Q. TOEFL-ITPって何?
A.
・「Institutional Testing Program」の略
・大学や法人などで受けることのできるTOEFL
・主に大学のクラス分け、単位認定、交換留学の認定、英語力の判定などに使用
・正式なスコアには使用できない
・PBTの過去問から出題
・リスニング、リーディング、文法の3セクション
・スコアはPBTと同様に300点〜677点
・大学生なら大学生協等で受験できるが、社会人はちょっと受験するの難しいかも
ITPのみ使える参考書
・Structure
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TOEFL TEST英文法徹底対策
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:March☆Star
※当スレでは荒れるのを防ぐためコテハンでの書き込みはご遠慮ください。
コテハンの方は隔離スレがありますのでそちらへどうぞ。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
立てなおしてくれましたか!おつです
12 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/23(金) 12:38:20.64
あーあ結局立てちまったか
これで人が来なかったらどう言い訳すんだよ
まあ終わったことはしょうがないけど
削除依頼出しとけよ。それまでがお前の責任だからな
変なスレタイをそのまま受け入れて使うことの方が問題
14 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/23(金) 12:46:54.49
そんなことより結果まだぁ〜?ETS仕事しろよボケ!!
まだスレ消化してないのに立てるとかアホじゃねえの?
しかもスレタイに文句言ってもう一つスレ立てるとか初めてみたわw
ゆとり死ねよ
どうしても荒らしが立てたスレを使いたい奴がいるみたいだな。
一人で使ってろって話。
ユーモアを理解出来ない餓鬼が・・・
>>14 一時期は1週間くらいで結果来たけどまた遅くなったね最近
ユーモア(笑)
FOURTHのどこがユーモアなのか説明してくれ
馬鹿です荒らしですと言っているようにしか見えない
私は野球chやドメサカも行くけど荒らしが立てたようなスレは使われないよ。だから立て直しはGJだと思ってます。
呆れるわ。自分の思い込みで勝手に新スレ立てて喜んでるクソガキ。
たぶんニコニコ見て鼻水たらして喜んでるゆとりなんだろうな。
これだからゆとりは…
前スレが100も埋まってないのにね。
>>1 お前が荒らしだろ。
part36まで続いたスレをてめえの勝手な思い込みでスレタイ変える知恵遅れが何言ってんだか
>>21 ですよね〜
どう考えてもスレタイ改変したアホが悪い
26 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/24(土) 00:25:05.42
糞コテが必死になってるようにしか見えないのは俺だけ?
>>26 やっぱりそう思う?ID出して欲しいわこの板も
文句言ってるの一人のキチガイだけでしょ。放っておけばおkです。
ジョークが通じないから点数も取れないんだよ
30 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/24(土) 01:21:31.81
これ絶対糞メリだろwwwwwww
>>24-27 自演乙。
スレタイの内容は関係無いよ。
もうスレが有るのに同じ内容で同じスレを立てるのが非常識だっていってんだよ。
ロカールルール守れよ。
「「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。」
ついに自演とまで言い出したw
可哀想な奴
33 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/24(土) 02:54:09.09
結局立てなおしても荒れるだけだったな
乙
ルールも守れないクソチョン
35 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/24(土) 10:35:57.77
11日の結果まだこねえええええええええええええええ
週末だしクリスマスだし早くても週明けじゃない?
下手したら年明けあるで。
38 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/25(日) 16:39:18.48
結果まだぁ?糞ETSは何してんの?
スピーキングとライティングよりも、リスニングとリーディングの方がスコアが低いです.
特にリスニングが苦手です。どなたか有益なアドバイスください。
今のスコアがわからんとなんとも…
>>40 そうですよねすいません
R19L13S17W20が10月に受けたスコアでR24L13S15W18が9月のスコアです。
語彙は3800をほとんど覚えているくらいはありますがリスニングが致命的にできません。
なんとか2月に80点できれば85点まで乗せたいのですが。。。
ここ1カ月はちょっと忙しくてあまり勉強できてなかったんでおそらく良くて現状維持だと思いますがこれから2月までは1日8時間程度は費やせると思います。
42 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/27(火) 01:40:33.38
43 :
◆MERIKEN4.k :2011/12/27(火) 03:32:01.95 BE:1197019229-2BP(12)
めりけん久しぶり
11日に受けた結果が1/3までに届けられる可能性ってどのくらいありますか?
届いてくれないと出願に間に合いません(;;)
1ヶ月以上はかかるのが通常だからなー
たぶん間に合わんよ
47 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/27(火) 23:33:11.21
マジレスするとゼロかな・・・
一応大学にメールか電話で問い合わせて見たら?
結果はもう自分では分かってるんだよね?
これこれこういう事情でスコアが遅れます云々、
何でもいいから理由付けてさ。
大学によっても対応は違うみたいだから、何とも言えない。
遅れても許可してくれるところも、スコア到着締切厳守のところもある。
その大学に直接問い合わせて見なよ。
ここで聞いても不安が募るだけだ。
50 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/28(水) 13:06:29.55
ETSてほんとに仕事しないよな。
51 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/28(水) 19:16:53.29
210$も取ってる分際で
そもそもなんで日本だけ210$なんだよおかしいだろ!差別するな!
53 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/29(木) 00:58:37.62
結果まだぁ?
18日のは年内無理か
ETSは年末休暇に入りました・・・
56 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/29(木) 22:44:12.37
働けよ糞ETS!!
結果来た。変わらなかった。来年秋はもう諦めるしかないか。
85しかとれねえええええええええええええ
なあ、TOEFLの独学での勉強は無理だと悟ったんだが、
予備校みたいに全日制とは言わなくても毎日校舎に通うタイプのTOEFLスクールってない?
60 :
名無しさん@英語勉強中:2011/12/31(土) 04:03:29.75
61 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/01(日) 00:55:08.50
あけおめこ!!!!!!!
12/11に受験したんですが、まだスコアが届きません
届いてる人いますか?
65 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/03(火) 20:49:45.22
来てないよ
66 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/04(水) 02:18:27.53
コッキョウ
67 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/04(水) 18:48:30.41
リスニングがお手上げ状態・・・
68 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/04(水) 20:21:51.71
69 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/05(木) 16:28:37.84
ダミーが最終セットじゃなくなったってマジ?
70 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/07(土) 17:59:44.89
日本がアジア30カ国中27位で、マレーシアやパキスタンには遥かに及ばないってのは
ヤバいぞ。
教師にいわせれば、学生の努力が足りないということだから、日本人の努力が足りないということでしょう。つまり、キミらの努力が足りないというわけだ。
73 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/08(日) 18:00:12.58
途上国で200ドルほいほい出せるのは相当な金持ちだけだから。日本でもTOEFL一回10万円とかになれば
平均点あがるだろう。
74 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/08(日) 18:58:54.87
ト○ルゼミナールに手続き代行頼むのやめたほうがいいよ。あ○○のばばあに
書類に書いた知人のところに無断で電話された。
無断はやめろよ。
なんの手続き代行してもらったの?
大抵の手続きは自分でやったほうが
お金もかからないし確実だぞ
76 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/09(月) 04:38:51.98
業者に頼む時点でアホでしょ
そりゃ大変だけど全部自分でできる
金の無駄
T○Gってあちこちで宣伝してるみたいだけど、営利目的じゃないって言ってるのに何で?
ペースメークしてくれる仲間は欲しいけど、あんなねっとりした感じで馴れ合いたくはないんだよね。
俺はこういう2chみたいな殺伐とした掲示板の方が居心地がいいわ。
ってことで、お前ら今日何の勉強やったか報告しろ。
ちなみに80点以下のカスどもは書き込み禁止な。
あと、100点取れてない奴は敬語での書き込みよろしくお願い申し上げます。
トフルゼミナールは高いだけで評判は良くないよね。
2月の関東の会場が一気に埋まったんだが・・・
スコアは帰ってきたテストについて
申し込み時のスコアレポートの送付先を
再確認したいんですが無理ですか?
additional じゃなくて1テストにつき無料の一通についてです
81ページの不具合でしたお騒がせしました
83 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/13(金) 22:39:25.13
ふう。
84 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/15(日) 00:25:30.11
現在69点ですが2ヶ月でどれくらいのスコアアップが可能ですか?90点とれますか?
85 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/15(日) 00:34:31.85
んなもん訊いてる暇があったら勉強しろボケ
甘やかされきって手取り足取りの世話が
当たり前だと思ってるゴミクズ野郎
てめえ何ぞが受験すんのは資源のムダ
募金して寝てろカス
86 :
84:2012/01/15(日) 00:46:47.04
o(T-T)o
>>84 相当厳しいと思うけどやってやれないことはないと思う。あなた次第じゃない?
それにしても煽りたいだけの馬鹿が来るようになったな。なんなんだこいつ。
>>84 各セクションのスコア書いた方がアドバイスもらえるかも分からんね
89 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/15(日) 02:08:13.66
69とはなんて卑猥な・・・
くやしいだけの馬鹿は?
>>85は満足な点が取れないからカリカリしてんだろ 放置だ放置
92 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/15(日) 03:38:50.84
93 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/16(月) 20:45:01.44
2月いっぱいだな・・・
94 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/16(月) 22:17:59.63
S HYPS MIT Caltech /CambridgeA+ Columbia UPenn Chicago UCB /Oxford
A Dartmouth Brown NYU Northwestern UCLA Durham Imperial LSE/Toronto
A- Cornell Duke CMU Wisconsin.M. Michigan.AnnArbor Illinois UCSD / Macgill
B Washington.St.L. BostonU NotreDame Georgetown JohnsHopkins Rochester BostonU Virginia /Warwick/UBC/Tokyo(Science only)
C USC Tufts TexasAustin PennState BostonC UNC.CH GIT OSU UCD UCI UCSB /UCL/Queen's/ANU/Kyoto(Science only) Tokyo institute of tech
さっき結果出て88点だった
R25 L19 S17 W27
アメリカに交換留学してたのに、伸びたのはRとWでしたとさorz
リスニングとスピーキングが、一年半前とあんまり変わらなくてワロス
また4月に受けよう
今度は対策して、最低限L伸ばしたい
LSWは留学してれば伸びると思うんだけど興味深い結果ですね。
逆にRはしっかり対策しないと伸びないと思う。
人それぞれということでしょうか。
留学してもやることは変わらないからね
留学さえすれば英語力が自動的に上がると思ってたあのころの私は愚かでした
周りが全部英語になるというメリットは大きいけれど
>>96 ちなみにITPは590で、こっちもRが一番高かった。
留学前が550だったから、英語力は確かに上がったとは言えると思う。
RWが上がるのも良い事だけど、せっかくならLSが上がってて欲しかった。対策次第で、まだ伸び代があることに期待するよ。
99 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/18(水) 21:25:40.20
交換留学だとテキスト読んで授業聞いてエッセイ
授業はBGMと化してる可能性(予習してるから雰囲気で聞いたつもり)
つまり、RとWの向上は妥当
R、S、Wは20こえるんですがLだけ15すらこえないです。なんだかスピード速すぎてごにょごにょしゃべってるようにしか聞こえません、、、
どなたかリスニングの良い対策あったら教えてくださいよろしくお願いします。
12月11日のスコアレポートがまだ届かない。
問い合わせると12月23日に発送したんだと。
クリスマス・年末年始だからって米国−東京にそんなに時間かかるのかよ。金返せETS。
103 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/21(土) 18:40:27.60
あかん風邪ひいた
104 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/21(土) 21:36:46.21
102>> 12月ならまだいいじゃん。
11/13のスコアレポートがまだこない。
そのあとの試験日のレポートが先に届いた。
どうなってんだ?
おまけに、再発行の依頼して1カ月たっているのにまだ届かない。
ETSの手抜きか。
105 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/22(日) 13:00:39.01
ETSから大学へ直接スコア送ってもらう方法は一般的なのかな?
無事届くかどうか心配はあるが、自宅に届くの待つより早いよね。
106 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/22(日) 14:00:03.83
ETS糞だな
107 :
102:2012/01/22(日) 14:27:13.56
自宅へ送ってもらうより大学へ直接送付の方が早い。特に米国の大学なら。
しかし、それを認めない大学もあるからなあ。金返せETS。
アメリカの場合は電子的に見れるところもあるよ
学校側がログインするやつね
へえ
111 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/22(日) 19:52:48.88
米国は日本ほどきちんとしていなからな
ETSから直接送ってもらうにしても
どこかに埋もれてしまうんじゃないかと
大学側の事務処理に不安がある
あいつらほんとにいい加減だからな
だからギリギリで出願するのは止めた方がいいよ。
もう後の祭りかもしれないけど。
高い金払ってんだから真面目にやれよと
なんで日本だけ210$なんだ?おかしくないか?
おかしいね。抗議してくれ。
>>109 GREはアドミッションがAWの内容まで見れるようになってるからな
同じETSだしTOEFLもそうだろうね
118 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/23(月) 01:46:28.16
熱い!やばい!間違いない!
119 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/23(月) 04:10:28.04
JACKにコンタクトを取ったんだけど、$200から$300に値上げされてたの、知らなかったわけだよ。
学生で金ないんで値下げしてくれない?って頼んだら、無理だって断られた。
$300でもいいから、添削受けたいですっていったら、waiting listにたくさんの人がいるからすぐには無理だ、たぶん4月以降になるって言われた。
これって、俺嫌われてんの?それともJACK始めるのにそんなに時間かかるの?
実際人込み入りまくりなんじゃね。
ここにも、あちこちで紹介されているし、半分個人営業みたいな会社なら仕方なくよ。CSライティングにしたら。
121 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/23(月) 19:56:20.63
jackなんて初めて聞いたな
いいの?
122 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/24(火) 19:16:58.54
123 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/24(火) 20:15:45.99
不公平だな
こんなところに日米の力関係示さなくてもいいじゃないか
敗戦国日本は米国の属国みたいなもんだから
ないがしろにされてんだよ
124 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/24(火) 23:49:00.47
日米云々関係ねえだろ
チョン国なんて未だにアメリカの統治下にあるのに170$だ
回数受けるし文句言わないからなめられてるんだ我が国は
125 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/25(水) 01:38:33.81
まあまあ、押さえて。
円高のおかげで安く受けられてるんだからラッキーだよ。
国外受験すればいいじゃん
旅行も兼ねて
40$のためだけに万単位の金かけて受けに行く奴がいると思う?
128 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/25(水) 03:45:26.82
おまんらアメリカならまだPBT受けられるぞ!金貯めて行って来い!!
今時PBTを受け入れてくれる大学がどれほどあるんだろうか・・・
130 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/27(金) 22:37:15.72
ややこしいからibtに一本化しろ
131 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/27(金) 22:39:36.93
なんで郵送に4−6週間もかかるねん?
船便なんちゃうか?
writingのintegratedはopposeのパターンしか出ないんでしょうか?
8回受けたけど,opposeしか当たったことない
10%くらいsupportがあるといわれてるんだっけ?
TOEFLのloginページ落ちてる?
My TOEFL iBT Account押しても
The TOEFL web site is currently not available for registration. Please try back later.
てなるんだけど。この間登録しようとしたときもこの表示でて登録できなかったんだけど
かなり頻繁に落ちてるの?それとも自分の運がわるいだけ?
135 :
名無しさん@英語勉強中:2012/01/31(火) 00:01:09.04
最近結構な頻度でそのエラー出るよ
何なんだろうねほんと
迷惑この上ないけど
初めまして。
来月に初受験をするのですが、スピーキングセクションに関して質問があります。
スピーキングセクションでは、「問題を始める」「次の問題へ行く」などの行為を、自分のタイミングで進めることができますか?
それとも画面遷移は自動で行われますか?
137 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/01(水) 14:13:53.45
ダミー問題って何ですか?
ラフレシアのことだね(ニッコリ
>>136 1回スピーキングセクションスタートさせたら止めることはできなかったと思う
140 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/01(水) 19:02:49.84
ラフレシア?
>>139 ありがとうございます。ということは開始のみ自分のタイミングで出来るということですね。
142 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/01(水) 23:19:25.42
そいえばダミー変わったってマジ?
以前のように放置して耳をすませることができなくなったとしたらちょっと困る
143 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/02(木) 04:19:47.52
★「日本人が最も食べている漬物はキムチ」に「そんなわけないだろ」
25日、YOMIURI ONLINEが配信した『情熱と郷土愛の赤・各務原キムチ…岐阜・各務原
市』という記事に「日本人が最も食べている漬物はキムチ」との一文があり、ネット
掲示板で物議を醸している。
同記事では、「平成22年の野菜・果実漬物の生産量873万トンのうち、キムチは191万ト
ンで約22%を占め、浅漬の155万トンを上回る(食品需給研究センター調べ)」とあり、
キムチと日本人の関係についても「キムチやコチュジャンの味に日本人の舌はなじんで
いる」と書いている。
この記事を受け、ネット掲示板では「日本人が最も食べているのは梅干しではないのか?」
「漬け物くらい自分の家でできるのだから、市販の生産量と実際に消費された量
は違う」など、「日本人が最も食べている漬物はキムチ」とした一文への批判が殺到した。
また、記事中の「キムチやコチュジャンの味に日本人の舌はなじんでいる」とした部分
にも違和感を感じたユーザーは多く、「そんなもの人それぞれだろう」「キムチなどの
辛いものが食べられない人って結構いると思うけど…」「なんでキムチをこんなにごり
押しするの? 気味が悪い記事だ」など、疑問の声が相次いでいる。
ネット掲示板では、キムチよりも日本人の舌になじんだ漬物として、梅干し、たくあん、
浅漬け、野沢菜などの名前が挙がったが、記事と同じように「キムチこそが日本人
の舌にもっともなじんだ漬物だ」と主張するユーザーはほとんどいなかった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6226414/
1月14日のスコア、皆さんオンラインで見れますか?
145 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/02(木) 13:46:03.83
見れない
24日の深夜くらいに見れるようになったけど
144です。
スコアが見れている人もいるんですね・・・
ETSに問い合わせたほうがいいでしょうか・・もうすぐ3週間になりますし。
リスニングができません
どなたか効果的な勉強法をご教授願います
聞きまくれ!
150 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/06(月) 19:34:09.69
シャドーイングや!!
既出だったらすまんが、紙でなくスクリーン上で答えるのって
目が疲れないか?リスニングは問題ないがリーディング少しやっただけで
酷く目が疲れた。年取ると無理なのかな。
紙で試験やってくれるといいが。
目薬使えばいいと思うの
場合によるがIELTS受ければ?
全て紙媒体だよ
最近IELTSに乗り換えようかと真剣に思う
210$にされてるし値段的にもたいして変わらなくなってきたし
ETSはいい加減でむかつくし
別にパソコンで試験を受けることはそんなに苦痛じゃないけど俺は
156 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/09(木) 22:17:30.84
>>152 分かる
リーディングの時本文に書き込みできないのも困る
本文にどんなこと書くの?
158 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/10(金) 00:34:02.04
>>157 大学受験の名残で文型やら句を書き込みたいんだよ
簡単な文章ではやらないけどね
まぁそんなこと書き込んでる暇はあんまりないけど
うんそんなことしてる暇はないだろうな
選択肢を切りたくて書き込みしたいってのはある
ただPBTでも書き込みは一切禁止なんだよな
選択肢切るくらいなら咎められることはないけど
リスニングがどんどん難化傾向にあるのは気のせい?
どんなふうに難化してるの?
「TOEFL TEST対策iBTリスニング 」gurai?
Toefl itp 651だったんだけどibtに直すと何点ぐらい?
163 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/13(月) 16:29:59.64
俺も半年ぶりくらいに受けるからちょっと怖いな・・・
ダミーが変わったってマジかい?
164 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/13(月) 17:06:48.02
そもそもダミー問題って決まってないんじゃないのか?
165 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/13(月) 17:51:53.01
決まってない?どういうこと?
166 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/14(火) 16:39:52.24
そういうことだ
167 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/15(水) 04:01:20.24
ダミーって何ですか?
ダミーはRになるかLになるか決まってないってことじゃない?
169 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/16(木) 17:14:04.90
ibt2回目受験結果:R 22 L 22 S 19 W 22 トータル85
Sが苦手・今回の19点も幸運によるもの。実力は17程度。
という具合なんだけど、イギリスのVISA取得にSが20以上いるんだよね…。
5月初旬までにSを20まで伸ばさないといけないんだけど、どういう練習がいいんだろうか。
ちなみに前回も結構テンプレートとかは作って挑んだ。
Rは25点に乗ったのにLは未だに一桁です・・・
どなたか勉強法を教えていただけませんか?
やってもやってもできる気がしない・・・
Rは25点に乗ったのにLは未だに一桁です・・・
どなたか勉強法を教えていただけませんか?
やってもやってもできる気がしない・・・
連投になってしまいましたすいません・・・
173 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 04:36:00.84
>>173 IELTSだったらオール5.5なんだけど、受けたことないから1から対策しないといけないのがネック。
TOEFLは今まで対策してきてSをあと1点上げるだけだから、TOEFLの方が簡単かなと思った。
IELTSのほうが簡単なんだろうか。
>>169 S20ってことは3.0を4つってことだからね厳しいのは確か。
ただ19取ったのがまぐれじゃないのならあとひとつ3.0にすればいいだけだからさらに積み重ねを続けるのがいいと思うけどね。
17だと3.0は1つだから相当な鍛錬が必要だと思うけど。
task1,2は確実に3.0取ってtask3,5あたりでも3.0もぎ取ってくるイメージかな。
176 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 19:07:53.75
177 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/17(金) 21:18:03.43
\ ヽ | / /
殺 伐 と し た ス レ に 国 民 的 ア イ ド ル が 登 場 !
\ ヽ | / /
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>>175 なるほど、とりあえず両方とも受けることにする。
179 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/20(月) 03:53:14.80
>>176 270ってどういうこと?120点満点でしょ?
180 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/20(月) 22:33:57.01
英検準1級持ってますがTOEFLでどのくらい取れますか?
ツマンネ
182 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/20(月) 22:48:43.07
オンライン系をドル払いしてるけど
ドルがじわじわ上がってきててキツイわ・・・
円安だと授業料にも響くしなぁ・・このまま80円割っててほしい
>>6のwriting helpってどうですか?やってみようと思うのですが。
186 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/21(火) 07:55:28.27
187 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/21(火) 19:11:56.04
2か月で70点から90点取る事は可能ですか?
188 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/21(火) 19:56:10.74
まぐれでも起きない限り無理
ユーロだってまた100円超えたし、ドルだっていつ上がるかわかりゃしない。
そしたら現地での生活や学費にもろ響くんだぞ。
あっちのニュースでも数年で米経済は良くなるって言ってるし、楽観視できないよ。
ちょっと前までドルだって100円超えてたんだから。1$=\80 と \100じゃ大違いだよ。
ちょっと前まで100円超えてたんだから元に戻るだけだろ
今が異常なだけ
早いところ$に変えておけよ
お前らの経済ファンダメンタルズを度外視した為替議論にはちょっとうんざりするね。
193 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 18:03:35.21
最初のスコアが届かないので
再発行してもらったスコアも6週間すぎてもまだ届かない。
ETSからは郵送した日にちまで連絡されているのに。
追加の17$の支払いだけはとっくに済んでいるのに。
こんな事あるの?
PAPER SCORE が、どこかでキャンセルされてしまったんじゃないかと心配。
て言うか、そんなことありえるの?
金だけ取っておいて。
住所間違ってるとか
195 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 18:47:42.99
いいや、同じ住所で他のスコアレポートはちゃんと届いている。
それだけが2回とも届かない理由は何なんだ。
196 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 19:39:26.00
ふーん
ETSに問い合わせるしかないだろうなぁ
198 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 19:43:26.49
最初から、home page のスコアだけの請求で
ペーパースコアは送らないでくださいって
注文出来たんだっけ?
クレカならできるだろ。
郵送はウェブで確認できないから郵送のみで来るが。
201 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 19:52:50.71
試験終了後にスクリーン終了させるとき
いくつかyes no で答える質問があったじゃん
その中にペーパースコアを
送る送らないって聞かれていた質問があったような、ないような
そいえばずっと言われてきてVistaだとETSのサイトで申し込めないという不具合は解消されたのでしょうか?
パソコン壊れたので買い替えようか悩んでるんですがVistaから申し込めないとなるといちいちまためんどくさいことになるなと思ったので
203 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 21:25:51.68
795 ◆MERIKEN4.k[] 投稿日:2011/05/29(日) 09:21:52.13
かたや在米13年目で臨床心理学のPhDを取ろうとしているコテハン
かたやそのコテハンに難癖つけるだけの一般人か
拙いプライドとな。あんたに誇れるものはあるのかい?
776 ◆MERIKEN4.k[] 投稿日:2011/05/29(日) 00:02:34.66
ふむ。
今回はマチスタ君はそんなに的外れでもないような気がするぞ。
ただし。
マチスタ君、両方のスレに書き込むのは止めよう。どちらかにしてくれ。
例えば、ここのメリケン氏も向こう側のスレには書き込まないだろう?
なぜか?向こうにメリケン氏が書き込むと荒れるから。
同じように向こうの住民もこっちのスレに出張してまで、メリケン氏を非難は(あまり)しないだろう?
まぁ、言っても分からないんだろうな。
多くの人がこれまで言っても理解できないわけだし。
君の親もクソみたいな人間なんだろう。
そのクソみたいな親に、君は見離されている。
友達もいない。
がんばって受験勉強したものの、どうしようもない大学しか受からなかった。
高校の同級生は、自分よりはるかにいい大学に行っているのに。
そんな自分を変えようと留学を思い立ったものの、
ただの英語の試験にもバカにされる始末。カスみたいな点数しか取れない。
君の人生が見えるようだ。このスレの言動ひとつとっても。
うわぁ糞コテが嫌われる理由がよく分かるね。。。
205 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 21:37:41.97
206 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 21:47:57.21
つか13年もアメリカにいてまだTOEFLに拘ってるんだな気持ち悪い
ここでしか相手にしてもらえないからしゃーない
>>202 俺ビスタだけどいつの間にか使えるようになってたよ〜
209 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 21:57:49.03
Writingって無理してでも字数埋めるべきだよね?
字数足りてなかったら機械的に減点なんでしょ?
無理してでも埋めるべきだけど当然構文や文法や論理構成がめちゃくちゃだとその分大幅に減点される
優先順位は間違えないように
>>209 そういう時は具体例をねじ込んだり既存の文に肉付けして字数を稼ぐんだ
212 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 22:03:04.35
自然科学系の題材でなにかいいものありますか?
自然科学系の語彙がいつまでたっても伸びなくて困ってます。
3800じゃ足りないの?
214 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 22:25:59.35
215 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 22:33:31.78
216 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 22:37:19.10
3800って何?
TOEFLテスト英単語3800 TOEFL iBTテスト大戦略シリーズ
219 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/22(水) 23:11:19.91
MARCH3年だけど、無対策で110取ったわ。
何でだろ。普段から英語には無意識に触れてた気はするが。
まあこんなソースのない書き込みに釣られるほうもどうかしてますけど…
まったく「嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」ですね。
さてここで質問です。本当に釣られたのは誰でしょう?
223 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/23(木) 00:37:38.40
マーチ3年ってwwwwwww
13年もアメリカにいるなんて糞コテ以外誰が知っているというのだろうか(不思議
>>222 我慢しきれずに出てきちゃった糞コテでFA!!
それにしてもずっと書き込んでなかったのに絶妙のタイミングで出てくるなこいつw
226 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/23(木) 00:42:10.99
>>219 普段から英語に触れてた気がするwwwwwwwww
そりゃ2chしか生きがいがないんだからずっと粘着してるんだろうw
やめろよ!マーチすらかすりもしなかっためりけんさんに失礼だろ!
229 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/23(木) 01:22:40.97
なんか伸びてると思ったらまーた糞コテが暴れてたのか
230 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/23(木) 02:34:28.54
バーレーン勝ったあああああああああああああああああ
232 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/23(木) 04:12:41.06
>>220 このクズコテってもしかしてまとめまで自分でやってる?
自分でスレ立ててオナニーレスして自分の都合のいいように編集ってやりたい放題だなこのクズ
まとめ乞食がコテ兼ねてるなんて2chで他に存在するの?あり得ないでしょ?
自分のゴミみたいなレスを好き勝手にまとめてるだけっぽいよw知らんけどw
234 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/23(木) 13:25:26.62
オンライン教材のHPってなんであんな胡散臭いんだw
なんかオススメある?
speaking 15
それ以外 25
コミュ障にどうしろってんだよ
学費年3万ドルとして1ドル80円なら240万、1ドル100円なら300万。その差60万円。
2年で120万、5年で600万。これでも為替が気にならないなんて(博士はともかくとして)
皆さん社費か公費か奨学金か金持ち留学なんだね、羨ましいご身分で…
計算できない身分はつらいね
239 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/23(木) 19:03:21.91
>>234 USA club、わらをもすがる、桂田式
が有名らしいけど、どれも悪徳商法臭すぎてワロタ
対策法だけで肝心の問題演習は全然なさそうだな
読むだけで30点アップてwww
240 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/23(木) 23:42:05.17
緊張して全然寝れない・・・
8時には起きないといけないのに
遅刻したらどうしよう・・・
しっかり起きて行けたかな?
245 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/25(土) 15:34:09.28
そもそもそんなに緊張するか?何回でも受けれるのに
246 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/25(土) 15:53:40.40
トフルゼミナールのIntegrated Writingのテキストが全く使えない。
しかも、TOEFLのこと何も知らないアメリカ人講師が教えてるから、本試験では0点に近い
作文を書かされる。
247 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/25(土) 17:16:29.20
You are going to talk about a familiar topic.
Do you like to spend time alone or together with your friends?
Begin your talk after the beep.
>>678 今日初めて受けたけどむずすぎワロタ
雑音は凄いし集中力持たんし、なにより全く聴き取れん
60がとてつもない壁に感じたわ
ミスったw
アンカーは無視してくれ
今日初受験でしたが全然ダメでした・・・
リスニングが早過ぎて何言ってるのかさっぱり分かりませんでした
251 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/26(日) 00:50:02.63
乙
ETSにお布施に行ったのかね?
>>250 最初はどんな感じで試験が進むのかで戸惑うこともあるからね
慣れってのは結構大事だと思う
次頑張れ
昨日のWってopposeだった?
WritingのJackって何者なんでしょうか?Webサイトもないみたいですが・・・。
和書で出てる本番形式の演習本って
アルクの評判悪いやつしかないのかなぁ
洋書で勉強できるほど英語力ないし
なんかオススメありませんか?
目標スコアは50〜60です
258 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/26(日) 23:02:56.88
>>257 TOEFL TESTの究極単語5000
と日本語の完全対策本まずやったらどう?
Z会のTOEFLコースどうですか?
単語帳は大学受験で使ったキクタン12000を再利用すっかな
>>211 209じゃないけど、毎回300書くのがやっとだよ。
書くスピードも速いわけではないけど、それ以上にネタが思いつかない。
例えばなにかに賛成・反対を述べるとして、
「ある研究(TVでもなんでも)によると、Smithさんがこう報告してる」とかいうことを書くべきなの?
「俺はこんな人をみた」という個人的な経験に落とし込んだ方が良いの?
それとも英語のテストなんだからどっちでもいいの?
英語の長文ってリサーチペーパーしか書いたことがないから、要するに大学レベルの
エッセイの勘所がよくわかっていないんだよ、正直。
とりあえず量書けばいいんだよ
内容が求められるのはGREとか
>>261 別にWは300 words前後でも30点取れますよ。
基本的に大学の宿題と似たような様式が求められているので、
具体的に研究結果を引用できるならそちらのほうが印象はいいです。
ねぇめりけん、トフルのWと院の課題(レポートの形式)ってだいたい同じ?
トフルのWの型さえ身につけておけば院のレポートでも応用可能?
>>264 飲のほうがもちろん要求されるレベルは高いですけど、アカデミックライティングなので
基本は同じです。
レス番飛びまくってるんだけど何これ?まさかまたキチガイが暴れてる?
聞くならNGにすんなカスが
↑意味不明だぞクズw
269 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/28(火) 05:13:48.57
>>267 お前糞コテだろwwwwwwwwwwwwwwwww
270 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/28(火) 13:48:51.93
4月にトフルを受けようと思っているのですが、試験日の何日くらい前までなら予約って埋まらないですか?
今回初受験なので、先輩方教えてください
>>270 今から予約しようとしても遅いぐらいじゃないでしょうか。
すぐに登録したほうがいいです。
テストセンターで受けようと思ったら3カ月前には予約すべきだね
今からでも普通に3月末のTOEFL受けられるじゃん
274 :
名無しさん@英語勉強中:2012/02/29(水) 00:27:16.66
>>272 テストセンター?それ以外の会場だったら直前まで大丈夫ですか?
>>273 3月は忙しくて無理なんです><
3ヶ月前に予約したがテストセンターなんて出てこなかった
全部埋まってたってことか
>>274 直前まで待つとろくな事になりません。
自分が受けたときは確か2週間前に予約したんですけど、
会場がなくて名古屋から神戸まで行くハメになりました。
>>274 場所によるとしか言いようがない
直前だと確実にテストセンターはないし東京だと他の試験会場も空いてないことが多い
都合が付くならなるべく早い方がいいよ
>>275 こまめにチェックすると出てくるかも分からんね
試験受ける環境考えたらテストセンター1択ですぜ
>>169 遅レスだが、TOEFLでスピーキングがどうしても22を超えられなかったけど
IELTS受けてみたらスピーキング7・5とれた。
面接式だから、相性によってはIELTSの方がはるかに点が出る可能性もある
iBTだと突っかかったらほぼ終了だけどIELTSは立て直す時間があるからね
90点台でどつぼにはまってる人はIELTSも受けてみるといいと思う
もちろん志望している大学が受け入れてくれるのをしっかり確認したうえでね
281 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/02(金) 14:35:49.65
テス
282 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/02(金) 14:38:40.41
みんなの単語帳の使い方どんな感じ?
けっこう覚えてる単語があって
繰り返し覚えるときに知っているいる単語を何回も見るのは
非効率的だと思うんです
だから、蛍光ペンを使ったりチェック入れたりしようと思うんです
みんなそれぞれやっている方法聞きたいです
昔は単語帳カードを作ってた。
今はパソコンかスマホで単語カードと同等のソフト使ってる。
とりあえず一巡して、正解したものを外していく。
少なくなったカードをまた最初からテストして、正解したものを外す。
これをカードが無くなるまでやる。
単語はいろんな英文読んで文章の中で覚えてる
意味調べてノート作ってね
市販の本だと覚えにくいし意味が一つ二つしか載ってないから結局辞書を引くことになって非効率
PBT(?)550点以上とりたいんだがオススメの参考書なんかあるかな?
ETSのページでテストセンター予約したんだけど、プロメトリックの開催状況には反映されてないんですよね。
ちょっと不安。
287 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 00:26:26.62
↑それと同じ状況で直前で試験会場変えられたことあるから注意されたし
せっかく苦労して取ったのにふざけんなと思ったね
3ヶ月前というから6月の予約しようと思ったけど5/26までしかないな。
289 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 00:34:29.87
もうすぐ6月の予約始まるよ
要チェックや!
>>287 そんなことってあるの?それは勘弁だわー
iBT70を取るのに必要な語彙数っておおむねどれくらいですかね?
>>282 モグラ叩き方式
憶えた単語にチェック入れる
入れる方法は好き好き
自分は、憶えた単語をマーカーで塗る
憶えていないものが残るので、単語本を繰り返しながら
マーカーのない単語だけを叩いて、すべてマーカーで色塗りされるまで潰す
クレカで払った後も日程変えることができるんだよね?
296 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/04(日) 23:20:51.87
リスケのことか?
4月のTOEFLの開催会場増やしてくれないかなぁ。
旅行しないと受けれないorz
TOEFL重視するのはわかるけど、GPA重視するのが納得いかない
日本のカス大の単位認定なんて教授のご機嫌で決めてるのに、あんなんで判断されたくない
院進学か?
GPAは後から取り戻せないからな
300 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/05(月) 16:35:32.04
GPAとか同じ大学で比較しないとなんの意味もないよな
うちの学科は不可は全部消えるし
>>296 そうリスケ。
初受験で勝手がようわからんのよ・・
東京一工や旧帝、早慶のGPAとFランのGPAが同列に評価されるってのは確かに納得できない
アホ大学だと寝てても優取れるだろと
303 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/05(月) 22:42:41.46
>>301 試験日の4(3だっけ?)営業日前までならリスケできるよ
60$で
試験日の週の火曜日まではリスケできると考えてた方がいい
ただ最近ETSサイトのメンテがかなり頻度高いから注意したほうがいいよ
長野県の会場が最近全く開催されない・・・orz
305 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/06(火) 02:30:04.40
優ってか秀の位まであると自動的にGPAが1ランク引き下げられるからな。
周りの子みんなGPA2.2ぐらいだったりする。
>>303 thx.試験日の週の火曜日までね、おk
てかリスケに金取るの!
ETSどんだけだyo…
>>305 Aがマックスの大学で、例外的にその上のSって評価をもらったことがあるんだが
英文のトランスクリプションにまったく反映されてないんだわ、
(その履修取ったことさえなぜか消されてる)
これって大学に掛け合った方がいい?
308 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/06(火) 22:39:48.28
うちの大学ではSは不可だよ
うちはAが90%以上でBが80%以上なんだけど成績証明書になるとA,Bともに優扱いでAになるんだよね
でもって成績証明書には80%以上がAと明記されてる
これってGPAどうやって計算すればいいんだ?
A=3.0じゃとてつもなく低くなるし本来4.0相当だった科目まで下がることになる
逆に全部4.0扱いすると高くなる・・・
310 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/07(水) 01:02:59.33
うちの大学はFとGが不可や!
>>309 なんで高すぎることを心配する必要があるんだ?
GPA計算するような大学なら3.5は必要だろうが
高くなるって3.8とか3.9か?
>>311 いやもちろん高いに越したことはないけどこれで計算していいのか?ってこと
どうやって計算すればいいのか分からんしむこうで勝手に判断されるんだろうか・・・
マネーオーダーの申込書を書きなおしで3枚も書くはめになった
315 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/07(水) 16:06:49.57
レナウンは、中国系企業に買収されたアパレル会社
316 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 01:06:50.46
TOEFL自体初めて受けるのでよくわからないです
今度クラス分けでITPテストというものがあるのですが
売ってる参考書が非常に少ないです
単語や読解等、IBTテストの参考書でも良いのでしょうか?
24日受けるってずっと前から決めてたのに初受験で会場取りをなめてた
宇都宮とかいけるわけねえだろおお
318 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 01:49:18.59
319 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 02:13:19.38
321 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 02:37:33.60
TOEIC900保持者ですがIBTでどのくらい取れますか?目安でいいので教えてください!!
322 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 03:16:09.44
原たいらさんに3000点
323 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 07:05:02.40
>>321 初受験なら46〜70程度だと思う
TOEICではあまり測れないspeaking, writing, 語彙力次第
>>321 対策しなくてその点取れたかどうかで全然違う。
してたら
>>324、しなかったらもうちょっとだけいいかも。
あくまでTOEFL対策を真剣にやった場合の話。
>>316 ITPは以前実施されていたPBTと全く形式が同じなので、参考書もPBT用のものが流用できます。
>>290で紹介したものを使ってもいいですし、TOEFL PBT/ITPが初めてなら
同じ著者による"Longman Introductory Course"から始めるのもありでしょう。
CDを別途購入する必要があるので注意して下さい。
Longman Introductory Course for the TOEFL Test, The Paper Test (Book with CD-ROM,
with Answer Key) (Audio CDs or Audiocassettes required) [ペーパーバック]
http://www.amazon.co.jp/dp/013184718X Longman Introductory Course for TOEFL Test [Audiobook] [CD]
http://www.amazon.co.jp/dp/0131847163
>>310 うちはDが不可、つまり単位落とす
S=super Aの上って意味で教授がつけてくれたんだと思うが
面倒なことになった。ただでさえGPA低いのに・・・
329 :
316:2012/03/08(木) 14:23:11.56
みなさんありがとうございました
クラス分けに命かけてるわけでもないので
とりあえず安い文法の本でもやっておきます。
330 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/08(木) 21:36:19.32
TOEFLとTOEICじゃ互換性ないからな
あの換算表絶対おかしいと思う
TOEICなんてお遊びみたいなものさ♪
でもまだ満点が取れない
自己紹介だよw
TOEICは受けたことがないから、何点取れるのか分からんのう。
335 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/09(金) 00:24:39.93
トイフル
>>330 ハロワで英語関係の募集をいろいろ眺めてきたら、
みんなあまりに適当な認識で採用担当者自体があんまり分かってないんだなと思った。
ネイティブ並の英語力(TOEIC730以上)とか、ibt90以上またはTOEIC800以上とか。
日本の会社では、TOEFLの評価低すぎで、TOEICの評価高すぎだな。
よっしゃあ宇都宮とか終わったと思ってたらお茶の水テストセンター取れたぜええ
TOEFLの過小評価はETSの陰謀
ITP(PBT)の満点とiBTの満点どっちが難しいですか
340 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/09(金) 22:27:33.09
断然iBT!PBTは時間あまるくらいだし
>>336 英語の勉強としては、TOEIC、TOEFL、英検の中だったら
TOEFLが一番いいとは分かっているんだが、日本の社会はTOEFLを知らないし
しかも受験料が高過ぎるから移行できないもどかしさ
>>337 マ ジ か
こちとら3ヶ月前から予約したのにしょぼい会場しか取れなかったぞ
凹ますなよ…
いい会場取れなくても焦って予約入れるよりこまめにチェックしたほうがいいよ
誰かがキャンセルしたり新たなテスト会場が出る場合も多々あるから
今日のWのintegrateもしかしてサポート??
はなから反対のスタンスで聞いていたのだが、全然意味が通らなかった。。。
リスケは金取るけど会場変更はタダなんだよね?
>>344 思いっきり反対だったけど。
ハシジロキツツキ目撃の証拠を否定しまくってた文章を、講義では擁護しまくる内容。
oppose以外出たことないと思うぞintegratedは
348 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/10(土) 20:21:51.54
>>346,347
そうだよね・・・死んだわ。
1つめの写真から、何言ってるかようわからんくて、、、パニクッた。
>>349 今日のは、とってもわかりやすかったのに惜しいね。 残念。ははっ
>>349 しゃーない次頑張ろうぜ
ちなみに俺も1回同じことやったことがあるw
がくっと点落ちるんだな当たり前だけど
353 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/11(日) 00:01:23.21
IntegratedとIndependentって、どっちから先に対策取り組むのがよいだろう
両方Fair、Lは23点です
Independentの方が先
ニッコリ有料だと?許せんぞETS!!
6回受けたら10万近く飛ぶじゃネーかよ
せめて3回で終わらせたい
お願いしますETS様・・・
>ハシジロキツツキ目撃の証拠を否定しまくってた文章を、講義では擁護しまくる内容
どこまでマニアックなんだよETS・・・
おまえは村上春樹か
もっと日常で役立ちそうなのにしてくれ・・・
>>354 ありがとうございます。
Barrons買ってきます。
完全な擁護の講義じゃなかったと思う。教授も結論出せてないような。
初めて受験
スピーキングみんなペラペラだろうし恥ずかしいと思いきや途切れ途切れや詰まってる人が大半でそこだけ安心
リスニングが全く歯が立たんかったので頑張る
あれ全部しっかり聞き取れるようになるまで10年くらいかかりそう
>>358 そんなややこしい問題にするなよアホETS・・
>>358 だから、believeで締めくくってたよ。
>>360 でも個人的には、今まで受けたTOEFLの中で一番楽だった。
生き物好きなのと、自分の実力の方が上がったせいなのかもしれないけど。
>>361 同感。reading ちょっと、えっ、ってなったけど。
スコアレポート一月過ぎても届かないと不安になってくるな
364 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/12(月) 15:09:23.56
チョンカスってなんで生きてるの?
郵送で申し込んだら大智学園高校になった。
5/12にうけたらオンラインのスコアっていつ頃帰ってくるだろうか?
月に二回とかはうけないほうがいいのかな?
スコアレポートって普通郵便でくるよな?
2011年10月に58(R17、L12、S14、W15)
で、今年の3月に受けたやつが70(R18、L12、S19、W21)だったんだが・・・
ここ1か月以上(2か月弱)毎日RとLの問題を解いていたのに・・・これはキツイ
RやLの勉強って効果が現れるのが遅いのか?いやそんなことはないだろう・・・
精神的にやられるわ・・・・
今日帰ってきたのが
RとWばっかりやって
RLSWの順で16161117の60だった。
リスニングリーディングやってたのにまったくあがってない…
やっぱ語彙かな?
>>369 そんくらいなら全体的な底上げが必要では?
>>368 RとLが一番点数上げやすいパートだと思うけど。
>>368, 369
R, Lの個別対策より根本的に語彙不足だと思う
373 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/15(木) 18:50:52.66
スコアが自宅に届くまで試験から何日くらいかかりますか?
374 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/16(金) 00:02:53.53
誰かインテグレイティッドの添削やってくれるとこ知らない?
375 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/16(金) 04:17:52.16
春から大学生です。今からTOEICの勉強をぼちぼち始めるとして、5月の試験では何点くらいとるのを目標とすべきでしょうか。
センターは8割弱、英検は2級です。
スレ違い
377 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/16(金) 05:27:16.01
間違えた…
すいませんでした…
378 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/17(土) 17:18:51.60
80台半ばから全然スコアが上がらん。
誰か助けて。。。
スコア内訳となにを間違えるのか
>>378 各セクションのスコアが分からないと何もいいようがないよー
382 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/18(日) 18:31:58.12
本日の星美学園でのtoefliBT、スピーキング一問目が終わった時点でシステムエラー
→長い人で三時間ストップ→試験中止。
ETS、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!!!!!!!!!!!!!!!
383 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/18(日) 19:22:25.71
中止になって良かったんじゃあ?
どうせ結果は明らかだろうに
願書締め切り間際とかだったら詰んだ人もいるんじゃない?
ETSが何か書類出してくれるとは思うが…
>>382の幸運を祈る
二年前80→去年99ときて、今回はリーディングリスニングはほぼ完璧で100越えると思ってたからなおさら腹立つ。帰国と違ってそうかんたんに100とれないのに…
>>382 そんなよく分からない試験会場で受けるから・・
>>385 まぁRとL完璧にできてたのにそれだったら悔しいだろうな
でも留学する訳じゃないならそこまで神経質にならんくてもいいんじゃないか
実力は付いてるんだし次頑張ろうや
ITP大学で受けるんだけど
TOEICの先読みみたいなコツはありますか?
Wがいつも20なんですけど、どうやったらgood取れますか?
czやってみたら?
speakingは、college situationだけがどうにも苦手。
392 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/21(水) 09:39:39.05
先週日曜にtoefl受けて、今日メールでその時のことについて聞かせてくれ、
みたいなのが来てるんだが、これってtoefl受けたら皆来るものか?
俺の成績がうんこだったからなんかな、ってちょっと思った。
ライティングの参考書で一番無難なやつって何ですか?
単語なら3800とか、スピーキングならトフルゼミナールのやつとかみたいな
>>392 みんな来るよ。
答えたら何人かは金が返ってくるってやつだろ
>>394 あんまないかなあ
サンプルアンサーの絶対量が多いBarronsはわりと人気あるような
TOEFL・GMAT用の文法書って、みんな何使ってる?
勉強法も教えて頂けると嬉しいです
>>395 金が返るかどうかはメールには書いてないけど、とりあえず皆に来てるんか。レスサンクス。
さてと、あとは結果が返ってきてあまりのスコアの低さに笑うだけだ
398 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/22(木) 15:54:06.64
最高 R21 L22 S18 W21 T82
直近 R20 L19 S18 W20 T77
です。完全に伸び悩んでます。
100目指しています。アドバイス宜しくお願いします。
まず、speakingで何問目が2点で、何問目が3点取れてるかをはっきりさせるところから。
400 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/22(木) 19:44:52.44
402 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/22(木) 22:01:14.85
>>398 合計100点に行きさえすればいいの?
どのパートも、最低何点とっておく必要があるとかいうのは?
>>398 買うとなんでも願いが叶う壺があるんだけど、興味ない?
404 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/23(金) 01:22:57.67
>>399 どれも特にミスしたというのはないのでよくわかりません。
>>400 二か月前と先々週です。最近はいつもこのくらいで落ち着いてます。
>>401 大学院留学しようと思っています。
>>402 そういうのは特にないです。
合計は100点あれば十分という訳でもないでしょうがそれが理由で落とされることはないかなと思ってます。
TOEFL初受験でよくわからないのですが、
予約時にスコア送付先を選ぶ画面がありますよね。
あれはスコアが出た後にネット上から送付先を選んで
スコアを指定大学に送ってもらう、という方法でよいのでしょうか?
また、スコアが出てからスコア送付までは1年ぐらい後でも大丈夫でしょうか?
初受験なのでアドバイス宜しくお願いします。
406 :
467:2012/03/23(金) 10:15:21.63
ITP490点ってどのくらいですか?
407 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/23(金) 16:11:07.57
>>404 >合計は100点あれば十分という訳でもないでしょうがそれが理由で落とされることはないかなと思ってます。
特に内訳の点数が指定されてない場合でも、特定のパートだけがやたら点数低いと危ないみたいだよ。
日本で勉強する場合、一番足を引っ張りがちなのがspeakingなんで、最低でも21点は取ってた方がいいと思う。
>どれも特にミスしたというのはないのでよくわかりません。
スピーキングの結果をちゃんと見て、毎回どう評価されているか確認した方がいいよ。
familiar topicと、campus lifeと、academicとの3つに分けた評価が見られるようになってるから。
で、18点というのは、多分0〜4点のうち、2点が4つ、3点が2つのはず(30点換算前は14点)。
21点取るためには、5つは3点を取らなといけない。
それからミスした自覚が無いと言ってるけど、採点基準正しく把握している?
4つ3.0取るのもかなりきついからなぁ
スピーキングはスコアレンジの幅が狭すぎる
ほとんど無対策でも15は取れるしかなり努力を重ねても20点越えていくのは難しい
すごーく久々に来てみたらスレ機能してるみたいで、よかった。応援します。
410 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/23(金) 20:20:26.37
>>408 そうそう。
日本人でそこそこ出来る奴って、大体何にもしなくて15点取れるけど、そこからは猛勉強して
1点ずつUPなんだよな。
猛勉強だと?
痛すぎるw
>>408 俺スピーキングあうあうあーしか言ってなくて
確実に2,3点だわと呆れて笑ってたら
13点あって目疑ったわ
リスニングさえなんとかすれば60いけそう
点数の話になると、すぐにどっかから沸いて出るこの手のバカって、なんなんだろうね。
スピーキングで言葉がすぐに浮かばなくて時間オーバーになるのですが、
そもそも日本語でも45秒分の文章がすぐに出てこないという致命的な問題に気づいた
自慢話みたいなカキコがあると必ず反応しちゃう奴って、なんなんだろうね。
まあ猛勉強してもなかなかspeakingの点数が上がらないっていうのは
痛いだろう。留学生活を仮に送るとしても大変だろうな。
>>411のどこが自慢話なんだと小一時間
煽りたいだけの馬鹿がいるのは残念
>>416 それはトレーニングするしかないよね
なんかTOEFLの点のためだけに英語力とは違った訓練をつむのもアホ臭いけど
院試対策の一環である俺からしたらそんなことばっかに時間さいてられるかって感じ
スピーキング無勉で15点取れる人はなんだかんだすごいと思う
英語テストのスピーキングぐらいで大苦戦?
大変だねw
つーか
>>411に同意できない時点で相当余裕ねーだろw
>>416 そうだよ。
多分日本人に多い問題は、ファミリアートピックが特に弱いところ。
自分も最初は、日本語で問題出されて、日本語で答えていいと言われても駄目だったと思う。
1番目の問題については、4点目指す必要が無い人は、模範解答的なことは忘れた方がいいよ。
返って途中で言葉が続かなくなり、2点しか貰えない羽目になる。
理由を二つ挙げてさらにそれを具体的に説明、とか考えると、大抵2つ目のいい理由が思いつかないんで、
普通に友達に対して話すように、とめどめもなくリズミカルに続ければ大丈夫だと思う。
だからバカはほっとけって
たかだか英語の試験のスピーキング程度で顔真っ赤?
乙w
定期的に煽るだけのクズが出てくるね
放っておきましょう可哀想なクズだから
くやしいのぅw
24日に受けてきたけど、Readingで
「ハイライト部分の論拠を強めるパッセージは以下のどれか」
みたいな問題って、前からあったっけ?
GMATぽいというか、なんか微妙に新傾向な気が
読解力が最初からあれば関係ないんじゃないかい
435 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/26(月) 20:48:40.55
リスニング、内容は聞き取れても選択肢読んでたら時間足りたくなります。
どうしたらいいでしょうか?
436 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/27(火) 07:40:35.93
>>435 早く読めればいいわけだからリーディングを頑張る。
あとはちゃんと聞き取れてるなら、誤りの選択肢は全部読み切る前に誤り
と気づく場合が多いから、そういうのは最後まで読まない。
437 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/28(水) 07:26:41.85
速読の訓練とか何かおすすめはありますか?
速読速聴持ってるんですが、スラッシュが入っていて実戦向きではないように感じます。
438 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/28(水) 09:01:13.76
The New York Outlook 1905
George Kennan
"The Koreans are mostly exaggerators or barefaced liars, by heredity
and by training, and it is impossible to accept without careful
verification, the statements which they make with regard to
Japanese misbehavior."
速読速聴、リンガメタリカ、アカデミック、必須5600のほかに、
TOEFLにつかえそうなCD付き長文集ってありますか?
>>437 読んでれば自然と早くなる。松本とか言う英語の大家は、30代で最初に英語の著作を表した時は、
TIME全部読むのに7時間くらい掛かってたが今は一時間で読めるらしい。
この様に英語力は生涯しかも年言っても努力してれば伸び続ける。
だから速読よりも多読をした方がいいと思う。ただし精読の基礎があっての事だが・・・
実際、まずは文章を読む絶対量を増やすことだな。
絶対量が少ないと、書いたり、話したりする能力も伸び悩むし。
ノーベル賞の湯川秀樹先生が本に書いていたけど、高校生や大学生のような若い段階で
世界の先端レベルの論文と研究にどれだけ速く達するかが大事だって
世界の学者が繰り出す論文が読めませんとか、30過ぎてようやく理解できましたとか言ってる
レベルでは成果は出ないし、研究者としての成功もない、ましてやノーベル賞など夢物語・・・
これをそのまま英語に引き直せば、どれくらい早い段階で普通の英語が使えるように
なっているかが大事ということになる
つまり、TIMEを読めるようになりたいので、単語憶えてますと、文法やってますとか、
簡単な童話を英語で速読してますなんてのはお話にならないわけで、早いうちから
TIMEなどにもどんどんチャレンジしていかないとダメってことだね
何ゆえTime?
Netureなら分かるが
Time読みながら単語覚えるのは有益だと思う。
私もそうやって語彙力、読解力を鍛えた。
段階すっとばしていきなり難しいものやって出来るようになるとか夢物語もいいところ
難しくても、いい文章ならいいんだけど、Timeってあまりよくないって言われてるよね。
特に英語の勉強には。
語彙にしても、ちょっと独特なチョイスというか。
基礎ができてない人は大学受験レベルの英語からやりなおしたらいいんじゃないかな?
別にノーベル賞なんか夢のまた夢
>>447 それもそうだけど、時間に余裕がある人は、まずは自分のレベルにあって
かつ興味を持って読める本を一冊見つけた方がいいと思う。
2、3回同じ本を通して読むうちに、英語の本を読む習慣がついてきて、語彙力も上がってくるから。
>>442 英語板にはこの手の年齢差別論者が多い
年齢差別する奴は自分もいずれそういう目に遭う
ずっと日本にいた方がいいよ
断言する
2chなんてやってる時点でノーベル賞など取れない
日本は年齢でレッテル貼り過ぎ
全然気にしないよな諸外国は
>>439 それらいずれもTOEFLのレベルに達してるとは思えないんだけど。それこそ大学受験レベル。
英検1級はTOEFLでいうとスコアどのくらい?
どちらを目指すか迷ってる
2級レベルだから先はめちゃくちゃ険しいが
TOEFLは受験料が高い
>>455 高すぎだろ!! あれは絶対実質的に競争相手がいないからこその
ボッタクリ価格。関係者はウハウハだろう。あの受験料の為に泣く泣く受験を断念した
発展途上国の有能な若者が少なからず多いに違いない。
458 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/28(水) 23:07:04.97
>>457 まさに。ETSのサービスや料金設定がカスなのはひとえに競争がないからだよね。
たとえ受験料500$にされても留学先がtoeflしか認めてなければそれを受けざるをえないという。
変更手数料もさりげなく高い罠
460 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/28(水) 23:27:50.96
>>453 >>456 リンガメはともかく、速読速聴の上位と
アカデミックは大学受験レベルを超えとるよ。
あと必須5600はTOEFL用だ。
>>457 ただ、IELTSよりかはだいぶ安いんだよな。
高いっていうけど
韓国人がカンニングするから
問題作るの金がかかって赤字なんだよ
電信柱が高いのも、郵便ポストが赤いのも
全部韓国人が悪いのよ、かw
TOEFL受験料は下手すりゃ庶民の月収に匹敵する国もあるだろうな。
465 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/28(水) 23:43:30.40
文法書・問題集のおすすめ、ありますか??
GMATにも使えそうなものだと嬉しいです。
電信柱が高いのは
韓国人が電線を盗むから
TOEFLの赤字を
TOEICで穴埋めしている状態だから
少しくらい高くても文句言うな
コンピューターで採点するだけのTOEICもそんな金かかるのかね?
TOEICは黒字
>>467 旧国鉄の累積債務28兆を国民年金と厚生年金で補填してしまうみたいなもんだね
中央省庁の公務員共済は1円たりとも使わなかった
>>462 その理論だとチョン国は170$のままで我が国だけ210$っておかしくない?
なぜ日本だけここまでぼられなきゃならんのか
472 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/29(木) 08:43:15.08
まあ経済規模の割には受験者も採点者も少なくコスト高になってるからじゃね。
なんで本家のアメ公は170ドルなんだ?
474 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/29(木) 13:48:12.69
逆になんで170ドルじゃないはずと思うんだ?
日本だけ割高なのはおかしいだろJK
>>472 むしろ多いだろ・・・
登録サイトで英語と日本語しかなかったんやで以前は
>>475 日本にふっかけろが世界の合い言葉
メジャーリーグ開幕もバカみたいに貢いでくれるジャップさんたちのお陰でウハウハ
じゃなきゃ、わざわざ極東なんて来んわ
478 :
名無しさん@英語勉強中:2012/03/30(金) 13:31:10.92
お前がそう思うんならそうなんじゃね?
日本は戦略論的に言えば開国以来、ロシアにつくかアングロサクソンにつくかの二択であった
そしてアングロサクソンと組んでシーパワーの利をフルに活用するほうが得である
だからつべこべ言わず210ドル払おうぜ
このバナナ野郎
おっ
質問です。
Integrated Writingでだいたい225文字程度まで書いてと指示が出ますが、これは越えてしまうとあまりよくないのでしょうか?225文字以内に要点をまとめて書く方が評価につながると考えた方が良いですか?
超えても大丈夫だよ。
減点にはならない。
初めて受けたらibt35だった…
4/22にまた受けるんだが61なんてどうやったら取れるんだ。予想以上に取れていなくてパニックだ。留学したいんだが締め切りに間に合わない…
ちなみにR9/L7/S9/W10
今年は諦めたら?
>>486 やっぱりそうなるよな…
いずれにせよ4/22は予約してしまったから残りの日数全力で悪足掻きしてみるよ
長期計画立てないと厳しそうだね
489 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/05(木) 21:42:33.06
ibt35ということはTOEIC換算で400点台かな
まずTOEICの点数、つまりリスニングとリーディングをを700点くらいまで向上させることだね
それからSとWの練習をしてibt61を目指す
1年くらいかかるかな
その気になれば60点なんてすぐ取れると思うのだが。
1か月も集中して勉強すれば余裕。
大学受験レベルに達してないとすれば話は別だけど。
491 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/06(金) 19:12:26.18
すぐ取れない人だから問題なんだろ
高校レベルの英語力が不足なのだよ
>>490 >1か月も集中して勉強すれば余裕。
いくらなんでも無理だろう。
35→60って点数倍だぞ。
あと、たいていの人にとって、一ヶ月集中して勉強できるようになるまでがかなりの準備期間が必要。
35点ってことは、TOEFL試験対策の入口にやっとたどり着いたかどうかぐらいだと思う。
493 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/06(金) 20:25:13.55
RLSW全部低いから問題、全部一度には困難
二つだけ低い、というならやりよう有るけど
まずは、リスニングかリーディング、得意な方に集中して量こなして勉強しながら、
語彙を増やすべきだな。
で、ちょっと自信ができたら苦手な方にも手を付ける。
R19L9S15W18
これで61
まずRとLをやりこむ
SとWはテンプレ覚えてアウトプットするだけでこれくらいは取れるだろ
496 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/07(土) 04:28:01.57
じゃー俺は
R29L29S24W29の111目指すわ。
497 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/07(土) 05:42:40.47
俺はR28L26S22W25の101
単語の補強をしたいのだけど、現地の授業に最低限ついていけるようにと、
心理学、歴史学、経済、地学・・・と幅広い語彙の準備が必要みたいで
これどうするか考えてる
単語は3800とかやればいいんだろうけど、見れば例文もあんまり無さそうだし、
単語だけ憶えたところで、各分野ごとの単語が列挙する英文の読みやリスニングには
耐えられないはずだし、第一、単語だけじゃ記憶が保持できずにすぐに忘れてしまう。。。
情報不足の現段階で、これから準備するとこだから、トンチンカンかも知れないけど、
ここら辺をどうしていきゃいいんだくか・・・
Readingに出てくる文章は、すべて実在の教科書を使っている。
なんで、wikibooksで公開されている対象領域の教科書を読みながら語彙を強化する。
500 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/07(土) 19:13:09.01
TOEICで700くらい取れないとTOEFLは厳しいぞ
そのくらいでようやくたどたどしい英文が書ける程度だから
>>498 まずは単語だけで覚えて
覚えきれないものを例文なんかで覚えるのが効率いいって
パス単1級に書いてあったよ
>>498 toefl本何冊かやったら各分野概ねカバーできると思う
503 :
sage:2012/04/12(木) 04:17:39.45
こう?
504 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/13(金) 17:27:20.37
TOEFLの勉強計画について質問です
現在英検2級レベルで、1年間でTOEFLスコア80~100くらいが目標です
圧倒的に語彙が足りなく、問題を考えて解くというよりも当てずっぽうで解答している感じです
恥ずかしながら公式の問題集もちんぷんかんぷんで・・・
みなさんは勉強を始めたばかりの頃どのように勉強されていましたか?
1日の勉強すべて単語にまわしてもいいのでしょうか?
勉強して受験するものじゃないだろw
行きたい学校の要求をクリアしたいってならわかるんだが
そもそも80と100じゃレベルが全然違うが
勉強はじめたころは単語8割、日本語の解説本2割くらい
公式は語彙力ある程度ついてからでいいと思う
508 :
sage:2012/04/14(土) 11:31:49.38
今82で100以上を目指してます。
スピーキングがネックですが、何か効果的な方法はないでしょうか?
スピーキングが何点で82なのか晒すべき
設問が200弱のパターンだから、全てに回答用意したら20後半とれる
回答用意してる間に力がつく
510 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/14(土) 19:13:59.75
トフルゼミナールに通ってるんだが、特にintegrated writingのテキストの問題がひどい。
一応オリジナルらしいんだが、passageとlectureは、テーマが同じというだけで
論点が対応していないし、関連づけようもない。仕方なく、passageとlectureをばらばらにまとめるように
指導されている。講師も試験の傾向は全く知らないみたい。
>>504 >1日の勉強すべて単語にまわしてもいいのでしょうか?
単に単語を丸暗記してもあんまり意味は無い。
そこそこ暗記してなんとなく頭が飽和してきた感じがしたら、自分が興味が持てて比較的TOEFLの
問題に傾向が近い文章や本を読む。
そうすると覚えた単語がときどき文中に見つかる。
そうやって、ある程度の量の文章を楽に読めるようになるのは大事。
リスニングもそんな感じで続けて、ある程度の英語の基礎力をちゃんと付けつつ、
ライティングに手をつけ、ある程度できたらスピーキングもやる。
512 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/14(土) 21:31:14.97
>>504です
ご意見ありがとうございます
いろいろ考えた結果、ちょっと回り道して英検準1級の単語張をやることにしました
長文で覚えられる感じのやつです
TOEFLの前にこのレベルの語彙にも自信がないので・・・
並行してリスニング完全攻略をやり、土日とか空いてるときにITPの長文をこなす感じです
こんなんで大丈夫ですかね?
1年半後の院試目指してがんばります
>>504とは全く関係ないけど、
俺も英検2級レベルからTOEICの勉強を始めて1年で900点を取って、
今はTOEIC-SWと並行しながらiBTの勉強をしているところ。
TOEIC時代は、文法、読解、リスニング、音読・シャドーイングを同じぐらいの割合でこなしてた。
TOEFL対策も基本的には同じ構成で進めていくつもりでいる。(文法はもうやらないけど…)
夏までにiBTを初受験して、年末までに90〜100点を目指せる様に頑張ってみるよ。
いま84で
r,l,s wの順番に20,21,18,25 なんだけど、何やれば良いの? 良い参考書とか塾とか
教えてください。ちなみに語彙はそこそこで3800、SVL9000語までは入ってる。
リーディングとリスニングを25、25ぐらいにするにはどうすればいいの?
3800のrank4まで頭に入っててr20,l21は低過ぎるような
問題形式に慣れれば25とれると思うが
実践形式の問題集はやってるよね?
518 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/17(火) 17:35:19.36
Grammar C1
Listening C2 だった。
>>516 でてくる語彙はわかるんだけど文章として内容が頭に入ってこないっていうのと、
読むスピードが遅い+2回ぐらい読まないと内容がわからないW
今までの勉強は、TOEFLアカデミーの分厚い本と公式、Barronが出してる分厚いのは解いた
自分のレベルに合った問題を解きたいんだけどおすすめは何ですか?
目標くらい書けよしんご
lis B2
gra C2
だた。英語聞けねー・・・
>>516 Grammar B1
Listening C2
ってアリなの?
歪過ぎて、Listening C2はまぐれっぽい気が
ちなみに大学受験以来、文法は全く勉強してない
リスニングだけ、Podcastでこの1年
CNN・abc・VOAを聞きまくった
524 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/17(火) 21:11:32.10
>>517 TOEFL 110〜120 = TOEIC880〜 はありえんだろ。
>>524 換算表の概念自体間違ってるからほっとこうぜ
Grammar C2
Listening C2
とどのつまりは外国人相手の難易度っぽい。
ここの住人相手だと制限時間も5分でいいくらい。
UCLAの大学院出すならどの位?MBAじゃないビジネスで。
意味は?
530 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/17(火) 22:56:59.47
今度、米国で試験受けなくちゃならないんだけど、
会場が最寄り駅から徒歩45分なんて、ひど過ぎ。ありえん。
それに試験開始時刻も日本と全然違う。
8時開始の会場もあれば12時開始の会場もある。
それに受験日はほとんど金曜日。
まじ、やりにくい。
???
最寄り駅って・・・どこで受けるのさ
現地で会場まで歩いていける近場のモーテルを探せばいいじゃん
そうだよ。最寄に宿泊すればすむ。
そこから歩くなりパブトラ、タク使うなりすればいいっしょ。
533 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/18(水) 00:17:38.09
みんなどんだけ歩けるの。
最寄りのホテルからでも2kmあるよ。
まじ不便。
534 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/18(水) 00:28:10.28
ホテルからはタクシーしかないよ。
アメリカでtoeflって自分もうけたことあるけど、
試験の朝にわざわざ行ったこともない辺鄙な所のわけわかんない会場に
たどり着かねばならない…とても試験受けれるような状況にはなくなる恐れが120%ある…
自分も最悪の結果になったよ
要するに、外国人なんてのために気の利いたことなどする必要なしってスタンスなんだね
536 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/18(水) 01:00:23.15
534>>そうするつもりだよ。
それに大都市でもちょっと中心から離れると、
タクシー拾うのさえ大変になる。
小さい駅前ににはタクシーいるかどうかもわかんない。
まじ不便。
ちなみに、どこの街で?
まさか、アラスカとかモンタナってわけじゃ…w
思い切って2キロ歩くにしても治安によるよね・・・。
どういう理由でそんな受験状況になったの?
カンザース!
540 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/18(水) 12:31:05.33
プロメトリックって対応悪いね。
一般的な質問でも、本部に聞けって、答えてくれないよ。
電話で申し込むと、バリューパック購入するかどうか聞いてくるくせに、
それがどういうもので、どう届くかは、home pageで調べるか本部に聞いてくださいだと。
ITPで520点目指してるんだけど、520点ってどれぐらいのレベル?
留学経験があったり帰国子女だったりするような人じゃないと無理な点数?
542 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/18(水) 19:42:05.89
537 538 539>> なに言ってんの。カリフォルニアでこの様だよ。
まじ不快。
543 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/19(木) 01:03:12.06
今日大学でTOEFLITPのテスト受けたんだが
換算で450ぐらいしか無かった。
マシなのは文法だけで長文は時間足りないし読めたつもりが、
文章読み終わった時には最初の方の内容忘れてて設問で答えられない。
リスニングに至っては宇宙語にしか聞こえてこない・・
500行かないと英語の単位取れないのにどうしようか。
休み以外は1日1時間が勉強できる限度だけど、
来年の2月までにどうにかなるかな・・
なると信じてやるしかないだろ。
とかっこつけてみる
>>542 愚痴った挙句偉そうに噛み付くならタグくらい正確に付けてね。
>>543 リスニングはもう聴きこむしかない。聞くのではなく聴く。その為にはオンラインで可能な限りの模擬を受けるのもいい。
膨大な数をこなすうちに脳は学んでくれる。夢に出るくらい聴く。英語サイト日本語サイト問わずに貪欲に実行すること。
500行かないと単位取れないって、500行けば単位認定されて英語の講義受けなくて良くなるとかって意味?
それとも500行かないと単位落として再履修または留年ってことか?
もし後者だったら普通の大学だと相当数の生徒が単位落としそうなもんだが・・・
外大や外国語学部の英語学科とかならよくある話なのかな
俺はワシントン州にいたけど似たようなものだったな
試験会場がなくてポートランドやバンクーバーまで受けに行ったこともあったw
車がなきゃとても行けないような場所に試験会場があるからね
PBTはUWで定期的に受けられる環境が整ってたけど逆だろ普通w
549 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/21(土) 03:11:34.06
oh
カリフォルニアで駅から徒歩って、場所が相当限られるよな。
サンディエゴおいでよ。会場の大学内にトロリーの駅あって、
試験やるビルまで徒歩3分だよ。
クリントンが大統領選挙に勝った92年秋にサクラメントのホテルにいた
USA TODAYがドアの下から差し込まれていたのでクリントンのこと知ったけど、
近隣はみんなロスペロー支持で、電柱という電柱はペローのシール・・・
自分、会社で国際会計局に異動になったのがきっかけで、会計士試験を
受けに行ってたんだけど、SF市庁舎の会場が予算削減で廃止になり、
選び直してサクラメントまで
宿を急遽探して会場のCALEXPOまで徒歩で15分
実際、試験会場で現地の受験生と話したら、SFから車で2時間以上かけて来たのは
まともなjほうで、飛行機で来たとか、1週間くらいモーテル泊まってるとか、
ウイークリーで部屋借りてるとか、・・・
同じカリフォルニア住人くせに、電車でピューってわけじゃないんだw・・・って
新鮮な驚きがあったのを思い出した
モンタナのビリングスで受けていた人間は、宿のそばを通るアムトラックの
いつまでも途切れない爆音で集中できなかったとか
スレチでゴメンよ まあ、いろいろあるさ
>>542 大事なこと書き忘れた
せっかくアメリカまで行くのだし、良い結果が出るといいですね
頑張ってください
トロントは楽だったなぁ。
地下鉄の駅から数分だったし。
交換留学の申請が今年の10月で、その時までにTOEFLスコア79を超えたいと思っています。
IBTは受けたことがないのですが、ITPは一度受けたことがあって510ぐらいでした。
とりあえずiBTに向けて
・単語3800
・BARRON'S TOEFL
・ライティング問題100 TOEFL iBTテスト大戦略シリーズ
・スピーキング問題130 TOEFL iBTテスト大戦略シリーズ
を購入しましたが、リーディング、リスニングの良書がわからないので教えていただきたいです。
リーディングはトフルゼミナールからでているTOEFL TEST対策ibtリーディングというものを持っているのですが、これを続けていけばいいのでしょうか?
それと、おそらく最後に受けるIBTテストが9月になると思うんですが、そこまでのおすすめの学習順番など教えていただきたいです。
>>554 身も蓋もないけど、最短で受けられるのを1度受けてスコア確認するのがベストだと思う
>>555 ありがとございます。
それも良さそうですね。
>>556 五月の後半に受ける予定です。
それまでにまず何を強化していけばいいでしょうか?語彙力ですか?
>>557 お前の分野別の点数わかんねーんだから
なんとも言いようがねえよ
上の奴参考にして全部やれ
あと問題に慣れと毛
>>557 スピーキング対策だけやって、あとはぶっつけ本番でいいんじゃないの?
余裕があれば、ライティングもやっといたほうがいいけど。
スレ違いだったらごめんなさい
ETSでは受験10日くらいでオンライン確認できる、とあるけど日本の個人HPだと大体15営業日とある。
実際日本で受けるとオンライン確認に15営業日かかるものなの?
あとオンライン確認したらその場で送付申請できるか教えてくれるとありがたいです
今でもPBTって使われてるのかい?
うちの学校は550必要だった
>>560 だいたい10日で出るよ。日本での受験とか関係なく。
で、その場(ネット上)で送付申請できます。
563 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/23(月) 14:20:36.55
>>554 トフルゼミの参考書は、本番と微妙にポイントがずれているので
あまり薦められない。 本番ではありえないような捻り方をしていたり、
不必要に難しい設問が多い。噂によると、著者は実際IBTを
受けてないらしい。
564 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/23(月) 22:33:17.05
LISTENING って英語力だけでは解けない問題あるだろ。
同じ問題2回以上やってて、もう質問や選択しの内容暗記しているのに、
答えがわからない問題がある。
家で考えても分かんない。次また出たらどっち選ぼう。
どういう問題?
566 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/23(月) 23:29:55.18
うっ、しゃべりたいのは山々ですが、、、、
etsに見つかったらやばいっスよね。
SWが得意でRLが苦手。
オンライン模試やったらRLが"Low"だった・・・
読解力の問題なのか、模試や過去問こなして形式に慣れるしかないのか・・・
今週の土曜が初受験。
秋までには何とか100突破したい・・・
受験3回ぐらいで何とかせねば・・・(高いから)
569 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/24(火) 06:43:08.23
おいおい、録音かよ。。
570 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/24(火) 23:00:11.59
568>>>まあ無理だろ
せめて月1くらいは受験したほうがいいと思うよ
月1で受けてもコスパ悪くない?
急激に力がつくってわけでもないだろうし。
試験慣れはするだろうけど。
でも試験慣れで実際に点上がるぜ。
あとはやっぱり定期的に本試験受けて正式な点数のフィードバックがあるのはでかいと思う。
573 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/25(水) 20:07:57.19
自分は月2で受けてきました。
最初何回かは、ぽんぽん点数上がったのに、
ある点数で頭打ち状態。あと1点がなかなか上がらない。
5/12の試験までに何点上がるだろうか…
60なんだけども。
575 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/25(水) 20:12:05.26
アゴスって良さそうだね。
セミナーと体験授業にしか行ってないけど、
結構コツを教えてもらえて、役に立ったと思う。
授業料高いから通えなかったのが残念。
576 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/25(水) 20:17:19.06
574>>>あくまで私の経験ですが。。。
10点くらいは上がるんじゃないでしょうか。
>>576 本当ですか?嬉しい言葉…
よろしければ経験を教えてください!
578 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/26(木) 10:00:08.86
10点上がった後に10点下がることもあり得るのをお忘れなくww
>>566 大丈夫だよ。
TOEICスレを見ろよ。
守秘義務、毎回即日何1000人が破っていることか。
明日toefl受けるんですが、ダミー問題の内容わかる人いますか??
RかLで多かったほうの後半の問題がダミーと考えていいんでしょうか???
Rはダミー出ないよ。
Lは3セット目がダミー問題。IDカード紛失した女子学生と事務員の会話。
ダミー問題って点数に入るんですか?
さいごのIDのやつの次のやつ二つのリスニングもダミーですか?
R5題L2題のときはRがダミーになるのではないのですか??
うざい
ありがとう581。自分も今日が初受験。
589 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/28(土) 13:40:54.85
今回はリーディングが全然できなかったわ。こんなに出来なかったの初めて。
同意語単語問題以外はほとんど適当だった。
Rが全然だめだった、サイテーだと思っててもLがまあまあで
900点越えって事も有るさ
>>589 同じく。単語以外はランダムクリックと化したw
自分の場合は早めに教室入っちゃって後発組に気をそがれたのもあるけど。
ちゃんと読んでないから今回のレベルが難しかったのかどうかもわからん。
会場選びって大事だね、Rがまったく集中できなくてヤバイ。
今回のLダミーってID紛失、ニューロン、詞のパッセージでおk?
>>581読んでたおかげで助かった。
Wでキーボードショートカットしようと思ったのにできなかった・・・
オンライン模試ではこの技使えるのに。
コピータブもないから同じ言葉をわざわざ手打ちしなきゃいけなくて苛ついた
会場にツイタテあるのってテストセンターだけ?
隣の人の姿が完全に隠れるぐらいのツイタテ(壁)がいいのだけど。
気になって全く集中できない。耳栓してもダメ。
今回の予想はトータル80。260ドル無駄にした・・・・・・・・・
>>590-591 まじか。今回初めてR時間内に全部解けたので簡単だったのかなと思ってたが、テスト慣れしてきたんかな。
同じに日に受けても問題違うってあるのかな。。
今日Lの3題目ID紛失の問題じゃなかったorz
>>596 IDっていうかパスポートがどうのこうのの話。
どっちみち3パッセージ目きた瞬間ダミーだと思って
即ランダムクリックしちゃったけど(ラストがダミーじゃなければ爆死w)
>>594 場慣れ、テスト慣れはあるかも。
比較的まともな会場取ったにもかかわらず、
今回が初受験だったからRからパニクったし。
そのダミーいつもでてるけど、それがダミーじゃないってことってあるの?
599 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/28(土) 19:37:39.50
ダミーって言われているけど、真相はわからないね。
今回の母集団がどの程度のレベルかを見るために、
同じ問題を出している可能性もある。
やはり試験によって難易度が変わるからね。
正直真相は謎だよ。
ダミー解かないでリスニング満点とった人がいれば別だけど。
じゃあ最後ダミーだと思って無視してスピーキング耳すませるのとどっちがいいんだろうね
早めに会場入ったから隣の人に見事に耳すませられたよw
まぁ今日のL3題目はすべて適当に選んだから、もしダミーじゃなかったら点数は終わってるわww
同じくw
604 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/29(日) 17:14:04.90
ID紛失ダミー問題をやっていて前の奴のPCを覗いたら、
ラフレシアのダミー問題をやっていた。
同じ日でも人によって、ダミー問題は違うみたい。
以前、ライティングのインテグテイトの問題で一角の話が出たけど、
実はその2週間前のダーウィンが来たで、全く同じ話を放映していて、
テキストとレクチャーに出てくる3つの論点が全て網羅されていた。
それに味をしめて以来、毎週ダーウィンが来たを見るのが習慣になってしまった。
ダミーはRよりLで頻出でおk?
内容としてはID紛失、ラフレシア、あと何かある?
>>606 ダーウィンは確かにそれ系だよね
昔趣味であの番組よく観てたけど、
Wはリスニング聞き取れなくても自分の持ってる知識というか
カンで書けちゃうケースが多かったりする
608 :
607:2012/04/29(日) 20:35:04.48
会場の席順ってどうやって決めてるんだろう?
隣が全くいないケースもあれば、
両隣ぎゅうぎゅうに詰めるときもあるし
610 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/29(日) 22:00:08.95
留学中の滞在先の家賃は自分で銀行に振り込みに行くのが一般的なの?
AGENT通して大学に出願したのに、
大学が紹介した海外の不動産業者から、
直接アパートの紹介のメールが来た。早く予約金送れだと。
日本から送金するのも、海外で銀行に行くのも両方面倒。
厄介なことに煩わされないで、勉強に専念したいからAGENT使ったのに。
こういうことは自分でやるのが普通なの?
agentに相談しろ。金持ってる奴はいうことがちがうな
612 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/29(日) 22:36:23.43
610は AGENTにデポジットを立て替えてほしい、という意味なのか、
それとも予約金なんか送るのに疑問がある、という意味なのか…?
普通は本人が現地に現れないと不動産屋はぜったい、
動いて(部屋をキープして)くれないんだよね、アヤフヤな段階で部屋は絶対キープしない業界だから
(それに米国の業者は、
お金は銀行に行って払うのではなく
パーソナルチェックで簡単に郵送できるとも信じてるのだろう)
出願や住まい探しにエージェント使う人がいる事実のほうにビックリした
614 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/30(月) 00:14:40.25
エージェント選ぶ時は気をつけた方がいいよ。
ただみたいに安いところは、口だけで動いてくれないよ。
615 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/30(月) 00:26:23.63
よく大学のIntl Student Officeが学校と付き合いが長くて安心な、
地元の賃貸アパート業者を紹介します、って
どの大学も大概、留学生向け資料などに書いてあるけど、
実際は社名と電話番号をくれるだけだよ…交渉は自分でするもの。
だって大学の運営のdormitoryじゃないもんね
(何かを見てその辺を間違えたんではという気もする)
6月30日にまた受けるんだが、ロングマンのリーディングって良書なの?
今のところZ会のリーディングと、TOEFLリーディング実践編ってやつを2冊終わらしたけど
3月に受けたTOEFLのRは18だった
院生でdormに入る人っているの?
相部屋じゃ絶対勉強に集中できないっしょ
トフルの問題にさえその手のトラブル問題があるくらいだし
狙ってる学校の寮が学費が高い分すごくきれいで迷うけど
shareは絶対に無理・・・・・無理。
おっと失礼 留学準備スレと間違えた
学部の人もいるわな トフルスレなら
リーディングの多読用教材でいいやつって何がある?
電車の中で読みたいからコンパクトなのが望ましいんだがトフルゼミのやつは評判悪いし
リーディングスコアはIBTで21です
620 :
名無しさん@英語勉強中:2012/04/30(月) 17:34:02.88
610です。
振り込め詐欺じゃないかと心配なんです。
>>619 R21とか多読以前のレベルだろw
おとなしく英単語帳でも覚えてろ
旺文社の3800かベレの1900でもやれ
文章で覚えたかったらベレの5600か仲本の基本、完成ボキャブラリーやれ
ちなみに当方R30ですので。
R30に聞きたいんだけど、
Rの時の最初の集中力ってどうやって保てばいいの?
毎回人の出入りでバタバタして気が紛れて実力が出せない
(Lからは集中できるんだけど)
おなじく聞きたいんだけど、ダミーだと思われるやつも全力で解いてる?
>>622 できるだけ遅くに教室に入るといいよ、10時半頃。あと耳栓使った。
まあスコアがあがるにつれて読解力が上がるから集中しやすくなるってのもある。
英文自体が理解できないと集中力が落ちて、周囲の雑音が気になってくるんじゃないかな。
>>623 読まないし、解きません。
ランダムクリックでとっとと次のセクションに行きます。
どの問題がダミーかってわかるもんなの?
RとLの3セット目がダミーだよ
一番初めの問題がダミーってことはないの?
ダミーってわかれば誰も真面目に答えないジャン
Rだけど、60分または80分の一本勝負でパッセージ3つまたは4つを解くという
>一番初めの問題がダミーってことはないの?
ない
ごめん、
>>629は途中誤送信。
Rだけど、60分または80分の一本勝負でパッセージ3つまたは4つを解くという
現在の形式になってから、ダミーがRに来ることはなくなったと思われる。
すなわちRは常に60分。
というのも、Rにダミーが来る場合、80分を本番パッセージ3つの回答にじっくりと
使うことができてしまう。ダミーがなく60分で3つ解かなければならない場合と比べ、
有利になってしまう。
Lの場合は問題3つごとに制限時間が区切れているからダミー追加で有利不利の差が
生じない。
ということで、Rにダミーは来ず、常にLに来る。
というか、現在の形式になってからRにダミーが来た例を聞いたことがない。
Lの3セット目がダミーだ。
632 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/01(火) 01:05:06.16
スコア来た。R23 L21 S20 W20 T84
久々に最高更新できたけど100まで先は長い。
RとWもっとできてると思ったんだけどな。。
>>631 Rで4セットやったことあるよ。
しかもダミーは一番最後じゃなかった。
こないだRの三つ目がダミーだと思ってランダムクリックしたらスコア見事に下がって帰ってきたんだよな〜
そう考えるとあれはダミーじゃなかったってことか
俺も自己最高更新したので晒してみる。
R27 L26 S18 W25 Total96
スピーキングの過去最高は19。こればっかりは時間かけてしっかり練習しないとどうしようもないんかねえ。
>>632 マジ?去年11月くらいから形式変わって、60分で3題or80分で4題になって以降?
そりゃ初耳。
誤情報スマン&情報ありがとう!
ライティングの通信添削ってどこがいいの?
637 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/01(火) 23:16:21.35
R高得点の人は本文を全部読んでるの?
R24止まりで、実際全文読む余裕ないんだけど
>>631 貴重な情報サンクス。
Rは全力解答、Lは3セット目がダミーって事でおkだね
ところでトフルって9:30が受付締切じゃないの?
9:30までに受付済ませて1時間後の10:30に試験受けるって事?
>>638 いつも10時に着いて10時半くらいに受けてますよ。
R全部読めないからR24なんだよw
最後の要約問題どうやって解くんだよw
641 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/02(水) 01:27:08.78
ダミーが最後じゃなくなったってマジ?
めっちゃしんどいじゃんそれ
>>637 Rは二回受けて30だった。
まず全部読んでから解き始めて、解きながら必要なところはさっとみる。時間はいつもギリギリだった。
10時着でもいいんだ 今度からそうするわ
Rは一段落ごと読む→質問→読む→質問って感じだったけど、
次回はまず全部読んでから問題を解いてみることにするわ
644 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/02(水) 14:21:23.50
>>643 642は読む力があるから全部読んでからでも問題に取り組めるが、十分に読む力が無い人がその解き方を
すると恐らく内容が頭に残ってないので出来が今よりも悪くなるものと思われる。
>>643 俺は
>>642みたいなやり方だと最後のパッセージは数問時間が足りなくなる。問題ごとに少しずつ読んでいけば何とか間に合う。
確かに最初に全部読んだ方が頭には入りやすいんだけどねー。
>>644 じゃあどうすりゃいいんだよ・・・
単語はだいたい全部わかる、ただ読んでるうちに
出題の意図があやふやになってくるんだよ
特に最初の地質学とかそっち系が苦手
最後のほうの心理とかの問題になるとまだ普通に読める
スタートからして苦手ジャンルなんで後々まで引きずる
大きく点数をあげるにはやはり素の英語力が重要か。
日常のニュースソースを全部英語で読むとか?
ざっと流して細かいところにはこだわらず全部読んで、細かくみながら回答する?
Rの最初の問題ってやたら抽象的じゃない?
3題目くらいからわかりやすくなってくんだけど
あの抽象的すぎる文章がいつも鬼門。
「地震が起きました。要因は色々あります終わり」でいいじゃんネ…
日本語(国語)でも全文読む派と設問単位がいる
そう考えれば、無理に通読する必要はないんじゃないと思う
>>649 各パッセージの最初の問題てこと?
なら最初の問題は大抵第1パラグラフに関するものなんだし、文章の最初のパラグラフは抽象論から入ることが多いから仕方ないんじゃない?
652 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/02(水) 21:29:44.58
正直、今回のリーディングはアカデミックすぎて、
日本語でもあんまり意味が理解できなかったかもしれない。
日本語で生物学の話とか全く興味ないし。
>>651 一番最初の問題って意味。
昔は20分でこなしてたやつ。
生物学とか地質学とかあのへんの問題って
抽象的な文章が多いように思う。
655 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/02(水) 23:34:25.65
Rを全部読める人がいるのに驚いた。
むしろ全部読む方が問題とくのに効率悪いと思ってた。
自分は設問読んでから本文飛ばし読みして、
最後の三択は捨てる覚悟でやってた。
>>655 ?
最初に一通り読むやり方でも、問題ごとに追って読んで行くやり方でも、結局どっちも全部読むでしょ?
誰も読まないと思ってる人がいたことがむしろ驚きだわ。
657 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/03(木) 00:37:54.35
え〜?
三択以外なら全部読まずに解けるだろ。
658 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/03(木) 00:43:34.09
3800単語はあてになるのかい?
頻出単語が後のほうに載ってたりするし、
本試験で全然見掛けない単語が結構載ってるじゃないか。
>>656 だよな、IBTのRの問題って最後の問題以外上から順に読みながら回答できるし。
>自分は設問読んでから本文飛ばし読みして、
最後の三択は捨てる覚悟でやってた。
この人相当英語力低いなwIBT受けるレベルじゃないかもw
3800は昔に作られた本だから最近の傾向を反映してない
ジャパンタイムスから出てる単語帳がいいよ
661 :
宮廷理系院卒無職:2012/05/03(木) 11:00:20.94
Official Guide かったんですけど、CD-ROMのエラーって
Windowsのlocation変えることでしか対応できんのですかね。
留学生用のはずなのに米国仕様なのがワロタw
>>657 そりゃ、文脈に依存しない単語の意味とか読まないで解ける問題もあるけど、パラグラフの趣旨とか問われたら、そのパラグラフは一通り読むと思うんだが。
大体、最後の2点問題無視してたら点取れないじゃん。
663 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/04(金) 06:38:15.01
そうだねプロテインだね
toefl ゼミナールのリスニング
難しすぎワロタ
フクロウの話とか何回聞いても分からん
665 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/05(土) 05:48:44.41
スコア上げたい。毎月受けてたの少し感覚空けて勉強に集中しようかな。
単語3800全部済ませて、スピーキングとライティングは早く雛形作ろう。
666 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/05(土) 08:00:19.57
間隔をあけると勉強に集中できるという意味が分からんな正直
むしろ毎月受ける方がしっかりとしたペースメーカーになっていいだろうに
旺文社のTOEFL擬似問題、readingにある盆栽の問題て酷くないか?
盆栽の専門用語がうじゃうじゃで、日本語で読んでもきつい。
難しすぎるとかいう以前の話だと思うけど。
668 :
宮廷理系院卒無職:2012/05/05(土) 11:55:12.57
みなさんに質問です!
これからTOEFL受けようかと思ってるんですけど
ETSでアカウント作ると、いろいろお得なパッケージ
あるじゃないですか?あれってみんな買ってる?
Office Guide to TOEFL も付いてくるみたいなんで
すけど、3rd edition なんですよねぇ。
あれってもうすぐ 4th Edition ですじゃないですか。
それでるまで、買わないほうがいいのかね。
3rd は持ってるので
>>666 毎月だと目先のスコアに捉われちゃうってことじゃない
旺文社のやつ使ってた人が他にもいたとはw
Lなんてスクリプト読んでから聞かないとサパーリだわw
あんな細かいチタンの種類なんてわかりましぇんて
>>668 宮廷、その努力は買うが自分で調べることも覚えような
>>669 いや毎月だと金の無駄ってことだろう
672 :
宮廷理系院卒無職:2012/05/05(土) 17:23:53.03
>>671 もうしわけありません…
孤独での作業なので、ついついここに頼ってしまいました。
>>652 パッケージは買わなくて良いと思う。
>>668は他の人がどうしてるか聞きたいだけなのに、自分で調べろとはおかしな
話しだよね・・・。
674 :
665:2012/05/05(土) 19:33:04.50
>>666,669,671
いや、毎月受けると試験前の全体的な演習やら、終わった後のリラックス感なんかでなかなかルーティンをこなせなくてね。
そういう実際に解く訓練よりも、単語しっかり覚えたりS,W用の使える表現増やしたりとか、
基礎の力を付けることが俺のレベルでは必要なんじゃないかと思って。
私は2,3ヶ月に1回
今年中にスコア出さなきゃならないから焦りもあるけど
you tubeにたくさんTOEFL対策ビデオ挙がってるけど、結構使っている人いる?
紀伊国屋は明日まで洋書2割引きだよ!
678 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/05/06(日) 00:52:54.50
買わなきゃ!!
>>675 同じく てか月イチで受ける金がない
皆さん社費留学なのかPhDなのか…セレブだねぇ
>>676 使ったよ
LはスクリプトないしCC機能も誤変換多いからイラッとくるけど
>>676 スクリプトついてないのは確かに困るな。
スピーキングもintegratedは使えないし。
シャドーイングしてたら聞き取れるだろ
スクリプトなくても
Lは学生の日常会話なら何とかなるけど
アカデミックトピックスで苦手ジャンルが来るともうダメ
得意ジャンルならアカデミックでもまだ対処できるんだけど
トフルはLが要だから何とかしなきゃいけないんだけどね・・・
Lの苦手分野克服のために
俺は高校生向けの英語の教科書を買った
非効率といわれようと点数とらにゃ留学できん
you tubeに上がっているスピーキングのテンプレって、みんな結構使ってる?
685 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/07(月) 01:11:52.77
686 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/07(月) 01:54:16.34
Sでテンプレは使わない
内容の使いまわしはあるけど
テンプレはWのintegratedに有効だとおも
>>682 逆だw
アカデミックトピックはかっちりしてるというか、型にはまってる感じがして聴きやすいが、日常会話はついていくのにちょくちょく苦労する。もちろん比較の話なので単なる傾向だけど。
>>687 familiar topicが苦手なので、S23点とった純ドメの知人に相談したら、ネタ帳とまではいわないけど、使いまわせる理由付けのネタを用意しておくといい、みたいなことを言われたのでこれから考えようとしてる。
>>688 まったく逆だw
familiar topic得意、アカデミック系が苦手
youtubeでも他国の人が
「日常会話は楽勝なんだけどね〜」って似たようなこと書いてるわ…
campus topicがどうもきつい。
campus topicのintegratedは捨ててる。
一番得意なのは6問目のアカデミック。
>>690にアカデミック問題やってもらいたいわw
campus topic系はまかせろw
いろいろ得意不得意があっておもしろいな
693 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/08(火) 00:50:04.48
俺もSは3,5の方が得意だけどレクチャーの内容によっては4,6でもいけるときがある
694 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/08(火) 05:03:52.01
俺は言うことが決まってる3-6は得意で、そうでない1,2はダメだw
28日の結果来た
トータル49・・・・・・・・・・
しかもLが3って・・・・・・・・・・・・
全設問ランダムクリックだったRでさえ11なのに
無勉強ならまだしもそれなりに勉強してきてこれかい・・・
完全に詰んだわ
今年中に100なんて無理ぽだ 誰か慰めてくれ・・・・・・・
>>695 勉強してRがランダムクリックちゅうのはなんかのネタか?
いや、初受験だったからテンパっちゃって。
Rって初めに来るから集中できなくてランダムクリックの暴徒と化したw
にしてもLの3は衝撃的すぎる・・・・
結構勉強してきたと思ったのに。
トフル甘く見てた。院自体あきらめる事態になったらヤバイ・・・・・。
ETSのオンライン模試だって受けたしSだって無言はマズイと思って
結構しゃべったつもりだったのにまさかの10点台。
49というスコアに完全に心が折れた・・・・
Sの初回10点代は何ら不思議ではないが
受験英語がベースの日本人はWS低めだし
釣り堀w
無勉で受けて死んだわw42点ワロチwww
LとWが14で、RとSは7だったんだが、
トフルってちょっとやそっとじゃ点数上がらんよね。
みんなどの位の期間でどの位上げたの?
一ヶ月で20点あげるのは無謀?
玉砕www
>>703 こっちはランダムクリックでR11だぞ、勝ったw
唯一Wのindependentで4評価もらってWは20。
BBCの6min Englishぐらいなら余裕で聞き取れるのにL3とか詰んだわ・・・
>>702 米の院希望だから準備コースもないしどうしても年内で100取らないと死ぬ・・・
>>705 来年留学とかは明らかに無理だけど、べつに大学院に行くだけが人生じゃないよ。他の途で強く生きろ。
いや、絶対来年留学する
その一言で奮起できたthx.
受けまくって場慣れして最後まであがくわ
受けまくっても場慣れできないようになってる試験で(ry
場慣れでスコア上がったって書き込みあちこちあるじゃん
留学できない人間が他人の熱意をくじくようなルサンチマンがいるスレだな
40点台の奴はしばらくTOEFL対策をあきらめて、
TOEICとTOEIC-SWを受けた方がいいと思う。
試験形式が似ていて問題も易しめだし。
TOEIC900、SW300ぐらい取ってから勉強を再開した方が
スムーズに上げられるよ。
当てずっぽうと妄想が得意な方もいっぱいいらっしゃるようでw
713 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/09(水) 04:18:31.97
>>699 Sはかなりどもっても14,15は取れる
20を超えるのは相当な準備をしていかないと厳しいよ
>>712 おまえやけに嫌味たらしいな、いやなことでもあったか?
もともとTOEIC900の人が短期間でTOEFLの点を上げるのは
そう難しくないだろうね
Sは当てずっぽうに話すよりも参考書なんかの言い回しや
テンプレ使った方がスコア伸びるんじゃないかって気がする
半年で50以下から100とか無理ゲー。
717 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/09(水) 16:56:38.36
TOEIC700取れない限りTOEFLを伸ばすのは難しい
toeic対策をした700と無勉700では英語力に差があるが
L3です。受けたらここで定期的に点数アップしていきます
自分から逃げないためにw 目標はあくまで年内100突破。
ツマンネ
721 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/10(木) 00:30:31.25
TOEIC700とか何の参考にもならないでしょ
722 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/10(木) 00:41:10.57
何でこのスレ急にレベル下がったん?
この前まで80オーバーくらいのやつらが100 目指そうってスレじゃなかった?
その人たちは卒業した
>>722 今も昔も幅広い層がいるだろJK
春先だから相対的にスコアが低い人がいるのは当たり前かも分からんね
>>722 100を目指してるが90台前半と後半を行ったり来たりの俺も居ますよ。
特に投下するネタもないのでそんなに書き込まないけど。
>>722の上から目線が謎
いつから80オーバー限定のスレになったんだよ
初受験でいきなり80以上取ったわけじゃなく
みんな何度も受け続けてそこまで来たんじゃないの?
何度も受験してやっと80って痛くねーか?
729 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/10(木) 16:25:27.19
ランダムクリックとかセクション一桁とか言ってりゃ仕方ねーだろw
730 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/10(木) 17:05:53.62
人それぞれ
無駄に煽りたいだけのクズはずっと張り付いてるから無視しよう
無視できなくて反応してる件w
二万くらい払ってるのに、ランダムクリックする意味がわからない。
733 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/11(金) 00:43:55.40
正直どうでもいい
固執するような話題じゃない
まあその通りなんだが話題が豊富なスレでもないしなあ
TOEFL iBT ESLからsurveyのお知らせ来てたな。
参加してくれた人には先着20名に100ドル、次の70名は50ドルくれるってやつ。
このメール来たの2時半で俺は今参加したから多分間に合わないだろうな〜残念
I'll get mid 90s next time.
737 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/12(土) 08:51:02.65
?
>>735 なんかあれ、webのプログラムがおかしくて、途中で前に進めなくなったりするんだよなぁ。
数ページメンドクサイ回答を入力した挙句に、そうなって結局破棄せざるをえなくなってアホらしくなった。
>>687 you tubeのスピーキングテンプレは、結構使えるのもあるよ。
740 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/13(日) 05:40:56.98
使えるか?
1、2、6以外は
実質3,5だけかそうなると
743 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/14(月) 20:21:07.74
なんで4が無いの?
toeflのメモ用紙の大きさってどのくらいですか?
A4かな
746 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/15(火) 03:59:07.41
独学に限界を感じて予備校に通おうかなと思ってるんですが
アゴスってどうですか?どなたか実際に通われた方いますか?
どのセクションで特に限界を感じてるの?
>>746 出願サポートは良かったよ。高いけど。
TOEFLは不明。
749 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/15(火) 13:13:57.10
>>746 USAクラブで検索してみ
予備校なんかに金落とさなくても点伸びる
少女倶楽部ばかりが出てくるのだけど・・・
usa☆usa
予備校通うより洋書の教材で勉強しろよ
どうせ予備校でも洋書のコピーで勉強させられるだけだから
752 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/16(水) 05:48:33.57
洋書のコピーで勉強させられる?著作権法に触れるだろアホ
月イチで受ける羽目になった死にたい
受験環境や問題の内容に左右されるから仕方ないんだけど
754 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/16(水) 12:25:11.22
>>753 月一で受けるの?てか点数大学に転送されるでしょ?
点数わかってから点数を送るってのはできないものなのかねぇ
756 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/16(水) 14:52:32.60
757 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/16(水) 15:05:24.65
>>755 あ、すまん。テスト受けた後に、リクエストの
キャンセルができるんだね。
点数がわかるからだいたいの目安つくからここで
はんだんすればいいんだね
送り先なしでも受けれるよ
759 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/16(水) 18:31:50.35
>>758 ホントだw
テスト受けた直後に自分の点数知ることできたっけか?
点数は出ない。S Wはその場では採点されていないから。送り先を登録しないで受けて、結果が帰ってきてからネットから送付を申請するのが一番安全。ただ追加の料金が少し。
761 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/16(水) 23:55:56.17
>>760 なるほど、テスト受験後だと$17かかるのね。
背に腹は代えられないからしかたないか。。。
762 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/17(木) 00:35:55.22
>>747 writingとspeakingが特に厳しいです
全然伸びませんし伸びる気がしません
>>748 出願サポートはいいんですか
是非利用したいです
toefl対策受けられた方はいらっしゃいませんか?
763 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/17(木) 10:16:15.22
2011?2012 Information and Registration BULLETIN
を見てて気づいたんだけど、 Writing や Speaking セクッシ
ョンのみで rescore されるんだね。
これって"rescore"ってのは再得点するって意味だけど、再受験
って意味でいいのかなぁ?
rescoreは採点のやり直しですよ。記録されている解答を別の人が採点し直すだけです。
765 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/17(木) 10:33:56.64
IBT 90〜100ぐらいに上げるのが一番きつい。
このあたりはもう英検1級以上の実力が必要だからね。
英検1級自体がかなり難しいからね。
766 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/17(木) 10:37:54.75
>>764 おっ!MERIKENさんおひさです。
>>765 80点に持っていくのは簡単っって感じでおk?
767 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/17(木) 15:29:36.80
糞コテ死ね
768 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/17(木) 17:53:04.68
>>766 It is so easy that you can click randomly.
>>766 >80点に持っていくのは簡単っって感じでおk?
reading、listeningでかせぐならそんなに難しくはないかもしれない。
どのセクションも均等に点数と取るのなら(speaking20点取るのなら)、英検1級と同程度には難しい。
770 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/17(木) 23:43:55.08
>>768 Speaking でどうしても 19点取りたいんですよね、、、
771 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/18(金) 12:46:26.93
とれるよ
19点ってありえるんだっけ?
773 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/18(金) 21:16:23.47
>>772 どういう意味?1点刻みで採点されるんじゃないの
19点はあるよ。ないのは21か22点じゃなかったか。
28 29 15 24 96
のびねぇー くそったれー
スピーキングはTOEFL用の対策しないと点数取れないね。他の3つは身に付いているもので事足りるけど。
スピーキング以外はすごいじゃん。それだけできれば、
・最初に結論を言ってそれから”, because 〜” で続ける
・最後にもう一度 "So that's why I 〜” で考えを述べる
だけ意識して練習すれば、スピーキングもあっさり23−24くらい行くんじゃない?
行かないかな?
>>773 24点満点を30点換算して、四捨五入するから、ありえる点数と無い点数がある。
俺の場合、15、17、18点は取ったことがある。
>>776 >だけ意識して練習すれば、スピーキングもあっさり23−24くらい行くんじゃない?
>行かないかな?
絶対無理だろ。
その順番を意識するのは完全に逆効果。
speaking15点というのは、6問全部が2点しか取れてなくて、それを30点満点換算して15点になったこと。
2点はかなりどもりながらでも取れる。
点数アップは、まず1問でも3点を取れるようにならないと話が始まらない。
その2点から3点に上げるのが、人によっては限りなく長い道のりになったりするんだが。
readingやlistningは、その時の調子で+-3点ぐらい誰でも上下するけど、特に日本人の場合、
speakingは何度受けても15点のまま、なんて奴がやたら多い。
780 :
775:2012/05/19(土) 13:44:55.49
アドバイスなどありがとう。次回なんとか100点は超えるようにするわ。
俺も毎回20点くらいなんだが、100越えるにはここでも25以上欲しい。
何か良い方法ない?
まずspeakingの各問題で、何点取れてるの?
>>780 とりあえず、合計点数はこだわらずにspeakingだけに専念した方がいいんじゃないの?
それだけspeakingが悪いと、合計がいくらよくても狙ったところからは落とされるだろ。
>>781 >俺も毎回20点くらいなんだが、100越えるにはここでも25以上欲しい。
合計100点ならスピーキングは23ぐらいでいいんじゃないの?
毎回20→25って、1年以上はかかりそうな気が
こんなのやってもしょうがないだろ
SもWみたいにテンプレあったほうがスコア伸びる?
First〜〜, second〜〜, therefore〜〜,みたいに。
so, but のような口語よりhowever, thus, みたいな言い方のほうがいいとか?
>so, but のような口語よりhowever, thus, みたいな言い方のほうがいいとか?
それはまったく気にしなくていい。
あと、難しい語彙を使う必要は全く無い。
一箇所でも長い沈黙を作ってしまうと大幅減点なので、そういう表現を思い出そうとするより
続けて話し続ける方がずっと大事。
ただ、同じ単語を繰り返し使うのは稚拙な表現と判断される。
>SもWみたいにテンプレあったほうがスコア伸びる?
you tubeで、問題タイプごとに用意してる攻略用テンプレを参考にした方がいい。
789 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/19(土) 23:29:01.21
猛苦笑のバカいないのか?
猛苦笑に猛苦笑されて悔しかったんだなwwwww
>>788 それ、3〜5は使えるけど、1、2は駄目だろ。
沈黙はまずいと思って喋り続けたのに15だった
同じ単語何度も使ってたし脈絡無くしゃべってたからなぁ
youtubeのやつ参考にして構造意識して理路整然と話さないとダメなんだな
今日のindependent writing難しかった…orz
RとLはうまくいったと思ったのに…orz
794 :
776:2012/05/20(日) 15:09:48.82
>>778 ダメか…。
でも俺、
>>775とS以外ほぼ同じくらいで、S25点。
意識してるのって、
>>776に書いた事くらいなんだよね。
これくらいしか思いつかんのだよアドバイスが。
すまん。
795 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/20(日) 16:36:12.29
今日初めてTOEFL受けたんだけどかなり微妙だった
ライティングも260Wordしか書けなかったし
何よりもリーディングが集中できなかった
人の出入りが多すぎて集中できない
796 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/20(日) 17:25:06.76
I agree with that in some cases; however, I would say commuting by car is much better than commuting by train.
>>794 >意識してるのって、
>>776に書いた事くらいなんだよね。
それは元々地力があるからだよ。
テンプレ以外のアドバイスとしては、便利な単語をいつでも使える状態にしておくってのもある。
例えばtherapeuticとかfeasibleとか、amiableとか。
難しい言葉を使う必要は全然無いけど、speakingで見られるのは言葉を適切な場所で適切に使っているか。
上に挙げたような言葉は、日本人にとっても使い方が簡単で、Sの1、2で結構馬鹿の一つ覚えみたいに
使えるし、使うともっともらしく聞こえるので印象がいい。
798 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/20(日) 18:45:22.28
Listeningが難しい
もともと日本語でも聞く力があまり強くないし
聴力検査で引っ掛かったことはないけど日本語でもあまりよく聞こえなくて人に聞き返すことが多いので
切実な問題ですこれは
listeningはノートテイキングが全てだ
ペンもって聞くのと持たないで聞くのとでは集中力が段違いだわ
Lってメモってるうちに次にどんどん行くから内容忘れちゃわない?
逆にメモが怖い
>>795 同じくRで集中できない
集中しなきゃ!と思うともうダメ
みんなどうやってRに集中してるの?
私も今日受けてきた!
Speakingが少し伸びた感があって嬉しい。スコアに現れるかは別だが…
>>800 私も後から来る人とその人への説明とかの声がうるさくて集中できない。
だからなるべくぎりぎりを狙って行くようにしてる。今日は9:35に受付に着くようにしたらかなり調子良かった。
あと、聞きたいんだけど、
試験開始10:00で受付時間9:30って結局9:30〜10:00に会場に着けばいいの?HPには9:30に到着してないとダメって書いてあるけど、かなりの人が9:30以降に来るよね?
今まで二回受けたが、時間に余裕見て9:15とかに着くと「え?まだ来るの?」ってくらい後から後から受験者が来てびっくりした。試験会場にもよるのかな?
802 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/20(日) 19:36:59.39
9時30分以降は受け付けない場合もあるから注意しろよ
会場とスタッフ次第みたい
あれって試験時間記録されてるから
早く受けた人ほど採点が甘いってのを聞いたことがある
後から受ける人はスピーキングの問題を先に知れたりするからね
試験受けるのが遅いと採点が厳しいというのもあり得ん話ではないかも
804 :
801:2012/05/20(日) 20:29:11.46
>>802 やっぱりそうなのか!
過去に遅刻して行っても大丈夫だった会場ならまだしも、初めての会場ではあまりぎりぎりを狙いすぎると危ないね。受けられなかったら元も子もないしね。
>>803 それは初耳だ!
何分遅れたら○点減点とかあったら怖い…今回せっかくspeakingいい感じだったのに。リスクを考えたら9:30には会場に着くのが最善策ですね。
わざとちょっと遅めに行った事あるけど、静まりかえった中、一人で声を上げるのが憚られて、
ちょっとぼそぼそした話し方になってしまったことがある。
その上、自分がLの時に、周りがいっせいにSでうるさくてとても集中できなかったりした。
なんで、あまり策を弄しすぎない方がいいかと思う。
前に同じ質問したことあったけど、10時会場着でOKって人がいた
実際前の会場でも10時以降にテスト受けてた人も結構いたし
あれ?って思ったよ、そんな遅い入室でいいんかいと。
やっぱ会場によるのかな、でも9:30着でそっから30分も時間つぶすのしんどいよね
>>805 てことは、9:30-9:45ぐらいに会場着がちょうどいいのか?
>>803 うさんくさいな・・・そんな話聞いたこと無い
ほんとだったら皆一斉に早く来るだろ
>>803 俺これ先輩から聞いたことあるわ
遅くに入ってSの回答聞いたり人の画面見る奴が増えたから
それに応じて遅めに入った奴は採点が厳しめになったとか
採点は早く終わった回答からしていくからそういう傾向が生まれるらしい
胡散臭い話だけど、俺は一応中盤ぐらいに入るようにしてる
まぁあんまり気にしてないけどw
809 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/20(日) 21:37:39.15
入り時間によって採点厳しくされるなんてありえねえだろ
なんて欠陥試験なんだそれ
受付時間をちゃんと守ればいいだけの話だろ
遅刻した奴が厳しく採点されようが知ったこっちゃない
自業自得。姑息なことすんなよ
時間よりも両隣がいなけりゃそれでいいんだけどね。
あの席順ってどうやって決めてるの?
人によって離れた席だったり両隣ぎっしりにされたり不公平だって思うわ
>>803 そんな話聞いたことない。
ちなみに今日は9時半ちょっと過ぎに会場に着いたが、チェックイン作業してたおっさんが異様に手際が悪くて、チェックインできるまでに1時間近く待たされた。
以前にも、機材トラブルでテストが開始できず数時間待たされたこともあるな。
そんなんで減点とか欠陥すぎてありえんだろ流石に。釣り?
813 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/21(月) 01:06:41.58
昨日のとふる、ローマの話がcast doubtじゃなくて焦った・・・
>>813 それって、ライティングのintegrated?
>>813 直接反論してるんでなくても、言ってることそのまま書けばいいんだからあんまり変わらなくない?
書き出しが少し違うぐらいで。
11時までに入れば受験できるよ、実際。
817 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/21(月) 07:43:50.95
>>815 disagreeとか書いてしまったww
>>815 結局、イントロとコンクルージョン合わせて、5段落?
11時までに入って受験した奴って実際いるの?
820 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/21(月) 17:29:19.63
10時過ぎてても受けれるのは確かだけど11時は釣りだろさすがに
試す勇気はないな
>>813 Do you mean that the lecuturer supported the article
and did not refute it?
>>821 単に賛成するでもなく、かといって否定もせず、文自体の論旨には賛成しつつ違う切り口の主張をしてたという意味では?
823 :
813:2012/05/21(月) 23:55:32.46
>>822 たしかrelated to型だったよね
何度か受けたけど初めてのパターンで焦った
>>823 へえ、それぞれ型の名前なんてあるんだね。知らなかった。
825 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/22(火) 06:01:40.08
完全に反対してると思ってたlol
>>810 遅刻したら受けられなくていいだろ
問題はもし本当に入り時間によって採点基準が違うならってことだ
時間内で後の方に入ることが姑息だとでも思ってるのか?
お前は英語の前に日本語を勉強しろ
姑息じゃないけど確かにSの問題は聞かれるね
以前、早く入りすぎて隣の人に耳澄まされたし
しかも入室して「早すぎた!」と思って「後で再入室したい」と最初に言ったら
断られたあげく両隣を速攻で他の生徒で埋められたし
カンニングしたいんじゃなくてただ後から来る生徒で気が散るのが嫌なだけだったのに
副次的な効果も狙ってるんだが
toeflの勉強によってCNNやBBCが聞き取れるようになるかな
TOEFL受けていて、CNNとかBBCが聞き取れないやつなんているのか?
>>829 俺も。もちろん1ミリも分からんというのではないが完全には聞き取れない。
いちおうLはだいたい20点台後半なんだけどなあ。
>>830 新聞の方はどうですか
Daily yomiuriとかは楽勝?
>>831 >もちろん1ミリも分からんというのではないが完全には聞き取れない。
1mmもと、完全とでは、かなり距離があると思うんだが
俺の場合、ニュースで言ってることは割と聞き取れるけど、TOEFLのLは20点ちょいオーバーぐらいだな。
つーか、考えてみたら元々リスニングできたから、Lの対策やったことなかったんだった。
他のパートの勉強が忙しくて。
リスニングさえできたらTOEFLとかゴミゲーじゃね?
形式にさえ慣れたら100弱ぐらいすぐいくだろ
うん、それぐらいLの割合高い
Lが最悪の自分は詰んだ
おかげで今はずっとL対策
90後半から100に行けない俺登場。Lは何とかなるんだが100取るにはSが足りない…
俺もLがどうにもならない
すべてのセクションのうちLが一番低い
やってもやってもできる気がしない
スクリプトと音声のついた教材でやり込んだらいいと思う。
教材は何でもいいけど、もちろんTOEFLに合ったものがいい。
読んでわからないものを聞いてわかるわけないので、
まずはスクリプトを読んで、単語、構文を「完全に」理解する。
それが済んだらスクリプトを目で追いながら音声を丁寧に何度も聞いて
文章と音声をうまく結合させる。英文→音声、音声→英文が頭のなかで
リンクするように、聞き取れていないところをはっきりさせる。
A-Bリピート再生機能を使いながらディクテーションするのも聞き取れない
ところを明確にするのにいいと思う。
加えて通勤、通学などの時間のあるときは常にそのCDを聞く。
何度も何度も繰り返して。
そうしているうちに細部に渡って聞き取れるようになる。
「ザックリは聞けていて意味はだいたいわかるんだけど、細部までは・・・」で
止まっている人には有効だと思う。じっくりやればRも上がる。
Podcastを聞き流すのは、英語音声に慣れる意味では有効だけど、しっかりしたL力を
つけるにはやはりスクリプトを使った地道な積み上げはいると思う。
問題演習するのは、問題解答力をつけたり実力チェックをするにはいいけど、
同様に純粋なL力養成には繰り返しの復習が不可欠だと思う。
以上、自分のとった方法。繰り返しが命。
この間受けたやつかえって来た
21 12 15 20 で 68
なんか変な点の取り方だよね
いったんTOEFLうけるのやめるけど、
リスニングスピーキングが低すぎるからあげたいんだよなあ…
リスニングだいぶ聞けるようになったと感じていたのに
>>839 ご丁寧にありがとうございます
地道にやってみることにします
だいたい1日何時間くらいリスニング対策しましたか?
>>840 点の取り方が俺とかなり似てるw
R26L13S17W20の76です
>>841 ほんとだwwwがんばりましょうwww
問題演習時にはリーディングできなさすぎて毎日凹んでたのに…ロングマンの使ってたんだけどあれって答え間違ってること多くない?
14から21に二週間であがったからよしとするべきか?
繰り返しの重要さはわかるけど・・・
スクリプトを見て理解してもどうしても聴き取れないままの部分はあるし、
繰り返し自体が「飽き」「マンネリ」との戦いになっていく。。。
Lってそんなに難しいの?信じられません。
>>846 Lの何が難しいのか分からないので
L対策を教えろと問われると本当に困る。
>>835 こういう事いう奴なんだろうね?
何ゴミゲーって?やめて欲しい。
↑必死で涙目乙w
>>835 一般的には、日本人にとって圧倒的に大きな壁はSだろ。
Lの対策は割りと楽だけど、Sはそんなわけにはいかないし。
>>841 リスニング対策、というわけでもないけれど、
1日3〜4時間くらいはやっていました。
繰り返し、やればやるほど良いと思います。
あとは、隙間時間はひたすら教材の音声をリピート・・・。
RはともかくLは問題演習の必要性をあまり感じていません。
OGを複数回といった感じでした。
>>843 28点です。
えらそうですみません。
>>839 後学のためにご教示いただきたいのだけど、
「スクリプト付」で「TOEFLに向いた」教材は、なにをお使いだったんですか?
>>849 過剰に反応してるのお前ぐらいだぞ
そんな言い回し一つでいちいち目くじら立てるな
SもWも聴き取れないと話にならないから
やっぱLが最大の壁だろ
というか会話や講義が聴き取れたら、流暢ではないもののそれなりに的を射た回答話せるだろw
>>853 私は
『これで完璧!TOEFLテスト続基本ボキャブラリー2000語』(角川SSコミュニケーションズ)
を使いました。基本的には何でも良いと思います。
Rの問題集ですが、これもスクリプトとCDの付いた教材です。
『TOEFL Test iBTリーディング 実践編』(南雲堂)
>>854 聞き取れてもS20に届かない俺が通りますよ。
そりゃLできりゃSでも15点とかは取らないけどさ、LさえできればSもできるというのは言い過ぎなような。
>そりゃLできりゃSでも15点とかは取らないけどさ、LさえできればSもできるというのは言い過ぎなような。
言い過ぎというか、本当にTOEFL受けたことあるの?って言いたくなるような発言だな。
LができたらSもできるんなら、苦労は無いよ。
なんつーか、できるの程度が違うから噛み合ってないんじゃね
859 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/24(木) 00:13:29.32
Sが10点台後半で鬼門なら他のセクションは大体20は越えてるんだろ?
だとしたら合計90ぐらいはある訳で、それだけ取れてたら一般的には十分だよ
十分って何に対して十分だと言ってるんだよ
80ぐらいを目指してる人からしたらリスニング能力が一番の課題だし
100越えしたい人からしたらそれ以上のものが求められるってことだろ
>>855 クイック・リスポンスいただいてありがとうございます
すごく参考になります
『これで完璧!TOEFLテスト続基本ボキャブラリー2000語』は、興味があって、2日前にアマゾンのカゴに入れてました
素材が古いとか書かれているし、どうしようかとポチらずに放置したままで・・・
>>849 いつも粘着してる煽りたいだけの馬鹿だからスルー推奨
おそらく糞コテが名無しで書き込んでる
864 :
30過ぎ:2012/05/24(木) 02:59:39.95
おじさん、耳は聞こえるんだが、喋るとメチャクチャになるんだな。。
Listeningも内容はわかってるのに、選択肢の問題読んでると時間切れになるんだな。。
ReadingもWritingものんびりやっていいんなら高得点出せるんだが、時間制限があると無理なんだな。。
そうゆう状態を簡単に言い表してみよう。
英語ができない!
以上
>いつも粘着してる煽りたいだけの馬鹿
その「馬鹿」に粘着しているお前がいるwww
867 :
30過ぎ:2012/05/24(木) 09:19:23.14
ah uh a, a, I, I would uh like to eat eh ah rice ball.
ぼ、ぼ、僕は、いつも、ど、どもっちゃって、う、う、うまく話せないんだな。
868 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/24(木) 15:08:19.27
おいおい、Rの問題が5題のときは、
2題がランダムにスコア計算から除かれるって知ってたか?
Lの問題が多い時も同様。
点数に関係ないのに、わざわざやらせるな。
869 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/24(木) 15:41:54.51
システム障害が頻発してる
この前開始が午後1時過ぎだった
870 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/24(木) 16:10:02.37
867さんには、神経内科または脳神経外科を受診することをお勧めします
>>868 ダミー問題なんて極めて有名な話だろ。このスレ内でも頻出なんだから過去スレぐらいは読め。
あとそのダミーの出し方は多分古い情報。
>>871 過去スレじゃなくて過去レスだった。失礼。
873 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/24(木) 16:22:42.94
実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。
874 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/24(木) 19:15:25.34
>>873 これ他のスレでも貼られてるけど何?
TOEFLのリーディングで気に入ったフレーズを日訳しただけ?
日本語にしては下手くそだし、不自然な役に見えなくもないw
>>861 いつも思うけど、合計点じゃ分からないと思うよ。
バランスよく取ってる人と、パート間でバラつきがある人じゃ全然点数の意味が違ってくるし。
876 :
長野県部落肥溜め:2012/05/25(金) 00:16:56.61
_____
/ )\
/ 彡ノノ 丶丶
| _ノ | |
| _( _ |ノ
ヒ(6" ̄(_)^イ ̄)
|Y _厂|
|| __ /
| \  ̄ /{ザラキ!
/\ 丶__ノ
_/|\ ̄ ̄\/〉
丶_三三フハ\
878 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/25(金) 05:32:13.58
871>>
繰り返し出題される問題が採点されないとは限らないんだよ
>>878 お前少しは考えてからレスしろよ
安価も間違えてるし
死ね
聞き取れればS20は堅いのにクッソ
integrateだけ3点いかないとか?
すみません、気になるので教えてください。今日のintegrated writingはoppose型でしたか?設問だけoppose型ってことはありえるんでしょうか。
Sの2問目って、やっぱりdisagreeはかなり不利になるのかな
>>883 今日は、oppose型でした。reading passage でのwind energy へのcriticizeをlecture で、cast doubt していました。
>>885 ありがとうございます。やはり、そうでしたか。なんとか体裁だけはoppose型にしたのですが。集中力が切れてしまって冒頭を聞き逃してからあやふやで…リスニング力の向上に努めます。
887 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/26(土) 19:23:12.19
てかoppose以外になることってあるの?
888 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/26(土) 20:33:27.00
exploit x 2 ????
Sの練習にnotefull使ってる人っている?
890 :
名無しさん@英語勉強中:2012/05/27(日) 00:27:28.27
昨日はLが非常に難しかったです。。。
予備校行ったからnotefullは使ってない
Lって年々難しくなってる?
自分ってバカなのかなぁ
模試でさえ点が取れない...凹むわ
notefullって、もしかして全部ただなの?
こっから先は金払え、言われるかと思ってページ見てるけど、なんかそういうの無さそうだし。
どうやって利益上げてるんだろう。
先週のTOEFLの結果キター!R30L21S20W27計98
いいじゃん ナイス
>>895を見て俺も確認してみた。
R29 L22 S17 W27 T95
普段ならL25〜26ぐらいは行けてたのに…Sも大抵は18〜19ぐらいだったのに…そうすれば100ギリギリ行けたのに…
と皮算用してしまう。
いい点てなかなか揃わないよね。
お二人さんともL次第だね
やっぱり100狙うやつでも、Sは20がせいぜいなんだな
純ジャパにはSは相当きついと思う
3.0を4つそろえるのはなかなか難しい
純ジャパ&受験英語のみのスピキン童貞はどうすればS伸びるんだべ?
TOEFLって就活につかえる?
人事がアホでなければ使える
そうでなければ使えない
人事がTOEFL?それなに?って感じだったら英語を使用するチャンスは無いな。
ありがと
英検換算、TOEIC換算でどのくらいかいえば
アピールになりやすいんじゃない
なるほど
留学もしたいしTOEFLやってみるかな
つうかアピールしたいなら英語で面接受けられるくらいにならないとアピールにならないぞ。
外銀とか学生でも普通に英語面接あるし。
TOEFL ibtの勉強やってれば英検1級とかTOEICとかは直前に過去問や公式本やるだけで十分だからな
逆はありえない。
>>907 世に出回っているTOEIC換算って、不当にTOEFLの点が貶められている気がする。
notefull添削サービスただ??
タダならやってみたい
みんないい点取ってるなぁ
98なら自分なら100が足切りでもとりあえず出願しちゃうけど
もうトフル受けるの怖いよ
これ以上悪い点が出たらどうしよう、
出願までに間に合わなかったらどうしようって…ハァ
英語自信無いのに留学ですか?
大変ですねw
>>898 人事ながら心配になるけど、応募の条件は合計点数さえ100クリアしてればいいの?
パート間の点数のバラつきがある程度以上大きいと、駄目な大学も多いと思うけど。
>>915 そういう心配を一切考えずに、常に最高のイメージを描ける自分でいる訓練も
留学後のことを考えても重要だよね
>>919 うん、わかってるんだけどさ・・・他人のスコア聞いちゃうとね。
スコア100近い人ってどれぐらいの期間勉強して(どれぐらいトフル受けて)
そこまでスコア上げられたの?
在米10年とかw
単語ってカードとか作ってる?
スゲ〜時間ばかりかかるんだけど・・・
>>920 って質問はなぜかいつもスルーされちゃうんだよな・・・
よ〜し、TOEFLスコア100出しのために
とにもかくにも、まずは在米10年目指すか・・・
渡米したらすぐにESLに入るといいよw
>>923 マジレスすると人それぞれ過ぎて答えにくい。
俺の場合は今のところTOEFL向けに特別な勉強は特にしていない。
ただ、通勤中に非ネイティブ向けの英語ニュース聴いたり自分で作った単語帳覚えたりはしてる。
過去問も何もやらずに受けたので最初は七十何点とかだったが確か3〜4回で九十後半になったかな。
そこから伸び悩んでるので、これからTOEFLに特化した勉強しなきゃなあと必要性を感じてる。
>TOEFLに特化した勉強
そんなものは存在しない 以上
>>927 え?Sのテンプレ準備とかってもろにTOEFL特化じゃない?
TOEFLは、特化した勉強しないと駄目だよ。
帰国子女でもないのに中1がTOEFL120点満点とったとかすげえ。
>>920 >うん、わかってるんだけどさ・・・他人のスコア聞いちゃうとね。
日本人の場合、合計点数はとりあえず置いといて、最初にSを最低何点取らないと
いけないか、ってところで目標設定すべきだと思うよ。
他は漫然と勉強していても、ある程度勝手に点数が上がっていくところがあるけど、
Sは地味に1点ずつしか上げられないし、点数アップに一番時間がかかるし。
120点の紹介はくわしく
120点への道はけわしく
>>932 じぶんの換算イメージとかなり近い
TOEFLの換算スコアが厳しすぎるんだよな正直
>>926 元から英語力あった人なんだろうね
トフル対策すればすぐ100超えそう
>>933 SはLを強化すればもう少しあがるかもしれない。
Lが聞き取れなくて適当に喋っちゃったから。
でも出願までにトータル100行くか自信ないorz
937 :
名無しさん@英語勉強中:2012/06/01(金) 09:49:03.43
>>935 これ見るとやっぱりIELTSで出す方が簡単なんだろうな。
IELTSで出そうかな・・・
でも3回分のTOEFLすでに予約してしまった・・・
やる気が起きない
モチベーションあがらない
どうすりゃいいんだ〜〜
940 :
名無しさん@英語勉強中:2012/06/01(金) 14:16:28.50
>>916 英語に自信があるからといって留学し成功するわけではない。
留学してからも英語の力は伸びる。
もちろん、英語が最初からできていれば文句のつけどころはないが。
ここと留学準備スレにはひねくれものが約1名
紛れ込んでるから相手しないほうがいいよ
(最後に必ず草生やすのが特徴)
たぶん全部同じ奴の書き込み
いつもの糞コテが名無しで書き込んでると思われ
調べたら第一志望が受け付けてるのトフルだけだった・・・
第二志望はどっちもOKだけどS21以上という縛りがある
あるブログで海外在住者の報告読んで落ち込んだ
(7回ぐらい受ければ楽勝だろう→半年で十数回受ける羽目に
→そのほとんどは80-90台を行ったりきたり→最終スコアは97)
>>940 >英語に自信があるからといって留学し成功するわけではない。
英語ができなきゃ留学に成功するわけが無いだろうw
留学したら英語の勉強なんかしてる暇はないぞw
>>941 留学準備スレに張り付いてる粘着君乙w
毎度の反応ご苦労さんw
不都合な事実をカキコされると必ず反応w
>>943 >第二志望はどっちもOKだけどS21以上という縛りがある
そういうのが結構多いんだよ。
その辺りの点数は、わずか1点のアップがかなり時間かかったりしがちだし。
俺の場合、合計は80点だけど、1つでも20点に満たないパートがあるとアウトという厳しすぎる縛りが。
なんで勉強の95%はS。
Lなんてろくに勉強したこと無いし。
大変だねぇw
なんか、すでに合格したかのような余裕だな
950 :
koitu:2012/06/02(土) 00:34:35.54
944 :名無しさん@英語勉強中:2012/06/01(金) 18:43:26.69
>>940 >英語に自信があるからといって留学し成功するわけではない。
英語ができなきゃ留学に成功するわけが無いだろうw
留学したら英語の勉強なんかしてる暇はないぞw
945 :名無しさん@英語勉強中:2012/06/01(金) 18:45:15.18
>>941 留学準備スレに張り付いてる粘着君乙w
毎度の反応ご苦労さんw
946 :名無しさん@英語勉強中:2012/06/01(金) 18:47:40.56
不都合な事実をカキコされると必ず反応w
948 :名無しさん@英語勉強中:2012/06/01(金) 20:27:45.40
大変だねぇw
951 :
名無しさん@英語勉強中:2012/06/02(土) 00:36:42.87
粘着を晒しあげ
毎度毎度こいつは何なんだろう
何らかのコンプレックスを抱えてると想像
Sばかり勉強するのはどうだろうか?
表現というのはたくさん読んだり聞いたりしたものを真似ることで習得するものでは?
逆だ
Lが聞き取れないからLばっかやってる
Lを攻略できればSもWもなんとかなると思う
>>951 粘着荒らしだから放置しようぜ
気持ちは分かるけど
こんばんは。
来年TOEFL ITPを受ける予定なのですが、
リーディング分野で何かお勧めの本はありませんか?またITP形式のリーディングで良さげな物がない場合、ibt形式の本でも構わないのでしょうか?
別に何の本でも良い場合英検の長文でも良いですか?
>>951 >粘着を晒しあげ
自分も相当に粘着していることを晒している件w
やっぱり何らかのコンプレックスを抱えてると想像w
>>955 >リーディング分野で何かお勧めの本はありませんか?
教材は使わないのが吉。
勉強のネタはちょっとさがせばいくらでもあるじゃんw
>>952 普段から一般的な英文読んだり、英語聞いたりして、Sに使えそうな表現とか語彙は常にメモして
採集してしているし、オンライン英会話でTOEFL対策やってくれている先生から出された問題に解答して、
添削されるたびに使える表現とか便利な語彙を教えてもらってるから、大丈夫だよ。
>>955 wikibookの文章は、readingの英文と近いよ。
963 :
名無しさん@英語勉強中:2012/06/02(土) 14:51:38.72
皆さん英会話は大丈夫?
自分、TOEFL80 S20
いざアメリカへ来て見ると
全然英語についていけてない
中学生程度の英会話さえ話すのに苦労している
Sと英会話はやっぱり違うよね
やたら英会話できる外人と比較すると
日本の学校教育がダメなんだと痛感した
自分は中、高、大学で英会話や英語のデイスカッションの授業は全くなかったもんな
できるはずないだろ
会話できずにTOEFL対策だけでSの点20点も出したのか。
俺は会話は普通に出来るけど、Sがなかなか20点取れないよ。
やっぱりTOEFLマイクに録音形式ってのは、あまりいい方法じゃないのかな。
965 :
粘着女失せろ:2012/06/02(土) 21:08:16.35
956 :名無しさん@英語勉強中:2012/06/02(土) 06:35:37.25
>>951 くやしいのぅw
957 :名無しさん@英語勉強中:2012/06/02(土) 06:41:20.87
>>951 >粘着を晒しあげ
自分も相当に粘着していることを晒している件w
958 :名無しさん@英語勉強中:2012/06/02(土) 06:44:53.21
やっぱり何らかのコンプレックスを抱えてると想像w
連投してまでこの手のスレに居続けるとか
どういう魂胆なんだろうねこの女
>>964 同じく会話はできるけどトフルのSは苦手
逆に言うと対策さえ取ればS20は堅いのか
でも無いと思うよ。
>>966 >連投してまでこの手のスレに居続けるとか
連投乙w
この粘着女はスルーに限るな 病んでる
>>971 >この粘着女はスルーに限るな
ぷwww
スルーできねーじゃんw
くやしいのぅw
スレに関連する話題も提供できない基地外は、消えろ。
↑まずはオマイからw
976 :
名無しさん@英語勉強中:2012/06/03(日) 00:24:56.91
英会話学校とかにもたまに通ってみたけど全然上達しない
短期語学留学にも行ってみたけど全然ダメ 友達さえつくれなかった
英会話できる人はどうやってできるようになったのですか?
5/26の結果まだかなー
先週のはやたら早かったみたいだけど
>>976 慣れ。海外で似たようなシチュエーションに繰り返し出くわすこと。
英会話学校じゃ甘えが出るから自分も会話力上がらなかった
留学は話し慣れするのに絶好の機会じゃん
海外に身を置く(話す)と強烈に記憶にインプットされる
聞けないのか、話せないのかでも違うけどな。
とりあえず、マップでもやればいいよ。
981 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2012/06/03(日) 08:04:17.19
tes
982 :
名無しさん@英語勉強中:2012/06/03(日) 09:55:07.40
マップって何?
ステま
あかりをステマしょ ボンボリに〜
古すぎると評判のかんばしくない「TOEFLテスト基本ボキャブラリー2000」を買ってみた
CDのナレーションの声がし擦音が強すぎて聞き心地が良くないけど、
それより、テキスト自体が簡単すぎるからCDがアホでも聴き取れてしまう
買って早々心配になってきた
わからない単語もめったに出てこないよね、「基本ボキャ」だからだろうけど
トフルゼミのドレフェス事件あたりを聞いてたほうがいいのかなあ