、数千年を経過しても、お前が言う「異論・反論」は出て来ない。

自分に都合の悪い話は「異論・反論以前」、「いちゃもん」、「揚げ足取り」、
「ヤクザ(子供)のような言いがかり」で済ませてしまえば、桜井恵三は
永遠に無敗だからな。

逆に言うと、桜井恵三が異論・反論以前」、「いちゃもん」、「揚げ足取り」、
「ヤクザ(子供)のような言いがかり」に類する言葉を発したら、それは
「桜井恵三には都合の悪い話なので、これ以上の追求は勘弁してくれよ」という
サインなのだ。

言い訳にせよ、情けないとは思わないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>412に回答できない桜井恵三は、論破されました!
大事なことなので繰り返します。

>>412に回答できない桜井恵三は、論破されました!
>>412に回答できない桜井恵三は、論破されました!
>>412に回答できない桜井恵三は、論破されました!
>>412に回答できない桜井恵三は、論破されました!
>>412に回答できない桜井恵三は、論破されました!
485名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:10:59.71
>桜井恵三の理論は「論破された」ということだ。

異論も反論もなくてどう論破できたのだ?
ヤクザよりもはるかにレベルが低い。
486478:2012/11/11(日) 01:11:35.19
>>485
>>484参照w
487名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:12:22.14
>お前が言う「異論・反論」は出て来ない。

俺の理論が正しいと言う事だ。
最適性理論は正しい、だから効果を上げている。
最適性理論はその理論も実践も正しいと言う事だ。
488名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:14:33.45
>これ以上の追求は勘弁してくれよ」という

異論反論は勘弁も言い訳も何も許さないものだ。
異論反論は追及すべきものでもない。
論理的に正しければそれで終わりだ。
489478:2012/11/11(日) 01:14:38.54
>>485
都合が悪くなった時の
「ヤクザより質の低い言いがかりはよせ」的な 回避パターンは もう聞き飽きたってば。

で、御託はいいんだけどさ なんで>>412には 答えられないの?
レベルが低いなら 悠々と回答できるよな? 卑怯者 桜井
490名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:15:59.58
>回答できない桜井恵三は、論破されました!

ウソつき野郎。
最適性理論への異論も反論もなくして、どう論破できるのだ?
お前の頭が狂ってきた。
491名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:17:20.24
桜井さん、>>412を放置しないでください。
ずっと待ってるんですから。
答えられないなら素直に敗北宣言してください。
これ以上追い詰めませんから。
492名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:18:13.47
>回避パターンは もう聞き飽きたってば。

もし、最適性理論への異論反論が正しければ、俺がどうやって回避できるのだ?
言い訳や回避不可能な事が論破だ。
回避や勘弁とか言う言葉を使うな。
論破できないなら、ガタガタ言うな!
493478:2012/11/11(日) 01:19:09.43
>>488
頭の悪いヤツと話をすると疲れるよなw

「無数は有限」、「音素は無数」
桜井恵三の この2つの発言の矛盾を問うのが>>412
それに答えずして、論理的に正しいなどと自称するのは、まさしく詭弁。

いずれにせよ、残る事実は、>>412が内包する自分自身の矛盾に対して回答できずに
逃げ回る姑息な「科学的」を自称する桜井恵三は詐欺師だってことだけだから。
494名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:20:14.21
>無数=有限であると桜井が主張しているのだから

無数には有限も無限もある事は俺が説明したし、常識的な事だ。
495478:2012/11/11(日) 01:20:43.86
>>492

>>412に答えられないなら ガタガタ言うな!
この基地外じじい!
496名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:22:04.39
>「無数は有限」

無数には有限も無限もある事は何度も説明した。
497名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:22:46.44
>>412に答えられないなら ガタガタ言うな!

もう説明を終えている。
498478:2012/11/11(日) 01:23:48.99
>>497

ウソばかり言ってんじゃねぇよ このキチガイじじい
499478:2012/11/11(日) 01:25:11.36
412 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/10(土) 18:38:09.35
自分の馬鹿さ加減が理解できない桜井恵三向けに特別に解説してやろうか?

>>277 で桜井恵三は 次のように語っている。
>音素を取り出そうとすると無数になる。

1.無数=有限であると桜井が主張しているのだから、桜井流音素の数は有限であることを桜井恵三自身が認めている。
音声が有限個のもので構成されているのであるから、物理的音声は これまで桜井が否定してきた有限個の音素が
並んだもので成立していると桜井恵三が認めたことに他ならない。

2.ということは、桜井のこれまでの主張である「音声は連続的には変化する」のではなく、その有限である音素数によって
構成される不連続に変化するデジタルであるということを桜井恵三が同時に認めたこととなる。
なぜなら、細分化される単位が無限、すなわち細分化が不可能な連続値がアナログだからである。

3.桜井恵三は、これまで音声はアナログデータであり、それは脳のなんとかネットワークとの親和性が高いかのような
主張をしてきたわけだが、無数=有限であることから、1と2で示すように音声は有限個の音素により構成されるデジタルであり
ここでも桜井恵三は矛盾を抱えることになる。

その他、細かい矛盾を追求するとキリがないのだが、無数=有限であることを主張するならば、
桜井恵三は 少なくとも上記の3つの矛盾を同時に解決しなければならないことを理解しているか?w

>> 497
答えたってんなら、コピペでもいいから、再回答なw
500478:2012/11/11(日) 01:27:42.77
はい 桜井遁走 
501478:2012/11/11(日) 01:29:01.53
大事なことなので繰り返します。

>>412に回答できない桜井恵三は、論破されました!
>>412に回答できない桜井恵三は、論破されました!
>>412に回答できない桜井恵三は、論破されました!
>>412に回答できない桜井恵三は、論破されました!
>>412に回答できない桜井恵三は、論破されました!
502478:2012/11/11(日) 01:31:36.06
明朝のキチガイの言い分をお楽しみに!w
503名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:32:20.34
>「無数は有限」

無数には有限も無限もある事は何度も説明した。
504名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:34:25.11
桜井さんへ
関係無いコピペは見苦しいのでやめてくださいね。
正々堂々と>>412に回答してください。
505名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:34:53.14
>「音声は連続的には変化する」

音声が連続的に変化する音のストリームである事は科学的な事実だ。
506名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 01:37:05.98
>音声が連続的に変化する音のストリームである事は科学的な事実だ。

その音のストリームからどれほどの音素を取り出すかは
切り出し方によって数は変わる。
調音音声学では44とか45とか言っている。

しかし、音声が連続的に変化する音のストリームである事は
だれも否定できない、科学的な事実だ。
507478:2012/11/11(日) 01:42:53.61
>>505
そういうことを言う前に とっと>>412に答えましょうねw キチガイじいさん。
いい年したじじさんの成すべき行動ではないのでね。
いい加減、せめて死ぬまでのあと数年の間には「恥」という概念を身につけましょうねw
508478:2012/11/11(日) 01:47:25.87
>>506
「無数は有限」、「音素は無数」という桜井恵三自身の発言から、論理的には
>>412が示すようにい「音声は連続的に変化していない」という桜井の宣伝文句とは真逆な結果が
導かれてしまうのですが、それに回答せずして、そんな妄言を繰り返すとは昔から言われているように
「詐欺」ですよねぇw
509名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 07:13:00.95
>その音のストリームからどれほどの音素を取り出すかは
>切り出し方によって数は変わる。

音声の音素数がいくつになるかは切り取り方次第だ。

有限数で切り出せば、有限個だ。
無限数に切り出せば、無限個だ。
510名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 09:05:47.43
>「音声は連続的に変化していない」という桜井の宣伝文句とは真逆な結果が導かれてしまうのですが

お前らは、ねつ造した事で科学事実を曲解する卑劣な事をまでしている。

人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った世界初の治療をしたと発表し、
その後大半はうそと認めた森口尚史は自分の論文をねつ造しているから
森口の方がまだ何倍も可愛いインチキだ。
511名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 09:09:48.91
仲いいね
512名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 09:14:05.04
2ch勢いランキング

6位

34.20 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム公式
詳細
509res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
513名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 09:41:00.50
スレ主様:

皆様の協力をいただき、このスレが勢いランキングで6位となりました。
これからも精進していく所存ですのでよろしくお願いします。
またこのような、機会を与えてくれた事に感謝しております。
514名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 09:49:04.95
精読の教材はどれがおすすめでしょうか?

ビジュアル英文解釈 
英文解釈教室 (←10ヶ月氏おすすめ)
英文標準問題精講(←森沢氏の好み)

他におすすめはありますか?

良い発音教材を探しています。
何がおすすめでしょうか?
音のストリームだけではなかなか子音がわかりません。

おすすめの英会話の映画はありますか?
515名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 09:56:35.03
基本例文500で聴き取れない音がありますが
200回聴いてもだめでした。

コツはありますか?
特に子音がだめです。
I've been looking for 〜
の文ですが、
I'vn looking for に聞こえます。
アドバイスください。
516名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 10:30:14.44
>>509
随分都合の良い切り出し方があるんだなw
昨日まで「音素は無数だ」とか言っていたのになw
切り分け方によって異なるなら、音素は「有限な場合」と「無限な場合」があるわけだ?
音素は30やら44やら45やらで数が不定だから、なんとかだと意味不明な言葉を発していた奴がいたけどなぁ

切り出し方によって音素の数が異なるとは、これまた桜井流「音素」の新説だwwwwwwwww
517名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 10:32:07.79
>I've been looking for 〜 の文ですが、 I'vn looking for に聞こえます。
>アドバイスください。

問題は been の存在です。
多くの場合は非常に弱く、中には言ってない場合もあります。
仮に I'vn looking for と聞こえた場合でも意味が理解できれば十分です。

How are you doing?の場合もareは弱く、多くの場合に聞こえません。
How you doing?と聞こえても意味が理解できれば十分です。

発音は聞こえたように発音して、意味が通じれば十分です。
英語の音は音のストリームで聞いていますから are があるとかないとかは
あまり注意して聞いておりません。

文字で書くときにはどうしても文法に沿って各傾向にあります。
英語の音は音のストリームで通じれば良いのです。
518名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 10:36:27.34
>切り分け方によって異なるなら、音素は「有限な場合」と「無限な場合」があるわけだ?

言語音は本来何も境界もない、連続的に変化する音のストリームに過ぎない。
音素が聞こえるのは学習した錯覚だ。
その音のストリームから音素を取り出そうとするなら切り刻む必要がある。
動的な音声を静的な音素で捉える事に無理がある。
519名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 10:38:45.82
>>509
これまで基地外じいさん式の音素とは
「物質を構成する元素のような音の素、音を構成する最小単位」として定義してきたはず。

それが切り分けの仕方により、有限、無限と変化するのなら、音の素の単位が、
その都度、変化することになるのだが、このバカは気付いているのだろうか?

毎度毎度、新しい珍説、コメディの提供をありがとうw
520名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 10:40:53.15
>音素は30やら44やら45やらで数が不定だから

音素を43とか44に分類するのは俺はどうでも良いと思っている。
しかし、英語の発音やリスニングを音素で学習するのは問題がある。
音声にはそのような音素が並んでいないし、音素を並べるのが発音ではない。

”I've been looking for 〜 の文ですが、I'vn looking for に聞こえます。”と
言う事は多々ありうる。

音のストリームで認識すると言う考えにたつなら、 上記のいずれに聞こえても
その意味が理解できれば良いと言う事になる。
521478:2012/11/11(日) 10:44:42.69
>>520
だから、お前が言う音素は切り出し方によって有限にも無限にもなる便利な代物なんだよな?
昨日まで「音素は無数で有限」だって言ってたんだぞ?
なぜ、お前流の音素の定義がコロコロ変わるんだ?w
522名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 10:45:02.39
>音のストリームで認識すると言う考えにたつなら、 上記のいずれに聞こえても
>その意味が理解できれば良いと言う事になる。

NTTコミュニケーションの柏野氏は言語の音声認識はすべての証拠を揃える事でなく、
犯人検挙であると言っている。
つまり犯人(音声認識の結果)が目的であるから検挙に至る証拠があれば
それで十分だと言っている。
音声においては少なくともすべての音素を聞く必要も、発音する必要もない。
523名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 10:48:02.24
>昨日まで「音素は無数で有限」だって言ってたんだぞ?

俺は音のストリームが無数だけど有限と言った。
音素だって、有限数で切れば有限だ。
音声には音素が存在しないのから、その音声を音素で表現するのは無理な事だ。
524名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 10:51:12.94
>俺は音のストリームが無数だけど有限と言った。

音のストリームの数はいくつと言うから無数だけど脳が処理できる程だから
有限数だと言った。
言語において単語数やいくつとか、音のストリームの数はいくつとか
数を論じるのは意味がない事だ。
脳はその制限数のない事を覚えて、パターンで検索することが得意だ。
525478:2012/11/11(日) 10:55:15.91
>>523
>音素だって、有限数で切れば有限だ。

なぜ「有限数で切れば」って勝手な想定・過程を捏造しちゃうわけ?

しかも、同じレスの中で
>音素だって、有限数で切れば有限だ。
>音声には音素が存在しないのから、
と相反することを平気で語ってるし、アンタ確実に頭悪いよねw
526名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 10:57:45.45
>脳はその制限数のない事を覚えて、パターンで検索することが得意だ。

人間の脳は体系化して分類して検索していない。

http://www21.ocn.ne.jp/~smart/kangaeru1105.htm

人間は写真を見せられ直ちにイヌとネコを見わけることができる。0.5秒以内に正解を出すだろう。
ニューロンはコンピューターに比べれば反応は遅い。0.5秒では、脳に入った情報は100個の細胞を
通過するだけだ。同じ問題を解くのに、コンピューターは何十億というステップを必要とするだろう。

なぜ脳はたった100ステップで解けるのか?解答を計算するのではなく、脳は記憶の中から引き出してくるのだ。
ポイントは「記憶による予測の枠組み」。

この記憶は新皮質が司る。(1)シーケンスの記憶、(2)自己連想による呼び出し、(3)普遍の表現、などが不可欠の要素である。
自己連想的とは、入力が欠けていたり、ひずんでいても、記憶から完全なパターンを引き出すこと。
527名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:01:33.70
>>526
結局、桜井恵三は自己矛盾の追求である>>412には一晩たっても答えられずに
コピペで都合の悪いスレ流し開始かよw

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
528名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:04:46.56
>なぜ「有限数で切れば」って勝手な想定・過程を捏造しちゃうわけ?

切ると言う行為はいくらでも切る事ができる。
有限できる事も、無限に切ることもできる。
音声に音素がないんだから、勝手にどんな数の音素も作る事はできる。
529名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:06:16.71
>音声に音素がないんだから、勝手にどんな数の音素も作る事はできる。

音素は物理的定義がなく、同じように聞こえた音を音素と定義している。
だから聞き方によれば音素も数は、30でも43でも45でも無限でも有限でも何でも良い。
530名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:08:58.05
>だから聞き方によれば音素も数は、30でも43でも45でも無限でも有限でも何でも良い。

俺が問題にするのはその音素の数ではない。
音素の数はいくつでも良い。
おれが問題にするとはある数の静的な音素で音声を学習することだ。
音声は音のストリームであるから、音のストリーム・ベースで学習するしかない。
その方法ほ実践しているが、多くの学習者に驚く効果を上げている。
531名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:19:29.61
>と相反することを平気で語ってるし、アンタ確実に頭悪いよねw

お前らが頭が悪いのは俺の言葉の矛盾だけを探している事だ。
つまり、全てが揚げ足、言い掛かりばかりだ。
お前らが探すべきなのは俺が物理的な音声をどう捉えているかであり
その捉え方に間違いがあるかどうかだ。
言語の音声の物理的な特性は絶対に変化したり、換わったりしない。

俺が音声とか脳のニューラルネットワークのとらえ方に間違いがあるなら、
それは完全に追及ができる。

もし、単なる俺の説明の矛盾だけであるなら、その言葉を整合させれば良いだけだ。
それは単なる説明の問題であり、音のストリームや最適性理論の基本的な
問題ではない。
532名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:21:38.55
200例文じゃ会話出来ないけど。
しかも覚えただけじゃ場面に応じたフレーズは出てこない。
状況に合わせて単語も変えなきゃいけないし。
533478:2012/11/11(日) 11:22:38.34
>>528
つくずく馬鹿なんだな お前
有限 もしくは 無限に細分化することが可能か否かという「物理的問題」と
「無数は有限」というお前の主張には全く関係がないだろ?

こうやって主題の意図的なすり替え、混沌化を行って、
自分が議論に勝利したかのように振る舞ってきたのが、この究極の馬鹿、桜井恵三なんだよ
534名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:23:42.94
>I've been looking for 〜 の文ですが、 I'vn looking for に聞こえます。
>アドバイスください。

”この記憶は新皮質が司る。(1)シーケンスの記憶、(2)自己連想による呼び出し、(3)普遍の表現、などが不可欠の要素である。
自己連想的とは、入力が欠けていたり、ひずんでいても、記憶から完全なパターンを引き出すこと。 ”

音のストリーム理論では上記のような事をひずみと捉えるなら問題はありません。
つまり、I've been looking for 〜も I'vn looking for 同じパターンとして
扱う事です。
2つの違いはひずみの範疇だと捉える事です。」
535名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:25:52.48
>「無数は有限」というお前の主張には全く関係がないだろ?

2chと言えどもウソを言うな。
俺は無数には有限も無限もあると、何度も何度も何度も何度も書いている。
536名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:32:52.35
>>298 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:04:16.44
>で、音のストリームは何種類?

>無数の音素が無数に並ぶから種類の数は無数。

俺は音のストリームは無数にあると言っているだけで、無限とは言ってない。
537名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:36:56.86
>>299 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/09(金) 17:06:36.93
>>298
>ということは無数の音を修得することが目的なんですねw
>まさか、有限から無限に対応することが可能だなんてバカなことを言い出しませんよね?

この無限に対応すると言うのはお前らの書き込みだ。

”有限から無限に対応することが可能だなんてバカなことを言い出しませんよね? ”

何でこんな理解ができるのだ?
お前らの曲解だ。

俺はあくまでも音のストリームは無数だけど有限だと何度も言っている
538名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:39:32.50
>2chと言えどもウソを言うな。

それを2ch用語では、墓穴と言うのだ。
539名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:49:59.89
>>536
>俺は音のストリームは無数にあると言っているだけで、無限とは言ってない。
「無限」でなく「無数」であり、それがお前の言う通り「有限」であるならば
「音のなんとか」の最小構成単位が存在するということなのだが、理解できてる?
540名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:52:31.81
>>538
>>2chと言えどもウソを言うな。

http://www.obutsu.net/2012/11/post-1762.html には
2ちゃんでの恥ずかしいお前のウソが書かれてるw
541名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 11:57:48.30
>>540のブログには、お前の何が書かれてるかわかってるよな。
「全部見てる」とか言ってたから。

アレ? もしかして それってウソ?

2chでウソついちゃいけないんだよねw
542名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 12:06:17.99
ハイ 即座にウソがバレましたぁ!

ウソじゃないっていうなら>>540の一番最後のセンテンスをコピペしてね 嘘付きじいさん
543名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 12:26:32.82
>「音のなんとか」の最小構成単位が存在するということなのだが、理解できてる?

なんでそんなバカな事が言えるのだ?
説明を聞きたい。
544名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 12:58:23.65
>>543
相当にオツムが弱いようだな ジイサンよ

教えてやってもいいが>>542に対応してウソツキではないことを証明してからだw
ウソツキには何を教えても 無駄だからな
545名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:08:39.02
桜井恵三が >>542に対応しないことで次の事が明確になる

1..>>540のサイトを全部見ているという>>24の発言がウソであるということ。

2.>>535「2chと言えどもウソを言うな。 」という自分の発言自体がウソであること。

3.よって、桜井恵三自身がウソつきであること。

4.ウソつきの2ちゃんねる内外の発言は、全て信用ならぬこと。
546名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:15:11.05
誰も相手にしてくれないものだから、自分で自分にたいしてのレスをしてるんだろうな
普通だったら誰も相手にしないもの。自分の時間を使ってわざわざコメントを送って
やろうなんてしないものだよね
547名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:21:55.93
で、恵三ちゃん >>542への対応 まだぁ?
じゃないと、>>543については教えてあげないよん。

どんな言い訳が出てくるか、楽しみに待ってるよw
548名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:25:06.60
私は他人が使った多くの表現を私流に組み替える事により、無限のバリエーションを作り上げています。
549名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:26:47.31
何と言っても最大の問題点は音声学的には、各音素には位置異音や自由異音が無限に存在します。
550名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:29:01.23
日本語でもそうでしたが、有限の音のストリームとその意味を覚える事により、無限の音のストリームに対応できるようになります。
551名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:32:37.00
>>548-550
恵三ちゃん、どうして無意味なコピペでスレを流すの?
是非とも聞きたい>>543のような疑問があったんじゃないの?

それは、桜井恵三が>>542に対応できないから?
それじゃ >>545にあるようにウソつき認定されて、今以上に誰からも信用されなくなるだけけど それでもいいの?
552名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:34:33.33
>>548
音のなんとか は「無数」で「有限」なはずなのに
それを学ぶと「無限」のバリエーションが作れるわけだ

バカじゃねぇのw
553名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:39:00.13
>>550
有限から無限を作るって永久機関でも発明したんですか?
有限×有限を限りなく続けても有限ですが、基礎的な数学的素養に問題がありますね

ってか、バカじゃねぇのw
554名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:40:56.41
>>542に答えられないだけではなく、更に恥の上塗りを続ける究極馬鹿老人、桜井恵三
555名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:46:01.71
使徒たちと教祖の一人複数役をやりつづけるのにも意味があります。
教義を、門外漢の人たちにわかりやすく説き、一人でも多くの人に
教義を知っていただく事、関心を持った人が一人でも書き込んでくれて
自分との会話を通じて折伏されて、敬虔な信者になっていただくことです。
556名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 13:49:14.90
こんなバカに折伏されて信者になるのは、相当なバカっていうか情弱
557名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:03:43.17
このスレの内容や趣旨はどうでもよくて、最近自分がはまっていることを書くと、
昔オウム真理教という地下鉄サリン事件を起こした宗教団体があった。今はアーレフに
名称変更したらしい。あれから20年になるのか、あの宗教団体のことをNHKが
ドラマにして放送したのを最近2度見た。この世から魂が解き放たれ
(つまり死に)オウム真理教えの教義によってその魂が救済されることを、ポアと
いっていた。だが自分はおもうのだが、その宗教の信者でないのにその宗教であの世に
行った魂が、その宗教の理想郷とされるところに連れられていくとして、それって
信者じゃないから魂にとってはありがたくないことなんじゃないかとおもう。
しかも、この世から決別させられるなんて(つまり殺されるなんて)めちゃくちゃ人権
侵害してる。ポアされて良かったね、ってなんだ!なんで殺されて良かったねなんだ。
地下鉄サリンがなぜ起きたかについて裁判で明らかにされていないとドラマでは
言っていた。オウムの教祖が「神々が12月中に(大規模なサリンを使ったテロ事件を)
行えと言っている。まにあわないじゃないか」と言っているのをドラマでやっていた。
神々とはなんなのか?どの地域に神々はいるのか(海を越えた北の半島にあるとか
いろいろ意見はあるだろう)とか明らかになっていない。そういうことが明らかに
なることはもう判決が下ってしまったのでないだろうな。
558名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:04:33.81
>有限×有限を限りなく続けても有限ですが、

その通りだ。
100%賛同だ。
559名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:08:17.93
>>556
あああ。バカか....アコちゃんは普通の人だよ。英語とスペイン語を一生懸命勉強してる
夢をもった人だとホームページをみたときおもった
560名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:11:36.28
>バカか....アコちゃんは普通の人だよ。

20年も英語学習難民でまた修行に行った。
どこへ、何しに行くのだ。

あのババアを一緒に音のストリームを始めた二人は
もう英語を話す、英語で話す練習を嬉々として進めている。

英語は多くの自然な表現を覚える事で話す事ができることを証明できた。
561名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:13:59.02
>アコちゃんは普通の人だよ。

同年代のモニターがアイツは更年期障害で情緒が不安定になっているとのことだ。
まあ普通ではない事は事実だ。
562名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:15:39.45
>>561
同年代のモニターって誰?
563名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:17:00.24
>有限の音のストリームとその意味を覚える事により、無限の音のストリームに対応できるようになります。

有限の数をどれほど掛けても、結果は有限数だ。
564名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:18:33.80
>>563
それを書いた人がバカなんでしょ
565名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:18:45.12
>同年代のモニターって誰?

誰だろうな?
俺に、あの人は更年期障害で情緒が不安定になっているから同情しろと言われた。
566名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:19:22.95
>>559
彼女は普通の感覚を持っていたからこそ、自分の意志でキチガイのコントロールから
逃れて脱北したわけでしょ。その際に粘着という多大な犠牲を払ってでも。
だから、>>556でいうバカには相当しない。

脱北者のブログを除いて、延々と的外れな批判を繰り返しているキチガイが格好悪すぎ。
で、ブログで思い出したけど >>542への回答を いつまで避け続けるんだ? バカ老人よ。
567名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:19:47.47
【話題】 大前研一氏 「パナソニック(Panasonic)の文字からソニー(Soni)を引いた文字をジッと見つめると?」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352608473/
568名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:20:51.40
>>565
前の桜井の書いたヒントからすると、同姓で2人で練習したことがある人かな?
569名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:22:00.29
>>564
>>550>>563は同一人物である桜井恵三の書き込み。
>>553の指摘を受けて、早速の朝令暮改という情けない様を露呈。
570名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:22:43.07
>自分の意志でキチガイのコントロールから逃れて脱北したわけでしょ。

あれは最近、修行にでて、20年間のやっていた難民のままだ。
あのババアと一緒に音のストリームを始めた二人は
1年弱で、もう英語を話す練習を嬉々として進めている。
571名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:25:46.47
>同性で2人で練習したことがある人かな?

4人でやっているから、アイツの事は英語能力も含め、
他の3人が良く知っている。
572名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:26:08.99
あのさぁ 辞めた理由がなんであろうと、辞めたあとに
仲間内でその理由をあれこれ詮索したり、その様子を2ちゃんねるで公開するような行為を
している連中と一緒に英語を学びたいと思わないよね。

ある人間が 一生懸命に自己正当化しようとしてるんだろうけど、情けなさ過ぎるよ、
573名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:27:57.74
>>571
>他の3人が良く知っている。

あの3人が、「あの人は更年期障害で情緒が不安定になっているから同情しろ」と言ったのか
574名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:28:09.91
2012年11月11日日曜日Gleeの聞き取りが向上

昨夜テレビでGleeを何気なく見てたら、

聞き取りが自然に出来てるぅ???

Gleeの女子の長ーいせりふが分からなくて
あまり見なくなってしまっていたのに。

スピードを上げて例文を言う練習は、
実際の会話で弱くなる音をキャッチする能力を
あげるかもしれない。

まだ桜井メソッドをはじめて1週間だが
こんなに早く効果が出るなんて。。。

(あ、私決して怪しい者ではありませんよ!)
ああ、そういうと余計怪しいですか?はい。
575名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:29:43.25
>連中と一緒に英語を学びたいと思わないよね。

桜井さんが、「今までのやり方が間違っていたかもしれないです。」
とおっしゃっていたのを思い出した。

なかなか上達しなくてつらい時もあるよね。

こうしてブログを書いたり、生徒さんのブログを拝見すると一人じゃないっってわかる。
ようし、今日もがんばるっぞ!
576名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:30:08.05
>>570
辞めた後まで色々と付きまとうのを、ここで公言しているような奴はお断りだよな。

辞めた後も、ブログを継続してたら毎日、訪問されて
自分のブログで批判までされるんだから、これは 気持ちわるすぎるもん。

それで 何か変なこと書いてる人は >>542への回答から逃げるんだから「ウソツキ」でいいんでしょ?
577名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:31:51.03
情弱モニターのブログのコピペなんてどうでもいいんだけど。
>>542の結果が知りたい。
578名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:33:42.85
>>573
前は「受講者の中の医者がそう言ってた」と言っていた。
証拠として、そのモニターのブログURLを教えろって言われたら、桜井は 案の定 逃げ回っていたけどなw
579名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:34:28.75
>辞めた後も、ブログを継続してたら毎日、訪問されて

やめた者が、どうのような理由でやめたかを知るのは大事な事だ。
だから俺は当然に関心を持ってみる。
しかし、いろいろ教材を変え、そして修行に出たところを見ると、
何事も結局は長続きしないだけのヤツだ。

それが更年期の問題はどうかは俺には分からない。
580名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:37:35.84
>桜井は 案の定 逃げ回っていたけどなw

噂だけが楽しみなお前に、最初からまったく言うつもりはない。
だから逃げるつもりも、逃げ回る必要もない。
581名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:37:47.96
ある物を有限個に分割したら、1/有限個 の最小単位ができるって理解できないって 相当なバカだよなwww
582名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:39:18.06
>>579
>それが更年期の問題はどうかは俺には分からない。

さんざん更年期障害だと書いてただろ
583名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:40:02.41
>>581
アナログ、デジタル、部分集合すら理解できないバカに そんなことが理解できるわけがないだろw
584名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:40:10.48
>ある物を有限個に分割したら、1/有限個 の最小単位ができるって理解できないって 相当なバカだよなwww


音声の音素数がいくつになるかは切り取り方次第だ。

有限数で切り出せば、有限個だ。
無限数に切り出せば、無限個だ。
585名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:41:47.01
>>582
しかも、医者の見立てによる「更年期障害」だって散々書いてただろ
どこまでウソつきなんだろうね

>>542への回答 まだぁ? チキン桜井恵三よ
586名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:44:00.21
>医者の見立てによる「更年期障害」だって散々書いてただろ

止めたのはそうだと言っていた。
しかし、あの後もふらふら、そして修行に出たのは
更年期の問題かは分からない。
一緒に対話練習した他の3人の評価もあまり芳しくない。
587名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:47:13.06
>>586
じゃ、その医者とやらのモニターブログのURLは?wwwwwwwwwwwww
588名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:49:44.39
>医者の見立てによる「更年期障害」だって散々書いてただろ

さあ、だれだろう?
589名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:55:07.69
>>558
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1284018803/120

120 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/25(土) 12:03:17.35
>でもそれはあの女がもうそのページは削除している。

http://ameblo.jp/akochans-english/

同年代の医者のモニターの判断ではブログを読むと
あの人の言動は典型的な更年期障害ではないかと言っていた。
音のストリームを止めて、その後スペイン語をはじめ、もうそれも止めているようだ。
音のストリームの時は毎日書いていたブログも現在は月に数回の書き込みだ。
590589:2012/11/11(日) 14:55:54.49
>>588
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1284018803/120

120 :名無しさん@英語勉強中:2012/08/25(土) 12:03:17.35
>でもそれはあの女がもうそのページは削除している。

http://ameblo.jp/akochans-english/

同年代の医者のモニターの判断ではブログを読むと
あの人の言動は典型的な更年期障害ではないかと言っていた。
音のストリームを止めて、その後スペイン語をはじめ、もうそれも止めているようだ。
音のストリームの時は毎日書いていたブログも現在は月に数回の書き込みだ。
591名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 14:56:07.75
>>574
1週間だとテキスト読ませている段階だったはずだから、
テキスト読んで聞き取りが自然にできるんなら、音声だけで覚えようとしてる奴が馬鹿みたいじゃん
592名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:00:45.34
>テキスト読んで聞き取りが自然にできるんなら

500例文とネイティブのサンプル音は全部聞いているようだ。
初回から音のストリームでの発音練習からだ。
593名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:00:49.87
>>591
都合の悪い>>542のような質問はスルーするし
>>590が示すような過去の発言がなかったかのように>>588でしらばっくれるし
音声で覚えるとかいいながら、rやlやthの音の練習は必要らしいし、舌の位置も指定されるようだし

細かいことはどうでもいいんじゃないの?
それでいて「科学的」だそうだからw
594名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:02:23.94
>rやlやthの音の練習は必要らしいし、舌の位置も指定されるようだし

もちろんだ。
発音方法は録音してフィードバックを得て、発音しやすい音を探せと言う指示だ。
595名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:03:34.45
>細かいことはどうでもいいんじゃないの?

音素ベースより音のストリームの方がもっと細かく、かなり繊細だ。
596名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:04:38.67
>音素ベースより音のストリームの方がもっと細かく、かなり繊細だ。

だからフィードバックで上達を実感でき、驚異的な効果が上がる。
597名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:05:58.44
>>542には答えられないんだから「科学的」もウソだってことでしょ?
「ウソをつくな」て言ってる人間が自分の発言がウソではない事を証明できないんだもん。
この先、コイツはが何をいったとしても、その発言の頭に
「俺はウソつきだけど」って言葉を付け加えて読めばいい。
598名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:06:24.14
>>589
ほんとアコちゃんかわいそうにとブログをみたときおもったなあ。
辞めようとおもったきっかけのことも読んだ。ほんとひどいことされて
おまけに辞めた後まで、とおもったら、なにしたいんだろ、あのじいさん
ておもったなあ。ちっとは反省する気持ちをもったほうがいいとおもう。
人に迷惑かけたんだからさ
599名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:07:30.66
>>592
>初回から音のストリームでの発音練習からだ。

あれ、全員が初回から音のストリームでの発音練習じゃなかったんですか?
600名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:08:13.44
>「科学的」もウソだってことでしょ?

それは、読者が判断する。
そしてどんどん学習希望者が増えており、
多くの生徒が驚く効果を上げている。
601名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:10:17.65
>>598
ブログで英語を止めさせてモニター終了です。
602名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:11:21.31
>>590
もう関わり合いになりたくなかったんだろう
おまけにインターネットには魔物がいると知って、うんざりしてしまったのかもしれないね。
自分がもしその人の立場にあったとしても、うんざりしたら、ブログ更新したがらないと
おもうよ。反省くらいしろよ
603名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:14:13.94
>>584
やっぱりバカですか?
お前は>>523で次のように書いている。
>俺は音のストリームが無数だけど有限と言った。

音声が音のストリームとやらであるのなら、音声は>>523によれば有限個で構成されているということ。
ということは、音のなんとかは 1/有限個 に分割できるということ。

それが検出できるかという物理的な問題とは別に、お前の発言だけで組み立てると、そういう話になるわけだw
とりあえず、今はここまでしか教えないwwwwwwww
604名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:20:30.53
>>523 :名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 10:48:02.24
>昨日まで「音素は無数で有限」だって言ってたんだぞ?

俺は音のストリームが無数だけど有限と言った。
音素だって、有限数で切れば有限だ。
音声には音素が存在しないのから、その音声を音素で表現するのは無理な事だ。
605名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:22:17.74
このブログの読者にsakuraiさんの名前が出てた。読者やめてあげな
606名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:22:33.75
>>523によれば有限個で構成されているということ。

”音のストリームが無数だけど有限と言った。”

どこから有限個で”構成”されているという理解がでたのだ。
607603:2012/11/11(日) 15:22:57.70
>>597
桜井がウソツキだってのは あいつが >>542に答えなくとも
>>590>>588を見れば、わかるじゃないか。

あいつ自身の発言が自分はウソつきだと 十分に証明してくれている。
これからは、あいつの発言の前に「俺はウソつきだけど」と付け加えて読むことにしよう。
608名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:24:45.25
どこから音のストリームが有限個で”構成”されているという理解がでたのだ?
609名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:26:42.25
>>606
お前アホか?

音のなんとかが有限であるのなら、音の何とかに便宜的に番号を振れば
1から始まり最後は ある有限値で終わる。
有限とはこういうことを指すのだが、理解できているか?
610名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:29:53.07
音のストリームと、数吉さんの十大公式の受け止められ方はこの板ではひどく違う気がする。
なぜ数吉さんは多くの人から愛されているのに、音のストリームはそうでもないの?
611名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:32:00.98
>音のなんとかは 1/有限個 に分割できるということ。

お前は音のなんとかは 1/有限個 に分割できると言っている。
今度は有限値で終わると言っている。
ウソつき野郎。
612名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:33:03.01
>>606
しかも、これまでお前は「音声は音のなんとか」であると主張してきた。
合わせて 音のなんとかは無数であり有限であるとも主張してきた。
ならば 音声=音の何とか=無数=有限である。
ということは、音声は有限であると主張していることにも気付いていないだろうwww

それが違うと主張するならば、お前の言う「音声」、「音のなんとか」、「無数」、「有限」
の定義のどれかが誤っているのだ。
お前の主張からは論理的に導かれるものは、「音声は無数だが有限」だということだw
613名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:35:10.78
>音のなんとかは 1/有限個 に分割できるということ。

お前は1つの音のストリームを有限個で分割している。
だから、音のストリームが有限個で”構成”されていると言っている。

今度は有限値で終わると言っている。
ウソつき野郎。

全然話が違うだろう?
614名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:35:50.79
>>610
お馬鹿さんは、まず>>609さえも理解できないのだなw
お前のいう 音声=「音のなんとか」が、ある時間長を持つものだという認識を持っているものかどうかだけ
先に答えろよ。
615名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:37:53.95
お前は1つの音のストリームを有限個で分割している。
だから、音のストリームが有限個で”構成”されていると言っている。

これはどうなったのだ?

今度は有限値で終わると言っている。
はっきりしろ。
616名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:38:56.75
これはどうなったのだ?
ウソつき野郎。
617名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:43:42.25
>>610
数吉も変人だけどさ、あいつは一応は他人の話を聞く態度もあるし、それなりのユーモアを理解する。

桜井との一番の違いは「俺だけが正解で他は全て誤りである」という尊大な態度を取らないことだろうな。
それにスレの流れとは無関係なコピペを頻繁に行い、そのスレ住人に嫌われるような行為も取らないし。
そんなことを何年も繰り返した結果、多くの住人に嫌悪される対象になったのが桜井だ。

だから、「桜井氏ね」というレスはあっても、「数吉氏ね」というレスは、ほとんど見かけない。
618名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:44:14.33
>音のなんとかが有限であるのなら、音の何とかに便宜的に番号を振れば
>1から始まり最後は ある有限値で終わる。

種々の音のストリームの数を説明しているのは明白だ。

”音のなんとかは 1/有限個 に分割できるということ”
とは全く別の話だ。
619名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:46:40.67
>>616

本当に頭の悪い奴だな。
だから、お前は音声は音の何とかだと言っているのだから
その、「音のなんとか」はある一定時間長を持つ存在であるという認識をしているかを
答えろよって >>614で聞いてるだろ?話はそれからだ。

>>612も読んどけよ
とにかくお前は言葉の定義が曖昧で、自分の都合良いように操作するからw
620名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:47:52.90
>話はそれからだ。

ウソつき。
インチキ野郎。
621619:2012/11/11(日) 15:48:36.82
× その、「音のなんとか」はある一定時間長を持つ存在であるという認識をしているかを

○ その、「音のなんとか」はある時間長を持つ存在であるという認識をしているかを
622名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:52:04.96
>音のなんとかが有限であるのなら、音の何とかに便宜的に番号を振れば
>1から始まり最後は ある有限値で終わる。

これは、全ての数を数えているのは明白だな?
623名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 15:53:38.20
>>620
なぜ、桜井は >>614のようなこんな基本的な話に答えられないのか?
お前の大事なビジネスワードについての話だ。
こんな良い宣伝機会はないだろう。
それとも、もっと低レベルな小学生向けの説明に切り替えて下さいってことか?www

それに、ウソつきでインチキ野郎なのは>>542への無回答や
>>590>>588の発言における不整合で証明されているけどなw
624名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 16:01:07.98
>>603>>606を見て、自分がこれまでに辻褄の合わない 変なことを言ってきたのだな と
気付かないなら 桜井って やっぱり どうしようもないバカだよ
625名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 16:10:40.50
>>620
自分が相手の言っていることが理解できないだけなのに
言うに困って ウソツキ、インチキ野郎って相手をののしるって何なんだ こいつ
626名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 18:12:30.37
こんばんは
Ryoko Mara ですwww
627名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 19:09:00.25
こんばんは。日系ロシア人の
Maranovich Tchinkosky ですwww
628名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 19:29:20.34
Звук пениса
音のマラノビッチで ロシア語は20時間で話せます。
ネット上の科学臭のするサイトから、たくさんコピペしてサイトを作るだけなので、
簡単に科学的を標榜することができます。

宣伝活動は、主に巨大掲示板で行うだけなので簡単です。
しかし、自分の意に介さない住人からの質問があったとしても、
「いちゃもん」、「揚げ足取り」、「ヤクザ(子供)のような言いがかり」等として難癖をつけて
排除すればいいので、この先、未来永劫に渡って「異論・反論」の出現はあり得ません。

こんな完璧な、外国語学習のフランチャイズ・システムに あなたも参加しませんか?
今なら、国連公用語である英語、フランス語、中国語、ロシア語、スペイン語、アラビア語だけではなく
北欧・東欧諸語、Africans、、イスラム系諸語、東南アジア系諸語、太平洋系諸語、
西葡以外の南米系諸語 等の各言語学習の先駆者として活躍できます。

連絡先は、埼玉県***市***です。 皆様からの御連絡をお待ちしています!
629名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 19:56:25.02
>宣伝活動は、主に巨大掲示板で行うだけなので簡単です。

これだけは非常に大変です。
馬鹿で、そしてウソつきで、粘着気質の人間を何百人も相手にするのです。
頭が悪いので、賢い事を言えば直ぐにウソを言いながら逃げていきます。
630名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 19:56:58.31
連絡先は、埼玉県***市***です。 皆様からの御連絡をお待ちしています!

http://oboeru.info/
631名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 19:58:21.23
さあ、こうなれば音のストリームの宣伝はし放題と言う事だな。
632名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 20:13:33.66
こんばんは。
Maranovich Tchinkosky ですwww
Звук пениса
音のマラノビッチで ロシア語は20時間で話せます。
メルマガの第二回通信をお送りします。

ネット上の巨大掲示板で、毎日、悠々と宣伝活動を行う秘訣の一つ紹介しましょう。
それは下々の者の意見に流されることなく、いつも定型的なコピペを繰り返すことです。
まるで、街中に流れる電光掲示広告のように、ワンパターンとか揶揄されても
いくつかのパターンの宣伝コピペを繰り返すことです。

「サブミナル効果」を御存知でしょうか?
「氏ね この基地外野郎!」等の罵詈雑言を浴びながらも、定期的に同じ文言を用い宣伝=コピペを繰り返すことにより、いつかは彼らを味方に引き入れることが可能なのです

それは音読を繰り返して得られる効果と同様に、宣伝が知らず知らずのうちに脳内に刷り込まれてしまうからです。
当サークルの英語版においては、数年に渡る地道な活動に加え、人道的非難を浴びながらも東日本大震災当日も欠かさず続けた宣伝活動により、今や自称で、かなりの人数を集めるに至っております。
今やネット上の科学臭のするサイトから、たくさんコピペしてサイトを作るだけなので、
こんな完璧な、外国語学習のフランチャイズ・システムに あなたも参加しませんか?
連絡先は、埼玉県***市***です。 皆様からの御連絡をお待ちしています!
633名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 20:27:45.74
で 基地外からの >>542への回答は、まだぁ?

桜井恵三が これだけ逃げ続けるってことは、>>542の追求が正当であり、
桜井恵三の言い分に正当性がないっていう証拠なんだろうなw

「科学」ってもんは「証拠の積み重ね」で成立してる領域だって 知ってる?
自説を「科学的」と称する人物が、その立証を拒むって どういうことだか 理解してるよね?
634名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 20:39:06.92
>「サブミナル効果」を御存知でしょうか?

音のストリームはニューラルネットワークのプライミング効果だ。
635名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 20:43:17.98
人間の脳は体系化して分類して検索していない。

http://www21.ocn.ne.jp/~smart/kangaeru1105.htm

人間は写真を見せられ直ちにイヌとネコを見わけることができる。0.5秒以内に正解を出すだろう。
ニューロンはコンピューターに比べれば反応は遅い。0.5秒では、脳に入った情報は100個の細胞を
通過するだけだ。同じ問題を解くのに、コンピューターは何十億というステップを必要とするだろう。

なぜ脳はたった100ステップで解けるのか?解答を計算するのではなく、脳は記憶の中から引き出してくるのだ。
ポイントは「記憶による予測の枠組み」。

この記憶は新皮質が司る。(1)シーケンスの記憶、(2)自己連想による呼び出し、(3)普遍の表現、などが不可欠の要素である。
自己連想的とは、入力が欠けていたり、ひずんでいても、記憶から完全なパターンを引き出すこと。
636名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 20:43:28.18
>634
貴兄のように都合の悪いことから、意図的に忌避し続ける行為を、
精神学上 何と呼称するか 御存知ですか?
637名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 20:45:55.00
>人間の脳は体系化して分類して検索していない。

つまり普通の表現を音のストリームで記憶して、音の特徴で呼び起こす事により、
体系化や分類など無しで高速な検索を可能にしている。
638名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 20:49:21.09
>>685
過去の自分の発言(>>588)が無かったの如く振る舞う人間(>>560)は
現人類が人間たり得ている新皮質による機能が決定的に欠落している人物であると
理解して良いのですね?w
639名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 20:49:44.92
>それって「音素」により分類・体系化された音の一部である/r/、/l/、/th/ですよね?

つまり普通の表現を音のストリームで記憶して、音の特徴で呼び起こす事により、
体系化や分類など無しで高速な検索を可能にしている。

それが脳のニューラルネットワークの最大の特徴である。
640名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 20:50:00.50
>>635
過去の自分の発言(>>588)が無かったの如く振る舞う人間(>>560)は
現人類が人間たり得ている新皮質による機能が決定的に欠落している人物であると
理解して良いのですね?w
641名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 20:53:19.19
>>635
過去の自分の発言(>>590)が無かったの如く振る舞う人間(>>588)は
現人類が人間たり得ている新皮質による機能が決定的に欠落している人物であると
理解して良いのですね?w

orz
642名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 20:56:46.41
>>635
バカが脳機能について語るって 最高のスノッブだよねw
643名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 21:44:03.01
>自己連想的とは、入力が欠けていたり、ひずんでいても、記憶から完全なパターンを引き出すこと。

音声に音素が完全に並んでいなくても聞き取れるのが脳の機能の最大の特徴だ。
しかも、かなりのバリエーションにも対応できる。
これが体系化や分類をしなくても、高速で検索できるニューラルネットワークの仕組みだ。
644名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 22:29:53.45
>音声に音素が完全に並んでいなくても聞き取れるのが脳の機能の最大の特徴だ。

もちろん発音においては音素を並べる場合にはロボテックになる。
だから音のストリームの方が発音がずっと楽になる。
言語音が音のストリームであるのは発音の面からも、聞き取りの面からも
必然的に連続的な変化の方が都合が良いのだ。
645名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 23:22:31.67
>>617
なるほどと納得しました。ですが、あなたがたはなぜそんないくら言っても理解できる能力を
持っていない人をかまってあげているんですか?ボランティアさん?
646名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 23:31:58.30
>>645
桜井並みに日本語の不自由なやつだなw
647名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 23:39:07.91
>>646

>>645が 桜井なんだろw
648名無しさん@英語勉強中:2012/11/11(日) 23:55:31.78
>>645
片思いってあるじゃんどこの世界にも
649名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 00:04:54.40
>あなたがたはなぜそんないくら言っても理解できる能力を
>持っていない人をかまってあげているんですか?

他人の宣伝を無料でやるのが楽しいからです。
私はその作業が面白くなるように、常に気を配っているのです。
彼らはもうボランティアを3,4年やっており、これからもやってくれるでしょう。
650名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 00:05:57.66
片思い以前に>>5424への回答と 謝罪を要求するニダ
651名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 00:05:58.82
>>645が 桜井なんだろw

お前らに不都合なカキコは全部俺の仕業にする。
面白い事だ。
652名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 00:28:35.11
この学習法のほうが音のストリームより優れていて素晴らしいってカキコ何で無いの?

お前の説明のここがおかしい!これは矛盾してる!ばっかじゃなくてさ、こっちのほうが優れているから
音のストリームなんて必要ないって持論述べてくれないか?かまってあげてる人さん。
自分なりの英語学習理論持ってるんだろ?
もし書き込んであって見逃してたらスマソ。正直このスレ流れ速杉
653名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 01:54:50.27
>>652
このスレはストリームスレなんだから他の学習方法について語るのはおかしいだろ
他の教材スレに乱入してきて宣伝しまくる糞ジジイじゃあるまいし
654名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 04:35:44.48
>>648
片思いか。なっとくしたw
似た者どうし何じゃないの?このスレってゴキブリほいほいみたいなもんか
655名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 04:45:15.09
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       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
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656名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 04:45:45.56
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657名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 04:57:59.08
桜井が答えないで逃げ回っているんでスレ終了です。
658名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 04:58:54.56
草生やしときますねwwwwwwwwww
659名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 05:02:36.67
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
660名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 05:04:48.77
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
661名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 05:09:52.35
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
662名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 05:11:10.67
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
663名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 05:16:39.24
>>655->>662
おまえら何やってんだ?バカやろう。音のストリームについて書ける貴重なスレ
だろう。ゴキブリほいほいとか書いても悪い意味で書いた訳じゃないんだぜ。
関心を持ってる人が集まるという程度の意味で書いたんだ。それなのにこういう
ふうに荒らすなんて。おまえらどうしようもないなあ
664名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 08:09:57.21
2ch勢いランキング

6位

41.85
学問・文系 /
ENGLISH

音のストリーム公式
詳細
663res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
665名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 09:11:47.57
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
666名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 09:15:21.16
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
667名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 09:18:21.44
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
668名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 09:21:54.41
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
669名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 09:25:03.02
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
670名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 09:39:54.20
桜井がやって来た事と言えば、質問に逃げまくってレス数を増やしたことだけだな。
質問に答えないで「異論も反論もない」と主張するキチガイには誰も相手しないからレスが増えることも無いがな。
一人で悲しく自演をやって、情弱相手にレッスンしているのがお似合いだろうね。
671名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 09:48:03.30
>質問に逃げまくってレス数を増やしたことだけだな。

そうだ、それでも勢いは勢いだ。
俺の思惑通りだ。
お前らのエネルギーをどう金に換えるかの錬金術だ。
672名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 09:50:17.42
>情弱相手にレッスンしているのがお似合いだろうね。

それが事実なら、バカなお前らもこれまで病的には追わないだろう?
お前らにこのように狂ったように追わせている、何がかあるようだな?
673名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 10:02:50.27
                   ∧,, ∧
                   (`・ω・´) このスレは終了しました
                     U θ U
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
674名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 10:11:06.82
       ∧__∧     
      (´∀` )   
    終  (⊃⌒*⌒⊂)  了
        /__ノωヽ__)
675名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 11:21:52.17
>終了

市場による正当な評価は長い時間軸を必要とするのだ
まあ、そのときに理解しても門戸を閉ざすようなまねはしないから安心なさい
676名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 11:47:08.68
>市場による正当な評価は長い時間軸を必要とするのだ

音のストリームもようやく醸成期間を過ぎ、正しい評価がされるようになりました。
これも2chの多くの同志の方々のご協力のおかげです。
677名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 14:12:16.41
>市場による正当な評価は長い時間軸を必要とするのだ
これって聞いたことあるなと思ったら片岡数キチが言ってるのと同じだわ。
類は友を呼ぶってやつか。
678名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 14:52:48.03
バカ同士だからね。
679名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 15:49:21.09
          \                /
           \             /
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               < ク  だ >
               < ソ  れ  >
               < ス  も  >
 ─────────<  レ  い  >──────────
               <    な  >
               < !!!! い  >
               /∨∨∨∨\
              /         \
            /            \
           /     (-_-)       \
         /       (∩∩)        \
680名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 15:54:36.88
今時、情報化社会なんだから、本当に良いものはすぐに高い評価を受けて評判になるけどね。
英語指導の現場では特に新しい学習法に良いものがあれば、すぐに話題に上るけど、
スト何とかは全く話題に上らないね。
681名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 15:57:31.44
>>680
誰もが思っていることを そこまであからさまにしちゃ ダメじゃないかw
682名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 16:06:17.35
 ┌○┐
 │終|ハ,,ハ
 │  |゚ω゚ )  終了しますた
 │了 | //
 └○┘ (⌒)
    し⌒
683名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 16:07:25.73
>スト何とかは全く話題に上らないね。

音のストリームはまだ勢いが6位だ。
684名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 16:16:07.63
    ▲?   ????       ??????
    ??▲  ?????   ?■?? ???
  ??????????        ???
    ??▲   ????        ?
  ?■??????? ?????     ?
  ▲?? ▼ ? ??         ?
   ?      ???       ????
685名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 16:44:14.12
敗訴ジジイw
686名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 16:50:35.96
今時、スレの勢いなんざ気にしてんのは 基地外じじいくらいのもの。
過疎板である英語板なら、尚更。
住人ならスレタイを見ただけで、基地外の定期コピペと住人からの質問への回避で
無駄に勢いが上がることは、みんな理解してるしな。
そういうことが理解できない情弱を釣ってろよ。
687名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 16:55:42.03
桜井の自演以外に誰一人として賛同者が現れないスレの勢いに何か意味があるとでも?
688名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 16:58:17.67
                                       ,,,,,,iiiilll!l″
                                    ,,,,,,iiiil!!!llllll!゙°
                                ,,,,,,iiill!!!゙゙゙`,,iill!l゙’
                            liill!!l゙゙゙’  .iiiiil!!゙゜
                            `     lllllll
                    ,,iiil,,,,,,iiiillll゙′            lllllll
                    ,illll!!l゙゙゙,ill!゙′          lllllll
           .,iilll",,,,,,,ill!!llliiiiilllll,,,,,,,,,,,       .,,,,,lllll!″
          ,,iill!゚,,ill!゙゙,,il!゙’.,,lill!!!!!!!!!!!!゙′      ゙!!゙゙゙″
        ..,,iillllliiiill!゙liliiii,,.,,iill!lll,iiiiiiiiilト
        `゙”゙゙lllllliil!!゙゙゙゙lll!l゙’'゙゙゙゙゙,,,,,,,,,,,i、
        .,iiill!!゙゙llllll.lllllli,、.,iiiillll!!!!!!!!!°
        ..゙',iiii"llllll ゙!!゙"  ̄
        : ,lllll`.llllll
        ..l゙゙゙゜ .!!゙゙′
689名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 17:07:15.41
1位 = 英検2級対策用スレ13 78 91
2位 = 翻訳業界関係者の泥舟 252 艘目 948 84
3位 = TOEIC公開試験各回統一スレ80 255 69
4位 ↑1 ★英語好きのAmazon Kindle userが集うスレ vol.9★ 965 54
5位 ↓-1 英検準1級スレPart106 359 53
6位 = 音のストリーム笑公式 688 42  
7位 = スレッド立てるまでもない質問スレッド part270 76 39
8位 ↑1 TOEIC500点台の人が700点越えを目指すスレ・part2 428 29
9位 ↓-1 中高生の英語の宿題・質問に答えるスレlesson178 30 25
10位 = 日本語→英語スレ Part389 711 23
11位 ↑1 英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part38 541 23
690名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 17:59:11.56
>そういうことが理解できない情弱を釣ってろよ。

一番釣れているのが、2ch英語板粘着・頭悪馬鹿ニート住人が。
691名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:05:16.13
汚物は俺が知ってる中で2chで一、二位を争う基地外
692名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:05:47.39
嫌われ方も一、二位を争う
693名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:12:39.84
>>692
桜井は 好かれるキチガイを 目指していたのか?ww
694名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:13:02.24
でも心から死ねばいいのにと思えるのは汚物くらい
695名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:14:43.53
>>693
嫌われようとは思ってなかったんじゃない?
でも正確が悪すぎて反吐が出そう。
今ではゴキブリより嫌い。
696名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:28:35.72
>汚物は俺が知ってる中で2chで一、二位を争う基地外

それを何年も無料で宣伝しながら、執拗に追い続ける、病的ガキニート。
697名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:30:20.91
>嫌われようとは思ってなかったんじゃない?

論破できないから悔しくて悔しくて死ねと言う。
論破できないくせに、論破できたとウソを連発。
698名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:32:09.85
>桜井は 好かれるキチガイを 目指していたのか?ww

科学的で、最も効果のある英語教育を目指している。
だから未だにこれだけ多くの英語教育者を批判しても、びくとしない。
賛同者が日増しに増えて、その科学性を実証している。
699名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:34:11.31
桜井さんお疲れ様です。
桜井さんのカキコにいつも励まされます。
感謝です。
700名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:38:32.84
先生、弟子になるにはどうすればいいですか?
文法も嫌いだし、アルファベットも読めません。
文字を読むのが嫌いです。
701名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:39:09.12
>桜井さんお疲れ様です。

四面楚歌の中であなただけが私の心のよりどころです。
あなたがいなければもう私は・・・・・・・
目に涙でもう書けません・・・・・・
感謝、感謝。
702名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:41:02.50
>文字を読むのが嫌いです。

教え方の厳しい先生は好きですか?
2chで叩かれても継続できますか?
学習の実践を2chで公開できますか?
703名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:44:00.22
>先生、弟子になるにはどうすればいいですか?

遊びとは思いますが、もし万が一にも本気ならスカイプでコンタクトしてください。
スカイプには強力なブロックコマンドがありますから、最悪の場合でも心配ありません。
2chの方は特別扱いで対応させてもらいます。
704名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:44:12.00
え〜、厳しいんですか?
どれくらい厳しいんですか?
705名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:44:43.27
こういう自演も嫌われる理由だというのが、理解できてないんだなw
706名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:45:23.15
>どれくらい厳しいんですか?

1回のレッスンまでに、4〜5時間くらいの練習をしてほしいのです。
707名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:46:37.10
>2chの方は特別扱いで対応させてもらいます。
特別扱いの内容を教えてください。
708名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:46:47.60
>>687の指摘を受けて、唐突に現れる賛同者
ギャハハハハハハ 桜井 頭悪すぎだってばよ
709名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:49:33.45
>>687の指摘を受けて、唐突に現れる賛同者

まともなROM読者は執拗に追い続ける、病的ガキニートと本人を分けている。
俺のターゲットはその良識あるROM読者だ。
710名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:52:03.89
>特別扱いの内容を教えてください。

丁寧に時間を掛けて熱心に教えます。
この数年でかなり教え方も上手になりました。
そして今まで多く方に教えて得た、すべてのノウハウを生かした
学習ができる配慮をします。
ブログを書いてくれるなら、2chでの公開はなくても構いません。
711名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:53:50.63
真面目な質問ですが、
音のストリームで流暢な英語を話せるなった人はどれくらいいるのですか?
完全マップの本で、少なくとも二人の卒業生が普通に英語を使用できるレベルになっている事を確認できます。
音のストリームはまだ実験段階ですよね?
712名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:55:12.04
>そして今まで多く方に教えて得た、すべてのノウハウを生かした

得意に今年の3月以降の生徒さんの成功率は80%以上になると思います。
成功率とは1年(レッスンで50回)以上継続できた方です。
この段階で2000くらいの英語表現を覚えてもらいますから、
海外旅行の英会話くらいなら十分に可能です。
713名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 18:58:37.57
>海外旅行の英会話くらいなら十分に可能です。

海外旅行の英会話くらいなら、中学レベルの瞬間英作文で対応できますので説得力に欠けますが。
いかがでしょうか?
714名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:04:42.30
>>709
良識に欠けるので基地外認定された人間が、良識ある読者に何を訴えるんだろうね?w
715名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:04:58.13
桜井さんの留学の準備の時に実践した勉強方法を教えてください。
716名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:09:52.52
にしても、もうちょい上手く自演してくれないと面白くない
717名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:11:35.09
桜井さんと個人レッスンするメリットって何ですか?
要はESLの例文を覚えて、録音して発音強制してればいいんでしょ?
一人でロールプレイやっていればレッスンの必要を感じないのですか。
音のストリームや個人レッスンに何の優位性も感じられないのですが。
718名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:12:55.23
何年たっても 自演技術に全く向上が見られないっていうのも さすが桜井だなw
719名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:15:50.94
>>716
ガタガタ言ってないでおまえも自演に加われ
その方が面白いぞ
720名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:19:07.27
>>719
>ガタガタ言ってないでおまえも自演に加われ

自演してることを、あっさりと白状してるし、桜井 お前はバカ過ぎだろう
721名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:33:20.71
>音のストリームはまだ実験段階ですよね?

はい、まだトライアルの段階です。
現在、3人の方がファースト・ステップとセカンド・ステップを終わり
ファイナルステップの英語対話レッスンをしております。
その内の2人がブログを公開しております。
722名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:35:35.09
>一人でロールプレイやっていればレッスンの必要を感じないのですか。

一人でできればそれで十分です。
しかし、相手そしてアドバイザーがいれば勉強の度合が違います。
私とやる最大のメリットは時間の短縮と高いレベルが望める事です。
多くの仲間もいますから、やりがいは全然違います。
723名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:36:46.53
桜井さんお疲れ様です。
クズニートはストレスをこのような場でしか発散できません。
どうぞ理解してあげてください。
724名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:38:53.67
>私とやる最大のメリットは時間の短縮と高いレベルが望める事です。

現在レッスンを受けている方、数十人はすべてが独自かなりの難燃も英語を勉強した方です。
海外語学学校の卒業生や現在海外在住の方も多くいます。
敢えて私とのレッスンを選ぶのは一人でやるの大変に難しいからです。
725名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:40:01.56
>クズニートはストレスをこのような場でしか発散できません。

これも国のためだと割り切っております。
年長者の責務だと思っております。
726名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:42:00.56
>>719

これは俺ではない。
誰が何をどう書こうがまったく自由だ。
もうだれが何を書いたか分からない状態になっている。
だから個人的な攻撃は止めた方が良い。
727名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:47:20.75
>>719が桜井じゃなくたって 別にいいんじゃねぇの
桜井がみっともない自演してるのは事実なんだから
728名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:49:49.64
桜井さんの留学時の武勇伝をお聞かせください。
729名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:52:36.21
>現在海外在住の方も多くいます。

英語耳の松澤氏はこういう人の発音矯正には定評がある
730名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:53:42.80
>中学レベルの瞬間英作文で対応できますので説得力に欠けますが。

それは無理でしょう。
私は去年、森沢氏に会って音読や瞬間英作文の話しを聞いております。
何よりも、疑似英語では、まず聞き取りがまったくできないでしょう。
完全に覚えていないから、現場で使えないでしょう。
使えたとしても発音がまずくて通じないでしょう。

音のストリームで最初から普通のネイティブの発音と教材を使い、
自然な発音で完全に覚えてしまいます。
だから海外旅行でトラブルに巻き込まれて、かなりの自分の言いたい事が言えます。

瞬間英作文はTOEICの英語の試験にのみ有効なのです。
森沢氏はそのための教材だと言っておりました。

だから森沢氏は音のストリームはホンモノ志向の英語だと言っておりました。
森沢氏はTOEICの800点くらいまでの方を教えると言っておりました。
私の音のストリームはTOEIC900点以上の方には特にお勧めです。
731名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:55:22.21
桜井って自分より年下の松澤を年寄り呼ばわりしてるってどういうこと?
732名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:55:26.85
>英語耳の松澤氏はこういう人の発音矯正には定評がある

松澤は俺の高校の後輩だが、現在は音をつなげる英語耳で教えている。
つまりもう音のストリームでやっていると言う事だ。
43音の教え方に限界を感じている。
だから今は海外ドラマに夢中になっている。
つまり全部が音のストリーム・ベースの英語音声だ。
733名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 19:59:22.74
>桜井って自分より年下の松澤を年寄り呼ばわりしてるってどういうこと?

バカ野郎、青春とは年齢を言うのではない。
青春とは心の在り方を言うのだ。

http://home.h03.itscom.net/abe0005/ikoi/seishunn/seishunn.htm

心もあり方で言うなら、松澤よりは俺の方がずっと青春に近い。
734名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:01:48.53
バカのテンプレに代表されるような
桜井さんの2ちゃんねるにおける恥ずかしい行為の数々をお聞かせください。
735名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:02:04.09
>桜井さんの留学時の武勇伝をお聞かせください。

英語もできない留学時代の武勇伝はあまり参考になりません。
楽しい体験であった事は事実であり、アメリカ大好きです
でも、私が留学を繰り返す事ができるなら、もっと英語を完成させていきます。
武勇伝の少ない留学を目指します。
それをお手伝いしたいのです。
736名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:03:39.74
桜井さんの留学時の武勇伝をお聞かせください。
737名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:05:50.16
>桜井さんの2ちゃんねるにおける恥ずかしい行為の数々をお聞かせください。

その一部ですが電子化され、インデックス化もされネットで検索閲覧可能となっております。
これには多くの若い優秀方が協力してくれ、無償で作成してくれました。
全部をプリントアウトすると紙の重さは2tくらいになります。
これは私の輝かしい武勇伝であり、これからのビジネスの起爆薬となると思います。
738名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:07:15.12
桜井さんはどうやって英語ができるようになったのですか?
どうやって通訳の語学力を取得したのですか?
勉強法を教えてください。みんなそこに興味があるのです。
739名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:08:32.58
>>734
はい、承知しました。
「バカのテンプレ」これから少しずつ お伝えしますので、お楽しみに。
これからのビジネスの消火薬になると思います。
740名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:09:13.19
バカのテンプレ特集 第7629弾 〜一から日本語勉強しましょ、桜井君編〜

【住民のレス】
>ピアノの中央ド音(C4)の上のラ音(A4)は、
>標準で440 Hzの高さに調律されることが多く

どうでもいいが。
「ド」じゃなくて「ラ(A)」じゃ無いのか?440は。
この文章を読むと。
-----------------------------------------------------------
【桜井のレス】
>「ド」じゃなくて「ラ(A)」じゃ無いのか?440は。

どうぞ勝手に解釈してくれ。
-----------------------------------------------------------
【住民のレス】
反論できないときの決まり文句www
-----------------------------------------------------------
【桜井のレス】
>反論できないときの決まり文句www

主語は「ド」音になっている。
分かるかな?
-----------------------------------------------------------

この後同様の問答が続くが桜井いっこうに理解できず、一同爆笑の嵐。
741名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:22:04.70
松澤氏から映画耳という教材がでそうな雰囲気ですね。
桜井さん、この件について一言どうぞ。
742名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:23:06.12
アンチ相手にこのスレを伸ばすのは時間や労力がもったないのではないでしょうか
できれば、おすすめの教材をいくつか挙げていただけるとありがたい。
743名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:24:37.85
桜井さんは音のストリームの教材を本でださないんですか?
何だかんだいって紙の媒体の方が好きなんですけど。
744名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:25:52.48
桜井さんは どうして >>740に見られるような日本語運用能力の低さを いつも露呈しているのでしょうか?
みんなそこに興味があるのです。
745名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:27:16.65
桜井さん、大学受験のときにどんな本で勉強したのですか
そのときは英語はできたんですか?700選は勉強しましたか?
746名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:29:04.71
桜井さんは2chで有名人なのに、
何で顔写真をアップされないのですか?
森沢氏や松澤氏はお顔を拝見できます。
youtubeで動画をアップされてはどうでしょうか。
ひょっとして何か問題でも?
747名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:30:44.19
桜井先生、英語上達完全マップは目にした事がありますか?あの学習内容に
ついてどうおもいますか?読んだ事がなければ
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
を読んでみて、どうおもうかを教えてください。英語上達完全マップの方法に
ついてどうおもいますか?
748名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:32:29.93
>>743
どの出版社からも まったく相手にされないからです。
その事実を隠蔽するために、電子出版がこれからの主流だとうそぶき、
誤字脱字だらけの駄文pdfをばらまいています。
749名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:33:10.15
桜井さん、英語教育の権威になっても僕たちの事を忘れないでください
750名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:34:57.54
フィリピンパブで英会話の練習をするのが一番良いとか書いているのは
桜井さんじゃないですか?もしそうならやめてください。おねがいします
751名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:35:46.72
>>748
本当?ソースあるの?
752名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:38:55.57
英語発音矯正の世界的権威として有名なスコットペリー先生
753名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:39:37.86
>>740
よくわからん。。「どうでもいいが。」って言ったのは住人?
754名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:39:58.12
>>751
人一倍自慢好きの桜井に出版話など、万が一あったとしたら、
あの基地外が喜び勇んでウンコブログに書かないわけがないだろうwww
755名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:42:02.76
>>753

>>740の発言元
【最新式】発音をよくするスレ音素6【汚物処理】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1210309205/
http://mimizun.com/log/2ch/english/1210309205/
756名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:46:15.32
桜井さん、ボケのセンスの磨き方を教えてください
757名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:51:22.76
>>745
学ぶ者として必要な「他人の話に耳を傾ける」、「書き手の意図を正しく理解する」という能力に
著しい欠陥があるため、英語どころか 大学受験は一期校、二期校ともに全滅でした。
そのため、その後は 肉屋の店員として働くしかなかったのです。
758名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:52:17.75
桜井さん、最近やる気が出ません。
やる気スイッチはどうやって入れればいいですか?
759名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:56:23.37
桜井さん 某巨大掲示板で嫌われるコツを教えて下さい。
炎上マーケティングに生かそうと思っているのですが。
760名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:58:53.79
桜井の首切り動画マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンチ〜ン
761名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 20:59:11.91
>>755
d
もうね、ID無い板って嫌:(
762名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 21:44:03.71
桜井さん、桜井さんが始めた「桜井さん」で始まる自演が、
すっかり桜井さんをおちょくるネタになっていますが、どう思いますか?
763名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 21:49:47.45
>やる気スイッチはどうやって入れればいいですか?

英語の勉強はどんな教材を使っても苦しいものではありません。
それが苦しいものに変わるのは効果が実感できないからです。
英語耳で300回繰り返せと言います。
音読では500回繰り返せと言います。
効果が上がれなければこれはもう罰ゲームのように苦しいものです。
764名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 21:52:05.06
>それが苦しいものに変わるのは効果が実感できないからです。

音のストリームで多くの人が長い学習ができております。
私は自分で本人の英語が上達したかを確認するように言っています。
それがフィードバックです。
学習者はそのフィードバックを得てどんどんうまくなるような意識を持った練習をします。
英語学習は回数や時間が大事でありません。
上達させることが大事です。
765名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 21:54:17.16
     ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
     | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
    /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
    | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   ストリームちゃんが息をしてないのっっ!!
   彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙
   /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
   |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ   /    |
   │   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
   │    \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |
               ` ̄´  ` ̄´
766名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 21:57:06.44
>フィリピンパブで英会話の練習をするのが一番良いとか書いているのは

フィリピンパブも悪いところではありません。
でもお姉ちゃんに英語を習ってはいけません。
英語を覚え、格好良い英語を聞かせる事です。
英語を話した段階であなたの教養を誇示するのです。
そうすれば女を口説くのもかなり容易になります。

フィリピンパブとは自分の教養や金を誇示して、女を口説くところです。
お姉ちゃんの前で下手な英語を話す、軽蔑されるのは最悪です。
金を払い、バカにされます。
それでは、女を口説く事は永遠に無理です。
767名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:01:42.42
>桜井さんは音のストリームの教材を本でださないんですか?

まず、出版社から声が掛りません。
でもそれより現在は成功者をどんどん出すことが大事だと思っています。
仮に多くの本が売れ、英語が身につかない人が多くでては私の望む事でありません。
現在は何よりも成功率を高め、いつまでもスカイプで教える事ができる体制を作る事です。
そうなれば、音のストリームの本がいくら売れてもサポートができます。
768名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:05:36.18
汚物のレッツルッカップダワードインナディクショナリ〜が聞きたくなったw
未だにあの気持ち悪い発音が耳から離れないw
769名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:11:14.25
>ひょっとして何か問題でも?


写真がぜんぜんない訳でありません。

しかし、もし私が生きる事ができるなら、後数十年は現役でやりたいのです。
幸いにも現在はすべての面で現役です。

90才を超えれば、どうしても老醜を晒すことになります。
年取る事が悪い事でありません、年寄りはあまり人前にでるものでないと思っています。
私が働いたTDLのミッキーマウスは生きているなら80才くらいになります。
しかし、いつもミッキーは若いままです。
それで私もキャラクターを使っております。
声だけならかなりまで”騙す”事ができます。

私が2chにデビューした頃は最初は30代の後半と言われておりました。
770名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:12:29.68
>聞きたくなったw

音のストリームでスカイプで英語の対話演習をして英語が上達している人は
現在だけでも数十人はいる。
771名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:12:49.95
>>767
>まず、出版社から声が掛りません。

桜井さん、この御時世ですから、特に大手出版社の編集者はネットで関心を集めているものには敏感です。
でも、時勢に流されず良書を提供しようという出版社も存在しますよね。
桜井さんが どんなサポート体制を取るのかは置いておいて、どの出版社からも全く声がかからないという事実は
桜井さんがいつも自称しているような注目を集めていないという事実の証明ですか?
772名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:13:51.28
>聞きたくなったw

聞いて聞いて聞いて昨日からずっと音声を流しっぱなし。

500例文まで流しちゃってるから、ちゃんと100〜200までにした方がいいよね。
100までの例文は、なんとかこなせるようになってきた。

でもやっぱり口が動かない…。

それにしても、桜井さんの発音の流暢なこと。
そして、早い!
ネイティブよりも早いから、付いて行けない。
773名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:19:02.86
>桜井さんがいつも自称しているような注目を集めていないという事実の証明ですか?

カルフォルニア時代の友人である芥川賞作家の高橋三千綱氏から出版社を紹介しようとかと
言われたことがあります。

幻冬舎の見城氏を良く知っていると言われました。

うれしい言葉ですが、丁重にお断りしました。
まだ、教育方法の改善をする時だと思っているからです。

良い方法であれば本はいつでも売れます。
774名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:22:39.20
>まだ、教育方法の改善をする時だと思っているからです。

音読の森沢洋介氏と去年会い、いろいろ聞きました。
彼は教材の著者の立場ですから、彼はネットには関心がありません。

私は著者でなく、英語の教育者になりたいのです。
トラブルはあるものの、人と人の接触、先生と生徒の接触が好きなのです。
生徒の英語が上手くなってくれたら、金も女もいらない気持ちになれるのです。
775名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:26:15.07
>時勢に流されず良書を提供しようという出版社も存在しますよね。

英語教材に関してはあまり良書を見た事はありません。
出版社が本当に良い本を出そうと思っているとは思えません。
英語脳、英語耳、英語喉、英語口、英語舌等で分かるように、
学習者を騙せるだけ騙すのが目的なようです。

英語学習の改善な解決策でない方が、出版会全体としては収入は増えるのです。
776名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:26:22.07
>>767
桜井さん、桜井さんは
「ロボテック発音の習得方法」Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1349657318/
http://mimizun.com/log/2ch/english/1349657318/
で次の様に語っていますよね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
234 :名無しさん@英語勉強中:2012/10/17(水) 13:52:07.15
俺はペレ出版なんてのをはなから相手にしてない
来年にお前らも知っている大手から出版するからよく読んでから批判しなさい
アマゾンの上位に名を連ねてるのを見て歯噛みするがいい
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この発言によると、大手出版社から出版に関する話が来ていて来年には発刊とか。
ということは該当スレの234での発言はウソだってことですよね?
777名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:33:54.62
桜井さんはどうやって英語ができるようになったのですか?
どうやって通訳の語学力を取得したのですか?
勉強法を教えてください。
778名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:37:36.37
>>773
>良い方法であれば本はいつでも売れます。

桜井さん、桜井さんの著作が世に出ないのは出版社が、桜井流学習法は
「良い方法」ではないと判断しているからだと思っていいのですよね?
無料モニター以外に肯定的発言者が現れない事実が納得出来ます。
779名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:38:45.01
>>777
自演するのです。
780名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:41:20.18
桜井さんはどうやって英語ができるようになったのですか?
どうやって通訳の語学力を取得したのですか?
勉強法を教えてください。
781名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:43:36.00
桜井さんは自称通訳なのになんでそんなに英語ができないんですか?
782名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:44:24.86
>>777
桜井さん、また自演の再開ですか?
「良い方法」と自認しているにも関わらず、それを広めるために
自演という最低の手段を用いなければならないのは、なぜですか?
783名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:47:00.75
マップ卒業生で英語をマスターした人は何人もいるが
桜井の生徒で英語をマスターした人は誰もいないからな
実験中の奴の話なんて誰も信じないよ
784名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:47:30.01
>>776
ていうか十年近く2chで何十回もアク禁になるくらい宣伝しまくってるのに
全く鳴かず飛ばずだよね、桜井って人。
785名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:47:35.80
桜井さん、civilization と fluidization の聞き分けが出来なくても、通訳になれますか?
786名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:48:10.41
>どうやって通訳の語学力を取得したのですか?
>勉強法を教えてください。

私は当時のNHKのテレビ英会話の番組で英会話覚えて留学しました。
大学の男性の寄宿舎で多くの仲間にバカにされ英語を覚えました。
バカにされるのが、悔しくて毎日毛布を被って英語を練習した。
そのお蔭で卒業後直ぐにビジネス通訳になれました。
しかし、この方法は武勇伝は多いのですが良い方法でありません。
今私がやっている方法なら私が書けた10分の1くらいの時間で済みます。
787名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:52:36.46
>バカにされるのが、悔しくて毎日毛布を被って英語を練習した。
その時の教材や勉強法を教えてください。

>しかし、この方法は武勇伝は多いのですが良い方法でありません。
本人が自覚していないだけで、良い方法であるかもしれません。
是非とも武勇伝をお聞かせいただきたいのですが。
788名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:53:05.97
>桜井さん、桜井さんの著作が世に出ないのは出版社が、桜井流学習法は
>「良い方法」ではないと判断しているからだと思っていいのですよね?

はい、その通りです。
英語耳、英語脳、英語口、英語喉、瞬間英作、音読の方が良いと思っているのです。

出版社が良いと言う本は本当に効果がある方法でなく、いつまでも
つぎからつぎへと、学習者が死ぬまで買い続けてくれるような本が良いのです。
789名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:54:23.11
>全く鳴かず飛ばずだよね

今よりはもっと鳴いて、飛べと言う事か?
ではやってやろうではないか!
790名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:57:12.32
>「良い方法」ではないと判断しているからだと思っていいのですよね?

まさに正解だ。
良い方法でないと言うのは俺の本が出たらほかの本はもう売れないからだ。
791名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:57:46.86
>>788
桜井さんが挙げる書物が一時的な消費財的価値しかないかどうかは別にして、
それらと同じ土俵に立つことすらできない事実を、どう認識していますか?
松澤さんや森沢さんのように出版というスタートラインにすら立てない状況で、
それらを否定するだけなら、妬み嫉みと言われても仕方ありませんよねw
792名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 22:58:34.91
音のストリームって要するにリピーティングであって従来の方法と変わんないから
出版社の喰い付きはそりゃ悪いわな
英語を習得させる事でなくて、上達したと錯覚させて儲ける事が出版社の目的だからね
793名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:05:04.05
>>790
>良い方法でないと言うのは俺の本が出たらほかの本はもう売れないからだ。

桜井さん、そのような考えが成立するのであれば、どこかの独立系弱小出版社が
起死回生を狙ってアプローチしてくるはずですが、>>767によれば そんな話さえないのですよね?
794名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:05:09.86
テレビ英会話からビジネス通訳まではどうやって勉強したのですか?
795名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:05:44.90
>松澤さんや森沢さんのように出版というスタートラインにすら立てない状況で、
>それらを否定するだけなら、妬み嫉みと言われても仕方ありませんよねw

私は松澤氏や森沢氏のような教材屋ではありません。
現場に立つ英語屋です。
望む事、目指す事が違います。
多くの生徒の前に立ち一緒に勉強します。
そしてネットで多くの意見を交わして、より良きものにしております。
796名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:06:45.52
>そんな話さえないのですよね?

実際はありません。
何もありません。
797名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:08:53.90
>テレビ英会話からビジネス通訳まではどうやって勉強したのですか?

留学時代に多くの人と話すようにしました。
バイトでもかなりの人と話す事ができました。
そしてライオンズクラブ等で、外国人学生の代表として良くスピーチなどをしました。
率先して自分で話すような機会を増やしたのです。
798名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:08:54.71
>>794
PLAYBOYを毛布の中で音読することを繰り返して、英語をマスターしつつ、マスターベーションしました。
報酬系ではなく、欲望系を満たすことが学習意欲の源泉であることを学びました。
799名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:10:41.47
>PLAYBOYを毛布の中で

寄宿舎は2段ベッドで摩擦音などは絶対に出せないのだ。
写真などは貼っているヤツはたくさんいた。
800名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:11:47.36
>留学時代に多くの人と話すようにしました。
ということは、テレビ英会話の後は例文暗記のようなことはやっていないという事ですか?
801名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:13:09.45
>望む事、目指す事が違います。

教材屋は本が売れる事だけを願います。
そして生徒との直接接触を嫌います。
2chなどには絶対に出てきません。

英語屋は限られた生徒の英語学習の成長を楽しみにしております。
多くの人との接触を好みます。
802名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:14:36.98
桜井さんが使ったテレビ英会話とは、
現在のNHKラジオ講座のどのあたりのレベルと分量になるのでしょうか?
803名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:15:03.53
>ということは、テレビ英会話の後は例文暗記のようなことはやっていないという事ですか?

現在の方法は自分の英語根本から直すために、60才を過ぎて始めたものです。
寄宿舎では馬鹿にされたら、どう言い返すかを練習しておりました。
だから大変に効率が悪いのです。
804名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:15:38.44
てぃんこの硬さこそが、英語学習のモチベーションなのです。
報酬系というような 一般向けのまどろっこしい表現ではなく、欲望系が正解です。
なぜなら、プロト言語の時代から人類は、情念に加えて音声により股間を熱くしてきたからです。
805名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:17:08.05
多読をするとスピーキングに好影響がある事を実感できましたか?
806名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:19:27.72
>寄宿舎では馬鹿にされたら、どう言い返すかを練習しておりました。

瞬間英作文のようなことをしていたということですか?
807名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:21:39.43
>なぜなら、プロト言語の時代から人類は、情念に加えて音声により股間を熱くしてきたからです。

しかし、現代人は文字による視覚的な情報により、情宣的興奮を得ることを理解しています。
知的レベルが高ければ高いほどそうです。
音声だけで欲望系を満たすことが出来るのは、ブドウ畑で肉体労働するしかないような下賤な人間だけですねw
808名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:22:29.31
>現在のNHKラジオ講座のどのあたりのレベルと分量になるのでしょうか?

テレビの英語会話を全部やっておりました。
特に田崎さんの番組は今でも覚えております。
809名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:24:21.85
>瞬間英作文のようなことをしていたということですか?

自分の知っている英語で作り上げ、それを効果的に言う練習です。
他の奴らの英語を参考にしました。
810名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:25:07.90
>>808
桜井さん、でも 悲しいかな どの大学にも引っかからなかったわけですよね?
811名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:26:56.56
>桜井さん、でも 悲しいかな どの大学にも引っかからなかったわけですよね?

はい、そうです。
でも2つの大学しか受験(2回)しておりません。
812名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:31:31.73
>どこかの独立系弱小出版社が起死回生を狙ってアプローチしてくるはずですが

音のストリーム・ベースの最適性理論を本にするならかなりの力のある
出版会社でなければ、モノにできないでしょう。
今でも英語学習は効果がなくても楽な方に目が向く傾向にあるのです。

だから私は本を出す前に、実績を確実にしたいのです。
これなら、私の今の能力で十分に可能です。
確実に英語学習の成功者を増やしているのが現在です。
813名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:32:07.00
>>811
国公立だけなら、今の学生と受験機会は変わらないのだから、
バカな上に私立も受けられない貧乏人だったってことですよね。
814名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:35:15.66
>>812
>確実に英語学習の成功者を増やしているのが現在です。

正しくは「出版社には見向きもされないのが現状です。」と言い換えなければなりませんよね。
815名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:38:40.38
ニューロネットワーク
ニューラルネットワーク
ニーラルネットワーク
どれが正解ですか!?
http://www.eikaiwanopl.jp/information/saitekiriron/optimality.html
816名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:41:08.31
>バカな上に私立も受けられない貧乏人だったってことですよね。

はい。
唯一の自慢は米国のSDSUのBSを自分の稼ぎでとったことです。
渡航費も学費も生活費も全部自分で稼ぎました。
これは米国人の学生でも非常に難しい事です。
817名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:42:06.68
>>812
「科学的」で「効果的」であることをネットで何年にも渡って訴えながら、
どの出版社も食い付いてこないってことは、どういうことか理解できますよねw
818名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:44:09.49
>正しくは「出版社には見向きもされないのが現状です。」と言い換えなければなりませんよね。

はい、正にその通りです。
ただ英語学習をいろいろやった方には理解される。
判断力のある方には理解されると言う事です。

始めると長く継続される方が多い、そして協力的な生徒さんが多いと言う事です。
819名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:49:27.06
休日以外は平日夜ですらレッスンなくてヒマなんだなw
ブログ更新が週に1回以下の人多いものな
820名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:50:13.12
桜井さんが大変な努力をされたのはよくわかりました。
参考になる話をありがとうございました。
821名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:52:34.73
>>812
出版社に限定しなくとも、多くの英語学習者が自分の学習過程、経験を
自由にネット上で語れる環境にありながら、桜井さんの提唱すえう「科学的」、「効果的」学習論が
無料モニターのブログ以外で肯定的に語られたり、紹介されたりしないのは、なぜなのでしょう?
>>680が言うように、注目を集める存在があれば、瞬時に拡散されるのが現在のネット社会です。
822名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:53:34.57
いつもこういう話ならいいのにな
823名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:54:38.66
桜井さんの生徒さんは非常に発音が上手ですが、
音のストリームというより本人の努力の方が大きい気がします。
さらに桜井さんより発音が上手なんですが、どう思われますか?
824名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:54:41.28
>桜井さんが大変な努力をされたのはよくわかりました。

英語だけをやるなら、もっと楽な方法あると言う事です。
今の私なら英語をかなり話せるようになってから留学します。
若い者には俺の真似をしないように言っております。
825名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:57:34.43
>音のストリームというより本人の努力の方が大きい気がします。

上手なのは確かであり、私より上手な生徒もおります。
しかし、全員が私が教育した結果であり、そうでなければ
私の門は叩いておりません。
68才のジジイができるのだから、若い人はもっともっとできると言っております。
826名無しさん@英語勉強中:2012/11/12(月) 23:59:45.80
>しかし、全員が私が教育した結果であり

生徒全員に上手くなったのは資質と努力のたまものだと言っております。
ですから私がしたのは方向性と練習方法の指針を明確にした事です。
英語が上達したことは生徒の努力の成果であることは間違いのない事実です。
827名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:03:10.67
>どの出版社も食い付いてこないってことは、どういうことか理解できますよねw

英語脳や英語耳や英語喉や英語舌や音読のように
簡単には学習者を騙せない本である認識があると言う事です。
私はこれは嬉しい事の一つです。

松澤氏や森沢氏のように本を売って直接読者や生徒に対応できないのは
私には裸になるより恥ずかしい事です。
828名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:05:09.87
>松澤氏や森沢氏のように本を売って直接読者や生徒に対応できないのは
>私には裸になるより恥ずかしい事です。

私は教材の購入者でスカイプで問い合わせがある場合はとことんまで対応します。
問い合わせをした読者で不満の方は一人もおりません。
できればこれは継続していきたいと思っています。
829名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:05:43.86
>瞬時に拡散されるのが現在のネット社会です
>本当に良いものはすぐに高い評価を受けて評判になる
例えばこういうのでしょうか?
はてブ1000users超え記事アンテナ(´・ω・)|英語学習関連記事アンテナ
ttp://hatebu-1000users-over.com/english.html

誰かが言ってた気がします、
ブクマしただけでこれで英語は大丈夫って安心してる奴が何千人もいるんだろうなって。
830名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:09:04.04
>無料モニターのブログ以外で肯定的に語られたり、紹介されたりしないのは、なぜなのでしょう?

英語学習は個人的な事です。
ですから英語がうまくなったらあまり他人には言わないものです。
私のモニターの方も同僚などに自分の学習方法を言っている方は多くありません。
だれもが自分の独学で英語がうまくなったと見せたいのです。
831821:2012/11/13(火) 00:10:01.47
桜井さん、評価が瞬時に拡散される今のネット環境にありながら、出版社を含めネットのどこで
桜井さんが主張する「科学的」、「効果的」手法が注目を集めて、広く,評価されてているのでしょう?
Facebook(フェースブックではないよw)での友人数や「いいね!」の」取得数に
価値を見出しているかのような発言がありますが、
友人数や「いいね!」の数に見合う 第三者によるネット上での紹介・評価を受けているでしょうか?
友人や「いいね!」提供者のうちの何人が、桜井さんの下に参加しているでしょう?
完全に賛同しているなら友人数か「いいね!」数と同じ数の参加者がいるのではないですか?
しょせん Facebookにおける友人数や「いいね!」の数など お飾りであり、
そのものに対する正しい評価ではないということを理解していただきたいものです。
現実に2ちゃんねるでさえ、自演以外の肯定的発言はないじゃないですかw
832名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:10:12.12
桜井さん、MENUの「英語をどんどん覚える教材」リンク切れてます
http://www.eikaiwanopl.jp/
833名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:11:23.37
言葉はコミュニケーションの道具であるし、
音のストリームの方向性は間違ってないと思います。(理論のことはよく分かりません)

仕事の都合で時間が厳しくレッスンを受けられない者はどのように学習すればよいのでしょうか
834名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:12:51.26
>>829

英語の学習でこんなに数の良い方法、良いい情報があると言うのは不自然です。
クラッシェンは言語学習は母語も第二言語も同じだと言っております。
本当に効果のある学習方法は母語を習うような学習をする事です。
835名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:13:56.43
>桜井さん、MENUの「英語をどんどん覚える教材」リンク切れてます

親切にありがとうございます。
明日直しておきます。
836名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:15:24.00
>>834
>英語の学習でこんなに数の良い方法、良いい情報があると言うのは不自然です。

不自然だと言いながら、一生懸命に「良い方法があるよ」ってURLも添えて宣伝したりしてるのが、桜井さんですよね?
837名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:16:20.00
>仕事の都合で時間が厳しくレッスンを受けられない者はどのように学習すればよいのでしょうか

自分だけでできない事はありません。
1.自然な表現を自然な短い物から覚える。
2.ネイティブの会話の発音を真似る。
3.録音してフィードバックを得て矯正をする。
4.自分で英語の上達を確認し、それを実感する。
5.覚えるなら対話練習が有効です。
838名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:18:58.18
>URLも添えて宣伝したりしてるのが、桜井さんですよね?

私は情報の提供を目的にしております。
英語の学習者は自分やっている方が絶対正しいという自信を持つべきです。
不安とか疑問を持ってはいけません。
そして他の方法にも関心を持ち、自分の方法と比べるべきです。
なぜ良いか悪いかを判断することです。
839名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:22:48.16
>桜井さんが主張する「科学的」、「効果的」手法が注目を集めて、広く,評価されてているのでしょう?

実践している人が、私とレッスンをして評価をしてくれます。
本人の努力不足でも結果が上がらなければ止めます。
現在でも数十人が学習を継続してり、1年以上の経過した生徒も10人以上はいます。

やっている人が私の方法に満足して、自信を持ってもらうのが最大の評価です。
840名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:25:50.25
>そのものに対する正しい評価ではないということを理解していただきたいものです。

実践者が正しい評価をしてくれます。
その実践を数十人と毎週直接レッスンをしているのです。
私の評価だけでなく、私の教え方に大きない影響を与えてくれます。
この1年でも教え方は大きき変わっており、成功率も上昇しております。
841名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:26:01.97
>>838
>英語の学習者は自分やっている方が絶対正しいという自信を持つべきです。
では、「英語上達完全マップ」に基づき、不安の疑問を持たず自信をもって
英語を学習することは、何の問題もないということを証明していただいたということですねw
842名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:27:51.22
>この1年でも教え方は大きき変わっており、成功率も上昇しております。

数十人の方が毎週スカイプを使い、私に正しい評価を下してくれます。
生徒と言うよりは、同志のようなものです。
将来的にはこのような学習者の大きなコミュニティーを作りたいのです。
843名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:32:58.92
>>842
>>この1年でも教え方は大きき変わっており、成功率も上昇しております。

「科学的」理論であるのにそれに伴う理論的説明を自サイトで一切行わずに、
教え方だけが変わるというのは、理論が科学的ではなく、行き当たりばったりだという証明ですか?
844名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 00:39:57.87
>>842
仮説-実証-確認が「科学性」検証のプロセスなんだが。
仮説も何も提示しないで 成功率の向上を語るって 詐欺でしょ?
845名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 01:09:45.12
Ryoko Mano: すみませんパソコンがフリーズしました(>_<)
846名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 01:17:38.07
ハローハローハロー♪
ハローハローハロー♪
ハローハローハロー♪
ハローハローハロー♪
ハローハローハロー♪
847名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 01:20:58.76
英語なんて言葉なんだ
こんなものやれば誰だって出来るようになる
じゃあいつやるか、今でしょう!
848名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 01:23:58.52
英語がどんどん好きになる! 音楽を聴くように英語を聞き流すだけ
849名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 01:36:26.85
>>839
たかだか20人+アルファの人間を「数十人」と語る時点で詐欺w
850名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 01:43:04.62
出版社にも全く見向きもされぬことを>>818で認め
限られた人数を相手に英語を教えることを喜びとしているのなら、
2ちゃんねるでの宣伝は意味がないことを自らが承知しているわけです。
だから、直ちに おやめなさい。桜井さんの望み通りカルト的にひっそりと生きればいいのです。
851名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 02:10:41.14
桜井さん、サンディエゴ州立大学は楽しかったですか?どうやってお金をかせいだのですか?
852名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 05:07:31.39
みなさんおやすみなので、一人で暴れさせてもらいますね
853名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 05:19:04.00
<丶`∀´> 桜井恵三に謝罪と賠償を要求ニダ
854名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 05:22:53.76
(´Д`;)桜井たんハァハァ
855名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 05:28:19.70
 ∧_∧
( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
856名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 05:31:04.08
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
857名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 05:36:10.49
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
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858名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 05:40:31.41
         ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
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859名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 05:45:27.17
        ∧∧  ミ _ ドスッ
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       /   つ.  終  了 │
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860名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 05:48:03.00
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861名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 06:46:29.79
>「英語上達完全マップ」に基づき、不安の疑問を持たず自信をもって

音読は文字英語学習にも音声英語学習にもならない、
非科学的な学習方法であり、模擬英語習得するものです。
そしてフィードバックを得ておりませんからその成果が分かりません。
矯正しようもありませんし、その上達を知る事もできません。
そのような方法に自信を持っているとしたら無知と言うだけの事です。
自信には裏付けさえた根拠と結果が必要です。
862名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 06:50:02.44
>仮説-実証-確認が「科学性」検証のプロセスなんだが。

私の最も古い生徒は筑波大のロボット工学の院生でまもなく博士になる者です。
その生徒にはその辺の裏付けをしっかりしてもらい、教育方法を改善しております。
彼と私が最初に仮設を立て、彼がモルモットになり実証して、二人でその
結果を検証しております。

日本の最先端のロボット工学の知恵を借りております。
863名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 07:10:37.58
(´Д`;)桜井たんハァハァ
864名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 07:12:20.73
 ∧_∧
( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
865名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 07:20:16.42
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
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866名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 07:21:22.38
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
867名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 07:47:55.22
>仮説-実証-確認が「科学性」検証のプロセスなんだが。

私の最も古い生徒は筑波大のロボット工学の院生でまもなく博士になる者です。
その生徒にはその辺の裏付けをしっかりしてもらい、教育方法を改善しております。
彼と私が最初に仮設を立て、彼がモルモットになり実証して、二人でその
結果を検証しております。

日本の最先端のロボット工学の知恵を借りております。
868名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 08:16:38.67
>「英語上達完全マップ」に基づき、不安の疑問を持たず自信をもって

音読は文字英語学習にも音声英語学習にもならない、
非科学的な学習方法であり、模擬英語習得するものです。
そしてフィードバックを得ておりませんからその成果が分かりません。
矯正しようもありませんし、その上達を知る事もできません。
そのような方法に自信を持っているとしたら無知と言うだけの事です。
自信には裏付けさえた根拠と結果が必要です。
869名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 08:29:56.48
>たかだか20人+アルファの人間を「数十人」と語る時点で詐欺w

ベストアンサーに選ばれた回答
muko_02さん

数回…2〜9回(人により2〜3回だったり5〜6回だったりと受け取り方が違う。以下の説明も同様)
十数回…12〜19回
二十数回…22〜29回
数十回…20〜99回(端数があっても考慮しない言い方で、実際は端数がある場合もある)
870名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 09:36:33.20
ずっと二十人前後を推移して三十人になる見込みがないんだから
上記の例から見ても二十数人が妥当だな。
871名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 10:03:01.19
>ずっと二十人前後を推移して三十人になる見込みがないんだから

現在、ブログを公開しているモニターだけで26人だ。
フェースブックだけの公開が一人いるからお前が確認できるモニターで27人だ。
あとブログを公開しない特別モニターと有料の個人レッスンの客がいる。
教材だけを購入して独自の学習者もいる。
その総数はお前の想像に任せる。
872名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 10:05:48.74
>フェースブックだけの公開が一人いるからお前が確認できるモニターで27人だ。

お前らが誹謗中傷サイト作ったときの公開モニターが3人だったから、
その後は誹謗中傷サイトのお蔭で、公開モニターだけでもどんどん増え続けている。
今年の増加ペースは去年の倍だ。
873名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 10:08:37.73
>その総数はお前の想像に任せる。

最も大事な事は英語学習が楽しいかどうかだ。
英語学習が楽しければ効果は上がる。
楽しくなるようにどんどんやり方を改善している。
もしそのような英語学習方法があるなら、科学的でなくてはならない。
874名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 10:12:57.69
>英語学習が楽しければ効果は上がる。

1年以上継続しているモニターだけで、10人近くになった。
金を払った有料客の方がそれなりの腹を決めて始めているから、継続率は高い。
875名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 10:23:41.04
桜井のやり方が楽しいというわけではなく、
楽しくないと思った人間が辞めていき、
たまたま楽しいと思った一部の人間が残っただけなんだがな。

科学的に有効な成分の混ざった薬を数十人に飲ませた結果、
20人余りが健康になり残りが全員死んでしまったとして、
その薬は本当に有効であったか、ということ。
876名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 10:59:30.59
>たまたま楽しいと思った一部の人間が残っただけなんだがな。

それでも27人が継続しているのは大したものだ。
今年の3月以降の生徒なら成功率は8割以上になると思う。
日々改善の成果だ。
877名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 11:02:06.67
>27人余りが健康になり

その27人はいろいろな英語勉強方法を試した結果ダメだった人ばかりだ。
その人が継続して英語学習が継続できている。
今年の3月以降の生徒なら成功率は8割以上になると言うのは
まさに英語教育の革命だ。
878名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 11:04:39.88
>まさに英語教育の革命だ。

音のストリーム・ベースの最適性理論が科学的と言うだけでなく、
その実践者が英語を楽しく継続でき、そしてブログやフェースブックで
公開している事が。
教育者があらゆる問い合わせに、2chを含む、あらゆる媒体で応じているのは
過去の英語教育者にはない事だ。
879名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 11:06:41.83
>その薬は本当に有効であったか、ということ。

今年の3月以降の生徒なら成功率は8割以上になると思う。
俺は、成功率の10割を目指している。
880名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 11:08:45.00
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音のストリーム公式

詳細:875res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
881名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 11:13:01.46
>その薬は本当に有効であったか、ということ。

俺は、音のストリームでの学習成功率の10割を目指している。
882名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 11:45:10.48
桜井さんは過去に「英語教育のパラダイムシフトが起こる」、「まもなく学習者は数万人規模になる」と
ずーっと言っています。

何年経ってもパラダイムシフトなど起きず、学習者は20数人に留まり、どの出版社からも相手にされない
という事実は、桜井さんの主張は極端な誇張が含まれる「詐欺」だと思う人が、ほとんどではないのでしょうか?
883名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 12:02:22.99
詐欺というよりもただのボケ老人の妄言
2chを徘徊して人に迷惑をかけることしかできない認知症ジジイだろ
884名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 12:43:02.53
>>862
桜井さん、某院生の力を借りても
「工学における最適化」=「最適性理論」であることを示す
学術的証拠が出せずに逃げ回っているのは、なぜですか?
885名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 12:44:26.29
こんだけ2chで暴れまくって、結果わずか27人?
めちゃくちゃ少ないな。驚異的。
2chで宣伝することの無意味さが分からないなんて悲惨だな。
886名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 12:53:29.64
>学術的証拠が出せずに逃げ回っているのは、なぜですか?

必要がないからです。
サイトやブログやフェースブックには何の質問もありません。
理科系の人間には「工学における最適化」=「最適性理論」は常識的な事です。
これ事実であればそれ以上の説明は無用です。
それよりも効果が上がるかどうかの方がずっと大事です。
887名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 12:57:45.24
>こんだけ2chで暴れまくって、結果わずか27人?

ブログモニター数は次の事です。

2010年11月  7名
2011年11月 13名
2012年11月 27名

ネットにおける悪質なネガティブキャンペーンにも関わらず、
毎年確実に増えております。
教える時間の問題からこれ以上はもうあまり増えません。
888名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 13:00:09.39
音のストリーム学習成功者率(1年間以上の継続者)は次に如く。

2010年11月  24%
2011年11月  40%
2012年11月  80%(予測)
889名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 13:03:28.03
>人に迷惑をかけることしかできない認知症ジジイだろ

その人間をもう何年も執拗に追い続けるバカニートは
認知症以下のゴミのようなものだ。
ゴミならリサイクルも可能だが、それもできない、ゴミ以下の存在だ。
890名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 13:05:33.89
>2chで宣伝することの無意味さが分からないなんて悲惨だな。

この輝く実績を得た宣伝はこの2chだけだ。
費用はゼロだ。
現在の実験段階ではこの宣伝で十分だ。
891名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 13:07:45.10
>桜井さん、某院生の力を借りても

彼は英語は覚えれば話せると言う仮説を証明しつつあります。
もう既に英語ネイティブとの会話(20分、45分)にも成功しています。
音のストリームで英語覚えれば英語は話せます。
892名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 13:12:05.47
>この輝く実績を得た宣伝はこの2chだけだ。

モニターを止めさせる目的のあの俺の誹謗中傷サイトも宣伝に一役買っている。
お前らの卑怯な音のストリーム実践者のモニターへの嫌がらせメールは
何の効果もでていない。
あのメールは最も陰湿かつ卑劣極まりない、卑怯なネット活動だ。
893名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 13:53:26.28
>>886
理科系の人間には「工学における最適化」=「最適性理論」は常識的な事です。

常識的なレベルの問題であると主張するなら、
いつまでたっても、その根拠を確認できるものが提示されないのはなぜでしょうか?
「最適性理論は言語学の理論ではない」と言いながら、その根源を示す証拠が一向に出て来ない。

しかも、「常識」をその根拠にするとは、そんなものは もはや「科学」ではありません。
似非科学、疑似科学だということを、桜井さんが自身が証明してるのですが。
894名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 14:01:21.89
>>886
>理科系の人間には「工学における最適化」=「最適性理論」は常識的な事です。

上の発言が事実であるなら、理科系大学(院)の授業で用いられるテキストのほとんどには、
その常識的な事実の記載があるはずです。
まさか、あまりにも常識的なので記載さえ無いとか、間抜けなことを言いませんよね?w

桜井さん、具体的なテキストの一冊を提示して下さい。
なんなら、高校以下レベルのものでも構いません。
895名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 14:05:05.75
バカのテンプレ 第17弾〜懐かしの「英語脳とか英語耳とか(ry」スレより

【桜井のレス】
音素の定義を音の素とすると「あ」だけでも1600の音素になる。

(解説: あの、桜井さん…)
-----------------------------------------------------
【住人のレス】
地方差は多少あれど、「音素」というのはある言語で言葉の意味の違いを作る最低限の
音の区別。その限られた「音素」の中で無数の「異音」がある。

(解説: 登場当初から言われてたんですな、音素の定義。)
-----------------------------------------------------
【住人のレス】
桜井先生のは定義ではなくて単なるトートロジー。
「音素の定義を音の素とすると」って、そのままやん。
でもね、仮にきちんと定義したとしても
「音素」のように専門科学で安定した定義を保っている言葉で、
かつ日常用語としては使われないものは専門科学の定義に従って使うほうが絶対いいよ。
それが誤解を少なくして共通了解を基にした健全な議論を作る土台になっていくから。

(解説: このころの住人はまだずいぶん親切ですな。
この後このスレ及びPart2は、桜井さんに定義の大切さと議論の仕方を教えるスレへと変貌してゆきます。無駄骨でしたが…)
896名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 14:32:50.45
桜井:理科系の人間には「工学における最適化」=「最適性理論」は常識的な事

住人:「常識」で逃げるなら、もはや「科学」ではなく似非化学、疑似科学。
    「常識」なら、理系大学(院)の授業で用いられているテキストに記載があるはず。
    具体的なテキスト名を明らかにすべき。

桜井:沈黙 ← 今ココ
897名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 14:38:23.12
>上の発言が事実であるなら、理科系大学(院)の授業で用いられるテキストのほとんどには、
>その常識的な事実の記載があるはずです。

それは知りません。
別に常識的な事のすべてをテキストに載せる必要はないでしょう。
言語学の最適性理論にはそのような事は書いてありません。

ソーシャル・ダーウニズムを語る場合もダーウンを出す場合も
出さない場合もあるでしょう。
だからと言ってどちらが起源かを論ずる必要はないでしょう。
898名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 14:40:45.70
>「工学における最適化」=「最適性理論」は常識的な事です。

言語学の最適性理論を提唱した過去の経歴を見れば自明です。
その提唱者がどこからその考えを持ってきたかを言う必要はないでしょう。
大事なのはその理論が科学的に正しいかどうかの問題です。
899名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 14:42:49.47
>桜井さん、具体的なテキストの一冊を提示して下さい。
>なんなら、高校以下レベルのものでも構いません。

自分でネットで調べてください。
ネットにおいて、最適化に関しては多くの説明があります。
そしてその最適化をベースに理論にしたのが最適性理論です。
900名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 14:47:38.51
>>895
おもしろい!
無意味な宣伝見るよりおもしろいからもっとおながい!
901名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 14:48:47.11
>>898
>言語学の最適性理論を提唱した過去の経歴を見れば自明です。

常識で自明なのに、「工学の最適化」=「最適性理論」である証拠が出せないって 詐欺?

そんな証拠が示せないなら
>その理論が科学的に正しいかどうかの問題です。
とか言っても、「科学的に正しい」とは言えないのは「常識」であり「自明」だよw
902名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 14:57:08.65
>>899

名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2012/10/22 19:22:11
【桜井恵三が追い詰められた時の遁走パターン】

1.「俺はもう十分に説明した」
2.「お前が証明しろ」
3.「俺に質問するな」
4.「そんなのは常識だ」
5.「ヤクザ(ガキ)のような言いがかりはよせ」
6.「お前からの意見はない」
7.「ウソを言うな」
8.「俺の完勝だ」
9.「どう解釈するかはお前の勝手だ」
10.「判断は読者にまかせる」
------------------------------------

遁走パターンの1番っすね。
1.「俺はもう十分に説明した」 だから、自分で調べろ だってwww
903名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 15:01:22.63
>そんな証拠が示せないなら

それなら、詐欺を言うなら、お前らが調べて俺の間違いを指摘しろ。
つまり、「工学の最適化」と「最適性理論」がまったく関係ない事を証明することだ。

お前らはもう何年も音のストリーム・ベースの最適性理論さえも論破できていない。
904名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 15:03:29.25
>>899
>自分でネットで調べてください。
>ネットにおいて、最適化に関しては多くの説明があります。

いつも必要以上に多弁な桜井恵三が「自分で調べろ」って言うのは、お決まりの遁走パターンだから。
ネットにいくつも証拠が転がっていると言うのなら、大好きなコピペを使って具体的な内容とURLを示して
「工学における最適化」=「最適性理論」だって、自分の科学性を証明すればいいじゃん!

ということで、桜井恵三による遁走の旅が、またまたまた始まりました。
この後の言い訳をお楽しみ下さい。
905名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 15:03:30.07
>「科学的に正しい」とは言えないのは「常識」であり「自明」だよw

それならお前らが科学的に俺の間違いを証明しろ。
お前らはもう何年も音のストリーム・ベースの最適性理論さえも論破できていない。
906名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 15:05:33.26
科学的なブログモニター数は次のようです。

2010年11月  7名
2011年11月 13名
2012年11月 27名

ネットにおける卑劣、悪質なネガティブキャンペーンにも関わらず、
毎年確実に増えております。
教える時間の問題からこれ以上はもうあまり増えません。
907名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 15:07:34.63
>>906
>これ以上はもうあまり増えません。

あれ?
「英語教育のパラダイムシフトが起きて、実践者は数万人規模になる」という妄想は
放棄したわけね?w
908名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 15:26:47.26
科学的な2chの勢いランキング

4位

52.88

学問・文系 /
ENGLISH


音のストリーム公式
詳細
907res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
909名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 15:27:05.14
桜井さんの頭の中では、27人を概数で表すと「数万人」ってことになるのですねw
良くわかりました。
910名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 15:30:10.01
>「英語教育のパラダイムシフトが起きて、実践者は数万人規模になる」という妄想は

モニターの数だ。
忙しくてこれ以上のモニターはあまり増やせない。
お前らを説得するには十分な数字だ。

お前らの卑怯な音のストリーム実践者のモニターへの嫌がらせメールは何の効果もでていない。
あのメールは最も陰湿かつ卑劣極まりない、卑怯なネット活動だ。
911名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 15:33:17.93
>お前らの卑怯な音のストリーム実践者のモニターへの嫌がらせメールは何の効果もでていない。

以前の決まり文句の賛同者がいなとは言わなくなった。

そして詐欺と言うなら、お前らが調べて俺の間違いを指摘しろ。
つまり、「工学の最適化」と「最適性理論」がまったく関係ない事を証明することだ。
912名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 15:33:54.81
バカ桜井
Learn Real English や Effortless English を運営している AJ Hoge って知ってるか?
913名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 15:41:25.30
>>911
>つまり、「工学の最適化」と「最適性理論」がまったく関係ない事を証明することだ。

さすが馬鹿は言うことが違う。
お前がビジネス上の重要なキーワードである「最適性理論」は
言語学に端を有する理論では無く、工学の最適化に起源を持つものである
と、主張しているのだから、その具体的根拠を提示しろと言っているだけなのだが?

このような議論のすり替えを「詭弁」と言い、これを用いる人物は
「科学」の世界では忌み嫌われ馬鹿にされるだけ。

自分の主張がお前自身が立証できないために「詐欺」呼ばわりされているだけだ。
なぜ、お前の立証責任が翻ってくるのか、理解できない。さすがは詐欺師だなw
914名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:01:07.06
「普通の人間」なら、これまで自分が使ってきたキーワードの起源を問われれれば
あらゆる手立てを用いて、自らその正当性を証明する。

証明できないという事実は、そのキーワードを用いたビジネスに常に懐疑性が付帯するということ
であり、これまで主張し続けてきたキーワード以外の正当性についても疑問が生じることを
意味し、今後のビジネス展開上、悪影響を及ぼし続けることを「普通の人間」なら、容易に理解する。

しかし、この人物は「そんなのは常識だ」、「ネットにあるからお前が調べろ」如きの発言に終始し、
自らの正当性を自らが立証するには至らない。

この人物は自分の主張の大切さを理解していないからこそ、このような愚劣な行為を続けられるのだ。
彼の主張は我々が耳を傾ける価値があるものではないということを回答への積極的回避で証明してしまったし、
「普通の人間」の感覚を持ち合わせていない人物であることも、同時に証明してしまったのだ。
915名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:06:48.11
>Learn Real English や Effortless English を運営している AJ Hoge って知ってるか?

ルール2:文法はやるな。
ルール3:英語は耳から音(音のストリーム)で覚えろ。
916名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:09:01.71
>「科学」の世界では忌み嫌われ馬鹿にされるだけ。

バカ野郎、いい加減にしろ。
俺は英語教育の世界にいるのであり、科学の世界にいるのでない。

俺を世界的な科学者の仲間に入れるな。
でも俺の生徒には世界的な有名な大学の科学者のタマゴがおり、
音のストリームのモルモットをやっている。
俺は自分の英語教育は効果的でありそれを科学的に説明できると言っている。
その科学性の説明の単語の由来で騒いでいるお前らは質の悪いやくざ以下だ。
教育の世界では効果があるかどうか、成功率が大事だ。

それでさえ、公開していない教材がほとんどだ。
917名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:11:05.19
科学的な2chの勢いランキング

3位

53.17

学問・文系 /
ENGLISH

音のストリーム公式
詳細
913res 10/27 11:33:19 ストリーム 公式
918名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:11:32.13
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
919名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:14:21.48
>>915
お前、彼の教材見たことないだろ?
どんな風に勉強しろって彼が言ってるか知ってるか?w
920名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:14:45.16
>仮説-実証-確認が「科学性」検証のプロセスなんだが。

音のストリームのモルモットをやっている。
最先端の知識を応用して仮説-実証-確認で「科学性」の検証をしているのだ。
921名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:17:33.09
>お前、彼の教材見たことないだろ?

ルール3:英語は耳から音(音のストリーム)で覚えろ。
922名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:19:30.55
>>915
つか、ルール1は、どこへ行ったんだよw 本当にお前はマヌケだよな。

で、彼が販売している教材の具体的な使用法について彼が何と語っているか知っているか?
923名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:19:53.99
>ルール3:英語は耳から音(音のストリーム)で覚えろ。

俺の教材は日本語を見てやるから
ヤツの教材の英語でやるより、より効果的に音で覚えることができる。
音で覚えるなら、母語でやるべきで、英語を見ては目で見ていることになる。
924名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:22:22.42
>>913にも>>915にも答えられない詐欺師、桜井恵三w
925名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:25:03.10
>ルール1は、どこへ行ったんだよw 本当にお前はマヌケだよな。

音を覚える場合に単語だけで覚えるな。
つまり句や英文で覚えろ。
音のストリームで言っている事とまったく同じだ。
926名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:29:40.44
で、>>913>>922に対する回答は?
特に>>922については、まさか教材の内容も確認しないで、彼がYoutubeで公開している
動画を見ただけで、自分の主張と同じだ なんて言ってないよな?w

それに自分の主張の正しさを自分で証明できない矛盾を突いているのが
>>913>>914だけどな。
927名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:32:32.50
>動画を見ただけで、自分の主張と同じだ なんて言ってないよな?w

ヤツのルールと音のストリームのルールはほぼ同じだ。
でも俺の方が音で覚えるなら、ずっと効果的だ。
ヤツは第二言語としての英語の教え方は良く分からない。
928名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:39:24.25
>>927
根拠のない私見の披露、ありがとうございました。
彼の教材を見たことがあるのかどうかを端的にお答え下さいね。
929名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:43:41.17
928ですが、もちろん、彼が有料で販売している教材のことを指していますからね 桜井さん
念のためw
930名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 16:48:11.47
>彼が有料で販売している教材のことを指していますからね 

基本的なルールが全部同じですから、それで十分です。
彼は母語の英語を教え、私は第二言語の英語を教えます。
第二言語の英語習得には、私は母語を有効に使うべきだと思います。
931名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:00:24.63
>>930
ああ、見ていないってことですね。桜井さん 回答ありがとうございました。

Linguistics といい Hogeの教材といい、自分が見ていないものに対して
評論するという行為は「科学」じゃなくて「詐欺」です。

桜井さんの場合は、このように複数の方向からアプローチしても、
得られる回答(回答が得られないも含む)から判断できることは「詐欺」ですね。

「異論・反論」があれば、>>913>>922に対して有効な回答を提示下さい。
932名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:11:06.72
>Linguistics といい Hogeの教材といい、自分が見ていないものに対して
>評論するという行為は「科学」じゃなくて「詐欺」です。

基本的にはLinguistics といい Hogeの教材といい、基本が
音のストリームとの考えと同じです。
つまりベースとなる見方は私とまったく同じと言う事です。
その理由は科学的にみれば基本的な事を同じような理解をしているからです。
933名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:19:10.50
>>932
桜井さん、言い訳はもう結構ですから。

「異論・反論」があれば、>>913>>922に対して有効な回答を提示下さい。
と申し上げたので、それに粛々と対応していただければ結構なのです。

回答できない見苦しさを残りのスレで晒し続けるという覚悟があれば別ですけが、
それでも我々が、桜井さんから得られるものは、
「桜井恵三は都合の悪い質問からは逃げ続けた」という事実ですから、良くお考えくださいね。
詐欺師 桜井恵三さんw
934名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:22:37.18
>回答できない見苦しさを残りのスレで晒し続けるという覚悟があれば別ですけが

世界的な教材と基本的な考えが同じですから、私の理論の科学性の証明ともなります。
しかし、同じ教材ですからまったく同じとはいきません。
私の方が効果的だと自負しております。
それは第二言語を母語をベースに学習できるからです。
935名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:28:17.24
>詐欺師 桜井恵三さんw

音のストリームは非常に科学的で効果があり、正に英語教材の鏡です。
そして多くの協力者により、どんどんその学習手順を改善しております。

もちろん、2chではこの何年も異論も反論もありません。
あるのはやくざ以下のイチャモンだけであります。
ハイ。
936名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:35:18.60
>>934
何を言いたい日本語なのか 全く意味不明な文字列ですね。

「普通の人間」は 自説の正しさを自らで証明することにより正当性を獲得すると考えるのです。
そして、それが行われている過程を目撃することで「科学的だな」と思うのが「普通の人間」です。

この先も「桜井恵三によるお笑い遁走ショー」を繰り広げるつもりですか?
桜井さんがいう「ROM読者」とやらが桜井さんの主張が正しいと思のでしょうかね?
937名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:39:21.50
>>935
>音のストリームは非常に科学的で効果があり、正に英語教材の鏡です。

「工学における最適化」=「最適性理論」であることの具体的事実の提示を求める
>>913のような質問に答えられないとは、とんだ鏡ですね。
どんだけ曇った鏡なんでしょうか? 笑いが止まりません。
938名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:41:54.49
【桜井恵三が追い詰められた時の遁走パターン】

1.「俺はもう十分に説明した」
2.「お前が証明しろ」
3.「俺に質問するな」
4.「そんなのは常識だ」
5.「ヤクザ(ガキ)のような言いがかりはよせ」
6.「お前からの意見はない」
7.「ウソを言うな」
8.「俺の完勝だ」
9.「どう解釈するかはお前の勝手だ」
10.「判断は読者にまかせる」
------------------------------------
>>935
>あるのはやくざ以下のイチャモンだけであります。

これは遁走パターンの5番っすね。
5.「ヤクザ(ガキ)のような言いがかりはよせ」

この先も桜井恵三の見苦しい遁走劇が続きます。
939名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:43:54.45
>「工学における最適化」=「最適性理論」であることの具体的事実の提示を求める

私は十分に説明しております。
2ch以外の媒体での質問や疑問や異論は皆無です。
私の主張に間違いがあると言うなら、科学的な根拠を提示してください。
私は工学的な常識であると認識しております。
940名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:46:42.96
>私の主張に間違いがあると言うなら、科学的な根拠を提示してください。

私の理論は科学的だけであるだけではありません。

Linguistics といい Hogeの教材といい、基本的な考えやルールは
音のストリームベースの最適性理論とまったく同じです。
科学性の証明ともなります。
941名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:48:59.95
>とんだ鏡ですね。

教材の鏡であり、科学の鏡でありません。
他の教材で音のストリーム程、科学的に説明している教材はありません。
Hogeの教材でもルールに関する科学的な説明は何もありません。
942名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:49:17.45
>>939
バカだなぁ 桜井。
>>913で科学的正当性の自己証明を放棄する発言は詭弁であり科学ではないって、
真っ向から否定されてるだろ? 日本語くらい ちゃんと読めよ バカ詐欺師 桜井恵三。
943名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:54:15.75
>科学的正当性の自己証明を放棄する発言は詭弁であり

詭弁とは道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論だ。
もし最適性理論やその説明が詭弁であるなら、科学的に俺の発言の間違いを証明できるだろう?

その道理に合わない事を常識的に証明できなけば、その詭弁と言うのは間違いだ。
残念ながら、最適性理論やその説明は科学的と言わざるを得ないだろう?
944名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:58:29.06
>真っ向から否定されてるだろ?

それなら「工学における最適化」が「最適性理論」であると言う説明の
誤りを具体的な事実をもって提示する事を求める。
それができないのであれば、俺の主張は科学的であり、詭弁ではない。
945名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 17:59:34.55
1.自分の主張「工学における最適化」=「最適性理論」が自分で証明できないので詐欺。

2.AJ Hogeの有料教材を目にしたことが証明できないので詐欺。

3.>>11のサイトを「全部見ている」と言いながら最新記事の内容を提示できないので詐欺。

桜井恵三は、このスレだけでもウソばかりの詐欺だらけ。
946名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 18:00:39.99
ちなみに、過去の何年間において、音のストリーム理論や最適性理論には
この2chにおいても、何の異論も反論もない。
947名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 18:04:02.76
>>946
特に1番は、もう4〜5スレに渡って逃げ回っているくらいだからな。
この生物は、恥ずかしいとか思わないんだろうな。
948名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 18:08:02.21
>>946
そりゃ、>>945のような自分に都合の悪い話を
「いちゃもん」、「揚げ足取り」「ヤクザ(ガキ)のような言いがかり」と称して
回答から逃げ回り、遁走を続けていれば良いのだから、「
お前の言う「異論・反論」は永遠に出てこないよなw

こんな姑息な詭弁使いが、桜井恵三だよ。
949名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 18:18:03.69
詭弁とは道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論だ。
もし最適性理論やその説明が詭弁であるなら、科学的に俺の発言の間違いを証明できるだろう?

その道理に合わない事を常識的に証明できなけば、その詭弁と言うのは間違いだ。
残念ながら、最適性理論やその説明は科学的と言わざるを得ないだろう?

まだ何の間違いも指摘できないのだから、
俺の説明は正しく、科学的だと認めざるを得ないだろう。
950名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 18:33:33.18
英語板のスレ一覧で番号が飛んでいるから
不思議に思ってやってきたw
音のス(ry をNgThreadに登録していたんだった。

いや〜 ここの住人たち、こんな究極の馬鹿を
よく相手できるよなw
ごくろうさん
951名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 18:47:55.52
>>949
自称「科学的」の根拠の多くが盗用であるものの科学性ってドコにあんの?
質問からの回避理由が詭弁に立脚しているものの科学性ってドコにあんの?

詭弁じゃなって言うんなら、>>945には必然的に答えなくてはいけないよなw
952名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 18:51:06.41
【桜井のレス】
音素の定義を音の素とすると「あ」だけでも1600の音素になる。

(解説: あの、桜井さん…)
-----------------------------------------------------
【住人のレス】
地方差は多少あれど、「音素」というのはある言語で言葉の意味の違いを作る最低限の
音の区別。その限られた「音素」の中で無数の「異音」がある。

(解説: 登場当初から言われてたんですな、音素の定義。)
-----------------------------------------------------
【住人のレス】
桜井先生のは定義ではなくて単なるトートロジー。
「音素の定義を音の素とすると」って、そのままやん。
でもね、仮にきちんと定義したとしても
「音素」のように専門科学で安定した定義を保っている言葉で、
かつ日常用語としては使われないものは専門科学の定義に従って使うほうが絶対いいよ。
それが誤解を少なくして共通了解を基にした健全な議論を作る土台になっていくから。

(解説: このころの住人はまだずいぶん親切ですな。
この後このスレ及びPart2は、桜井さんに定義の大切さと議論の仕方を教えるスレへと変貌してゆきます。無駄骨でしたが…)
-----------------------------------------------------
【桜井のレス】
自分ははっきりと音の素として書いている。あなたが言う音素の中に無数の異音があるのであれば音素は音の素にはならない。
言語学で言う音素の意味がおかしい。「素」とは他のものが付け加わらず、そのものだけの状態を意味する。

(解説: 言語学がおかしいそうです… このころからすでに漢字の字面でしか定義を解せない脳硬化症の症状が現れていたんですな。これが3年の時を経て、ヒット作「臨界期の定義」へとつながっていくことになります。)
953名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 18:52:02.74
バカのテンプレ特集 第5363弾

【住民のレス】
臨界期は音素というカテゴライズを何も学習しなくても自分自らで学習しえる期間のことだよw 
-----------------------------------------------------
【桜井のレス】
臨界期とは言語を自然に学ぶことが難しくなる期間の事だ。
限界の期間を表している。
お前の定義は臨界期前の事が書いてある。
------------------------------------------------------
【続けて桜井のレス】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ!
言語学習の基本中の基本だ。
------------------------------------------------------
【住民のレス】
・あ〜あ、またやっちゃった。
・でしょw ほんと汚物は馬鹿なんだからw
・これもまたバカのテンプレ入りだねw
------------------------------------------------------
【解説】
桜井、住民の反応に不安を感じ、逃走。
住民が寝静まった後で…
------------------------------------------------------
【桜井のレス】
お前らはなぜ、つまらん邪魔せずに、
俺の基本理論に堂々と異論や反論を述べないのか?
述べられないのか?
------------------------------------------------------
【編集者からひとこと】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ!
言語学習の基本中の基本だ。
954名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 18:56:44.30
>自称「科学的」の根拠の多くが盗用であるものの科学性ってドコにあんの?

他の世界的な科学者と同じ理論と説明ができるなら科学的な証明だ。
英語脳とか英語耳とか英語喉とか音読とか他の国で
科学者が日本の教材屋だれも同じ事を言っていない。
それはそれらが非科学的だからだ。
955名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 19:05:11.32
>>954
それって三段論法だから「科学」じゃないって何度も否定されてるよね?

A)アインシュタインは科学的
B)俺もアインシュタインの意見に賛成する
C)だから、俺もアインシュタインと同じ科学性を持ってるわけよ!

A=Bであるということが「盗用」により担保されるのが、お前が言う「科学」なの?w
956名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 19:05:20.69
>詭弁じゃなって言うんなら

音のストリームベースの最適性理論は
Linguistics や Hogeが言っている事とまったく同じだ。
957名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 19:11:59.01
>>956
でも、自分のサイトのLinguisticsに関する ほとんどの記述が松澤氏のサイトのコピペなのはなぜ?
AJ.Hoge氏の学習教材を見てもいないのに、自分と同じ、自分の方が効率的だって語れるのはなぜ?

こんなの「科学性」以前の人間性を問われる問題じゃないですか。
こんなことさえ、正しく対応出来ない人間が主張していることに科学的正当性があるなんて
誰も思わないわけですがwwwwwwwww
958名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 19:26:16.05
こんな馬鹿の相手せずに
単語の1つでも
ディクテーションの1つでも
やればいいのにw

ご苦労さんw
959名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 19:49:10.27
>自分のサイトのLinguisticsに関する ほとんどの記述が松澤氏のサイトのコピペなのはなぜ?

松澤がその本の内容を俺にメールで教えてくれたからだ。

>AJ.Hoge氏の学習教材を見てもいないのに

AJ.Hoge氏のルール1もルール2もルール3も音のストリームとまったく同じだ。
ルールが同じと言うだけだから、その内容を見る必要はない。
960名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 19:55:52.08
松澤氏が本の内容をメールで教えてくれたのは
松澤氏のサイトから盗用する理由にならないのが何故わからないの?
馬鹿なの?脳の病気なの?
961名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:06:36.32
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962名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:07:48.23
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963名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:08:21.57
>>861
音読することで返り読みをせずに左から右へ英語を理解する力が鍛えられます。
「後ろから訳せ」方式の学校英語に浸かりきっている学習者にとっては、音読は意味のある学習法です。
964名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:11:13.13
>>960
そうだ。奴は超絶の馬鹿だ
だから相手すんなw
965名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:12:35.05
もう桜井は2chに来るな、カスが
お前だけには言論の自由が許されてないのがわからんのか
966名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:14:16.20
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967名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:15:58.44
>>959
はー じゃ 桜井は Linguisticsは読んだことがないって白状してるのと同じじゃないですか?
恥ずかしくないんですかぁ?

>ルールが同じと言うだけだから、その内容を見る必要はない。
ルールが同じなら、結果も同じ。それが「科学」ってものですよ。
それで、もHoge氏との間に有意差があると主張するならば、彼との具体的な差異に
言及しなければならないのですよw
ということは、Hoge氏の教材の内容に触れざるを得ないのですが。
968名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:16:03.42
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969名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:18:07.28
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970名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:19:26.41
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971名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:20:46.99
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972名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:20:49.65
盗用、詭弁、悪魔の強要しての回答拒否という科学における代表的な禁じ手を使って
自分の正当性を訴える桜井恵三は、科学という領域に身を置いたことがないことを
自ら証明してくれています。
なんたって「人文科学は科学ではない」と言うくらいですからねw
973972:2012/11/13(火) 20:22:10.82
盗用、詭弁、悪魔の証明を強要しての回答拒否という科学における代表的な禁じ手を使って
自分の正当性を訴える桜井恵三は、科学という領域に身を置いたことがないことを
自ら証明してくれています。
なんたって「人文科学は科学ではない」と言うくらいですからねw
974名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:27:18.52
945 自分返信:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2012/11/13(火) 17:59:34.55
1.自分の主張「工学における最適化」=「最適性理論」が自分で証明できないので詐欺。

2.AJ Hogeの有料教材を目にしたことが証明できないので詐欺。

3.>>11のサイトを「全部見ている」と言いながら最新記事の内容を提示できないので詐欺。

桜井恵三は、このスレだけでもウソばかりの詐欺だらけ。
975名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:29:01.09
4.Linguisticsに関する記述は、松澤氏からのメールのコピペなので詐欺。
976名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:36:45.43
さて、このスレも残り20数スレ。
常識を科学の起点としヨーロッパ中世の錬金術師時代の思考形式から抜け出せぬ
桜井恵三に逆転ホームランはあり得るのか?
はたまた、大方の予想通り、訳のわからぬ言い訳を駆使して、逃げ回るのか?

いずれにせよ、これから桜井恵三が自然体なバカから繰り出すコメディから目が離せない。
1000レスに向かって、乞うご期待!
977名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 20:59:09.53
>>912
今ならたったの97ドルでつか
宣伝乙です
978名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:01:51.10
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979名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:03:21.54
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980名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:11:27.98
>>977
その たったの97ドルを払わずに教材内容を確認しないで
「俺と同じ」って妄言を晒してるのが桜井恵三だよん。
981名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:11:36.47
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982名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:13:19.15
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983名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:15:58.12
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984名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:18:25.64
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985名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:19:56.01
         ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ. ウンコ桜井 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
986名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:20:36.87
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
987名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:22:20.02
       ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ. 桜井の墓│
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
988名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:22:42.65
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
989名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:23:43.57
>桜井恵三に逆転ホームランはあり得るのか?

もう二塁を回っているわ!
990名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:24:04.13
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
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991名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:24:07.94
>>987
♪ 私のお墓の前で ウンコしないでください
992名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:26:16.60
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
993名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:27:18.46
俺のスレで勢いを加えないでください。
994名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:27:29.53
       ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴──┐
       /   つ. 桜井基地外│
     〜′ /´ └─┬┬──┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
995名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:28:47.23
桜井って 結局、>>974-975には、答えない卑怯者なんだよねw
996名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:29:23.39
>もう桜井は2chに来るな、

お前が俺のところに来るな。
ゴミ以下のガキニート。
ちゃんと働いて、年金の掛け金を払え。
997名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:30:03.98
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  卑怯者 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
998名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:31:16.26
>>989
ホームインした形跡がありませんw
999名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:31:55.85
バカのテンプレ 第2362弾〜虹の色は絶対に七色にならなければならないニダ!編

---------------------------------------------------
【住民のレス】
虹は物理的には連続するスペクトルであって七色にならなければならない根拠はない。
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
まだ、いい加減な事を言ってようだから、目に余る部分だけを指摘しておこう。
太陽光の物理的な連続するスペクトルなら絶対に七色にならなければならない。
---------------------------------------------------
【住民のレス】
物理的に連続するスペクトルなら絶対に7色にならなければならない、という君の想像を絶する理論を、ソースを付けて説明してくれないか?
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
別に想像を絶する理論でも迷信でも私の独自の見解でもない。ウキペディアでも次のように言っている。「虹の色の数は現在の日本では七色(赤、橙、黄、緑、青、藍、紫)と言われる。」
その他にもソースは無数にあるが下記サイトにかなり詳しく、科学的に7色になる説明がでている。
http://www.laser.phys.tohoku.ac.jp/~yoshi/hikari21.html
http://www.oitda.or.jp/yh/basic/answer/a_basic2.htm
http://sunbase.nict.go.jp/solar/sun-earth-human/colours.html
---------------------------------------------------
【住民のレス】
・その「ソース」のどこに虹の色が「7色でなければならない物理的必然性」が書かれているんだ?
ついでに君の挙げたお得意のウィキからの引用はまさに虹の色が文化的相対性をもつ、ということなのだが、君には理解不能か?
・どこに書いてあるの? 絶対的な七色の存在について解説してあると思ったらどこにもそんなことは書いてないようにみえるんだが。 読んだのか?
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
ヤクザより質の低い、変な言いがかりをつけるな。
---------------------------------------------------

【編集後記】
まともな疑問を呈すると、ヤクザより質の低い、変な言いがかりになるそうです。
みなさまもお気を付けて。
1000名無しさん@英語勉強中:2012/11/13(火) 21:32:37.04
バカのテンプレ第3982弾〜音声は音の部分集合ではない?編

【住民のレス】
音声は音の部分集合
-------------------------------------------------------------------
【桜井のレス】
意味不明、支離滅裂。音声にも、音にも部分集合の特性は無い。
部分集合 とは、ある大きな集合に対して、その一部分をなす集合である。
音声は音の部分集合???????
音は音声の部分集合???????
音声とは人の声、すなわち人が発声器官を通じて発する音だ。
音声も音の一種類である。
音声は音なのだ。

正しい表現は「音声は音の部分集合」でなく、
音声も音だ。
それがどうして音と音声の関係が部分集合なのだ?
-------------------------------------------------------------------
【解説】
中学生のみんなはどこがおかしいかわかったかな?
そう、桜井君の発言は部分集合という言葉を理解してないところに
問題があるんだね。「恵三君はお年寄りだ」「恵三君もお年寄りだ」といった場合
恵三君はお年寄りに含まれる。「日本人は人間だ」「日本人も人間だ」と言った場合も
同じだね。この「含む」「含まれる」の関係を持つ二つの集合のうち含まれる側が
「含む」側の部分集合になるんだったね。
「音声は音だ」「音声も音だ」という発言も同様に部分集合を表す日本語になる。
桜井君の日本語にはこのような間違いがふんだんに含まれてるから
中学生のみんなも間違い探しをしてみよう!
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