ドキュンにもできるお勧め英語学習法36

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/08(日) 21:11:37.87

前スレ
ドキュンにもできるお勧め英語学習法35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1329922765/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/08(日) 21:12:05.47

■文法書
(1)中学の最初から
　『CD付きトコトンていねいな英文法レッスン』(Amazonで立ち読み可)
　　中学英文法を広く浅く学べる本。絵と語呂合わせで解説。

(2)中学の途中から
　『くもんの中学英文法』
　　定番書。解説が簡潔なので初学者には辛い？迷ったらこれ
　『中学総合的研究英語改訂版』
　　広く深く分厚く素晴らしい。中学英語を知り尽くしたい人向け。
　『English Grammar in Use With Answers』

(3)高校の最初から
　『大岩のいちばんはじめの英文法』
　　高校英文法を広く浅く学べる本。中学内容も軽く復習できる。
　『明慶徹の英文法が面白いほどわかる本』
　　大岩より難しいが導入書としても十分使える。復習もできる。
『総合英語Forest 6th edition』
　　学校でも使われる定番学習書。

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/08(日) 21:12:21.16

■単語帳
○単語羅列型
　『データベース3000 基本英単語・熟語』(CD付属)
　　無味乾燥ではあるが、中学の最初から高校の途中までの
　　単語と熟語が過不足なくまとまっている。安いのにCD付き。
　『システム英単語Basic』(CD別売)
　『中学英単語でるでる1200』(CD付属)
○短文圧縮型
　『高校入試短文で覚える英単語1700 CD付』(CD付属)
　『DUOセレクト』(CD別売)
○文脈型
　『速読速聴・英単語 Basic2400 ver.2』(CD付属)
　『速読英単語入門編』(CD別売)

■その他
　『どんどん話すための瞬間英作文トレーニング』
　　例文のストックと反射神経を高める。文法書とセットを推奨。
　『NHKラジオ講座　基礎英語１～３』

■勉強法（英語以外の勉強法全般含む）
　『できる人の英語勉強法』
　『最新脳科学が教える高校生の勉強法』
　『１日「３０分」を続けなさい！』
　『英語上達完全マップ―初級からTOEIC900点レベルまでの効果的勉強法』
　『國弘流英語の話しかた』

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/08(日) 21:31:03.71

乙

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/08(日) 21:39:14.91

青海老1周して修了テストやったら72点だったダメスギｗ
しかも最後のほうの和訳の問題、答えの和文を見ても一度の流し読みで理解できなくて二度読んだしｗ
英語よりも日本語から勉強したほうがいいのかな…
日本語のおすすめドリルがあったら教えてｗ

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/08(日) 21:57:31.66

とりあえずここ見てる
http://www4.atwiki.jp/recog/

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/08(日) 23:10:10.04

>>5
1周目で72点だったらギリギリだがグレードDじゃないか。言うほど悪くはないと思うが。
日本語のドリルなんてやってないで青海老を周回しろｗ

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/08(日) 23:58:57.23

そうそう100点取れるまで周回

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 00:04:50.32

72てんとか出木杉
俺とか二週して50点以下だよ

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 00:05:06.98

ドキュンだったけど、一億人の英文法勧められて
今やっている。
だんだんわかってきたわ。

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 00:11:05.49

間違えたとこだけ周回でもいえそうだな。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 00:13:31.21

>>10
がんばれ。努力してると自分をドキュンなんておもわなくて済むようにいつかなるよ

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 00:54:21.89

>>5
自分は1回目は52点だったけど7周で修了できたよ
答えを覚えたということじゃなくて、それまで何となくフィーリングで答えて解った気になっていたものも
なぜそうなるのかをきちんと説明できるようになった
おかげで後々の勉強がすごいラクになった
がんばれよ

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 13:55:02.90

青海老は本当にイイ本なので絶賛する人が多いのもよくわかるが、
その反面、ムズくて挫折する人がいるのもよくわかる
中１や中２レベルの知識があやふやだと青海老はハードだと思うよ

そういう人はひとつひとつわかりやすくの中１と中２を回してから挑戦するといいよ
青海老やると文の要素が掴めるようになるから、文法だけでなく作文も出来るようになる

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 15:05:03.91

もう一度！中学英文法っていう大岩の本がすごいわかりにくいクソ本でワロタ

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 16:52:59.21

えっ、そうなの？
テンプレにもあるいちばんはじめの英文法と同じ著者だよね？
まだ中学レベルもあやふやだから買ってみようかと思ってたんだが・・・

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 19:07:56.50

青海老の前に苦悶挟んだらスムーズにいけたよ
もうすぐ一周終わる

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 19:40:11.46

くもんやって青海老もやるとかどんだけ中学英文法好きなんｗ

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 19:45:22.35

青海老5週したけど中学英文法は重要だと思うけどな

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 19:47:56.51

くもんの英文法にチャレンジしてみようと思ってるんだが

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 19:50:33.64

>>19
中学英文法が重要でないとかどこに書いてあるんだよｗ
頭だいじょうぶ？

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 19:51:38.06

>>20
あれこれ手出さずにその一冊を何度もやりこむといいよ
あと音読必須

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 19:57:06.49

>>21
頭大丈夫？

中学英文法が重要でないと書いてるとか書いてないとかを言ってるんじゃないけどｗ

中学英文法は重要なので沢山勉強しましょうって言ってるだが。きみは日本語学習からどうぞｗ

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 20:02:01.83

> 言ってるだが。
ＷＷＷＷＷＷＷＷ

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 20:02:52.33

> 青海老5週したけど中学英文法は重要だと思うけどな
この日本語がおかしいってわからないくらいだから相当かｗ

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 20:04:06.41

はぁぁぁ
またキチガイどもの言い争いかぁ
どっちもウザいから他スレいってやってね

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 20:12:16.99

まずは一冊に絞り何度も繰り返すをしないと駄目だが、合わないとかちょっと
これはと思ったら迷わずあれこれ手を出すのがいい。

文法本なら音読と言うより英作をしたほうがいい、日本語→英語を声をだして言う。
英文を読むだけだとか英語→日本語と訳すはなかなか身につかない。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 20:25:47.59

このスレのアドバイスしたがりはもうたくさんｗ
人にことにかまってないで勉強すれば？ｗ

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 20:29:36.24

わかるわ
アドバイスがたくさんなんじゃなくって
アドバイスしたがり同士が闘いだして荒れるのがうざい

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 20:45:10.97

スレタイが「おすすめ英語学習法」なせいじゃね？
上から目線でアドバイス（）したがる勘違い野郎が寄ってくるのはｗ

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 20:58:10.20

>>15
自分もそれダメだった…大岩のいちばんはじめの英文法が高評価みたいだから
チラ見しただけで買っちゃったんだよね…激しく後悔
もう中学レベルは卒業したんだけど、今読んでもわかりやすいとは思えないｗ

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 20:59:53.98

>>28とん
>>29ちん
>>30かん

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 21:08:12.53

ここは文法書のステマだらけｗ

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 21:10:51.73

ドキュンにはサムさんの本が非常に役に立つよ。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 21:38:04.45

くもんと青海老両方やると理解深まっていいよ
完璧に仕上げたなと思えるぐらい周回したら、大岩の高校英語を読むといい
中学英文法はしっかりやりましょう
高校英語なんて文法は1年しかやらないので

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 22:25:39.28

だれあんた

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 22:31:42.48

青海老理屈っぽくて面白い

文もくもんより読める内容だし

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 22:42:04.03

青エビっ内容が薄すぎないか？

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 23:14:07.92

1冊ですべてカバーってむずかしくないかｗ
青海老が難しすぎるならもっと易しいのをやればいいし、
物足りないならもっと深く掘り下げてあるものをやればいいだろ
そもそも30日で修了みたいなこといってる本じゃなかったっけ

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 23:33:40.33

まぁ青海老マスターしたら
大岩なりやって
群雄割拠してる受験英語本にはいればいいし
そこまで行くためのハシゴみたいなもの

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 23:33:56.88

絶大なる効果があるという青海老をやり続けているんだろ。
ドキュンスレに住み続けているのはおかしいだろｗ

どうしてドキュンのままなん？

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/09(月) 23:51:14.43

青エビはステマ
くもんが最高

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 00:14:53.95

>>41
誰に言ってんの？ｗ

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 03:02:34.17

ここ見てるとどの教材をどんなやり方すれば良いかわからなくなる

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 03:15:26.43

他人の勉強法にけちはつけるのに
具体的な文法の質問とかくるとダンマリ決め込んでおとなしくなるようなのばっかだから
あまり真に受けないで自分にあったのをやるといいと思うよ
続けられることが何よりも大事だしね

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 07:53:01.22

上の方で悪く書いてる人がいたけど、大岩のもう一度中学英文法もいい本だよ
文の要素（５文型と修飾語の関係）が理解できるようになるから青海老と同じ効果がある
マスターすれば、文法も英作もできるようになるんだよ

ただ、両書とも文の要素を理解させる事にこだわってるから、
その点がほんとにゼロの人には敷居が高い

それぞれのレベルや相性で最適の参考書も変わってくる
結局、その人の現時点のレベルにとって合っているかどうかという事だから、
青海老や大岩の中学英文法が最高とも最低とも言えないんだよ

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 10:07:40.44

どうせ正攻法でやっても続かないのだから楽しく自由にやるのが1番
今はネットやソフト利用していくらでも飽きずに英語が勉強できる
スマホ使えば細切れ時間も利用できる

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 11:09:57.91

英語教材使うよりネットの素材を使った方がよい。

もし英語教材買うのなら自分に甘ったれずに絶対にしとめろと言いたい。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 12:00:49.28

悪く書いてる人とか言われたｗ
上にも書いたけど
自分は中学レベル卒業した後に読んでみても大岩のもう1度！中学英文法はわかりやすいとは思えないなぁｗ

>>44
とにかくレベルだけでなくひとそれぞれ合う合わないあると思うから、
自分でいいと思えたらこういうとこに書いてあることは気にしないでやればいいと思うよ

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 12:06:43.80

自分がいいと思ったもんを押しつけたがる迷惑なやつが多いんだよｗ
異論は認めない（ｷﾘｯみたいなやつばっかだよね
そんなことするならまずはご自分の英語レベルを教えてください
じゃないとなんの説得力もありませんので

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 13:20:00.17

次、頼んだ本は↓

PSSに英単語9500語ぐらい入れて毎日やってるけどね
なかなか覚えないようなので、次の手はピーナッツ♪どおだろ？

フレンズDVDも毎日見てるけど、が見やすくなるらしい英文法本
DVD学習法もあるらしいし、ちょっと期待ww

ネイティブが本当に使っている 45の話せる英文法

英単語ピーナツほどおいしいものはない銅メダルコース

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 13:42:30.64

>>44
取り敢えずトップで紹介されてるリストを参考に、
これなら出来そうだと思った一冊から始めてみては
まずは最初の一歩を踏み出すことだよ

俺なんかいい大人なのに、中１のドリルと基礎英語１の音読から始めたよ

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 14:06:13.46

いい大人がそんなくだらん文章読めるか
中学数学なら話は別だろうけど

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 14:38:20.57

オレ今読んでるのが、英字新聞1分間リーディング vol.7

スラッシュあって訳、ボキャまで付いてるから読めんこともないけどね
知らない単語多過ぎで、訳なし新聞読めるまで遥か彼方ってとこか

スラッシュは適当で入れても大丈夫っぽいね、単語知らないのが致命的だな

オレ的作戦はPSS10000+語と単語熟語CD本数冊で一気に
語彙数上げるつもりだョ♪

こういうのは広くボキャ全体を見渡して、時間と回数でそこそこなんとかなるかもね？？ww

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 15:25:57.66

あ、いいの見つけた↓

接頭辞、接尾辞、語根と意味（英語でも？）も覚えとくといいかもねww

http://english100.client.jp/index.html

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 16:23:57.38

かもねww

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 16:28:31.20

>>54
スラッシュ訳はあんの？

58 ：54：2012/04/10(火) 16:47:27.72

左のページにスラッシュ入り英文、右のページにスラッシュ訳

ステップ1～3で難易度が上がるらしい、今ステップ2の途中ww

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 16:54:09.44

文法書とか読解の本２，３冊読めばスラッシュリーディングなんて必要なし

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 16:57:09.16

DUO
PSS
ビッグファットキャット
フレンズ
スラッシュ
文法はいらない

ハイ次行ってみよー！！　次要らないけどね。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 17:02:59.65

文法はいらないって言うけど、どうやってフレンズ見てんの？
英語の字幕ですら意味わからないんじゃないか？

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 17:28:16.31

文法書の例文をひたすら音読すればいい。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 17:45:10.07

ドキュンが文法書とか読解の本２，３冊読んで理解出来るのなら一般人がリーディングで困ることはない

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 18:05:42.67

はいいつものいい返し

次行きましょー

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 18:10:22.06

肝心な所はスルーするんだなぁｗ

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 18:18:30.74

聞いたところでまともな答えが返ってこない。

文法やらずに習うより慣れろなんて聞いてられんわ。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 18:22:45.57

フレンズって会話自体がスラッシュっぽい感じするけど
難解な言い回しとか、ほとんどないかも

時々止めてスマホで単語調べたりはするね
翻訳出来ない難単語も、ググればほとんど出てくるし

あ、オレ最初は日本語音声、英語字幕で見ること多いしww

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 18:25:55.15

将棋だってコマの動かし方さえわかればなんとかなる
最初から戦法の本読む奴なんて対局したくないのかと思ってしまう
やっぱ慣れとか遊びからしっかりやるべきだよ

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 18:32:32.76

ほれきたー
意味ね―答え。

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 18:38:07.52

あ、昨日来たツタヤ郵便レンタルの映画もあった
リトル・ダンサーとゴスフォード・パーク

英国舞台で英語字幕ある数少ない映画探したヤツ♪
たぶんフレンドよりムズいと思うけどww

http://www.discas.net/netdvd/dvd/goodsDetail.do?pT=0&titleID=0081735815

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 18:43:07.68

文法は最低限でオッケー
中途半端に取り組む奴が一番バカだろ

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:06:49.39

あ、オレ完読した文法の本？はビッグファットキャットだけだな

Ａ+メイン動詞+Ｂで終わりだったかな

あとはＡかＢかにオマケ、付録が付くだけで
長文もメイン動詞を最初に見つければ簡単だとか

オレ的には左から読んで後戻りしないで済む方がいいけどねww

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:08:20.01

自分の周りの英語を使って仕事してる人で文法が必要ないなんて言ってる人ひとりもいないなぁ

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:08:46.43

この国の文法スタンスは曖昧です
５文型を基本にしているのなら辞書には自動詞、他動詞じゃなくて数字で示すべきです
５文型至上主義でないからドキュンは迷うのです
日本民族は本当に２枚舌です

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:11:00.46

> ５文型を基本にしているのなら辞書には自動詞、他動詞じゃなくて数字で示すべきです
はぁ？頭だいじょうぶ？

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:12:31.98

>>73
その言葉出ると思ってましたよw

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:13:16.48

>>75
お前はスラッシュリーディングで読んでろｗ

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:15:01.40

またいつものキチガイどもかぁ～
いい加減よそでやってくれる？

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:16:24.08

どういうやり方でも自分の好きにやれよ
いちいち他人に押しつけてくんなうぜえｗ

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:19:06.08

文法は最低限必要だね。まずは中学高校基礎程度、最終的にはフォレスト程度
終了だけでいい。この辺りまでの文法ならささっと取り組んでクリアーした方が
後々楽。
文法いらねーとか言ってる人って文法を勘違いして勉強したりしてるんだろうな。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:19:46.65

>>78,79
まぁここって>>45にある通りのスレだからｗ
英語できるやつがこんなスレで他人を罵ったりなんてそんな意味の無いことするわけないじゃんｗ
やるならもっとレベルの高いスレでやると思うのｗ

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:20:45.03

>>78
そういやって話を反らそうとするのも毎回同じ。

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:23:37.36

>>80
またバカがフォレストに手を出すｗ
お前さぁ、リファレンスに使ってるだけでまともにフォレスト読んでないだろ

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:25:32.86

だから英語初学者は　日本語と英語の発想の違いを認識すべきと思うわけ
例えば、塩をとってほしいと思う場合
　日本語ネイ　（それ）とって～　と動詞中心で、名詞は代名詞多用でいう
　英語ネイ　シオ（＋ジェスチャー）　と名詞中心で動詞はジェスチャー中心で言う
日本語でシオとかいったら、ぶっ飛ばされるけどｗ　それが英語の発想なんだってことだ
逆に　英語で　Pass me とかいったら　命令かよってむかつかれるであろう。
名詞を並べるって感覚がスタートだな。

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:29:31.60

だからドキュンは英作文から入らないとだめなんだよ
そこを軽視して中学レベルだからといってどんどんなんかの瞬間英作文やるでしょ

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:30:06.72

>>82
え？自分は一連のやり取りには参加してませんけど…
伸びてるから見に来てみたら毎度毎度のことで迷惑なだけです

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:33:16.65

>>83
日本語を最初に勉強しろと何度もいってやってるのに勉強してる？

フォレスト程度って書いてるだろ、だかフォレストを使ってもいいと思うぞ。

中学中学基礎程度をまず押さえてからと言ってるのだがな、ここまで出来たら
もはやバカではないし、十分フォレストを使える。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:35:39.17

それって、英語を日本語に翻訳するから文法は必ず必要！ってことじゃないの？

フレンズもまだ10日目ぐらいだけど、定番の決まり文句とか耳に馴染んで来て
あれ？今の日本語に聴こえた？？とか思って、やっぱ英語だった♪

なんて感じになったりもで、やっぱフレンズいいかもねww

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:37:24.30

基本的な文法をシッカリ頭に入れずにフィーリングでリーディングやスピーキングをやって
いつまでも確信もてずに不安になって結局は文法の勉強も始める人とか私の周りにいるけど
別にどちらから入ってもいいんじゃない？
そりゃあ最初から文法をある程度やったほうが無駄がなくすすめられるのかもしれないけど、
本人が必要を感じたときに戻って取り組むんでもいいと思う
特にここはドキュンスレなんだから何よりも効率最優先てわけじゃないだろうし

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:38:12.18

もうやだこのスレ(*´Д｀*)
頑張ってはやく卒業しよｗ

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:39:43.99

そんなのは文法終わらせてから、永久的にやればいいんだよ。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 19:41:36.30

>>90
クソスレ卒業のためにガンガレＷ

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 20:00:47.33

>>92
まだとうぶんかかりそうだけど頑張るｗ

青えびやりつつ読み物として成川の「なぜ」がわかる英文法の授業を読んでるんだけど
コレすごいおもしろいね～
たぶんこの本がなかったら青えび一周目で挫折してたｗ

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 20:30:40.73

>>88
＞英語を日本語に翻訳するから文法は必ず必要！ってことじゃないの？

文法は言葉のルールみたいなもんだから
読む書く聞く話す、全てにおいて必要
単語の羅列だけでも通じるけど、人と円滑にコミュニケーションするためには
文法が必要不可欠

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 20:52:11.31

ここのスレ、なんか愉快な人が1名いるね。

フレンズオタには申し訳ないが、
ファッションや髪形に時代を感じてしまい拒否反応。
ただでさえアメリカ人クソダセえのに、あれはきつい。

そんなやつらの国の言葉を一生懸命勉強してるおれは一体。。。

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 20:58:31.21

>>93
なぜの本興味あるわ。覚えておくわ。
よさそうな本だな、もう一冊あるみたいだね。
本屋で見たら買ってしまいそう。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 23:13:04.28

>>96
演習もないしこれ一冊で中学レベルの文法が身につくような本じゃないけど
文法をきちんと意識しながらもイメージで捉えられるように書いてあってすごいおもしろいよ～
私はとくに時制や準動詞や関係詞の解説がわかりやすくてよかった

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/10(火) 23:41:44.13

長い英文の切れ目がたまにわからなくなる
ネット上の一般の書き込みとか特に

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 00:25:53.10

英語の動詞　特に基本語ってやつは多義語が多いのはなんでかしってるかな？
つまり　そこに　ソモソモ伝えたい重要な意味はないのよ
まあ　雰囲気とかニュアンスとか、味付けみたいなモノなわけだ
つまり、重要ではないので、いわなくても通じたりする。

英語は　名詞　を並べる感覚ってのが　最重要
基本５文型とはいえ、基本的には　主語名詞が一個のそれについて説明している文
目的語名詞が一個か二個でポンポンと視点が動いている感覚の文ってわけ

え？名詞がどれかわからん？あとかざとかついてるだろ、
長文はそれだけマーカーして　あとは雰囲気だｗｗ

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 00:33:38.65

なに　英語ってあとかざとかめんどくさい？
だって　それつけなきゃ　名詞だってわからねーじゃん
英語ネイで早読みのやつは　あとか　ざとか　だけみてるんだぜ
動詞なんてとうでもいいわけ
名詞が超重要なんだから　やつらは　名詞に関してはうるさい。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 00:43:19.32

>>84と同じ人なんだろうけど、英語を語る前にまずその読みにくい日本語をなんとかしたほうがいいよ。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 01:18:56.12

>>84
日本語でシオとかいったらぶっ飛ばされるんだな

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 03:49:45.68

ようは日本語でも英語でもＤＱＮがカキコすると読みにくいってだけだな。
文法を学べば解決という問題ではなくて、そういうクソ文章は窓から投げ捨てろ。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 04:48:29.11

なんか青エビ人気だよな
名詞が肝心なのに動詞を注目するもんな
スラッシュリーディングやって５文型捨てたほうがいいぞ
仲本だって５文型否定派なのに
動詞より名詞句とか名詞節の方が明らかに取り違えやすいと思うがな

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 05:35:09.77

あっそ
で、おたくはどれくらい英語できるんですか？

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 08:35:58.82

>>94
偉そうに語ってるけど、英語ができたためしが無いDQNが文法と単語覚えても
会話で使えるようにはなりません

こーゆー誤解信じてるやつも少なくないだろうけど、才能も実力もないのにそんなに甘くねーよｗｗ

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 10:54:03.37

キミのほうがよっぽど偉そうに語ってるように見えるけど
どれくらい英語できるんですか？

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 11:35:23.02

英検５級には落ちた

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 12:05:10.52

>>107
きっと達人なんでしょうね。
しかも「使えるようにはなりません」と言い切ってるところからして、
たくさんの人間を指導してきた実績のある方なんだと思います。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 12:45:47.01

>>109
どれくらい英語できるんですか？

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 14:08:25.67

なんだ、文法より英語力の方が気になるスレか

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 14:28:26.42

DQNがDQNを罵ってストレス発散するスレ

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 14:42:50.03

>>111
ドキュンで英語の成績が惨憺たる状態だった奴は受験英語をやってはいけない
基本が大事という正論がドキュンを委縮させる
文法なんて正論を振りかざした典型的な恐怖商法である
学問と実践は別物
ドキュンが実践アウトプットに転嫁するまではとてつもなく時間がかかることくらいわかるだろ

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 14:45:26.05

ひとつひとつを3年までやってから別の中学レベルの本の例文を音読しつつ進めてるんだけど
この本はCDがついてなくて、ちゃんと読めているのかイマイチ自信がない…
ひとつひとつの例文よりももう少し充実してて全部に音声がついてる教材っていうと
例文で覚える中学英単語・熟語1800あたりになるのかな？
DUOセレクトは無理だったからもう少し易しくて他にいいものがあったら教えてください～

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 14:51:08.91

>>113
文法をやらず、かつDQNがとてつもない時間をかけずに
実践で使える英語を身につける方法があるなら教えてください。
このスレには文法をやりたくてやってる人はあまり多くはないと思うし、
そんな方法があるなら皆喜ぶと思いますｗ

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 14:53:37.14

つーか、ドキュンなりに文法に取り組んで頑張ってるやつもいるスレで
ドキュンに文法は無理って一括りに決めてかかってくだらないレスしてるやつなんなの？
そんなことをドヤ顔で書くくらいならもっといい方法を教えてやれば？

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 14:57:19.87

>>114
空気の読めなさがさすがDQNだな

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 15:02:02.53

NHKラジオ講座　基礎英語１～３で勉強はじめました

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 15:07:26.43

> ひとつひとつを3年までやってから別の中学レベルの本

なんで2冊もやんの？あんたばか？

それとも中学英文法ヲタ？

だいたい別の本て何よ？

具体的に書かないのにオススメ教材教えろってナメてんの？

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 15:14:11.89

空気読めなくてごめん
>>114はスルーしてくださいｗ

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 16:17:25.03

きちがいのレスを真に受けるなよｗ

例文で覚える中学英単語・熟語1800でいいと思うよ
高校入試短文で覚える英単語1700なんかもあるけどな
例文で～のほうは日本語音声があって短文で～のほうはない
できれば実物を見て好みで決めたらいいんじゃないか

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 17:03:00.09

昨日本屋に行ったら
くもん中学英文法なかった。
ＤＱＮなのでやる気が少しそげてしまったよ。
今日は別の本屋に行ってみます。

123 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2012/04/11(水) 17:13:26.16

誰だよ毎回このクソスレ立ててるやつ

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 17:53:38.35

>>120レス漁りの拾い乞食に噛み付かれたって、気にしないで。
-

我々は基本的に、
レスゴミ漁っては、こんなの食えねーとか言いながら
偉そうに文句垂れるだけ。
さらに他人に投石をするという犯罪的人格をも持ち併せた
最強の自称英語マスター連合。
（こういう「カ」を背景にしたﾔｶﾗ気取りってのは、
　やっぱﾘｱﾙﾜｰﾙﾄﾞでやってる DQNﾔﾝｷｰって凄いなぁ。
ｴﾘｰﾄ官僚もある意味そうか。誰も怪我しない安全な
　ﾈｯﾄでｺｿｺｿの僕達なんてﾀﾞﾒﾀﾞｗｗ。）

我々は、
学力・英語力を武器にしそれを背景に
肩を怒らせ、自身の「凶暴性」を(ｺｯｿﾘと)アピール。周りにｼﾞﾛりと目配せ。
（ｵﾚを舐めんな！怖いだろ。こんなにﾜｲﾙﾄﾞだぞぉ～～）ネットでこれ
やっちゃう天然の愉快な性格。
対話拒否で戦闘体勢を崩さず。。
（でも、こうやって怖い２ｃｈで
　自分を守ってるんですねｗ許しﾃﾍｗｗ

歪んだ性格のコミケ障害児と思って頂いて結構です。
そんな我々の発信する、凶暴ｷｬﾗ風の虚勢と
偉そうな殿様アドバイスにこれからも宜しくお付き合い下さい。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 18:43:47.98

性格が歪んでようがコミュ障害児だろうが、英語力があるならいいけどさｗ
他人にケチつけるだけで有益なことはなにも書かないただの荒らしが大杉ｗ

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 18:52:45.53

>>124
ここは、おまえの身の上相談スレじゃないんだ

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 19:19:21.91

気にしないで

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 19:28:21.81

英語なんかかれこれ18年触れてもいないんだけど突然勉強したくなった
くもんと青海老っていうのがいいらしいが、1から始めるならどっちおすすめ？

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 19:56:24.81

ほんっとにいちからならどっちもオススメしないｗ

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 19:58:35.16

何回再スタートするんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 20:05:52.81

さんくすでももうくもんぽちったｗ
がんばるわ

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 20:15:42.63

文法いらないって
未知の言語を聞いたり読んだりするだけでできるようになるのか？

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 20:47:08.55

>>121
ありがとう
ちょっと調べてみたら短文のほうもよさそう
本屋さんで探してみます

134 ： ◆iuAI4q6RA. ：2012/04/11(水) 22:54:43.72

根性。

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 22:57:21.50

文法は必要だがイマイチ実用的ではないのが問題。日本語もそうだが決まった言い回しが多い。
名詞を連呼している人もザックリした文法から見れば「決まった言い回し」+「名詞節」ってことだ。

それ文法でいいの？、いいんじゃないかねｗ
勉強するとなると細かく切り刻んだうえに説明が長文になるからわけわからなくなる。

ここからは読まなくてもいいけど
「決まった言い回し」+「名詞節」を別の視点から見れば「Ａの塊」+「Ｂの塊」とも言い換えられ応用が効くようになる。
ＡはＡグループの中で入れ替え、ＢはＢグループの中で入れ替えるってことだ。
日本語も「○○は」+「××でしょ」というパターンが多い、英語もそういうことで前半部分と後半部分ってだけだわな。

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 23:43:27.59

半年間 1日多くて2～3時間少なくて無勉で過去問解いたらセンター8割採れたよ

暇つぶしに勉強してたんだけど、始める前は中学の英語も理解出来なかったレベル
受動態すらわからなかった

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/11(水) 23:58:35.35

>>136
DQNなのによく頑張ったな。このスレはもう卒業だな。

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 00:01:09.16

>>!37
Thanx DQN!

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 07:49:32.11

文法否定してる人らも文法より他に時間割けって話で全否定してるわけじゃないだろ

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 08:43:32.89

え、ふつうに全否定してる人いると思うけどｗ

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 09:24:46.96

実用的な文法ならTOEICのPart5は良くできてるよ
40問を10分で解けるようになるのを目標に瞬間的に判断つくようになれば
リーディング力も自然とつく
俺は1年以上かかったけどな

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 12:54:15.10

＞40問を10分で解けるようになるのを目標に瞬間的に判断つくようになれば
教材は何を使ったのですか？全部あげてください

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 18:18:28.44

自室で本当はやりたくもない従来の英文法やるよりまず環境変えたほうが吉となるケースもある。
http://okwave.jp/qa/q7238004.html

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 18:40:20.82

PSSはいいね、17日で1回目9500語中8000語やったとこ
あと1500も1、2日で終わるね

英検1級単語辺は外してるけど、そのうちやる予定
PSSは10000語までしか選択出来ないのは欠点かな

文法ももおちょっと余裕出来たらやるかもねww

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 18:52:30.94

ここはやくざとか裏社会の人間がきてるかも。
英語が商売に直結してるからな。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 19:15:09.99

オレは超理系の英語落ちこぼれだからなあ
英論文も翻訳ソフトでちょちょちょ♪いい時代になったね

今年から始めた英語学習はほぼ遊び、サケの肴的だな
まあ英語も超力学的やれば簡単かも？？な実験ってとこかww

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 19:20:33.14

一言言わせてちょうだい。
俺は、文法が学生の時から大嫌いでした。
例えば、俺は昨日飲み過ぎた。を英語にすると
I drank too much yeterday.
これと、俺は昨日何度も彼女に電話した。は
I called her up many times.
表現方法は色々あると思うけど、言いたいことは
muchやmanyの説明でmuchが数えられない、manyは数えられる名詞に
使うと言う説明は、嫌と言うほど聞いたり見たりした。
しかし！「だから何？」でしかなかった・・・昨日までは。
昨日、Lionel RichieのHelloを聴いていて、ふっと気づいた。
実際の生活の一コマで考えてみると・・・下品で悪いが・・・・
I loved her so much.
彼女が大好きだった。（精神的、感情的な事を表してる）
I loved her so many times.
何度もやった！になる。
こう考えれば、俺にとって無意味な文法の説明もやっと役に立つ文法に
変わったような気がする。
文法は、意味不明な説明が多すぎるような気がするのは俺だけ？

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 19:56:11.35

じゃあ、ちょっとインチキ英作文↓

I have not made a phone call yesterday to her ultra-beautiful,
An incoming call from her later

She was fun and talk about the study of English or,
But also feel five years now, and she must be a mutual affection ♪ ww

昨日は超美しい彼女に電話したけど出なくて、
あとで彼女から電話がかかってきた

彼女とは英語の勉強についてとか楽しく話した、
もう5年もこんな感じだけど、彼女とは相思相愛に違いない♪ww

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 20:23:49.76

きしょ

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 20:59:36.25

>>141が典型だけど文法某はペテン師しかおらんな

＞147＞148のほうがよっぽどマシだな
このレベルだと必要以上の文法はいらん
減点主義、恥の文化の弊害でで間違いをビビって使わないよりマシだもんな

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 22:06:52.20

なんで文法不要派って
> 減点主義、恥の文化の弊害でで間違いをビビって使わないよりマシだもんな
とか意味不明な話を持ち出してくるの？
文法を学ぶこととそれは別の話なのに

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/12(木) 23:05:40.83

まぁ、文法なんて中学高校でやる最低限の範囲を覚えてしまえばいいだけなんだけどね
マニアか学者にでもならない限りそこまで詳しく知識を詰め込む必要もない
特にここにいるような英語が苦手な人は好きなところから入って
そのうちもっと英語を理解したくなった時に文法でいいと思う

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 00:45:22.20

ボビーオロゴンの部屋の中には日本語学習用電子辞書と小学生の国語ドリルがあったな。
基礎をおろそかにしないんだな

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 01:16:32.24

>まぁ、文法なんて中学高校でやる最低限の範囲を覚えてしまえばいいだけなんだけどね
このスレで文法を否定してるのはそれすら不要だって主張してるんだよｗ
まぁ自分がやらないのは自由だけど、他人がやってることを否定し出すのがなんともｗ

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 01:53:44.67

安河内の新英語をはじめからていねいに入門編とトコトンていねいな英文法レッスンはどちらを先に使ったらいいですか?

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 02:18:45.03

私はぼちぼち文法もやってるけど、不要だとか無駄だとか言われても別に気にならないかなぁ
DQNだから負荷を軽めにしてすこーしづつステップアップするようにしてる
わからないことだらけの本とかだとイヤになってやめたくなっちゃう…
だいたいわかるけど所々ちょっと怪しいかなっていう程度でやってるから楽しいｗ

>>155
トコトンのほうが易しいよ
わかりやすいかどうかは別としてｗ

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 02:39:24.95

ドキュンにとって「はじめに規則(文法)ありき」だとウザがるだけなのにｗ
一般人もそうかも知れんがｗ

まあ何事もそうだろうけど世間一般の学習者よりできりゃいいよｗおもしろいからｗ

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 02:54:01.86

ドキュンにとってとかいちいちうるせーんだよハゲ
なんで一括りにすんのかねぇ

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 05:40:46.90

次スレからドキュンをNGワードにしたら

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 06:25:25.41

>>147
それ文法やない、語法や
文法で考えるから意味不明になるんや

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 06:36:11.26

旅先で出会った男性とエッチするのは常識…8割
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215711427/
イギリスの女の子の間で子宮頸がん（通称ヤリマン病）の検査が急増
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_news_1234897618
【英国】下着姿の女性らデモ「尻軽女の行進」　『性犯罪服装のせい』に抗議［11/06/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1307922062/l100
＜調査結果＞「行きずりの情事」フィンランドが最多、台湾が最も保守的―英誌
http://news.livedoor.com/article/detail/3924988/
【性科学】最近の若い英国女性、60年代に比べ性的に3倍活発/英調査
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1268816337/l10
ティーンの性意識に変化、妊娠を恐れず＝米調査
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-15654920100603
アメリカ女性は4割が未婚で出産。黒人は7割
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1239662008/l100
【ドイツ】ベルリンの大学生、3人に1人が風俗の仕事に関心=調査［11/05/19］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305787240/l100

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 06:36:57.56

>>160
どうちがうねん
語法で説明してくれや

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 06:40:34.35

なんでドイツ人女性ってインド男相手だとめちゃ簡単に股を開くのか？
http://wiki.nsview.net/Why_are_German_women_so_easy_for_Indian_guys%3F
我々インド人男性をこよなく愛するイギリス人女性が多過ぎるのはなぜなのか？イギリス人男性があまりにブサイクだからだろうか？
http://wiki.nsview.net/Why_do_so_many_British_women_love_us_Indian_men%3F_Is_that_because_British_men_are_so_ugly%3F
イギリス人女性が僕らイタリア人男性に熱狂するのはなぜ？男性陣がとても不細工で青白いのはなぜ？
http://wiki.nsview.net/Why_are_British_women_so_crazy_about_us_Italian_men%3F_Why_are_the_men_so_ugly_and_pale%3F
ヨーロッパの女の子ってのはどうしてああまで黒人男が大好きなんだ？
http://wiki.nsview.net/Who_do_European_girls_love_black_men_so_much%3F
こんなに多い、白人男性の“欠点”、なのに彼らとの結婚を望む中国人女性！―香港誌
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=38312
中国人も欧米コンプレックス？若者の6割が「自分の周りに西洋崇拝の風潮」認める―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=13711

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 07:01:23.35

最初の頃は文法を勉強するのが面倒だし必要ないと思い英会話の本ばっかり

暗記しようとしたが覚えられず、当然の如く受動態って何？現在完了ってなに？
なんでhaveって沢山あるの？ってな感じで全く駄目だった。

それが去年から青エビを読んで少しづつ理解すると覚えるのが早くなり
また、理屈で覚えると忘れる事はなくなったよ

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 07:27:57.94

>>142
教材は簡単なTOEIC文法問題集と1冊リファレンス用意しときゃなんでもええよ
できれば音声が付いてる奴がいいけど
後は電子辞書だな

>>150
文法恐怖症に怯えて現実逃避して能書きたれてる奴の方がよほどペテン師じゃね？

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 07:28:06.83

>>162
わからんか、これも文法はあってるんや
でもな、時と場合によって使い分けが必要や、あかんときはあかんのや、そらあれやからな、ほなな

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 07:42:27.28

それで文法否定派が進める本ってなに？

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 08:11:15.73

haveはすでに起きたこと、もうあるって感覚。
所有も経験も時間軸でのことも「持ってる」と考えるとバラバラに覚える必要がない、一つ覚えればおｋ。

未来のことも持ち続けているってこと。
I will have been sutadying English.→英語の勉強を持ち続けている→私は英語の勉強をし続けていることでしょう。

I will study English.→私は勉強をするでしょう。これだと勉強しないかもねｗ、しないと未来の自分は「英語を勉強した」を持ってない。
だから「have」がない。

I had sutady English.→英語の勉強をしてもうたがな。しちゃった、しちゃった、もう持ってるね。

I have to sutady English.→持ってないといけない→～ねばならい→英語の勉強をやらねば！
I have a headache.→頭痛を持っている→頭いてー
参考になったでしょうか。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 11:23:39.67

sutadyｗ
勉強がんばってくださいｗ

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 11:35:53.60

>>165
脱文法を推奨している人が増えてきてますが
わたしはまずは今のところ文法からのアプローチで英語力を上げたいと考えています
TOEICのpart5を早くとけるようになりたい上に、リーディング力もつけたいです
あなたのマネをさせて欲しいですのであなたが使ったTOEIC文法対策の教材を教えてください

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 11:39:59.19

脱文法は文法を学んでから
型破りは型を学んでからと同義

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 11:43:06.64

>>168
文法より語彙が大切だという事がよくわかりました。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 11:44:33.39

俺、文法がでーきれーでずっと文法否定派だったわけだが、
多聴と多読をつづけても一向に英語できねーから宗旨替えして、ちょっと文法を学び始めたのよ
で、やり始めたらこれが目から鱗だったわｗ

閑話休題。大岩の薄い奴をさっと読んで、これから二周目に突入するんだが、
これに合う文法問題集のお勧めがあったら教えてくれよ、えれー人たち
この本、簡にして要を得てるんだが演習がすくなすぐるんだわ

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 12:06:09.84

多読・多聴をやったから文法がわかるんだよ。ドキュンがいきなり文法やっても挫折するだけ。

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 12:17:12.49

その通り。
野球でもそうだけどまず身近な手の届く経験というか遊びが大切なんだよ。

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 12:23:55.45

最低限のルールも知らずにバットとグローブだけ渡されて野球ができるのかよ

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 12:26:34.85

>>176
地域コミュニティーで育ってないのか？

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 13:20:34.75

英単語ピーナツほどおいしいものはない銅メダルコース

来たのでやって見ると、いいねこれ速い♪
1307語を和訳ナシ47分で終わるし

PSSのおかげで知らない単語ほとんどない感じで
次、金と銀コースも頼んだョ

たぶん三部作で4000語150分くらいかな
コロケーションで一気に定着♪？を狙うかねww

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 13:34:54.89

>>177
英語学習の引き合いに出してきたからそういう話になるんだろ
ばかかｗ

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 14:03:59.64

>>173
遅ればせながらも文法の重要性に気づけてよかったですねｗ
けど、大岩が終わったら文法はしばらく深入りしなくていいと思うよ
当分は疑問が出たときにフォレストとか参照すればしのげる
後は文法を追求するより、精読の本一冊やってから、これまで通り多聴・多読を続けた方が効果でるよ

質問の、大岩に釣り合う問題集なら安河内の「中学英語一週間スピードマスター」かな
書名には中学英語とあるけど、仮定法、分詞構文、関係副詞なんかも入ってる
量的にもレベル的にも大岩に丁度ピッタリで、これやり終えれば大岩の知識が完全に血肉化する
これと関の「世界一わかりやすい英文読解の特別講座」やれば土台は完成
後は多読・多聴と音読・瞬作を繰り返してひたすら英語シャワーを浴びるべし

>>171がうまいこと書いてるね。
脱文法は文法を学んでから
型破りは型を学んでからと同義

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 14:26:16.68

>>179
アホ？
大まかなルールなんて無理に意識しなくても野球やってるうちに身に着くだろ

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 16:27:42.41

>>181
その野球は教わったり　勉強するから身についてるんじゃん。

英語だって教わったり、自分で勉強したりしないとね、その基本勉強が文法。

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 16:32:48.89

ボクちんはこうできたと、飽くまで個人的体験談の範囲内に
留めて語りゃいいものを僕達はそれはできないんだなぁ。
怖いからかなぁ。どうしても、個人的な感想が（見栄っ張りからか）
殻を破って一般論の命題にまで嵩上げされちゃう。
こうすることで、周りに
自分を大きく見せつけると同時に
自分１人が矢面に立たなくて済み攻撃されにくい防衛効果
もアリって訳でこっちを選んでしまうんだよね。

そしてさぁ！はじめよう、いつもの
噛み合わない議論と不毛な憎しみ合いを。
僕らはこっちがメインの野人なんだからｗ。

ーー
文法的な細かな約束事の知識を英文に当てはめて得られる
文法的理解と、
話者の感情や話者が意図するものの理解とは、別次元の話で
分けて考えて欲しいもんだな。

後者による理解に慣れ、文法をあまり意識しなくなると、
無意識下に定着している文法知識や
或いは無意識下に体得しているものの恩恵など無視し
曲解されること間違いない「文法不要論」を叫びがち～。そして人々は
噛み合わない議論と不毛な憎しみ合いを
大いにエンジョイするのさ。殺せ！殺しあえ、こっちがメインさｗ

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 18:15:22.59

安河内の本使ったことあるけど
暗記しろ、覚えろばかりで論理的な説明があまりないから
英語学習し始めた時に使ったはじめからていねいに以外は
あまりいいとは思わなかったな
はじていだけは文法のおおまかなことを理解するのにすごく助かったけどね。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 18:26:44.50

>>182
なんか君には遊びという概念がないんだね
やったことがほとんどないド素人に走りこみとか素振りとか声だし勧めたりしてもね

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 19:23:47.25

野球って小さい頃からテレビで見てるんで解説者の話を聞いてて大まかなルールを
理解しているんだよな

テレビで殆ど報道しないアメフトとかクリケット全くルールが分からないんでやろうとも見ようとも思わない。

ルールが分からないものは普通みんな毛嫌いするものだよ

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 20:22:11.79

>>185
あほ？
やったことがほとんどないど素人で自然にルールが身につく環境にいるわけでもない場合は
簡単なルールを教えてやり、後はやりながら学べというのが普通だろ
まったくわからないのにどうやって遊ぶんですかｗ

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 20:31:33.79

遊びで身につくなんてうらやましいな。きっと頭良い人なんだろうね。
私には到底無理だろうけど、どんなふうに遊んでたら出来るようになったのか、具体的なお話がききたいです。

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 20:34:55.25

素振りとか走り込みってどっちかっていうと音読とか暗誦とか単語集での語弊強化とかじゃない？ｗ

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 20:50:43.62

誰かがすすめてた成川の本を少し読んでみた。
冒頭の、なぜ文法も必要なのかっていう5文型をからめた話に納得できたんで、
毛嫌いしてやらずに来たけどしばらく文法をがんばってみようかな。
フィーリングで読むのってやっぱり限界があるな。なにより常に不安だしｗ
なぜ自分が中学生のころの先生はこうやって教えてくれなかったのか、とか思うけど
時代も違うし予備校の講師は人気商売だっていうからなぁ…昔の公立の英語教師と比べるもんじゃないか。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 20:54:22.88

AAで表現してくれ。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 21:07:53.62

このスレの答えは簡単だよ
英語を勉強するな
英語圏で生活しろだろ

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 21:45:21.17

メッシって体が弱くてしょうがなくホルモン打っているのに何で超人なの

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 21:49:21.62

>>186
麻雀でも大体の人はルールもわからず始めるんじゃない？
やる前から本とかで勉強するんだろうか？

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 21:58:41.72

どうしても必要ないと思いたい人はそれでいいんじゃないのｗ
麻雀法でがんばってくださいｗ

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 22:08:18.76

本で勉強しなくてもマージャンができるようになるんだから英語もできるはず（ｷﾘｯ

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 23:37:56.80

麻雀方式でいいんじゃないｗ
文法教材で独学やろうにもどうせ糞本多数、良書少数の出版業界なんだしｗ
見分けつかないっしょ
自分との相性もあるしｗｗｗ

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/13(金) 23:41:09.39

そんなんでできるようになるなら誰も苦労しないよねｗ
まあ頑張ってｗ

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 00:23:08.19

>>173
「中学・高校6年分の英語を総復習する」やってみ
しゃべくりに必要な文法は脳に染み込むまで音読・瞬作を重ねんと身に付かんよ
頭で問題を解いてるうちは使いもんにならんぞ

あと、精読訓練は「びっくり英読法」だな
返り読みや品詞分解しなくても、英文を英語の語順で頭から正確に読めるようになる
ま、伊藤和夫のパクリだけど、和夫より説明がうまくて、参考書じゃないから受験臭もない
この本は絶版だけど、今ならまだ尼で簡単に手に入るよ

ところで、>>180さんのお薦めもなかなかオツだね。いいセレクトだと思うよ
あと、まず文法と精読で土台作ってから徹底的に英語シャワー浴びろという意見にも賛成だな

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 01:11:23.00

>>199
自分にレス付けてんじゃないよ。

自演って言うんだぜ。

201 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/04/14(土) 03:37:14.72

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 04:58:38.80

>>173
日栄の薄くて安い問題集を２冊もやれば十分
それ以上文法に金と時間をかけると英語の勉強ではなく、文法の勉強になるｗ

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 07:09:05.57

ドキュンレベルならまずは文法だろ
くもんや青海老を何週もして基礎レベルは完全マスターすべき

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 07:14:56.45

>>173が理想的な麻雀方式だ

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 07:37:20.33

結局スピードラーニングが最強って事か

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 08:34:52.75

だれか詳しい人教えてください。

来週、英会話教室へ行ったときに確認しようと思っていたのだけど
どうしても気になるので、ここに書かせてもらいます。

例えば、「明日、散髪に行こうかな。」って言うときは
I'm wondering about getting my hair cut tomorrow.
とこんな感じですよね？
自分で自分の髪はカット出来ないので、このような形になると
習った事を覚えているんですけど

そう言う考え方なら、ホテルの予約を取るときも
I'd like to have/get a reservation made for two nights・・・・・って
しないといけないような気がするんですけど？
だって、こちらからお願いして、実際に予約を入れる作業は相手が
してくれる訳だから。
なのに、習った言い方は・・・
I'd like to make a reservation for・・・・・
なんですけど、どうなんでしょう？

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 08:45:44.71

get slim やせる
別に誰かに頼んで自分がやせるわけじゃないだろ

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 09:12:14.82

「ホテルの予約を取る」って自分で書いてるじゃん
予約を取るのはこちら

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 09:13:31.71

NHK高校講座 | チョー基礎から始めよう！ベーシック英語
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/basiceng/

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 11:02:05.79

英単語ピーナツ銅いい感じだなあ

英語だけ耳で聴いて日本語だけを見るってのがミソかな
スペルを目で追わないので耳が鍛えられるかもね♪？

昨日から47分×3回回ったけどね、スピーディーさも◎
あと銀と金もやって、最短でTVでも聴けるよになるといいけどねww

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 15:01:20.70

露骨なステマは清々しいな。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 15:09:24.18

ステマ認定厨ってどこでもうざがられてるよね

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 15:11:04.74

英単語ピーナツってコロケーション活用で昔から評価高いし、
著者は他界してる。

駿台から似たようなコンセプトの単語帳が出たような記憶があるけど
良くわからん。

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 16:41:12.04

>>165
文法亡はカスだな
結局虚構しか語らない

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 17:10:38.91

>>214
お前のほうがよっぽどカス
具体的な方法は何もいえてないよねぇ？ｗ
ただ文法を批判するだけでｗ

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 17:15:17.63

よっぽど文法に恨みがあるんでしょ
放っといてあげなよw

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 18:30:32.75

文法なんて触れた瞬間英語嫌いになるクソ学校教育の諸悪の根元

ひたすら英語を聞くだけで英語の文法も単語もわかるようなになる
まずは基礎英語音読だけやってみろ

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 18:34:14.15

言葉とはそもそも文法から生まれたものではない
文法が生まれたのはここ数百年の話だ
ここまでいえばわかるだろう
文法は学ぶものじゃない、ハートで感じるものなんだ

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 18:47:30.36

現在完了なんかも、実際はDo you have～～～～？
って言うらしいぞ

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 19:35:29.82

で、きくだけでどれくらい英語力ついたの？ｗ

221 ：173：2012/04/14(土) 19:50:22.33

いろいろ参考にさせてもらったわ、回答寄せてくれた方々かたじけない
取り敢えず、安河内と関を注文したわ
使えるか使えねーか、世間さまのためにも後日感想アップするからｗ

あとな、英作文の本も紹介してくれ、えれー方々

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 19:55:09.53

安河内は過去の人、大岩が一番やぞ
大学受験板では

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 19:59:08.24

英作文なんて、自分の好きな本でひたすら和文英訳すればいいよ

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 20:23:15.21

学校英語の弊害が文法だ

これからは音読と多読だけやれ

文法は音読多読を何年も継続することで、中学レベルはマスターできる
毎日3年間基礎英語をやって、中学レベルを完全マスターするところから始めよう

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 20:35:29.35

ＷＷＷ

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 20:45:56.80

英語は遊びから入れ
DVDとか好きな雑誌を読むといった麻雀方式が一番よい
心から遊びを楽しむことを経験してないから中１生が一番マシで
中３高１に進むにつれてどんどん目が死んで行くんだよ
学校を出てからまた同じ轍を踏んではならない

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 20:53:29.23

それ英語で書いてみて

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 20:57:40.20

文法なんて害悪をするより
長い目でみれば数年かけて英語を学んだ方がいい

5年10年かけてゆっくりと多読と音読で進めていくといい
大事なのは決して辞書や参考書を見ないこと
自分なりの解釈で本を訳していけば自然に英語ができるようになる

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:04:39.73

５年１０年て・・・そんな気の遠くなるようなことしてたら
いつまでたっても語学なんて上達しないわ

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:06:00.28

イチに遊び
ニに遊びだ
その経験をたっぷりした後に自分に問いかけたらいい
本気で英語をやりたいのかと
そこから発音や文法を視野に入れればいい

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:11:43.54

もう、「文法なんて害悪」なんてスレ作ったら？

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:12:43.84

だから海外に行けばいいんだよ
本当に英語が必要だと感じる環境が。
それほど必要性を本心では感じていないのに、本気で勉強しようとは思わないよ。
特にＤＱＮでは。かっこいいからとか英語の歌がわかるとか漠然としたモチベーションでは、
身につかないだろう。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:14:02.21

どきゅんに足りないのは能力ではない。必要性を感じる機会だ。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:18:57.14

Begin English with plays.
The bests is a mah-jong method of doing what you like most, as watching most favourite DVD or
reading most favourite books. Without experiencing the enjoy from your heart, the best time of you
would be at the first grade, and your eyes would get rotten as your grades proceeds, after then.
You must not pass on the same rail even after having graduated from schools.

>>227
ほれ、書いてやったぞ。なんか文句あるのか？麻雀方式でやればこれくらいできるように
なるってこった

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:22:34.29

このスレってレベル的には中学英文法だよね
それをそこまで必死に否定するってｗｗｗ
3年間毎日音読多読をやって中学英文法をマスターとかｗｗｗ
よっぽどできないんだねｗ
まぁむかしの公立中学で教えられてたような英文法を否定したくなる気持ちはわかるけど、
今はいい教材いっぱい出てますからｗ
わからないところをきいても「そういうもんだ」って言われてただ暗記するだけの時代とはちがいますよｗ

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:28:53.27

>>234
enjoyって名詞なんすか？

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:34:47.38

同じ5年10年勉強するうちの最初の半年くらいを基本的なルールを学ぶのに使うといいっていうだけの話なのにねぇ
なんでそんなに必死こいて不要だ不要だって騒ぐのか理解不能

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:35:45.21

>>234
あ、やっぱバカだったんだＷ

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:44:18.05

10年ぶりくらいに英語やってみようかと思ってきたんだけど何このスレ。
過去スレも遡ってざっと見たらずーっと同じようなやり取りしてんじゃんｗ
低レベル学習者のためになるようなスレどっかにないかな。あったら教えて。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 21:50:32.99

>>239
このスレ並にバカが議論してるところはないよ
このスレを反面教師にして勉強汁

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 22:05:52.18

>>239
英検3級以下スレ

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 22:23:31.73

おお、そんなスレあったんだ。
そっち見てみるよthx

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 22:48:47.60

【猿でも】ゴルフ物理学のすすめ３【わかる】
723 ：ボボワトソン：2012/04/02(月) 13:50:30.21 ID:bH7WwBAk
昨日のアマ予選練習はまだ左肩痛いのもあって前半大叩き
後半だけはカットライン以内目指したけどね、もうちょいってとこか

最近やってるイングリッシュは順調だョ
こおいうのも物量力学的にやれば良いだけ♪かもww

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/02(月) 11:00:30.96
やっぱP-Study System　いいね
10日で英検1級単語辺り外して5500語中、1700語くらい終わったョ

この勢いで全部目を通して行けばあっという間に
ちょっとしたウォーキングディクショナリ♪になれるかもね

フルハウスとフレンズDVDもいいね
今のとこ音声日本語+字幕英語→音声字幕英語でやってる

と、今DUO基礎用CDと英熟語フォーミュラ1000とDR.スース
グリーンエッグスアンドハムも来たもんね

これで万全のはずである、フォービギナーww

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/02(月) 11:25:32.55
いいかげんコテかトリつけてくれ

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 23:15:00.17

> わからないところをきいても「そういうもんだ」って言われてただ暗記するだけの時代とはちがいますよｗ
なつかしいｗ
昔過去形と過去完了系の違いがいまいちわからなくって先生にきいたら
最終的に「お前は理屈っぽすぎる」みたいなこと言われたの思い出したｗ

quite a fewで「かなり多くの」「相当数の」みたいな意味になるのが理解できなかったんだけど
ネットで調べてみたらわかりやすく解説してくれてるページがあってスッキリできた
いい時代だねーｗ

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 23:39:43.13

英英辞典って、何回読んでも
意味わからないよね。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 23:45:54.85

難しい英英使ってるからじゃん？

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/14(土) 23:48:35.47

わからなくても 5年10年読み続けてればわかるようになるから頑張れって上のほうで偉そうなおっさんが言ってたお

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 00:06:50.36

5年や10年で影響がでてくるものなのかな？
たばこで癌になる（これも放射能によるもの）のは３０年くらいかかるみたいだ。
結局、放射能と同じで30年はかかるんじゃないのかな？直ちには影響はないと
いうやつだな

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 00:32:20.82

文法やるが近道ってか。これしかないわね。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 02:28:28.23

手っ取り早いのはTOEICか英検の過去問やれ

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 02:31:25.73

英検３級の問題がすんなりできるならここ卒業

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 03:13:03.74

般若心経を百万回唱えたらチベット語がわかるようになった人がいるとかムーだかに書いてあったしな

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 03:32:04.50

ワロタｗｗｗ

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 15:08:23.65

「英語の発音細部が聴ける方法」部分が「立ち読みする」で無料で見られます。
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
おそらくこれより簡単な方法は見つからないので、よければお試し下さい。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 15:13:16.01

よくないのでお試しません。

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 18:18:02.73

新時代の勉強は多読多聴だね

ある日を境にみるみると聞ける、読める、理解できるようになるから

詳しくはくぐればいくらでも実例は出てくる

文法なんて捨てろ
俺たちは学校文法の被害者だったのだ
目覚めよ

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 18:37:26.00

もうただの荒らしだよね

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 18:42:13.84

文法何かやっても、英語が上達しなかったのがここの住人だろ
学校の英語教育最大の弊害が文法
もういい加減気づいたらどうかな？
文法を推してくるカスは疎まれてることに
周りが見えてないのは滑稽だよ

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 19:12:43.95

押しつけてくる人はどっちもうざいです
文法不要スレでも作ってそっちでやってくださいよ

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 19:17:34.28

スタート地点に立つあなたたちだからこそ声を大きくして言いたい

文法で君たちは英語が上達したのかなと

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 19:21:11.25

>>260
君は？
英語能力の前に別な障害がありそうだね

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 19:24:11.13

文法は必要ないと主張するやつの英語>>234
文法を知らないから間違いにも気づかないんだろうねｗｗｗ
それはそれで幸せかもｗｗｗｗ

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 19:26:42.12

>>260
周りが見えてないのは滑稽だよ

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 19:27:18.64

荒しだからかまうと喜ぶよ？？

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 19:41:28.51

文法を習得しなきゃ始まらない。
今まで習得出来なかった原因は置いといて、語学は文法からだよ。

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 19:57:00.34

自分はやっても上達しなかったっていうより、まともに勉強したことがなかったんだよね、英語に限らずだけどｗ
だから1周してちんぷんかんぷんでも、2周3周と回を重ねていくうちに少しづつ理解度が深まるっていう体験をしたときはびっくりした。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 20:15:23.05

文法が最も上達に効果があるのならとっくに議論が決着してるだろ

文法中心教育受けた日本人大卒の半数が英検２級、TOEIC600以上あるのならそもそも文法で論争なんてしなくてもいいじゃん

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 20:27:24.50

文法が不要ならとっくに議論が決着してるだろｗ

なんで文法不要派って、文法を肯定してる人がまるでそれ以外は必要ないと言ってるみたいに受け取るの？
文盲なの？

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 20:28:57.59

多くの公立中学高校で教わる英語って
文法っていうより単に暗記科目になってるよね

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 20:34:11.44

文法は不要だって叫ぶだけじゃなくて
具体的な方法を書けばいいんじゃない？
それが説得力のあるものなら文法肯定派も黙るでしょう。
でも、それは絶対書かないよね？
聞かれてもことごとくスルーしてるよね？ｗ

あ、それとも上のほうの3年間音読だけやって中学英文法を身につけろとかいうのが
その効果的なやり方？ｗ

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 20:37:13.82

>>270
つべのコメントを読みまくる
好きなDVDを英語音声で見まくる

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 20:40:30.14

でたーＷ

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 20:48:10.53

みんなくもんどうやってる？
俺は例文と説明文を何度か繰り返し音読して、章が終わったらチェックテストってやってんだけど
ノートに例文書き写しもしたほうがいいのかな

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 20:50:42.09

進行形くらいはうっすら記憶にあるけど
不定詞とか過去完了とかなんだっけっていうレベルで
あれこれやらずに1冊で中学レベルを終わらせたい場合
青えびとくもんどっちがいいのかな？
それとも上の2冊より他にいいのある？
テンプレにあるGrammar in Useは中身見てみたけど理解できなかったｗ
あれって英語わからなくてもイラストで理解できるとかいう人いるけどホント？ｗ

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 21:10:51.60

高校入試は国語と社会の２つの教科で合格した感じで
中学の英語がまったく理解できてないまま、ある程度勉強できる高校に入学してしまいました。
得点開示に行ってきたら英語が１２点で、国語が８４点、社会が８２点という結果でした。

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 21:13:18.42

中学ではなんとかなったけど、高校ではそうはいきません。
ここには１～２年はいる覚悟です。
こんなのになってしまったのはここを卒業できるくらいになったら話したいと思います。

とにかく中学の英語を復習したほうがいいと思っていますが
なにからすればいいのか分からない俺に誰か救いの手をお願いします。

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 21:18:52.86

>>276
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/basiceng/program.html

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 22:49:54.94

>>274
好みで選んでいいと思う。どちらも1冊みっちりやれば中学レベルは卒業できるはず。
くもんのほうは参考書という感じで最初から最後までわりと平易な文章で説明されてる。
人によっては退屈でつまらないと思うかも。演習少ない。回答に解説がない。
青海老はどちらかというと講義口調な感じ。最初から最後までとにかく5文型を意識させながら進められていく。
それを解りやすいと思う人もいるだろうけど、苦痛な人もいるはず。
演習はくもんよりは多い。回答にしっかり解説がついてる。

読み返してみると青海老推しに見える気もするけど、全然そんなつもりはないよｗ
どちらも自分に合えばいい本だと思う。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 22:50:29.20

>>260
禿同
痛烈な問いだな

まあ文法原理主義になって英文法の虎になったら大化けするだろうけど

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 23:25:47.07

>>221
天下第一アホの俺が教えたら
お前のレベルがわからんけど、まあ、大岩は理解できる程度やわな？
まず、岩波ジュニア新書から出てる「意味順　英作文のすすめ」を読め
次に「書く英語・基礎編」を徹底的にやれ
それと併行して毎日、英語で日記つけろ

以上や。ＤＱＮの間はこれくらいで充分やぞ

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 23:34:44.38

>>273
俺的にはノートに取る必要性は感じないが、手で書いた方が記憶できる人はそうすればええやろ
それより、くもんの例文を日本訳から瞬間的に英作できるまで口頭練習を繰り返せ
文法は使えてなんぼや

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/15(日) 23:55:18.55

>>276
「中1英語をひとつひとつわかりやすく」と英検５級の単語帳を徹底的にやれ
これはアホでも出来るから、超オススメや

それが終わったら、中２英語をひとつひとつと英検４級の単語帳、
続いて、中３英語をひとつひとつと英検３級の単語帳。

最期に、青エビ回して、速単中学版で音読と多聴を繰り返せばＤＱＮ卒業や

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 05:40:03.90

まあ、なんというか夢物語を語ってもらってもね

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 10:46:08.55

今、英単語ピーナッツ金銀来たョ

今のとこフレンズも上手く聴き取れないんだけど
CNNニュースとかもそこそき聴けるよになるといいけどね

超スピードで語彙増やす大作戦は進行中♪
ある程度聴けるようになれば、北朝鮮のロケットじゃないけどね

英語圏衛星軌道に侵入成功→文法も後からホイホイと耳から入って来る♪
も、ありえるかもねww

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 11:25:42.88

ねーよ

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 11:29:05.19

不定詞とか過去完了とかなんだっけっていうレベルなんやんな
一冊で終わらせたいんやな

英語が苦手な奴は中2の不定詞くらいからイミフになる奴が多いらしいわ
くもんと青海老の不定詞の項目を立ち読みしてわかりやすい方を選べばええやん

青海老はLesson17、くもんは９課の句であらわすの３をざっと読んでみ

もしも、どっちもわからんかったら、「とってもすっきり英語」をじっくりやり込め
この本は薄くてやさしいからＤＱＮでも挫折する前に読み通せる
1回読んで終わりにせずに、完璧に血肉化するまで何周でもやること

それか「中学英語をもう一度ひとつひとつわかりやすく」
こっちはブ厚い分根気がいるけど、説明はわかりやすい

どっちをやっても中学文法の概観は身に付くけど、
到達点は文の主要素と修飾関係がしっかり身に付く青海老の方が高い

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 12:33:56.76

くもんを選択肢にする時点で信用に値しない

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 13:00:34.14

>>287
これから学習を始める者なのですけど
くもんより優れている本があれば教えてください

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 14:50:53.69

>>288
テンプレにあるやつを候補に本屋で読み比べして自分にあいそうなものでいいんじゃない？
自分はお金をあまり使いたくないので中学の頃に貰ったボロボロの教材を使ってやってるよ

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 15:24:27.05

個人的には中学程度の文法の本１冊読んでざっと把握してから
grammar in use elementaryまたはbasicやるのがすごくお勧めなんだけど
このスレレベルだと無理？

全部英語だけど、イラスト見ればすぐ理解できるようになってるし、難しい単語も英文もないから
日本参考書で覚えるよりはるかに自然に覚えられるんだけどなぁ

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 15:38:35.24

elementaryじゃなくgrammar in use essentialだった

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 16:17:03.63

>>288
ビッグファットキャット♪ww

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 17:47:42.27

>>288
ここって英語できる人いなさそうだからきいても無駄だと思うよ…

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 18:20:10.38

あらためて文法が悪玉なことがわかったよ。
文法がDQNを駆逐することが

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 18:52:53.81

>>281
ノートはチェックテストの答え書くのに使うだけにするわ
音読しまくることにするサンクス
くもん一冊で中学文法マスターしたい

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 18:58:31.76

文法がすべて同列に語られてるから弊害呼ばわりされるんだ
文法の話題に限ってスレが全然つながってないだろ
入門レベルだから余計おかしなことになるんだお
これからは文法とひとくくりしないで「理解文法」と「暗記文法」にわけろ

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 19:10:15.70

>>288
適当に本屋でめくって続けられそうなの選べばいいと思うけど、
英語が苦手という前提でテンプレにない奴だとこのあたりもお薦め。

○英語が苦手なだけで、日本語の本なら厚くても大丈夫なら
→ 「一億人の英文法」を通読

○文法アレルギーで英文の順番とかも良くわかってなくて、長い文章を読むのが辛い
→ 「たったの72パターンでこんなに話せる英会話」の最初の章
→ 続編とかで、文法用語を意識せずにひたすら音読

あと、文法嫌いでも品詞だけは理解しといた方が後々楽になる。

ついでに、最初は発音練習しっかりやっとくと、
CDの聞き取りで回収できる情報量が変わってくるので、
時間が無い人ほど発音は最初にやっといた方がお得。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 19:13:39.84

>>290
絵で理解できるのに文法の本読んでからでないとダメなんですかあ？

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 19:15:36.13

>>296
ただ自分が文法できないというだけで文法は悪だといって荒らしてるやつがいるだけじゃね？
何いっても無駄だと思われるｗ

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 19:26:58.49

このスレ面白すぎ。
フレンズと英単語ピーナツ連呼厨を容認出来るようになってきた。

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 19:33:07.88

みんなｂとｄの区別つく？
いまそのレベルからの講座ＮＨＫにあるね

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 19:35:31.64

>>299
理由はわからんが文法を勉強させたくないみたいだな。

中学英文法と単語だけやるだけで高校入試レベルで偏差値６０近くいくのにな。
フォレストレベルを終了すれば大学入試レベルで偏差値５５はいくのに。
まずはこれだけやれば将来楽なのにね。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:06:36.11

>>301
bとdは区別つくようになりました
でもまだpとqがあやういです(>_<)

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:14:19.39

スタート地点も目的も目標も使える時間や費用等の条件も人それぞれ違うってのに
英語学習はこうあるべき！みたいな押し付けしてくるやつとか他人の方法にケチつけてくるやつうぜーんだよ死ね
そのときの自分に必要、または取り組めることをやればいいだけだろ

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:22:54.22

>>303
ネタだよね？？

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:27:50.29

軽々しくフォレスト終了すればなんて言ってるやつが一番の文法あらしだろ

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:34:44.94

>>306
中学文法終わらせること出来ればフォレスト使えるようになるよ。

あそれからフォレストレベルって書いてあるよ、フォレストレベルの文法本ってことでしょ。

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:37:48.42

もうドキュンレベル卒業した人は来なくていいよ
どうせ大したアドバイスしてくれるわけじゃないし、勉強法についてくだらない議論されてうざいだけｗ
他のスレでやってくださいな

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:39:35.79

中学英文法レベルの文法を勉強出来ないのなら英語勉強しなくていいと思うよ。
この先いくら勉強しても何も変わらないから。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:45:52.65

>>304
>>308
こういう人がどーしてこのスレとか来てるんだろう。
スレ見なきゃいいんじゃないのか。

さも中立的な書き込みだがおまい文法要らないの人間だろ？
押され気味になると、必ず中立のような書き込みに変わる。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:49:25.28

自分は>>304だけど、自分には必要だから今文法やってるが？
そういういかにも２ちゃんねる脳な気持ち悪い妄想やめてくれないかｗ

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:52:35.01

>>310
それから見なきゃいいだろに対してだけど、
ここってドキュンレベルじゃない人間がドキュンに向いた勉強方法について議論するスレではないだろｗ

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:54:43.72

ふむ。
文法不要を執拗に叫ぶ輩はあほだと思ってたが。
文法肯定派も>>310みたいのばかりだとしたらどっちもどっちやな。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 20:57:43.37

くだらねー言い合いをしつこく続けといて見なきゃいいだろとはＷＷＷ
専用スレたててそっちで納得いくまで闘っててくれやＷ
ここでやるなうっとうしい

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 21:07:36.27

議論中失礼します
>>277
返信遅くなってすいません・・・
この時間帯は学校なので録画しておいて、観たいと思います。
ありがとうございました。
精一杯勉強したいと思います！！

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 21:35:13.29

糞ＤＱＮはNew Horizon３年分丸覚えしてから初めて書き込めよ！！
アホがｗｗ

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 22:01:54.21

This room can be used by the students.
↑ってなんて訳せばいいの？

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 22:06:00.33

お前は訳さなくて良いよ

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 22:27:47.98

おしっこ漏れちゃう
早く317訳せよ
トイレ行けないだろ

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 22:31:17.45

You may well spill you shit there!!

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 22:34:15.86

いつも偉そうなレスしてる人たち、訳してあげないのん？

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 22:34:43.32

I don't care if you'll spill your shit there.
こっちのほうがいいなｗｗｗ

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 22:37:35.38

>>320
おまえはそこでウンコ漏らしてりゃあ良いんだよ！！
>>322
私は、おまえがそこでウンコ漏らそうが一向に構わんのだよ。

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 22:54:20.73

>>280
ありがとね、参考にさせていただきますわ
毎度教えてちょんまげで申し訳ないけど、英語日記の本でいいブツ教えてちょｗ

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 22:57:03.83

>>321
なんで>>319みたいなやつに訳してやらなきゃいけないんだよｗ

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 23:08:01.49

ちょっｗ
私317だけど319は違う人です＞＜

317は今やってる本にある能動態に書き換えろとかいう問題なんだけど
訳がよくわからなくてきいてみただけｗ

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 23:11:36.38

またまた失礼します。
>>282
丁寧にありがとうございます！！
これなら買えばいつでもできそうなので頑張ります！！
DQNを早く卒業して「赤点を取っちゃうかも」っていう不安から早く抜け出したいです。
テスト結果は報告していきます。

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 23:24:13.99

>>326
おまえは熊動態にでも書き換えてろ！！

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 23:29:54.77

書き換えはできた！
でも問題文の意味がよくわからないから気持ち悪いんだようｗ

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 23:31:17.11

>>326
またまたｗ

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 23:32:30.87

ワロタ
まじで317と319は違う人ですよ
317の人ごめんね俺のせいで

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 23:33:56.33

Now,I present you a question!!
Who is who?

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 23:48:15.08

>>331
またまたｗ

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 23:52:10.66

>>331
You must be kidding!!:D

:D←これ何？

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 23:55:31.29

よく見たら>>328はクマ動態だった＞＜
もういいや、>>317は取り下げます
お騒がせしましたｗ

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/16(月) 23:58:37.22

My room can be used for mastervating at any time.＞＜ :D

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:07:18.42

ドキュン学習者にとって何の益もないスレだというのが証明されたな
文法原理主義者使えねえなｗｗｗ

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:14:03.38

(:Drz

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:21:45.30

>>337
お前が工作してるだけじゃねーか。
流れがグダグダで読めねーよ。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:29:38.39

は？なんだその言いがかり
頭おかしいにもほどがあるわ

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:36:12.13

>>340
フレンズ、DUO、PSS、ビッグファットキャット、スラッシュ
での学習を見せてやればいいじゃん自演で。

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:39:08.63

>>341
それが全部俺のﾚｽだと思ってんの？
自分にとって気に入らないﾚｽはすべて同一人物ですかｗ
まじですげえ妄想だな、病院行ったほうがいいわ
ちなみにそのどれも俺じゃないな
PSSは使ってるけどそんなのここでは書いてないｗ

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:39:56.56

>>339
訳せないからって工作とか自演とか…
見苦しすぎる…

どっちもうざいから消えてくださいよん

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:46:29.36

>>317
青エビ？ｗ自分はまだレッスン14だけどｗｗｗ
この部屋は学生たちに使われえる？ワカラン！ｗｗｗ

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:53:11.20

>>339
仮に工作だったとしたってあなたが完璧に訳してあげたら工作は失敗に終わったはずですよねえ
なんで訳してあげなかったんですかあ？
工作認定なんかするよりもよっぽど効果あったと思うんですけどお？

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:54:07.21

>>342
>>343
観念して英文法を勉強しろよ。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:54:49.19

>>345
中学英文法からやり直しなさい。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:56:32.85

否定派も肯定派もここで言い争ってるのはどちらも英語できないんだねｗ
いつもああいう質問くると答えられないもんねーｗ

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 00:59:01.82

>>346,347
えらそうにいうなら訳してあげればいいのにｗｗｗ
文法のお勉強してる人が困ってるみたいですよお？

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 01:18:24.29

>>348
できないやつらが方法論について言い合ってたとはワロチＷ
まあでもある意味スレタイ道りで
決してスレチではなかったということかＷ

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 01:51:49.40

自らドキュンというレベルの人間を嘲笑して、
何か楽しいのか？基地外。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 02:30:51.82

嘲笑してんのは普段ここでくだらない議論を繰り広げてるやつらだろ
いざというときまったく使えないくせに偉そうに語りやがってｗ

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 09:07:33.58

英単語ピーナッツ金はなかなかムズいね
見たこともない単語多いね

PSSは大学受験とハイスクール補完で9600語ぐらい入れてるのを
補完外して英検単語に入れ替えたョ

と、キクジュク―聞いて覚えるコーパス英熟語 Basic1800 も頼んだ
フォーミュラ英熟語のCDがイマイチなので

CNNのニュースも少しは単語拾える感じにはなって来たョ♪
話すの速くても単語区切って発音してるし、もうちょっとで聴けるよになるかもねww

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 09:19:14.71

あ、そうそう
PSSは大学受験とハイスクール補完で9600語ぐらいは
一通り3週間で終わったもんね

うろ覚えだけど、さらに語彙数拡大
広くボキャ地図眺めながらチョコチョコで喰える♪はずであるww

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 09:56:20.19

いいかげんコテつけて
NGにするから

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 11:22:52.61

>>344
あおえびだよーまだ1周目ｗ
同じやつやってるの？
訳はわっかんないなー・・・使われることができるじゃヘンダヨネ・・・
考えててもわかんないしとりあえずそのことは横においといて進めちゃうｗ
レスありがとー

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 13:10:47.74

>>356
青海老ってさ、最初のほうは丁寧だけど、
中盤以降は詰め込みすぎで、とにかく暗記しろみたいになってないか？
結局中学総合的研究英語も買って、スッキリしない部分を参照しつつやってる
分厚いから自分には通読は無理だし、難しそうなイメージもあって最初はスルーしてたけど、
解説がすごく丁寧でわかりやすい参考書だよ、もっと早く買っておけばよかったわ
高いから今出てる新装版じゃなくって、いっこ前の改訂版を中古で買うとかでもいいかもしれん

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 15:00:17.76

自分いま流行りの真面目系クズだけど、このスレと共に英語をやり直して行こうと決めた

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 15:25:16.25

やり直すのはいいことだけどこのスレは見ないほうがいいようなｗ
頑張ってください。

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 15:26:46.07

文法中心で教わってきたのに出来なかった人はこの先やってもいいことがない。
失敗経験はネガティブな思考パターンをつくりそれが強化される。
英語脳形成と似たようなものだ。
DVD学習に変えるべきだ。文法をあまり習わなかった人は逆に文法中心に切り替えた方がいい。
突破口を開きまず結果を残す。モチベはその後だ。

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 15:29:21.96

＞このスレと共に

人生無駄にするなよ('A`)

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 15:46:47.16

文法は気にするな。みたいなことをよく見かけるけど。
学校で挫折した人は学校の英語=文法みたいに思い込んでると思うから、
どうしても文法に固執しちゃうんだと思う。俺もそうだし。
はっきり言って使える英語より使えなくてもいいから
テストで点が取れる英語力が欲しい。
今更、テストなんて受けないんだけどね。
アホ丸出しだな。

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 16:01:16.08

こうやるべき、みたいな話はもうけっこうｗ
英語できない人が語ってるんだもん
なんの参考にもなんねｗ
まだ実際に学習してるけどまだドキュンレベルの人の話のほうが参考になるわー

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 16:04:45.58

クソスレなのに合間に見ちゃうんだよな
時間の無駄だってわかってるんだがｗ
はやく中学レベルを身につけてログ捨てたい

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 16:31:57.47

＞はっきり言って使える英語より使えなくてもいいから
テストで点が取れる英語力が欲しい。
点数が取れたら、認められたような思いがする。それは問題集を使っての
達成じゃなくて、英検とかTOEICの結果だと思う。
自分で納得できないとダメ。

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 16:54:43.71

テストの点だけならリーディングとリスニングさえできればいいわけでしょ
だったら文法、語彙力、読解力、発音さえできてりゃそこそこ行くよ
あとは過去問解きまくってそこそこいい点数取ったら世間に英語できますってアピールすればいいだけ

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 17:09:28.09

↑そのわりには中学英文法つまずいてるとか言うんだよなこのスレ

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 17:53:09.33

口ばっかｗ

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 18:31:53.79

大岩秀樹のもう一度中学英文法、
古本屋で見かけて前にちょろっと話題になってた気がしたから買ってみたんだけどなにこれｗ
未来表現のところに6つ例文があって、
その全部に「will+動詞の原形」=「be going to+動詞の原形」みたいなこと書いてあるんだけど…
今時こんな本あるんだね、大昔の本かとおもたｗ
どの項目見ても解説とも呼べないようなうんこみたいな内容…
今まで見た中学英文法の本の中で一番ゴミなんだけどｗ

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 18:50:43.18

今日から青えびと例文で覚える中学英単語・熟語1800で学習を始めることにしました。
よろしくおねがいします。

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 18:56:42.79

自分は英語は中2で挫折してそれからほとんど勉強してこなかったけど
今は楽しく文法やれてるなー。
公立中学校で教えられる英語って理屈も何も教えてもらえなくて
ただ公式として暗記させられるだけだったからおもしろくなかったけど。

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 18:57:04.18

>>370
ご丁寧にどうも
こちらこそよろしくお願いいたします

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 19:04:34.98

青エビってなに？

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 19:25:30.81

Mr. Evineの中学英文法を修了するドリル

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 20:27:54.67

>>370
使う教材決めたらもうあとはこのスレ必要ないと思うよｗ

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 20:30:01.11

>>371
今は良い本いっぱいあるね
おっさんなんでびびったわｗ
20年前の学校英語はひどかったｗ

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 20:50:58.51

なにこのくそすれｗｗｗｗ

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 21:23:32.45

NHK講座で嘗てやってた、コアイメージとかハートで感じる何とかが
このスレッドや受験英語に挫折した人にはいいと俺は思う。批判もあるらしいけど
実用英語の習得にはベストかと。自分は受験英語や資格英語は
得意だったけど、映画やドラマ、会話等を習得しようとしても日本語英語は
全く通用しなかった。結局、上で挙げた知識が切っ掛けで吹っ切れたよ。
一度、立ち読みしてみてたら？

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 21:26:19.16

中学レベルの英語がわからないのに実用もクソもない
基本の基本最低限のことを身につけたらあとは好きにやればいいんじゃね

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 21:35:24.22

主人公と対戦相手を対戦させて主人公の勝ちを報告したい時に比較級を使いますとかどうなのよ。。
易しい言葉を選んで使ってるみたいだけど親切ではなかったなー。
くもんのほうがよっぽど丁寧に詳しく載ってる。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 21:36:23.31

あら、すまん。。
>>380は>>369へのレス

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 21:43:47.63

>>356
んだｗ
受動態んとこ見たらオナ自分があってワロタｗ
今日は１６と１７やったお
不定詞わかんねえｗｗｗ

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 21:44:18.53

同じ文ｗｗｗ

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 21:48:51.79

例文で覚える～とか短文で覚える～みたいなタイプの本ってどういうふうに使えばいいんですか？
勉強方法がわからない...

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 23:21:04.41

単語は知らなくても例文読んで意味がとれるなら
なるべく情景をイメージで捉えつつひたすら聴いて読む
スペルは例文を全て覚えたころにはほぼ全部覚えてた
聴いて書いて読みつつのほうがいいのかもだけど面倒すぎて自分には無理ｗ
あとはあまり長時間ダラダラやらないようにしてたかな
長くても1セット20分くらいにおさめてた
このやり方で良いのか悪いのかはわからんけど自分にはあってた

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/17(火) 23:38:45.24

そうだね。やっぱテストとか受けてある一定の基準をパスしないと達成感ないよね。
英検3級を目標にするかな。

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 00:39:54.40

英検３級はちょうど中学レベルだから基準にするにはちょうどいいよ

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 07:35:04.12

麻雀方式がベストである
6年間学校で文法を軸に習って無理だった連中は今になってまた文法やっても無駄
英語に限らないけどなんで日本人は恒久的に駄目なものに限ってまた同じようにつぎ込むんだろう？
チョット駄目ぐらいだったら工夫力があるのにな

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 10:42:01.86

To date with ultra beauty Okinoko during this period
I went with a big fat cat and blueberry pie

Also delicious pie, I was also on our reputation of BFC
Miracle might just read this book, also be able to read suddenly Books♪ww

この間の超美女オキノコとのデートには
ビックファットキャットとブルーベリーパイ持って行ったけど

パイも美味しくて、BFCの評判も上々だったよ
これ読むだけで、いきなり洋書も読めるようになる奇跡の本かも♪ww

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 11:13:34.98

♪をNGで解決したｗ

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 11:22:59.55

>>380
対戦ｗ報告ｗ
たまにそういう本見るがわかりやすく書いてるつもりなんかね
大岩のいちばんはじめの英文法もそんな本なんか？
テンプレにあるしそのうちやろうかと思ってたんだが

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 12:29:53.32

今ね、PSSに大学受験問題の熟語1200ちょっとだけ入れてやって見ると
こりゃいいね、苦手の熟語集中攻撃にも使えて超グッド♪

と、英検単語とかはなんか実戦的じゃないような？でパスして次頼んだ本は

発信型英語10000語レベルスーパーボキャブラリービルディング(CD3枚付)
これでCNNニュースも見れるよになるといいけどね

あ、ピーナッツ金銀銅も流しながら馴染ませ中♪だョww

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 19:39:53.91

>>388
学校の英文法教育が悪いわけじゃないよ。習って無理だったとか教師のせいにしたいだけでしょ。
お前を含むバカ共は指導者の指示には従わずに「これはやめとけ！！」と注意したことをたいがいやるから失敗したんだよ。
どーぞ、どーぞ、ストレスフリーで成長してください。あまのじゃくさんｗｗ

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 21:14:56.76

買った教材の付属CDの音声をカットしたりテンポを変えたりして学習に使いやすいようにした。満足。
次は何買おっかなー。

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 21:26:28.64

テスト

396 ：bonbonsinsi：2012/04/18(水) 21:28:24.29

ha-i

こんちわん

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 22:49:33.82

学校文法英語に洗脳されてるやつがいるが
害悪だという認識を持った方がいいよ
君周りに笑われてるの気がつかないのかなん

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 23:20:46.45

日本語も苦手になるようだ

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 00:02:31.43

学校で文法ちゃんと教えてくれればいいのにな。
読むんで訳してだわ。学校の授業なんていらないわ。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 01:00:34.86

>>397
どうみてもお前のほうが笑われてるがｗ

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 05:03:42.94

おまいら英語を美化するやつらに騙されるなよ。
簡単とかいうのにもだｗ

英語って英語圏では高校生になってもスゲー勉強させられるクソ言語だぞ。
日本語のように小学生からテキトウでおｋおｋなんてことない。

まずは勉強量を確保しないとダメ。例外も多いから暗記しろ。
論理的とかいうのに騙されるな、言語に例外がないなんてありえないでしょ。
そういうのは理解しようとするな、時間の無駄だ。ぶっちゃけ気合と根性と慣れで乗り越えろ。

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 05:54:29.48

くそアドバイスはもうけっこう

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 06:08:44.08

>>393
正論が通じてないからこの体たらくぶりなんでしょ
通じないほうに理由があるのにな・・・

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 06:51:42.54

こいつこそ、本物のDQNそして池沼
適当にバカにしたら相手するのはやめましょう

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 09:49:27.83

おっと、ゴルフ名人のボンボン君いるじゃないかw

今朝は久々AyaのリアルトークリスニングCDやって見ると
だいぶ聴き取れる感じになって来たね♪

この本もスラッシュ推奨だしいいねww

http://www.ayapod.com/

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 10:11:42.60

英語学習をゴルフ理論で語ろうぜい

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 10:26:02.47

あ、ゴルフもね従来型の型よりも運動神経
マジックムーブ運神が最も重要♪なんてね

イングリッシュは文法よりも耳、聴覚神経鍛えたが速いかもね
読み書き出来ないネイティブも多いらしいしww

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 11:09:45.76

あ、ドキュン向きいい動画あったョ
盗撮されたときの話らしい？ww

http://www.youtube.com/watch?v=FWewMd3fUIo&feature=relmfu

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 14:21:39.39

>>407,408
いい加減コテかトリつけてください
気持ち悪いです

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 17:42:27.62

>>407
文法より単語学習したほうがいいね。つまらん園児レベルの単語使って
文法学習するほど馬鹿らしい勉強はないよ。何のための外国語になるもん。役立つから触れたいんだし。
最初は物珍しさや新鮮味があるかもしれないけど厭きるまでせいぜい半年持つかどうかだよな。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 17:57:24.44

英文法の恩恵をめっちゃ受けてる奴ってエリート教育受けたけど
なかなか努力が報われなかった知能の高い連中だろ

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 19:00:46.88

文法否定で必死こかなくてもいいよ。
英語が出来る人間で文法知らない人はいない、これ事実。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 19:11:30.15

その文を、文法的に理解でき納得するっていうのと
中身の意味の読解とは別。

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 19:18:43.27

別にしようとするから頭がよろしくない人にとってreadingの本質から外れちゃうんだよ

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 19:27:19.39

文法全く習わなくても中学の教科書くらいはバカでも９５パーセントは問題なく読めるだろ
逆にこれくらいクリアーできるような地頭はないと文法の独学は向いてないよ

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 21:23:49.23

何を偉そうに行ってんだこのバカは
どんだけ馬鹿ならこういうことが堂々と言えるんだよ

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 21:37:24.08

>>416
節々に悔しさ滲ませるなよ

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 22:18:46.73

ドキュン同士なかよくやれよ

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 22:39:28.04

はぁー…英語３９点ｗｗｗｗｗ
ギリギリ赤点ではありませんでした・・・

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 22:59:37.52

初めまして新規DQNです。
「ユメブン0」で中学レベルを学習しています。
シャドーイング、ディクテーションを徹底的にさせる学習本なので
気に入っていますが、青海老なるものも良さそうですね。
これが終わったら購入してみます。

皆さん今度とも宜しく！

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 23:30:04.09

>>399
その学校の教え方やめてほしいね
和訳したものを必死にノートに書きとって時々文法説明して
最後は全文音読、リスニングして終わり
こんなんじゃ英語なんてたいして理解できるようにはならない

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 23:38:48.73

良い大学良い資格を取得して英語できない人事課のオッサンを騙すための英語です。

何か勘違いしてないか？間違っていてもそれが必要ってんだから仕方がない。ただそれだけ。

英語ができるっていう意味合いも違ってくるんだよ状況や個人でね。。。

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 07:11:13.49

やっぱり英語は毎日勉強する事が大事だな。青エビを三周終え
iphoneアプリのターゲット1900の900語を終え今は瞬間英作文を毎日、朝昼晩三回、五分ぐらいやってるけど
少しづつ英語脳になりつつある。

やっぱり継続は力なりだ

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 09:08:51.24

日本語を英語に翻訳し続けて英語脳にはならない、絶対。
逆も然り。。。

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 09:38:18.85

AyaのリアルトークリスニングCDやっぱいいね♪

会話のナチュラルさと話し方、スラッシュの入れ方が秀逸
ヂュオ3.0見たいな違和感なくて、こっちが本物♪だろな

次、リスニング強化で頼んだのは↓
ひょっとすると、英語教材から抜け出せる日も近いかもね？ww

The NEWSHOURリスニング―NHK BS英語ニュースを聴きこなす (＜ＣＤ＋テキスト＞)

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 09:39:11.95

じゃあ日本語で書かれた英文法をやってもこれまた同じことだな

やりなおし英語は最初から洋書に手をつけないと成り立たないよな

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 11:27:57.76

できるようになってから言えｗ

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 11:59:12.62

今ね、発信型英語10000語レベルスーパーボキャブラリービルディング(CD3枚付)
来たもんね♪CDもまあ良さそうだな

PSSは熟語は見にくいので外して
工業英検単語、大学受験、ハイスクール、ジュニアハイスクールの9900語入れて
一通り終わったし、あと刷り込み作業も順調っぽいね

キクジュク1800はまあいいけどCDが遅いのは×、フォーミュラ1000CDのがマシか？

今回の英語学習開始から3ヶ月半で広く単語全般を押さえとくメドは立った感じ♪
あとはリスニング鍛えてどうなるか?楽しみww

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 12:32:28.90

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 13:34:30.51

ブハハ、それグーグル翻訳だから
コンピュータでも解けないのが文法ってことだな♪

読み書き出来ないネーティブ→文法を勉強する
はいいと思うけどね

多少は聴けるようになってから→文法もチラチラ見る
ぐらいの方がムダな労力使わないで済むと思われww

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 14:25:55.56

文法なんて単語不足を解消してからやれ！
toeicくらい読めるようになってからでも遅くはない

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 15:23:02.29

昔、NHK英会話の教材やろうとしたら
全然覚えられなくて挫折したことある
その後、きちんと基本的な文法と単語覚えてからもう一度英会話に臨んだら
次はスラスラ頭に入った

やっぱ何も知らずに言葉を覚えるのは無謀
他の外国語を覚えるにしてもまずやることは文法からだ

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 15:56:19.10

2か月前、AyaのリアルトークリスニングCDやろうとしたら
全然覚えられなくて挫折したことある
その後、ビッグファットキャット8冊と単語覚えてからもう一度アヤの本に臨んだら
次はスラスラ頭に入った

やっぱ何も知らずに言葉を覚えるのは無謀
他の外国語を覚えるにしてもまずやることはBFCからだww

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 17:04:07.19

>>433
全くその通りだよ。体力勝負だと思うね。
文法みたいに技に関する知識をタスクの軸に持ってくると成果が出るのが遅いんだよ。
受験生でもない人にとって１年以内に結果出さないと８割～９割くらいの人が挫折するんだよ。
半年といった方が妥当かも。

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 21:56:07.48

>>434
sine

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 22:17:12.40

cosine

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 22:38:20.35

tangedanpei

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 23:03:47.94

>>426
此所はホントに英語が苦手な人のスレッドなんだよね？
あの瞬間英作云々のレスはスレチに思えたから書いたんだよ。

やり直すってことは、ある程度日本語で英語の概念を習得した
日本人でしょ？なら、英文法を英語で学んだり、洋書を多読精読するのは
当然だと思う。自分の大学は、一切、日本語での英語関連の授業は
なかったから非常に役に立ったよ。もちろん、主に使用した教材は、だけど。

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 01:05:12.68

青海老ってどの本ですか？

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 01:28:45.99

そういうときは「青海老　英語」とかでぐぐってみればいいのに。

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 07:43:52.69

日本語で英語や英文法は害悪
鼻から英語を多読、多聴で学ぶべき
何年間も聞くだけ、読むだけで自然と英語が理解できるようになる
年間1000時間は最低やるべき

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 08:51:58.42

鼻からスパゲッティ食べる的な？

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 09:42:02.92

絵本から始めて、あちらが読む小学生の教科書も読んでみようって
いったところでスレちだと思われ。ここって日本語英語の取得すら
困難をおぼえる人達のためのスレだよね？有名予備校の参考書でも
読めばいいんでね？

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 10:23:14.33

発信型英語10000語レベルスーパーボキャビルね、なかなかいいョ
一般語彙力パワーUPコロケーションはものスゴCD速くていいかも

聴いたこともない？？単語もハイスピードで繰り返し聴けば覚えるかもね
これに合わせてPSSも英検単語やるつもり

最近CNNニュースは毎日見てるけど、日々聴こえ易く♪ぐらいにはなってるねww

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 11:14:15.86

これだけは言える、安易に英文法に手を染めてはならない

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 13:17:09.44

ハナからやめとけ

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 17:36:59.34

ムフフ、今からね英会話イングリッシュカフェ行ってくるね
コーヒー付1時間1000エンで、夜はビア別売りも飲めるらしい♪

いわゆる英会話ってのは初めてだからなあ
なんかいいものあったらいいけどね？ww

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 18:38:59.77

結局フォフェストが一番理解しやすいことに気付いた。
これとアプグレの同時進行が、俺には一番取り組みやすい。

部屋に散らかった無数の講義系参考書売り払ってくる。

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 19:42:37.29

大学受験生でも、いまの受験は長文志向だから、
文法書にそんなに力入れていないと思うよ。
http://blog.livedoor.jp/tanusann/archives/783690.html
の英語のところを読んでみ。

社会人なら、なおさら入試の文法問題を解く必要はないわけだし。
フォレストレベルの文法は知っていたほうがいいが、
文法問題を解くための知識はあまり役立たないでしょ。

フォレスト終わったら、
英語で書かれた小説をどんどん多読していくとか、
そっちのほうが英語が身に付くよ。

大学受験でもないのに、英語を身に付ける意義が分からないけど。
いまの日本社会、英語なんてできなくても生きていける。
自分にとって英語とはどのようなものか、
よく考えたほうがいいよ。

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 19:50:38.05

>>449
今の日本社会で英語出来なくても生きて行けるってｗｗｗ
なにいってんの？ｗｗｗｗｗ
今の時代だからこそ英語が必要だろうが。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:12:21.49

>>450
同意。今日は必要ないかもしれないが明日は必要になる可能性が高いからね

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:17:37.43

英語を習得する意義を受験にしか見出せないとか了見狭すぎるガキだな
だいたい身に付けるってのは自在に操れるようにするってことだぞ
受験勉強ごときの英語学習で身に付けるｷﾘｯとか世の中しらないにも程がある

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:18:07.38

日本は経済的に強国で内需も大きい
さらには最先端の学問が国内で学べるから今はいいけど
そのうち昔の日本みたいに海外に学びに行ったり、働きに行くのが当たり前になるよ
人口縮小して先細りになるからね

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:23:05.14

日本人の９割に英語はいらない
http://www.amazon.co.jp/dp/439661392X/

内容紹介
英語ができても、バカはバカ。

「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視……ちょっと待った！」
マイクロソフト元社長が緊急提言

「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「早期英語学習は無意味である」

――元外資系トップだからここまで言える！
挑発的かつ実践的な、真実の英語論

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:29:17.41

『目にあまる英語バカ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4883203832/

内容紹介
■素晴らしき英語バカの世界へようこそ
なぜ日本人は英語がしゃべれないことを恥ずかしいと思うのか？
『国家の品格』ではわからない、ゲラゲラ笑って、
深く納得できる最高の日本論＆コミュニケーション論！

■本書に取り上げられるバカ本の数々

『ビッグ・ファット・キャットの世界一簡単な英語の本』（幻冬舎）
　―初歩的だと思ったら、突然高度にとバランス悪すぎ。

『ベラベラブック』（ぴあ）
　―売れたけど、なんの効果もないのであった。
　買った本人もいまやすっかり忘れてしまったのである。

『英語は絶対、勉強するな！』（サンマーク出版）
　―よほど明確な目的と強い意志がないと持続困難。
　その前にノイローゼになってしまうかも。

そのほか『ドラゴン・イングリッシュ』（講談社）
『英語で日記をつけてみる』（ベレ出版）など多数。

英語なんかほんとうは必要でもなんでもないのに―
「バカ」論の権威・勢古浩爾による痛快書き下ろし。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:33:00.26

『英語を学べばバカになるグローバル思考という妄想』
http://www.amazon.co.jp/dp/4334033083/

内容紹介
「アメリカ型のグローバル・スタンダード」だとか「グローバリゼーションの
世界的標準化に対する備え」だとか「英語公用語論」だなどと言われれば、
とにもかくにも英語を学ばなければ、この先の世の中で生きてゆくことは
できないと感じてしまうかもしれない。今からでも英会話を始めなければ
負け組になってしまうと心配になるかもしれない。あるいは、自分はもう
無理でも、せめてわが子にだけは是が非でも英語を身につけさせてやり
たいと願うかもしれない。しかし、あえて断定的に言おう。これらの主張や
懸念は、どれも幻想である。妄想だとさえ言える。膨大な時間と大金を
つぎ込んで英語を学ぶことにどれだけの意味があるのか、今一度、一人
一人が冷静に考え直してみて欲しいと思うのである。

なぜ日本人は英語ベタか？
――それはそもそも英語が必要ないからである

◆英語妄想とアメリカ幻想
今日の日本では、英語一極集中化の弊害で、アメリカの常識ばかりが、
あたかも世界の常識であるかのように幅を利かせている。そのため今や、
色鉛筆でさえ「肌色」という表記を廃止し、「うすだいだい」などと呼ぶ始末
である。だが、目を覚まして考えよう。黒人が黒で何が悪いのだ。国籍を
尋ねて何が悪いのだ。宗教を尋ねて何が悪いのだ。日本人が差別に
無神経で鈍感なわけでは決してない。むしろ、肌の色や国籍や宗教に
神経質になるのは、そんなことが人間を判断する材料として使われている
ことの裏返しなのである。（本文より一部改変して抜粋）

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:37:59.97

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:38:19.86

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:43:14.25

中学英文法からコツコツがんばりましょう。
英語が全くわからないじゃもったいない人生だからね。

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:45:54.65

>>449
フォレストレベルの文法力なんていらないんだ
てかあの本のレベルの高さがわかってない奴多すぎ
フォレストなんてTOEICのR250以上ない奴はまず買わない方がいい
俺はマーチ未満の学歴だったらR300以上400未満くらいの奴が適正だと思ってる

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:56:02.85

>>460
フォレストの半分は中学英文法だね。
中学英文法を終えたらフレストに行くのがベターだね。

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 20:57:09.17

>>449
一日一周DUO回しただけで１ヶ月後には全例文丸暗記と書いてある
基礎力なんていらないらしい

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 21:08:19.32

基礎があるからだろ。まして東大入試の話だろ中学生の頃の勉強の話なら
いいが、大学受験の勉強をいきなり出されてもこのスレには関係ない。

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 21:27:29.71

あー、英会話イングリッシュカフェ行って来たけどね
撃沈、やっぱ聞き取れないなあ

先生はちとお年の金髪の元美人って感じで良かったけどね
オレの左の年配のオバちゃんは日本語発音ながらペラペラ

先生の左隣りの公園設計のお兄ちゃんもペラペラ
右隣りのお兄ちゃんも世界20カ国回ったとかでペラペラ

結局コーヒー呑みながら聴きに徹したけどね
こんだけ聞き取れないとアハハだね、次どんなトレしたらいいかね？

わからんくなったww

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 21:39:49.51

スクリプトを読んでわかるレベルのリスニング教材を選ぶことが第一。
ラジオ講座の基礎英語1～3のどれかを選ぶか、中学の教科書あたりか。

音読も大切だけど、基本的な発音は勉強したほうがいい。
UDA式、フォニックスあたりで。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 23:10:50.86

>>461
高校の英文法がわかる人じゃないとフォレストの良さなんてわかりゃしない
これでも大風呂敷広げてるような

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 23:33:15.36

>>441
多読しただけじゃ全く喋れるようにはならんけどね

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 23:52:03.35

>>464
ざまあｗｗｗｗ
単語だけやってて英会話ができるようになると思ったの？ｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 23:53:50.23

BFCって文法用語使ってないだけで結局は基本的な文法の説明をしてるんだけどｗ

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 23:56:45.71

BFC、オーディオブックも出して欲しかった…

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 00:50:07.28

>>469
文法はいらない、BFCﾏﾝｾｰって言ってるやつ笑えるよなｗ
全部の文に5文型の説明を加えてるのにｗ
結局文法が必要ないんじゃなくて、文法用語がわからないだけだろ？とｗ

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 01:00:50.85

BFCって何だよ
フライドチキンか？

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 01:02:44.15

当たり前だろ

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 01:05:20.05

お、俺もそれ知ってたよ、もちろん。

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 01:43:07.27

文法の本2周終わったお！
それでもまだ間違いだらけで亀の歩みだから心折れそうになったけど
文法書買う前に暗記しようと思って買って挫折した例文集の例文がスラスラ読めてカンドーした。
これからはこの本をCDききながら音読もして、文法書の方もあと3周くらいはがんばる！

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 02:25:04.62

文法は道具の理解、みたいなもの。
あまり詳し過ぎず、重要なポイントだけを例文を暗唱
するやり方で身につけて、英文読解へ進んだ方がいい。
読解だと、例えばingの単語がでてきたら、それが
どういう働きなのか（名詞→動名詞、形容詞→分詞、
副詞→分詞構文）を自分で文型から見抜く、みたいな
実践的な頭の働かせ方ができる。文法書は単元別だから、
これだけだと、最初から答えを知ってるようなもの。

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 02:58:42.86

>>475
いい感じだねｗ
そっからは例文集の方を重点的にやるといいと思うよ
今は文法を学んだことによって例文が読めるようになった段階で、
今度は例文をたくさん読みこむことによって
文法書で学ぶだけではいまいちピンとこなかった部分の理解が深まる

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 06:35:55.28

>>476
英文法なんてほとんどやらなくても単語の意味さえわかれば
自分の頭でフレーズの働きをたいがい見抜くことができる
優秀な日本教育式職人系英文法はドキュンにますます劣等感を植え付け自由な発想を奪う
これがとりわけネット界に蔓延る恐ろしい英文法村の実態である

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 10:54:36.15

>>464
撃沈した直後が、発音練習に対してのモチベーションが上がるときだ！
一番最初に発音練習しろっていうアドバイスが、身にしみて理解できたチャンスだ！

基本的な音と、音便変化、スペルと音との関係あたりを勉強した後で
新しい英語の教材（VOA Special English とかでもいい）で
スキット読む前に1回ディクテーションやる習慣つけるといいかも。

最初はスペルでたらめローマ字入力、止めまくり、意味不明でもいいから
一通り書いて、赤ペン添削。2回目聴いたときに、どんな聴き間違いしてたか確認。
余裕があったら、英文の内容まで理解する。

最初は、正解しよう！じゃなくて、自分にはどういう感じで聞こえてるか
を確認するつもりでやると、気楽にできていいよ。1つでも単語合ってればokくらいのつもりで。

海外留学/出張で撃沈して勉強始めるより安く済んでよかったじゃん！

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 11:46:59.40

>>478
単語の意味ｗｗｗ
たとえば同じ動詞でも文型によって全然意味が違ってくることなんてざらにあるんだけど？
単語を繋いで意味を予測しながら読んでるようなやつって
自分がちゃんと読めてないことに気づかないやつが多いんだよねｗｗｗ
それに気づいちゃったときに文法の勉強をやり直すやつがどれだけ多いことかｗ

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 12:05:56.52

自分で物語を創作しちゃだめだよなｗ

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 12:10:28.00

>>480
たぶん中学でやるような英語しかしらないから、そういう現実をわかってないんだよｗ
まぁでもさ、自分ができないことを実感できちゃう文法のお勉強よりも、
>>478みたいに、現実を知らずにできると思い込めちゃってる人間のほうが幸せかもよ？ｗ
仕事で英語を使う、とかじゃ困るけどさｗ

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 12:22:53.82

>>480
文型気にするとターゲットやDUOといったほとんどの単語集はサクサク使えなくなるよねｗｗｗ

文脈系王道の速単必修をじっくりやりゃ済む話だけどねｗｗｗ

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 12:36:12.65

>>483
え？使えるけど？ｗ
意識しなきゃいけないのは最初だけだよｗ

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 12:37:15.07

>>483
お前いつもの♪のキモニートだろ
できるようになってから偉そうなこといいなよ恥ずかしいから

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 12:38:10.87

>>484
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 12:40:40.84

>>484
文型否定派による自作自演破壊工作かよｗ

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 12:42:58.87

文脈で判断とかある程度できるようになってからにしたほうがいいよ。
間違った解釈で自己満でいいっていうなら別だけど。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 12:43:31.87

>>487
は？

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 12:53:33.42

文型を否定している方が文型わかってるの巻

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 13:08:31.71

ムフフ、今日はThe NEWSHOURリスニング―NHK BS英語ニュースを聴きこなす (＜ＣＤ＋テキスト＞)

来たもんね♪毎日1/20ずつやって行くシステムで
TOEIC600以上とかあるけどね、極少量/一日だしまあそんなムズくもないかもね？

昨日の英会話カフェじゃほとんど聞き取れなかったけど

金髪の先生がドバイに行った話とか
ホテル一泊450ドルはいいとして、1ドリンク（マティーニとか）60ダラー！とか

右隣りの20カ国回ったお兄ちゃんは銀行員から脱サラ
迷える英語学習者もいたりして、まあ面白かったね

イングリッシュパフェはまた行きたいと思うww

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 16:54:56.50

>>449
>>449
＞社会人なら、なおさら入試の文法問題を解く必要はないわけだし。
＞フォレストレベルの文法は知っていたほうがいいが、
＞文法問題を解くための知識はあまり役立たないでしょ。

この文法否定派は勘違いしてないか？
このスレの多くのDQNは中学の文法さえ中々身に付いていない理解できてない
レベルの人間だぞ、フォレストとか理解出来てたらこのスレにはいないわ

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 17:00:24.60

>>476
動名詞とか分詞構文とか文法書理解してないと分からない事だろ

なんで文法否定派がそんなこと言っているんだよ

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 17:00:51.85

>>475
このスレにもちゃんとコツコツ学習してる人がいるんですねｗ
私も475さんと似たような経緯をたどって
400個の例文を暗誦できるくらいに音読繰り返して、今は大矢英語読み方講義の実況中継をやってるところ。
これ終わったら語弊強化しつつ易しい文をたくさん読み漁るつもり。
最初は文法の勉強ってつまらないし、こんなんやって役にたつのかって不安だったけど
簡単なものでも読めるという感動を味わうと楽しくなるね。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 17:02:43.03

>>476は文法を否定してるようには見えないけど…。
>>487とか>>493は英語の文法の前に日本語を勉強しなおしたら？

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 19:35:48.19

しかし、ここってDQNレベルは明らかに超えてるのに
駐在している奴が大杉だよな。
ご本人達も、英検準1級以上やtoeic800以上のスレに
移住したいんだろうけど、そこでは話に全くついていけなくて、ここに出戻って
初心者達相手にいばってる奴ばっか。
ここに書き込みしている7割方は、そんなやつらだと思う。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 19:41:32.64

なんでアメリカ人が使う英語を５文型にわけるのか理解できない
そんなの経験でなんとかなるだろ

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 19:44:02.92

>>496
I ran into my brother today at a funeral.

We had not seen one another for fifteen years,
but as usual he produced a pig bladder from his pocket
and began hitting me on the head with it.

Time has helped me understand him better.

I finally realized his remark that I am
"some loathsome vermin fit only for extermination"
was said more out of compassion than anger.

Let's face it: he was always brighter than me
--wittier, more cultured, better educated.

Why he is still working at McDonald's is a mystery.

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 20:41:33.92

>>497
でた詭弁ｗ
ま、きみは天才なんだろうからそれで出来てるんだとして
なんでこんなスレにいるんですか？
もっとレベルの高いスレにいかれたほうがいいと思います＾＾

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 21:54:22.77

むしろ、基本的なルール（文法）を学ばずに、
産まれてこのかたずーーーーーっと英語に触れてきた人間と同様に読めるはずだと思えちゃうやつのほうが不思議なんだがｗ
起きてから寝るまで英語に浸れる環境があるならまだしもｗ

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 23:03:08.67

限られたボキャブラリー、限られたルール内で話すのが真の天才。
て、割りきらないとやってられんよ。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 00:10:18.13

>>496
そうそう。
なんか最近いきなりレベル高い奴が増えてる

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 00:36:58.30

文法にあんまり時間かけたくない
１０日くらいでさくっと片づけたい
そういう俺には何がいいかな？
くもんや青エビは時間かかるだろ、やっぱり大岩かい？

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 01:18:40.62

10日で片付くくらいの下地があるなら何やったってすぐ終わるだろｗ
中学総合的研究英語みたいな参考書を通読するってんなら別だが

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 02:02:22.56

>>503
結論としては上級者向け１冊をやるのがいいよ。簡潔にまとまってるしさ。
上級者用だからといって基本が疎かってことはないから意外と理解できる部分がある。

それにどうせ覚えないといけないし、初級者用だろうが上級者用だろうがわけわからないだろ。
塗炭の苦しみは１回で十分だ、徐々にステップアップしてを繰り返し出来るのはマゾだよ。
どれか１冊だけを気合を入れてやるとしたほうがいい。

そもそも初級者向けは冗舌で逆にわかりにくいのが結構ある。
子供だましで「そこはまだ勉強しなくていい」というのは抜けてたりね。

おすすめは上級者用をやり→青エビや大岩のようなの初級者用をサクッとやる。
順番を逆にする。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 02:10:28.43

【話題】最年少６歳女児　英検２級合格
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335098376/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120422-00000009-maiall-soci

6歳で2級合格だってよ・・・・お前ら何級合格だっけ？何歳だっけ？

33歳、派遣、準2級落ちました！！！

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 02:13:20.04

意味ね―アドバイスだなー。びっくりしたよ。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 02:17:11.96

>>476
＞あまり詳し過ぎず
詳しくなければ分からないよ

＞重要なポイントだけ
判別付くはずも無いよ

＞自分で文型から見抜く
見抜けるわけが無いよ

＞最初から答えを知ってるようなもの
何も問題ないよ
説く必要なんて無いし、まずは覚えるだけだからね

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 02:45:24.92

レベル高いやつが増えたって？
ドキュンレベルの奴同士が言い争ってるだけなのにｗ

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 10:07:30.44

土曜日は英会話カフェで撃沈してしまつたが
次の手は↓速読速聴・英単語 Basic 2400 ver.2でリスニング♪とか

デイリー1500はムズいし、なるべく本見ないで聴くだけでやるには
これぐらい易しい方がいいかもね

と、コーパス口頭英作文もやり直すつもり
スマホで本なしリスニングで、シャッフルして適当に飛ばしながらやるといいかもね

これってコーパス的70パターンの文法かもだし、そのまま使えそうでいいね
これで次回、英会話カフェ攻略はバッチリ♪？のはずであるww

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4862900070/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4887244568/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 10:40:26.28

お前は既にドキュンではない。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 11:33:53.48

>>510
きくだけで英語学習みたいなスレがあったと思うからそっちいったらどうですか？
気持ち悪い

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 12:23:54.58

洋書読めるのにリスニング出来ないとか
デュオやったのにお子ちゃまとも話せない！とかね

文法1年もやってるのに英会話はダメとか
まあ、そおいうのを改善出来るかも？とか思うけど

聴くだけ学習なら車乗ってても出来るし、いい手かもねww

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 12:31:56.98

文法もできないのにリスニングだけやってるバカだからいろいろ言われてるんだと思うけどｗｗｗｗｗ
あんな簡単な英文も書けないのに英会話とかバロスｗｗｗ

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 12:37:39.29

>>513
お前さ、自分が結果出してから他人のことをとやかく言えや池沼が

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 12:42:37.49

もうやだこのスレェ…さいなら

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 12:43:30.97

ブハハ、オレ3ヶ月ちょっとの初心者だからな
ゴルフで言えば100叩きもフツウだね

取りあえずBFC基礎文法で洋書もアバウトに読めることは分かった
1時間1000エンのイングリッシュカフェも使えそうだし

まあ、CNNニュースはムズ過ぎだしフレンズも聴き取れないけど
聴ける簡単なのを聴きまくるのがいいかもねww

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 16:37:28.31

リスニングはリーディングの訓練もしないと意味ないよ
CNN聞きたいならなおさら

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 19:33:21.52

読み解ける英文じゃないと聞いてもわかるわけないよな

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 19:42:27.24

はいはいそこまで、スレチの話は終わりにしなよ。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 22:11:07.78

VOAのリスニングを聞いてるんだけどいまいち
やっぱ語彙力がたらんのか
英語って普通主語述語って文法を意識して聞くもの？(´・ω・｀)

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 22:46:12.43

>>521
聞きとりをする段階で文法を意識しないと意味がとれないって無理しすぎだからｗ

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 22:48:49.56

なんかもう
ドキュンが文法をやらずに英語をマスターするスレ
でもたててこっちとは別にやってほしいわー
学習についてのレスをすると必ずドキュンが文法やっても無駄だのなんだのってうざすぎるうｗ
それでマスターしたって人の話ならまだきく価値あるんだけど、そうじゃないからただの荒らしと変わんないし

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 22:54:57.46

せめてコテを名乗ってくれるといいんだけどね＾＾；
今思うとむちおは良心的だったｗ
仮にスレわけたところで嫌がらせは続けるんだろうから
勉強して早くここを卒業するしかないと思うよ。
頑張ってください。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 23:14:40.07

くもんでも大岩でも何でもいいが
手持ちのテキストの評判を気にせず、何周もするんだ。
繰り返しやる習慣を身につければDQN卒業。
で、それも無理なら別に英語勉強する必要がないんだよ。

The best way to win a game is not to participate in the game that makes you uncomfortable.
Whatever you want to win the game you must study the rules.
You can choose either to study or not to.
You don't have to think
that Learning English is everything in your life, nor should it be.

上の英文は文法上間違いだらけだと思うが、
forest勉強中のおれが書いてみた。
文章はネットで拾ったりしたものと参考書で勉強したものをアレンジ（パクリ）。
論文書くわけじゃねんだから、伝わればそれでいいだろって気持ちで勉強してる。
勉強した例文をググって、似たような表現を参考書に書いとくのおすすめ。
そうすると復習する気が起きるよ。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 23:21:17.85

>>523
ID表示ないと駄目だね。
おかしいのは一人だけだと思うよ、ID表示したらスレの半分はそいつ一人の
書き込みだと思う。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 00:33:47.73

学習スレなんだから文法やってるやつもスレチじゃないのに一々ケチつけられてウザイよな
自分がわからないからって他人にまで押しつけないでほしいわ

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 00:54:11.68

>>521
日本語から英語へみたいな瞬間英作文みたいな事はやったのかな？
易しい文から文法を意識しながら日本語から英語への英作文みたいな事
をしっかりやらないと、音読だのリスニングだのしてもやり流し聞き流し状態になる
だけだよ。自分から言えなきゃ聞きとりもできない。

英作文をすることで文法の定着になるし、英文を英語のままで理解するようになる。
この作業をしないで音読だリスニングだをするとのいい人以外は、どーしても
頭で英文を日本語に変換しようとしてしまうよ。

＞英語って普通主語述語って文法を意識して聞くもの？(´・ω・｀)　

日本語だって主語（～が）と動詞（～する）は意識して聞いてるよね、それがこれが主語だ述語だなんて考えないけど。
文法に従ってるから正しい文になるわけだが、英作文を繰り返す事で文法が無意識（大袈裟だけど）に使えるようになる。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 01:28:35.26

日本語と英語では世界の捉え方が全く異なるのに、何故、英作すると
英語を英語のまま理解できるっていうことが可能になるんだろうか。
たとえ自作の英文がネット検索でヒットしたとしても、それは、日本語で考えた
ニュアンス意味と同じであると、ここの住人は果たして判断出来るんだろうか。

あと、日本文学を翻訳しようとする欧米人が最初どれだけ苦労するか。
日本語には主語が存在しないっていう人が居るくらい曖昧な日本語文章。
日本語と英語語では言語設計思想が全く異なるから同列には論じられない。

此所の住人はまず日本語で英語の概念を習得する必要があるんでしょ？
つまり、英語が得意ではない人達がどうやってこれから英語を習得するか、
そのために何が必要かを考えるスレッドだよね？

VOAの人は発音向上の努力はどれ程しているんだろうか。
一応答えが存在するから最初にヤルには良いと思う。
英語は音からは入れが鉄則って昔、偉い人に言われたｗ

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 01:36:44.42

>>529
はいはいどーぞどーぞ。コーヒー飲みに行ってね

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 08:18:54.33

>529
英作文は初心者の場合、日本語と英語がセットになってる文章で練習する。
いきなり自由作文やっても合ってるかどうか調べようがない。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 08:24:04.26

> そのために何が必要かを考えるスレッドだよね？
は？

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 08:45:36.26

このスレの文法否定派には『A Communicative Grammar of English』がおすすめ

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 14:50:20.62

あ、PSSで単語ほとんど覚えてないのが分かって来た
4択でやってるのがマズいんかな？変な単語ばっかり頻出するしアレだな

次、キクタン「Basic」4000を頼んだ
CDでしっかり音聴きながらやった方がいいかもね

フォーミュラ1700はだいたい覚えれたしね
ピーナッツはCD訳ナシがちょっとねww

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 15:14:17.99

勉強してわかったのは英語は大きく分けて２種類ある。
カチッとした由緒正しき英語とクソＤＱＮな現代英語。

文法から学びましょうは前者なんだな。文法なんてどうでもいいよは後者に近い。
どちらも間違ってないし正解なんだよ。

そもそも宣教師が英語の普及をするために難しい言葉を使わずに
簡単な言葉で置き換えていったのがいけない。だから英語は語彙が多いのに多義語なんだ。

英語なんて簡単と言われる場合は少ない語彙で多義語の活用を指していることが多い。
文法なんてとくにいらない、これもネイティブの正当な英語だがＤＱＮレベルｗ

一方で、まじめな人が教えようとすると由緒正しき英語しか認めたくない傾向があるんだな。
こっちは豊富な語彙の活用も目指すから、とにかく学習量を確保しないとダメ。

最悪なのは両者をごちゃ混ぜで学習すると、わけわからんとなりやすい。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 15:28:03.76

> クソＤＱＮな現代英語
> 文法なんてとくにいらない、これもネイティブの正当な英語だがＤＱＮレベルｗ
お前が日常会話レベルすらできないことはわかった
池沼の妄想おつ

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 15:31:11.66

ここって完全にドキュンが妄想で学習法を語るスレになってるよね

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 16:49:54.81

このスレの人達が英語の勉強方法を議論してもあんま意味ない気がする
コツコツ地道に基本を身につけていけばいいんだよ

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 17:08:26.53

>>535
なにその思い込みｗｗｗ
少しでも英語出来ればそんなふうには思えないはずなんだけどｗ
>カチッとした由緒正しき英語とクソＤＱＮな現代英語。
バカ丸出し…

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 18:23:28.02

うわぁ…
どいつもこいつも。

で、具体的な学習方を教えてくれよ。
参考書や、問題集もちゃんとあげて。
お前らなりのやり方で良いからよ！

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 18:49:47.24

>>540
あおるな。
上からちゃんと読めよ。

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 20:20:14.78

ムフフ↓また良さそうな本見つけたョ♪

オレ音読とかしたことないからなあ、数パターンだけ覚えて
イングリッシュカフェで試して見るかねww

中学レベルでどんどん身につく　話せる！英語音読【初級編】〈ＣＤ付き〉

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4534048742/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 20:37:35.40

>>540
じゃあマジレスする。
中学校の時に英語の勉強をほとんどやらなかった人を想定。

当面必要なのは中学校レベルの英語参考書1冊。なんでもいい。
例文音読。意味を理解しない音読は無駄というが、
中学英文法レベルはそのレベル前夜なのでとにかく音読。
発音を覚える前に音読はどうのこうのとかいう人もいるがどうでもいい。
音声ＣＤ付きの教材で、リピーティング。

目的が英語を話す、書く、聞く、読む、いずれにせよ中学英語は避けて通れない。
片言でいいから話したいのなら、辞書だけ買って単語つなげればいい。
ブロークンですが何か？くらいの図太さは後々役にたつ。
例えば、食い物が欲しい時、何かを欲しがる顔で

食べ物　Food.
空腹な　Hungry.
で通じる。

おれ、食べ物、欲しい。
me food want.

もう少し普通に話したいと思うなら文法を勉強する。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 20:54:54.57

発音やらずにリピーティング
あほとしか思えない
悪い癖がつくだけ
絶対にやってはいけない

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 21:04:15.48

頭のいい人達の議論はよそでやって

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 21:55:54.85

さすがドキュソスレ
バカはとりあえずくもん10週しとけ

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 22:12:50.43

>>546
10周か、頑張れよ

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 22:13:56.73

文法なんて捨てろ！

学校文法英語の害悪を指示するカスも消えろ！

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 22:28:07.96

>>543
マジレスありがと。
俺のレベルはそんな所。

音読。やはり色んなとこで聞くから挑戦してみるわ。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 22:59:00.64

そのレベルで音読ｗ

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 23:03:06.23

おう頑張れ。
とにかく一冊を繰り返すんだ。
本が分厚いと思ったら半分に裁断するんだ。
俺は高校参考書を自分で前編後編に分けた。
自分なりにカスタムすると愛着わくよ。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 23:26:29.55

資格試験や大学受験、就職を念頭に置く場合と、本気で
ネイティブに混じって彼等と同等の生活をしたい場合とでは
英語の学習方法も変わってくるんだろうね。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 23:40:12.71

>>548
全くその通りだ
１に表現、２に文法だ
物事の順序を間違えてはいけない
有るべき姿を真似ると教わらなくても一定レベルまでできるようになる

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 00:12:59.47

>>553
で、その表現とやらはどうやって学習するんだい？

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 00:17:35.16

文法は基礎、学校で学ぶレベルの文法は土台だよ。
土台が無いのに上に乗せても身につかない。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 00:37:12.03

ハートで感じる英文法で十分だよｗ
あと、コアイメージでとどめｗｗ
学校英文法の何が役立ったのか。かえって足枷になる。

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 02:44:20.93

英語ぺらぺらの人で英文法が役に立たないって言ってる人見たことないｗ
できないやつによくいるよねｗｗｗ

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 07:53:36.16

文法から逃げた奴の負け惜しみなんだろ

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 07:59:20.66

ううん、大学で英語で英文法学んでる人間の正直な感想。。。

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 08:09:06.28

学校英文法は役に立ちません
TOEICのIPの大学生平均点がそれを物語っています
ゆとり、学力低下、大学進学率アップしているのになぜ平均点が上がっているのでしょうか？
リスニングはともかくリーディングもアップしています
おかしいとおもいませんか？

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 08:15:40.82

英文法かTOEICがおかしい

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 08:44:51.67

大学生がおかしいだろ、それ。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 09:52:19.29

昨日はコーパス口頭英作文、70パターン各10例文中から
簡単で即使えそうなのを各1例文づつ選んだもんね♪

この70例文覚えれば、I AMから始まる70パターンの引き出しになるかもね
これを日々唱えれて脳内に英文発信基地を作るつもり？

と、キクジュク1800もいいね、やっぱCDがいい
これ本見ながらやると脳内が混乱する感じするけど

聴くだけでやる方がいい感じ、イメージが広がる感じがイイ
聴き取れない単語もあったりだけど、放置♪でやってるョww

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 11:05:23.66

>>563
鹿野さんもTOEIC600までは耳だけでいいと断言してる

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 13:02:47.53

くもんやってるけど青海老も気になる

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 14:07:41.58

あれこれ手つけてると結局中途半端になっちゃうよ
自分がそうだ・・・

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 17:00:06.83

文法いらないっ！
文法やめろっ！
DQNを守れっ！

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 17:37:25.73

>>567
英語学習者の需要とドキュンマーケットの需要は違って当然
やり方よりTOEICの数字が上がった方が評価される
広島カープだってそう
練習内容よりＡクラス入りがファンの要望

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 18:29:05.22

くもんマスターしたら青海老やろうと思う

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 19:33:22.37

今日はキクタン「Basic」4000来たョ
上海ゲームやりながら聴いてたけどね、知らない単語ちょっとだな

キクタン12000もボチボチやってるけど、意外と知ってる単語多い
キクタン6000も買うかね、単語はながら学習で十分っぽいねww

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 20:46:24.18

DQNは中一の教科書からやったほうが絶対にいい！

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 00:25:36.59

くもん文法の例文はほぼ覚えたんでそろそろ読解に移りたいのだが、
おまいら読解用にはどんな参考書使ってる？
やっぱり読解もくもんがいいのか？

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 01:18:19.15

高校受験用の長文問題集だ。
もちろんCDつきだ。
1000円くらいで売ってる。
それを意味、分からない単語をしらべたうえで音読。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 07:35:28.58

青エビやってたけど一周読み終えたぐらいで理解できないんで考えた。
昔ながらのマークシートで重要な箇所を赤ペンでマークアップ、これなら覚えられてとてもいい
我らDQNのダメな所は文章を読んだだけで記憶に残らないないもんね

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 08:21:12.36

だから日本の文法教材は使えないと何度言ったら・・・

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 10:15:39.51

>>575
しねよクソ

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 11:14:10.95

何事にも言えるけど有益とかインパクトが強かったら覚えようとしなくても記憶に残ってるだろ

つまりその程度ってこと

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 17:56:00.57

>>574
＞我らDQNのダメな所は

一回読んだだけで諦めること
赤ペンでマークするのもいいけど
一番やった方がいいのは英文をじっくり読んで精読することと
何度も何度も音読すること
勿論文法の理解を頭に入れながら。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 18:03:32.12

フワッとした参考書の種類または具体的参考書を提示するのみ
だと、参考書のやり方知らん者にとっては
言ったってどうしようもないことになるのはお忘れなく。

よってその場合、「その人は
１人でその参考書をマスターできる」という大前提、←ｺｺﾎﾟｲﾝﾄ
１参考書の独学マスターの方法は各自が完全習得済み、
って暗黙の了解がある上でのアドバイスとなるので、ﾖﾛｼｸ注意。

その範囲を超える>>574のような話は、
「１参考書の独学マスター方法（「書籍名」xx君の場合。）」等として、
また別の問題として語られなければならない。

--
しかし、参考書のやり方なんて
（殆どの人が）フワっとした事しか言えないさ。だって
自分が辿った道を一般化し整理して有益なアドバイスを与えるなんて
（これまでの僕たちを見れば判るように）大いに苦手な僕たちだし、
具体的な事もﾒﾝﾄﾞｸｻｲのか怖いのか語らない。
結局フワっとした事しか言えない。また、

具体的に何かを解らせるような
マンツーマンの家庭教師のようなアドバイスも
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲしそんな能力もないので、放棄。
フワっとフワっと言って逃げ、が僕達。

教える義理なんてないんだし、もっと意地悪な人なら寧ろ、
教えてなんてやらねーｗ教えたくもないｗｗｗ（ｵﾚの地位安泰）。
フワっとしたつかみ所のない、英語学習一般論をこれからも
グダグダ言っていくだけさ。それと
中世の厳しい徒弟制度さながらに、あとは勝手に覚えろ式
クールな鬼アドバイス。の２大コンテンツでお楽しみ

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 18:06:55.97

gudaguda ittennnoha omaedaro

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 18:30:18.60

主語は「僕たち」「我々」って意味なんだけどね。よくいる
「ダメダメなお前らｗｗ（ｵﾚ様は例外だけど）」って読まれゃったかな

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 18:50:43.27

>>579
ずいぶん長い書き込みを読ませてもらったけど
なんでこの救いようのないスレで鼻息を窺っているの？

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 21:32:49.85

救いようのないと言えるのは、２ｃｈでは
「悪貨、良貨を駆逐す」のグリシャムの法則が働いて
悪貨しか出回ってないように見えるからだと考えられる。

ゲロ吐きそうな悪貨に辟易した良貨・非悪貨は
その多くが多くが去ってしまい、
悪貨のみが大手を振って歩いている、そんな風に見える
状況を人は嘆く。

しかし現実は、悪貨の下見えないところに
今でも良貨・非悪貨は沢山息を潜めて
見ていると思うのだ。そこにいる貴方のように。

そんな彼らを掘り起こしたい思いと、悪貨には
自分がやっていることの自覚を促したい、
それから学習に燃えかんばっている人への愛を込め
書いたつもりだったのです

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 21:46:46.02

五十歩百歩まで読んだ。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 00:31:26.02

世間に流通している英文法が悪貨なんだよ
テンプレなんて糞本しかない
青ロイヤル他少数の良貨だけ手元にあったらいいよ

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 03:15:13.06

いやいやここに青ロイヤルとか使いこなせるヤツいないから

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 03:50:21.48

文法用語に詳しくなってもな。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 10:11:23.65

大岩英文法とくもん中1～中3ってなんか違いあんの？

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 10:12:27.18

>>586
英文法は基本といわれてるから大事だよね、出来る人の推薦する本買ったけど訳わからん、でも英語ができるようになりたい
そこの弱みに付け込む英文法ムラが存在する

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 10:37:44.95

中学レベルでどんどん身につく　話せる！英語音読【初級編】〈ＣＤ付き〉

もなかなかいいね、音読って初めてやったけど
やさしいのを数やるのは効果よさそうだな

で、グリーンエッグス＆ハムで音読やって見ると↓
最後の方、舌もつれたけどこれ最高だな♪ww

A train! A train!
A train! A train!
Could you, would you
on a train?

Not on a train! Not in a tree!
Not in a car! Sam! Let me be!
I would not, could not, in a box.
I could not, would not, with a fox.
I will not eat them with a mouse
I will not eat them in a house.
I will not eat them here or there.
I will not eat them anywhere.
I do not like them, Sam-I-am.

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 11:44:23.65

ドキュンに大切なのは文法じゃなくてイメージなんだ。
文法がドキュンを委縮させる。文法本や自己啓発本を読んでも役に立たない。
ドキュンは場面から入れ。できれば映像。それが無理なら
英語なんてこれだけ聴けてこれだけ言えれば世界はどこでも旅できる

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 13:58:33.20

今日はキクタンアドバンスド6000来たけどね
上海マージャン↓やりながらもう2周目だョ

キクタン4000、6000、12000にキクジュク回して聴いてたら単語はバッチリかも
あと、時々英会話カフェで実力チェックするつもりww

http://thefreeonlinegames.com/mahjong-miniclip.html

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 18:59:42.55

ハートで感じる英文法こそ最強
他の文法書はいらへん

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 19:10:13.79

その本でどれくらい英語できるようになったんですか？

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 20:34:22.07

文法をやり続けてDQN。
得体のしれない基本とやらをやり続けてDQN。

その成れの果てがこのスレです。

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 20:39:08.92

>>557
それ順番が逆だ。
英語ペラペラだと文法って役に立つんだよ。

文法ばかりやっても英語ペラペラにならない。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 20:52:33.01

で、どれくらいできるんですか？

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 21:17:31.07

>>596
ですよね。
ペラペラという流暢性から文法という体系へ。
こんな上達への自然な道のりがなんでわかってもらえないのでしょうか？
当り前のことに聞く耳を持っていただけないとりわけ英語教育の実情を憂います。

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 21:21:41.01

ベンチに座っている女の子はぼくの妹です

The girl shitting in the bench is my sister.

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 21:22:33.41

ベストキッドの
right circle, left circle.
wax on, wax off.
これがあってこそのラストの
荒らぶる鶴のポーズだろ、みんな。
英語の勉強も一緒だ。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 21:23:06.07

文法害悪の実情が見事に出てますね。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 22:04:41.68

議論なんて、始めっから「対話無用・１人信じ死ぬだけ」という結末で
終ることは皆ウスウスわかっているだろう。
だけど、さびしがりのボク達はつい君にちょっかい出してしまうんだね。

そんな、歪んだ愛憎絡み合う
ｷﾓﾎﾓいいスレってのも良いもんだゼ～

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 22:32:09.37

今年の基礎英語３はアタリ
イラストもストーリーも王道のラブコメテイストでオモロいｗ
楽しいから「繰り返すこと」も「持続すること」も苦にならん
まさに「勉強と娯楽の恋愛結婚や～ｗ」

今年から始まった大人の基礎英語はハズレ
こっちも勉強と娯楽の両立＋実用性を目指したんやろけど、見事に失敗してる
騒々しいばっかりで、まるで幼稚園の基礎英語や
そんでも１日１０分やから見続けてるけど、復習する気はまったく起きへんｗ
ドヤ顔で親父ギャグとかダジャレ連発する講師にろくな奴おらんよな

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 23:14:12.49

コアイメージとハートで感じる英文法はかなり良いと思う。
受験英語は資格就職試験までしか対応出来ない。
この両著者のお陰でかなり英語に対する思い込みや勘違いが
すっきりして良かった。ただ、言語は生き物なので全てこれで
説明することが可能になるわけではないけど、ある種の土台にはなるよ。
中高スレ見ても文法用語が飛び交うのを見て、俺も嘗てああだったなぁ、と感慨深い。

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 23:49:09.28

文法が目的化する英文法ビンボーさんが多いんだよ。
独学であってアウトプットを想定していないドキュンの過半数は短期スパンの希望として箔が欲しいはずだ。
文法は毒にも薬にもなる。毒が多いから問題なんだ。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 01:15:31.18

しかし、文法できないと英語のメールが返信できなくなるよ

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 01:29:18.07

誰も文法無視しろとは言ってないけど。
学校英文法の教授法って有害だと思うんだ俺はね。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 02:07:42.38

>>599
on the bench
だろ

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 03:37:21.95

ヒッポファミリークラブに入会すれば、全ての悩みは解決するのに。

何を悩んでるの？

バカなの？

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 04:27:27.23

何を毎日力説してるんだ。

ここのレベルは英文法（中高）と単語のみの学習でよい。
これが出来ない＆したくないなら英語学習はしなくてよい。

これだけでドキュン卒業、そしたら好きなようにすればいい。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 11:13:48.63

スラッシュリーディングでググッて見るといいのあった
先端から読んでいくには↓訳を変えたりとか♪スゴいね！

まあ、あんまり旧式文法にこだわらなくてもいいと思うけどね
今、音読本で前から読む方法も考えながらやってるョww

“If” は、
「もし×××ならば」ではなく、「条件は×××」と訳す。
“Unless”は、
「もし×××でないならば」ではなく、「例外は×××」と訳す。
“Because”は、
「×××だから」ではなく、「理由は×××」と訳す。
“In order to”は、
「×××するために」ではなく、「目的は×××」と訳す。
“Although”は、
「×××ではあるが」ではなく、「ただし×××」と訳す。
"According to～"は、
「～によると」ではなく、「言及されるのは～」と訳す。

http://ubiquity.blog38.fc2.com/blog-entry-1966.html

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 12:15:16.98

>>609
お前ジョークのセンスあるな

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 13:52:47.91

>>610
それで基礎が出来るくらいなら英語教育なんてとやかく言われないだろｗ
英語教師は感謝されるべき存在だろｗｗｗ

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 15:56:40.36

>>611
なにお前、日本語に訳しながら読んでんの？ワロスｗｗｗ
そんなことするなら素直に文法やれよキチガイｗ
ただのバカじゃねーかｗ

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:02:46.52

矛盾してるんだよねｗ
文法わからないのにスラッシュリーディングとかｗ
勘で区切って読むんでしょうかｗ

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:10:59.18

スラッシュリーディングで読めない英語はマーチレベル以上じゃないと難しいケースがほとんど
ポレポレなんかはスラッシュリーディングでは厳しいでしょ

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:11:37.02

>>610
たいていの文法否定派が主張してるやり方だって、
例えば3ヶ月程度中学レベルの文法と単語をみっちり学んでからやれば
（気力があるなら平行でもいいけど）効果倍増してすごく伸びるのにね。

なぜか否定派の人って、まるで肯定派の人が「文法さえやれば英語が使えるようになる」
とでも言ってるような物言いするよねｗ
そんな主張してる人見たことないんだけど、日本語の読解力もないのかなｗ

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:12:10.35

>>607
英語勉強しててそれちょっと思う時あるなぁ
言葉を細かく分解して考えてしまうと余計ややこしくなって混乱する
ま、最低限の基礎はどっちにしろ大事だけど
日本語を覚えたい留学生も　○○　は/が/を/に/もする、できる、したことあるとか
基本は覚えなきゃいけないわけだし

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:15:21.83

>>615
勘で区切って　単語の日本語訳を頭に浮かべつつ
それを繋いで意味を推測しながら読むんです

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:24:30.17

「学校英語をやってきたのに話せないんだから英文法はダメ」とか言い出すけどそれは文法が役に立たないんじゃなくて
聞いたり発話したりっていう、語学を身につけるのに当たり前に必要なことに割かれる時間が圧倒的に少ないからだろｗ

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:39:21.92

文法を学習の柱に置く英語ドキュン増産システムがいまだに横行してるんだ
エリートやそのアンダー連中は文法中心の方がいいと思うけどな
つまり身分わきまえろ

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:44:07.62

>>620
そうだね。
もう小学校から英語の授業取り入れてるんだけ？
公立小学校と中学初期の英語の授業ってどーなるんだろか、
想像するだけでも無駄授業が行われていそうな気がする。

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:47:40.59

中高６年やって駄目なものをそれ以上やったって無駄

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:52:59.86

このスレ同じ奴が立ててるんだろうけど
なんも進歩無いな

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:56:24.23

>>623
それ椅子に座ってただけｗ

授業内容が悪いだけだと思うよ。

教科書に英文だけで日本語訳が載っていないとか
公立中学で英文法をまとめた教科書を配らないとか
本質的に間違ってるね。

英語がわからないのに読んだり訳したり、発音したり
しても効率悪すぎ。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 18:11:36.07

>>623
やっぱり日本語も不自由なんだね

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 18:30:17.56

文法不要を叫んでて未だに英語が全然できてないキチガイどもは
そろそろ専スレたててそっちでやってくれないか？

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 18:42:25.48

自分がお世話になってたころはすごーく良スレだったんだけどね...
もう2年以上前かなぁ、精神科に行けっていうコピペをしてくる荒らしはいたけどｗ
たまーにここ覗くけど、今はもうひどいね...いつ見ても同じことで言い争ってるしｗ
3級以下スレとか中高生スレとか見てたほうがまだ役にたつんじゃないのかなー

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 18:44:35.61

中学レベルの文法なんてわざわざ否定するほど難しいか？
平均的な厨房なら誰でも理解できるしろものだぜ
文法否定派の奴ってどんだけ地頭ワリーの？
アホ丸出しじゃんｗ
ＡＫＢのあいつよりバカじゃねー？

英語なんて辞めてチョン語やりなよ、チョン語なら文法覚える必要ねーからさ
文法も理解できない奴が英語やっても
インチキ英語商法のカモになるだけだよ
霊感商法にひっかかるバカ芸能人を嗤えないよ、おめーら同じ人種だもんｗ

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 18:54:04.04

>>625そうだね。

そもそもそういう学校教育って、大学にて
とりあえず最低限は英語で書かれた高度な論文を読めるように
しないと話にならん。
「その為に」と言うところから逆算して、
その基礎力テストとしての大学入試があり
そのための高校の授業があり、、、という考え方だろ、今までも。

細かい教育技術的な改善の余地は沢山あるだろうが、しかし
もう一度大本の教育哲学に立ち返って、
無責任な改革派に対しては自信を持って
「ＮＯ！」「これでいいのだ！！」
「軽い日常会話が最終目標ではないんですよ（ﾌﾞｗｗｗ」

などと言ってやれる。そんな教育行政であって欲しいな。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 19:00:36.85

>>629
基本が一番難しいのに
英文法なめんな

中途半端にやるくらいなら文法否定してる連中のほうが潔くてマシ

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 19:05:40.69

>>630
無責任呼ばわりする前に学習指導要領を満たしていない責任はとってるのですか？
ムラ社会ですね

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 19:10:58.37

＞ムラ社会ですね
言わずもがなｗ

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 22:07:05.91

> 基本が一番難しいのに
> 英文法なめんな
>
> 中途半端にやるくらいなら文法否定してる連中のほうが潔くてマシ
なにこのきちがい

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 06:36:31.60

お世話になりまーすwww

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 10:57:23.75

何こいつら、キメェェェ

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 12:13:57.29

文法なんかわざわざ切り取って勉強しなくてもいいのに
英文丸暗記すればそれで済む話

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 12:47:18.77

僕の僕への偏愛

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 13:09:46.50

低学歴の英語学習再スタート組は文法学習よりコミュニケーションだろ
文法より意思疎通を第一にしろよ
英会話やれってこと

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 13:48:35.50

ドキュン目線から言わせてもらうと、
文法や５文型がわかってるTOEIC500くらいの大卒が終始無言で愛想笑いで英語聞いているだけより、
底辺校卒TOEIC300が文法めちゃくちゃでもガンガン英語話してる方に憧れるけどな。
使わないことに努力するなんて馬鹿げてるよ。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 13:52:12.75

toeicなんて受けたこと無いからよく知らんけど
英検2級で400後半なんだろ？
それ以下でガンガン話せるわけ無いだろ馬鹿げてる

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 14:07:19.70

英文法もそうだけど
ピリオド抜けただけで×つけるような英語教育だからどんどん委縮するんだよ
英語わからん上にそんなことされたら排除の烙印だもん

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 14:07:34.04

昨日地元の喫茶店でひと休みしてた時
となりで50代くらいのおばちゃんが携帯で外人と話してた。
「No, I , cannot , connect, I , three, call today」とかなんとか。
多分、3回電話してもつながらない、と言いたかったんだろう。
その後も一生懸命同じことを何度も言っていた。なんとか通じたみたい。

なぜか全然憧れなかった。

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 14:08:34.47

400後半で英検２級とれるのか？嘘でしょ。450とった人知ってるけど、
英語全然できないよ。２級とれないとおもうけどな

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 14:21:39.91

しゃべらないと相手にしてもらえないよ
日本人とは違うんです

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 17:00:18.49

>>642
そうそう
ちょっと間違えたらマイナス何点とかアホかと思うわ

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 17:21:35.49

やたらと「文法はできるけど話せない奴」を例に出していろいろ言ってるけど虚しくないの？ｗ
現実は文法も会話もできない奴のほうが多いのにさ。
文法はまったくできないのにぺらぺらな奴が世の中にどんだけいると思ってるんだかｗ
よくいるよね、「東大卒業したのに仕事でまったく使えない奴」の例を出してきて
学歴なんて無意味だと言い出す低学歴の無能ｗ

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 17:47:46.08

バカの詭弁だよね

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 18:27:34.14

自分が真面目に学習しないことの言い訳をしてるんだと思うよ
中学レベルの文法すら我慢して短期間で終わらせることができずに屁理屈こねこねｗ

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 19:07:14.79

文法はできるけど英語を使えない人間を例に取り上げて文法不要を主張するなら、
まずはお前自身が文法はできないけど英語を使える人間になってみてくれないかｗ
じゃないと負け犬の言い訳にしか見えないし、「お前はどっちもできねーじゃんｗｗｗ」で話終わるぜｗ

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 23:24:14.09

文法に固執する馬鹿また来たか

このスレでは多読と多聴を長期間やれというのが結論
お前ら文法派が学校文法英語という害悪を作った
俺らに文法は何も与えてくれなかった

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 23:33:46.37

で、きみどれくらい英語できんの？

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 23:38:34.88

>>651
お前何と戦っているの？

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 23:42:44.11

このスレって英文法に恨みを持つ地縛霊が住みついてるね
成仏してください

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 23:47:24.09

>>652
イングリッシュカフェでコーヒー飲んでくるだけみたいよ。
キクタンを買ったみたい、色々教材は買うみたいね。
英文法はやらないみたいだけど。ほんとに勉強した事ないんだろうか、
きっと身につかなかったんだろう、その恨みだと思う。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 23:54:55.74

>>651
もしかして以前、中学英語なんて3年間毎日音読続けてればマスターできるとおっしゃって
その後無様な英文晒してた方ですか？
3年間頑張ってあのレベルとは…無駄な時間を過ごされましたね、ご同情申し上げます。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 23:58:45.27

英文法推進派は楽器もさわったことないのに中学で吹奏楽部に入部するようなものだね。
そういうシステムがあう人にはベストだろうけど。
俺は小学生からギターやってるけど、習ったこともないし、楽譜も読めない。
全部耳コピだけどね。それでも高校で同好会立ち上げて初代会長までやったわ。

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 00:14:09.85

そんなことはきいてないｗ
英語はどれくらいできるようになったんですか？

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 00:16:08.00

しかも例えが下手くそすぎわろすｗｗｗｗｗ
楽器触ったことない子が吹奏楽部に入って、先輩や顧問から基本的な楽器の扱いを教わり、
あとはひたすら練習するだけっていう、それのどこが悪いんだ？ｗ

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 00:19:58.73

>>657
もしかして以前、中学英語なんて3年間毎日音読続けてればマスターできるとおっしゃって
その後無様な英文晒してた方ですか？
3年間頑張ってあのレベルとは…無駄な時間を過ごされましたね、ご同情申し上げます。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 00:23:06.77

ああなるほどね
ずっとその耳コピ法でやってきたから　あんなオリジナリティ溢れるめちゃくちゃな英文書けるのかｗ

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 00:28:03.02

>>659
ご意見は英文で晒してください

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 00:30:56.70

英文法派ってまともに学生時代理解できなくてこのスレにいるんじゃないの？
俺も英文法分からんわ
これから英語音読から始めようかなと思う
基礎英語毎日取り組むぞ

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 00:41:08.78

DSのチャロ買った、ｗ

Ｇ．Ｗ頑張る。

友人は、会社負担でベルリッツ・・・
何だ、この格差はｗｗｗ

俺、終わった・・・

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 00:48:23.00

「私は英文法は基本だと思っているのですが英文法できません。」
「学生時代もできませんでした。」

それって信念の世界だよね。

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 01:27:46.41

イングリッシュカフェに数週間毎日通ってみな。何をやればいいかが見えて来る

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 03:06:46.44

>>666
なるほど、ドキュン（おまい）の学習法ね。ドキュ男が出来る学習をやってるわけか。

それで英文法は知ってるの？どのくらい英文法を知ってますか？全く英文法って必要ないんですか？
中高習う程度の英文法は必要ですよね？英文法を知らないでイングリッシュカフェで話せるように
なる学習プランを教えて下さい。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 03:29:16.08

今すぐあるircのチャンネルで喋りたいのだが
過去ログを年分読み込めば受け答えするだけならいけるかな？
言い回しとか全然出てこないから多分文法とか単語やってもなんともならん気がするんで・・・

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 03:29:48.63

下らん釣りだな　
日本の学校英文法教授法だろ問題になってるのは
文法なくて言語が成立するかよ

ハートで感じる英文法とかコアイメージなんかが一時期
もてはやされたのはごく自然なこと　文法偏重は夏目漱石の責任

此所で文法要らないって言ってる連中の真意を誤解してる
言い方も悪いのかもしれんがな

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 03:54:45.50

確かにそうだな
Understanding and Using English Grammarという本を大分前に一周して投げたのだが
やはりそれの復習から地道にやっていくわ

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 09:05:38.17

なにを争ってるのか知らんが
おまいら英語は文法で区切る位置と意味で区切る位置が違うぞ。

この一言を教えてやれば迷子にならないで3939上達する人が多いだろうにな。

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 09:30:44.00

なるほどお前が英語を日本語の意味で区切ってるのは分かりますた

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 22:41:15.45

>>669
英文学専門の人らが幅を利かせてたからね。
教師なんて英文学科や英語学科出の人間ばかりだからどうしても教え方のスタンスに偏りが出きてしまう。
そしてリベラル思想ばかり。
ＤＱＮ，国語ダメ，英語のセンスなし，親兄弟英語ダメ，保守系と全部当てはまる人たちには救われにくいと思うわ。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 23:35:40.44

>>664
何も高額なお金を払ってまで英語の勉強することないよ
英語の初歩ならＮＨＫ基礎英語で十分なんだし

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 00:08:57.58

>>674

おお、ありがとう頑張ります。

ダチに24っていうドラマが面白いと聞いたので、
このシリーズ見ようかなと思ってます。
（TSUTAYA=100yen）

まま、自分なりにやりまする。

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 11:20:18.31

昨日はデスパレートな妻たち見てたけど
やっぱほとんど聴き取れないね

フレンズももう2ヶ月ぐらいやってるけど聴けないし、大変だな
次↓頼んだけど、4ヶ月で本50冊ぐらい買ったかもww

どんどん話すための瞬間英作文トレーニング (CD BOOK)
キクタンEntry2000―聞いて書いて覚えるコーパス英単語

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 13:24:58.93

また↓良さそうな本あった♪ww

究極の英語学習法K/H System (入門編)

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4757403054/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 00:12:45.73

>>673
日本人はなぜ英語ができないか

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 06:23:27.37

>>676
瞬間英作文、キクタンをiphoneでなら毎日できるよ。
隙間時間でもできるのがとてもいいですよ！

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 11:32:09.90

くもんの中学英文法という本をみつけた。
これいいね。英語ペラペラになれるよ。

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 21:11:32.74

英文法教育は弱者淘汰を招く学生の身分制度だということがよくわかった

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 23:59:23.01

もうそのネタ秋田よ

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 06:56:02.13

>>681
何でこのスレいるの？

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 09:19:37.67

キクタンエントリー2000は意外といいかも

まだ4ヶ月なオレにはフレーズ+例文もあってリスニング鍛えるのにいいね
例文はCDでは訳がないのもいい、なるべく本見ないでやるつもり

キクタンシリーズはエントリー2000が520語、ベーシック4000が1120語
アドバンスド6000が896語、スーパー12000が1120語の合計3656語、と意外と少ないね♪

どんどん話すための瞬間英作文トレーニングもコーパス口頭英作文より
バリエーション豊富なのはいいね、CDがちとトロいとこは△ってとこかww

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 13:11:32.40

英文法中心学習で英語ができというならこの体たらくぶりはなんなんだｗ

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 13:14:12.30

英文法の本を買ってながめてるだけではだめなのはわかるだろう？

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 13:39:09.31

文法至上主義が日本英語能力が世界で劣っている原因

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 14:01:43.72

そもそも、こんな優秀で器用と言われる民族が語学で劣るわけがない。
韓国にすら余裕で負けるなんて・・・。
従来のやり方がおかしいに決まってる。
一般の日本人は日本語しかできないから他国の学習法が浸透しにくいんだよ。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 14:39:04.75

島　国　で　他　国　に　征　服　さ　れ　た　こ　と　が　な　い　か　ら　だ　よ

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 15:32:15.88

朝鮮人じゃないんだからいちいち他所とじぶんちを比べんな気持ち悪い
自分が満足するように勉強すればいいだけだろ

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 16:01:32.29

日本の英文法教育が欠陥につきる

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 16:05:59.83

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　英文法はむしろもっともっとやらなあかん！
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 16:06:31.59

欠陥じゃないだろ
入学試験に受からせるのが目的であって話すためではないというだけ

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 16:15:46.90

>>>693
このスレでこの先入学試験受ける奴なんて稀だろｗ
無意味なレスするなｗ

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 16:28:42.89

英語嫌いを助長する授業に問題があるんだ。
もしドキュンでありながら品行方正で勉強しているんなら、いい加減疑問を持とうよ。

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 17:40:14.78

>>695
完全にすれ違いだな。
英語の教育法に文句があるなら他所でやれ。
それに、何でも人のせいにすると楽で良いよな。
俺が英語出来ないのは、学校での英語教育の
せいだって言ってるだけじや、自民がーって
言ってるミンス党と一緒だぜ。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 19:48:52.04

>>696
成果が出ないと批判されて当然。
出来ない側が綺麗事を言ってもね。
それって裸の王様に出てくる大人の取り巻きみたいだよ。
わかっててポーズとるなんて馬鹿らしい。

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 19:59:44.02

平均的な大卒が英語出来れば問題なんかならないｗ

Ｅラン、Ｆラン、短大、専門、高卒、中卒が何言って来ても相手にしなけりゃいい話だもんｗｗ

でもそうじゃないから叩かれるｗｗ

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 20:00:14.08

>>697
そうとしか理解出来ないならそれで良いよ。
でも、すれ違いだからよそでやってくれや。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 20:31:07.78

いやしかし↓瞬間英作文いいねえ♪
これって実戦英文法だからな、こっちが先か同時文法学習のがいいかも知れないね

ヂュオ3.0丸暗記でやって、お子ちゃまとも話せない！
なんてのが、ニッポン英語教育制度だね

キクタンエントリー2000も意外にも4000ベーシックよりハイラベル♪だったりして
これ、例文完璧に聞き取れたらリスニングも多少良くなると思われww

どんどん話すための瞬間英作文トレーニング (CD BOOK)
キクタンEntry2000―聞いて書いて覚えるコーパス英単語

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 21:35:00.78

Essential Grammar in Useこれで勉強している人いないのか？
簡単でいいぞ

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 22:04:59.26

くもん例文が口に馴染むまで音読しながら進めるとたった2ページで30分orz
いつおわるのやら

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 22:20:05.40

ドキュンのやる気を奪う典型的な進め方だね
こんな気持ち悪い書き込みに騙されないよーに

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 22:27:16.06

>>703
基地を煽るなよ・・・
できもしない英文法しか頭にない思考停止したかわいそうな奴なんだから。
>>702もマップスレ行けばいいのに。あっちは基本的に文法肯定派スレだし。まあ決めつけたら批判来るかねｗ

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 22:28:53.23

>>702
広く浅く進めた方がいい
１つの例文に時間かけるより、２０個ぐらいの例文を短時間に何度も繰り返し音読した方がいいよ

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 00:02:22.20

>>705
ありがとうやってみる

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 00:29:21.42

>>700
こないだまでDUOを押しまくってたじゃないかｗ
英作も否定的だったよね、まだ英文法には否定的だけど
よっぽどイングリッシュカフェで酷かったんだね。
素直に文法をやり直した方がいいよ、基本から積み上げていかないとね。

キクタンシリーズ一気に購入したみたいだけど、あなたの好きなやり方にそぐわないんじゃないかな
例文で英語音声付いてるのはエントリーだけだよ。他のクラスのは見出し語と句だけ。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 01:14:22.22

英文法は害悪です
穴埋め４択問題なんて馬鹿らしい
初心の視点から見たらすぐわかることです

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 01:21:55.54

まあ、正しい英文の読み込み量は足りてないよね。
文法の間違いにとても敏感になってしまう。
ただ、文法は要るよｗ

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 02:24:42.90

>>708
コテ着けてよ

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 02:58:47.87

>>700
文法知識がない初心者から瞬間英作文やると
間違った英文が身に付くからやめた方がいいよ
しかも会話に使うなんてもってのほか

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 03:06:12.44

それは、人によるんじゃないかな。
少なくとも、中学の授業受けているなら、瞬間英作文やっても問題ないと思うな。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 03:16:50.50

英作文をまともにやったこともないのに瞬間英作文なんて馬鹿かと
ドキュンには実力不足以外の何物でもない

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 03:21:46.35

そうか？
瞬間英作文やんのは、ネイティブが言葉を覚えるのと同じ仕組みだと思うんだがな。
おまえさんは、日本語の文法を勉強してから、しゃべれるようになったのか？

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 03:27:25.10

そもそも、
その表現が妥当なものかネットその他を駆使してドキュンが確認できるのか？

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 03:32:57.88

ああすまん。
てっきり、マップの、どんどん、すらすら、を使う方かと思っていた。

いきなり、日本語を英語にする奴なら、そりゃ無理だね。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 03:54:07.78

英文法おかまいなく、聞いたり音読したりで英語が身に付くと思ってる人だよ。

瞬間英作文の本も短文を聞いて丸覚えすればいいと思ってる人。
使い方やり方間違ってるんだけどね。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 03:57:23.07

いやこっちもすまん、いきなり割込んで
＞てっきり、マップの、どんどん、すらすら、を使う
なんなんだ一体これはｗ

まあ、俺は英作不賛成派だけどね。大学でも採点大変よ

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 03:58:25.36

>>716
>>700はどんどんって書いてるから合ってるよ

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 03:59:20.91

瞬間英作文を知らずに瞬間英作文を否定していたのか

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 04:03:06.05

ああ、以下の本の略称だ。
"どんどん話すための瞬間英作文トレーニング"
"すらすら話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング"

アメリカ口語教本系の瞬間英作文練習本。
まともに英語をしゃべるための、とっかかりとしてはいいと思う。

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 04:05:52.86

俺のレスは７１５と７１８だよ。レス適当に読んでたわ。

723 ：パンツ第1書記 ◆oeBGHTZaHgDB ：2012/05/04(金) 05:04:47.39

君たちのレベルだとできるかわからないけど

フォレストを通読することをおすすめるすよ

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 11:32:20.30

文法不要

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 11:33:09.00

瞬間英作文やるより先に青エビなりくもんやって、中学英文法マスターが先だろ

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 11:38:38.18

軽々しくマスターなんて言葉使うなカス

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 13:49:40.80

I think that the best way to learn English is to continue the study taking care of the balance
among reading, listening, speaking and writing.

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 15:48:15.87

文法知識なんか無くったって青エビ楽勝だっとぞｗ
よって文法は不要なる事が俺自身によって証明された

あと、単語も不要だから
単語帳使って日本語覚えた日本人なんかいないのがその証明
単語とか文法やってる奴は一生英語ができないママで人生終わるぞ

それと、念のため言っとくけど、間違ってもこれにマジレスすんなよｗ

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 16:07:27.75

>>728
なあ、コテハン着けてくれないか？

730 ：文法不要お前らカス：2012/05/04(金) 16:43:30.67

>>729
これでいい？

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 16:51:19.79

文法批判してるやつは、
文法だけ勉強するのがよくない、
と言いたいのかな。
それなら同意。文法は必要。
文法にコンプレックスがあって批判してるなら
感情的にならず地道に勉強しろ。

You should not make an emotional decision about that kind of discussion.

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 16:53:53.54

IQ125文法不要おまえらカス
にしてくれると分かりやすい。

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 16:55:33.62

連休だし楽しく勉強しようぜ

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 17:30:18.16

文法やってるから日本人の英語力はヘボい
文法問題やらすとプギャーm9(^Д^)な口達者な外人みろよ
しゃべってナンボ
そしてテキトーｗ

同じあほならしゃべらな損損

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 18:59:26.82

お前らなあ、これまでの勉強法をちっとは反省しろ、バカたれが
バカ其の一は、最初から文法や単語を極めようとするからいつまでも厨房レベルなんどよ
バカ其の二は、会話とか実用語学とかほざいてるから永遠に幼稚園のお遊戯を脱しないんだよ

真剣にエゲレス人やメリケン人とビジネスの交渉してみろ、サシで
短期間で大人の英語力を身に付けられるから、俺みてーに

念のため言っとくけど、間違ってもマジレス返すなよ
ＤＱＮってジョーク痛痒しねーから、一応言っとくぞｗ
じゃ、俺はこれから基礎英語の再放送聞くから、阿波よ

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 19:04:26.28

>>733
連休と楽しく勉強するってことに何の関係があるんだ？(猛苦笑)

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 19:27:01.07

今は大学一年生で中学ﾚﾍﾞﾙから英語やろうと思う。
個人差によるところが一番大きいと思うのだがこの中で一年で英語が急激に上達した人っている？
3年次編入も考えているので空いた時間は全て英語学習に注ぎ込むわ。
ぼっちだし誰かといつも遊んだりしない。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 21:09:23.52

ここで聞くよりも、
上達マップスレで質問したほうがいいよ。

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 23:20:31.89

ドキュンが英文法(笑)

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 23:21:25.63

しかし、文法否定しているドキュンって凄いドキュンだな

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 23:33:25.27

ここで英文法肯定してる奴って苦労人なんだろうな

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 23:37:46.57

苦労人２割
かけ声だけ８割(笑)

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 23:42:29.64

文法偏重を批判してるんだろ？　文法は要るよ。
ただ、
日本人が矢鱈間違いを気にして声に出せないほど神経質に
させる日本の文法教授法は見直した方がいいよね。
受験で必要だからやってるだけで・・・

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 23:51:51.71

ここはドキュンスレだぜ、推薦している本も公文の英文法とか青エビレベルだぜ
この程度の本が文法偏重なら英語の勉強は辞めた方がいい

文法否定派はだからいつ迄たっても英語ができない

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 00:01:40.74

せっかくやり直すんなら、学校英語とは違ったアプローチで
英語を学習したほうがいいだろな。資格や受験に取り組むので
ないなら。でもぉ、最低限の文法知識は要る。

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 00:05:43.65

>>745
しかしその最低限がわかってないから英語ができない

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 00:09:27.60

>>745
英語できる人に言わせれば中学英語の勉強で十分らしいよ

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 00:10:35.58

奈落の底（＝底辺）を見ていたらそちらに引き寄せられるということを知らないのか？
こちらが奈落の底をみていると、奈落の底からもこちらを見ている。そして、
ずーっと引き寄せられてあなたも奈落の底の住民

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 00:19:21.80

此所で薦められてる中高文法本ガンばってみて、
その後、ハートで感じる英文法とコアイメージ本をヤルのが
一番良いのかも。同時に発音訓練もしておいて。

何故か受験英語ってなぜだか足枷になるよね。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 00:20:15.46

>>701がスルーされてるけど
このＧＩＵはマジでいいよ
中学英語に行き詰ってる人はこれをおすすめする
巷に出回ってる受験参考なんて解くよりはるかに役に立つから

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 00:22:44.38

>>747
中学英文法がわかればTOEIC730は可能

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 00:33:43.00

>>751
「わかれば・・・」なんてあなたに委ねられてるyoみたいなこと書いちゃって
核心部分は無責任なんだよな
責めてもしょうがないけどｗ

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 01:00:06.11

>>750
俺もそう思う
全部英語だけど理解しやすいんだよな

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 01:08:05.24

話し言葉の文法は中学英文法で十分。
書き言葉の文法は高校英文法まで必要。

中一・中二・中三の教科書を3000回音読してみな。

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 01:25:59.95

そもそもここの人達は英語の教科書なんて見る気にもならない人達だと思うけど・・・

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 01:41:21.01

そもそもここの人達は英文法なんて見る気にもならない人達だと思うけど・・・

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 01:51:41.86

そもそもここの人達は人生の暇つぶしが目的であって、英語の習得が目的ではない人達だと思うけど・・・

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 03:56:42.67

>>688
http://www.youtube.com/watch?v=szXFfuikAbk
日本も中華圏だけどこれみてると規則性のある文法とか読解のルールの枠内では100回死んでも負けないと思う
大卒ならだけど
でも英語力は負けるんだよな
やっぱどう見ても日本式英語学習のやり方がまずいんだよ

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 04:41:32.83

>>758
今来日してる中国人は結構綺麗な発音で英語話せるぞ

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 09:03:22.45

中国語と日本語じゃ音の数が決定的に違う
日本語はリスニングに圧倒的に不利
韓国も似たようなもん
copyとcoffeeの区別が付かないしな

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 16:51:20.58

>>748
OH！☆
高卒底辺低収入不動産屋の彼とは別れます！
ｽﾚﾁと言わないで☆
ありがとう

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 20:50:37.57

T大卒、無職、アラフォーの私と付き合いたまえ

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 21:35:17.35

くもんの中1中3終わったら大岩行くべき？

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 21:47:55.24

マスターできたと思ったら大岩行くべき
中学レベルは基本だから、納得行くまでやるべきだが

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 22:55:39.95

くもん大岩フォレストでよし。
中学時代に英語をちゃんとやった人は
くもん又は青えびフォレスト。

これ以上増やすと危険。
文法教材は少ないほうがいい。
スポーツやるのにルールブック何冊もいらないのと同じだぜ。

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 22:58:16.29

そのステージになったらバイトに行くべきだろ

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 23:00:56.82

アラフォーってよく目にするけどなに？ググる気にもなんない。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 23:08:38.63

Arabian Forceの略だよ
アラビアの軍隊

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 23:12:17.11

あ、そうなんだ。こないだバラエティ番組で聞いたからてっきりあっち
方面の言葉と思ったよ。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 23:25:45.28

Around Forbes the world billionaire List
そろそろフォーブス世界の長者番付入り

略してアラフォー。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 23:29:43.64

なるほど。
それっぽいね。俺、マジでググらないから恥かいたらアンタラのせいだからねｗ

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/06(日) 00:31:10.16

日本の英語教育では中学と高校で分かれている
ＤＱＮに限らないと思うがいざ中学から高校レベルに行くとなると躓くことが多い
ttp://hiramatsuyuuuuunco.blogspot.jp/2012/03/blog-post.html
弱者ほど前提条件をしっかり押さえることがなにより大切

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/06(日) 06:25:18.06

フォレストはないわ
網羅系は辞書で使えばいいよ

774 ：パンツ第1書記 ◆oeBGHTZaHgDB ：2012/05/06(日) 06:53:39.60

余裕のフォレストっしょｗｗ

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/06(日) 09:25:58.40

そもそもフォレスト通読なんぞ、受験生ですらしんどいのに
このスレの住人が3週とか出来るのか？

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/06(日) 11:46:28.55

一周したけど、苦痛だった。

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/06(日) 17:33:45.34

>>755
そっか。教科書見ないか。
いや、知り合いに中学しか出てないのに外人と英語でしゃべってる人がいて、
なんで英語話せるのか聞いたら、教科書を全部覚えただけだって言ってたんだよな。

778 ：パンツ第1書記 ◆oeBGHTZaHgDB ：2012/05/06(日) 18:06:23.22

>>777
ネタ乙

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/07(月) 10:05:33.33

最近CNNニュースずっと見てるけど
ほんの少し聴こえるようになったかも？

ケーブルテレビは英語放送多いのはいいね
英単語ピーナッツ金銀銅ぐらい覚えたら、もう少しは聴けると思うね

スピード速いし文法とか考えてるヒマナシで、文法不要的トレ♪だなww

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/07(月) 10:15:48.76

>>779
文法不用だと思う君にはスピードラーニングが効果絶大！

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/07(月) 10:24:31.15

スピラとかかったるくてやってられないね
BGMもウザ！だし、だいたいああいう教科書的会話ってありえないかも

今ね、究極の英語学習法K/Hシステム入門編♪来たもんね
シャドーイングってやったことないけど楽しみww

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/07(月) 10:24:50.41

>>779
キクタンはどーしたんだよ。
コーヒーでも飲んでこい。

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/07(月) 10:45:58.62

キクタン4冊もやってるけどCDが遅いね
ピーナツだと日本語ﾅｼで3冊4000語くらい？3時間で回れるし

まあ単語は適当に広くやるだけ、イージーだねww

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/07(月) 12:30:57.83

あ、ピーナッツは各45分ちょい
3冊で2時間20分くらい、速いね！ww

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/08(火) 05:05:55.56

馬鹿はwwがお好きなようで

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/08(火) 12:49:19.47

K/Hシステム入門編は意外と超スローで易しいね
んだが、ジャパニーズのタメ口酷くて品がない、まあシャドーイングはいいかもね

今、ピーナッツの銅聴きながら書いてるけど
まだまだ聴き逃し多いな、これでシャドーイングでもやるかね？ww

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/08(火) 14:56:40.89

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/08(火) 15:59:22.06

>>786
いい加減このスレに移れ
　　　　　　↓
今日どれだけ勉強した？ part 33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1327416837/l50

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/09(水) 16:18:49.10

ここのスレはどんな存在意義があるの？

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/09(水) 18:04:55.73

次、MBA ENGLISH ボキャブラリー (CD BOOK)頼んだもんね
ムズい単語も一通り目を通して置くつもり

ちなみに英単語ピーナッツ銅でもCD聴くだけじゃ、まだ即意味把握出来ないの多いけど
まずは銅リスニングを集中的に鍛えないとねww

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/09(水) 19:25:33.64

>>790
いい加減このスレに移れ
　　　　　　↓
今日どれだけ勉強した？ part 33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1327416837/l50

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/09(水) 23:28:47.60

今日3時間勉強したわ

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 10:19:27.38

キク英文法も頼んでしまつた！

どうせ聴くだけながら勉強（一日10時間♪）だしね、いいかもね？ww

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 10:24:15.89

音のストリームも最近は人気が急上昇中だなｗｗ

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 20:44:53.86

青海老必死に二週め

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/11(金) 22:11:41.97

795さん頑張れ
793は、教材買いすぎだろ。

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 09:39:13.12

あ、キク英文法のCDけっこういいかもね
例文と和訳を交互に読み上げるだけだけど

やさしい単語シンプルな例文は文法的あらゆる言い回しあるかもで
しばらくはリスニングトレするつもり

86のカーステでも聴けるし、峠攻めながら文法学習♪なんてことも出来るねww

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 11:15:21.30

>>797
峠攻めるなバカ

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 12:55:22.72

あのトヨタが↓86 峠セレクションなんてサイト作ってるし
時代は変わった？な感もあるね♪

英語もハイテク教材駆使してちょこちょこで出来るといいけどね
と、単語帳はやっぱフォーミュラ1700がいいね、CD速くて1700語よくまとまってるかもでww

http://toyota-86.jp/86society/Touge/

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 14:20:30.89

まじで英語をしゃべれるようになりたいのとゲームでチャットを英語で出来るように
なりたいのですが、何から手を出したらいいのか分かりません。何からしたほう
がいいのでしょうか？何の参考書がいいのでしょうか？

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 14:25:55.78

NHK講座でSNS用の英語みたいなテキスト売ってるからやってみれば？

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 19:14:39.77

英語しゃべれるようになりたいから書く英語基礎編使ってる。

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 20:52:51.62

ムハハ↓次魔法のリスニング頼んだよん♪
オレが何で聞き取れないか分かるかも知れないね

何となく文法とかも耳から行ったがいい気もするけどねww

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/486392061X/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 20:54:09.67

英語無知男って固定と上場企業社員の青学さんっていなくなったの？

805 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/05/12(土) 22:26:40.36

英文法ってどうやって勉強するのがいいの？
参考書をノートに書き写すとか時間の無駄？
通読して問題集やりまくったほうがいいのでしょうか

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 22:31:47.78

3行目で正解

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 23:26:17.84

個人的なやり方だけど
中学レベルの英文法はGrammar in use使って問題をガシガシ解きながら
ノートにびっちり英文書いて覚えた
まぁ、普通にやるなら通読して問題集である程度理解した後
リスニングと音読を何回もやるといい

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 23:28:33.40

そういう意味で青エビは文法と問題がひとまとめであるから、一冊で完結できていい

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:03:45.59

5文型の賛否はあるけど少なくともドキュンには向かない

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:16:53.65

そんな事を言っても誰も釣れない。

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:57:08.54

向かないくらいちょっと考えたらわかるのに
わからない奴は思考停止だな

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 09:34:58.90

日本語と違って英語は文型で成り立っている。

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 09:44:19.93

後ろが前の補足説明になってりゃいいんだおってハートで感じる先生がゆってた

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 10:37:34.56

文型否定派いるけど
例外はあれども大多数が五文型とその派生みたいなのに収まるから有用でしょ

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 12:49:41.15

文構造を説明する時の便宜で使われるそういう文法的なお約束事の知識と、
文（音声＆文字）から
話者の心情や意図をダイレクトに解できる読解力みたいなもんとは、
「同時に」は立たないもんだからな。

同じ文に相対してはいるが、それを見る視点も見てるモンも両者では
まるで違ってるんだから。
これを弁えない・分けて考えないことが争いの出発点なんだろう。
薬袋の言うようにそこを行ったり来たりするんだな。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 14:26:00.59

同時にたたないから従来の文法教授法は欠陥なんだよ
物事の原理原則からしておかしいだろ
無駄な手順から極力おさらばしてシンプル思考にもっていかなきゃ

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 15:20:41.26

韓国人や中国人を見てて思うけど文法より発音を鍛えた方が英語力アップに貢献するだろ
日本州といわれてる俺らがなんで奴らに負けるんだ
驕りだったら謝罪するが論理と器用さはぜったいこっちが上のはずだ

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 17:37:58.51

＞シンプル思考にもっていかなきゃ

これ大賛成
文を難しく分解する必要なんてほとんどない

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 19:08:34.95

文構造解析は学者にお任せしよう。学校英文法教授法はおかしい。
受験英語が得意なほど資格試験等には強いが、実際の運用となれば
オロオロドキドキ神経質になって足枷になる。夏目漱石の責任だ。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 19:35:34.33

>>819
これは陰謀なんだよ
Cラン～Fラン卒に英語が出来てもらっては困るんだよ
だからカビの生えたエリート向け英文法を教える
例えば大阪のような教育改革には反対する（全国学力テスト）
Fラン卒で文法いい加減で語彙力1万語くらいあったらマズイんだろうな
昔と違ってグローバルになっちゃうとね

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 19:43:33.67

まぁ英語を読むというてんでは文法必須だし
きちんと英語学習してきた人なら
運用の練習すればすぐに話せるようになるよ
土台がある人はすぐ伸びるし

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 20:28:03.54

勉強の仕方なんですが、一度参考書を通読してから問題集をはじめからと、参考書で時制をやったら問題集の時制、受動態通読したら問題集の受動態
のようにやるにはどちらのほうが良いのでしょうか？

また、他の方法が良いならその方法を教えてください、お願いします。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 20:37:00.07

問題は何度も解くものだから後者
一通り終わったら問題集をまた最初からやる

824 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/05/13(日) 20:55:43.66

>>823
ありがとうごさいます。やはり英語は反復が重要なのでしょうかね。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 21:21:08.39

やり直し勉強を始めたこの1年の成果を試そうと、古本屋で50円の英語の絵本を買ってきたけど…3割位しかわからなくてかなり凹んだ。はぁ～(:_;)。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 21:33:07.67

>>823
何度やっても無駄だ
ドキュン英語は麻雀方式がベターだ
ルールから入ってはならない

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 21:53:08.64

>>825
英語の絵本って案外レベル高いぞ
特にネイティブの子供が読んでいる絵本なら
語彙もネィティブは知ってるけど受験単語じゃ出てこないやつとかもあるしな
まずは高卒レベルの英検二級でも目指したら如何？

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 22:03:37.11

青エビやって思ったのが
理屈で覚えたのは忘れないだな

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 22:15:08.95

青海老はやく終わらせて大岩行きてー
まだ二週目で最後のテストの点が悪かったからやり直し中

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 22:33:38.60

まぁ教科書が悪い、英語の先生が悪い
いつも何かのせいにしてちゃ成長しないよ

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 22:45:20.43

逆だろｗ自分が悪い努力不足権威が間違うワケがない。
全く日本の英語教育が現場レベルで通用していない現実に
目を向けて改善する努力をすべき。変化が大嫌いな正統日本人。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 22:56:07.07

>>825
おっさんはどうだか知らないけど若者は子供用の絵本はダメだぞ
10代20代なら大人の絵本からはいらないと
学習内容は書いてないけど伝統的な文法学習はダメ
独学なら自分は何をやりたい、つまりゴールからスタートしないとね

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 23:05:22.25

>>820
海外メディアの原発情報見られたらまずいｗ

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 23:11:15.92

>>827 ありがと。Second Printing,1976、49セントで、有名なシリーズ物の絵本みたい。絵も状態もキレイ。一度は凹んだけど何も分からなかった頃よりマシになった訳だし、この本を理解したい。英検2級レベルを目指して勉強しつつ、一行ずつやってみます。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 08:38:53.62

>>833
海外メディアの原発情報ってなにみてる？おしえてくれませんか？

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 16:11:44.55

子供向けは絵本だけじゃなくテレビアニメもキンキン声で聞き取るのも難しいよ

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 16:41:02.88

書く英語　すごくためになるね。これマスターして　side by sideって言う4級。5級
レベルの英会話本があるけど少し喋れるようになった。本当に少しだけど

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 19:57:32.56

とりあえず速読速聴basicで中学レベルマスター目指すぜ
流行の瞬間英作文やろうと思ったけど、そもそも文法まだ理解できてないから青エビも並行でやってる

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 20:53:48.96

ここで英文法から足を洗えとアドバイスしてくれた皆さん本当にありがとうございました。
文法をやってもわからず、青海老にとりかかるも細かく文法やってストレスが指数関数に増えて途方に暮れていました。
O、C、Mの区別はなんとかできても形だけの作業で何やっているんだろうと疑問を持っていました。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 20:56:19.86

普通の人は最低でも最低3年以上5文型に触れているんだから馬鹿で未経験の自分が自然に駆使できるなんて土台無理な話でした。
新卒の英語教師だって7年戦士ですからね。教わっても落としこめなくて当然でした。
もっと早く気付いていたら・・・。どうも有難うございました。2年目でTOEICも500超えました。

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 21:15:28.49

>>839 >>840
学校卒業してなんでＯなのかＣなのかＭになるのか
腑に落ちないようじゃね
真面目にやっても大卒のトーイック４００点台なんだし
文法止めてよかったんじゃねーの

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 21:19:00.78

オマエラこれ英語にできるか？

私はピアノを弾いていませんでした。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 21:25:47.91

>>841
School begins at eight-thirty.を第1文型といわれても辛いですよ。何文型ですかなんて問題でないですよねｗ
動詞ごとにこれは3文型では～、4文型では～、5文型では～という意味です。自動詞も有りますなんて
神経衰弱になります。結局は覚えないと5文型では解決しないですし・・・。

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 21:31:12.76

中学レベルの英文法なんて簡単じゃねーか、勉強方法もくそもねえよ、
って思ってたんだが
仕事で必要になったんで昨日から中国語を勉強し始めたら
ここにいるみんなの気持ちが分かった、、

みんなこんな感覚で勉強してたのね
軽く死ねるわ＿|￣|○
来月中国語検定4級受からないといけない

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 21:34:04.49

>>843
そーゆーレベルの悩みは進学校の高１あたりってところだね
まあ個人差もあるけど
普通はせいぜいあと1年から２年はかかるよ

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 21:47:39.93

英語は主語、動詞、オマケ連鎖だからね
ぶっちゃけて言えばｗ
ちゃらんぽらんや逆に頭脳明晰にとって５文型は欠陥だらけｗｗ
しずかちゃんタイプが５文型向いてるよｗ

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 21:48:40.63

文法を意識せずに、
自分に必要な文章を丸暗記したらいいじゃないか
そういうお手軽な教材は本屋に腐るほど売ってるぜ
そういう苦行を経験すれば
文法を理解しようと思うようになるはず。

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 21:57:31.77

>>845
高1レベルですか・・・。orz　　自分の場合、5文型もそうですが文法や語法も経験値が浅いので
問題がありすぎてパンクしてとうとう受け付けなくなってしまいました。
自分の場合、TOEICの結果が出たので文法やめて吉と出ました。普段いるマップの板に戻ります。有難うございました。

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 21:58:19.91

文法を必要としないほどたやすい英文読んでるんだよお前ら

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 23:26:07.38

マップは文法出来る事が前提なんだけどな。

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 23:48:35.86

５文型なんて考えなくても誰が・は？　誰に？　何を？　いつ？　どこへ・に？だけで十分だと思う

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 23:52:37.75

間違えた
誰が？何をした？誰に？何を？いつ？どこに？でいいと思う
長文読むときもこんな風にして読んでるとだんだん文の構造がわかってきて
文法を勉強する意味がわかってくる
ただし慣用句や熟語はしっかり覚えないとダメだけど。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 00:04:03.27

>>852
まんま文型じゃないですか。

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 00:16:06.39

文の構造は意識しなくていいよ
主語　動詞　(ハァー　どうした)　オマケ　(ハァー　どうした　どうした)　オマケ　(ハァー　それからどうした)　オマケ.

日本語の幼児が話す語順　歌を歌うようなリズムが大切

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 00:19:47.14

どきゅん英語は１文型でよし
シンプルイズベスト
意味のかたまりに文法も含まれている

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 11:06:29.18

フランス語やってると英文法簡単すぎて嗤うよな

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 12:56:25.30

何がダメで英語ドキュンなのかを
考えてから自分にあった勉強法を見つけるしかないよ
音を聴いてそれをコピーするのに長けている人は音声から入ればいいんじゃないかな
必須単語を丸暗記してから勉強すると捗るよ
スペイン語やってた時がそんな感じだった
数字、曜日、月とかすらすら言えるようになるとか、
細かく目標設定すれば成長している自分に気づくはずだ
あと、男ならエロ要素を入れると持続する

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 13:46:28.41

結論から言うと語学は文法が土台。
文法の違いがわかればどの外国語でも習得も早い。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 15:09:28.88

以下の項目が当てはまる人は語学学習やめるか中断した方がいい
その時間を他の趣味に費やした方が生産的
もしくは日本語を覚えないといけないという風潮を世界に広げる努力をしてくれ

・語学習得に年齢が関係あると思っている
・日本人には英語は難しすぎると思っている
・文法分からないから英語出来ない、オワタ
・語学は頭がいいやつが勉強する高尚な学問と思っている
・自分で勉強計画を立てるのめんどくせえ
・今まで勉強をしたことがないし今後もする必要がない立場にいる
・外人が嫌い
・プライドが異常に高く、完璧主義者
・日本語で本を読むのすら苦痛

他にないかな？

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 15:59:31.87

>>858
じゃあなんで日本人の英語が出来ないんだ

100歩譲ろう
なんで日本人は土台を形成出来ないんだ
納得させてくれ
そこに答えがあるだろ

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 16:21:09.77

>>859
・英語学習の本やサイトや2ちゃんねるは好きだが肝心の勉強は消極的
・英文法関係は取り組めるけど長文を読むのは苦痛
・ドキュンの問題と中堅大卒英語学習者の問題はほぼ共通していると思っている
・学生時代は反抗的だったのに今は権威に弱い

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 16:24:34.47

個人差

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 16:27:12.81

・目標を人に向かって胸張って言えない
・劣等感を持ってるやつがたまたま英語学習をやっている
・努力はあまりせず腐れ縁みたいになっている
・今度結果出したら英語学習やめます←結果出るならやめんなよ

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 16:41:09.94

>>860
別人だが、面白いので回答を考えた。

・日常生活で、使用を求められない
・読解に特化した教育なので、聞く、書く、話すができない
・文法知識により少ない経験でも使えるはずだが、その経験すら積んでいない
・使う必要がでてきても、教育体制が整っていない

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 16:55:13.20

>>860
・エリート向け英文法教育の横行
・親とか先人が英語出来ない
・英語教育のテクノクラートは庶民が英語出来る方法を知っているが諸事情のため世間に広めない

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 20:22:16.44

バブル世代から団塊世代は
「これからはダイバーシティでグローバルだからビジョンを持ってwwwなんちゃってねww」
とか言ってればいいだけだからなあ。
まず外来語にカタカナ使うのやめて欲しい
diversityの意味分かるなら英語覚えろよと

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 22:20:20.65

日本人は技術立国だったから
最先端の英語で書かれた学術論文などが読めれば言い訳で、そういう意味での英語教育だから間違ってない
高度な技術じゃなければ、大抵翻訳されてるから日本語で読めばいいしね

あと話せないのは単純に時間が足りないだけだと思う
フランクな馬鹿が話す英語なんて、ビジネスの場でも学会でもあり得ないわけで
大学受験レベルの文法知識から、さらに大量のインプットとアウトプットで書き話せるようになる
日本は経済的に強国だから、海外みたいに英語で大学の抗議しなくても、翻訳されてるし
いい意味でも悪い意味でもぬるいんだよ

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 22:59:07.92

初歩的な質問だが、
ここの人たちって、英語はドキュンだけど
実社会では普通の人たちでしょ。
英語を一定の水準でしゃべることができたら給料10倍、できなければ死刑、
ならみんな話せるようになるね。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 23:01:23.90

そりゃそうだ。
海外の商売人とかは、しゃべれないと死ぬだけだしな。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 23:01:38.64

＞最先端の英語で書かれた学術論文
大したレベルにはないと思うな。技術仕様書の翻訳経験から言うと
前提となる専門知識が必要なのであって、日本の受験で課されるような
読解力はあんま必要ない。だって、読む人に依って色々解釈が異なる
理科系学術論文なんて当然全く評価されないし。小説の方がよっぽど遙かに難解。
その馬鹿な英語話せる力があり、かつ、専門知識があるなら学術論文なんて簡単に読める。

＞日本は経済的に強国
そんな余裕こいてられるんかな。

日本人学習者に一番必要なのは発音力。後の効率が雲泥の差。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 23:07:16.43

英語を使う必要のない人生送ってる人には習得は無理やと思うで。
俺は海外のエロサイトみるのに必要だから英検準一級とったわ。

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 23:12:24.86

映画ドラマアニメ字幕ナシで視て－ってだけで頑張れないのがドキュンなのか？

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 23:13:56.89

だからさ、
男だったらエロの力を借りればいいのよ。
外人のねーちゃんと付き合うにはどうしたらいいかを考えて勉強をアレンジするだよぉ

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 00:16:47.62

技術論文だの専門書だの読んでる人どれくらいいるよ
書店の売れ筋見てみな
難しく考えることはない
麻雀方式がドキュンにとって一番生得的な学習方法である

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 00:27:14.24

↑このような負け犬根性あふれる低学歴文法否定派どもに接すると、世界をまたにかける旧帝・難関大卒の優位性、そして聡明かつ人格高潔な知性、感性の豊かなることを改めて認識するのである。

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 00:32:39.17

↑英語の文型は1文型で済むという（笑）偏狭かつ短絡的な思考回路にはほとほと呆れさせられるのである。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 00:36:40.37

バランスだよ。英語に関しては学歴は全く当てにならない。
受験英語文法の影響で後々実運用で苦しむ人が結構多いのは疑う余地なし。
全否定も全肯定もできない。そのために知恵を絞ってく必要がある。

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 09:53:18.35

MBA ENGLISH ボキャブラリー (CD BOOK)なかなかいいね
聴いたこともない新鮮な単語（例文）を音楽のよおに聴く♪とか

昨日は究極のリスニングVOL3聴いてたけどね
なんかリスニング本ってかったるくて苦手なので

MBAボキャは3枚のCDも速くて3615語もあって超効率的♪かもねww

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4860641620/ref=cm_cr_dp_all_helpful?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 14:15:04.30

今日は魔法のリスニングとキクタンリーディングエントリ2000も来たもんね
これで多少は聴けるよになるといいけどね

CNNニュースは毎日何時間も見てるけど
超しつこく聴き続ければ聞こえるようになるはずである？ww

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 15:20:20.37

いつものこの人って聞いてるだけ？
まさか聞いてれば覚えるとか聞きとれるとか思ってるのかもな。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 18:09:17.23

魔法のリスニングなかなかいいかも
いきなり↓ must have been は

イット　マスタベン　ディフィカルト
It must have been difficult.

こんなもん聴き取れるわけないかも？

まあ、こおいうのいっぱい覚えて英語のまま意味を理解する♪
がいいかも、日本語翻訳文法不要でww

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 19:05:40.43

こいつは一生かかっても英語習得は無理そうだなｗ

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 19:25:08.57

ムフフ、CNNニュースもほんの少し、少しずつ聞こえ始めて来てるもんね
聴きやすい発音の人がちょっとと、大半のアナの発音はほとんど聴き取れないけど

英語教材CDの発音は英語じゃないかも？と思えるほどネイティブの発音と違うね

まあ単語でも覚えながらボチボチやるのだ、そのうち楽してペラペラに♪？
もありうるかもねww

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 19:26:54.30

>>882
年がら年中、いい加減ウジウジ熱が冷めた英語に、未練がましく張り付いてねーで、社会復帰したらどーですか。
ママ（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 00:07:40.26

自分に言い聞かせたかｗ

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 00:41:35.81

もともと文法にはうとかったからかもしれんが
複合関係代名詞だのSVCだのさっぱりわすれちまったよ。
結局英語だけずっと読んでるとこのへんの形忘れちゃうもんだな。
TOEICだとRは440しかとれない俺だから当然だろうけどさ。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 01:46:22.29

リスニングでお勧めの学習法あります？
中学レベルでも聞き取るのが難しくて

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 02:04:34.91

>>887
10度以上テキストを読んで、大半が頭に入った後、テキストを見ずに聴くと良い。要は耳を鍛えることに
なっていれば良いわけで、大半が頭に入っていたとしても、十分耳は鍛えられるから。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 11:53:32.95

結局、文法や語彙にこだわっているからチミはいつまでもＤＱＮなんじゃよｗ

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 13:16:08.32

＞887
EEvideo↓シリーズいいョ

特にこれ易しいかな？リスニング出来てるように感じられて
単語もいっぱい覚えられてスバラシイ♪かもww

■天国と地獄～人類の選択する未来～(50分)

http://www.eevideo.net/program.php?id=183

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 17:46:14.26

>>889
He wants to go to school to study English.

日本語に訳せる？

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 18:16:58.70

>>889
To study English is interesting.

これは、ちょっと難しいぞ～

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 19:42:39.48

DQNで文法かじる程度の奴って碌なのがいないよな
一番貧乏くじだよ
全肯定か全否定した方がかしこいよ

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 20:21:45.28

>>891-892
不定詞と動名詞というやつですか？

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 20:43:19.01

＞DQNで文法かじる程度の奴って碌なのがいないよな
英語教育のせい。そういうのはとれないからね。

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 21:33:09.50

>>887
まず発音の仕方を覚える
単語を覚える時はできるだけ音で聞いてネイティブの発音の仕方をそのまま覚えるようにした方がいい
それから耳で聞いた英文を後を追いながら読んでいくシャドウイング
これを簡単な英文からやっていく

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 21:45:04.06

>単語を覚える時はできるだけ音で聞いてネイティブの発音の仕方をそのまま覚えるようにした方がいい

ネイティブの発音は発音記号を並べた音ではない。
連続的に変化させる音のストリームだ。
音のストリームにすると自然な発音が可能となる。

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 00:15:24.84

なんだそりゃｗ

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 00:42:25.99

>>898
音のストリーム知らないの？

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 01:01:11.99

そんなものない。あっても要らないし知らなくてもいい。

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 01:46:24.57

学校英文法や日本の教材がダメなのは理由がある。
良く出来ているんだが問題はそこじゃない。

英語は多義語なのに語彙が異常に豊富という特殊な言語。
まずはどのジャンルで英語が必要になるのかを決めないと無駄な学習を積み重ねることになる。

エロだとエロ関係しか覚えなくていいから覚えるのが速いんだよ。
覚えるべき量が大幅に減っている。学習量が減れば３９３９進んで当たり前だよな。

そもそもおまいら英語で政治や経済の話をする予定あるのか？
となりの犬が元気だねやポエムみたいな会話をするか？
また、そこらの一般人が論文を読みまくるようになるの？
ＤＱＮの脳の反応って意外と正しいんだよ、これは覚えなくていいってさｗ

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 01:57:03.29

すごくセイロンすぎる。
ＤＱＮの癖してエリート基準に汚染されてるのが諸悪の根源。
英語学習を始める前は「所詮外国語だし俺なんか誤用したってしょうがないね」という懐の広さだったはず。
いつのまにか完璧主義を目指すのが善となってしまったんだろうね。

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 02:29:11.67

馬鹿なこと言い始めたよ。

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 02:48:27.16

文法は全ての骨格基礎に当たる　ので　当然必要である　しかし
質問スレで飛び交うような専門用語ばかりを気にする　それに
しがみ付こうとする姿勢はそのあとの英語学習を阻害しかねないと思う
もっと単純に普遍的に文法全体を説明する必要がある
だ　か　ら　ハートで感じる英文法　コアイメージ　がオススメだよ(T_T)えへ

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 03:45:07.93

用語のせいにするバカに説得力などありゃしない

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 04:00:15.14

そうじゃなくて、英語を使用する際どうしても日本語で英語を
把握しようとする、なかなかぬぐいきれない癖が後々残っちゃうんだよ。
日本の英語教育は余りにも個別細分化し過ぎだよ英文法を。
ofの何々用法とかやってて英語使えるようになるかな？

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 06:56:10.26

>>906
>>891->>892
訳してみて？

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 11:26:29.57

文法やってないと不定詞、動名詞の解釈って難しい

いや、できない

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 12:38:33.08

昨夜は近所のラーメン屋で呑みながらMBAボキャ聴いてたんだけどね
1時間ほどやってイヤホン外すとテレビの音が聞こえて来た

これが英語に聞こえるんだけど聴き取れないで、振り返って見ると
何じゃフツウに日本語ニュースではないか！首相映ってたりして

で一瞬日本語で聞こえたが、またテレビから目を離すと英語に聴こえたりして
最近1日10時間以上英語聴いてるからね、オレの耳はザ・英語耳♪になって来たかもww

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 12:55:03.03

そもそも文法についてもレベルによって意味合いが違うだろ
高校程度までの文法だけわかれば「文法なんてわからなくてもいい」って意味でしょ
アルファベットに毛が生えた中学1年レベルの文法しか知らない奴が
「なんだ文法知らなくてもいいのか」って理解しちゃダメ

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 13:06:41.66

俺自身はForest程度の文法マスター出来ればもういいとおもうよ
あとは単語増やすだけで新聞やネット程度はみる物によって8割くらいわかる
それでも難しく感じる本　サイト　ネイティブの人は、とりあえず避けた方がいい

日本でもクソ堅い本や学問の専門書だったり
地方の配慮しない方言早口で言ってきたら俺らだって全部は理解できない

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 14:21:37.28

>>910
ここはドキュンスレですよ
高校程度の文法が分かる人が来るようなスレではないでしょ（笑）

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 16:46:06.50

>>912
あんたは確実に間違っている
ドキュンが文法を使いこなせると思ったら大間違いだ
だから文法は悪である
これは根幹にかかわる問題だ
ドキュンにとってこの文法書は読み手を選ぶなんてレビューされたら頭にくるだろ

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 17:01:19.56

>>913
読み手を選ばない＝糞本

＼(^o^)／

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 17:33:27.10

ドキュンに夢中、ドキュンなしでは生きられない。
ドキュンより醜い人間が
ドキュンを見下しバカにする、ってのがウチらスタイル。
それも自覚して、やっていきます。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 18:52:56.36

>>913
じゃちょい上の英文訳してみて

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 19:00:50.39

>>913

>>891-892

訳せるかな～w

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 19:11:49.03

そんなショボ英文訳せなんて趣味で英文法学習やってる奴だろｗ
大の大人なら恥ずかしくて一生使わないわｗｗｗ

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 19:29:36.05

まあそうだろうが、文法否定してる馬鹿がどう
訳するんだろう（笑）

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 21:44:06.95

＞不定詞、動名詞の解釈
だから　いちいちなになに用法なんて考えてないからネイティブはｗ

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 22:00:34.31

>>920
まぬけなレスだなｗ

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 22:15:42.87

>>921
具体的に頼むわw

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 22:19:35.17

>>922
訳せないのかよw

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 22:22:49.37

一人でずっとシャドーボクシングはつらくないか？

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 22:32:05.79

それ、さわっちゃだめ。

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 22:35:19.04

>>922
高卒程度までの文法はやっとこうよ。
文法用語や文法理解してないと学習するなかで教えるのも教えられるのも
会話が成り立たない。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 22:36:06.97

>>923
お前訳してみ　
日本語と英語が一対一対応だと思ってるなら
いくらでもケチを付けられるよｗ

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 22:39:03.21

>>926
いやいや、俺は文法全否定派ではないよ。
大学でも英語で英文法学んでるぐらいだから。
教え方がおかしいって主張してるものです。

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 22:51:49.56

だいぶ病んでるな、、
とりあえず自分の担当の学生の英文添削でもやってろ

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 22:55:54.15

>>927
あーら訳せなーい
この程度も～

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 23:04:28.34

>>929
大学生だけど　オッサン乙ｗ

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 23:08:55.35

だから、東大なんだろ？で、学生に教えてるんだろ？
IQ125あるのにTOEIC725しかないんだろ？
もういいからさ、TOEICスレで撃沈してこいよ。

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 23:10:15.80

＞自分の担当の学生の英文添削
大学ではインフォーマントを何人か置いて添削するのが普通
英作等本来受験レベルで課せるものではないんですよね

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 23:11:35.61

>>932
夏目漱石の悪口はそこまでだｗ

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/18(金) 23:18:29.80

シャドーイングは意味なし　本来同時通訳世界のお話

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 00:01:19.03

>>931
まぁ文法勉強しないと不定詞は難しいだろうね

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 00:15:28.13

>>936
なんで難しいか述べて

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 00:22:01.01

文法デタラメなのにTOEIC600点台とか普通にいるだろ。
このスレでTOEIC250の超絶英語ドキュンなら500とか550で御の字。
点数で満足できるだろ。うかばれたね、あとはご自由にでいいんじゃねーの。

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 00:27:05.79

研究生からチームに昇格したもんだよなｗ

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 01:04:47.88

>>937
青エビが公文の英文法でも読みなさい

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 03:21:39.44

○○嫁
これが似非文法支持者の回答か

そらあ基底文法派はマップスレ行くわな

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 04:56:02.92

文法は目で見て覚えろ

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 06:13:55.59

>>941
お前はそれ以下のクズだけどなw

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 06:22:40.74

>>941
中学生程度の英文も読めずスレばっかり荒らしているお前は何なの？

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 08:07:11.35

http://anond.hatelabo.jp/touch/20120305225727

ここに英語勉強法書いてるから見て来い

「TOEIC 860点のレベルに達していない=基礎がなっていない」
つまり、はっきり言って論外です。
なので、文法と基本的な語彙をつけ、英語の音に慣れること。近道なんてない。
そろそろ宗教じみた胡散臭い英語学習指南本は捨てましょう。その本を買ったことで得をしたのはあなたではなく、卑しい英語業界の野郎なんですよ。
あと、TOEIC 600点も無い人で、英会話をやってる人は今すぐ解約の電話を入れましょう。あなたはお金をドブに注ぎ込んでいるのです。
基礎もへったくれも無いくせに会話とかできるわけないじゃん。マジ無駄だよ。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 09:11:57.08

見事にステマ乙ｗ

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 09:32:22.71

ステマかどうかは別にして、書いてあることは正論

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 09:48:04.46

英検じゃアカンの？

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 10:09:29.92

書いてる教材が的外れなものばかりだな

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 13:49:51.99

亀田3バカ兄弟のひとりは勉強しないでメキシコ行ってスペイン語マスターしたな

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 13:53:48.00

スペイン語の音は日本人にとって簡単

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 15:41:06.94

肛門のでかさで男の度量は決まる

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 15:41:13.51

>>945
肝心なのはそのやり方に入る前なんだよ
英会話教室に通うとか海外に行く、外国人と英語で交流する環境が一番なんだよ
英会話教室を解約しようというのは大いに結構
しかしその経験があるのとないのとでは全然違う
だから麻雀方式が重要だし、ドキュンの成功への基本線は目標の次に金なんだ

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 16:04:50.81

>>952
じゃ使い込んだホモが一番の男ってことだな

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 16:12:45.33

>>953
沖縄の人は英語に接する機会が多いけど
英語喋れない人多いよ

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 16:35:46.17

>>955
あんたホント沖縄県民？

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 17:08:25.61

ムハハ、作戦成功♪だいぶ聴こえるよになったもんね
文法とかやってるヒマあったら、CNNでも何でも聴きまくるのがいいね

さっきは小川の対岸を厨房二人が自転車にのってなんか話してたけど
やっぱ英語に聞こえたりして、意味不明♪

日本語を忘れることが一番いい学習法かもだね
オレ的やり直し英語でいいCD本はキクタンエントリ2000とか

本見ないで何度も聴いてるだけがベターかもねww

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 17:08:53.63

アワルガバメント

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 17:14:11.06

>>955
一人当たりの県民所得は最下位だけど沖縄は英語出来る
環境の差はは大きい

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 17:43:48.81

沖縄次郎っていう人型の仮想人間がいてね、

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 17:48:57.22

>>957
キクタンエントリ2000って　中卒レベルだし
ドキュンの定義って高校英語の落ちこぼれじゃないの？

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 17:59:43.41

県別の英検合格者数
ttp://www.eiken.or.jp/situation/prefecture.html

沖縄県は英語を話せる人は少ない
ネットの沖縄の噂話でも書いてるが、本土の人は沖縄の人が喋れると勘違いしている
人が多いと言われてる

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 18:01:42.83

>>959
やはり
思い込みだけの勘違い馬鹿野郎ですね

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 18:26:38.15

There are many other options which I think should be considered.

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 19:12:47.16

>>957
聴きこまなくったって英語は英語にしか聞こえないよ。

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 19:14:54.13

>>962 >>963
頭使えよ、だからドキュンは数字と文章をからめてメディアに騙されやすいんだよ
その英検のソース出すなら人口で割ってみな
沖縄より高いのは東京だけ別格1位で、2位京都、神奈川と沖縄で3位争いってとこだろ

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 19:15:05.75

>962
人口が同じくらいの奈良、滋賀、長崎あたりと比較して沖縄はすごく多いじゃないか

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 19:17:14.98

東京は首都だし、神奈川も横浜があるからそれなりに高い
京都は大阪に比べて大学も一流企業も多い
沖縄は大学もないし、学力も所得も少ないし、いい人材は内地に行く

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 19:17:25.04

He is mentally ill.

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 20:20:22.68

>>966
で？お前は英語できないじゃん
ちょっとした英語も訳できないのに偉そうだなー（笑）

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 20:34:00.05

>>966
鹿児島県 35,436
18,007
沖縄県 44,696
18,158
何だ、合格率断然悪いな
さすが思い込みだけで言ってる馬鹿w

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 21:12:21.35

1級と準1級以外は鼻糞

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 21:17:30.97

>>971
お前、高校入試に例えたら開成高校合格もDQN高校合格も一緒くたにするオメデタイ基地外だなww

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 22:04:27.32

>>962
佐賀のデータが面白いな。一級と準一級の合格率の佐賀
方や最高13.8、片や最低6.2（海外除く）

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 22:06:09.35

合格率の差が、だった

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 22:46:54.46

>>973
意味わからな～い
日本語の勉強からしろよ

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 22:51:14.01

>>953
外国に留学さえすれば喋れると思ってる馬鹿だなw
結局英語もできず帰って来たアホと同じ考えですね

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 23:10:39.48

ちょいとばかしおかしな英文を精力的に発信する、というのはどうか。
世界における標準がおかしくなって、勉強して学力が向上したのと同等な結果をもたらしてくれよう。

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 23:29:05.58

韓国人に対抗するだかで、youtubeにたむろしてるネトウヨがカナリの数いるんだけど
あいつらめ外人と意見交換するために、ちゃくちゃな英語で発言しまくるからそれを俺が外人のふりして英語でおちょくってるけど
面白いよ。あいつら英語できないから俺のしょぼ英語みても俺が日本人だと気付けない。

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 23:31:05.27

ハングごるるはしすいすむにか？

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 23:39:21.48

>>979
明らかに日本語おかしいが本当に日本人？

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 23:40:31.79

文章挿入する部分間違えただけだよ。

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 01:03:29.04

アー、イルボノチャラネヨ！

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 01:17:52.52

>>976
おしりは拭こうよｗ　くじけちゃ駄目だよｗ

985 ：887：2012/05/20(日) 02:05:54.07

>>888,890,896
レスありがとう
とりあえずリスニングの本買ってきたんでこれのCDを繰り返し聴こうと思う
発音は良さそうなものが無かったので、また今度探すことに

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 02:21:00.86

発音は英語舌のつくり方がお薦め

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 05:14:56.35

>>962のデータから
英語は人材か麻雀方式だとまた明らかになったな

英検の統計で異議があるんならTOEICの県別データを挙げればいいんだろうけどね

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 07:00:51.82

もう新しいスレッドは立てないでね　ヽ(◕ܫ◕ღ).｡*ﾟ

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 07:11:13.78

>>987
え、なに麻雀方式って？

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 07:19:47.39

過去ログ嫁

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 09:54:29.15

>>990
何？麻雀方式って
馬鹿なの

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 13:07:28.47

実際にプレーしながらルールを覚えていく、という意味だよ。

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 14:12:38.21

じゃスピードラーニング最強かw

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 14:21:07.64

スピードラーニングはプレイしないだろ
麻雀の音を聞いてるだけ

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 15:28:09.20

>>994
的確すぎてワロタ

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 18:01:41.10

CDで短文と日本語役を繰り返すやつとかないかい？

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 20:02:26.13

瞬間英作文でないかな

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 20:23:31.44

それはpimsleurだな。
スペイン語をやってたが、
旅行会話レベルまでに関しては自分のスペック以上のアウトプットが可能になる。
英語はやったことないけど、スペイン語と内容が同じなら
レベル3までやれば、ドキュンでも参考書を使って独学が可能になるはず。
どうやって簡単な表現を捻り出すか、のトレーニングに向いてる。

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 20:33:56.29

そのとおりでございます

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 20:35:57.61

長らくのご愛顧ありがとうございました。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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