英語の発音総合スレ　Part14

>>949
それしかないの？その当然を否定してるから言ってるんだけど

>>947はネタなんか本気なのかわからなくて気味悪いな

>>947
ここまでのスレをどう読んだら「外国語の真似が無意味だ」と発言したと解釈できるんだろうね？
誰もそうは発言していないんだから、発言した事実はないよって何人もが言ってるだけじゃん

>>950
レスサンクス！

>>953
あなたには難し過ぎるね、理解出来ないならしょうがない

>>947は日本語の読解能力に決定的な問題があるな

早く埋めちゃえ　糞スレ

>>954
なら何故真似する云々の発言が出るとストリーム厨とか頭悪い・耳が悪いとレスする人がいるの？
無意味だと思ってないなら、そういうレスしないと思うよ

>>957
問題があるのはあなたです

>>952
具体的なレス番教えてよ
ちなみに俺は昨日>>825で徹底的に聞いて真似る必要あると言った人間ね

つか 君 >>841のような他の人の発言を正しく理解出来ない時点で頭悪いって思われてるだけ
だから、ストリーム厨だとか煽られてんのｗ

>>959
それは臨界期後も真似だけで十分、知識は必要ないとストリームと同じことをいい、ストリームの人みたいに論理的に変なレスをしているから
ネイティブの発音を真似することが悪いなんて言って無いの

>>961
>>836から次のレス

>>963
皆さんの真似で言わせてもらえば、こちらも知識が必要無いとは言ってませんよ
知識だけあってもダメだってこと

>>964
そのレスって>>836の人を馬鹿と言ってるだけでネイティブの発音を真似するのが意味ないなんて言ってないよね？
しかも、>>837が>>841を否定していると考えるのは時系列的に厳しくないかい？

>>965
だったらどうして>>841に反論してるの？？？
同じ意見の人にも反論するの？？？

次のスレ立てたからね。安心して移ってくれ。
「ロボテック発音の習得方法」Part2 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1340814975/

で、誰も真似を否定しちゃいないんだから それでいいじゃん
話がグダグダになったのは >>841 が理解できない人間のせいだけど

>>968
何だよ また誰かの隔離スレになりそうな悪寒ｗ

>>966
いや、だから、836はネイティブをの真似を実践してるわけで、それに対して頭悪いってレスはおかしいと思う
で、、、837が841を否定してるとは言ってないんですけど

>>967
反論してませんよ？なんか根本から誤解されてるみたいですね、、、
賛同のレスをしたつもりですよ

でも、>>836(= >>834 )の手法ってネイティブの真似じゃなくて
完全に日本人用だよね

てか、レス番リンクの表記法くらい学習しておくれよ

>>972
>>844のどこが>>841への賛同レスなのｗ

>>973
ですよね

>>319
>319 名前: 名無しさん＠英語勉強中 Mail: sage 投稿日: 2012/06/18(月) 15:42:14.21
>>>313
>話の流れを見れば分かると思うけど、学習者が何を目指すべきとか
>言う話はしてないし、アメリカ人が付けてないから、付けるなという
>話はしてない。むしろ逆。
>
>DarkLとClearLの違いなんてアメリカ人でも区別してないんだから、
>そんなもんの揚げ足とって、「ネイティブと違う」とか言っても仕方が
>無いという話。
>
>>>286君はDarkLやRhoticでない発音は「間違ってる」というけど、
>それならクイーンズイングリッシュは「間違い」だ。そんな馬鹿な話は
>無いのは誰にでもわかる。
>
>誰も「カタカナで良い」なんて言ってないのに妙に「ネイティブ」に拘って、
>「発音が出来ないやつは耳が腐ってる」とか言い出す人はちょっと反省しろ。

この後発音の話ほとんどしてないな。何の音がネイティブと違うとか、”ん”が
英語でどの音かとか、あげくの果てにはネイティブのねえちゃん捕まえて
東洋系の限界だとか。耳が腐ってるとか言ってるやつはもう一回反省。

「ある音がネイティブとちょっと違う」とか言う話をしてても、実用上
何の役にも立たない。ネイティブ間だってちがうんだから。

違う音をちゃんと区別して出すのが大事なの。日本人が朝鮮人の
発音を馬鹿にするとき、”す”の音がちょっと違うとか言わない。
”じぇんじぇん”とか、別の音になってるのを馬鹿にするだろ。

>>974
そういう人が多いよねって言う賛同ですよ
否定云々は前レスの頭悪いって書いた人に関連付けて書きました
真似るのが当然であるのに、人の練習法を頭悪い呼ばわりして否定してる人はその人に失礼だとは思いませんか？

「違う音をちゃんと区別」するために、赤ちゃんと同じように
やるためには、3000時間ほど、CatとかFoodとかDogとかの
１音節の単語数百から数千の発音をネイティブからマンツーマン
付きっきりで最大の愛情をもって教えてもらわなきゃいけないわけで、
現実的に不可能。

赤ちゃんを参考にするのは良いかもしれないけど、発音記号見て
練習すればその何分の一かでとりあえず実用になるまでにはなるわけで。
で、発音記号みて、一つ一つ練習するのを「とにかく真似ろ」というのは
かなり語弊がある。林望という人が上に出てたけど、言ってる事が
嘘くさい。

Lはこうやれば出るとか、いや、そんなことしないでも
ただ真似をすればいいとか、その辺は個人のやり方なので、
出てればどっちでもいいし、多少お手本と違っても、ネイティブに
通じる発音ならそれで良い。

ロムってたけどもうレスしていいかな？w
寝れなくてさ。

ジョン・レノンの人はどこいったー？うまくいったかな？
まだ居たら結果聞かせてー。

上のイマジンはNon-rhoticなのになぜアメリカ発音がどうとか
言う話になったんだろう。

>>976
全く理屈が通ってないんですけど・・・

>ここにはそういう人が多いね
>知識しかないからか、否定ばっかりだよね
>真似てもうまくならないから諦めてる人が多い
>かわいそう

頭悪くないのなら普通に意味の通るレスしてよ・・・

>>981
否定云々は頭悪いと書いた人に関連付けて書いたと言いましたが

>>982
自分で読んでみて、そんな解釈が自然にできるレスだと思う？
他の人がそのレスを読んで、そのような解釈すると思う？
なんかこっちが脱力しちゃうような言い訳だよ・・・

>>983
流れ的にそう解釈できますよね、出来ない方がおかしいと思いますが
人のやり方を否定して、こちらが真似をすることは大事だと言って、出来る人もいれば出来ない人もいるとレスがあって、
そうですよねってこちらがレスをしたんです
理解出来ないとは驚きました

あー寝れん！
みんなもうやめなwここから先は普通のレスしてw
はい、もう議論終わり！w
誰か他の話投下してー

もうこのスレも終了だしいいんじゃない？
俺なんか6時半起きでだよ
ただ天才的サボリ師だから日中は出力20％でほとんど寝てるようなもんだけど
>>984
流れ的に解釈できる？　できるわけないじゃんｗ

>>986
だから出来ない方がおかしいんです、読解力ないから理解出来ないんです

というかね、>>835の

>Lは側面音だと何度言えば理解するのお？？？

というレスに対する >>836の

>うるせえな。ネイティブの発音と音を聴き比べて真似するんだよ。書いた通りにやってみろや。
>腐れ耳。側面音以外で発音する方が難しいとは思わねえのか？

というレスがあり、それに対し>>837が

>いーや弾音になっちゃうのお
>ただでさえ頭悪くて有名な人なのに耳も悪くて836はかわいそうだよ

というやりとり見ると、「腐れ耳」とか最初に言っておいて、こいつが被害者面するのは無理だよね

>>987
君の読解力はこのスレで既に色々指摘されてるようだし、もういいよ
どうして何人もの人が君の論理力に疑問を持ったのか、少し考えた方がいいとは思うけど、まあ余計なお世話か

じゃあ。投下します。

secretary of state の secretary をネイティブは一体どうやって発音してるんだ？

だれか、解説を頼む。もちろん、ナチュラルスピードの時のね。

ところでさ、>>844が>>841への賛同レスであるという超理論から想像すると
ひょっとして、>>847も>>845への賛同レスだったりするのかなｗ

835も嫌みだけど、腐れ耳とか先に言い出した方が負け。以上。

>>989
Secri-teree

>>988
うるせえ、低脳。誰が被害者面したってよ。勝手に思い込むんじゃねえよ。

>>988
今回が初めての参加なんですが、、、
前のレスを読み、似たような考えの人が居たので、参加してみたんですが、、、とても叩かれてしまって驚いてます

んじゃIPAで[ˈsɛkɹəˌtɛɹi]

>>992
本当にごめんなさい、、、あなたを巻き込んでしまいました、、、

日本人には良い発音だと気付かれずに、最低限のことを押さえたなんとか自分で納得できる発音をしたいが難しいな。
ｒは後ろに母音が来てる場面では軽く弾くのが良いかなぁ。
俺にとってｌがなかなか難しい。もちろんＬとＲは区別して発音するんだけど、
ネイティブっぽく響かないようにしようとする時はどうして舌をべったりつけたドイツ人のような発音をしてしまう。
ｖは日本人はあまり気がつかないから普通に発音して大丈夫。
aeはあまりあからさまにせずイギリス英語のae程度で発音すれば良いだろうか。
母音は出来る限りのイギリス音風にした方が良い発音だと気づかれにくい。
語尾のｅｒはオージー風、通常の日本訛り「アー」でＯＫ。

それ以外のherなどのer音は出来る範囲内で広めにすると良い。
アフリカ人の訛りでも日本人から聞いて「アー」と聞こえるような広めの発音をする訛りがあるし。

ｔはあまり強く破裂させず、ロシア訛りのようなｔで発音した方が良いな。
実際ロシア人の英語のｔの発音を聞いたとき、田舎臭いコテコテの日本語訛りのような印象を受けた。

目立っちゃうぐらい論理的なやり取りができない人ってそう何人もいるとは思えないけど、まーいいさ

でも、まあ、あれだね病気とかは言い過ぎだね
ちょっと差別的な何かがーという感じで良くない

>>997
本当に前の人とは別人なんです、、、でもありがとうございます
ごめんなさい、、、

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