「ロボテック発音の習得方法」Part3

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1 ：名無しさん＠英語勉強中：
腐れ耳で不器用な低脳たちが織り成す、喧々諤々。
インチキ音声学の盲信者達を低脳呼ばわりするのはいったい誰なのか？
これからどんな展開に発展するのかは。。そう、あなた次第。
第３章に突入だよん。
2 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/09(木) 23:07:34.33
汚物隔離スレへようこそ！
3 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 18:19:52.50
この糞スレ
早く埋めてしまおうよ
4 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 18:40:40.70
汚物を独り語り化させ、スルーするんだから埋め不要。
必要と思うなら御自身を含む有志の皆様でどうぞ。
5 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 19:56:45.98
>必要と思うなら御自身を含む有志の皆様でどうぞ。

ここは埋めない方が良いぞ。
音のストリームの桜井恵三の独演会で良い情報が満載になる予定だ。
6 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 19:58:50.35
音のストリームにも捨てる神あれば、拾う神ありだな！！！
7 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 20:00:19.79
最近は音のストリームの拾う神の方が多くなってきた。
やっぱり俺の行いの正しさ、そして科学性の勝利だな。
8 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 20:02:39.63
>汚物を独り語り化させ、スルーするんだから埋め不要。

ここではお前のような陰湿で冷酷、そして常識なヤツは不要だ。
すれ主に代わっておれが言っておくからな。
9 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 20:09:44.83
>8
>そして常識なヤツは不要だ。
お前のような「非常識なヤツ」が集まるんだからなｗ
10 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 20:15:51.93
実際は音のストリームってそんな良いのか？
11 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 21:37:33.07
音のストリームで検索してみれば？
12 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 21:41:41.45
みえみえの自演するんんて
なんて恥知らずな奴なんだろうｗ
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 22:42:40.65
これも人集めのためだ。
14 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 23:01:14.89
流石はキング・カス、桜井さんらしいやｗ
15 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/16(木) 23:57:50.55
いよいよ、本格的な啓蒙運動を始めているから。
そして、だいたい、過去の経験からどのような反応があるか分かってきた。
俺は仕事でやっているが、相手の多くはもう嫌になっているようだ。
16 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/17(金) 00:00:40.07
>流石はキング・桜井さんらしいやｗ

ありがとう。
まあ、俺は、音のストリームベースで英語教育界のキングを目指しているからな。
英語の職人の本領を発揮したい。
俺は書くのがめちゃ苦手だが、現場の人間だからスカイプで教えるは絶対の自信がある。
17 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/17(金) 00:02:57.09
他人のレスを引用する際、勝手に改ざんするな　キチガイｗ

カスのなかのカス　桜井恵三
18 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/17(金) 00:03:21.84
>なんて恥知らずな奴なんだろうｗ

もう２ｃｈに書いている事が家族や周りの人間からみれば大きな恥だ。
だから、ここなら何をしても恥ずかしくはない。
19 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/17(金) 00:05:22.22
>他人のレスを引用する際、勝手に改ざんするな　

ちょっとしたミスは良くある事だろう、寛大にしろ。
しかもここは何でも許される２ｃｈだ。
でもお互いに、警察マターにはならないようにな。
20 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/17(金) 00:06:10.45
>>17
相手にするお前が悪い
21 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/17(金) 00:07:28.21
>相手にするお前が悪い

そんなことはない、音のストリームの俺が言い過ぎた。
22 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/17(金) 00:47:07.88
こうして無年金老人の物乞い大作戦は続くのである
23 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/17(金) 07:23:50.71
>こうして無年金老人の物乞い大作戦は続くのである

お前のお蔭で完全無視されることを回避できた。
本当に良かった。
24 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/17(金) 08:32:17.97
音のストリーム、良かったね。
これから先は大丈夫じゃないの？
25 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/17(金) 10:42:05.48
音のストリームのこれから楽しみだなｗｗ
26 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/17(金) 21:10:07.80
どうもありがとう、これから着実な啓蒙運動に専念します。
27 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/18(土) 10:15:22.08
いよいよ楽しみにしています。
28 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/18(土) 15:03:10.87
音のストリームの実践者の対話音声を聞いたけど、
全員がかなりレベルの高いネイティブのような発音だ。
29 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/18(土) 18:40:55.84
音のストリームのアプローチが科学的である証拠だ。
30 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/18(土) 20:00:23.86
音のストリームは本当にそんなに良いのか？？？
31 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/18(土) 20:36:21.97
他のスレで
汚物を相手している人へ

相手するなら、せめて
このスレにしてくれないか？
他スレでウンコだらけになってしまっているじゃねーか
32 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/18(土) 21:10:44.04
>このスレにしてくれないか？

ここは音のストリームじゃないよ！！
33 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/18(土) 23:07:57.52
音のストリームでも何でもいいだろう！
34 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/18(土) 23:10:19.20
>大学レベルの学問についていけないだけ。

東大の峯松信明氏が音のストリームを研究している。
音声学の牧野武彦氏は峯松氏と共同で研究している。
35 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 07:24:02.54
？全員がかなりレベルの高いネイティブのような発音だ。

判断基準も未定義　つまり　なんでもあり　

誰か引っかかってくんねーかなぁ
腹減ったよマジで　無年金だし　ｙａｂｅー　情弱新参者紹介しろや
36 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 08:00:30.51
>情弱新参者紹介しろや

音のストリームはお前のような古参・情強・頭悪・無働者を相手にしている
その理由は、反応が直ぐに分かり、面白いからだ。
だから多くの人が読んでくれ、アクセスも増えると言う図式だ。
これからも頼むぞ！
37 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 08:03:03.58
>誰か引っかかってくんねーかなぁ

東大の峯松信明氏が音のストリームを研究しているとメールをくれた。
俺はお前のようなバカニートは相手にしていない。
皮肉なもので、結果的には一番バカニートの反応が速く、俺の役に立っているのも事実だ。
38 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 08:04:32.48
>判断基準も未定義

何の判断基準もいらない。
お前のバカげた評価もいらない。
ただ、皆がそれを聞けばその英語力に驚嘆するだろう。
39 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 10:19:30.64
>音のストリームを研究している。

「ストリーム」って何よ？
40 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 10:22:32.09
>皆がそれを聞けばその英語力に驚嘆するだろう。

どういう意味で「驚嘆」するんだろうね？
41 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 10:23:33.37
今どき 基地外桜井の相手をして、休日を過ごそうなんて思ってる奴いるんだ？
42 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 10:23:45.82
このじじいまだ生きてたんだｗ
43 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 10:24:26.32
>音のストリームはお前のような古参・情強・頭悪・無働者を相手にしている

>俺はお前のようなバカニートは相手にしていない。

白い犬のしっぽw
44 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 10:38:24.08
>このじじいまだ生きてたんだｗ

バカ野郎、これからが音のストリームの本格的に活動だ。
45 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 10:39:43.26
>「ストリーム」って何よ？

東大の峯松信明氏が音のストリームを研究しているから彼に聞け。
俺は英語を音のストリームで教える腕の良い職人だ。
46 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 10:41:57.24
>相手をして、休日を過ごそうなんて思ってる奴いるんだ？

音のストリームに相手は要らん。
啓蒙運動するために、俺一人にしておけ。
47 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 10:50:42.97
>反応が直ぐに分かり、
>反応が直ぐに分かり、
>反応が直ぐに分かり、
48 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 10:51:29.42
>俺は英語を音のストリームで教える腕の良い職人だ。

自分で説明できない代物で教えるのが上手いのか？
49 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 10:55:38.32
>自分で説明できない代物で教えるのが上手いのか？

音のストリームで検索しろ。
俺は２つのサイト、ブログ、フェースブックで丁寧に紹介している。
２ｃｈでは啓蒙が目的だから、説明はしない。
正しく説明できるから、教えるのが上手い、本物の職人だ。
50 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:02:55.82
>>42
このじじいほど
周りの人から「早く死ね」と
心底、思われている人物は
いないだろうな。

このじじいに親しい人物なんて
たった一人もいないだろうｗ
51 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:05:30.90

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞
52 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:08:21.43
>このじじいに親しい人物なんてたった一人もいないだろうｗ

音のストリームで多数の人に英語を教えている。
ブログを公開している実践者だけも２０人近くいる。
俺の２つのサイト、２つのぶろぐ、フェースブックへの新規訪問者は
毎日１，０００人くらいだ。
充分すぎるほどの人気と関心がある。
53 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:08:45.25
>正しく説明できるから、教えるのが上手い

「啓蒙」が目的なら、正しく説明するべきだろう？
54 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:09:51.49
>思われている人物はいないだろうな。

２ｃｈにおいては、こんな多数のバカニートにも関心と興味を持たれている。
俺が書けばすぐに数分で反応してくれるくらいの間柄だ。
55 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:10:02.52
>充分すぎるほどの人気と関心がある。

本当？
56 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:11:09.38
お前らと争っているつもりも、その意識もない。
俺はバカニートを啓蒙に利用しているだけだ。
以前はそれで俺は２ｃｈから何度もアク禁になった。
57 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:11:11.36
お前ら 心底からの桜井マニアだろwww
58 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:11:23.19
>俺が書けばすぐに数分で反応してくれるくらいの間柄だ。

「バカニート」が書いても数分で反応する件w
59 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:12:02.40
>俺はバカニートを啓蒙に利用しているだけだ。

具体的な説明の無い「啓蒙」ですか？
60 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:12:03.13
>本当？

こうやって数分以内に反応があるのが人気者の証明だ。
61 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:13:30.53
>具体的な説明の無い「啓蒙」ですか？

啓蒙に説明はいらんだろう？
選挙だってほとんどの者は名前を連呼しているだけだ。
それに文句を言う有権者は誰一人いない。
62 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:14:00.95
桜井への屈折した愛情をストレートに伝えて来い！ｗ
63 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:14:31.73
>こうやって数分以内に反応があるのが人気者の証明だ。

>何の判断基準もいらない。
64 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:15:00.97
>お前ら 心底からの桜井マニアだろwww

そういう、お前はどうだ？
毎日が敬老の記念日だと思っているだろう？


65 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:15:56.15
>啓蒙に説明はいらんだろう？

では「音素ベース」を連呼したら「啓蒙」されるんだな？
66 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:16:55.03
>桜井への屈折した愛情をストレートに伝えて来い！ｗ

俺は槍を飲んだようにストレートな男だ。
屈折した男は大嫌いだ。
女なら見栄えさえがよければ、屈折も、多少ぽっちゃりもOKだ。
67 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:17:56.88
>では「音素ベース」を連呼したら「啓蒙」されるんだな？

俺は音素と聞いただけ、見ただけで胸糞が悪くなる。


68 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:19:22.84
>俺は音素と聞いただけ、見ただけで胸糞が悪くなる。

さらなる「音素ベース」の「啓蒙」が必要だということだな？
69 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:21:06.96
バカ野郎、ここでそのような用語は禁止だ。
それでは何の啓蒙にもならない。
俺は音素との戦いに人生をかけてきたのだ。
70 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:23:25.89
>バカ野郎、ここでそのような用語は禁止だ。

「音素ベース」こそが幸せの一里塚だ。異論も反論もない。
71 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:25:54.63
お前が日本の英語レベルを低くしている、諸悪の根源だ。
ソニーやシャープやパナソニックが悪くなったのも全部お前の責任だ。
だからさっさと家を出て、自分で働け。
汗をかいて働くのだ。
72 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:26:49.30
>汗をかいて働くのだ。

俺は、お前の両親の事を思うと胸が詰まるのだ。
73 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:27:49.81
「音素」と「敗訴」が嫌いなのか？
どちらも負け戦が身に染みているからなwww
74 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:29:45.20
「音のス(ry」は「「敗訴ベース」
75 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:33:55.78
>「音素」と「敗訴」

糞も、クマソも、こそこそチクるのも全部嫌いだ。
76 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:34:43.47
>汗をかいて働くのだ。

さあ今日も「音素ベース」で汗をかこう。幸せにまた一歩近づく。
77 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:35:00.75
無年金はマジだからストリームも反応せん
78 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:35:05.33
>「音のス(ry」

お前は、もう俺のところに来ないと約束したはずだろう？
79 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:35:52.60
そういえば２chにもう来ないって宣言した奴もいたなw
80 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:36:43.27
>で汗をかこう。

お前ら、画面の動画みながらマスかくのが関の山だろうが！
81 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:37:35.47
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　敗訴! 敗訴!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
82 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:38:07.35
桜井恵三のキーワード

汚物
最低の人格
嘘つき
自演
無能
史上稀に見る馬鹿
音のス(ry
在日朝鮮人
無年金
生活保護受給者


あとはなんだろう？ｗ
83 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:39:14.45
ハイエナ
84 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:39:47.78
>敗訴! 敗訴!

ははーん、お前は音のストリームに異論も反論も言えないから
全然関係のないことで叩いている。

つまり、それはまさしくお前は
音のストリームは正しくて、科学的だと認めている証拠だ。
85 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:41:35.43
>>82

「基地外」に決まっているだろう
86 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:42:24.58
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　基地外! 基地外!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
87 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:42:38.98
>あとはなんだろう？ｗ

働く事ができない。
英語もできない。
無料で音のストリームの宣伝を手伝う。
女を知らない。
ジジイが大好き。
88 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:43:08.30
>音のストリームに異論も反論も言えないから

「音素ベース」に異論も反論も言えないんでしょ？
89 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:44:17.00
全員でageて桜井の物まねをして遊ぶか？
90 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:44:23.60
>音のストリームは正しくて、科学的だと認めている証拠だ。

はやく「音素ベース」は正しくて、科学的だと認められるようになるといいねw
91 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:44:39.95
>あとはなんだろう？ｗ

華麗なスルーができない。
ネットを止められない。
92 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:45:39.74
>全員でageて桜井の物まねをして遊ぶか？

大賛成だ。
効果を上げるために、絶対に下げるな。
93 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:47:43.29
「音のス(ry」は「敗訴ベース」だということには異論も反論もないね？
94 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:49:04.68
俺は仕事に戻る！
ずっと夜までレッスンで埋まっている。
ではまた明日・・・
95 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:51:43.18
東京地裁 事件番号 平成 22年（ワ）第34773号で
ニフティ（株)を相手に 敗訴していますので
間違いなく「敗訴ベース」です。
96 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:54:05.26
「音のス(ry」は「敗訴ベース」だということが証明されました。
97 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:54:43.64
>>94
この後、桜井が現れたら レッスンの片手間に２ちゃんに出没している証拠

「登場する」に10000敗訴
98 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 11:59:23.42
>>94
嘘つきｗ
全てが嘘のお前ｗ
99 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 13:06:43.65
２ちゃんねるでは警察の手を借りない限り、相手を特定することは不可能だ
だから「お前」などと相手を特定する発言など不可能だ
そんな常識さえ知らないバカが議論しようとは１００年早い
100 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 18:21:28.96
たった1時間程度で
もどって来たな　嘘つきよｗ
101 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 18:40:55.56
俺の行動は俺が決める
お前らが何を言おうと俺には関係ない
102 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 18:45:21.51
流石は恥知らずの嘘つきｗ
103 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 18:51:07.19
約束という概念がないんだな。朝鮮人だから。
104 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 19:11:12.97
お前らのようなバカニートに何を言われても痛くもかゆくもない
お前らはいつまでも俺の宣伝を無料で手伝っていることに気がつかない本物のバカだ
105 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 19:13:15.73
悔しかったら俺のように誰に何を聞かれても完璧に答えられる博識になれ
もちろんお前らのようなバカには困難なことは俺にはわかっている
106 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 19:17:02.08
悔しかったら異論反論の一つでも出してみり！
107 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 19:23:49.33
どうした？
病的なまでに陰湿な粘着が得意なお前らバカニートが完全沈黙か
108 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 19:32:20.67
人類最底辺の馬鹿・キチガイに馬鹿と言われて
悔しいはずがないだろｗ
馬鹿からみて、正常な人間はそう見えるんだろうよｗ
109 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 19:34:06.51
俺がキチガイだとすれば、お前らこそなんなのだ？
110 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 19:37:09.67
これほどまでに俺に粘着するお前らの方がよっぽどキチガイだらう！
111 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 19:40:13.47
俺がキチガイだとするならば、正常な人間らしいお前らがキチガイの理論に
異論でも反論でも言ってみろ
112 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 19:45:46.72
キチガイと議論なんてできるはずがないｗ
言葉と論理が通じない人類最底辺の馬鹿・無能だからな、お前はｗ
113 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 19:51:54.99
俺は以前から科学的で効率的な学習理論だと言ってきた
理解できないのはお前らに問題があるからだろう？
114 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/19(日) 20:03:09.49
どうした？
威勢の良いのもこれまでか？
115 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 07:47:24.82
桜井恵三ジュニア様

昨日は俺の不在の間、何度も代行業務をありがとうございました。
ジュニア様の内容は俺の言いたい事が十分に反映されておりましたが、
しかし、惜しむらくは言葉の運びがなんともマイルド過ぎるのです

スギちゃんみたいに、もっとワイルドに言って欲しかったと思っています。
”バカニート”と言う時には多少、腰が引けている感が否めません。

次回の代行業務をしていただくときにはもっともっと憎しみと軽蔑の心を込め
書いていただくと、もっと反応があると思っています。

バカニートには強い刺激しか反応しないので、本当に蔑視、見下さないと
心が伝わりません。

もっとも６８才の代行を２０才前半の方がやるの難しい事で、
その割には良い出来であったと思います。

またちょくちょく代理代行をお願い申し上げます。
116 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 07:50:26.98
俺は以前から、音のストリートとは、音がデコボコ路面のように不規則に変化する音だと言ってきた。
それにトリニトロンコンピュータによる郷土学習を取り入れた「埼玉性理論」を使って
反復学習すれば郷土の歴史が効率的に理解でき、地方で用いられているお国言葉が効率的に習得できると言ってきた。
これは埼玉大学大学院で地元教育を研究している男からのお墨付きだ。
117 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 07:57:08.68
貴殿は若者ではないですね。
４０代後半から５０代前半でしょう。
下手すると俺に近い年代かもしれません。

老婆心ながら言っておきますが、
２ｃｈは中年の方が出入りするような所ではありません。
ここは暇を持て余す、バカなニートかスマートな７０才近くの老人が集う場所です。
ゆめゆめ、壮年男子が来る場所ではありません。
118 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 08:02:15.09
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだ こいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
119 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 08:05:32.11
>何言ってんだ こいつ

お前か？
まさか！
120 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 08:08:27.91

　　　　　　　∧__∧　　　　　　気分直しに
　　　　　　（´∀｀　）　　　　　 モナーの肛門を
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂) 　　御覧下さい
　　　　　 　　/__ノωヽ__）
121 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 09:23:45.61
>>120
汚物の汚さで
肛門が汚れるぞｗ
122 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 09:30:26.56
>>121

　　 　　　　∧__∧　　　　　　
　　　　　　（´∀｀　）　　　　　 肛門を
　　　　　　 （⊃⌒■⌒⊂) 　　隠してみましたよ
　　　　　 　　/__ノωヽ__）
123 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 10:10:47.92
>たった1時間程度でもどって来たな　嘘つきよｗ

このバカ、本物とニセモノが分からない。
鈍感で大バカ・ニート。
124 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 10:39:24.64
>>123
バカニートにはもっとワイルドに憎しみと軽蔑を込めた発言じゃないとダメだってば

やっぱニセモノはダメだなｗ
125 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 10:47:28.98
>やっぱニセモノはダメだなｗ

俺もこれからレッスンやサイトの改訂で忙しくなるから
大いに活躍してもらいたい。
ジュニアの言っている事は俺の言いたい事だから。
だからお前らも本人だと思って、自然な反応してくれ。
126 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 10:50:15.89
>>125
うるさいってば　ニセモノ！
127 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 11:03:03.32
しょーもない釣りだなｗ　勝手にやってろ、間抜けジジイと暇人よ
128 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 12:00:25.15
>うるさいってば　ニセモノ！

このバカ、可哀そうに、本物とニセモノ
そしてキチガイと健常者の違いも分からなくなった。
完全に倒錯の世界に行ってしまった。
合掌。
129 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 12:43:20.74
音のストリームがホンモノで、
音素ベースがニセものだ。
130 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 13:15:20.36
>ずっと夜まで音のストリームのレッスンで埋まっている。

やっぱ、本当だったのか？
131 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 15:37:01.37
音のストリームは本当の事ばかりだ。
132 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 19:41:59.22
>ずっと夜までレッスンで埋まっている。

今日も音のストリームは忙しくてあまり書き込ができない。
133 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 20:44:27.06
「啓蒙」はお休みですか？
134 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 21:49:34.86
>「啓蒙」はお休みですか？

レッスンが忙しくて・・・
レッスンが先で、その次が啓蒙。
ここの住人は音のストリームの忙しい話は好きでないようだが！！
135 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 21:52:13.95
日本語を勉強すれば全ての問題が解決します。
136 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 22:15:28.91
>>135
じじいに最も当てはまる言葉だなｗ
137 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 22:44:19.10
俺は音のストリームの大先生だ。
138 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 22:50:26.68
先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし
139 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 22:58:59.01
「先生と呼ばれる人でなし」＝桜井恵三
140 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 23:12:03.74
「汚物と呼ばれる人でなし」＝桜井恵三（通名）
141 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 23:30:22.64
「キチガイと呼ばれる人でなし」＝桜井恵三
142 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/20(月) 23:40:56.31
おい、このクソガキ、音のストリームの大先生と呼べ。
143 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 00:03:49.15
称号が大好きで強要するのは池○○作とお前しかいない
144 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 00:50:34.61
自分のことを忙しいと公言する人間に限って大したことをしていないというのが常識
145 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 06:51:14.01
>自分のことを忙しいと公言する人間に限って大したことをしていないというのが常識

お前ら、音のストリームの忙しさの話題が大嫌いだな！
音のストリームは暇の方が、お前には都合が良いのだろう？
146 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 07:15:17.96
早朝から深夜まで
中身の全くないレスを日に何百と書く馬鹿が
忙しいはずねーだろ　どあほ
147 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 07:22:55.85
>早朝から深夜まで

スカイプのレッスンをしながらでも書き込める。
実はほとんどが音のストリームのレッスン中に書いている。
俺はお前らを、そんな対象だと思っている。
148 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 07:24:23.14
>忙しいはずねーだろ　どあほ

お前は何で、音のストリームの忙しい話を嫌うのだ？
不都合な事実は嫌いだろう？
他人の不幸はお前には蜂蜜より甘いだろう？

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 07:42:31.24
無
年
金リーム餓死寸前につき必死
150 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 07:52:53.95
>発音とはその音の変化をつける動作であり、音素を並べることではない。

人間の音声認識は音の絶対値（周波数、フォルマント）を聞いて判断しているではない。
言語音の動的な変化を感知しており、特にフォルマントの時間的な変化を聞いている。
人間の音を感知する鼓膜に接続する蝸牛は絶対的な音の周波数、フォルマントを判断するよりは
音の変化を聞き取るのが得意だ。
151 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:20:24.84
日本語を勉強すれば全ての問題が解決します。
152 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:25:07.35
>>147
>スカイプのレッスンをしながらでも書き込める。
>実はほとんどが音のストリームのレッスン中に書いている。

これが事実なら、レッスン中に２ちゃんねるを徘徊しているような講師から
そんな片手間で不誠実なレッスンを受けたい人という人間はいないです。
153 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:31:17.23
科学臭のする言葉で情弱を釣ろうとしているが、レッスンの最中に２ちゃんねるに
入り浸ってることを公言するバカ講師ｗ
154 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:39:33.77
>そんな片手間で不誠実なレッスンを受けたい人という人間はいないです。

レッスンを受けている、その２０人近くが音のストリームのレッスンで
驚く効果を上げていることを、ブログで公開している。
音声も公開している。
信じるか、信じないかは、あなた次第です。
155 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:40:24.50
>レッスン中

音のストリームのレッスン中にはスカイプの問い合わせも来る。
だからそれにも対応する。
156 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:42:29.19
>レッスンの最中に２ちゃんねるに入り浸ってることを公言するバカ講師ｗ

音のストリームの生徒は俺がどこのポルノサイトを見るか２ｃｈを徘徊するかはまったく気にしない。
大事な事は音のストリーム・ベースのレッスンで本当に効果があるかどうかだ。
その実態は実践者のブログやその対話音声を聞けば分かる。


157 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:45:15.10
>２ｃｈを徘徊するかはまったく気にしない。

ほとんどの生徒は２ｃｈを徘徊しているのは知らないが、数人は知っている。
もともとここの読者（ROM)だからだ。
でも、俺が無い書いても何も言わない。
俺のレッスン中ん俺が何をしているかではなく、俺のレッスンが効果があるかどうかだ。
俺は必ずレッスンを録音して渡すから、前の録音と比べれば、驚くような
上達をしているのが良く分かる。
158 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:47:49.22
>科学臭のする言葉で情弱を釣ろうとしているが

本当の読者はほとんどの生徒の対話音声を聞いている。
情弱を釣ろうと言うのは無理な事だ。
実際の生徒の音声を聞いて判断している。
そのような生徒には、科学臭のする言葉はまったく響かない。
159 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:48:58.16
効果の有る無し以前に、レッスンをしながら２ちゃんねるに書き込むような
不見識さが教育者の姿勢としては全く信じられずイヤだと言っているのです。
これは、極めて正常な感覚だと思いますが違いますか？
160 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:52:14.09
>レッスンをしながら２ちゃんねるに書き込むような

俺の相棒も子供も２ｃｈに書き込む事を嫌がっている。
レッスンを中でなくても、２ちゃんねるに書き込むような事が不見識だ。
でも大事な事は俺が何をするかではないだろう？
生徒の関心は、実際に音のストリームは効果があるか、
音のストリームをやる意味があるかどうかだ。
161 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:54:21.82
>極めて正常な感覚だと思いますが違いますか？

レッスン中であるかどうかは別にして、
２ｃｈに書くことは不見識である事は正常な感覚だと思う。
162 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:57:35.74
>>161
一般論ではなく、「レッスン中に２ちゃんねるに書き込む行為」について
聞いているのですが、理解できませんか？
163 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:57:52.59
>教育者の姿勢としては

教育者であれば、姿勢よりも、その基本的な手法の方が大事だ。
しかし、音のストリーム・ベースの手法の場合にはその基本的な考えには
なんの批判もない。
２ｃｈに書くのが不謹慎だと言われれば何の抗弁もない。
164 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 08:59:26.39
>レッスン中に２ちゃんねるに書き込む行為

それならレッスン中の音のストリームに問い合わせに答える事はどうですか？
165 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:01:06.16
>>164
仰ってる意味が理解できません
もう少し正しい日本語をお使いいただけませんか？
166 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:02:24.94
私の態度はどうでも良いから、音のストリーム・ベースで教える事に関してどうですか？
私も、実践している学習者も大変に効果が上がる方法であると認めております。
167 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:04:31.86
>仰ってる意味が理解できません

私にはスカイプで大変多くの音のストリームの問い合わせがきます。
もちろんレッスン中も問い合わせはきます。
私はレッスン中でもその問い合わせに答えます。
その行為は許されますか？
168 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:08:38.87
>>163
>教育者であれば、姿勢よりも、その基本的な手法の方が大事だ。

教育者たるもの「結果良ければ全て良し」で姿勢はどうでも良いと仰るわけですね？
対人関係を伴う教育に「姿勢」は重要な観点の一つだと私は考えています。
理屈の正当性、効果の有無以前に、姿勢などどうでも良いのだという考え方を持つ人間が
教育者であることが私には信じられないのです

それに、ある理屈の提唱者の方のようですが、なぜ名無しなのですか？
提唱者が２ちゃんねるで名を名乗れない有効な実践方法？ あり得ません
自信がないので名無しで書き込んでいると思われても仕方ありませんね
169 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:09:10.92
>私はレッスン中でもその問い合わせに答えます。

多くの生徒は有能な社会人です。
レッスン中に電話（携帯）が入る事はしばしばあります。
もちろん私はそれを許しております。
レッスンの途中でお互いい、水を飲みに行ったり、宅配便の応対もします。
これらの行為は異常ですか？
170 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:12:11.52
>姿勢はどうでも良いと仰るわけですね？

姿勢はどうでも良いと思っていません。
２ｃｈ書くような人間は私もあなたも良い人間でありません。
しかし、本当に音のストリームで効果の上がる英語を教える事ができるなら、
英語を教える教師として
その２ｃｈに書くことは問題がないのではないですか？
171 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:13:00.10
>>169
レッスン中の生理現象による不可避な行為・・・水を飲む
レッスン中の第三者による不可避な働きかけ・・・電話、宅急便

このような行為と自発的な行為である２ちゃんねるへの書き込みを同列に
扱い自己の正当性を主張している時点で、あなたは普通の人間ではありませんね
172 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:14:03.03
>提唱者が２ちゃんねるで名を名乗れない有効な実践方法？

私は過去には２ｃｈで、実名で書いておりました。
そしてその結果、それは宣伝行為と言う事で何度もアクセス禁止になりました。
使えるなら宣伝のために実名を使いたいのです。
173 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:15:55.46
アクセス禁止になるのは実名の有無ではなく、書き込みの内容、方法だと
認識しています
いずれにせよ、あなたは普通のお方ではないようですねｗ
174 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:17:13.07
>不可避な働きかけ

私は２ｃｈの媒体、つまり読者を大事にしております。
何かがあれば直ぐに書きたいのです。
２ｃｈに書く私にとって、タイムリーな書き込をする事は
私の音のストリーム活動の維持には不可避な行為なのです。
175 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:18:23.21
時間を少々無駄にしましたが、相手にするべき人物ではないことがわかったことが
今日の利益です
では、失礼いたします
176 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:19:33.28
>あなたは普通のお方ではないようですねｗ

何度も言っております。
２ｃｈ書くのは私もあなたも、かなり異常な人間であります。
私だけを異常扱いにせずに。
私もあなたと同類の大変に普通な人間ではありません。
177 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:21:09.68
>私もあなたと同類の大変に普通な人間ではありません。

でも私は２ｃｈには大きな目的を持って書いています。
しかし、何の目的もなく２ｃｈに書くあなたは、大変に異常です。
178 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 09:22:56.87
>しかし、何の目的もなく２ｃｈに書くあなたは、大変に異常です。

書き始めて、言いたい事も言わずに逃げるのは、この２ｃｈでは大変に異常です。


179 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 10:24:33.38
はよ死ね　じじい
お前を少しでも知っている人間で
お前の死を望まない奴は一人もいないだろう
180 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 10:40:53.84
>お前の死を望まない奴は一人もいないだろう

音のストリームで学習している生徒全員は俺の活躍を祈っている。
音のストリームの実践者のブログ読めば良く分かる。
181 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 10:42:51.52
>音のストリームで学習している生徒全員は俺の活躍を祈っている。

その数はどんどん増えている。
お前のようなアンチの数も増えている。
出る杭は打たれるのだ。
182 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 12:56:53.08
相変わらず自分基準で独善てきな言い訳に終始か
「出る杭」も自称
どこに出てるのか不明
手入れしてない竹林のタケノコか？w
183 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 13:21:12.20
>どこに出てるのか不明

お前には明瞭すぎるだろう。
すくなくともバカやキチガイの多い２ｃｈでも出ている。
密告され、そして打たれて、何度もアク禁になった。
俺の出た杭、音のストリームと言っただけで、宣伝だって。
184 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 13:24:30.16
>手入れしてない竹林のタケノコか？w

お前のようなバカ、キチガイの多い２ｃｈだ。
皆が触るなと注意しても関心が集まっている。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 13:32:27.44
こうしている間にも音素ベースは着実にその支持を広げている。
これには異論も反論も無いだろう。
186 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 13:34:14.16
>こうしている間にも音素ベースは着実にその支持を広げている。

音のストリーム理論には異論も反論もない。
つまり、音素が存在することを証明できない。
音素が存在すると言うバカは２ｃｈでも皆無だ。
187 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 13:56:54.11
音素ベースの学習法には異論も反論もない。
つまり、音素が存在しないことを証明できない。
音素が存在しないという面白い主張をする奴は２chに若干いるらしい。
188 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 13:57:32.94
音素ベースは最高だな！
189 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 14:15:56.36
「音素が存在しない」と主張していながら
「音素ベース」という妙な言葉を使っているバカが一人いるようだなｗ
190 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 14:26:03.45
午前中も面白いバカの発言があったようだな

>>174を翻訳すると

自分はいつも「科学的だ」、「完璧だ」との勝利宣言をしているのだが、
２ちゃんねるへの書き込みが常に気になって仕方がない。
期待を裏切る集客しかないので、レッスン中であるにもかかわらず
些細な否定的な書き込みにも直ちに反応することで自己の精神の安定を
図っている自称「大先生」の小心者です。

ということか
なるほど バカならではの うなずける行動だwwwwwwwwwwww
191 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 14:26:34.22
俺は音のストリームを提唱している。
192 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 14:29:55.76
>>191
お前はとどまるところを知らないバカだから「バカのストリーム」だ
193 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 14:35:46.18
>ストリーム

その正体は？
194 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 14:41:47.85
>>193
提唱者さえ定義できないナゾの文字列なのさｗ
195 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 14:57:56.76
>些細な否定的な書き込みにも直ちに反応することで自己の精神の安定を
>図っている自称「大先生」の小心者です。

２ｃｈでお前らに徹底的に叩かれるなら、俺がこんなとこで惨めな姿を見せない。
お前らが徹底的に叩けないないから、音のストリームにチャンスありだ。
チャンスがあるなら、些細でも何でも利用する。

音のストリームが圧勝しているからできる余裕だ。
196 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 14:59:32.78
>音のストリームその正体は？

言語の音素の存在は証明されていない。
世界で誰も音素の存在を証明していない。
音素がないから自動的に音声は音のストリームだ。
197 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:01:42.93
Linguisticsと言う世界的に有名な学術書があります。

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。
日本語にすれば”連続的な音のストリーム”とでも訳せるかも知れません。
音声は音素の並んだものでなく、音が連続的に変化したものであると説明しています。
198 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:02:32.42
>>195
>圧勝しているからできる余裕だ。
余裕がないから必死で２ちゃんねるにしがみついて反応している っていう意味のことが
書いてあるのが>>190でしょ？ｗ
199 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:06:05.39
>Linguisticsと言う世界的に有名な学術書があります。

その本のどこに音素が存在しないと書いてあるのかな？
200 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:07:02.21
>言語の音素の存在は証明されていない。

願望ですか？
201 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:07:40.01
>>199

その質問ってどうやら都合が悪いようで、何年も前から色んな人が質問してるけど
まともな回答が戻ってきたことは1回もないよwww
202 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:07:50.76
>音声は音のストリームだ。

「ストリーム」の正体は？
203 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:09:10.20
"Linguistics"に関する書き込みのほとんどは松澤氏のサイトからのコピペだしなｗ
204 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:09:51.80
>音のストリームが圧勝

音素ベースの圧倒的勝利でしょ？
205 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:11:09.58
バズワード+ネームドロッピングでウキウキw
206 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:11:39.69
自分から戦績を圧勝なんて主張するのは旧日本軍の大本営、北朝鮮とお前しかいない
207 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:12:42.06
「圧勝」なのに「啓蒙」する不思議w
208 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:12:44.57
バズワード+ネームドロッピング＋コピペ＝自称「科学的」のようだｗ
209 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:15:37.10
>>174
>私は２ｃｈの媒体、つまり読者を大事にしております。

いつまでたっても、肯定的な立場の読者が２ちゃんねるには登場しない件
210 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:16:06.68
>自分から戦績を圧勝なんて主張するのは旧日本軍の大本営

大本営の間違いは事実を伝えてない事だ。
圧勝している事実があり、それを伝えているから大本営を基本的に違う。
音声が音素列でなく、音のストリームだと言うのも事実伝えている。
211 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:18:22.84
>いつまでたっても、肯定的な立場の読者が２ちゃんねるには登場しない件

俺が大事にする２ｃｈの読者はROMだ。
声なき声を発するROMだ。
音のストリームを２ｃｈで擁護するはずはない。
ここに書く人間はお前らも、俺もろくな人間ではない。
ここだけは意見が同じだろう。
212 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:20:07.14
>旧日本軍の大本営、北朝鮮とお前しかいない

自由に物を言わせないで音のストリームを密告してアク禁にする。
これは全部旧日本軍の大本営、北朝鮮と同じ行動だ。
213 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:26:14.49
>>212
お前 昔　自分のBBSとメルマガのコメント欄の都合の悪いものを全部削除してたよな？
その後は、誰が見てもわかる自演で埋めてたよな？

よく>>212のようなことが堂々と言えるたんだな 白々しいとはこのことだwww
214 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:27:47.26
>その本のどこに音素が存在しないと書いてあるのかな？

どこに音素が定義されているのだ？
音素がないのをどう証明するんだ？
お化けがいない事をどう証明するのだ。
音声に音素がなければ自動的に音のストリームだ。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:30:02.13
>音素がないのをどう証明するんだ？

犯罪も犯罪を犯した事を証明をしなければ、それはもう自動的に無罪だ。
犯罪を犯していない証明など、どんな科学を使っても不可能だ。
216 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:31:11.11
こうやって必死に書き込んでいる間にも誰かのレッスン時間を無駄にしているってことかwwww
217 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:32:41.91
>お前、大昔に自分のBBSとメルマガ

ジジイは昔の事が大好きだ。
正直言うが、俺は年寄りが大嫌いだ。
２ｃｈのガキニートの次に嫌いだ。
218 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:32:50.79
>どこに音素が定義されているのだ？

その"Linguistics"なる本をちゃんと読めばいいだけのことでしょ？
219 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:34:01.38
>>215
では「音素が存在しない」という事実は学術的にはどなたが証明されていますか？
事実があればがそれを示す学術論文を提示してねｗ
220 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:34:28.20
>レッスン時間を無駄にしているってことかwwww

そのレッスンはこんな感じだ。

https://dl.dropbox.com/u/31594488/3-16-20120813.mp3
221 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:34:37.58
>音のストリームだ。

「ストリーム」って何よ？
222 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:37:05.62
>犯罪を犯していない証明など、どんな科学を使っても不可能だ。

面白いですね？アリバイの有効性を否定ですか？
223 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:37:45.08
>>217
>>212他 多くの人間が知る事実を隠蔽したい基地外じじいの言い訳か？
さすがに苦しいなwwwwwwwwww
224 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:38:03.81
>では「音素が存在しない」という事実は学術的にはどなたが証明されていますか？

存在しない音素をどう科学的に証明できるのだ？
音素の存在が証明できないなら、自動的に音素の存在が否定された事だ。
225 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:38:09.83
>この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。

何ページにそう書いてあるの？
226 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:39:41.99
>>215
>犯罪を犯していない証明など、どんな科学を使っても不可能だ。

お前を含めてこの世の人間はみんな犯罪者だと言っているのだな？www
227 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:39:58.23
>音素の存在が証明できないなら、自動的に音素の存在が否定された事だ。

説得力あると思う？
228 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:40:46.49
>何ページにそう書いてあるの？

英語耳の松澤喜好に聞け。
確か、その本を持っているはずだ。
俺はその本を持っていない。

俺が持っているのは岩波書店の藤村靖著の「音声科学原論」だ。
229 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:42:03.02
>>219に早く 答えたら？
完璧なんでしょ？
圧勝なんでしょ？
科学的なんでしょ？
230 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:42:25.67
>俺はその本を持っていない。

持ってもいない本で持論の正当性を主張ですか？
231 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:43:12.54
>説得力あると思う？

俺がお前を説得する必要はない。
お前が何を信じるか、お前の知性と判断力の問題だ。
俺はバカを相手にする暇はない。
言うのも恥ずかしいが、つまり音のストリームのレッスンが忙しいから。
232 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:44:15.51
結局「ストリーム」がいったい何なのか説明しないけど
自説はなぜか「圧勝」なんですね？
233 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:44:22.53
>持ってもいない本で持論の正当性を主張ですか？

決まりキンタマだ。
俺はその本を持っているとは言ってない。
その本に書いてあると言っている。
234 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:44:48.84
>俺はバカを相手にする暇はない。

けっこう熱心に相手にしている件w
235 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:45:23.45
>その本に書いてあると言っている。

「科学的」なのに自分で調べなくてもいいの？
236 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:45:26.34
>>228
>英語耳の松澤喜好に聞け。
>確か、その本を持っているはずだ。
>俺はその本を持っていない。

基地外汚物が"Linguistics"の記述についてはｍ松澤氏のサイトからのコピペであることを正式に認めましたwww
持ってもいない本の記述について、偉そうに自説であるかのように語ることを何と言うか知ってますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詐　欺　で　す
237 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:45:44.04
>結局「ストリーム」がいったい何なのか説明しないけど

音のストリームのレッスンが忙しいから、忙しくてその暇がない。
もう、その音のストリームの効果を聞かせた。
238 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:47:23.36
>俺がお前を説得する必要はない。

説得する必要がないのに「啓蒙」でもしてるつもりなんですか？
239 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:47:24.20
さて、そろそろ前スレにあった遁走パターンの発動かな？

桜井恵三が窮地に立たされた場合の遁走パターン

１．「俺はもう十分に説明した」
２．「お前が証明しろ」
３．「俺に質問するな」
４．「そんなのは常識だ」
５．「ヤクザ（ガキ）のような言いがかりはよせ」
６．「お前からの意見はない」
７．「ウソを言うな」
８．「俺の完勝だ」
240 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:47:28.97
>松澤氏のサイトからのコピペであることを正式に認めましたwww

バカ、４３音つまり音素の提唱者の松澤喜好がネットでそんなことを言うか？
松澤が俺のメールにそう書いてきたのだ。
241 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:48:32.12
>遁走パターン

”音のストリームのレッスンが忙しいから”
も入れておけ。
これからどんどん使うから。
242 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:48:41.67
>音のストリームのレッスンが忙しいから、忙しくてその暇がない。

「ストリーム」が何なのか説明するぐらい
２chにカキコする時間があれば十分可能だよね？
243 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:49:15.91
>>240
第三者が検証不可能なことを発言しても意味がありませんよ　じいさん
244 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:50:02.28
>説得する必要がないのに「啓蒙」でもしてるつもりなんですか？

俺の２つのサイトには十分に説得、納得に必要な説明をしている。
だからここでは”音のストリーム”に関心を持ってもらうだけで十分だ。
245 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:51:31.05
>俺の２つのサイトには十分に説得、納得に必要な説明をしている。

コピペでささっとここでも説明できるんじゃないんですか？
246 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:51:52.51
>>244
>関心を持ってもらうだけで十分だ。

関心を得ることと「啓蒙」とは全く意味が違うのは御存知？
247 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:52:09.43
>第三者が検証不可能なことを発言しても意味がありませんよ　じいさん

バカ野郎、お前が松澤氏のサイトからのコピペと言うなら
お前が松澤のサイトのどこかにあるかを言う必要があるだろう？
ウソを言っているのはお前だろう？
248 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:52:23.05
>”音のストリーム”に関心を

「ストリーム」が何なのか分からないのでは
関心の持ちようがないと思わない？
249 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:53:37.70
>ウソを言っているのはお前だろう？

さもなければ、お前が松澤喜好か？
お前が俺にメールで書いたか、お前のサイトに書いたかを混乱した？
250 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:53:41.68
っていうか　持ってもいない本の内容を語るって、人間としてどうよ？
最低じゃないの？
この件について答えを欲しいな
251 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:55:03.65
>バカ野郎

「俺はバカを相手にする暇はない。」

これ誰のカキコだったっけ？
252 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:55:03.65
>「ストリーム」が何なのか分からないのでは
>関心の持ちようがないと思わない？

それは分からん。
ただ、それで関心持ってくれる人でも十分以上の数がある。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:55:31.20
あわせて>>219にも答えておかないと！
持ってもいない本の件もそうだし、両方とも大事なことだと思うよ
254 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:55:51.85
>それは分からん。

「圧勝」なのに？
255 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:56:53.80
>十分以上の数がある。

具体的には？
256 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:57:25.52
>持ってもいない本の内容を語るって、人間としてどうよ？

松澤はその本を全部購入して読んでいる。
そして松澤はその音のストリームも下りを教えてくれた。
松澤が俺を掲示板でアク禁にしたことを謝罪したくて、
松澤が俺にそのようなメールをくれた。
257 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:58:16.74
>>174
>何かがあれば直ぐに書きたいのです。

>>231
>俺はバカを相手にする暇はない。

あれ？　午前中と言ってることが違うよね？wwwww
258 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:58:40.99
>具体的には？

お前は今度は税務署に密告を考えているのか？
２ｃｈはチクるのが好きな変な人間が多い。
259 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 15:59:28.76
つまり「ストリーム」というのは誰かからの伝聞ということかな？
260 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:00:12.11
>お前は今度は税務署に密告を考えているのか？

納税は国民の義務じゃなかったっけ？
261 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:01:44.63
>>258
>お前は今度は税務署に密告を考えているのか？

犯罪の証明が科学的に不可能なのだから、密告の証明も不可能でしょ？
262 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:01:53.61
>俺はバカを相手にする暇はない。

俺が音のストリームを啓蒙できるカキコなら相手にする。
啓蒙ができない事を書き込むバカを相手にする暇はない。
俺はお前らと違い、単に仕事でやているだけで、
こんなバカな事をお前らのように、好きでやっているのではない。
263 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:03:24.48
>納税は国民の義務じゃなかったっけ？

決まりキンタマ。
しかし、それは自発的にするもので、お前から密告されてするものではない。
264 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:03:34.79
>>262
「啓蒙」じゃなくて注目を集めるためだって さっき言ってなかったけ？？？？
265 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:04:24.10
ていうか
>>219の回答って どうしてできないの？
完璧なんでしょ？
266 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:04:39.65
>こんなバカな事を

「啓蒙」って「こんなバカな事」だったんですか？
267 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:04:45.63
>それは自発的にするもので

俺はITがプロパーだから、当然お得意のE−TAXで家にいながら数分で申告終了だ。
268 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:05:18.21
>数分で申告終了だ。

節約した時間を啓蒙に充てている。
269 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:06:03.19
E-taxなど近所の植木屋のオヤジでも使っている件
270 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:06:40.69
>「啓蒙」じゃなくて注目を集めるためだって

どう解釈するかはお前の勝手だ。
271 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:07:23.77
>節約した時間を啓蒙に充てている。

「こんなバカな事」に充てているんですね？
272 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:08:01.06
>どう解釈するかはお前の勝手だ。

ちゃんと「啓蒙」しようね？
273 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:08:16.09
>植木屋のオヤジでも使っている件

その植木屋のオヤジでも、２ｃｈのバカを相手にできないだろう？
２ｃｈのバカを相手にするなら、余程のITスキルと知識と体力が必要だ。



274 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:08:39.13
桜井恵三が窮地に立たされた場合の遁走パターン

１．「俺はもう十分に説明した」
２．「お前が証明しろ」
３．「俺に質問するな」
４．「そんなのは常識だ」
５．「ヤクザ（ガキ）のような言いがかりはよせ」
６．「お前からの意見はない」
７．「ウソを言うな」
８．「俺の完勝だ」
９．「どう解釈するかはお前の勝手だ」
275 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:09:54.68
いや　植木屋のオヤジとお前を一緒にしたら、植木屋のオヤジに失礼だ！
276 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:10:00.96
>「こんなバカな事」に充てているんですね？

俺は商売でやっているから、もし業績が上がるなら、バカな事ではない。
何度も言うが、こんなバカな事をお前らのように、好きでやっているのではない。
277 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:10:51.63
>啓蒙ができない事を書き込むバカを相手にする暇はない。
>２ｃｈのバカを相手にするなら、余程のITスキルと知識と体力が必要だ。

こういうのが「科学的」持論の展開というのでしょうか？
278 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:10:58.03
>遁走パターン

この野郎、早く”音のストリームのレッスンが忙しいから”
も入れておけ。
これからどんどん使うから。
279 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:11:15.13
>>273
>余程のITスキルと知識と体力が必要だ。

知識があるなら、>>219に答えられるよね？
本当は知らないんでしょ？　だから答えられないんでしょ？
280 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:12:02.30
>もし業績が上がるなら、

「圧勝」なのに「もし」なんですか？
281 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:12:11.06
>>277
「啓蒙」とか言ってるけど、誰にも邪魔されないで、好きなこと言いたいだけなんでしょ？ｗ
282 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:13:13.22
>こういうのが「科学的」持論

俺の科学的な説明は音のストリーム・ベースの最適性理論だ。
その科学性は、著名大学からまもなく博士をもらうロボット工学の院生のお墨つきだ。
283 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:14:07.63
>最適性理論だ。

ニューラルネットワークと最適性理論の説明は見事だ。
まるで俺の創作理論のようにさえ見える。
284 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:14:09.49
>>もし業績が上がるなら、

「圧勝」してるのに業績が気になるって変だよね？
「もし」って未実現の予測的事項に使う接続詞だから、
「業績が上がってない」って自分で言っちゃったってことだよｗ
285 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:14:48.30
>誰にも邪魔されないで、好きなこと言いたいだけなんでしょ？ｗ

この２ｃｈではな！
286 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:15:51.34
「科学的」
「最適性理論」
「著名大学」
「博士」
「ロボット光学」
「院生」
「お墨つき」

こういう単語がお気に入りなんですか？
287 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:16:31.80
>>282
複数の人間からの検証を証明する論文の開示があって「科学」なんですよｗ
288 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:16:55.80
>説明は見事だ。

どの辺りが見事なわけ？
289 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:17:02.82
>「圧勝」してるのに業績が気になるって変だよね？

必ず僻みや妬みがでて、何かを言い始める。
ネットでも放置しておくと、誤解が誤解を生む。
問題は未然に防ぐ事が肝心だ。
竹島問題も昔の政治家の対応の問題をまだ引きずっている。
正しい事は最初から正しいと主張すべきだった。
290 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:17:58.91
お墨付きなら>>219も答えられるよね？
根本的な問題なのに、どうしてスルーするの？
答えられないから？
都合が悪いから？

科学をそれだけ強調してるのに、答えられないのは 誰が見てもおかしいよ
291 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:18:02.32
>この２ｃｈではな！

それでは「啓蒙」って好きなことを言うことなんですか？
292 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:19:13.51
>こういう単語がお気に入りなんですか？

「驚く程」
「上達を実感する」
「科学的ではあれば、絶対に効果的」
「加速度的に覚える」
「覚えれば全部が解決」
「２００時間で英語は話せる」
293 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:19:14.47
>正しい事は最初から正しいと主張すべきだった。

たとえば音素を否定するべきではないなんていうことだよね？
294 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:19:22.46
>>283
>まるで俺の創作理論のようにさえ見える。

他人の成果のパクリであることを思わず認めてしまった発言wwww
295 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:20:17.68
>たとえば音素を否定するべきではないなんていうことだよね？

だから俺は音素がないと言った。
そして音のストリームと言った。
そしてそこからあの最適性理論を展開した。
俺は天才だ。
296 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:21:11.36
>して音のストリームと言った。

「ストリーム」って伝聞なんでしょ？
297 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:22:19.90
>そこからあの最適性理論を展開した。

言語学でよく聞く「最適性理論」とは関係ないってことですね？
298 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:22:28.99
>他人の成果のパクリであることを思わず認めてしまった発言wwww

著名なる科学者の理論だから正しいと言う事だ。
俺の専門は教える職人だ。
理論は他人様のをそのまま使うことにより、その科学性を証明できる。
俺は理論家にはなりたくない。
299 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:23:52.24
>>289
>必ず僻みや妬みがでて、何かを言い始める。

僻みや妬みって、自分より優れた者に対する劣等感から生じる反発的な心情だけど
>>219のような肝心な問題に答えられなかったり、ストなんとかの定義さえできないものに
劣等感を持つ者などいないよ

それは お前の驕りであり詭弁
300 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:24:05.23
>「ストリーム」って伝聞なんでしょ？

以前に音素があるかないかをこの２ｃｈで書いていたら
誰かが”音のストリームのようなもの”かと言った。
完全なパクリだ。
俺の言葉でない、だから説得力ある。
301 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:24:20.06
>著名なる科学者の理論だから正しいと言う事だ。

科学に進歩が無くなってしまうとは思わないの？
302 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:25:38.74
>自分より優れた者に対する劣等感から生じる反発的な心情だけど

まさに、お前らの全員が今、書き込している心情を説明しているではないか。
303 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:26:13.27
>>298
>理論は他人様のをそのまま使うことにより、その科学性を証明できる。

そのまま使わないで曲解してるので科学性は証明できません。
科学性の端緒となる>>219にも答えられないようだし。
304 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:26:35.72
>そして音のストリームと言った。

>完全なパクリだ。
>俺の言葉でない、だから説得力ある。

違う意味で説得力があるんじゃない？
305 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:28:50.09
>科学に進歩が無くなってしまうとは思わないの？

俺は科学者ではない。
俺は英語を教える優れた職人だ。
日本人の英語力向上を狙う職人だ。
同じ職人でも大宮の植木屋のオヤジよりはかなりましだと思っている。
科学の進歩は筑波大の大学院でも入ってやれば良い。
306 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:29:19.10
>書き込している心情を説明しているではないか。

新聞で英語教材の広告とか見るとやっぱりつらいの？
307 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:29:38.35
本も持ってないのに他人様をそのまま使うとか言ってるけど
要はネットからコピペしてるって公開してるってことでしょ？ｗ
308 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:30:53.90
>俺は英語を教える優れた職人だ。

でも「科学性」が大好きで、その根拠を求められると
突然「職人」に変身して根拠を説明する必要を放棄するでおk？
309 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:32:04.76
>植木屋のオヤジ

植木のストリームではたぶん勝てないと思うんだけど、どう？
310 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:32:22.20
>新聞で英語教材の広告とか見るとやっぱりつらいの？

ウソばかり書いている宣伝を見ると苦笑していだけだ。
ネット時代は、いずれかは検索一発でその理論や手法の真実が分かるから。
対話重視のSNSの時代がくれば、ウソを言い続けることはできない。
311 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:32:27.23
>>219にも答えられないんだからさ
「啓蒙」だとか「科学的」だとか「信頼性」なんて言葉を使うのには値しないものだって
とっくに自分で認めてるじゃん

格好悪いったら ありゃしないｗ
312 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:33:29.39
>対話重視のSNSの時代がくれば、ウソを言い続けることはできない。

SNS時代の対話重視となれば、
２ｃｈでこのような対話をすることもあながち悪いことではい。
313 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:33:46.38
植木屋のオヤジも職人だけどさ、植木の科学性なんて大声で語らないよｗ
314 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:34:31.28
>格好悪いったら ありゃしないｗ

ここに書いているだけでもう格好悪い。
子供や相棒には隠れて書いている。
315 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:35:51.08
>ここに書いているだけでもう格好悪い。

「啓蒙」が格好悪いの？
316 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:36:26.64
>>314
>ここに書いているだけでもう格好悪い。
>>174
>活動の維持には不可避な行為なのです。

また言ってることが違うｗ
317 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:37:03.33
>ネット時代は、いずれかは検索一発でその理論や手法の真実が分かるから。

松澤に会った時は、彼の現在のアクセスの数は絶頂期の５０分の１だと言っていた。
３０音とか４３音の音素時代は確実に終焉を迎えている。
３０音のウダも最近ではぱっとしない。
真実は絶対に知れ渡るのだ。
318 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:37:11.94
>検索一発でその理論や手法の真実が分かるから。

大変だね。大丈夫？
319 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:38:14.47
>真実は絶対に知れ渡るのだ。

大丈夫なの？
320 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:38:22.73
>活動の維持には不可避な行為なのです。

現在の活動維持のために、恥ずかしながら
しのびがたきをしのび、たえがたきをたえ、２ｃｈでやっている。
321 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:38:46.57
これだけ言っても>>219への回答がないんだから
「音素がない」という証明は学術上成されていないということだね。

その証明が行われない以上、それを前提にしている自称「科学的」の音のなんとかは
科学ではないってことだ。　-終了-
322 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:40:42.18
>現在の活動維持のために、恥ずかしながら
>しのびがたきをしのび、たえがたきをたえ、２ｃｈでやっている。

これが「啓蒙」の意味するところなのでしょうか？
323 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:41:31.26
>大丈夫なの？

大丈夫でなけば、お前らがもう、とっくに音のストリームを叩き殺しているだろう。
お前らがそれくらい惨い存在というのは１０も２０も承知だ。
それでもやっていられるんは、絶対に俺の最適性理論は正しいと自信があるからだ。
324 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:43:37.40
>絶対に俺の最適性理論は正しい
>絶対に俺の最適性理論は正しい
>絶対に俺の最適性理論は正しい
325 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:43:44.28
>大変だね。大丈夫？

お前らがそう聞いてくる限りは大丈夫だ。
大丈夫でなければ、そんな質問の前に多くの書き手が
もう惨いそして、無数の書き込をしているはずだ。
326 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:44:41.93
>絶対に俺の最適性理論は正しい

言語学でよく聞く最適性理論と「俺の最適性理論」は別物なんですね？
327 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:45:44.21
>お前らがそう聞いてくる限りは大丈夫だ。

それ以上に現在音のストリームで教えている多くの生徒が
驚く程の上達をしてくれており、俺の理論の証明の根拠となっている。
328 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:46:14.61
>>323
>俺の最適性理論は

正当な「最適性理論」とは全く別物である我流のものがあるという白状ですねwww
329 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:46:39.15
>お前らがそう聞いてくる限りは大丈夫だ。

最後に「異論も反論も無い」でしめる限り大丈夫？
330 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:47:33.98
>驚く程の上達をしてくれており

具体的な数値でその「驚く程の上達」を説明してもらえるの？
331 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:47:45.87
>言語学でよく聞く最適性理論と「俺の最適性理論」は別物なんですね？

お前は何度もつまら質問をする。
それは、勝手にお前が判断しろ。
俺はネットで通じる書き方をしており、現在教えている生徒には
充分理解してもらっている。
332 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:48:12.00
>>321で桜井恵三は詰まれてるよ
333 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:49:30.26
>正当な「最適性理論」とは

俺が文字でネットに、本に「最適性理論」と書けば、
俺とかお前の「最適性理論」は存在しないだろう？
334 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:49:45.89
>>331
遁走パターンの9番が発動されました。
335 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:50:41.97
>>334
後はお前らが勝手に解釈しろ＝この後の話は聞かない＝異論反論はない
だもんなぁｗ
336 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:50:51.04
>それは、勝手にお前が判断しろ。

「科学性」を最重要視しているのだからはっきりと明言できるでしょ？
「絶対に俺の最適性理論は正しい」のなら明言できるはず。違うの？
337 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:51:24.90
>音のストリームは詰まれてるよ

俺にはそれが何の質問か分からんし、
興味さえもない。
まあ、お互いに自由に勝手に都合の良い事を書けば良い。
338 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:52:36.63
>「絶対に俺の最適性理論は正しい」のなら明言できるはず。違うの？

決まりキンタマだ。
詳しくは次のサイトを参照しろ。
http://www.eikaiwanopl.jp/
339 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:52:49.02
>俺とかお前の「最適性理論」は存在しないだろう？

「絶対に俺の最適性理論は正しい」とカキコしている件w
340 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:53:07.48
>>335
だから桜井は２ちゃん登場直後から「議論不能」って言われてる様子が過去のレスに
残っているよ
341 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:53:26.81
>決まりキンタマだ。

じゃあ明言してもらいましょうか？
342 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:54:38.54
>詳しくは次のサイトを参照しろ。

アクセス数が最近増えていないの？
343 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:54:51.21
じじいによると生徒が見てるらしいが、「決まりキンタマ」なんて言ってもいいんだwww
344 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:54:52.21
>詳しくは次のサイトを参照しろ。

世界の数十人の科学者の言葉をそのままパクリ説明している。
もう数年間も２ｃｈでもメールでも、フェースブックでも、
ブログのコメントでも、何の異論も反論もない。
345 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:56:59.38
>何の異論も反論もない。

音のストリームで教えて欲しいと言う問い合わせの
メールやスカイプのコンタクトは急増してきた。
音のストリーム理論の正しさと、実績を信用してくれているのだ思っている。
346 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:57:15.91
>世界の数十人の科学者の言葉をそのままパクリ説明している。

英語教育の職人と自称して「科学性」の根拠を提示する事を拒むのに
どうして科学者達の言葉の「科学性」の正当性について判断できちゃうの？
347 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:57:56.48
>急増してきた。

何人ぐらい「急増」したの？
348 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:58:34.59
>思っている。

確信じゃないのね？
349 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 16:59:43.61
>「決まりキンタマ」なんて言ってもいいんだwww

俺はここでは別の人格で書いている。
多くの生徒はこの２ｃｈでの対応を爽快だと言ってくれる。
嫌う生徒は俺に何も言わない。
俺はこの別の人格を隠すつもりはない。
350 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:01:03.75
>>349
じゃ今日から「キンタマじじい」と呼ぼう
351 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:01:38.95
>確信じゃないのね？

学習者からの問い合わせがあれば、別にその理由は聞かない。
ただどうすれば最も効果的な学習ができるか必死で説明するだけだ。
もう完全な職人になっている。
352 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:02:14.97
>ここに書いているだけでもう格好悪い。
>子供や相棒には隠れて書いている。

>現在の活動維持のために、恥ずかしながら
>しのびがたきをしのび、たえがたきをたえ、２ｃｈでやっている。

>俺はこの別の人格を隠すつもりはない。

「科学性」の反映でしょうか？
353 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:02:23.63
横レスだが、
ほんと、桜井って他人の権威にすがる無能だよなｗ
ま、それは置いておいて

＞>著名なる科学者の理論だから正しいと言う事だ。
おいおい、これ問題発言じゃないか？
音素も著名なる科学者・言語学者の理論だぞ。
じゃ、音素も正しいということだ。異論・反論はないな？ｗ
354 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:02:58.50
>必死で説明する

なんで？
355 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:03:23.11
>じゃ今日から「キンタマじじい」と呼ぼう

どうか、啓蒙運動のためにも、
将来の生徒である、小学生や中学生音のためにも、
ストリーム・ジジイと呼んでくれ。
356 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:04:34.71
>>345
コピペ元の趣旨通りの論旨になってない盗用の多数が告発ブログに載ってるよね
そうなると盗用元がいくら高名な科学者の意見だとしても、原典との同一性が保たれていない
ということだから、引用者の科学性は保証されないよ
357 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:05:07.75
>>353
異論も反論も無いはず。
358 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:06:56.72
>なんで？

英語を上手くなってほしいからだ。
うまくなってもらう事が一番の楽しみだからだ。
俺のレッスンはある反面、英語だけを話す、雑談のすくない、
職人タイプの内容だ。
359 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:08:17.17
>>356
牧野先生の発言の曲解が良い例じゃん
御本人の話とは全く異なることを、牧野先生の主張であるかのように語っている
こんな日本語理解力と論理力の人間が「そのまま」と主張しても「そのまま」ではない
360 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:09:06.82
>音素も著名なる科学者・言語学者の理論だぞ。

お前、２ｃｈの読者をバカにするか。
音素を唱えるのは科学者ではない、音声学者であり科学と呼べるものでない。
361 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:10:01.99
>俺のレッスンはある反面、英語だけを話す、雑談のすくない、

途中で２chにカキコおkなんだよね？
362 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:10:13.12
>>358
俺のレッスンはある反面、英語だけを話す、雑談のすくない、

雑談が少ないのはレッスン中に必死で２ちゃんねるに反応してるからだろ？ｗ
363 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:10:17.91
>音声学者であり科学と呼べるものでない。

もっと詳しく言えば、音素を扱う調音音声学は自然科学の範疇には入らない。
364 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:11:39.94
>音素を唱えるのは科学者ではない、音声学者であり科学と呼べるものでない。

でも"Linguistics"って本は持説の正当性の根拠によく登場させる件w
365 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:12:14.93
>音素を扱う調音音声学は自然科学の範疇には入らない。

根拠は？
366 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:12:38.23
>音素を扱う調音音声学は自然科学の範疇には入らない。

調音音声学の権威の牧野武彦に言わせると、
調音音声学は音声の記述をする骨組みを提供するするに過ぎない。
牧野は調音音声学の音素が実態の音声と乖離している事も認めている。
調音音声学は科学と呼べるものではない。
367 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:14:23.07
>調音音声学の権威の牧野武彦に言わせると、

引用先は？
368 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:14:26.19
>>366
自然科学も人文科学も「科学」なんだけど？
あんた本当に「科学」のことわかってんの？
自分で自分のことを怪しくしてるだけじゃんwww
369 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:15:08.60
>調音音声学は科学と呼べるものではない。

調音音声学は言語学に近いもので、音声を科学的に扱うものでない。
調音音声学は理科系でなく、完全に文科系だ。
聴覚音声学、音響音声学はこれは純粋な科学の範疇だ。
370 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:15:41.17
>調音音声学は科学と呼べるものではない。

根拠は？
371 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:16:21.71
>調音音声学は理科系でなく、完全に文科系だ。

根拠は？
372 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:16:46.29
>音素を扱う調音音声学は自然科学の範疇には入らない。

それって何に基づく定義なのか回答よろしくねｗ
自然科学じゃないなら「調音音声学」は何に分類されるの？
373 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:16:57.33
>自然科学も人文科学も「科学」なんだけど？

俺は自然科学と、人文科学を明確に分けている。
糞と味噌を一緒にするな。
374 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:17:33.74
>俺は自然科学と、人文科学を明確に分けている。

なんで？
375 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:18:26.30
>糞と味噌を一緒にするな。

定説と私見を一緒にしないって分かる？
376 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:19:10.31
>調音音声学は理科系でなく、完全に文科系だ。

ていうか「音声学」そのものが大学でいうと文系の学部大学院で学ぶ対象なんだけど？
ということは、「音声学は科学ではない」と主張しているんだねｗ
377 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:20:35.21
>人文科学も「科学」なんだけど？

また人文科学の分野の多くが実験による実証ができないために、
「科学」の名称を与えることに批判的な論者もいる。
つまり調音音声学は人文科学の範疇だ。
牧野は調音音声学の音素が実態の音声と乖離している事も認めている。
378 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:21:37.95
>「科学」の名称を与えることに批判的な論者もいる。

誰？

>牧野は調音音声学の音素が実態の音声と乖離している事も認めている。

本当？
379 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:22:22.05
>「音声学は科学ではない」と主張しているんだねｗ

正しくは調音音声学は自然科学ではない。
聴覚音声学、音響音声学は純粋な自然科学だ。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:23:57.97
>牧野は調音音声学の音素が実態の音声と乖離している事も認めている。

http://www.let.osaka-u.ac.jp/~kamiyama/ogk162_makino.pdf
381 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:24:34.10
牧野先生の話と調音音声学が科学であるか否かの話は無関係
誰が調音音声学が科学ではないと言っている？
私見を展開するのはいい加減にしなよ
382 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:25:41.14
>自然科学

なんのことだかちゃんと分かってますか？
383 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:26:47.26
>牧野は調音音声学の音素が実態の音声と乖離している事も認めている。

それは誰かさんのそのPDFに対する私見だよね？
384 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:28:56.92
調音音声学の音素が実態の音声と乖離したら、その瞬間に調音音声学は科学ではなくなるの？

もう めちゃくちゃな論理展開だね

こんな人が論理の積み上げである科学を語れるとは到底思えないんだよ
385 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:29:00.83
>正しくは調音音声学は自然科学ではない。

痛いカキコだって思わないの？
386 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:29:27.85
参考まで俺の音のストリーム・ベースの最適性理論は
完全な自然科学的なアプローチをしている。
つまり音声の実態を連続的な音のストリームとして捉えている。
音素は実は物理音でなく、概念の音を使っている。
この音素が物理音でない事が大きな教育や学習の問題を起こしている。
387 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:31:07.08
>調音音声学の音素が実態の音声と乖離したら、その瞬間に調音音声学は科学ではなくなるの？

調音音声学そのもの全体が自然科学の構成を成していない。
音素はその一つだ。
388 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:31:34.69
では、脳科学から言語学に展開したと誰かが主張する「最適性理論」は
人文科学である言語学の理論だからもはや科学ではないのだね？

その理論に立脚する理論と称するものも、もはや科学ではなくなるが？
389 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:33:04.80
>音素はその一つだ。

調音音声学の権威の牧野武彦に言わせると、
調音音声学は音声の記述をする骨組みを提供するするに過ぎない。
音声の記述しようとすると、どうしても音素が必要になる。
音素があると仮定すると、その音素の数も問題になる。
390 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:33:09.46
「ニューラルネットワーク」が音声を処理した物も実際の音声と乖離するわけだから
たいへんなことになると思わないの？
391 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:34:56.60
好きな台詞は？

「異論も反論も無い」w
392 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:35:17.07
キンタマじじい　火病直前ｗ
393 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:35:31.41
>では、脳科学から言語学に展開したと誰かが主張する「最適性理論」は
>人文科学である言語学の理論だからもはや科学ではないのだね？

お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
だれの許可をもらった、分類したのだ？
根拠を言え。

俺は言語学を教えているのではない。
興味も関心もない。
394 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:36:22.12
横レスだが、
桜井のバカさ加減に底はないなｗ
人類でもっともバカな人間というのは真実らしいｗ


調音音声学が科学ではないのなら、
調音音声学が属する音声学も言語学も科学ではないな。
じゃ、桜井が押している最適性理論も科学ではないな？
俺も言語学の理論だかなwwww

ということは、桜井は音のス(ry ＝最適性理論だと主張しているのだから
音のス(ry も科学ではなく、非科学的な何かということになる。
いいな？
今後、「科学的」だという単語を使うな、カスｗ
395 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:37:10.59
>俺は言語学を教えているのではない。

言語学でよく聞く最適性理論と「俺の最適性理論」は
関連はないと明言していただけたわけですね？
396 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:38:37.89
>「ニューラルネットワーク」が音声を処理した物も実際の音声と乖離するわけだから
>たいへんなことになると思わないの？

大脳生理学で、感知と認知は別のモノだ。
犬の鳴き声は日本語ではワンワン、英語ではバウワウと認知される。
しかし、犬の鳴き声を聞いて、蝸牛で感知している音は連続音の
音のストリームだ。
397 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:39:46.21
>>393
www.eikaiwanopl.jp/information/saitekiriron/optimality.html
「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」

これは誰のサイトだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
398 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:40:50.80
横レスだけど

桜井恵三　＝　バカと苦笑のストリーム、

通称、バカス・ワロス理論に

異論も反論もないなｗ
399 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:41:15.53
脳内で処理された音声は現実のそれと乖離しているという事だな？

大問題だろう？
400 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:42:12.75
>言語学でよく聞く最適性理論と

言語学の最適性理論は概念の音を扱う音素からもっと進んだ考えをしている。
どんな音が聞こえて来るかではなく、発話時にどうなるかと言う面から考えている。
発話時の制約から考えているから、自然科学のアプローチをしている。
401 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:42:53.16
横レスだけど、

ねーねー　汚物じいさん

＞www.eikaiwanopl.jp/information/saitekiriron/optimality.html
＞「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」

これはどういうことなの？ｗ
自分で書いた事を忘れた？　
それとも、他人の文章の盗用だから、自分は関係ないの？ｗ
402 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:42:55.15
>俺は言語学を教えているのではない。
>興味も関心もない。

「俺の関連性理論」は言語学とは無関係という事ですね？
403 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:43:09.62
>>393
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。

>>397
>www.eikaiwanopl.jp/information/saitekiriron/optimality.html
>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」
>
>これは誰のサイトだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ﾃﾗﾜﾛｽ
404 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:43:44.56
>大問題だろう？

何が問題だ？
犬の鳴き声は日本語ではワンワン、英語ではバウワウと認知される。
しかし、犬の鳴き声を聞いて、蝸牛で感知している音は連続音の
音のストリームだ。

音素は認知された概念の音、音のストリームは物理音だ。
405 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:43:51.62
>言語学の最適性理論は概念の音を扱う音素からもっと進んだ考えをしている。

「言語学の最適性理論」が音素を否定している証拠でもあるんですか？
406 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:44:32.86
>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。

言語学の最適性理論は概念の音を扱う音素からもっと進んだ考えをしている。
どんな音が聞こえて来るかではなく、発話時にどうなるかと言う面から考えている。
発話時の制約から考えているから、自然科学のアプローチをしている。
407 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:45:18.84
>音のストリームは物理音だ。

その物理音と脳内で処理されたそれは乖離しているだろ？
大問題じゃないのか？
408 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:45:39.17
キンタマじじいの>>393への回答が>>397なんだけど、反論も異論もないの？
409 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:45:59.92
>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。

ではその最適性理論はどこから来たかと言えば
自然科学をMITで学んだ科学者がその考えをパクリ、言語に適応してからだ。
410 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:48:28.30
>俺は言語学を教えているのではない。
>興味も関心もない。

>言語学の最適性理論は概念の音を扱う音素からもっと進んだ考えをしている。
>どんな音が聞こえて来るかではなく、発話時にどうなるかと言う面から考えている。
>発話時の制約から考えているから、自然科学のアプローチをしている。

「興味も関心もない。」なんでカキコする割には張り切って言語学についてカキコしてますね？
411 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:48:33.47
横レスだが・・・・

ぎゃははははははは ＿（＿＿)ノ彡☆ばんばん！
腹が痛いｗ
科学の件もそうだけど、この痴呆ジジイ、
言語学の最適性理論と他の分野の最適化処理かなにかを
混同していないか？ｗ
412 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:48:37.29
最適性理論は言語学の理論の一つ。1993年にアラン・プリンスとポール・スモレンスキーによって提唱された。
アラン・プリンスとポール・スモレンスキーも自然科学での博士号を持つ。

ポール・スモレンスキー（Paul Smolensky、1955年5月5日 - ）はアメリカ合衆国の言語学者。
1981年に、数理物理学で博士号を取得（インディアナ大学）。
413 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:49:55.51
書けば書くほど、自分の発言同士で
矛盾でまくりのバカ桜井ｗ

なんせ、3分前に自分が書いたこと
すっかり忘れるくらいのバカだもんな。
リアルで痴呆だろ？ｗ
414 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:49:55.91
>>409

MITの科学者がパクったかどうか別にして
キンタマじじいのサイトにキンタマじじいが
「言語学の理論の一つ」ですって堂々と書いてあるんだから
どうみても言語学だろ？　
異論反論はないよな
415 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:51:53.72
>>411
だから前から言われてるじゃん

言語学の「最適性理論」と工学の「最適化手法」を このバカは混同してるって

また化けの皮がはがれたみたいだけどwww
416 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:52:27.60
>言語学の最適性理論と他の分野の最適化処理かなにかを

基本的には同じ考えだ。
自然淘汰説は自然科学から生まれたが、
その適者生存と言う考えは自分科学でも使われ、意味はまったく同じだ。
417 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:53:43.77
>基本的には同じ考えだ。

どう同じというわけ？説明できるの？
418 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:54:06.25
>>410
>言語学の最適性理論は概念の音を扱う音素からもっと進んだ考えをしている。

誰が提唱している考え方なのか 研究者名と論文を教えてねｗ
419 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:54:55.83
>どうみても言語学だろ？　

そのアプローチの仕方が自然科学だと言う事だ。
しかし、最適性理論はニューラルネットワークでも使われるから
言語学だけに限定するのは無理がある。
420 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:56:31.48
>>416
>基本的には同じ考えだ。

誰がそう言っているのかな？
人文科学は科学じゃないんでしょｗ
421 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:57:07.73
横レスだが

痴呆人間桜井は

どれで逃げるのかな？ｗ


１．「俺はもう十分に説明した」
２．「お前が証明しろ」
３．「俺に質問するな」
４．「そんなのは常識だ」
５．「ヤクザ（ガキ）のような言いがかりはよせ」
６．「お前からの意見はない」
７．「ウソを言うな」
８．「俺の完勝だ」
９．「どう解釈するかはお前の勝手だ」


さあ、どれだ？ｗ
422 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:57:21.56
>>419
>>415
423 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:57:24.70
>誰が提唱している考え方なのか 研究者名と論文を教えてねｗ

次を参照すると良い。

最適性理論は言語学の理論の一つ。1993年にアラン・プリンスとポール・スモレンスキーによって提唱された。
1993年に出回った草稿は音韻論を対象にしたものであり、それ以降の研究も音韻論を主に対象としているが、
語彙機能文法などと結びついて統語論への応用も試みられている。
424 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:58:32.42
キンタマじじいよ
話を戻すけど　最適性理論は言語学の理論なのか？ちゃんと答えろよ
425 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:59:15.64
>人文科学は科学じゃないんでしょｗ

人文科学も自然科学者も両方で使っている。
双方意味合いは同じだ。
426 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 17:59:38.14
>次を参照すると良い。

どこが？
427 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:01:16.71
>人文科学も自然科学者も両方で使っている。

しかし、自然科学の考え方をアラン・プリンスとポール・スモレンスキーが
人文科学の分野の言語学に適応したに過ぎない。
だから最適性理論は言語教育方法では非常に科学的と言える。

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:01:38.22
>つまり調音音声学は人文科学の範疇だ。

>正しくは調音音声学は自然科学ではない。

>人文科学も自然科学者も両方で使っている。
>双方意味合いは同じだ。

よく分からないんですけど？
429 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:01:54.71
>>423
参照したけど　プリンスとスモレンスキーが
「言語学の最適性理論は概念の音を扱う音素からもっと進んだ考えをしている」
事実は全く読み取れないけど、何行目に書いてあんの？www
430 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:01:56.89
>どこが？

あすこが。
ここも。
431 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:02:31.34
横レスだが

現在、このスレにカキコしてるのはざーと見て
汚物を含めて4人以上はいる。

その中で、ダントツで最適性理論を理解していないのは
汚物だということが明らかになったなｗ
432 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:02:49.02
>だから最適性理論は言語教育方法では非常に科学的と言える。

最適性理論を基礎とした英語教育法の論文名をカキコできるかな？
433 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:03:11.88
>>430

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:04:09.83
>よく分からないんですけど？

これだけ説明して、何が分からないか、分からないのですが？
自分の知識の不足、能力の低さを他人に任せないでください。
435 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:04:11.07
>あすこが。
>ここも。

手詰まりなんですか？
436 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:04:17.10
汚物の都合により
あるときは同じ物、
あるときは別な物
にされる

自然科学さん、言語学さんは大変でつねｗ
437 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:04:26.56
>>427
>人文科学の分野の言語学に適応したに過ぎない。

その具体的事実を出せと前から言われてるんだろ
お前の妄想は聞き飽きたからｗ
438 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:04:55.15
>これだけ説明して

どれだけ説明したというのかね？
439 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:05:55.44
>詰まりなんですか？

俺一人に人文科学と自然科学、最適性理論を説明させておいて、
俺にもっと説明しろというのか？
440 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:06:08.29
で、レッスンのほうは大丈夫かね？
441 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:06:39.61
さっき、自分の主張は自然科学に立脚したものだとか言ってたよな？
都合が悪くなったら人文科学のお出ましか？
この天性のコメディアン　いつも笑わせてくれるぜwwwwwwwwwww
442 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:06:41.78
>俺にもっと説明しろというのか？

俺の最適性理論の教育効果ならいくらでも書くぞ。
443 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:06:54.25
>説明させておいて、

どの辺りが説明になるの？
444 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:08:02.81
音のストリーム・ベースの最適性理論が如何に科学（自然科学）的が
良く説明できた。
音のストリームが効果的であるその根拠が説明できたから大きな収穫だ。
445 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:08:13.00
横レスだが

>これだけ説明して
おいおい、痴呆ジジイ！
「説明」とは、辞書によると、
［名］(スル)ある事柄が、よくわかるように述べること。
ということだ。

お前がいつ、ある事柄が、よくわかるように述べたのだ？ｗ
お前がかつて、「説明」したことなぞ、一度もないぞ。
お前がやっているのは、痴呆老人が妄想を語っているだけのことだｗ
446 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:08:30.88
>俺の最適性理論の教育効果ならいくらでも書くぞ。

最適性理論をベースにした英語教育法の論文名でもカキコしたらどう？
447 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:08:55.62
>>442
桜井の遁走パターン
１．「俺はもう十分に説明した」の亜流です。
いよいよ　追い詰められた桜井恵三が遁走パターンに入りました。
448 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:09:06.80
>どの辺りが説明になるの？

どっちだろう。
あっちだろうか？
そっちだろうか？
449 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:10:12.22
いや、桜井は
痴呆老人が色あせて見えるほど
バカですよｗ
450 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:10:25.91
>異論も反論も無い。
>良く説明できた。
>大きな収穫だ。

「圧勝」の根拠ですか？
451 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:11:10.55
>どっちだろう。
>あっちだろうか？
>そっちだろうか？

手詰まりなんですね？
452 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:11:50.71
横レスだが


超絶無能老人が逃走の準備をしていますｗ
453 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:11:52.04
>>449
はげどｗｗｗ

すいません携帯でスレ立てはできないんですか？レベルが足りませんとか表示がです…
454 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:11:52.86
>お前がかつて、「説明」したことなぞ、一度もないぞ。

それならなぜこんな多くのカキコミをしているのだ？
俺に全部説明させえておいて、最期は説明がないと？

全部読み返せ。
455 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:12:56.88
>全部読み返せ。

最適性理論は自然科学の考えであり
音のストリームが如何に効果的であるかの説明を全部した。
456 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:13:21.98
>>453
忍法帳のLvが低いのでしょう。
ずっと携帯でカキコしていると、じきにLvが増えて
スレ立てできるんじゃないでしょうか？
457 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:13:24.93
>全部読み返せ。

そうすると「異論」や「反論」が見つかるんじゃないの？
458 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:14:25.77
>した。

したつもり？
459 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:14:46.89
調音音声学が自然科学でなく、科学とは呼べない人文科学であり、
音素が音声の実体と乖離している理由も書いた。
460 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:16:12.01
>そうすると「異論」や「反論」が見つかるんじゃないの？

音のストリームの異論や反論はもう何年間もない。
最適性理論の異論や反論もない。
461 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:16:17.22
>>456
初心者はスレ立て出来ないってことなんですか(´･ω･｀)

レベルが上がるとかどうやって分かるんですか？どっかに経験値とか表示されてる感じ？
462 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:17:31.54
>書いた。

書いたつもり？
463 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:18:05.34
>ない。

ないことにしている？
464 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/21(火) 18:18:09.02
名前欄に「!ninja」を入れて書き込みをすると、自分の忍法帖のレベルが確認できる。
465 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:19:09.58
>音のストリームの異論や反論はもう何年間もない。
>最適性理論の異論や反論もない。

しかし、音のストリームへの妬みや嫉みが増えてきた。
466 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/08/21(火) 18:19:24.56
テスト
467 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:21:34.31
>自分の忍法帖のレベルが確認できる。

妬みや嫉みがひどく、俺の口を封じる汚い、陰険な手段を使ってきた。
まあ、これだけのアクセス数を短時間で稼げば、まあいいっか。
468 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:22:05.15
できた！感謝
469 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:24:08.27
忍法帳については、
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#d0384e07

を参照の事。

xxxPTのように「Ｔ」がついてないとスレ経てできません。
スレ立てできるようになるのは、Lvが１０以上だっけ？　２０以上だっけ？
そういう制限があります。

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:27:39.69
汚物、逃亡した？ｗ
471 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/08/21(火) 18:28:11.43
>>469ありがとう！なんかレスすらたまにできないんだが…エラー:レベルが足りませんとかでる。レスできる時とできない時があるってなんぞ
472 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/08/21(火) 18:30:21.17
にしても全然レベルが上がらないな
473 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/08/21(火) 18:32:54.44
腹へった
474 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:34:17.25
すいとんでも喰ったら？
475 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:34:58.67
>>35
＞ ？全員がかなりレベルの高いネイティブのような発音だ。
＞
＞ 判断基準も未定義　つまり　なんでもあり　
＞
＞ 誰か引っかかってくんねーかなぁ
＞ 腹減ったよマジで　無年金だし　ｙａｂｅー　情弱新参者紹介しろや
476 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:38:45.30
Ｌｖが下がる場合がある。
それは、先のＵＲＬで複数レスのメッセージ容量制限 の
その壱とその弐を参照してくれ。
477 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:44:00.23
>>467 ありがとう
478 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 18:58:04.58
今北産業状態だが、汚物はまた水遁された模様
ついでにまたまたDION規制の発動だ！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1283079327/98
今度も数週間は固いだろう

>>403にある汚物の自爆、>>393と>>397のコンボは最強だな
コピペしまくっているから、自分がどこでどんな内容を書いたのかさえ
あのバカは意識していないのだろう
479 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:03:24.07
今日の汚物の自爆は凄かったなｗ
自殺に値する恥だろうけどな、まともな人間ならｗ
480 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:08:22.29
>>459
>科学とは呼べない人文科学であり、

やっぱりコイツ「科学」を全く理解してないんだろうなぁと思う書き込みだなｗ
481 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:14:16.75
>>479
自爆ががダチョウ倶楽部の兄さんたちのように、「押すなよ 絶対押すなよ」と
お約束を自覚して自虐的に行われるなら本当に才能なのだろうが、
汚物は無意識にコメディを演じる単なるバカｗ

関連ユーザーには申し訳ないが、DION規制発動を心からお祝いします。
482 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:16:16.56
そのDION規制は、汚物に関係ない。
483 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:21:11.99
残念なお知らせだが、今回のDION規制の対象は
\.ppp.dion.ne.jp　なので、汚物とは無関係なようだ
484 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:26:22.43
>今度も数週間は固いだろう

お前ら、俺の書き込みを嫌がっている事がありありだな。
つまり俺は、お前らを俺のために利している事が
双方の同じ理解となっている。
意見が合うのは珍しい。
485 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:31:47.38
>お前ら、俺の書き込みを嫌がっている事がありありだな。
それならこれからもどんどん書かしてもらう。わざわざ、規制の板まで
頻繁にチェックしているのは、内心俺が規制の対象になってくれとい願望の表れだ。
486 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:34:50.64
>DION規制発動を心からお祝いします。

バカニートが、俺の餌食なっているのが良く理解できる。
まったく音のストリームを叩く事ができず、その叩きの効果がない事を自覚している。
バカニートもこの辺は感覚がするどく、賢いと言わざるを得ない。
487 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:37:50.65
>やっぱりコイツ「科学」を全く理解してないんだろうなぁと思う書き込みだなｗ

また人文科学の分野の多くが実験による実証ができないために、「科学」の名称を与えることに批判的な論者もいる。
つまり調音音声学は人文科学の範疇だ。牧野は調音音声学の音素が実態の音声と乖離している事も認めている。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:38:55.13
今日も汚物は
自分のバカをさらけ出しましたｗ
毎日毎日、ご苦労さまです。人類最底辺のお馬鹿さんへｗ
489 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:57:58.71
今日も汚物には腹の底から笑わせてもらったよ
自爆で恥と無学を晒した後には何を語っても虚しいものだなｗ
490 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 19:59:28.30
「バカ」とか「キチガイ」とか
「無能」という言葉を
「桜井恵三」という名詞で統一した方がいいなｗ
491 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 20:01:00.50
>>487
実験による実証ができないために、「科学」の名称を与えることに批判的な論者もいる。

お前がいくら効果的と言っても、提唱者以外の第三者の「実験による実証ができない」
のだから、「音のス(ry」は科学ではないという論証だな

自説の非科学性を説明してくれて感謝するよｗｗｗ
492 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 20:02:50.11
汚物よ
今日は、いつもにも増して
爆笑させてもらったぞ
もうね、腹筋が痛い痛いｗ
493 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 20:09:11.25
本人は「啓蒙」したつもりで必死になって反論したつもりなのだろうが
結果的には爆笑を誘っているのだから、汚物は立派なコメディアンだよｗ

スレを立てないということが、お前が嘲笑の対象にならないための配慮だということが
未だに理解できないのか？
494 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 20:11:17.34
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。

>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」

>>403を読んだら、もうね(ry
495 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 20:26:43.21
腹筋が痛いwwwwwwwwww


汚物まとめwikiの管理人さんは嫌がるけど
バカのテンプレはオリジナル文章のまんま、
ネット上で管理し続けるべきだよ。
あれほど笑えるギャグ集はなかなかないよｗ
496 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 20:33:13.98
今日の発言を読んでみると、もう その場しのぎのために
思いつくまま書き込みしてるとしか思えない。

結果、前後の発言の矛盾を突かれて自爆してる。
>>403がその最たるものwww
497 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 20:45:38.19
>>403は本当に傑作だwwwwwwwwww

公正に語り継ぐべきギャグだｗ
498 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 20:50:27.04
>>403は確かに希にみる傑作なんだけど、汚物って ここ最近の3スレくらいの自爆すごくない？
マジ こいつ やばいんじゃないかと思うよｗ
499 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 20:56:49.54
これだけ「誹謗中傷」されてるとレッスン中にも関わらず飛び出してきて
「タイムリーな書き込み」が必要なんじゃなかったのか？
500 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 21:18:22.03
さすがに>>403の自爆が恥ずかしくて、今夜は出てこれないんじゃないか？
501 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 21:39:03.71
だめだ・・・　腹が痛いｗ
502 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 21:58:41.25
>これだけ「誹謗中傷」されて

それでもお前らは、俺が規制に合うと嬉しいのか？
お前らが本当に誹謗中傷して喜ぶなら、俺の規制はうれしくないはずだろう。
お前らウソを言うな。
このバカ達、最期まで見栄をはるな。
503 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:01:25.31
>腹が痛いｗ

お前らのそのウソの連発。
そしてバカニートの見栄の連発。
俺にはあまりにも惨めそしてあわれで、胸が痛むわ。
504 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:03:34.74
>結果的には爆笑を誘っているのだから

それが事実なら、俺の規制は嬉しくないだろう？
この野郎、ウソの連発、見栄のはりすぎ。
バカニートが何で見栄をはる必要があるのだ？
505 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:06:04.23
汚物は、前にも「（チョムスキー以前に）最初に使ったのは誰だ？ 」とか 言ってて
音声学をかじったことのある人間なら常識である「クルトネ」の存在を知らないことがバレてる

しかし、今回は
>>393で お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ と大見得を切ったのに
自分が運営するサイトには「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」って
書いてあることを指摘されたんだから、これはもう永遠に語り継がれる核兵器クラスの自爆だよｗ
506 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:06:56.29
>スレを立てないということが、お前が嘲笑の対象にならないための配慮だということが

バカニートが他人に配慮？
うそつけ、お前らは仮に誹謗した人間が死にそうになっても絶対に配慮はしない。
惨い事をするのが本心から好きだ。
ローマ時代の民衆と同じで他人を苛めるのが好き、惨いの好きなのだ。
507 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:09:31.78
>「桜井恵三」という名詞で統一した方がいいなｗ

何で俺の商売のキーワードの音のストリームで統一しなのだ？
音のストリームで商売の宣伝になるからか？
音のストリームの方がダメージは１００倍もでかいぞ？
お前らの本心がどんどん、出てきて、楽しい事嬉しい事限りなしだ。
508 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:10:05.53
>>505
あの有名な「ウラルの核惨事」並みの自爆だwww
509 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:10:37.79
壮絶な自爆を遂げ肉片と化した負け犬 汚物が言い訳をしに現れたようだなｗ

>>403の自爆に関するコメントなら受け付けてやるぞ
510 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:12:42.59
>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」って

そうだ、最適性理論は言語学の理論の一つだ。
でもそれは自然科学を専攻したアラン・プリンスとポール・スモレンスキーが
MITで自然科学を専攻して学習した最適性理論を言語学に応用した結果だ。
511 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:13:23.91
汚物よ　あの自爆の後では何を言っても虚しいよなぁ・・・　
512 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:14:35.43
>>510
汚物は「恥の上塗り」って言葉を知っているか？
513 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:17:30.71
>MITで自然科学を専攻して学習した最適性理論を言語学に応用した結果だ。

だから音のストリームベースの最適性理論は科学的（自然科学）であり、
だから効果が上がっているのだ。
514 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:20:11.96
>だから効果が上がっているのだ。

それで、俺が規制されるのを今か今かと規制板を見て、
首を長くして、期待してみているのだ。

今回はほんのぬか喜びだったな。
ざまーみろー！！！！！！！

音のストリームには絶対勝てない、そして音のストリームに加担するのが
バカニートにも分かるからだ。
515 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:21:47.86
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。

>www.eikaiwanopl.jp/information/saitekiriron/optimality.html
>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」
>
>これは誰のサイトだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


きゃははは(o_ _)ﾉ彡☆ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ☆ﾐヽ(_ _o)

きゃははは(o_ _)ﾉ彡☆ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ☆ﾐヽ(_ _o)

きゃははは(o_ _)ﾉ彡☆ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ☆ﾐヽ(_ _o)

きゃははは(o_ _)ﾉ彡☆ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ☆ﾐヽ(_ _o)

あかん、笑いすぎて死ぬｗ
516 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:22:29.59
>「恥の上塗り」って言葉を知っているか？

つまり、音のストリームに負けてさんざん恥をかき、
さらに規制されと思ってよろこんだら、規制されてなかった事だ。
恥を１０回くらい連続でかくことだ。
517 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:25:30.72
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。

そうだ、最適性理論は言語学の理論だ。
でもニューラルネットワークの理論でもある。
しかし、その起源は自然科学のニューラルネットワークの
最適性理論から適用されている。
518 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:28:17.64
>しかし、その起源は自然科学のニューラルネットワークの
>最適性理論から適用されている。

だから、音のストリームは純粋な自然科学であり
科学的だから効果が上がる。

音のストリームは、
エセ科学と言われる人文科学分野の調音音声学よりは
何倍も効果が上がる。
519 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:28:51.17
219 自分：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/08/21(火) 15:34:01.38
>>215
では「音素が存在しない」という事実は学術的にはどなたが証明されていますか？
事実があればがそれを示す学術論文を提示してねｗ

今日の汚物は、この回答を徹底的にスルーしてるんだよ
自論の根幹をである事実の有無を自ら証明できないってのは不思議だよなぁｗ
520 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:34:55.29
今まで「科学的」と称してきたのに今日からは「自然科学」だからなｗ
言葉の定義は存在しない、定義を途中から変えるに加えて
科学の対象も途中から変えるのか？
随分と御都合主義な理屈だなwww

付け加えておくが「自然科学」なら、第三者の実験による検証・再現性確認が
行われない限り、その正当性は広く認められるものではないからな
そのくらいは知ってるよなｗ
521 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:40:55.21
最近の「科学的検証」の有名な例では
ニュートリノが光よりも高速な結果を得たという話が話題になったが
研究チーム自らの再検証の結果、「ゴメンナサイ」だっただろ

事実に基づいて自分の誤りを認めるってのも「科学」なんだよな
522 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:45:55.68
http://2chnull.info/r/english/1338172048/100
>100：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/28(月) 23:46:20.98
>>記憶の構造を全て知っているかのような発言だねwwwwwwwwww
>
>俺は調音音声学は良く知らないが、

調音音声学を良く知らないと言っていた輩が「調音音声学はエセ科学」と言っているのか？
過去の発言と矛盾しているので全く信憑性がない

思いつきの出まかせで語るのは自分を貶めるだけだぞ　汚物
523 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:53:38.92
キンタマ爺は姑息って言葉の正しい意味が本当によく似合うw
姑息キンタマ桜井恵三w
524 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:56:34.97
＞日本語にすれば”連続的な音のストリーム”とでも訳せるかも知れません。
ストリームだけカタカナにしただけで訳していない件。
馬鹿だから妥当な言葉が思いつかなかったのか？
525 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 22:59:00.84
>>523
そんなことは決まりキンタマだ！
526 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:07:08.49
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。

もうキンタマじじいの言ってることが支離滅裂。
ちょっと前までは　脳科学を経て言語学の理論になったと言っていたはずなのに
今日になると、言語学の理論ではなく、脳科学の理論であることになっている。

その日の発言の辻褄を合わせる発言に終始し（もちろん辻褄はあっていないｗ）、
過去の発言との整合性はボロボロで既に破綻している。
それを端的に示すのが今日の>>403

もう口を開かないことが、キンタマじじいの幸せに繋がると思うよｗ
527 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:10:18.91
>付け加えておくが「自然科学」なら、第三者の実験による検証・再現性確認が
>行われない限り、その正当性は広く認められるものではないからな
そうだ、その通り。音素に関しては実験による検証がされていないだけでなく
定義すらされていない。音素が概念の音、物理的な音でない。
音声に音素が並んでいない事は東大とベル研で藤本靖が音声を研究している。
528 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:13:58.04
>事実に基づいて自分の誤りを認めるってのも「科学」なんだよな

その通りだ。エセ科学の調音音声学の世界ではウダが３０音と言い、
松澤が４３音と言い、牧野武彦は４５音と言い、英国には４４音派もある。
エセ科学なら定義がないから皆が勝手な事言い、間違いが正しいかも分からない。
529 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:15:54.27
>>527
そのようなことを語る前に>>215 ( >>519 ） に答える必要があるんだということが理解できないんだね
530 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:16:00.20
>エセ科学なら定義がないから皆が勝手な事言い、間違いが正しいかも分からない。

間違いが分からないから、謝る必要もない。
音のストリームのような自然科学的アプローチはすべてを明快にしてあるから
間違いである、正しいの判断が正確にできる。
531 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:16:39.06
>>527
そのようなことを語る前に>>219 ( >>519 ） に答える必要があるんだということが理解できないんだね
532 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:18:07.22
>間違いが分からないから、謝る必要もない。

英語耳の松澤が俺に両手を出して謝ったのは４３音の誤りではない。
正しい事主張した俺を、悪者にした非礼をわびただけだ。
533 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:20:13.14
自分の主張していることが正しいというのなら、そのことが既に証明済みであることを
確認できなければならない。

キンタマじじいは自分の科学的正当性は高名な科学者の主張、論文により担保されていると
語っていたのだから、どうぞ お得意のコピペで証明されてはいかが？ｗ

できなければ、音素に関わる部分は無担保ってことだよな。
534 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:21:10.95
>言語学の理論ではなく、脳科学の理論であることになっている。

どうやってそのような理解になるのだ。
最適性理論は言語学の理論の一つだ。
でもそれは自然科学を専攻したアラン・プリンスとポール・スモレンスキーが
MITで自然科学を専攻して学習した最適性理論を言語学に応用した結果だ。
535 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:23:38.08
>>534
それなら>>393の
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
という質問が出てくるわけがないだろ？　違うか？ｗ

まさか>>393は自分じゃないという詭弁でも使うつもりか？ｗ
536 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:28:54.46
>高名な科学者の主張、論文により担保されていると語っていたのだから、どうぞ お得意のコピペで証明されてはいかが？
元MIT、現ハーバードのピンカー博士はCATから３つの音素は取り出せないと言っている。音素の境界が無いと言っている。
３つに切る事は不可能だと言っている。言語を生み出す本能（上）NHK出版、スティーブン・ピンカー著（P２２１）
537 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:35:50.82
元MIT、現ハーバードのピンカー博士そしてNHK出版なら文句ないだろう。
この本は松澤に勧めてもらい買ったから、手元のにある。
538 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:37:32.39
>>510
>そうだ、最適性理論は言語学の理論の一つだ。
>でもそれは自然科学を専攻したアラン・プリンスとポール・スモレンスキーが
>MITで自然科学を専攻して学習した最適性理論を言語学に応用した結果だ。

キンタマじじい お得意のトートロジーになってるけど気がついてる？ｗ

>>そうだ、最適性理論は言語学の理論の一つだ。
最適性理論＝言語学の理論の一つ ・・・A

>MITで自然科学を専攻して学習した最適性理論を言語学に応用した結果だ。
Aを上文の「最適性理論」に代入すると
MITで自然科学を専攻して学習した「言語学の理論の一つ」を言語学に応用した結果だ。

ハイ、立派なトートロジーで説明になってませんwww
539 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:41:03.69
>>536
著作者が科学者だろうと一般的な書籍が、特に自然科学の領域では科学的事実の
証明に用いられないことを知らないのかなぁ？　いいとこ「参考文献」って扱いなのｗ

書籍が証明に用いられるなら、お前の嫌いな松澤氏の書籍「英語耳」も証拠の対象になるよｗ
540 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:51:11.80
横レスだが

おい、汚物よ。
↓　こんなこと書いて、お前の脳は一体どうなっているんだ？ｗ
　　痴呆老人も(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝと驚くこと書いてるぞｗ

>そうだ、最適性理論は言語学の理論の一つだ。
>でもそれは自然科学を専攻したアラン・プリンスとポール・スモレンスキーが
>MITで自然科学を専攻して学習した最適性理論を言語学に応用した結果だ。


>そうだ、最適性理論は言語学の理論の一つだ。
（Ａ）最適性理論は言語学の理論ということだな。

>でもそれは自然科学を専攻したアラン・プリンスとポール・スモレンスキーが
>MITで自然科学を専攻して学習した最適性理論を言語学に応用した結果だ。
（Ｂ）最適性理論は、自然科学の理論である最適性理論の言語学に応用したものだ。

ということだな。

（Ａ）と（Ｂ）が矛盾しているｗ　お前、バカかｗ

言語学の理論である最適性理論が、自然科学の理論である「最適性理論」の派生物だと
もし、お前が言っているのなら、お前が言った（Ａ）は誤っているｗ
お前が（Ｂ）が事実だと主張するのなら、
自然科学の理論である「最適性理論」について、
提唱者は誰で、論文、書籍等の資料を明確に提示しろｗ
いいな、間抜けｗ
541 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/21(火) 23:55:05.98
538だけど横レス サンキュー！
次は ソコを責めようと思ってたとこｗ
542 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:00:24.15
汚物のまとめwikiの管理人さんは
汚物をバカにするような内容を載せたくないということで
バカのテンプレから毒と笑うを抜いた内容を載せている。
でも、それじゃ、全然面白くない。

汚物情報の格納場所として、汚物のまとめwikiに、
バカのテンプレを載せるべきだと思うけど、
管理人さんが嫌がるのなら仕方がない。

汚物のバカのテンプレのwikiでも作りませんか？　皆さん。
後生に残すべき、すばらしいギャグ満載のバカのテンプレｗ
このままでは、ネットから消えて無くなってしまいます。
もったいないではありませんか？

で、汚物の過去の書き込みを再発掘して、新たにバカのテンプレを
追加するのもいいでしょう。
特に、臨界期についての汚物の間抜けぶりを表現したバカのテンプレが
既にありますが、あれはもっと面白くすべきです。
あのバカのテンプレの元となったスレをリアルタイムで私は見ていましたが、
バカのテンプレは、残念ながらそのときの面白さを十分と再現できていません。
例えば、臨界期の英文の説明の汚物の読解のデタラメさが
すっぽり抜けています。そのときの、汚物の関係詞についての知識の無さ、
和訳のデタラメさ。あの面白さは是非、再現していただきたい。
543 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:02:47.78
>特に自然科学の領域では科学的事実の
>証明に用いられないことを知らないのかなぁ？　いいとこ「参考文献」って扱いなのｗ
それなら東大の峯松信明氏が科学論文の”言語普遍性理論”で書いている。
これなら問題ないだろう。
544 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:04:47.77
>（Ａ）最適性理論は言語学の理論ということだな。
最適性理論は言語学に限定したものでなく、同時に最適性理論は大脳生理学の理論だ。
最適性理論は言語学の理論でもあり、かつ大脳生理学の理論でもある。
545 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:05:30.65
汚物の間抜け発言の傑作選としての「バカのテンプレ」はアーカイブしておく必要性が
高い資料なんだけど今は、各スレの中に散在してるだけなのが惜しい。
>>403のような新たな間抜け発言を網羅して保存する方法がないんだよね。
wikiなら新たなテンプレも寄ってたかって編集できるし、良いアイディア。
546 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:06:19.31
おいおい、汚物よ　大丈夫か？ｗ

読んだこともない論文を出してきてさｗ

その論文のＵＲＬを示せ。
そして、今、問題となっている箇所のページ番号を示せ。
いいな？ｗ
547 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:07:23.61
>最適性理論は言語学の理論でもあり、かつ大脳生理学の理論でもある。

でも最適性理論は自然科学で証明され、
後から自然科学を学んだ言語学者により言語学にも応用された。

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:10:05.65
>その論文のＵＲＬを示せ。
>そして、今、問題となっている箇所のページ番号を示せ。
ばかやろう、それはお前が探せ。俺は論文があると言うだけで十分だ。
現物が存在するのだから、科学的に十分だ。
峯松氏が俺に音のストリームを研究していると言ったから絶対に間違いない。
549 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:10:34.55
>>547
だから、その事実を示す証拠を出せと以前から言われているし、
直近では>>540が資料の提示を求めてるだろ？
とっとと資料をだせ　間抜け　いいな？ｗ
550 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:12:21.56
>現物が存在するのだから、科学的に十分だ。
書いた人も特定できるし、その論文の存在はネット検索で確認できる。
東大、そして峯松氏も十分にに信用に足る人物だ。
551 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:12:55.68
>>544
おいおい、キチガイ。
お前のレスは、すぐさま、別のお前のレスと矛盾するよな？ｗ
おまえ、馬鹿だろwwww

>そうだ、最適性理論は言語学の理論の一つだ。

↑これと


↓　これは、矛盾してます！！！（大笑）


最適性理論は言語学に限定したものでなく、同時に最適性理論は大脳生理学の理論だ。
最適性理論は言語学の理論でもあり、かつ大脳生理学の理論でもある。


どちらも、汚物よ、お前のレスだ。
お前は本当に阿呆だなｗ

大脳生理学の「最適性理論」なるものの論文と提唱者を明記しろ。

で、
>MITで自然科学を専攻して学習した最適性理論を言語学に応用した結果だ。
ともお前は書いてるけど、自然科学の「最適性理論」はまた、別にあるのだな？ｗ
だって、ＭＩＴに大脳生理学を教える学科ないもんなｗ　ないぞｗ
552 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:14:33.10
>とっとと資料をだせ　間抜け　いいな？ｗ
科学的にはあると言うだけで十分だ。ネットで検索もできる。
ばかやろう、この大先生にふざけた事を抜かすな。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:14:54.70
>>550
>東大、そして峯松氏も十分にに信用に足る人物だ。

キンタマじじいのお前だけは信用できないwww
554 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:16:18.81
大脳生理学研究施設のないMITでアラン・プリンスとポール・スモレンスキーが
コッソリと研究していたのが自然科学領域における「最適性理論」なのか？www
555 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:17:54.00
どこまでバカなんだ　このじじいは
556 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:18:13.59
>大脳生理学の「最適性理論」なるものの論文と提唱者を明記しろ。
お前が疑うなら、俺の主張が間違いと言う証拠を出してみろ。
俺は提唱者のアラン・プリンスとポール・スモレンスキーが自然科学を研究していた証拠を見せた。
557 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:19:31.27
ピンカー氏の著作「言語を生み出す本能（上）」（NHK出版）については記述のあるページまで提示する汚物が
峯松氏の「言語普遍性理論」については存在しか言及していないというのは、
「峯松の論文なんか 読んだこともないし、内容もわかんねぇよ」ってことだろ？ｗ
558 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:20:16.14
>お前が疑うなら、俺の主張が間違いと言う証拠を出してみろ。
お前が何も出せないなら、この音のストリームの大先生のいう事を信じるしかないだろう。
俺の言う事に従うしかないだろう？
559 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:22:18.46
>>556
また出たｗ
主張者が証拠の満足な提示が出来ずに開き直るパターン。

桜井恵三が窮地に立たされた場合の遁走パターンの2番だなwww
２．「お前が証明しろ」
560 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:22:47.72
>「峯松の論文なんか 読んだこともないし、内容もわかんねぇよ」ってことだろ？ｗ
お前は本では信頼できなから、信頼のおける論文を引用しろと言ったな？
内容は峯松氏が音のストリームを研究していると言っているから間違いない。疑うなら本人に裏をとれ。
561 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:25:05.58
>主張者が証拠の満足な提示が出来ず
お前ははっきりと市販本では信頼できなから、信頼のおける論文を引用しろと言ったな？ 密かに待っていたのだ。
内容は峯松氏が音のストリームを研究していると言っているから間違いない。疑うなら本人に裏をとれ。
562 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:26:05.29
>>556
大脳生理学の「最適性理論」なんて論文はねぇよって言ってるんだ。
論文があるというならお前が出さなくちゃあるという証明にならん。
悪魔の証明を求めるんじゃねぇよ馬鹿キンタマ。
563 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:26:26.63
>>560
また、桜井恵三が窮地に立たされた場合の遁走パターンの2番
２．「お前が証明しろ」
ですか？　勘弁しろよ

主張者がその証拠の提示を出来ずに、他人に確認を任せるという行為は
主張者「負け」を認めるのと同じことだが、それで良いということでおK？
564 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:27:46.28
>２．「お前が証明しろ」
お前ははっきりと市販本では信頼できなから、信頼のおける論文を引用しろと言ったな？
お前の要求通りだ。密かに待っていたのだ。
音のストリームは今日も圧勝で、ぐっすり寝られるな！！！！！！
565 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:29:13.94
>>561
峯松氏が研究しているのは音声ストリームだ。
音声ストリームを解析して発音学習支援システムを作ろうという有意義な研究だ。
お前の「アナログだから覚えやすい(ｷﾘｯ」なんて浅慮な考えと一緒にするな。
566 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:30:30.61
>主張者がその証拠の提示を出来ずに
論文の著者も、存在も明確にしており、ネットでの検索も可能だから、十分な提示はしている。
お前が望めば、論文の入手もできる。お前には理解できないだろうけど。
567 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:30:56.63
>>564
いつもTKO前にリングから降りて勝利宣言をするキンタマじじい

どこに「論文の引用」があった？
峯松氏の論文名の提示はあったが、内容については「引用」という形では示されていない。
それとMITの自然科学の「最適性理論」の件はどうなった？
568 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:32:34.53
>峯松氏が研究しているのは音声ストリームだ。
>音声ストリームを解析して発音学習支援システムを作ろうという有意義な研究だ。
大変に有意義だ、そして音素の存在を完全に否定できる根拠となる。
569 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:33:09.80
>>566
>お前には理解できないだろうけど。

本人は理解出来てるのに説明はできないわけだ？www
570 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:34:22.86
>>586
>そして音素の存在を完全に否定できる根拠となる。

だから、峯松氏がそう語っているという具体的な文言は？
571 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:34:40.65
>音声ストリームを解析して発音学習支援システムを作ろうという有意義な研究だ。

お前らの音のストリームや最適性理論に対する疑問や疑念を払うに十分以上な証明だ。
572 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:35:00.23
>>568
ttp://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/~mine/japanese/project.html
画像の中ではっきりと発音記号が使われているんだがw
峯松氏が音素の存在を認めている証拠だなw
573 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:36:52.07
>峯松氏がそう語っているという具体的な文言は？

東大の峯松氏をに聞け。
俺と峯松氏は音のストリームの教育分野で覇をあらそう競争相手だ。
574 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:38:58.09
>峯松氏が音素の存在を認めている証拠だなw

峯松氏が研究しているのは音声ストリームだ。
音声ストリームを解析して発音学習支援システムを作ろうという有意義な研究だ。
575 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:39:13.77
>>573
根拠は何だと問われて「東大の峯松氏が言っているから彼に聞け」って
答えになっていると本気で思っています？
576 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:42:29.16
>>403での自爆に続いて、恥の上塗りをして 新たなネタを提供しただけのキンタマじじい
577 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:44:36.66
8/22の午前の部に参加する皆さんは、引き続き汚物への攻撃を！ｗ
578 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:48:32.18
>>573
お前、峯松氏と議論すらしてないじゃんよ
峯松氏もお前を研究者と勘違いしてメール出したの後悔してるぞ
579 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:54:27.42
困ったらネームドロッピングw

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:55:29.01
>>561
>信頼のおける論文を引用しろと言ったな？ 密かに待っていたのだ。
>内容は峯松氏が音のストリームを研究していると言っているから間違いない。

汚物 お前って つくづくバカなのなｗ
「引用」って わかりやすく言うと　いつもお前がやっている盗用コピペのこと。
お前がこれまでに提示したのは、峯松氏の論文名と氏からメールをもらったことがあるということだけで
峯松氏がその論文の中で、何を語ったか すなわち「引用」については一言も言及してないぞ。
581 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:55:32.54
俺の友達のトラが...ってカキコするとみんながビビるって信じてるの？
582 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:56:15.01
さて、バカのテンプレのアーカイブの件でもお話しましょうか？
583 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 00:58:29.46
もう病的なバカ、確信犯的バカだな　汚物は
584 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 01:00:28.32
「英語教育の職人」と称すれば自らが主張する「科学性」の根拠は説明しなくてもいいらしいね？
585 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 01:05:21.84
なんで こんなにバカで不誠実なの？
586 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 01:09:55.09
自分が賞賛で迎えられるものと思ってた２ちゃんでケチョンケチョンにされた。
ところが、自分が否定する松澤氏やkaz氏、639氏は注目を浴びている。
「絶対に俺は正しい。アク禁されたり評価されないのは、住人の妬み嫉み、誹謗中傷のせいだ」
という被害妄想からいつまでたっても抜け出せず、自分を客観視できない妄想語りの職人が汚物。
587 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 02:53:40.72
>>586
松澤氏は発音解説の能力無いけど
商売うまいよな〜ｗ　次々と本書いてる。金儲けうまいなｗ
商才あるわ、あの人。出版社の担当者の企画力があるのかもだが。
ＫＡＺ氏の本は、もうちょっと説明が上手ければヒットしたかもな。
あと、ツイッターとかブログとか止めた方がいいな。バカだと思われる。
６３９氏は早く完成系を見たい。
588 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 03:21:27.89
汚物は「科学」、「科学的」という言葉の意味をマジで理解していないなｗ

汚物の発言を見ていると、
電子工学の測定機器で何かピコピコしたら、それは「科学」だと
奴は考えているとしか思えないｗ
だから、「自然科学」は電子機器を使うから科学であり、
言語学は、電子機器を使うイメージが奴にはないから科学ではない、と
奴は思っている。

科学や電子工学とかに丸で縁がない、それどころか、
難しいことに全く興味がない、素朴なおっちゃんレベルの認識だろうなｗ

以前、デジタルやアナログについての奴の発言読んで、
こいつ、もしかして、まさかとは思うが、
電子機器だったらデジタルで、電子機器じゃなかったらアナログと
考えているんじゃないだろか！！！と感じて、汚物に質問したら
なんと、そのとおりで、ずっこけた過去があるｗ
奴いわく、電子工学やコンピューターが登場する以前にデジタルが
存在したはずがないと言っていたｗ　故に、昔からあるソロバンが
デジタルであるはずがなく、アナログだと言っていたなｗ

奴の頭の中では、

科学＝デジタル＝電子機器でピコピコ

というイメージなんだろう。
そうとしか思えない。
おい、汚物、そうだろ？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
589 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 03:38:12.26
馬鹿のテンプレと６３９の話が出たので
思い出したことがある。
是非、これも馬鹿のテンプレとして記録に残して欲しいな〜

詳細は殆忘れてしまったのだが
汚物が６３９をいつものように攻撃してて
６３９が耐え切れず登場。汚物と議論もどきを始めた。
だが、５分もせずに汚物が完敗したｗ

汚物が６３９への妄言、いちゃもん
↓
６３９がきれて登場。即座に反論の質問。
話の流れは、

（６３９）汚物は参考文献を原書で読んでいないだろ？
↓
（汚物）いや、当然読んでる。
↓
（６３９）ほんとか？　汚物が過去に引用したBBCの記事に音素について記述があったぞ
↓
（汚物）そんなはずはない。どこに音素の記述があったのか言ってみろ！
↓
（６３９）おいおい、英語で音素はphonemeと言うんだぞ。お前が提示した記事の
　そこら中に登場する単語じゃないか！　お前、英語の文献も読んでいると
　言ったのに、音素を英語でなんというかすら知らないって、どういうこと？（笑）

このあと、スレでは爆笑が続き、汚物が何を言っても無駄だったｗ
あれはワロタｗ
590 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 07:14:29.67
とりあえず、それのサイトやブログのアクセスは急増している。
そして、俺の人気のココログ、とアメブロのブログでもこのスレの事を書いておいた。
それぞれのブログには毎日数百の新規訪問者がくるから、英語に関心ある方に
５００人弱くらいの人に告知される事になる。
591 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 07:17:34.52
>自分が賞賛で迎えられるものと思ってた２ちゃんでケチョンケチョンにされた。
>ところが、自分が否定する松澤氏やkaz氏、639氏は注目を浴びている。
この２ｃｈでも、各自のブログまたはサイトでもどう考えても音のストリームが最も人気がある。
松澤氏やkaz氏、639氏は２ｃｈではほとんど話題にすらなっていない。
お前らはウソを並べる気か？
592 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 07:23:28.51
松澤氏は俺が会いに行ったら彼の無礼を俺にわびた。そして今では音のストリーム・ベースの主張している。松澤氏のサイトはアクセスは以前の５０分の１になったと言っていた。
４３音の考え方は非科学的であることは本人も認めた。お前らは英語教育では科学性どうでも良いから、とにかく儲けたヤツが偉いと言う考えか？
593 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 07:27:44.05
お前らは音のストリームの提出した文献や本の科学性を問題にしている。しかし、松澤氏の４３音上川氏の英語喉、６３９氏の英語鼻に
科学性やその説明を要求して事はあるのか？お前らは桜井恵三を他の英語教育業者と差別するのか？それの差別はどうしてだ？
594 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 07:30:13.47
松澤氏が謝ったとかはキンタマの妄言だな
証拠もない
普通に挨拶しただけのことを、いつものように自分に都合のいい解釈しているんだろう

現に、未だに松澤氏は英語耳の主張を止めていないんだから
595 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 07:32:31.08
>>593
お前以外は2chのいろんなスレを無意味な文字列のマルチコピペで荒らしてアク禁になったりしていない。
596 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 07:36:28.90
>松澤氏が謝ったとかはキンタマの妄言だな
松澤氏に直接聞けば分かる。厚木カルチャーセンターに行っているからセンターのかなりの人が松澤氏が
俺に頭を下げたの目撃している。俺は名前を書いているからウソは書けない。
597 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 07:38:52.12
>証拠もない
しかし、松澤氏の４３音、上川氏の英語喉、６３９氏の英語鼻に関して
科学性やその説明を要求して事はあるのか？ないとすればどうしてだ。
598 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 07:40:53.03
>未だに松澤氏は英語耳の主張を止めていないんだから
そこが松澤氏が抱える現在の大きな問題だ。本の著者は多くの読者がいる、簡単には変身ができないのだ。
それよりも、英語教育では科学性どうでも良いから、とにかく儲けたヤツが偉いと言う考えか？
599 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 07:51:11.40
昨日の汚物ブログからのコピペだけど、

＞人間の脳の学習はシングルタスクです。同じ時間に、一つの事しか学べません。
＞キーボードのブラインドタッチを学ぶ人は、その目的で練習なり学習する必要があります。
＞そのキーボードのブラインドタッチをする目的の練習をしなければ、
＞何百時間、何千時間どれほどキーを入力しても、速度も上がらないし、
＞ブラインドタッチさえにもならないのです。
＞キーボードを１０年以上使っていたら、いつのまにかブラインドタッチになる事は絶対にありません。
＞ブラインドタッチをする目的の練習をしなければ、何十年PCを使っても、
＞ずっとキーボードを見なければ文字を入力できないのです。

ブラインドタッチしてる人って、全員その目的で練習してたの？
俺はいつの間にかできるようになってたんだけど。
「絶対にありません」とまで言われてるってことは俺は人を超えた何かなわけ？www
600 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 07:57:12.22
エスパー>>599!
601 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:09:03.19
>そこが松澤氏が抱える現在の大きな問題だ。本の著者は多くの読者がいる、簡単には変身ができないのだ。
俺は音のストリーム・ベースの最適性理論は出版していない。その理由は音のストリームを２ｃｈとかサイトブログで公開して
批判を待ち、十分な科学性と正当性を確認してから出版したい。松澤氏よりは、俺の方が正しい考えではないか？
602 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:13:56.22
この２ｃｈでも、各自のブログまたはサイトでもどう考えても音のストリームが最も人気がある。
良い悪いでなく、アクセスの数だ。２ｃｈなら圧倒的に音のストリームだ。サイトもブログもだ。
松澤氏やkaz氏、639氏は２ｃｈではほとんど話題にすらなっていない。お前らはウソを並べる気か？
603 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:20:40.36
>２ｃｈとかサイトブログで公開して
>批判を待ち、十分な科学性と正当性を確認してから出版したい。

「異論も反論もない」かつ「圧勝」で
「批判を待ち、十分な科学性と正当性を確認」
　とはどういうことですか？
604 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:25:30.86
>（６３９）おいおい、英語で音素はphonemeと言うんだぞ。お前が提示した記事の
>　そこら中に登場する単語じゃないか！　お前、英語の文献も読んでいると
６３９は俺に音素の存在を証明すると俺に議論を持ち出した。そして未だに音素の存在を証明してない。
お前は６３９の音素存在の説明を見た事があるのか？６３９のサイトには何の説明もない、それで音素ベースの説明をしている。
605 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:29:05.48
>「批判を待ち、十分な科学性と正当性を確認」
私は音素がないと言う主張から、音のストリームそして最適性理論をサイトとブログで提唱してきた。
そしてメール、コメント、スカイプ等の批判を待っている。現在のところ音のストリームや最適性理論への
異論も反論もない。この２ｃｈでも十分な科学的な根拠を説明できたと思っている。
606 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:30:29.83
>十分な科学性と正当性を確認してから出版したい。

>この２ｃｈでも十分な科学的な根拠を説明できたと思っている。

なんで出版しないの？
607 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:31:15.98
>異論も反論もない。この２ｃｈでも十分な科学的な根拠を説明できたと思っている。

それだけではない。無料のモニターを過去３年間で１００人近くをスカイプで教えて実践してもらっている。
その中には２年以上経過するモニターもおり、その音のストリーム・ベースの驚く効果は実証しつつあると思っている。
608 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:31:57.22
>根拠を説明できたと思っている。

裏付けもなく私見を述べると説明になるの？
609 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:32:32.74
>ストリーム・ベースの驚く効果は実証しつつあると思っている。

「思っている」だけ？
610 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:34:16.26
>なんで出版しないの？
まだ、音のストリームベースの教育方法において明確にしたい部分がある。
目指すところは成功率を７割から８割くらいだ。進め方ではまだ試している部分がある。
そして多くの学習者が交流しながら英語力を磨ける場も作りたいと思っている。
611 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:36:24.50
>そして多くの学習者が交流しながら英語力を磨ける場も作りたいと思っている。

とりあえず、５人の登録者がいる。今年中には２０人くらいにしたい。

http://oboeru.info/eigonohiroba.html
612 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:39:24.31
>音のストリームベースの教育方法において明確にしたい部分がある。
たとえば？
613 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:39:59.06
>裏付けもなく私見を述べると説明になるの？

ハーバードのピンカー博士、MITやベル研の藤本靖氏、東大の峯松氏の研究に沿っており、私見ではない。
そして、音のストリームベースの理論を実践して、教育方法の改善と共に効果を検証中だ。
614 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:43:14.57
>たとえば？
どのような教材を、どのくらいのペースで進めるのが最も効果的なのか？
現在は４５００の英文を使っている。４０００英文は世界的に有名なESL-LABの教材だ。
最初の５００は俺が作ったもの、それはこの２ｃｈで８人の志願者を募集して試してある。
615 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:46:49.10
>そして、音のストリームベースの理論を実践して、教育方法の改善と共に効果を検証中だ。

約２０人の音のストリームの実践者にはブログを公開して多くの方に見てもらっている。
そして多くの実践者のレッスンの対話音声も公開している。
ネット依存の、そしてオープンで科学的な英語教育を目指している。
616 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 08:51:36.23
>>596
> 俺に頭を下げたの目撃している。俺は名前を書いているからウソは書けない。
おい、桜井。お前は嘘しか書いたことがないだろｗ　
お前は息を吐くように嘘をつく。人間の屑の中の屑だ。
裁判に負けたら二度と２ｃｈを読まない・書かないと約束したお前が
現にいま、ここにいる。嘘つき、カス、人間のクズよ。
617 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 09:01:00.46
汚物よ

>>588についてだけ、コメントしないのはどうしてだ？ｗ
ほんと、お前の行動は分かりやすいな。
底なしの阿呆で卑劣な人格だから、こちらもお前の言動を予測しやすいｗ
人間の屑、最低のバカがどう行動するか考えるだけで、お前の言動と
一致するのだからｗ


＞奴の頭の中では、
＞科学＝デジタル＝電子機器でピコピコ
＞というイメージなんだろう。


↓汚物
(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)ｴｯ!?　正しいだろ！　科学＝電子機器でピコピコだ！
　

こう思ってスルーしただろ？ｗ
618 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 09:02:33.40
>私見ではない。

「私見でない」という私見だね？
619 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 09:03:05.78
>研究に沿っており

どこが？
620 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 09:10:49.74
>>599
>＞人間の脳の学習はシングルタスクです。同じ時間に、一つの事しか学べません。

www.eikaiwanopl.jp/information/saitekiriron/optimality.html
「ニーラルネットワークとは、人間の脳の神経細胞をプログラム上でモデル化した手法です。
具体的には、他の計算手法のように 1 つづつ順番に処理するのではなく、人間のように多数の神経細胞の集団を組織します。
そのため、入力された情報を分散化して記憶し、複数の情報を並列処理します。」

おかしいなぁ・・・
脳のニューラルネットワーク云々と言ってる奴は
ブログでは「シングルタスク」で
別のサイトでは「並列処理」だと言っているのかwww
621 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 09:57:39.49
>>589
おれも細かいことは覚えてないが、流れはうっすら覚えてる。
俺が覚えているのと少し流れが違う。

汚物が６３９への妄言、いちゃもんを吐いた。
その一環として音素はないという証拠としてBBCのある記事のURLを出した。
↓
６３９がきれて登場し反論。
（６３９）お前が提示したBBCの記事をお前は読んでいないだろ？
↓
（汚物）いや、当然読んでる。
↓
（６３９）ほんとか？　お前が今さっき出したBBCの記事に音素はあるって記述があったぞ
↓
汚物、２０分も時間をかけて自分が出したBBCの記事を読み直す。
↓
（汚物）全部読んだが、音素について一言も書いてないぞ。
　　　どこに書いてあるか言ってみろ。これでお前が英語を読めないということが
　　　はっきりしたな！！
↓
（６３９）この馬鹿はどこまで墓穴を掘れば気が済むんだ？（笑）
　　その言葉、そのままお返しするわ。
　「これでお前が英語を読めないということがはっきりしたな！！」
　　英語で音素はphonemeと言うんだぞ。お前が提示した記事の
　　そこら中に登場する単語じゃないか！　音素を英語でなんというかすら
　　知らないのか！！
↓
（汚物）記事の下半分に書かれていたから見逃しただけだ。
↓
（スレ住人）さっき「全部読んだ」と言ってなかったか？ｗ
　そして大爆笑の荒らし
622 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:08:56.54
初出は、このスレじゃないかな
【経営も発音も】発音をよくするスレ5【自滅自爆】
http://mimizun.com/log/2ch/english/1196080470/
623 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:10:15.04
まさに朝鮮人丸出しｗ
624 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:11:54.10
>裁判に負けたら二度と２ｃｈを読まない・書かないと約束したお前が
それは、お前らの誹謗中傷を見逃せなくなったからだ。しかし、ここは俺の音のストリームベースの学習方法を論じている。
お前らは音のストリームの提出した文献や本の科学性を問題にしている。しかし、松澤氏の４３音上川氏の英語喉、６３９氏の英語鼻に科学性やその説明を要求した事はあるのか？
625 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:17:37.15
そして俺が説明する市販本を出せば、本はだめだ。つぎに論文を出したら理解しているか聞いてきた？
しかし、松澤氏の４３音上川氏の英語喉、６３９氏の英語鼻に科学性やその説明を要求した事はあるのか？
626 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:19:48.29
松澤氏は発音解説の能力無いけど 商売うまいよな〜ｗ　次々と本書いてる。
それなら、英語教育では科学性どうでも良いから、インチキでも、とにかく儲けたヤツが偉いと言う考えか？
627 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:22:00.63
>>622
おおお、これだ。良く見つけたね！
サンクス！
読み返した。腹が痛いwwwwwwwwwww
628 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:22:13.05
>>624
松澤氏他の皆さんは、それぞれが自分のサイトや書籍で粛々と自説を展開している。
ところが、キンタマじじいは「ヤツらは間違いで自分だけが科学的で正当な英語学習法だ」と
主張しているので、その科学性について追求されるのだ。
629 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:25:58.12
>「ヤツらは間違いで自分だけが科学的で正当な英語学習法だ」と

松澤は現在、音声は連続的につながっているとサイトで言っている。それなら音声には英語耳で言う４３音が並んでいるのか。
それとも４３音が聞こえるのは錯覚で音声は連続的に変化する音なのかどっちだ。はっきりしろ。
630 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:26:48.94
>>622
乙
スレタイと内容を読んで笑った
昔から>>403レベルで「自爆」してたんだwww
631 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:26:50.86
６３９の見事な作戦勝ちだなｗ

＞630 ：550：2008/05/05(月) 22:10:08
＞発音記号で音素の一覧を表示されていないページを選びました　(^ ^)v
＞
＞馬鹿の桜井さんはフォニックスもご存知ないでしょうし、英語も読めないかな？と思いつつ引用しました。
＞
＞まさか、phoneme　（音素）　という単語をご存知ないとは！？　
＞
＞「失礼ですがどこに音素の存在が書いてありますか？」　と私に尋ねている以上、あのページを
＞普通なら　phoneme　で検索した筈です。　
＞そうですよね？　皆さんｗ　
＞
＞つまり、馬鹿のお爺さんは、phoneme　という単語も知らないのですｗ
＞
＞馬鹿の桜井さんは、フォニックス表記で音素の一覧が在ることにも気付かずに・・・・・
＞
＞
＞いや〜、予想以上でしたｗ


それとは別に、６３９の斬り口は鋭いな。汚物が何も言えてないｗ
632 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:29:02.39
http://mimizun.com/log/2ch/english/1209735862/117

バカのテンプレ様式でまとめられた汚物のphoneme事件だけど、
こっちは面白さがあまり伝わってこないね
633 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:30:30.66
松澤のサイトではこうだ、”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと”というふうに考えてください。 英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に区切りの無音部分が あるように錯覚していますが、実際は連続しているのです。
634 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:32:37.92
レスのタイムスタンプが2008年ってことは、
キンタマじじいは4年以上も堂々巡りをしているわけだwww
635 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:32:42.35
英語に４３音が聞こえるのは錯覚で、音声は連続的に変化する音なのかどっちだ。はっきりしろ。
大事な事には返事ができないではないか？大事な質問には答える事もできないではないか。
636 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:34:52.07
松澤氏の主張なら松澤氏に確認すればいいんじゃない？
637 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 10:57:12.73
バカの発言はテンプレ形式でまとめるのが良いのか
よくある2chまとめサイトのような形でまとめるのが良いのか

いずれにせよ若干の解説が必要だと思うけど
638 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 11:04:41.67
まあ　その６３９氏に大して音声学の解釈が間違ってるとか
ほざく低脳が総合スレやリスニングスレに出没してるがなぁｗ
639 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 11:10:42.62
汚
物
逃
亡
ｗ
640 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 11:30:24.63
６３９の作戦勝ちというよりは
やっぱ汚物の自爆だなｗ

過去ログ読むと、６３９はどうやら

ネイティブは全員フォニックスを知っているし
フォニックスを使って英語を読んでる。

↓
フォニックスは音素の存在を前提にしている

↓
フォニックスを使ってるネイティブは
音素の存在を肯定している

という論法を考えていたんだろう。

それが、その議論に行く前に
汚物がphonemeという単語を知らなかったことがばれたｗ
自爆だよ自爆ｗ

腹痛いわｗ
641 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 11:59:17.87
松澤氏は英語耳出版後のサイトでこう書いている。”英語の音は本来つながっています。文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に区切りの無音部分が あるように錯覚していますが、実際は連続しているのです。”
642 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:01:21.81
松澤氏の主張なら松澤氏に確認すればいいんじゃない？
それなら、貴方はどう思うのですか？４３音ですかまたは音はつながっておりますか？あなたの意見を聞かせてください。
643 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:07:37.71
>>642
松澤氏の主張を云々するなら、松澤氏と直接どうぞ。
個人的なルートもお持ちのようなので。
644 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:11:34.31
>>642
ここは「汚物の非科学性を追求するスレ」だから
645 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:27:15.12
>非科学性を追求するスレ」だから
俺は音素がない、音声は連続的な音の変化だと言っている。それなら各音素を定義してそれをユニークだと
説明するサイトなり本なり論文を見せたらどうだ。松澤氏はもう音声はつながっていると明言している。
646 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:30:18.56
音声が音のストリームであることは市販本、論文、サイトで俺は提示している。
お前らが音のストリームの非科学性を追求するなら、お前らが音素がある事を証明する番だ。
その証明を比較してどちらが正しいかを論じる事になる。韓国のように根拠なく一方的に正しいと言うな。
647 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:37:46.62
>>645
「ない」と主張する人物は>>219に答える必要があるよねｗ
648 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:39:15.93
お前らが音のストリームの非科学性を追求するなら、お前らが音素がある事を証明する番だ。
その証明を比較してどちらが正しいかを論じる事になる。
理由を上げずに一方的に音のストリームの非科学性を追求するつもりか？かなり乱暴なやり方だな。
議論の場を提供する２ｃｈはそれは許さないぞ。
649 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:43:19.64
>では「音素が存在しない」という事実は学術的にはどなたが証明されていますか？
音素があると言う事が証明できれば自動的に問答無しに音素がないは否定される。
科学的言えば、物理的な存在は証明できるが、不存在の証明はできない。
お化けがいない、イエティはいない、ツチノコがいないと言う証明はできない。
650 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:44:38.67
>>649
それを「悪魔の証明」って言うんだよ　知ってた？
651 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:46:45.74
「悪魔の証明」は代表的な詭弁の一つで、キンタマじじい 汚物の得意技だｗ
652 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:47:31.07
桜井ってほんとバカだよなｗ
そんなにバカだと周りの人は
さぞかし迷惑しただろう。
653 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:47:50.78
音素がある事が証明できなければ、自動的に問答無しで音声はつながっていることになる。
音のストリームの非科学性を追求するのは永遠に無理だ。
黙っていては、騒いでも、証明しなければ追及も何もない。
このままであれば、お前達は、音声は音のストリームであり、俺の主張は正しいと認めざるをえない。
654 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:48:19.41
悪魔の証明を使わなければならないくらいに じじいが追い詰められている証拠
655 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:49:55.03
>それを「悪魔の証明」って言うんだよ　知ってた？

返答に困った時には、大事な事を答えずに、話題をそれらす、常套手段。
盗人、犯罪者のような行為だ。
656 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:49:57.65
>>653
その前に>>219への回答だろ　キチガイ

また勝手に勝利宣言か？www
657 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:52:29.87
>その前に>>219への回答だろ　キチガイ
音素があると言う事が証明できれば自動的に問答無しに音素がないは否定される。
科学的言えば、物理的な存在は証明できるが、不存在の証明はできない。
658 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:54:33.68
>>657
だから、それが「悪魔の証明」だって言われてるだろ　バカ
「音素が存在しない」と主張してる人物が、
その正当性を「悪魔の証明」でしか間接的に証明できないってどういうこと？wwwww
659 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:55:58.53
>また勝手に勝利宣言か？www

こままなら、そうなる。でも一方的ではない、今回はお前ら全員が合意の上、納得の上の勝利宣言だ。
お前らの質問にも答えてきた。
お前らはまだ、誹謗中傷だけで音素存在に関する、何の答えも、意見も言っていない。
660 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 12:58:42.83
>>658

>>657がエセ科学だって証明だよ。
「悪魔の証明」を使わないと説明できないんだもんwww
661 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:02:01.37
桜井は
生徒に発音の説明するとき、Ｒの音がどのこうの
ＴＨの音がどうのこうの言うくせに
音素がないとホザクｗ

アホ過ぎるｗ　アホに限度がないｗ　アホの無限大やｗ
662 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:19:01.30
>>659
なんで　バカ桜井が　勝手に「悪魔の証明」の胴元になってんの？www
663 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:31:53.13
答えに窮して、ガタガタ言い訳するな。音素がある証明はできないのだな？
664 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:34:02.43
答えに窮して、ガタガタ言い訳するな。音素がない証明はできないのだな？
665 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:35:29.46
>「悪魔の証明」を使わないと説明できないんだもんwww
音素があるなら物理的な存在の証明だから、お前ら得意の科学的方法で証明できる。
音素を切り出し、物理特性を定義して、それらがユニークであると証明すれば終わりだ。
するとおのずから音素の数は俺は知らんが、３０個とか、４３個とか、４４個とか、４５個とかになる。
666 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:40:08.05
>音素がない証明はできないのだな？

現ハーバード、元MITのピンカー博士はCATから３つの音素を取り出そうとした。しかし、取り出せなかった。
その理由はCATの音声には３つの音素が並んでいるのでなく、
CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており、音素が聞こえたと思ってのは錯覚だったからだ。
667 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:43:57.19
>>695
何度同じ事を言われても理解できないようだから、もう一度だけ説明してやる。

たとえレッスン中であろうと万難を排して２ちゃんねるに登場する汚物が
「音素はない」と主張している自説の科学性を守るためには
音素がないことを自らが証明することが、正当性を担保する唯一の方法だ。

自分で証明できなければ、未証明な事象を「科学的」だと主張していることになる。

わかったか？　キンタマじじい。
668 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:45:38.49
東大やＭＩＴで教え、ベル研で音声を研究した藤村靖氏は音声を時間軸に子音や母音の音素が
同格で並んでいると考えるのは音声科学的に考えると不自然だと言っている。
音節は取れば、子音は定常的な母音の前後に一時的に逸脱するだけだと言っている。
669 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:46:52.05
>>666
科学的正当性の主張には「学術論文名」とその内容を正しく引用して紹介するように。
書籍レベルは証明にはならないので悪しからず。
670 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:47:41.28
>音素がないことを自らが証明することが、正当性を担保する唯一の方法だ。

俺にそれを要求する事は、お前らが音素の存在をまったく証明できないと言う事だな！
671 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:50:25.54
>音素がないことを自らが証明することが、正当性を担保する唯一の方法だ。

俺は東大の峯松氏、ハバードのピンカー氏、MITの藤本氏の説明で音素が存在しないと言う根拠を示した。
お前らは音素存在に関する説明は何もできない。
672 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:54:00.57
>>671
桜井恵三が窮地に立たされた場合の遁走パターン

１．「俺はもう十分に説明した」 　ですか？ｗ

だから、書籍やセミナー発表稿程度のものは根拠にはなりませんって。
根拠として「学術論文名」とその内容を示しなさい。
科学を論じるのであれば、正しく科学と向かい合いなさい。
673 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:02:40.67
>音素が存在しないと言う根拠を示した。

音素を否定している研究者がいるとでもいうのかね？
674 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:03:47.86
>お前らは音素存在に関する説明は何もできない。

音素を否定する前に音素がいったい何なのか分かって否定してるの？
675 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:08:02.57
お前らは結局は何の音素存在の説明はできないのだ？
つまり、音声は音のストリームであると認めたのだな。
676 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:09:51.45
「悪魔の証明」でしか自分を守れないバカ汚物には何を言っても無駄でしょｗ
677 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:11:41.73
お前らの「音のストリームの非科学性を追求するスレ」が
音のストリームの科学性を証明するスレになったと言うことだな。
678 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:12:00.00
>お前らは結局は何の音素存在の説明はできないのだ？

音素を否定する意義も理由も根拠も「ストリーム」の意味も示されていないでしょ？
679 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:12:10.48
>>675
汚物は結局は何の音素不存在の説明はできないのだな？

おじいちゃん >>667を読んでから出直してきてね
680 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:12:45.34
>音のストリームの科学性を証明

このすれのどこで「科学性」とやらが証明されたのかな？
681 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:14:04.31
>音素を否定する意義も理由も根拠も「ストリーム」の意味も示されていないでしょ？

音素の存在を証明できればそれはまったく不要だろう？
しかし、音素が存在しなければ、自動的に、文句なしに音声は音のストリームだ。
682 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:16:12.06
>>681
だから、お前が音素が存在しない証明をする必要があるのだと何度言ったら(ry
683 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:19:03.33
>このすれのどこで「科学性」とやらが証明されたのかな？
現ハーバード、元MITのピンカー博士はCATから３つの音素を取り出そうとした。しかし、取り出せなかった。
その理由はCATの音声には３つの音素が並んでいるのでなく、
CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており、音素が聞こえたと思ってのは錯覚だったからだ。
684 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:23:18.03
【悪魔の証明】
A：「お前、悪魔だな？」
B：「違います。」
A：「嘘付け。じゃあ「悪魔じゃないと言う証拠」を見せてみろ！」
B：「えぇ……ッ！？」
A：「悪魔ではないと言う証拠が無いんだから、お前は悪魔に決定だッ！！」
B：「えぇ……ッ！？」
685 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:23:53.13
【悪魔の証明】　（汚物編）
A：「音素など存在しないよな？」
B：「何いってんの じじい。」
A：「嘘付け。じゃあ「音素など存在しない言う証拠」を見せてみろ！」
B：「バカじゃないの？」
A：「音素など存在しない言う証拠が無いんだから、音素など存在しないに決定だッ！！」
B：「氏ねよ じじい」
686 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:23:57.05
>このすれのどこで「科学性」とやらが証明されたのかな？

東大やＭＩＴで教え、ベル研で音声を研究した藤村靖氏は音声を時間軸に子音や母音の音素が
同格で並んでいると考えるのは音声科学的に考えると不自然だと言っている。
音節は取れば、子音は定常的な母音の前後に一時的に逸脱するだけだと言っている。
687 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:24:34.54
>CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており

「ストリーム」って何？
「音素」の存在をついに認めちゃいましたね？
688 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:26:28.35
>お前が音素が存在しない証明をする必要があるのだと何度言ったら(ry

お前はここは音のストリームの非科学性を追求するスレと言ったな。
俺の非科学性を追及するのに、俺に証明を要求してどうなるのだ。
この糞ガキ、キチガイのような、矛盾した事を言うな。
689 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:27:52.42
>>683
>CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており

そか ストリームの構成要素は音素なんだ
690 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:28:38.26
>CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており

音素が聞こえたと思ったのは錯覚だったからだ。
691 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:29:10.80
>この糞ガキ、キチガイのような、矛盾した事を言うな。

おいおいwww
692 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:30:59.61
>音素が聞こえたと思ったのは錯覚だったからだ。

音素が無いと思ったのは錯覚だったから？
693 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:32:02.06
>>688
>この糞ガキ、キチガイのような、矛盾した事を言うな。

矛盾とは、このこと？
>>683
>CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており
694 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:32:04.23
>ストリームの構成要素は音素なんだ

それが事実なら科学的にその音素を取り出し、定義できるだろう。
残念ながら世界中にその音素を取り出し、定義して、数を特定した学者はいない。
日本のウダは３０、昔の松澤は４３、英国には４４と言う学派も、４５の学派もいる。
695 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:33:11.47
>>693
つーことは　汚物は「キチガイ」ってことだなｗ
696 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:34:09.65
>矛盾とは、
お前はここは音のストリームの非科学性を追求するスレと言ったな。
俺の非科学性を追及するのに、俺に証明を要求してどうなるのだ。
697 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:35:05.54
>>694
だから、私見じゃなくて、「音素が存在しないこと」を示す「学術論文」と
その事実を述べている部分の引用を提示しなさいって。
698 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:36:11.70
>日本のウダは３０、昔の松澤は４３、英国には４４と言う学派も、４５の学派もいる。

音素は錯覚で聞こえるから、その人によって、音素の数は適当でよい。
音素の数を特定するのは、お化けを何匹と数えているようなものだ。
699 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:38:48.23
答えに窮して、ガタガタ言い訳するな。音素がある証明はできないのだな？
いよいよ、皆の前で、皆の合意の、音のストリームの科学性を証明する時がきた。
700 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:39:13.10
>>696
もう本当にバカだから説明してやる。

「音素が存在しないのは事実だ」と主張する人間がそれを理由に「科学性」を
主張しているが、その正当性を示す根拠を学術的に開示できない矛盾＝「非科学性」
が存在するので、その根拠を追求しているのだが、どこに矛盾が？ｗ
701 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:40:59.37
>>683
>CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており

汚物は今日も自爆かwww
702 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:45:13.32
>俺に証明を要求してどうなるのだ。

「圧勝」とか「科学性」とかカキコするからその根拠を聞いているって分かる？
703 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:47:01.34
この論法なら空気だって存在する錯覚にできてしまうんじゃね？
704 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:52:26.98
>その正当性を示す根拠を学術的に開示できない矛盾

現ハーバード、元MITのピンカー博士はCATから３つの音素を取り出そうとした。しかし、取り出せなかった。
その理由はCATの音声には３つの音素が並んでいるのでなく、
CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており、音素が聞こえたと思ってのは錯覚だったからだ。
705 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:54:55.65
>俺に証明を要求してどうなるのだ。

常日頃から「完璧」、「科学的」、「圧勝」と豪語しているのだから証明できるでしょ？
日頃の発言とは裏腹に正しく説明できない矛盾を突かれているだよｗ
706 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:56:03.28
>その正当性を示す根拠を学術的に開示できない矛盾

東大やＭＩＴで教え、ベル研で音声を研究した藤村靖氏は音声を時間軸に子音や母音の音素が
同格で並んでいると考えるのは音声科学的に考えると不自然だと言っている。
音節は取れば、子音は定常的な母音の前後に一時的に逸脱するだけだと言っている。
707 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:57:23.42
>704
>CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており

もしかすると、この書き込みって、
「音素は存在する」と主張しているものだってことを認識してないの？www
708 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 14:58:13.17
>その正当性を示す根拠を学術的に開示できない矛盾

それなら、お前らが音素存在の根拠を科学的に示せば全てが完了だ。
そうなれば、俺の言い訳や抗弁はもう全部が無効だ。
もう何年間も、それができないお前らが、ガタガタ言い訳するな。
709 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:02:34.28
>「音素は存在する」と主張しているものだってことを認識してないの？www

ピンカー博士は「音声に音素は並んでいない。
単語が音(音素）のつらなりと思い、そう聞こえると思っているが
これら（全部）も錯覚である」と結論づけている。

音素は取り出せない、聞こえたと思う音素は錯覚だと言う説明だ。
710 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:04:59.25
バカな人のようだから、もう一度言うよ

提唱者が、自分の主張している内容について、その正当性を具体的に学術論文レベルで
示すことができないって、どれだけ格好の悪いことなのか理解できてる？

学会で論文発表して、質疑応答で
「それは誰が同様のことを主張していますか？」て聞かれたら
「俺に聞くな！、お前が調べろ！」
「あー　本に書いてあったわ」
って言えると思う？ｗ
711 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:06:30.76
>東大やＭＩＴで教え、ベル研で音声を研究した藤村靖氏は音声を時間軸に子音や母音の音素が
>同格で並んでいると考えるのは音声科学的に考えると不自然だと言っている。
>音節は取れば、子音は定常的な母音の前後に一時的に逸脱するだけだと言っている。

なんでこれが音素を否定する根拠になるわけ？
712 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:07:35.63
>ピンカー博士は「音声に音素は並んでいない。
>単語が音(音素）のつらなりと思い、そう聞こえると思っているが
>これら（全部）も錯覚である」と結論づけている。

結論は原文を示してからにしてもらいたいんですがねぇ？
713 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:09:11.32
>>710
また「俺は英語教育の職人」ってカキコするんじゃないの？
「だから学会で発表もしないし、関心もない」とか？
714 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:15:48.90
>>713
汚物は都合が悪くなれば「職人」になったり、「教育者」になったり、「研究が専門ではない」に
なっちゃうからねｗ

「職人」でも「教育者」でも「研究が専門ではない」にせよ、「科学的」で「完璧」で「圧勝」だったら
自分の正しさを おしゃべりじじなら聞きもしなくてもスラスラと解説できるはずなんだが、
それができない不思議www
715 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:32:44.42
>「科学的」で「完璧」で「圧勝」だったら

もうお前らが音素の存在を証明できないのだから、
ここでの今回の勝負は完璧に圧勝であり、
科学的に音声が音のストリームである証明が完了した。
716 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:34:56.05
>「だから学会で発表もしないし、関心もない」とか？

俺は音のストリーム・ベースで英語を教ええる職人であり、
俺が現在、興味があるのは効果的な教育方法だ。
もう２０人近くの実践者がその驚く程の効果を公開している。
717 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:37:29.88
>俺が現在、興味があるのは効果的な教育方法だ。

俺の音のストリーム・ベースの最適性理論は十分に科学的に証明された。
この２ｃｈの有益な議論で、音声に音素が存在すると言う根拠は一片たりとも提示されなかった。
718 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:39:29.70
>>715

桜井様は >>667 の意味も理解できずに、勝利宣言ですか？
毎度毎度お疲れ様でございます。
719 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:39:41.24
>この２ｃｈの有益な議論で、音声に音素が存在すると言う根拠は一片たりとも提示されなかった。

これをきっかけに、ネットを使い、音のストリーム・ベースの
教育の改善と、啓蒙運動に専念する。
720 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:41:41.64
>自分で証明できなければ、未証明な事象を「科学的」だと主張していることになる。
現ハーバード、元MITのピンカー博士はCATから３つの音素を取り出そうとした。しかし、取り出せなかった。
その理由はCATの音声には３つの音素が並んでいるのでなく、
CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており、音素が聞こえたと思ってのは錯覚だったからだ。
721 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:43:56.85
>自分で証明できなければ、未証明な事象を「科学的」だと主張していることになる。
東大やＭＩＴで教え、ベル研で音声を研究した藤村靖氏は音声を時間軸に子音や母音の音素が
同格で並んでいると考えるのは音声科学的に考えると不自然だと言っている。
音節は取れば、子音は定常的な母音の前後に一時的に逸脱するだけだと言っている。
722 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:44:11.30
>>672
>だから、書籍やセミナー発表稿程度のものは根拠にはなりませんって。
>根拠として「学術論文名」とその内容を示しなさい。
>科学を論じるのであれば、正しく科学と向かい合いなさい。

って読んでないの？
723 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:48:56.51
>>720
これも読んでないの？
↓
669 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 13:46:52.05
>>666
科学的正当性の主張には「学術論文名」とその内容を正しく引用して紹介するように。
書籍レベルは証明にはならないので悪しからず。
724 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:53:56.19
>科学を論じるのであれば、正しく科学と向かい合いなさい。

音素がある一片の証明さえできない者が生意気な事を言うな。
俺は音のストリームの科学的な証明は済んだ。

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:56:40.31
>科学的正当性の主張には「学術論文名」とその内容を正しく引用して紹介するように。

音素がある一片の証明さえできない者が生意気な事を言うな。
俺は音のストリームの科学的な証明は済んだ。

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:58:34.08
>>724
音素がない一片の証明さえできない者が生意気な事を言うな。

CATの中には「３つの音素」がまたがっているんだって？
音素がある証明を汚物がしてるじゃないか バカだねwww
727 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 15:58:37.32
>俺は音のストリームの科学的な証明は済んだ。

科学的な証明だけではない。
多くのモニター諸氏の協力により、音のストリーム・ベースの学習で
驚く程の効果が上がる事も証明している。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:00:15.23
>CATの中には「３つの音素」がまたがっているんだって？
音素が聞こえたと思ってのは錯覚だったからだ。
ピンカー博士は「音声に音素は並んでいない。単語が音(音素）のつらなりと思い、そう聞こえると思っているが
これら（全部）も錯覚である」と結論づけている。
729 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:03:48.96
>これら（全部）も錯覚である」と結論づけている。

お前らがそこまで存在を信じたい音素は、残念ながら実は科学的には錯覚なのだ。
だから日本のウダは３０、昔の松澤は４３、英国には４４と言う学派も、４５の学派もある。
錯覚だから、これは全部正解だ。
730 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:06:33.01
>お前らがそこまで存在を信じたい音素は、残念ながら実は科学的には錯覚なのだ。

お前らが科学的に音素の存在を証明できない、科学的な説明だ。
世界中に音素を取り出して、定義した調音音声学者がいない理由が分かるだろう。
731 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:07:00.81
>>726

>>683にはこうある
>CATの音声には３つの音素が並んでいるのでなく、
>CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており、音素が聞こえたと

音素が 並んでいるのではなく またがっている

やっぱり、音素はあるんだなwww　
732 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:09:47.65
>>730
音素がないと主張している人物が「悪魔の証明」でしか、存在しないことを
証明できないんだもんなぁ

そこがスタート地点であるような理屈は科学じゃないよ
733 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:16:34.02
結局じじいのやってることは全部パクリなんだけど
頭が悪いからパクッたものを理解できなくて内部矛盾してるんだよね。
でもそれに気づかないくらい頭が悪い。
もちろんこんなやつのレッスン受けるやつも同程度の頭。
734 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:17:28.52
音素が錯覚であるから音素の定義はこうなっている。音素（おんそ、phoneme）とは、言語学・音韻論において、客観的には異なる音であるが、ある個別言語のなかで同じと見なされる音の集まり。
錯覚の音を扱うから、定義が大変にわかりにくい。いずれにしても、物理的に決める音でなく、聞いて、感覚で決める音だ。だから日本のウダは３０音、昔の松澤は４３音、英国には４４音も、４５音の学派もある。
735 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:19:19.43
汚物による藤村靖氏のコピペ等も もう見飽きるほど目にしているが、
それ以上のものが出てこないということは、汚物の言う「科学」の範囲が
そこまでだってこと。

結局はネームドリッピングとコピペだから、知らないことには答えようがない。
答えに窮しても今までと同じコピペを繰り返すのがせいぜいの抵抗で、たまに
新しいことを言ってみても過去の発言との矛盾を突かれて自爆する。
後はいつもの「遁走パターン」を駆使して遁走、一方的勝利宣言・リセット、
再登場の永久ループというバカ。
736 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:19:32.36
>結局じじいのやってることは全部パクリなんだけど
何の科学知識もないお前らにはそれで十分で、安泰だ。赤子の手をひねるより楽だ。
737 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:20:14.41
×結局はネームドリッピングとコピペだから、
○結局はネームドロッピングとコピペだから、
738 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:23:15.51
>>736
>赤子の手をひねるより楽だ。
といいながら、音素が存在しないことが証明できない件ｗ
739 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:24:10.10
ばーか。さすが日本語すらできない低脳じじいだな。
じじいのなんちゃって商材が全部パクリだってことだよｗ
お前は他人様からパクッたものを別の他人様に売ろうとしてるだけ。
740 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:25:44.58
しかもパクった上に劣化させて売ってるしｗ
741 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:26:20.34
もともとパクリ元を理解できずにパクッてるから当たり前だけどｗ
742 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:32:12.74
>>741
パクリ元を理解したと思い込んでいるが
理解できていないので、結局、別物が出来上がってしまう。
しかし、低脳じじいは気付かないｗ
743 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:36:07.12
著名な科学者の文献からパクったことで、著名な科学者と同等になったと勘違い。
横綱のまわしを盗んできて貧弱な自分の体に締めてみて、横綱になったと勘違い。
立派なまわしに似合わぬ体格を見て、周囲は冷笑するが本人は鼻高々ｗ
744 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:43:30.91
>商材が全部パクリだってことだよｗ

お前らは音素の存在が証明できなから、今度はパクリか。
俺の教材はESL-LABで公開されている英語と音声を使っている。
俺がパクル必要さえない。
745 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:45:34.60
>もともとパクリ元を理解できずに
お前らはパクリを使って音素の存在さえ証明できない。
パクル事さえできない程無能だ。
746 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:47:46.02
>パクル事さえできない程無能だ。

結果的には延々と音のストリームの宣伝に無償かつ積極的に加担する、大馬鹿。
音のストリームの非科学性を追求すると言って、音のストリームの科学性を証明する、大バカ。
747 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 16:52:39.57
>>746
科学性？

じゃ「音素が存在しないこと」を学術論文名と該当部分の提示によって証明してねｗ
748 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:13:09.77
>横綱になったと勘違い。
俺が横綱の位置を占めているのは理論でなく、英語教育の実践だ。
多くのモニター諸氏の協力で驚く程効果的な英語教育だ。
音のストリーム・ベースの教育は実践しているのは俺が、世界で唯一だ。
749 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:16:18.02
>音のストリーム・ベースの教育は実践しているのは俺が、世界で唯一だ。

この母語と同じ音のストリーム・ベースの英語教育は世界的言語学者のクラッシェンとの主張とまったく同じだ。

http://www.youtube.com/watch?v=vh6Hy6El86Q
750 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:18:24.80
>この母語と同じ音のストリーム・ベースの英語教育は世界的言語学者のクラッシェンとの主張とまったく同じだ。

言語の習得は母語も第二言語も同じだ。
そして英語の文法とか知識を学ぶのは言語学習であり、英語を覚えるのが言語習得だ。
751 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:20:42.14
>そして英語の文法とか知識を学ぶのは言語学習であり、英語を覚えるのが言語習得だ。

音素ベースの教育は知識を学ぶ英語学習で、音のストリーム・ベース言語習得だ。
言語の習得は母語も第二言語も、第三言語も基本は同じだ。
752 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:22:21.39
>俺が横綱の位置を占めているのは理論でなく、英語教育の実践だ。

俺が横綱の位置を占めているのは、音のストリームベースで、
言語習得方法を教えることだ。
753 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:27:43.57
>1 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 01:24:48
>馬鹿の一つ覚えを執拗に繰り返すだけで、
>発音ダメ・文法ダメ・解釈ダメ・論理ダメ・・・・・ダメダメなのに
>本人だけはそう思っていない桜井氏を助けてあげるスレです。
>流れは以下の通り
>
>１．自分勝手な解釈と妄言を垂れ流す
>　　　　　　↓
>２．相手の意見を理解できない
>　　　　　　↓
>３．論点をそらすため、突然、話題を変える。
>　　　　　　↓
>４．話題を変えても追い詰められる。
>　　　　　　↓
>５．自分が論破されていることが理解できない
>　　　　　　↓
>６．ふぁびょる　そして突然、意味不明のコピペの荒らし。
>　　　　　　↓
>７．勝手に勝利宣言
>　　　　　　↓
>１へ戻る

２００６年時点で行動パターン様式が定型化していることが認識され、テンプレート化・ダメ人間認定されている汚物ってwwwww
754 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:28:27.57
言語習得理論なればこのバカニート達にはまったく意見も言えないだろう？
粘着ニートでも、バカげたイチャモンさえ付けられないだろう。
755 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:29:37.65
英語劇とかやってる英会話スクールとかいくつもあるじゃん
756 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:30:30.84
>>754

いや　だから　「音素が存在しないこと」を学術論文名と該当部分の提示によって証明してねってｗ
757 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:32:33.11
なるほど　
汚物は>>753の「 ３．論点をそらすため、突然、話題を変える。」
のステージに移行しようと試みているわけだ
758 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:33:15.72
>桜井氏を助けてあげるスレです。

>>644
ここは「音のストリームの非科学性を追求するスレ」じゃないのか？

お前らころころ変えて、ここで何をしたいのだ？音のストリームの啓蒙運動なら大賛成だ。
759 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:35:26.20
>英語劇とかやってる英会話スクールとかいくつもあるじゃん

英語劇をやってはいない。
自然な英語を、自然な音のストリームの発音で、どんどん覚えていくのだ。

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:38:51.98
>>758
マジでバカなのか？
>>753は2006年のスレのコピペ、引用を示す">"もついてるし。
761 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:38:56.09
ロールプレイってミニ英語劇でしょ
762 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:39:47.39
ロールプレイって桜井の自演のことでしょ？
763 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:46:38.92
>>760
はい、桜井恵三は、底なしのバカです。
普通の人が簡単に理解できることを
決して彼が理解することはありませんｗ
彼は見たこと、聞いたこと、書かれたこと、言われたことを
ありのまま、理解することが全くできませんｗ
真性のキチガイです。桜井と比較すると、普通の痴呆老人が
秀才に思えるほど、桜井はバカです。

７５３が昔のコピペであり、昔話をしていることすら
奴は理解できませんｗ

誰でも理解できる、例のドーナツのジョークを最後まで
一人だけ理解できなかった桜井。底なしのバカです。
764 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:48:17.54
川本佐奈恵の英会話「音まね」レッスンに似てるな
向こうはゼロからって言ってるから向こうの方が上か
765 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:51:14.81
こら、キチガイじじい！！！

関係ない他のスレに
ここで質問されたことについて
カキコするんじゃない！　間抜け！

このスレに書け！　いや、今すぐ死ね！
766 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 17:53:11.18
>>753
懐かしいテンプレだｗ
767 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:09:42.13
音のストリームは凄い人気だ。
そしていつも圧勝で、丁寧に質問にも答えている。
768 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:13:09.65
>>767
>丁寧に質問にも答えている。
「音素が存在しない証明」からは必死の形相で逃げまくっているけどなｗ
769 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:16:53.53
>英会話「音まね」レッスンに似てるな

言語は全部音まねだ。
それが簡単にできるなら、誰もこんなに苦労はしないわ。
770 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:19:18.53
乙

1日経過した今日見ても、>>403の汚物の自爆は傑作だな

>>393
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。

>>397
>www.eikaiwanopl.jp/information/saitekiriron/optimality.html
>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」
>
>これは誰のサイトだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
771 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:20:16.45
>「音素が存在しない証明」からは必死の形相で逃げまくっているけどなｗ

現ハーバード、元MITのピンカー博士はCATから３つの音素を取り出そうとした。しかし、取り出せなかった。
その理由はCATの音声には３つの音素が並んでいるのでなく、
CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており、音素が聞こえたと思ってのは錯覚だったからだ。
772 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:23:10.67
やってることは英語劇って言っちゃいけなかったのかなあ
773 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:23:22.26
>「音素が存在しない証明」からは必死の形相で逃げまくっているけどなｗ

東大やＭＩＴで教え、ベル研で音声を研究した藤村靖氏は音声を時間軸に子音や母音の音素が
同格で並んでいると考えるのは音声科学的に考えると不自然だと言っている。
音節は取れば、子音は定常的な母音の前後に一時的に逸脱するだけだと言っている。
774 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:26:28.40
>「最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。」って

そうだ、最適性理論は言語学の理論の一つだ。
でもそれは自然科学を専攻したアラン・プリンスとポール・スモレンスキーが
MITで自然科学を専攻して学習した最適性理論を言語学に応用した結果だ。
775 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:28:50.20
>やってることは英語劇って言っちゃいけなかったのかなあ

英語劇をやるのでない。
自然な音のストリームで英語を覚えるだけだ。
大事な事はその英語をどういう手順で覚えるのが効果的と言う事だ。
776 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:37:02.39
>>774
まともな回答になっていないことは>>538,540が指摘してるじゃんよ
本当にバカなのだなｗ
777 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:39:05.73
>>773
ずーっと 証拠を示す「学術論文名」と該当部分の内容を示せって言われてるけど
日本語を理解できないヒトもどき？
778 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:40:38.47
汚物による自演、「ロールプレイ」が続きます
779 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:44:26.08
音のストリームはやっぱり強い。
最期に真実は勝つ。
780 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 18:52:41.08
誰もが認める、科学的な手法は効果があると言う事だな！
781 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 19:29:30.41
ほんと、桜井恵三ってバカだよな〜ｗ
野良犬、野良猫の方が何万倍も賢いよ。
782 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 19:39:37.92
ここは音のストリームの非科学性を追求するスレだと言って、
音のストリームの科学性を大々的に証明する、大バカ。
783 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 19:43:23.46
音のストリームは宣伝は禁止だと言って
そして結果的には、積極的に音のストリームを宣伝するバカ。
784 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 19:44:25.75
聞くだけで英語が話せるようになるという
スピードラーニングを批判する汚物。（それは正しいと思う）
しかし、スピードラーニングの理論的根拠になっている
クラッシェンのインプット仮説を支持する汚物は
やはり、とんでもなく馬鹿だなwwwwwwwwww
また、いつもどおり、何も理解していないんだろうなｗ
785 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 19:53:36.39
>>403を風化させてはならない。
>>403
>>403
>>403
>>403
>>403

汚物は、これを無かったことにしたいのだからなｗ
786 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 19:55:23.81
汚物は脳味噌がロボテックだから>>403のような自爆をするんだなｗ
787 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 19:58:58.55
定期的に >>403への安価を貼ろう
788 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 20:02:49.73
つか、昨夜提案のあった汚物の不朽のトンデモ発言を保存するためのwikiを立ち上げようよ
静的URLなら、いつでも、どこからでも引用できるしね
789 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 20:12:42.01
「音声から取り出せないから音素は存在しない」
というのがキンタマ爺の主張なんだよな
つまり、取り出せれる音素があれば、音素が存在する証明になるだろう

http://www.ekouhou.net/音素認識装置および音素認識方法/disp-A,H06-348299.html

本発明は音素抽出手段により入力音声を音素単位で認識する音声認識装置に関し、
特にニューラルネットワーク（神経回路網）を用いた音素認識装置に関するものであって、
システムのボイスコマンド入力装置等に用いられる。
790 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 20:30:05.17
http://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/4809918/%E8%A6%81%E7%B4%84
特許 音素分割装置、方法及びプログラム
特許権者 日本電信電話株式会社
791 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 20:36:54.37
>>788
いいね！
汚物の相手するより、よっぽど有意義な時間の使い方だｗ

英語板住人のみんなで内容を充実できるwikiタイプというのがいいね。
実現するには他には何を決めるべきかな？

１．どこのwikiサービスを使うか？
２．どのような記録方式にするか？
　　誰かが言っていたけど、伝統的なバカのテンプレ形式を踏襲するのか
　　それとも、２ｃｈのまとめスレ形式にするのか。
　　バカのテンプレ形式も面白いことは面白いんだけど、昨日、実際、
　　昔の過去ログの６３９ＶＳウンコのやりとり見たけど、まとめレスより
　　過去ログの方が断然面白かった。臨場感があるからね。
　　関係ないレスを削ってできるだけ、スレの流れが分かる２ｃｈの
　　まとめレス形式の方が面白いかもね。おれはこちらに一票。


３．誰が管理者になるか？

ほかに何か決めるべきことある？
792 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:14:01.54
>つまり、取り出せれる音素があれば、音素が存在する証明になるだろう

バカは死ななきゃ直らない。
音素があるかどうかが、先だろう？
音素があるなら取り出せる、なければ絶対に取り出すのは無理だ。
そんなことなら、幼稚園児でも分かる。
793 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:16:10.08
>相手するより、よっぽど有意義な時間の使い方だｗ

お前ら俺と対抗することは不可能と感じている。
お前らに言うけど、無い物は絶対に取り出せない。
794 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:19:08.43
>取り出せれる音素があれば

それでは十分でない。ところどころ取り出してもそれは音声の断片に過ぎない。
音声に音素が並んでいる事を証明する必要がある。
つまり、藤本靖氏が言うように、子音と母音が時間軸に同格に並んでいる証明が必要だ。
795 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:19:09.84
>>792
＞音素があるなら取り出せる

取り出せたから音素はあるということだな！
796 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:20:59.04
>793
>無い物は絶対に取り出せない。

「無い」って主張してんだから「存在しない証明」が必要だろ？
無いとは証明されていない以上、「絶対に取り出せない」とは断言できない。
これが「論理」という物でっせ　キンタマ爺さんｗ
797 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:21:14.01
>取り出せたから音素はあるということだな！

その音素が音声に規則正しく並んでいる証明と必要だ。
そしてその音素を定義してユニーク（つまり唯一のものあること）である証明が必要だ。
まだ音素も取り出していない。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:22:32.71
音素がユニークなものであるなんて、誰が定義しているんだ？
799 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:23:28.60
>「絶対に取り出せない」とは断言できない。

糞ガキ、言葉をすり替えるな。
争点は、音声は音素の並んだものか、それとも音声は連続的な音の変化であるかだ。
そしてその音素を定義してユニーク（つまり唯一のものあること）である証明が必要だ。
800 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:23:30.36
音素の要件に、音声に規則正しく並んでいるという必要はないぞ？
801 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:25:54.96
>音声に規則正しく並んでいるという必要はないぞ？

最初の争点は音声がどうであるかだ！
俺は音声は音素の並んだものでない、音の変化に過ぎないと言っている。
音声の一部、断片をとりだせば、音素は存在するかも知れない。
卑怯者、言葉をすり替えるな。
802 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:27:00.66
＞音素は存在するかも知れない。
桜井が音素の存在を認めましたw
803 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:27:23.12
>>797
>その音素が音声に規則正しく並んでいる証明と必要だ。

「規則正しく並んでいる」というのが要件？
バカを言うな。まるで見てきたかのようだなwww
804 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:28:32.93
>音素がユニークなものであるなんて、誰が定義しているんだ？

お前は音素の定義も知らないのか？
音素は音の最小単位だ。
それであればユニークなものでなければ、音の最小単位にはならん。
音素の最低必要条件だ。
805 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:30:33.01
>音素がユニークなものであるなんて、誰が定義しているんだ？

音素の正しい定義も知らずに、どう取り出せるのか？
806 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:30:50.48
音素の定義を未だに理解していないキチガイじじいｗ
もう6年以上ずっと説明されてきたのになｗ
お前はほんとバカだよなｗ
807 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:31:23.87
>音素の最低必要条件だ。

最低必要条件が存在するということは、音素が存在するということですねｗ
808 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:34:52.58
>最低必要条件が存在するということは、音素が存在するということですねｗ

音素は作ればいくらでも存在する。
争点は音素が音声に規則正しく並んでいるかどうかだ。
音声には音素が並んでいない、単なる連続した音の変化だ。
809 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:36:54.96
>>789の「入力音声を音素単位で認識する音声認識装置に関する特許」はイカサマで
そのイカサマを認めた特許庁はイカサマだって汚物は言うのか？

明日、早速 特許庁を凸って来いよｗ
810 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:37:19.38
>>808
お前はこう言っていたんだぞ。

＞言語の音素の存在は証明されていない。
＞世界で誰も音素の存在を証明していない。
＞音素がないから自動的に音声は音のストリームだ。

どこが規則正しく並んでいるかどうか、だよ。
自分で言ったことも覚えていないのか痴呆爺
811 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:40:29.24
>>810
要件と定義の勝手な変更は、卑怯者、姑息、バカの代名詞である汚物の常套手段ｗ
812 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:41:26.01
＞言語の音素の存在は証明されていない。

言語音に並んでいる音素の存在は証明されていない。
だから、音素が並んでいないから、自動的に音声は連続的に変化する音のストリームだ。
813 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:42:21.87
>>808
>音素は作ればいくらでも存在する。

つまり、>>810の理論からすると
音素はいくらでも作れるから自動的に
「音声は音のストリームではない」
という結論になってしまうなwww
814 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:45:27.94
>>812
>音素が並んでいないから、自動的に
こういうのを「論理の飛躍」って言うんだよ
音素が並んでいない＝の右辺に該当する説明が一切ないのに「自動的に」はないだろｗ
815 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:46:32.03
汚物の言う、音素はあるけど並んでいない状態って、どういう状態のことを指すんだろうなw
816 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:47:12.46
お前らが証明すべきは、音声は音のストリームでないという事だ。
つまり、音声に規則正しく音素が並んでいるなら、明白に音声は音のストリームでない。
817 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:48:57.90
>>815
音素がボーッとだらしなく突っ立ってて、おまけにハナでも垂らしてるんじゃないか？
818 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:50:57.18
>>816
>お前らが証明すべきは

その前にお前がとっとと証明すべきことがあるだろ
「音素が存在しない」証明だよ
819 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:53:17.94
ほんまに汚物ってアホやなｗ
820 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 21:54:35.53
>「音素が存在しない」証明だよ

音声に音素が並んでいる証明ができなければ、
自動的に音声は音のストリームだ。
存在しないものは永遠にその証明ができない。
821 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:01:40.26
>>820
>存在しないものは永遠にその証明ができない。

バカ？
「存在しないものの存在を証明しろ」と言っているわけではないのだがwww
822 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:03:06.99
桜井はほんとアホやのぉｗ
823 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:38:16.58
>「存在しないものの存在を証明しろ」と言っているわけではないのだがwww

それなら音声に音素が並んでいないことを証明する必要はない。
音声に調音音声学の音素は並んでいない。
824 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:40:46.70
>音素が並んでいない＝の右辺に該当する説明が一切ないのに「自動的に」はないだろｗ

音声を考えると、音素が並んでいるか、否かつまり連続的な音の変化だ。
この二者択一だ。
だから音素が並んでいなければ自動的に音のストリームとなる。
825 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:42:54.56
とりあえず音素の有無については「有る」で決着したな。

桜井自身が>>808で
＞音素は作ればいくらでも存在する。
と言っているのだから。
826 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:44:44.51
>入力音声を音素単位で認識する音声認識装置に関する特許

その認識すべき音素はどこに定義されているのだ？
調音音声学では英語音声のユニークな４５の音素を物理的に定義しているか？
英語音声のユニークな４５の音素を認識するのが、人間と同等の音声認識だ。
勝手に定義した音素を認識するなら、だれでも作れるわ。
827 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:44:52.32
>>824
並んでいないって、音声の中で音素はどのようになっているのだ？
828 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:47:17.83
>調音音声学では英語音声のユニークな４５の音素を物理的に定義しているか？

調音音声学の音素は同定できる音、つまり同じに聞こえる音と定義している。
その音素はユニークでもなんでもない。
だから音素の数は４５でも、４０でも、昔の松澤のように４３でも、ウダの３０でも良い。
詐欺みたいな話だが、定義上許されている。
829 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:50:53.04
>音声の中で音素はどのようになっているのだ？

ピンカー博士は「CATの音声には３つの音素が並んでいるのでなく、
CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており、音声に音素は並んでいない。
単語が音(音素）のつらなりと思い、そう聞こえると思っているが
これら（全部）も錯覚である」と結論づけている。
音素は取り出せない、聞こえたと思う音素は錯覚だ。
830 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:53:04.47
つまり、桜井は音素を抽出して認識している機械も錯覚していると言うのだなw
831 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:55:13.95
>音声の中で音素はどのようになっているのだ？

犬の鳴き声はワンワンでもバウワウと聞こえる。
これは全部錯覚だ。東大の峯松氏は学習した錯覚だと言う。
実際の犬のなき声には物理的な音素は何も存在しない。
だけど学習した錯覚で、ワンワンでもバウワウと聞こえる。
832 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:55:32.01
>>828
「自分の音素の定義がおかしいのか？」と普通の人なら気付きますｗ
833 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:58:34.69
>桜井は音素を抽出して認識している機械も錯覚していると言うのだなw

そうではない、そいつらが勝手に定義した音素を認識しているのだ。
言語音（英語でも日本語でも）のユニークな音素の物理定義はされていない。
同定できる音として定義されている。
定義されていない音素は認識できるはずはない。
834 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 22:59:47.74
こいつ、どんだけアホやねんｗ
835 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:00:15.08
装置でCATの音声を分析してC,A,Tと認識できたら音素があるってことだな
836 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:00:37.50
>>831
>犬の鳴き声はワンワンでもバウワウと聞こえる。
>これは全部錯覚だ。

犬の鳴き声に限らず人間が耳にするもの全ては錯覚だということですねｗ

（なぜかDUOスレに誤爆しちゃったよ　orz）
837 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:01:48.80
>そいつらが勝手に定義した音素を認識しているのだ。

場合に普通は周波数で勝手に定義している場合が多い。
周波数を勝手に定義できるなら、音素の取り出しも、音素の認識も可能だ。
しかし、人間の音声認識はフォルマント時間変化の解析をしている。
838 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:04:51.46
>犬の鳴き声に限らず人間が耳にするもの全ては錯覚だということですねｗ

お前は大馬鹿だ。
耳にするものは音だ。物理音だ。
ワンワンでもバウワウと聞こえるのが学習した錯覚だ。
アメリカの犬はバウワウと鳴いていない。日本人にも学習してないから、そう聞こえない。
839 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:05:59.72
>>836
そう、汚物説によると
日本人には犬の鳴き声が「わんわん」と聞こえるのも、
俺が「じじい氏ねよ」と発言したのが「じじい氏ねよ」と聞こえるのも
全て錯覚らしいｗ
840 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:07:31.73
>ワンワンでもバウワウと聞こえるのが学習した錯覚だ。

だから言語音は覚えないと認識できない。
だから音のストリーム学習では
英語を自然な音のストリームでどんどん覚えていく。
841 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:09:49.96
>全て錯覚らしいｗ

お前らが音声に音素があると思うのは全部錯覚だ。
お前らが音のストリームを叩けると思っているのも錯覚だ。
だんだんそれが錯覚だと分かってきただろうが・・・・
842 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:10:31.14
言語音は、
覚えないと認識できない。
認識できないと覚えられない。
覚えないと認識できない。
認識できないと覚えられない。
覚えないと認識できない。
・・・
以下ループ
843 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:11:04.97
>>840
「じじい氏ね」との発声が「じじい氏ね」って聞こえるのは「学習した錯覚」なんだ
「錯覚」ね。　ふーんｗ
844 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:11:11.72
桜井が生きていると思ってるのも錯覚なんだから早く地獄に落ちろよ
845 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:13:09.93
>装置でCATの音声を分析してC,A,Tと認識できたら音素があるってことだな

その認識した音素はどこで定義されたものだ？
勝手に作った音素ならだれでもつくれる。
世界中のどこのサイトを探しても英語のユニークな４５の音素は物理的定義がされていない。
846 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:13:16.96
汚物説では言語は全て「錯覚」だということになるぞwww
847 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:15:24.11
>早く地獄に落ちろよ

バカニートを相手にして、それが宣伝になって、
それが楽しくて、充分に人生を謳歌している。
848 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:16:11.49
汚物は、
前に書いたことを覚えられないので認識できない。
認識できないので前に書いたことを覚えられない。
前に書いたことを覚えられないので認識できない。
認識できないので前に書いたことを覚えられない。
前に書いたことを覚えられないので認識できない。
・・・
以下ループで>>403に至るｗ
849 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:17:15.22
言語を生みだす本能(上) by スティーブン・ピンカー

ある発音をしている間に脳は、次の音を予想して舌の移動のコースを計画する。
音を特徴付けるいくつかの位置の中で、次の音素が要求する位置に最も近いところに舌を置くのである。
"month"や"width"では、普通は歯茎に舌先を当てるnやdが、歯で発音される。

＞次の音素が要求する位置に
＞次の音素が要求する位置に
＞次の音素が要求する位置に
850 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:17:28.88
>言語は全て「錯覚」だということになるぞwww

いかなる言語のいかなる音素もあると聞こえるのは、全部錯覚だ。
世界の全ての言語音声は連続的に変化する音のストリームだ。
851 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:17:39.54
>>845
お前の発音したCATでC,A,Tと認識できればいいんだろ
852 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:19:33.13
>>849
ピンカー先生も音素を認めていらっしゃるではないか、桜井くんよ
853 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:21:28.66
>言語を生みだす本能(上) by スティーブン・ピンカー
>次の音素が要求する位置に

ピンカーがその本で使う音素の意味は錯覚の音素だ。
ピンカー博士は「音声に音素は並んでいない。単語が音(音素）のつらなりと思い、そう聞こえると思っているが
これら（全部）も錯覚である」と結論づけている。
854 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:23:31.19
>ピンカー先生も音素を認めていらっしゃるではないか

どう認めているのだ？　P-２２１を読め。
「音声に音素は並んでいない。単語が音(音素）のつらなりと思い、そう聞こえると思っているが
これら（全部）も錯覚である」と認めている。
855 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:24:26.82
物理的な舌の位置のことなんだから錯覚の話ではないだろ
856 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:24:58.59
>>850
都合のよい解釈をするなよ
日本人が犬の鳴き声の物理音を聞いて「わんわん」と理解するのも
日本人が「汚物氏ねよ」という物理音を聞いて「汚物氏ねよ」と理解するのも
「学習した錯覚」なんだろ？
錯覚ではないとすれば、何による作用か説明できるだろ
857 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:25:42.39
東大の峯松准教授も、音声ストリームを解析して
音素単位に分解した発音カルテを作成する研究をしている。

ttp://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/~mine/japanese/project.html
ttp://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/~mine/image/CALL01_300x225.jpg
858 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:27:34.79
>物理的な舌の位置のことなんだから錯覚の話ではないだろ

人間が聞く全ての錯覚の音素は、全部物理的な人間の舌や声帯や口で作る。
859 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:28:11.32
・ピンカー氏の音素
・「学習した錯覚」
・峯松の音素単位の発音カルテ

三方向から一気に責められる汚物ｗ
860 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:29:38.81
>音素単位に分解した発音カルテを作成する研究をしている。

ソフトに人為的に勝手に学習させた音素だ。
世界標準の調音音声学で認める音素ではない。
861 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:30:14.87
>>858
舌の位置による発声という「物理的」状態から、音素という「錯覚」が生成されるってバカ？
862 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:31:41.40
>世界標準の調音音声学で認める音素ではない。

調音音声学ではユニークな音素を物理的な定義をしていない。
だから自然科学とはほど遠い存在だ。

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:34:19.25
>>860
本当にそう思うなら峯松氏に言ってみろよ。
お前の研究は間違っている、と。
864 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:34:43.05
>音素という「錯覚」が生成されるってバカ？

おおバカ、もうどうにもならん。
「錯覚」が生成される？なんだそれは。
バカやろう、錯覚は生成されない。
錯覚は脳の認知の問題だ。錯覚は蝸牛で感知した音を、脳が錯覚で認知した音だ。



865 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:35:02.14
>>860

>>550
>東大、そして峯松氏も十分にに信用に足る人物だ。

汚物よ この発言は嘘っぱちだっだってことだなwwwwwwwww
866 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:36:40.24
40 ： 名無しさん＠英語勉強中 ： 2009/03/05(木) 16:12:26 >どこからL、R、thという記号が出てきたんですか？

私が習った知識からです。
音に名前をつけないと、覚えにくいし、その音を指す場合に不便だからです。
867 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:36:52.90
>錯覚は蝸牛で感知した音を、脳が錯覚で認知した音だ。

蝸牛では連続的な音のストリームを感知している。
そして脳が次のような認知をする。
CATの音のストリームに３つの音素がまたがっており、音声に音素は並んでいない。
単語が音(音素）のつらなりと思い、そう聞こえると思っているが
これら（全部）も錯覚である」と結論づけている。
868 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:39:28.43
>>866

そうだよね　名前を付けて分類するとすごく便利だよねwwwwwwwwwwww
869 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:40:01.04
>本当にそう思うなら峯松氏に言ってみろよ。お前の研究は間違っている、と。

俺は峯松氏のあのソフトを使うことには批判的だ。
もう俺はそれをメールで言ってある。
だから俺は峯松氏とは協力関係にはない。
870 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:41:01.51
>>867
>>856への答えにはなってないぞ
871 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:43:24.98
>俺は峯松氏のあのソフトを使うことには批判的だ。

人間は音声を多くの錯覚を使い認識している。
その錯覚を活用するためには、人間が聞いて、脳の判断させる以外にない。
だから音のストリーム学習では、録音してフィードバックとして耳で聞く。
872 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:43:27.65
>>869
「協力関係」ってのは相互依存だろ？wwwwwwwwwww

それに>>573の
>俺と峯松氏は音のストリームの教育分野で覇をあらそう競争相手だ。

これもウソだなwww ウソつき　キンタマじじい
873 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:45:46.83
>東大、そして峯松氏も十分にに信用に足る人物だ。

峯松氏の音声のとらえ方、音声の分析の研究は信頼している。
しかし、あのソフトを使う教育方法は正直胡散臭い。
それは本人にも言ってある。
874 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:46:21.20
まるで望めば協力関係になれるようなこと言うなよw
キンタマ爺のは一方的な寄生だろw
著名人の知り合いを騙る詐欺師キンタマ恵三
875 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:46:45.27
結局　汚物は>>856には答えていない件
876 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:48:11.29
>俺と峯松氏は音のストリームの教育分野で覇をあらそう競争相手だ。

峯松氏はソフトを使い、英語教育を考えている。
俺は錯覚を活用するためには、人間の耳で聞く以外にないと思う。

音のストリームの教育分野では競争相手だ。
今までの成果をみれば、俺の方がずっと勝ち目がある。
877 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:50:12.79
>今までの成果をみれば、俺の方がずっと勝ち目がある。

俺の音のストリームの生徒の筑波大の院生には峯松氏の研究も調べてもらっている。
ロボット工学の専門家からみて、俺の手法の方がずっと科学的だとの
お墨付をもらっている。
878 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:51:41.11
キンタマじじいは「錯覚」、「知覚」、「認知」の厳密な区別ができてないってことだろ
879 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:53:21.66
>俺の手法の方がずっと科学的だとのお墨付をもらっている。

現在の科学でも、脳の認知上の錯覚はコンピュータを使い、起こさせることはできない。
耳で聞いて、錯覚で聞くのが、ベストの方法だ。
俺の音のストリームの教育方法が峯松氏の方法よりは、優れている一面だ。
880 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:53:34.92
東大准教授相手に素人２人がずいぶんと上から目線だなwww

＞ロボット工学の専門家からみて、
専門外だろw

＞ずっと科学的だとのお墨付をもらっている。
ずいぶんと都合のいい錯覚をしているものだw
881 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:55:26.08
>俺の音のストリームの教育方法が峯松氏の方法よりは、優れている一面だ。

人類の自然言語は、自然に覚える、自然に聞く、自然に発音する、のがベストの学習方法だ。
882 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:55:48.30
>>877
第三者が検証不可能な材料をいくら仕立てたところで、信憑性は全然高まらないけど
883 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:56:21.26
>錯覚で聞くのが、ベストの方法だ

錯覚で音素を認識するのがベスト
音素ベースの学習方法だな
884 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/22(水) 23:58:04.05
>東大准教授相手に素人２人がずいぶんと上から目線だなwww

峯松氏は工学部でも音響工学の出身だ。
だから俺の筑波大の院生の方が、音声認識、ニューラルネットワーク
最適性理論、学習理論、翻訳理論に関しては峯松氏より詳しい。
885 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 00:01:05.73
>>884
だから、第三者検証不可なものを、いくら取り上げたところで(ry

で、ロボット工学の院生が「最適性理論」を学ぶ時のテキストは何で著者は誰だい？www
886 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 00:06:44.17
>>884
>峯松氏は工学部でも音響工学の出身だ。

毎度毎度ウソはいかんて。
峯松氏は「音声工学」の御出身。
887 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 00:18:08.56
院生って不自然なまでにキンタマを持ち上げてるよな
遺産でも狙ってるんじゃね？　僅かでもあればの話だけどw
888 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 00:23:04.00
>>887
いや キンタマを亡き者にしてくれれば、それだけでおｋ
889 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 06:35:19.12
いつのまにやらじじいの名前が汚物からキンタマに変わってるｗ
890 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 07:17:07.26
>峯松氏は「音声工学」の御出身。 ：それは自称だろう？そんな音声工学を教える大学は東大にもMITにも筑波大にも、ハーバードにもない。次の彼の経歴のどれが音声工学に当たるのだ？
2000年に東大に戻ってから，工学系・情報工学専攻→情報理工・電子情報学専攻→新領域・基盤情報学専攻→工学系・電気系工学専攻・融合情報学コース→情報理工・電子情報学専攻と渡り歩いたことになる。
891 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 07:21:12.39
一般的には音声工学とは音声認識や音声合成の他に、話者認識、言語認識、音声対話処理、音声検索、音声要約、話題抽出、
音源分離、声質変換、話速変換等の音声の工学的な処理だ。人間の音声認識とか認知とかとは全く別の世界だ。
峯松氏が得意なのは音声の数学的処理であり、そうなる専門は音声学で敢えて言えば音響音声学しかない。
892 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 07:25:40.20
音声学には調音音声学と、聴覚音声学と、音響音声学の３つの分野がある。この中で工学に当たるのは
音響音声学しかない。調音音声学は音の記述であり、人文科学の分野でとても工学とか、自然科学とは呼べない。
ピンカー博士は認知学の権威であるから、堂々と”錯覚”とか言える。しかしこれは心理学の範疇だ。
893 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 07:33:25.87
峯松氏が敢えて自称の音声工学を語るのは助成金を狙うからだろう。研究者は金が必要だ。
他の大学の研究者に言わせると英語教育関係のソフトなら助成金がもらえる確率が高いそうだ。
峯松氏もその助成金を使い英語教育関連ソフトを試している。彼の本当の研究ではないかも知れない。
それ（助成金）が彼の目指している科学から距離を置かせていると思っている。
894 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 07:42:31.36
峯松氏は俺にメールで音のストリームを研究しているから俺に会いたいと言った。それなら俺の方から出向きたいと言って、かれのサイトをみたら英語教育ソフトの研究が分かった。
峯松氏に英語教育ソフトを作っているなら、英語教育分野の俺の競争相手であり、会うべきないと断った。それを隠して俺に会いたいと言うのは研究者と言えどもフェアではない。
895 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 07:45:32.81
馬鹿がいるwww
自惚れるなキンタマ！
896 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 07:50:38.65
汚物が通訳だったというのも「自称」。
元スパム業者で、会社を潰したことを隠してまるで昔から英語を研究していたかのような顔をして生徒に教えているのはフェアではない。
897 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 08:20:32.79
>自惚れるなキンタマ！

俺のほんの僅かな事実が俺の自惚れに聞こえてしまうなら、こんなうれしい事はない。
これ以上の事実はまだいくらもある。
898 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 08:26:47.33
峯松氏がどのような意図であれ、俺のサイトを見て俺に会いたいと言われた事は、まんざらでもない。音声を音のストリームとして捉える事が峯松さんも俺も全く同じであったからだ。
ではその音のストリームをどう生かし、適用して、ビジネスにするかは俺と、峯松氏の能力次第だ。音声の判断に人間の聴覚を使わずに、ソフトでやろうとする峯松氏のアプローチは絶対に間違いだと思う。
899 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 08:32:31.07
人間は多くの錯覚をうまく利用している。しかし、それは人間の脳が感じるものだ。
映画だってデジタルになっても静止画を動画のように錯覚させるのは人間の視覚とその認知にまかせている。
錯覚をコンピュータのソフトを使いコントロールや、認識等に使う事はできないからだ。
900 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:05:58.56
キンタマよ　 >>856への回答は？
901 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:07:16.19
俺の音のストリーム・ベースの学習の場合、常に録音してフィードバックを得る。そして自分の耳で聞いて判断する。
これなら自分の錯覚を含めた能力で英語発音を確認して判断できる。
そしてそのフィードバックで上達が確認できれば強化学習の報酬系を満足させ、学習モチベーションを高める。
902 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:10:04.28
>名前が汚物からキンタマに変わってるｗ

それなら４階級くらい特進だ。
このキンタマと呼ばれるようになったと言っても、これも自惚れになるのかにゃ？
903 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:13:04.79
>このキンタマと呼ばれるようになったと言っても

常識的な科学で言えば、タマの次がいよいよメタルになるのかな？
これも自惚れになるのかにゃ？
904 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:13:42.68
>>890
http://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/~mine/japanese/index.html
峯松信明の歴史

・1988年4月
東京大学工学部電気工学科に進学する。
89年の夏休み直前に卒論の研究室配属（藤崎・広瀬研究室）が決まり，音声工学の研究を始める。
・1995年4月
豊橋技術科学大学情報工学系に助手として赴任。
以降5年間，中川聖一先生の下で音声工学研究に勤しむ。

東大准教授が自研究室HPでの自己紹介でウをソつくか？
こういう経歴など他者が調べてもすぐにわかるものだ。
コピペの引用者等自分の権威付けに用いた科学者をを持ち上げておいて
最後は貶めるのはバカキンタマの常套手段。
905 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:20:59.43
>東大准教授が自研究室HPでの自己紹介でウをソつくか？

ウソではない。自分が豊橋技術科学大学情報工学系に助手として赴任し音声工学を意識してやったのだから。
しかし、体系だった”音声工学”の学習や研究はその地位では絶対に無理だ。
学位を与えるような、音声工学を教える大学はMITでも筑波大でも、ハーバードでもない。
豊橋技術科学大学情報工学系でもない、無理な話だ。
906 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:23:23.66
>こういう経歴など他者が調べてもすぐにわかるものだ。

”音声工学の研究を始める”
どうしてわかるのだ、お前だって、俺だって、それを確認する術はないだろう？
東大の研究者はウソは言わないか？すくなとも彼は俺にはフェアでなかった。
907 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:25:58.68
>自己紹介でウをソつくか？
このクソガキは俺の学位は疑うくせに、峯松氏のすべてを信じる。
東大の研究者はそれほど信頼に足るか？
峯松氏は高校生や大学生をモルモットにソフトを試験している。
908 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:29:05.96
>峯松氏は高校生や大学生をモルモットにソフトを試験している。
俺も２ｃｈの読者やモニターをモルモットにしているが、高校生や大学生はやらない。
実際には大学生が数人いるが俺はちゃんと説明している。
社会人ならモニター（モルモット）になっても他の教材や学習経験からかなりの判断力がある。
高校生や大学生をモルモットにするのは科学者の傲慢だ。
909 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:30:55.11
>高校生や大学生をモルモットにするのは科学者の傲慢だ。

峯松氏にそれを指摘したら、彼は医学の世界では日常茶飯事でやっていると言った。
俺は、明日の命が分からない医学の分野と、言語学習はまったく違うと思う。
910 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:32:25.02
>>890
>そんな音声工学を教える大学は東大にもMITにも筑波大にも、ハーバードにもない。
>>905
>学位を与えるような、音声工学を教える大学はMITでも筑波大でも、ハーバードでもない。

たった数時間で言うことが異なるバカキンタマ。
>>904の指摘を受けて>>890から東大を削除。
発言がその場場限りの御都合主義発言で変節する いつものキンタマ的行為ｗ

>しかし、体系だった”音声工学”の学習や研究はその地位では絶対に無理だ。
なぜ峯松氏の経歴にある事実について、お前如きが「絶対に無理だ」と断言できるのかが不思議。
911 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:35:02.83
>峯松氏は高校生や大学生をモルモットにソフトを試験している。

その研究費に公的な資金も投入されている。
２ｃｈでもこれを話題にする者はいない。
そして俺の音のストリームはキチガイの如く反応し、誹謗し中傷する。
912 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:35:20.28
>>907
>東大の研究者はそれほど信頼に足るか？

↑
矛盾してるだろ　バカキンタマwwwwwwwwwww
↓

>>550
>東大、そして峯松氏も十分にに信用に足る人物だ。
913 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:37:47.50
>なぜ峯松氏の経歴にある事実について、お前如きが「絶対に無理だ」と断言できるのかが不思議。
お前ができない、そして俺ができる。
それは知識と判断力の差だ。今までに書いた事で分かるだろう。
お前はほとんど、認知も感知も錯覚も最適性理論もニューラルネットワークも何もわかっていない。
914 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:41:18.48
汚物よ、
よくそんなにバカで
生きていけるよなｗ
お前のバカ度は致死量に達しているぞｗ
死ね、はやく
915 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:45:50.32
>>913
>それは知識と判断力の差だ。
>>403のような自爆、>>910,>>912のようなバカをやる奴に知識と判断力など存在しないのが証明されている。

助手、技官という立場は、確かに実験準備等の雑用も多い業務だ。
学部卒で技官になった方も、他大学との共同研究に出かけたり、博士論文を書いたり、
自分の専門領域での研究を粛々と行っている現実をお前は知らないだろう？
もちろん助手の方も同様に研究をされている。研究成果があるから准教授になれるのだ。
お前の言い分だと大学での研究は准教授以上でしかできないことになるぞ　このバカキンタマｗ
916 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:48:47.21
汚物よ

403は傑作だなwww
忘れられないように定期的に安価を貼る


>>403
>>403
>>403
>>403
>>403
>>403
>>403
>>403
>>403

(o_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
917 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 09:57:36.04
>>911
>キチガイの如く反応し、誹謗し中傷する。

>>403や 直近では>>912のような誰の目にも明らかな論理的矛盾を指摘され、
恥ずかしい思いをすることが、お前が言う「誹謗中傷」なのか？www
918 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 10:10:13.31
汚物の脳の記憶容量の少なさにワロタｗ

自分の発言同士で矛盾ｗ
こいつ、酷いときは、
同じレスの中で正反対なこと言うことあるもんなｗ
どんだけバカなんだ　こいつｗ
919 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 11:04:03.55
そろそろ誰か次スレ立てて下さいな。
920 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 11:18:26.05
おまいら、汚物が次スレを望んでいるから
ぜったい立てないでおきましょうｗ

汚物よ
次スレが欲しければ自分で立てろｗ
921 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 11:23:04.74
スレ立てしないけど、名前だけ考えておいてやるよ。
【強烈自爆】キンタマのストリーム【無知無能】
922 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 11:36:45.57
音のストリームモニターをモルモットだと思ってレッスンしているなんてひどい先生ですねえ
923 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 11:43:28.53
汚物よ
お前がどうしてスレ立てできないか
教えてやろう。
スレを立てるには忍法帳のLvが10以上でないと不可能。
だが、お前は常に板を荒らしている。
お前は自分の糞サイトの宣伝をしたり、複数スレに
おばかなレスをコピペしまくったりする。
そのたびにお前は忍法帳のLvを０にされる処分を受けている。
だから、お前が自分でスレを立てたければ
荒らさないことだｗ　一週間か二週間、大人しくしていろ。
そうすればスレを立てられるぞｗ
924 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 12:13:16.74
>>908
>俺も２ｃｈの読者やモニターをモルモットにしているが、

みなさーん！　無料モニタはキンタマじじいのモルモットですよー!!
925 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 12:16:15.93
汚物よ　このスレにもお前の悪評が書かれているぞｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/
926 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 12:33:40.06
>自分の発言同士で矛盾ｗ :
どこが矛盾だ。このクソガキはインチキまでやり始めた。

>東大、そして峯松氏も十分にに信用に足る人物だ。
それは音のストリームの研究に関してだ。

>東大の研究者はそれほど信頼に足るか？
それは音声工学の経歴に関してだ。
927 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 12:37:32.64
>お前が自分でスレを立てたければ荒らさないことだｗ　

俺は人の集まるところで啓蒙しただけだ。
荒らすつもりも、自分のスレが欲しい訳でもない。
俺は人の集まりだ大好きなだけだ。
その意味では他人のスレの方が良いのだ。
928 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 12:39:16.76
>>926
卑怯なキンタマ野郎が得意の後出しジャンケンで自己弁護に必死ですｗ

>>403は何を言っても弁解できない完全な自己矛盾ｗ
929 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 12:41:01.59
>汚物が次スレを望んでいるから

スレ立ては望んでいるが、そのカキコは俺ではない。
でも、お前らはもう完全に俺を叩けないと確信したようだな。思った程バカでない。
叩くならいくらでも叩け。
お前らが何を書いても、俺がうまく利用させてもらうだけだ。
930 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 12:46:14.55
>卑怯なキンタマ野郎
>汚物が

俺は４階級特進したはずだから、お前ら俺の呼び方を統一しろ。
せめて同じ名前で呼べ。混乱するではないか。
個人的には”大先生”が良い。
生徒には”桜井”と呼ばせている。
931 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 12:48:46.03
>モニターをモルモットだと思ってレッスンしているなんてひどい先生ですねえ

峯松氏は医学では良くやっている事だそうだ。
でも俺は社会人しかモニターにしない。
932 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 12:50:36.96
コイツ キンタマが敬称だと思ってる時点でバカだよな
933 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 12:58:03.09
>キンタマが敬称だと思ってる時点でバカだよな

汚物よりましだ。
そしてまもなくお前らは
成功した俺を、キンメダルと呼ぶようになる気がするからだ。
934 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 13:02:50.88
>>933
じゃ汚物でいいや
それとも汚キンタマにするか？

成功するとかの妄想は、これまでずっとかなわなかったのだから
口にしない方がいいぞｗ
935 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 13:06:27.53
えーと、汚物が姓でキンタマが名？
936 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 13:29:36.48
>これまでずっとかなわなかったのだから

最もこの社会でやっかいなお前らには勝っている。
どんどん成功例もでているから、俺の予想通りの経過だ。
937 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 13:31:42.03
なんでしょう、私、ここにきて（音のストリームで）開花しました

http://ameblo.jp/kei00yuki/entry-11335193490.html
938 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 13:33:43.64
>口にしない方がいいぞｗ

他では言えないが、２ｃｈの英語板なら堂々言える。
多くの目撃者がいるから。
２ｃｈの長い闘いを勝ち抜いてきたのは俺くらいなものだ。
939 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 13:33:57.86
>>937
モルモットのブログか
アクセス増えたら喜ぶなｗ
940 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 13:39:09.99
>アクセス増えたら喜ぶなｗ

１．本人が喜ぶ。
２．読者に大変に参考になる。
３．２ｃｈのアクセスも増える。
全員が満足だ。
941 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 13:54:20.14
>>938
>>403のような生き恥を晒しているのに？ｗ
942 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 13:58:35.97
>>941
それくらいな物だ。
それなら宣伝にもなる。
943 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 13:59:46.54
>>403は 「汚物はバカだ」という宣伝には十分過ぎるくらいだな
944 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 14:12:42.62
>お前はいつから最適性理論を言語学に入れたのだ。

これがか？
最適性理論に関心を持たせるくらいだろう。
これくらいで満足しているのだから、もう大丈夫だな。
945 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 14:37:36.36
>>944
>>403は、過去の自分の発言と矛盾する発言を指摘されるまで気付かないバカの実例だ。
　・自己の過去の発言に責任を持たない
　・その時々の自己正当化のために、いい加減なことを出任せで発言する
という汚物の悲しい倫理観が包含されたレス。
しかも、
　・その後に「負け惜しみ」で必死に発言の無効化を試みる
というおまけまで付いた不朽の名作レス。
946 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 15:39:21.15
>自己の過去の発言に責任を持たない

俺は最適性理論による、音のストリーム・ベースの学習には責任を持っている。
今まで、東大の峯松氏のことまで書いたつもりだ。
音のストリームについて他に質問があれば何でも聞く。
947 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 16:13:05.43
>>856への回答がまだだなｗ

>日本人が犬の鳴き声の物理音を聞いて「わんわん」と理解するのも
>日本人が「汚物氏ねよ」という物理音を聞いて「汚物氏ねよ」と理解するのも
>「学習した錯覚」なんだろ？
948 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 16:41:14.94
>俺が「汚物氏寝よ」という物理音を聞いて「汚物死ねよ」と理解するのも
>「学習した錯覚」なんだろ？

それは、明らかにお前の脳に致命的な欠陥がある証拠だ。
それは多分、腫瘍かガンか内出血に違いない。
残念だけど、お前はもう、完全に助かる見込みはないだろう。
アーメン。
949 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 16:49:01.17
>>948
都合が悪くなると遁走するのは、いつもと同じか？
「わんわん」と「汚物死ねよ」の違いが説明できないエセ科学www
950 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 16:57:32.25
汚物が答えられないのは当たり前。
「学習した錯覚」なんて言葉もコピペしただけだから、あの馬鹿が理解しているわけがない。
951 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 17:06:35.00
>日本人が犬の鳴き声の物理音を聞いて「わんわん」と理解するのも、日本人が「汚物氏ねよ」という物理音を聞いて「汚物氏ねよ」と理解するのも
犬の鳴き声の物理音は音のストリームだ。「汚物氏ねよ」と聞こえた物理音も音のストリームだ。「汚物氏ねよ」という物理音など存在する訳がない。
952 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 17:09:06.77
「汚物氏ねよ」と聞こえた物理音は、日本人以外には音のストリームとして聞こえるだけだ。
何も理解できない、このバカ。
953 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 17:11:09.79
>答えられないのは当たり前。
まったく意味の分からん、お前の質問に答えられ、大馬鹿はいないわ。意味も分からんで質問をするバカ。
954 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 17:13:12.54
>遁走するのは
遁走したくないから、いいから、スレを立てろ。
955 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 17:14:31.65
>>951
>「汚物氏ねよ」と聞こえた物理音も音のストリームだ。
「物理音」、「と聞こえた物理音」、と「音のス(ry」の違いは？
人間は「物理音」、「と聞こえた物理音」、と「音のス(ry」をどのようにして弁別する？
956 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 17:21:49.53
>>946で「音のス(ry」についての質問なら何でも質問しろと豪語したのだから
いくら姑息な汚物でも >>955に答えずに遁走するなんてことは あるまいwww
957 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 17:22:53.19
人間の屑　桜井恵三（通名）
958 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 17:26:54.01
カスの中のカス、俗称キング・カスこと汚物は、ただいま wikipedia等、ネットを必死に検索中ですので、
今しばらくお待ち下さい。
959 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 17:34:59.63
桜井さんが逃げるだって？
そんなこと有り得ないに 決まりキンタマさ！
桜井さんは、あくまでも自称だけど博識・博学だから　>>955には 必ず答えてくれるよ！

このまま黙秘を続けて、dat落ちを待つなんて卑怯なマネをしないのが桜井さんだよ。
だって、生徒全員が桜井さんの一挙手一投足に注目しているんだからさ！
960 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 17:42:03.39
キングカス、桜井恵三ｗ
961 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 17:48:33.14
>>959
生徒じゃなくてモルモットなｗ
962 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 20:19:59.17
http://ameblo.jp/kei00yuki/entry-11328505798.html

音のストリームを半年近くやっていて、発音も良くなったと自負していました。
でも、知り合いの外人に英語で話そうとしたら言いたいことが出てきません。
桜井さんは話せるようになるまで外人と話すべきではないと仰っていましたが、
何年くらい続けたら話せるようになるのでしょうか。話してもよいのでしょうか。
963 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 21:36:33.73
音のストリームの物理音を意味のある言語音として認識（弁別）するためにはまず聞き手の音声知覚モードが作動して、その音が言語であると言う認識が必要。それから自分の知っている音の中から妥当な音を予測と判断を繰り返しながらメンタル・レキシコンを検索する。
964 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 21:38:57.07
その検索はコンピュータの網羅的な横幅優先でなく、どんどん決断を進める深度優先検索をしている。その検索のキーとなるのは音のストリームの特徴、つまりイントネーションやリズムの特徴で検索する。
また更に細かい音の特徴の違い関しては音の流れの、特にフォルマント時間遷移を感知して認識している。
965 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 21:43:22.22
>何年くらい続けたら話せるようになるのでしょうか。話してもよいのでしょうか。

自分の覚えた英語で充分なら話すならいつでも話せます。２才や３才の幼児でも話せます。
どれだけの英語表現を覚えるかは学習者が決めるべきです。幼児も大人も覚えた表現（英語）だけしか話せません。
英語は自分の恥を晒す道具ではありません。たくさん覚えて、自慢できるような英語を話すべきです。
966 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 21:46:41.68
>話してもよいのでしょうか。
他人に聞くのは止めなさい。話したいなら、話せるなら、いくらでも話せば良いでしょう。
恥をかくような英語なら私は勧めません。英語は自分の能力や知性を誇示する道具です。
英語は少なくとも恥をかく道具ではありません。
967 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 21:49:37.32
>年くらい続けたら話せるようになるのでしょうか。

海外旅行に必要な英語であれば平均的には年齢にかかわらすに、２００時間くらいで話しております。
詳しい事は下記サイトを参照してください。

http://www.oboeru.info/200jikande/
968 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:00:23.33
>>963
「わんわん」と「汚物氏ねよ」が共に「音のス(ry」だと>>951で語っている。
同じ「音のス(ry」である「わんわん」が「学習した錯覚」であり、
片や「汚物氏ねよ」が「汚物氏ねよ」と聞こえる物理音だと言ってる説明になってないじゃんよ。
「わんわん」は言語じゃないのか？www
969 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:05:30.37
>説明になってないじゃんよ。

俺は十分に説明した。後はお前の能力の問題だ。
俺は十分に説明したから、少なくとも俺の問題でない。
これで理解できないのなら、もう質問するな。失礼かつ残念ながら、お前の知的能力の問題だ。
970 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:10:45.49
>「わんわん」と「汚物氏ねよ」が共に「音のス(ry」だと>>951で語っている。
「わんわん」と「汚物氏ねよ」と認識できたらならそれはまぎれもなく言語音だ。「わんわん」と「汚物氏ねよ」と聞こえた、物理音そのものは音のストリームだ。その音と意味を覚えていない限り、音のストリームであり雑音に過ぎない。
971 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:13:51.05
>「わんわん」が「学習した錯覚」であり、
何度も何度も説明するが、「わんわん」と聞こえたのであればそれは学習した錯覚だ。犬はワンワンと鳴いていないのにそう聞こえているからだ。
972 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:15:59.23
>>969は汚物の遁走パターンの１．「俺はもう十分に説明した」 www

「わんわん」と「汚物氏ね」のどちらも 物理音で「音のス(ry」で言語音だと汚物は言っている。
「わんわん」も「汚物氏ね」も共に「学習した錯覚」ということだ。
973 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:16:03.36
>犬はどう鳴いているのですか？
それは人類のだれも分からん。犬に聞くしかない。俺に聞いても、２ｃｈで聞いてもまったく答える事はできない。
974 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:17:17.12
>>970
>音のストリームであり雑音に過ぎない。

「音のス(ry」は雑音だそうだwwwwwwww
975 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:19:07.70
>>971
>「わんわん」と聞こえたのであればそれは学習した錯覚だ。

「汚物氏ねよ」と聞こえたのであればそれは「学習した錯覚」
976 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:20:33.18
>「わんわん」と「汚物氏ね」のどちらも 物理音

物理音に「わんわん」と「汚物氏ね」と言う音は存在しない。物理音は単なる波動の強弱やフォルマントの時間遷移だ。
物理音とは言語に依存しない物理的な音だ。「わんわん」と「汚物氏ね」と言う音は日本人以外の外人には何の意味も成さない。
977 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:23:37.58
>「音のストリーム」は雑音だそうだwwwwwwww

そうだその音のストリームの音と意味を学習しない限り、物理的には雑音に過ぎない。
音のストリームの、その意味とその音を覚えている、錯覚で言語音が聞こえる。
978 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:25:53.15
>音のストリームの、その意味とその音を覚えている、錯覚で言語音が聞こえる。

その結果、英語の音声も音のストリームとその意味を覚えないと英語の音声認識は不可能だ。
言語音には認識すべき、（調音音声学で言う）音素は並んでいない。
979 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:28:07.99
>>976
>物理音とは言語に依存しない物理的な音だ。
バカか？　相変わらずのトートロジーだぞwww

>「わんわん」と「汚物氏ね」と言う音は日本人以外の外人には何の意味も成さない。
だから「日本人」が「わんわん」も「汚物氏ねよ」も、それぞれが そう聞こえるのであれば、
日本人にとっては「学習した錯覚」だろ？
>>971には「そう聞こえるのであれば学習した錯覚と書いてあるのだからな。
980 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:32:58.45
>>977
>音のストリームの、その意味とその音を覚えている、錯覚で言語音が聞こえる。
>>963の>聞き手の音声知覚モードが作動して、その音が言語であると言う認識が必要
とは言い分が違うではないか？
人間は常に錯覚で言語を認識しているのか？
知覚、錯覚、認知を正確に定義した物を提示せよ。
981 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:35:04.29
>>977
>音のストリームの音と意味を学習しない限り、物理的には雑音に過ぎない。
音とその意味を学習するということは、その言語の音韻体系を獲得するということだ
982 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:39:55.97
（>>981の続き）
言語の音韻体系を獲得すること すなわち その言語の「音素」を獲得するということだ。
「音素」を否定している桜井恵三が英語教育で行っていることは、英語の「音素」を獲得するための作業だということを
桜井恵三本人が明確に肯定したのが>>977だ。
983 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:45:51.80
例によって 汚物遁走
984 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/23(木) 22:55:17.41
桜井恵三は本日をもって終了いたしました。
985 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 00:39:04.27
>>962
キンタマメソッドは半年やっても外国人相手に喋れないってことか
日本人相手のロールプレイばかり上手くなってもなぁ
986 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 04:25:06.12
自らも恐らくは「音素ベース」とやらで英語を学んだのではないかい？
987 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:01:33.20
>人間は常に錯覚で言語を認識しているのか？ :言語の認識は錯覚でなく、意識した行為だ。現実のものだ。錯覚で認識していたらまともな話はできない。犬が鳴いて「ワンワン」とか「バウワウ」と聞こえたの思うその音（音素）は錯覚だ。
988 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:03:56.56
>すなわち その言語の「音素」を獲得するということだ。
お前ら気は確か？音素は物理的な存在ではない。その架空の音素をどう獲得できるのか。お化けを生け捕りにするような、非科学的かつ滑稽な事だ。
989 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:04:25.00
ｲﾐﾌw
990 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:08:59.81
"take it easy."の自然の会話の音声は音のストリームであり、辞書にある発音記号（音素）の音など存在しない。全体の音のストリームとその意味を覚える必要がる。その音のストリームを覚える事により、発音、リスニング、表現の使用の全部が解決する。
991 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:11:24.50
解決しないでしょ？
992 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:13:04.81
英語の音素はあくまでも架空のもので、調音音声学で教えるため便宜上作ったものだ。しかし、実際の会話では音素を並べる発音はしない、だからその音素を認識する事が不可能だ。だから全体の音のストリーム覚えれば発音、リスニング、表現の使用も全部が解決する。
993 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:13:10.02
>音のストリーム

なんだこれ？
994 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:13:48.62
>音素を認識する事が不可能だ。

可能でしょ？
995 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:15:06.95
しかし、脳はニューラルネットワークの長期記憶へ手続き記憶として増やしていくとパターン認識だから、覚えるのは加速度的に楽になる。これが聴覚に言語が適応した状態だ。
996 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:15:56.94
脳の音一般の知覚と人間音声の知覚が同じだと思っているわけ？
997 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:16:38.51
>脳はニューラルネットワークの長期記憶へ手続き記憶として増やしていくとパターン認識だから

ｲﾐﾌw
998 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:18:56.76
音のストリームを覚える場合に記憶が１ヶ月くらい存在する中期記憶（海馬）から、忘れ難い容量は無限とも思える長期記憶（大脳新皮質）へ保存する事が重要だ。そうすれば反復練習が無くても長期記憶が保持される。
999 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:21:08.20
脳が知覚できるはずなない。脳は認知するだけだ。その認知されたのが架空の音素だ。ピンカーはその認知学の権威だ。
1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/24(金) 07:22:56.29
>英語の音素はあくまでも架空のもので、調音音声学で教えるため便宜上作ったものだ。

音声学をしっかり勉強しましたか？
1001 ：１００１：
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