★TOEIC950～990を目指すthread（勉強法など）5★

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/01(土) 22:04:23.42

TOEIC(R) Official Website in Japan
http://www.toeic.or.jp/
ETS TOEIC
http://ets.org/toeic/
TOEICの得点と英語力の相関
http://www.toeic.or.jp/square/guide/testnavi/wt/t_04.html

■本スレッドの趣旨： TOEICのスコアアップを目的とする情報交換
●TOEICのスコアアップに有益な（無益な）参考書や問題集を
互いに紹介・質問し合い、それらの活用方法について論議する
●TOEICのスコアアップに有益な（無益な）勉強法を互いに紹介・質問し合う

過去スレ
part3 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1298716873/
part2 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284007387/
part1 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1277966033/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/01(土) 22:05:25.51

「素人」氏の有用情報コピペ

900以前のもっともオススメは「直前の技術」でした。
＜教材番号定義＞
１：英語耳ドリル、　２：リスニングボックス、３：直前の技術模試
４：必ず聞き取れるＴＯＥＩＣ、５：イイクフン解きまくれパート３，４
６：イイクフンのリスニングの解答力、７：キムデギュンの正解が見える
８：トリプル模試、　９：公式ＶＯＬ３、１０：洋楽、洋画
１１：スーパー模試、　１２：読解特急

はっきり言って模試も攻略本もあるので同列には並べにくいけれどあえて並べてみます。
＜ＴＯＥＩＣの点数をとるに自分として役立った（ちそう）と思ったもの＞
１位　　６（ただし好きなパートだけ。個人的にはパート３）
１位Ｔ　７（ボキャブラリと先読み方法とパート２とかの攻略法）
３位　　８（模試の質が本当にいい）
４位　　４（リスニング学習のやり方を知ったという意味で）
５位　　３（換算は全く信用できないがテクニックはいい）　　
６位　　９（いいに決まってるけど、負荷が低いので９５０狙いには。。）
７位　　２（いっぱいできるのはいいけど、これも少し負荷が低い？）
８位　　５（いっぱい問題できるのはいい。ちょっと疲れる。）
９位　　１２（簡単めと思いきやまぁまぁ。知らない語い補充する。）
１０位　１１（難しすぎる。８００くらいまでは手出すべからず）
１１位　１　（英語学習の楽しさがわかるけど、点には。。。）
１２位　１０（勉強やりたくない日にはいいと思う。）

とりあえず一生懸命考えて書いてみたけど、まぁ人それぞれだからね。

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/01(土) 22:06:18.73

「素人」氏の有用情報コピペ２

・公式問題集(vol.3かvol.4か両方)（全部解いた上で、知らなかった知識は
補完してください。さらにシャドーイングなどもできればベスト。）
・直前の技術（これで基本テクを覚えて最後まで解けるようになってください。）
・キム本（出ている単語すべて覚えてください。先読みなどのテクも）

上記をしっかりやってください。それで850はいくと思いますよ。
現状が700ちょいくらいあるなら。

で、もしもうちょっと余裕があるなら、以下あたりをやってください。
・新最強トリプル模試どれか一つ（実践という意味で。非常に質の高い模試です。）
・文法特急（やったことないのですが、文法これだけで大丈夫という噂を聞きます。）
・単語特急（やったことないのですが、何か一つ単語集やるのはいいと思うの
です。僕はDSソフトのマスタリー2000ってやつでしたが。）

以上になります。簡単ですが。。

とりあえずやり続けることが大事です。何やるか迷うと思うのですけど、
とにかくやることが重要です。変なものは勧めていませんので、
信じてやってみてください。50点は誤差に過ぎないとも言えますがね。

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/01(土) 22:38:49.80

変なの貼るなよゴミ

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/01(土) 23:00:19.72

クソスレ建てんな。

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/01(土) 23:09:02.68

もし９９０とれたら二度と受けたくないな。
勝ち逃げしたいｗ

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 00:23:52.72

900とって始めてわかるけど、
900と950は天と地ほど違う。十両と横綱ぐらい違う

700から900に上げるのと
900から950に上げるのでは、後者の方が圧倒的に困難

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 00:46:43.25

950が横綱だったら990は何ですか

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 07:05:22.97

>>8
前頭3枚目

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 11:08:46.56

>>7
あなたは、900から伸び悩んでいるってことですか？

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 11:08:56.77

950は普通の横綱
990は全場所全勝を10年連続でやる横綱

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 11:11:26.57

990-神横綱
980-真横綱
970-超横綱
960-大横綱
950　横綱
940　大関
930　関脇
920　小結
910　前頭
900　十両
800　幕下
700　三段目
600　序二段
-500　序の口

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 11:29:43.87

950は横綱で990は門下生だろ。
ただの練習好きと実践で戦える人間は違う。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 12:26:40.80

練習して950取った人は横綱か。

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 13:04:12.33

英語上達完全マップの先生は、対策なしでTOEIC受けて985みたいだが、
全然まだまだだという主旨のことを述べられている。

950で十両ぐらい。
990で関脇ぐらいじゃないか。

横綱はもっと全然難しいだろうな。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 14:29:57.59

940と950ってどのくらいの差？

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 14:41:27.41

オリンピックの３位と４位ぐらい

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 14:52:32.19

940から10点あげるのそんなに難しいの？ｗ

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 16:08:29.25

難しい。950から960に上げるのは、
100ｍのﾀｲﾑを10.00から9.90に更新するのに等しい労力が必要との研究成果がある

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 16:20:57.83

>>19
その研究成果見せて

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 16:46:50.28

10.00から9.90ってかなりきついぞ。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 16:51:15.43

高校の時15秒くらいだったな100ｍ

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 16:53:10.57

てか陸上やってる立場からすると、ふざけるなだろ。
0･1秒縮めるのにどれだけの努力が必要？
日本人じゃ伊藤さんが10秒フラットもってるけれども、
それから数十年過ぎてるのにいまだに更新なし。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 16:56:33.07

そもそも生まれつきの体格とか身体能力ないと10秒フラットすら無理ゲー

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 17:10:25.62

そんな難しくないよ（プッ

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 17:12:19.21

実際930や940とってる人でも950は難しいってこと？
なぜ950？

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 18:58:47.55

もしトイックの勉強をしていて900点ぐらいになったらトイックの英語は止めて
普通の英語の学習に切り替えたほうがいいですよ。
トイックの世界は「英語の世界」の極々限られた世界です。

算数の世界に閉じこもっていても、微分積分は解けません。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 19:01:52.19

TOEICが趣味なのでいいです

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 19:20:29.95

>>28
趣味ならいいけど中毒症とか依存症とかの心の病ならなおさんといかん。

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/02(日) 19:31:10.28

どうやら 950 以上のヤツは、このスレにはいないみたいだな。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 12:29:07.38

955だった
最後塗り絵だったんで速度上げて最期まで解けるようにすれば975くらいまではいけるかな

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 12:47:28.03

今回初めて900超えて満足しちゃったんだけど
買っただけで終わってない問題集が沢山有って勿体無いから
全部終わらせたらまた受けるかな…

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 14:40:26.82

950はまだ遠かった

がんばります

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 15:15:28.19

910だったけどリーディングゆっくりやりすぎて時間足りなかったし
リスニングは途中で集中力切れて大問2,3個適当にやる勢いだった。
TOEIC対策とか特にやってないし、テクニックも使ってない。
勉強は地道にCNNとか映画とか見る感じ。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 20:27:33.51

>>34
それがいい。トイック950点以上、至急取らなくてはいけない理由がない限り、
いろいろ広く英語に触れたほうがいい。トイック対策して多小点が上がっても
別に実力には関係ないからね。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 20:33:30.70

そうかな？
ラジオや映画視聴だけじゃ負荷が低くて英語力が効果的に上がるとは思えないな

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 20:52:40.74

今回875だったんだけど900にいくのはどの程度大変？

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 21:00:13.84

>>37
誤差。
現状維持以上で回数受ければいくと思われ

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 21:01:56.93

>>38
サンクス。
高得点狙いの参考書買おうか迷ってたけど、今手持ちの本を復習していくことにする。

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 21:04:34.32

>>39
弱い点がわかっているのであれば、そこをやるのが早いのでは

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 21:06:30.34

>>38
940～950にしていくには誤差だけじゃだめ？

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 21:08:32.42

>>40
RもLもほぼ同じだから満遍なくしてみることにします。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 21:13:34.39

>>42
RもLも同じなら　Lをやるのがいいと思われ
通常900以上行く人はLは満点かそれに近い点数480とかとるのが普通（Lのほうがとりやすい）なので、そちらのほうが近道。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 21:16:36.24

>>41　950は調子よければいくかもしれんが、きびしいかも。
自分がいっていないのでよくわかりませんが。（900は行ってます）

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 22:44:23.75

>>7、>>19
今回 960 のオレが却下します。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 22:48:43.67

>>45
オメ。
もう卒業？

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/03(月) 23:16:12.41

>>46
ここまで来たら、990 とりたいよ。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 00:01:22.24

今回915

950とったら卒業するんだ、、
そしたら英検やるんだ、、

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 00:03:29.93

つか英検と一緒にやったほうがいい
TOEICだけだと伸び悩むぞ

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 00:09:14.92

らじゃー

英語のニュースとか聞いてみる

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 02:10:07.63

トイックの英語の世界って「普通の英語の世界」の15分の1ぐらいしかないからな。
トイックだけ追及してもただのトイック自慢で終わってしまうよ

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 06:13:29.91

しかしToeicは残酷だよな。
みんな満点取れば英語をモノにできると信じてやってるんだもの。
満点取ってる人にまともに英語できる人いないじゃないか。
いないんだよ。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 08:05:57.96

HUMMERさんがLを20も落とすとは…
引っ掛けが多かったのかな？

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 09:37:27.34

>>52
いや。TOEIC高得点者はそんなこと微塵も思ったことないと思うよ。

それよりも低得点者や世間がそういう目で見るんだろ。

55 ：34：2011/10/04(火) 14:11:01.41

>>36
当然ながらスクリプトのあるニュース見てるよ。
わからないのは確認してシャドーイングとかできる。
映画はスクリーンプレイが出てる奴を見てる。
TOEIC用のリスニング教材は使ったことないけど、
TOEICレベルだと簡単すぎて勉強にならないし実用にも使えないと思う。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 18:21:15.59

>>55

だよな。ＴＯＥＩＣ公式リスをvol2,3,4と
繰り返し、吐くほど聴いてウンザリ
今Ｌ４７０だから満点まで持っていきたいけど
このまま公式聴いててなんとかなるのかよと疑問に思ってる。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 18:40:56.50

TOEICはそれなりに英語がわかっていれば950点前後は取れる。
英検1級も取れる。
後は会話力を上げることだな。
やっぱり言語ってしゃべれてナンボのものだからね。
いくらペーパー試験の点が良くても使えなきゃバカみたい。
そのバカを大量に輩出してるのがトイックだろうなｗ

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 18:58:14.26

企業が求めているのがペーパー技能だから特に問題は無い

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 19:17:12.31

まぁ日本企業でしか働くつもりがないならそうだろうな。

60 ：34：2011/10/04(火) 19:25:31.82

>>56
公式4巻のListeningだけ1回やったな。
1回やって答え合わせしたらもう意味無くないかあれ。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 19:26:43.64

TOEICが日本の英語のレベルを下げている諸悪の根源だってことだろうなｗ

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 19:30:56.55

英語が必要な時は帰国子女、英米大卒、あるいは日本語のわかる英米人を
使う。
トイックはリストラの時の一基準。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 19:38:37.06

TOEICかー。ことし英検２級合格点ちょうどで受かるような素人だけど受けてみようかな？
どれくらいのスコア出せるだろうか？

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 20:07:54.68

>>60

澄子が公式繰り返して聴けっつうんだよ。

65 ：34：2011/10/04(火) 20:44:49.02

>>64
まぁ自分の感覚よりその澄子って奴の言うことを信じるならしょうがないな

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 21:16:03.05

それで470取れたんならいいんじゃね？

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 21:25:40.74

最終目標がTOEICの点なんだったらそうだな

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 21:29:59.00

トイックの語彙数ってどんなレベルなんだ？

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 21:42:31.69

世の中の人間はガタガタうるさいから、とりあえずトイック950以上と
英検1級両方持っとけ。そうしたら問題ない。
国連英検とかそういうのはいらん。誰も知らんからｗ
後はトフルだな、でも留学しない人には関係ない。
ケンブリッジ試験は一番まともな英語試験だが日本では知られていないので
これまた英語資格マニア以外はいらない。

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 21:52:06.16

時代はIELTS

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/04(火) 23:34:15.31

>>69
両方持ってるけどニートの俺はどうすればいいの？

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/05(水) 01:23:17.67

>>69
俺も両方持ってるけど、内定貰えずに今年大学卒業しちゃった

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/05(水) 01:27:29.01

若いならワーホリにでも行けば

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/05(水) 11:45:43.74

>>71
まぁ弁護士免許や公認会計士持ってても食いっぱぐれる人間も多いからね。
難関資格とっても苦労せずに就職に直結するのなんて公務員と医者くらいしかないよ。
文系資格はどんだけ難しい資格取ろうが持ち手が救いようのない馬鹿だと生かせない。
人並みの知能がある人間なら英検1級やTOEIC高得点で十分楽に就職できる。
自分が人より劣ってるって認識あるなら公務員試験受けたほうがいい。

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/05(水) 15:58:24.72

英検1級とTOEIC950あったら20代ならどこか就職できるだろ
英会話学校とかだったらいけるんじゃね？
コミュ障だったら知らん

30代以上で職歴なしはきつそうではある
教員くらいかね

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/05(水) 16:07:42.32

若いなら青年海外強力隊に逝きな。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/05(水) 17:07:59.08

公務員て英語使うの？何か一生死んだ目をして生きてくイメージしかわかない。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 01:17:05.35

教員って塾講だよな。
３０代職歴なしはさすがに英検１級、ＴＯＥＩＣ９５０程度じゃどもならんよ。

医師免許は絶対的に有効だがな。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 01:20:26.69

30代職歴なしでも産業翻訳はできそうな
ホントに能力勝負になるけど

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 01:28:29.25

きちんと生業でやれるやつなんてほんのごく一部だろ。
凄いコネがあって、実力のあるやつ。
そんなの、スポーツ選手やらと同じで特殊技能をもってりゃ金になるのは当たり前と言ってるのと同じ。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 01:35:44.41

30代で就職の話はどうでもいいけど、
実際問題として英検1級持っててトイック950以上ある人は滅多にいないぞ。
1万人に1人ぐらいだと思う。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 01:39:35.18

>>81
俺1万人に一人なのか
そんな実感ないが

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 01:47:09.05

英検1級受かる奴は毎年数千人もいる
そいつらはちょっと練習すればTOEIC950はすぐ行く
1万人に1人ってことはない

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 02:10:24.63

英語だけで食おうとするのが間違い
他になんかないのかよ

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 02:28:43.72

>>82
日本の人口、1億2000万人として、1万2000人いることになる。
これが多いのか、少ないのか。多いんじゃないか？
もっと少ない気がするな。東京ー横浜圏と沖縄（ここに結構いる）を
除いたらほとんどいないだろ。

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 02:40:19.20

地方にはいないのは確かだろうな。
人もいないし需要もない。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 04:54:11.48

毎年数千人ってことは、
英検が１９６３年に開始したことを考えると、

１０００×５７＝５８０００人はいるだろうな。
　（英検合格者で死んだやつもいるだろうが、仮に数割死んでたとしても安全サイドの計算だろう）

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 05:10:07.62

確か3万人くらいって聞いたことがあるような。
ただしソースはない。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 05:30:39.61

>>58
ところがだ、実力がないとばれたときの惨めさったらないよ。
なまじ高得点だとヤッカミ僻みもあいまって、陰口せせら笑いのいい対象。
「悔しかったら点数とってみろ」と君は言う。
「点数とってもできないじゃ意味ないじゃん」と言い返される
みじめだよ。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 05:33:44.27

対策ばかりしてるからそんな目に遭う
TOEIC900以上は英検1級取ってから目指すべき

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 08:05:43.02

>>90
俺だったら反対だけどな。
900以上いって1級のたいさくすべき

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 08:11:43.98

うん
900取っても人に言わなければいい

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 13:47:04.62

英検1級　合格者数
2008年　2,400人
2009年　2,399人
2010年　2,318人

医師国家試験　合格者数
2008年　7,733人
2009年　7,668人

司法試験　合格者数
2008年　2,065人
2009年　2,043人

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 13:54:44.14

「1万人に1人」とか言っちゃう奴は馬鹿だからすぐ独立事象だと思って確率を掛け算しちゃうんだよな。
P(A∧B) = P(A)*P(B|A)
高校1年レベルだからね。いまどき英語しかできない奴なんて価値ねーぞ。
高校レベルの数学くらいおさえとけ。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 14:43:47.61

てか950点や英検1級が何人中何人とかどうでもいいだろwどれだけ不毛な話してんだよ。
そんなに、950点超えたことがうれしい？
10万人に1人でもいってもらえれば本当にうれしいん？w

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 15:19:55.14

950点以上は受験者の1パーセント程度だろ？
単純計算では100万人に一人でFAだろ。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 15:41:56.00

>>93
毎回こうして比較持ってくるのみるけどジャンルが違う比較って意味あんのかねえ

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 16:00:14.20

950ごときが取れない無能の負け惜しみが心地よい

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 16:59:19.41

>>96
パーセントの意味わかってる？

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 17:49:11.94

>>93
しかも母数も違うだろ…w本当馬鹿だろおまえ。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 20:06:00.85

>>85
帰国やらインター出やら国内学習組やら留学組やら合わせて
そのレベル以上の人は500人ぐらいだと思われる。50以上は使えないから
20歳から50までで30年。やっぱり1万5000人ぐらい日本にいると想像する。
この内、5000人がバイリンガルだろうな。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 20:39:09.65

結構、英語できる人多いじゃないの

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 22:41:15.90

９９０点取る奴ってのは年間50人ぐらいなのかな。
同じトイックばっかやってるトイック講師を除いて。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 22:58:17.81

50人？なわけないだろｗｗ
まだいるよ

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 23:06:52.20

>>101
5000人がバイリンガルっては多いほうだな。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 23:16:32.86

黒船が来航した時代だったら、英語できれば引く手あまた・・・
とか想像してしまう。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 23:36:10.92

音読ってホントに有効なのか？
音読をほとんどせずに８００点越える点数のやついる？

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 23:41:13.15

TOEIC９９０取るより、圧倒的に医師免許が有利なのは間違いない。
職にあぶれることがあり得ないからな。

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 23:43:35.36

>>107
音読なんかしたことないけど950だよ

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 23:44:46.94

>>106
黒船が来航していた時代だったら密航してアメリカにいければ、
だれかが家にひきとってくれて、学校に通わせてくれた。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 23:46:48.23

今密入国したら、速攻で帰国させられるとおもう。それで二度とアメリカに行けない

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 23:49:02.59

>>107
それはまじ？
ホントに音読してないのか？

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 23:51:33.19

みすった >>109

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/06(木) 23:59:19.83

>>112
してないよ
つか音読とTOEICなんかなんも関係ないでしょ
それより問題解いてた方がいい

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 00:19:51.96

http://cotosora.com

とにかく英語は継続、ってことでこんなサイトで記録付けながらやるのお勧め。
勉強したり挫折したりの繰り返しだったけど、手書きで記録付け始めてからコンスタントに
勉強できるようになって、この前このサイト見つけた。先月のTOEICで自己ベスト更新、
あとちょっとで900～！年内に達成して来年950目指したい。

因みに音読は挫折しました。通勤途中のリスニングと多読メインです今は。少なくとも
900までは音読しなくても普通に勉強すればいくと思うよ。むしろ多読お勧め。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 00:20:18.47

音読を勧める990点講師と
音読を勧めない950ホルダー
さて…

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 00:25:26.22

俺は音読派だね
短いschwaを意識しながら読むのが最近のテーマ

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 00:34:46.57

スコアも一緒に言わないと信憑性がない

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 01:04:18.22

900点から950点は4，5年かかるよ

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 01:13:05.29

おー、コトソラ！まだ使ってる人少なそうだけど、いいよねこれ。
自分も最近知った。友達がいないからちゃんとは使ってないけど…orz、
モチベーション維持によさげなんでやってみようかな、と思ってる。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 01:14:07.47

>>119
ごめん。俺3ヶ月でいけた。

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 01:20:48.18

安心しろ
君は実力はない

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 02:59:55.37

俺は560から950まで五年だった。

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 03:15:07.27

いいえケフィアです。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 06:17:31.79

凄いね、2ちゃんには950越えがゾロゾロいるんだね。
他にすることないのかよ

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 07:38:55.00

誰でも書き込める掲示板なんだからそりゃいるだろ

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 07:51:58.77

年収1000万以上と言う奴と、TOEIC900以上はほとんど妄想。
理想の点数書き込んで、すごいと言われたい歪んだ心理だよ。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 09:00:09.27

まあそうだろうね。
TOEIC900以上が本当で、且つそんなに自慢したいんだったら
そのスレは英文でレスが進行してるだろうねｗ

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 09:17:01.00

>>122=119?

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 14:17:28.44

勉強法とか、全然話題に出ないスレだなww

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 17:23:02.82

もう勉強法とか出尽くしてるだろ。
このスレの意味がもうない。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 17:32:49.11

まとめてくれ

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 18:42:44.63

まとめると、
TOEICから卒業

これだけ。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 18:54:54.00

このレベルになるとひたすら英語に触れるだけだろ

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 19:03:21.51

トイックは初心者向けの試験と言うこと。
トイックにこだわってると英語力がつかない。

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 19:25:29.93

TOEICを英語力と関連付けて話すのが間違ってる
TOEIC力を付けたくてやってるだけですから

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 19:37:40.77

三ケタの足し算と方程式のドリル、何年も解いても、絶対に
微分積分は解けるようにはならないからなぁ。

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 21:11:53.27

テク駆使してでもtoeicはできるだけ高得点取るべき。
総合的な英語力はゆっくりと底上げ。

簡単な内容でも正確に聞く力や
そこそこの時間で理解する力は
腰をすえて勉強するときにきっと役立つ。

そして資格と挟みは使いよう。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 21:18:53.31

会社がTOEICを査定の参考にしている。だからできるだけ高得点を狙う。それで悪いか！

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 23:05:04.63

900点以上のやつは、英語を全く勉強してない奴も含めたＴＯＥＩＣ全受験者のうち、３％近くもいるんだぞ。
この板集まる奴は英語ヲタ系のやつが多いだろ。
普通に考えたら、ＴＯＥＩＣ９００以上の奴がうじゃうじゃいてもおかしくないだろ。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 23:28:05.31

ＴＯＥＩＣ満点の人ってみんな英語の映画とかドラマとかほぼ完璧に理解できるの？　細かいマニアックな流行のスラングとかは置いといたとして。

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 23:44:11.14

映画やドラマとTOEICのリスニングは全然別だろ
L495だけどドラマなんか半分くらいしかわからんよ
ニュースのほうがまだわかりやすい

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 23:51:00.24

別になってるのがおかしいだろ…なんで別になるんだ？
相手が話してることを聞いて理解するという同一のことを処理しているのに

TOEIC満点や英検一級もっときながらドラマや映画が半分くらいしかわからないっていう人は、具体的にドラマや映画になるとリスニングの「どの要素」でつまづいてるんだ？
語彙？　それともそれ以前に聞き取れないの？（要するに映画とかになるとディクテーションができない？）

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 23:52:45.40

TOEICのリスニングは分かりやすく喋ってるからだよ
TOEIC受けたことないのか

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/07(金) 23:54:07.65

単に聞き慣れてないだけ
映画やドラマに良く出てくる表現と試験に出る表現は違う
ちょっと練習すればわかるようになるよ

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:00:04.26

>>144
自然に出来る人間にとっては逆にそういうところの違いなんて認識しないもんだ
てか別に映画やドラマだって極端にわかりにくいようなしゃべり方なんて無いんだがね、むしろほとんどのものは俳優さんたちははっきりしゃべるようにしてるよ、演劇ってそういうもんだし

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:02:53.88

TOEICは英語の出来ない日本人と韓国人のための試験だから
想像以上に易しくしてあるのよ

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:03:26.89

>>145
つまり「語彙」でつまづいてるってこと？
聞きなれてないって言うが、TOEICでいうところのPart3,4あたりがほぼ完璧な人はできなきゃおかしいと思うけどなぁ

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:06:02.27

>>148
口語特有の言い回しやスラングはTOEICには出ない

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:07:03.06

人によっちゃ映画やドラマよりTOEICのほうが難しいっていうけどな
難しいっていうのは国語的に、って感じみたいだけど
非ネイティブで英語圏での生活長い人で感覚だけで身につけてる人とかには迷うような問題がちょくちょくあるからね

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:10:02.20

ラップが大好きでエミネムだか50セントだか聞きまくって完全に理解できてた知り合いが
TOEICはヘボい点数だったな
俺にはラップのほうが難しいが

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:12:05.41

>>151
それ理解じゃなくて覚えただけやん

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:13:12.78

>>149
私、結構な数の映画のスクリプトで勉強してたことあるけど、口語特有とかスラングとかで一見で英語圏で現在生活してなきゃどうにもこうにもわからないような表現ってほとんど無いと言っていいと思うよ
一本の映画やドラマで非ネイティブで現地で暮らしてない人間で意味がさっぱりわからない表現って１％くらいなもんだよ
少なくともそれが原因でストーリーを追えなくなるようなことは無いはず
ＳＦとか専門用語が頻発するような映画は確かに語彙の問題が大きくなるけど

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:14:32.26

TOEICのリスニングみたいなちょっと練習すれば誰でも満点取れるぬるい試験と比べてどうすんの？アホなの？

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:17:21.37

↑映画やドラマもちょっと練習して満点とれやｗ

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:18:04.87

よう分からんが、TOEICを知らない奴が何故かTOEICのスレに来ちゃったみたいだな

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:19:52.82

語彙とかは映画やドラマのほうがヌルいよ、全体的には
TOEIC900以上コンスタントに取れるだけの語彙を暗記してる人だったらまず困ることはないはず

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:22:59.75

オーディオブック派の俺には関係ない流れ
ドラマとか映画とか見てる時間あんま取れん
暇な主婦じゃないんだから

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 00:24:33.14

女は馬鹿だから視覚情報がないと英語の勉強もできんのだろｗ

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 10:27:07.20

映画やドラマよりニュースの方が聞き取りやすいだろ？
TOEICもそれと同じ。ニュースみたいに明瞭な発音だから聞き取りやすいだけ

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 10:36:30.50

速度も遅いよ

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 10:56:05.49

ニュースキャスターの発音だと聞き取れるがそうじゃなかったら全く聞き取れない、なんてどんだけマヌケなんだろうなｗ
まったく英語脳ができていない証拠じゃないか

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 11:13:00.69

TOEICスレでそれを言うのが間違い
TOEICのリスニングはそれでも満点取れるから

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 11:15:36.24

そもそもTOEICのリスニングって３割ぐらい聞き取れれば、L450取れるよな

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 11:19:34.24

>>164
ないない

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 11:24:56.19

>>162
聞き取れない、とは言っていないよ。
比較すれば聞き取りづらいでしょ、って言ってるの。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 11:28:41.61

確かに、全く聞き取れないなんて誰も言ってないな
>>162の妄想か

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 11:29:26.92

映画やドラマになると半分もわからない～って聞き取りづらい云々のレベルじゃないだろｗ

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 12:03:30.00

みんな、日本語の映画やドラマだとどう？
１～２％ぐらいは聞きもらす？

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 12:06:17.56

L後半とるためには、どのくらい素点とれてないといけないですか？

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 12:21:42.75

7月や9月は5問ミスまでが495

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 13:07:04.94

TOEICで高得点取れる程度の奴がドラマや映画なんて聞き取れるわけないじゃん。
英検1級取得者のTOEICリスニングの平均点知ってるか？満点だよ。
そのTOEIC程度のテストなら平均で満点取れる英検1級者の英検1級リスニングの
平均得点率知ってるか？8割程度だよ。
英検1級なら俺も持ってるし、友達にも取得者いるけど誰一人として
映画やドラマが聞き取れるなんて奴いないよ。
お前ら妄想で語るのもいい加減にしとけよ。自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだからな。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 13:47:31.84

>>172
おまえも自分が馬鹿だって言ってんのとかわんねーからなww

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 13:50:13.14

ドラマとか生きた会話に挑戦するのはToeic攻略後でいいよ。
Toeicなんて基礎力診断テストなんだから。

完全マップの著者でもドラマの早口は聞き取れないこともあるようだしな。

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 13:57:36.96

知り合いの中国人は日本語検定1級取得してから日本に来たんだけど、日本語での会話が早くなったりちょっと難しい内容になると全然理解できなかったよ。

資格なんてそんなもんなんだよ。あくまで最低ラインをクリアしてることの証明でしかない。

そこからどれだけ使えるスキルに変えられるかが重要。

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 17:12:56.29

ampleとかrelinquishとか知らなかったんだけど
この辺の単語は必須？

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 17:16:52.06

基本単語だと思うわ

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 17:20:00.84

SVLだとampleは6でrelinquishは11だな
TOEICの問題集で見かけたことはないな

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 17:26:24.43

>>177-178
ありがとうございます。
根気がないので、あまり語彙が増えないんですよね。
気をひきしめます。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 18:18:06.37

アンプル　豊富な？
レリンクゥイッシュ　撤回する？廃止する？

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 18:18:50.10

池沼乙

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 19:51:15.69

満点目指すスレとは思えないな

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 20:49:18.98

まぁ、>>141,>>143,>>148　はTOEIC低得点者だと思うが。
Ｌで高得点取れてるヤツは、こんな質問はしないからね。

だけど、誰でも書いていいんだろ？

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 20:58:43.83

TOEICばっか勉強して満点とれても英会話できましぇーんｗ

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 21:02:42.10

学校で6年～10年も英語勉強してまったくしゃべれず諸外国から馬鹿にされ、TOEIC満点とるように努力した人間も全くしゃべれず…この国の英語教育ってなんなの？

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 21:16:03.66

TOEIC SW満点なら喋れると思うぜ

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 21:20:54.01

>>186
9月で900超えたし、会社のTOEIC受験補助はSWと合わせて年2回だから、
試しにSW受けようか考えてるが…ネット上の情報少なすぎて笑えてくる。。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 21:26:48.90

とりあえず公式見たらいいんでないの

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 21:30:50.94

>>188
ざっと見たよ。サンプル問題と回答例（音声とか）確認して、何か緊張した。
スピーキング鍛えるなら学校通った方がいいかなあって思ったわ。

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 21:44:56.13

>>189
参考にどうぞ
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/english/1307136157/124-148n

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 21:52:23.89

>>190
ありがとう

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 21:58:42.69

俺アメリカの三流大学出て、アメリカで2年働いて今東京の外資系に
勤めてるけど、トイック955。会社に990の日本人いるけど英語はあんまり
話せないみたい。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 22:03:34.87

>>192
おまえはどれくらい話せるんだ？　youtubeとか英語圏の素人のべしゃくり動画とか普通に楽しめる？

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 22:04:07.60

990 で話せないのも困るけど、

>>192 の経歴なら 990 当たり前と思うけど、 955 とはどうなってるんだろう。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 22:09:49.97

音でインプット→イメージ＋瞬間英作

これを大量に繰り返さないと話せるようにならないけど
TOEICとかの勉強は、方向性が違うからな

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 22:38:04.28

>>194
無対策ならネイティブでもそんなものじゃん

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 22:49:58.64

>>185
全然時間が足りてないから

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 22:57:07.75

学校で～年とか言う奴は週に英語何時間やってると思ってるんだろうな
せいぜい3時間を35週の年間100時間程度
忘れることを考えたら何年やってもやったことにならんよ

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 23:05:14.60

>>193
わかるものはわかる、わからんものはわからん
日常生活と仕事では全く困らん　ただドラマとかわからんのは
わからんよ　

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 23:07:13.74

アメリカに4年いたが野球中継だけは最期まで全くわからんかった

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 23:19:09.51

そうなのか・・・
ボクシング中継理解できるようになりたいんだが
無理っぽいな・・・

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 23:20:14.39

用語と使われるスラング、丸暗記しないとね。
日本人でゴルフ知らない人は日本語のゴルフ中継わからんし。

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 23:25:26.18

ホースアウトとか４６３のダブルプレーとか
日本語でも知らん奴はわからんからなあ

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/08(土) 23:33:42.06

>>202
>>203

そういう類のわからなさじゃないからなぁ…

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 00:09:16.07

前の会社にいた電車で行けるアメリカの大学出た奴も、最終学年はアメリカで過ごしたらしいけど喋れんやったな。
卒業みたいにバカみたいに高い金払っていたらしいけど、何やってたんだろうな？
そいつ今、運送会社でセールスドライバーとかいうのやってる

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 00:13:43.19

１年程度じゃしゃべれんよ
１８でアメリカ行けば別だけど

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 00:28:11.32

NHKBSの中継見てたら
自然と耳が覚えた感じ
どう考えてもむずかしいこと
いってるはずはないわな

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 00:31:09.75

英語は音読だぜー　シャドウイングだぜー　英語のラジオニュースつけっぱなしで毎日聞いてるぜー
それでTOEICのリスニングが満点になったぜ！

でもネイティブ同士の会話はまったく聞けません、映画とかも全然無理です…

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 00:32:39.14

リーディングが伸びずに困っています。
長文の正答率は9割いくのですが、穴埋めが苦手のようで7割ほどしか得点できていません。今、問題を解きながら知らない知識を覚えていってます。
もう三ヶ月ほど続けていますが、どこまで行ってもバラバラの知識のままな感覚が拭えません。
このままの勉強続ければ、いつか知識が有機的に繋がっていくのでしょうか？
同じ経験をされた方がいれば、アドバイスください。

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 00:34:58.22

それで900ぐらいは行ってるの？

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 00:37:18.49

返信ありがとうございます。前回は900でした。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 00:39:18.09

洋書を一冊読みなさい

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 00:41:11.77

>>209
自動詞か他動詞か？、とかあんまり使わないようなマニアックなイディオムとかの知識を問われるような問題で落としてるんでしょ？
そんなの気にしなくていいよ
別に９００の後半いかないと何かしら困るってわけじゃないんでしょうに

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 00:42:12.37

実は今まで挑戦してきて、何度も途中で挫折してきました。。ありがとうございます。一冊読み切ります。また結果出たら報告します。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 01:01:15.38

>>213
ありがとうございます。900取った時のお父さんとお母さんが喜ぶ顔が嬉しくて、もっと上に行きたいと思いました。
洋書を、読んでみようと思います。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 01:03:00.15

なんか一気に胡散臭くなったなｗ

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 01:04:02.34

いや
俺は感動した。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 01:05:05.83

西のポレポレ英文読解プロセス50
http://bb.goo.ne.jp/special/yozemi/engl/nishi02/index.html

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 08:56:55.57

900超えたらTOEFLや英検1級に移行したほうがいい気がするんだけど･･･
900後半目指すモチベーションって何？

俺はTOEIC905取ってTOEICは卒業した。
今はTOEFLの勉強中。早く110点取りたい。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 09:38:45.88

知名度が高いから。周りが共感してもらえやすいのは英検とTOEIC。どんなに難しくたって、それすごいの？って言われたら意味を感じない。自分は周りからの承認がモチベーションになってる。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 10:21:21.98

英語できない人からしたら、TOEIC900以上だったら大差なくない？
TOEIC910点も960点も変わらなそうだけど。

英語できる人からすれば「TOEIC960？プw で、どこの大学に留学したの？」て感じで
馬鹿にされるだけだし･･･。

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 10:27:17.23

経験上910と960はずいぶん違う。
910は落としてはいけないバカみたいな4択をまだまだ英語が出来なくて
落としてるレベル。960はケアレスミスの範囲内だな。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 10:54:01.58

なぜ910と960を比較するww
900と950ならわかるが

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 11:08:41.14

>>219
http://c.yaolanimage.cn/dimg/11/2/50359595/1252630209.38_nature_2.jpg

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 12:02:52.33

俺がTOEIC400点台だったときは
900はすげぇって感じで
満点はうわ、バケモノだこいつって感じで
900と満点とは差をつけて認識してたな。

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 12:18:53.34

TOEICで点取るために勉強してるの？

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 13:10:33.07

900はテクニックだけでも取れるけど、
950～は逆に基礎力が必要

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 13:21:44.02

てか、どっかで860まではテクニックでとれるけれど、900は基礎力が
必要みたいな記事をたくさん見たんだが。

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 13:31:57.70

基礎力って言葉が曖昧だからな
要は得点が上がるほどテクニックだけだと頭打ちになるってことだろう

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 14:09:59.70

テクニックなんて今やみんな持ってるからな
ボリューム層の得点率が急速に挙がってるから問題が難しくなってきたんだろうし

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 14:27:37.12

でも問題が難しくなってもその分採点が甘くなってるっぽいよ
つまり実力が同等ならスコアも変化しない

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 14:28:30.32

>>199
外人からしたらやはり日本語もドラマのがむずいのかな

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 14:34:35.82

問題が難しくなるのは、ここにいる人達にとって嬉しい事だよね！？

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 15:39:26.72

別にうれしくもなんともないだろ。
3年前のTOEIC受けたって点数はかわらないんだから。
でも、このままレベル的に準1級くらいの長文に近づいていってくれれば
といてて面白そうだけれどね。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 18:41:02.11

>>222
いや、実際900点と950点は難易度に差があるのは、今なら理解できるけど、
英語できない人には900点も950点も評価に大差ないってこと。

900から950に上げる努力って、意味ないんじゃないの？ってこと。
まぁ自己満足の世界だから、止めはしないけど。

TOEFLやIELTSなら留学にも使えるし、実用的だと思うけどねぇ。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 18:42:34.22

今回、正解数が少なくても、得点は高めになってるみたいだから、問題としては面白くなってるんだと思うよ。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 18:55:47.03

>>235

まぁ満点取ってるがネイティブと満足に会話できなかったり向こうのＴＶ番組もまともに楽しめない奴よりか、900点前後なんだけどネイティブと不自由なく会話がペラペラできて英語のＴＶ番組も普通に見れる奴のがいいわな。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 18:59:28.56

TOEFLは留学にあまり縁がないからなあ、、

となると英検か

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 19:03:32.55

TOEFLは高い
2万円は無理

面接もやってくれる英検7千円が良心的に見える

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 19:08:50.02

TOEICみたいに受験が割と簡単な試験あればいいんだけどなあ

TOEICは毎月あって受けやすいので続けてるとこあるね

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 20:33:22.20

ジャパンタイムズとかの求人を見ると、一番高いTOEICの点数は900点以上。であれば、余裕を見て常に950を取れる力が必要では。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 21:01:11.87

30代無職のTOEIC950点だけど受けてみようかな

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 21:16:48.17

求職市場での価値は、上から順に

・22歳Ｆﾗﾝ新卒、TOEICスコアなし
・日本語がカタコトのアジア人
・TOEIC900以上の30代無職orフリーター

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 21:19:42.35

>>243
俺はF欄以下か
いいよレジ打ちで人生終えるよ・・・

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 21:27:15.18

>>244
外人の客がきても対応できるから
付加価値あるよな。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 21:30:37.80

30歳過ぎたらTOEIC950って価値ないからな。
それより海外赴任経験とかの実務経験が大事。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 21:36:14.31

990までいったらイングリッシュモンスターみたいに英会話学校くらいなら入れるんじゃね？

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 21:49:47.00

他人に教えることができる自分なりの勉強法ってのを持ってたら英会話学校つくればいい

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 22:31:02.02

儲かるかどうかは宣伝次第だろ。
ぶっちゃけイングリッシュモンスターとかより、英語の専門職の達人たちの方が英語力上だろう。
それでも、イングリッシュモンスターがあれだけ有名になれたのは、宣伝効果以外の何物でもない。
要は、「引きこもり」とか「海外経験なし」とか、上手いこと宣伝できたことが大きかったんだろう。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 22:40:44.94

でも日本人が英語を学ぶ過程の典型的なルートから得た実力ではイングリッシュモンスターが最高峰だろ
大人になってから日本で英語を身につけたタイプの人でイングリッシュモンスター以上の人なんかいるか？

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 22:43:03.37

引きこもってタイム読みまくりとかは典型的でもないと思うが・・・

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 22:50:48.04

「英語」関係のビジネスって通訳とか技術翻訳やってる奴が一番、能力
あると思うけど、子供相手の英語塾や老人向けにスピードラーニング売ったりする
虚業のほうが儲かるんだよな

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 23:04:56.79

>>252
スピードラーニングはぼったくりだが、
子供相手の英語塾はあまり儲からないんじゃないかな？

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 23:05:28.51

「日本人が」　「日本で」　英語を身につける、というものではインモンの人の実力は確かに最高峰かもな
まぁ彼の本は軽く立ち読みくらいしかしてないけど方法論は至って普通というか…おもしろくはないなぁ

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 23:07:44.49

中学生相手の塾の経営とかが一番楽で安定してるのかね
三単現のｓとか教えてりゃいいんだし

英会話だと発音とか良くないとダメっぽい印象

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 23:10:27.69

ＴＯＥＩＣ講師って楽しそうだけど、給料は安いんだろうな
イングリッシュモンスターの人も時給５００円の塾バイトから始めたらしいし

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 23:13:45.34

塾バイトで時給５００円なんてありえんだろ
最低賃金したまわってるじゃん
ド田舎の普通のバイトでも６５０円はあるぞ、時給

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 23:22:38.10

北海道はそんなもんなんじゃね？

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/09(日) 23:54:22.43

>>257
実際時給500円じゃなくても、一コマいくらって条件で働いてると、
授業の準備や宿題、テストの採点がただ働きで時給500円になるのかもな。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 00:56:01.85

イングリッシュモンスターも今はいい人生送っているのかもな。
少なくともノルマに追われる洋書セールスの日々からは逃れられたわけだし。

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 00:59:42.31

今からニートが頑張ってもキャラかぶるから同じようには稼げんだろうなあ
レジ打ち950点はずっとレジ打ちか

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 01:03:03.92

レジ打ちはネタだろｗ
普通に考えて９５０点も取れてんなら仮に「バイト」でももっといいのにつけるわ

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 01:11:33.44

インモンは語学の才能あるのかもね
彼の全盛期のロシア語力は現在の英語力よりも高かったと言ってたらしいし

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 01:14:40.10

ノウハウあるんでしょ
単語の覚え方とか読み方とか
コツを知らないとそうそう独学で伸びて行かないはず

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 01:18:39.56

TOEIC900取っても人生逆転できねーのかよ…

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 01:52:39.48

モンスターはパクリ問題はクリアしたのか？

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 02:43:01.02

点が取れないと今度はバイトで妄想かｗ

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 03:12:50.92

独学で伸びないとか甘え以外の何者でもない。
俺はTOEIC540点から独学で10ヶ月で910点まで伸びた。
1日2時間毎日続ければそれくらい取れる。
ようは伸びない奴は根気がないだけ。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 03:59:52.44

へー、トイックって簡単な試験なんだー

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 05:10:52.29

インモンはパクリで完全に消えたな
ブログも半年近く更新されてないし

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 06:19:34.29

正直TOEICで人生逆転とか満点とってあるかないかじゃ、、

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 06:41:45.52

中堅メーカー勤務、TOEIC900後半なんて社内にゴロゴロいるから･･･。
今の社長も若い頃にアメリカ子会社立ち上げてそのまま25年住んでた半ネイティブだし。

TOEICなんてそれ自体はスコアでしかない。
ポテンシャルを見てもらえる20代のうちなら、役に立つんじゃないでしょうか？
それ以降は･･･。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 06:55:42.71

TOEIC高得点あげてどうするのか？　どうなるのか？
そんなのはそれぞれが考えればいいこと
背景は捨ててとにかく高得点を狙うスレだろここは

お前ら人生とからめすぎなんだよ

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 07:00:22.40

モチベーションの維持大事

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 07:02:59.87

>>272 名前：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 06:41:45.52
中堅メーカー勤務、TOEIC900後半なんて社内にゴロゴロいるから･･･。
今の社長も若い頃にアメリカ子会社立ち上げてそのまま25年住んでた半ネイティブだし。

TOEICなんてそれ自体はスコアでしかない。
ポテンシャルを見てもらえる20代のうちなら、役に立つんじゃないでしょうか？
それ以降は･･･。

ムフフ

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 07:06:29.80

>>273 名前：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 06:55:42.71
TOEIC高得点あげてどうするのか？　どうなるのか？
そんなのはそれぞれが考えればいいこと
背景は捨ててとにかく高得点を狙うスレだろここは

お前ら人生とからめすぎなんだよ

ムフフ

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 07:07:16.10

TOEIC高得点者はTOEIC高得点者を責めないからな
ムフフｗｗ

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 07:09:29.25

http://www.asahi-net.or.jp/~bu9t-sm/Images/pipa0.jpg

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 07:10:38.38

連休最後のこんな朝から、TOEIC高得点者批判ｗ
ムフフｗｗ
どれだけ英語できないんだかｗｗ
一度は勉強していい点取ろうと思ったのにねｗｗ
ムフフｗｗ
貧乏人には無理なんだよｗｗ
ムフフｗｗ

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 07:47:27.17

貧乏人だけど900取れたから英検に移行するよん
ブックオフで本買い揃えた

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 08:01:41.66

>>271
TOEIC900で、28歳職歴1年のニートが、
派遣の貿易事務に受かったってブログを見たことが有るよ。
逆転が無い訳では無い。

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 08:07:48.09

950くらいとれたら英検に移行する

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 08:18:11.96

派遣なら仕事はいくらでもあるやろｗ

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 08:20:47.44

TOEICの高得点は何歳だろうが意味はあるよ。
英語だけ出来ても仕方ないとかよく言うけど、英語すらできなければ救いようがないからね。
日本人の9割は自分が創り出した仕事やスキルで食ってるわけじゃなくて
就職して誰かが創った仕事をこなして食ってるんだからスキルより資格が重要。
そりゃ宮崎駿やビートたけしにTOEICの点なんていらないだろ、ほっといても仕事が舞い込んでくるし
他の人間じゃ絶対できない仕事やってるんだから。問題はそんな仕事やってる奴はほとんどいないって事。
美人が私は家事が嫌いだから他の部分で好きになって欲しいって言うなら納得できるけど
ブサイクが私は料理が嫌いだから他の部分で好きになって欲しいなんて言ったらぶっ飛ばされるだろ？
英語だけ出来ても仕方ないって発言してる奴がそのブサイクばっかりだから問題なんだよ。

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 08:21:43.47

英語おわったら中国語やる

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 08:28:36.83

TOEICは英語初級者にはいいけど、900超えたらTOEFLやIELTS、ケンブリッジ英検など、
もっと実践的な方向に修正しないといけないよね。
社会人ならMBAやLLMなど留学を視野に入ってくるしね。

TOEICはあくまで最初の一歩であって、いつまでもそれにしがみ付くのは意味がない。
よりレベルの高い試験に挑戦するのが怖いという気持ちも分かるけど、それじゃ成長しない。

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 08:32:30.47

例えばTOEICに専念して950点とった人がTOEFL受けたら、90点取れるかも微妙なところ。
米大大学院に留学しようとしたら100点は取っておきたいところだけど。

ま、そういうレベルってこと。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 08:50:59.36

TOEICで950超えた人間がさらに英語の資格を目指すなんて愚の骨頂。
TOEICを片手間でやって他の仕事に繋がるスキルも伸ばすのが正解。
TOEFLやIELTSの勉強なんてしても通訳や翻訳になるにはレベルが低すぎるし
就職には役立たないし今時米大大学院（キリッ）なんて言ってる時点で救いようの無い馬鹿。
今世界で一番安定してるのが日本。わざわざ言語のハンデ背負って就職難のアメリカ行って
日本人でも入れるレベルの大学院なんて行っても何のプラスにもならない。

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 10:42:59.74

>>287
あなたの主張は、スコア換算表とかけ離れているんだけど、根拠はあるの？

http://www.jasac.com/toefl/toeic/
スコア換算表
TOEIC 990 TOEFL iBT 111-112
TOEIC 880 TOEFL iBT 100
TOEIC 800 TOEFL iBT 88-89

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 10:55:08.77

>>289
別人だけれど、287のいうとおりだと。
TOEICだけで950とったやつは90すら80もとれないんじゃない？

受けてみれば絶対に分かる。TOEFLのほうが遥かに難しい。

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 11:27:06.19

>>289
その換算表はSWが苦手な日本人には当てはまらないよ。
ドイツ人とかなら当てはまるだろうけどね。

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 11:29:56.01

TOEIC 850だけど俺(大学生) iBT 80くらい

TOEIC880の人が死ぬ気で頑張ったらiBTで100取れるかもしれないけど
TOEIC880取ったからiBTで100取れるってもんでもない。
問題の性質が違うものを換算しようとしてる時点でナンセンス

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 11:45:36.02

iBT一回2万

TOEIC4回分か

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 12:00:17.51

ＴＯＥＩＣ９５０前後行ったらテストはもう卒業しようや
使える英語力に高める訓練をすべし

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 13:37:45.77

俺の会社はTOEICは毎年受験、点数を報告が義務。なので、TOEICは常に高得点を維持する必要がある。皆もそうでないかい？

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 14:56:08.56

>>295
業務に英語が関係あるならあれだが
畑違いの仕事してたら無意味きわまりないな

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 15:38:46.59

>>296 295です。全社員昇進に今までは450が条件だったのが、来年から650になる。英語が苦手な連中は大変だろうな。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 15:42:02.72

>>297
650って実質はハードル無いのと同じなんじゃ

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 15:44:05.92

大学出てから英語全くやってない40代にとってはキツイだろ
仕事に関係ないなら尚更

人事がTOEIC使う意味がわからんわ
イチャモン付けて給料減らしたいだけなのかね

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 15:51:47.72

>>299
いやいや650なんて二ヶ月毎日二時間やれば誰でもクリア出来る点数だろ

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 15:56:10.27

ハードル云々よりも６５０とか「英語全く出来ない」のと同義やがな
９００点前後でようやくギリギリ仕事でつかえるかも？くらいなんだから

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 15:59:19.41

つまり意味がないということか。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 16:50:39.64

>>300
そうもいかんよ。
毎日くたくたになって帰って勉強するひまが。
少なくとも全然英語触ってなかったら、650までに半年は少なくともかかる。
俺は学生で、今950あるけれど、それは学生だから勉強時間があったからだと。。

しかも650っていうと300点台の人からすれば相当きついはず。俺がそうだった。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 16:53:21.69

働いてて家族がいる中で仕事に使うわけでもない英語をゼロから勉強するのはかなり厳しい

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 17:21:22.33

ここにいる英語に興味がある連中ならともかく、
全く興味が無くて１０年以上英語から離れていた人にとっては、TOEIC６５０はかなりハードル高いよ。
何しろ興味が無いんだから勉強が苦痛で仕方が無い。
TOEIC受けてもどこまでがdirectionか、問題がどこから始まったのかわからないレベルだぜ。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 17:32:55.83

スレチだろ全くゆとりは馬鹿だなｗ６５０がどうのこうのイカレポンチが

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 17:52:24.63

そんなことよりルパン三世の声優が一部変更になったぞ

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 19:32:08.75

トイックってただのペーパー試験だしね。
数ヶ月とか数年で外国語が習得できるわけないじゃんｗ
普通に考えてみろよ

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 19:39:32.88

外人と喋りたいとは思わないけど英字紙は読みたいんだ
そのついでにtoeicやってる

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 19:58:33.02

おれも海外のプロレスとかボクシングとか総合格闘技を楽しみたくてＴＯＥＩＣやってる。
あとＳＮＳで交流もしているよ。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/10(月) 21:58:05.58

950は50点ミスってもいいと勘違いしてた。
R450じゃ届かないんだ・・・

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 01:41:31.41

R450じゃT945

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 01:58:44.01

50点ミスなら940→R445じゃん

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 11:21:45.25

dr. house見ると憂鬱になる。
英検１級もっているが。

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 11:30:48.09

>>314
なんで？

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 11:43:39.52

肝心なところ、ほとんどわからないから。
トホホ。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 15:35:22.91

こう考えてみると、キャスターじゃなくても
NHKなんかで同時通訳やってる女の子でも、
ただの女の子じゃなくてすごい女の子なんだな。TOEICや英検的には。

朝畑仕事やってるおばさんが京大の教授だったり、
近所のさえないおじさんが高裁の判事だったりするかも知れず、
TOEIC990がとか英検1級がとか張り合ってる場合じゃないな。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 15:45:59.14

http://a.yfrog.com/img616/6460/oaciet.jpg
そう２ｃｈはゴミばかりだからｗ

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 16:28:33.14

TOEIC990とか英検1級なんて英語で飯食っていくスタートラインなんだろうな。
その先がもの凄く長くて深いんだろうし　　ま、やりがいはあるけどさ

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 17:22:30.93

>>319
TOEIC990だろうが英検1級だろうが司法試験だろうが
40オーバーでは飯の種にはほぼならんだろうな。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 17:39:31.92

司法試験は良くてイソ弁、デフォで即独だろうな
ＴＯＥＩＣ９９０も、インモンが本で５００円ぐらいの学習塾の代用講師から始めたって書いてるしな。
３４歳から７年引きこもりなら４１歳時点だよな

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 18:45:06.84

まぁインモンは990を遥かに超える英語力なわけだが
しかも英語は専門じゃない

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 19:11:32.99

TOEIC以外の試験受けてないっぽいから多分喋れないでしょ

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 19:26:32.86

引き篭って雑誌、新聞読みまくってたそうだからスピーキングは出来ないかもな

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 20:14:16.28

その人、どこの学校で教えてるの？

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 20:15:38.56

でも今は狙い目ではあるよ

時代的に海外にでていく会社とか多いし、海外とのやり取りには高い英語力の人材は欠かせない
はっきりいって意外に「本当に英語力ある」日本人ってそんなにいないんだよな、企業には
数的にはものすごい不足してはいる

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 20:15:52.31

粗大ゴミの話やめろよ

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 20:23:13.48

確かに「英語を勉強している」人間は増えているけど、「英語が出来る」人間はホント少ないからな。

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 20:25:35.98

http://ossya.dee.cc/material/klcWQeombAW.jpg

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 20:44:03.45

英語圏からの海外子女や留学組は
能力高ければ外資金融・証券を初め外資大手に就職する。
休暇なども含め待遇も違う。

コテコテの日系企業にはなじめない人多いと思う。

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 21:46:59.04

>>326
＞「本当に英語力ある」日本人ってそんなにいないんだよな
だから「テスト」で950点だろうが990点だろうが意味が無いんだよな。
逆に言えば日常会話に困らなければTOEICなんて
700点でも600点でもいい。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 21:48:21.89

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 21:52:06.56

英会話がよどみなく出来るなら
TOEICなんて楽勝では？
通訳並みってことでしょ？

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 21:58:10.44

>>331
そうはいかんｗ
就職する時など相手に自分の実力を証明するにはやっぱりこういう検定試験などの「具体的なもの」を出せないと駄目だからな
当然、TOEICの点数だけでは不足だが
>333の言うとおりTOEICも楽勝でないといけないし、その他　英検や通訳検定くらいは取るべきだな
英語が本当にできればどれも当然とれるはずなんだし

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 22:51:17.78

ま、学生とかが就職視野に全体的な底上げするなら

専門分野の資格・検定（あるなら）
toeic 900前後
簿記２級
mos
みたいなやり方もあるんだろうけど。
バランスは色々ありでね。

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 23:01:15.21

つーか、なんで高校の時に勉強して一流大学に進学しなかったんだよ！

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 23:02:54.71

>>330
そうでもないよ。
海外組はニュートラルにモノを考えている。
国内組が外資系企業とかにない夢をみたりする。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/11(火) 23:33:57.87

>>335
toeic900ぐらいのは中途半端なんだよなあ。
日本人としては英語はできるほうなんだろうけど、実際は何もできない
レベルなんだよねー。
就職のためにトイックスコアをあげるのはあまり賢くない。

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 00:10:44.75

就転職で役立てるなら８５０もあれば充分だろ
あとは、英語使った実務経験とか実際に話せるかの方が重要だな

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 00:36:31.69

バイトの合間に勉強してるけど
肝心の実務経験がないまま年齢だけ増えていく

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 00:57:36.40

実務経験なくても履歴書に一言「英語話せます」って書けば書類選考通るとこ多そうだけどな。
恐れ多くてそんなこと書ける人ってほとんどいないだろうし。

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 03:43:49.82

>>341
いや、別に「恐れ多く」は無いよ。
ただ「資格」があるかないかだけで。
帰国なら資格なしでも普通にトリリンガルぐらいの子も居る。
問題なのは日本と言う文化が履歴書に「英語話せます」なんて書くのは
「恐れ多い」と思っている事。折角の人材なのに日本では
そんな事書く奴はまあKY扱いでアウトだろうな。
仮に面接で実際に英語でスピーチでもしたら「一種の芸当」でも見るように
扱われるだろう。

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 03:46:23.49

TOEIC900超えで公認会計士試験も合格してるけど無内定の知り合いがいるよ。
やっぱコミュ力とか雰囲気が一番大事なのだろう

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 03:49:55.75

無口でも着実に仕事をする人材はどこにでも必要だと思うんだが
コミュ力重視の風潮はなんなんだろうね

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 05:42:10.16

会計士のＮＮＴ問題は深刻だよなぁ
監査できるとこ勤めないと会計士になれないんでしょ？　弁護士問題以上に深刻だね

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 17:01:22.29

無職でTOEIC950とは無関係の人がたかってますねぇｗ

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 17:15:30.98

今日の餌は「無職」かよ
釣れるといいな

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 18:09:37.49

本当に話せるなら「英語話せます」って
書いて構わないと思うけど。
実際に英語わかる人に英語で話しかけられて
日本語みたいに話せるなら問題ないと思う。

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 18:45:23.65

>>348
英語話せるって名乗るのにそんなに高いレベルが必要か？
つっかえながらも英語で意思疎通できるレベルなら
英語ができると言って良いんじゃないか？

外国人とか、片言しか日本語話せなくても
堂々と日本語が話せるって公言してるぞ。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 18:59:13.70

ドラゴン

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 19:06:05.23

出来るって言って入社したら、入社後何かと詰められそうだな
小さなミスとかする度に「あれ？　おまえ英語話せるんじゃなかったのぉ？」とか言ってさ

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 19:33:39.74

レベル低いね、ココ

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 20:43:50.56

んにゃ、社会のレベルが低いんだよ
目くじら立てて粗探し始めるゴミに苦しめられてきたし

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 20:47:18.47

>>349
相手がベラベラしゃべってきたときに、しっかりと理解できて返せるくらいならOKだと思うが…
日本人が苦手なのって実はこっちでしょ？　こちらの意思を一方的につたえるだけならそりゃあ簡単だけどねｗ

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 21:16:13.27

トイックでいい点が取れなくなるとトイック自体の意味や英語教育批判、
はたまたいくら英語が出来たって就職ができないｗとどんどん否定的になって行くよなぁ
まあ、気の毒だけど君に未来はないな

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 22:12:54.43

＞＞355
激しく同意。
TOEIC批判するやつがいるけれども、語彙とか文法を
普通に勉強していればそれなりのスコアは出せるものなんだから
普通に受ければいいだけの話。

しかも、800はともかくとして900点ホルダーのほぼ100%の人が
自分の英語力に満足していないと感じてるんだから
ここで批判しても無意味。

TOEIC批判するんなら、受けるなって話だよ。w

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 22:29:36.40

何にも出来ない奴に限って「英語なんて英米圏に住みゃ誰だって出来るんだよ　大したことない」とか言い出すんだよな
だったら、おまえがやってみろってんだよ　　留学してもみんな出来ないで帰って来るんだし。
ぶっちゃけ、日本のバカが世界のバカにパワーアップして帰ってくるだけ、ってのが現実なんだよ。

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 22:36:59.17

何か荒れているな
英語学習者には
Toeicの勉強も、英検の勉強も、英会話や英語圏での修行も
どれも利にかなっているが

興味があり、できることをやるのがベスト

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/12(水) 23:24:43.03

その通り　
やりたい事は全部やれ

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/13(木) 01:56:54.17

ゆとりは落ち着くことから始めろよ

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/14(金) 08:20:45.44

TOEICの勉強は、実際には通じない英語の典型だから困るんだよね。
高得点が出ても、本人が思ってるほどコミュニケーションできない。

当たり前。単語のレベル低いし、スピーキングもライティングも無い。

さっさとTOEFLやIELTSで高得点出してアメリカ・イギリスにでも留学して実践するのが一番。
帰国したら海外赴任の多い商社やメーカーにでも就職すればいい。

ちなみに俺は今転勤でイギリス住まいだが、TOEFLは実力試しに受けるけど(最近はだいたい110-113程度)、
TOEICは無意味なので受けない。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/14(金) 08:29:29.37

TOEFLとかIELTS高いし、地方に住んでるとなかなか受けれない

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/14(金) 08:34:18.75

>>361
それ英語で書いてみて

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/14(金) 08:55:01.77

>>361
イギリスの食べ物ってどうなん？

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/14(金) 12:13:26.78

総務省からTOEICはぼったくり指導されたな

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/14(金) 12:15:01.99

急いで受ける必要のないやつは
値段さがるからまったほうがいいぞ

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/14(金) 12:18:36.64

TOEICも含まれてんの？
今年下げたばっかなのにね

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/14(金) 12:59:54.01

公益財団法人なんだっけ？実際は利益追求してるんだから株式会社にすべき

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/14(金) 17:30:12.83

>>365
ソースは？

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/14(金) 19:49:22.88

>>361 例えばTOEICに出るどんな表現が現実の英語とは違うの？実際はTOEICで高いスコアが無いんだろ。

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/15(土) 18:56:07.41

トイック９１０点ぐらいで全然しゃべれない人がいたんで愕然としたが
トイック960点の人はカナーリしゃべれたよ。
９００から９５０の間の50点は相当差があると思われ。
本来だったら300点ぐらい差をつけていいぐらい。
900点と1200点ぐらいの差。

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/15(土) 18:57:14.01

ぼくのかんがえたとーいっく

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/15(土) 19:07:31.40

800でペラペラな人もいるよ

会話の訓練をしたかどうかの違いだ

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/15(土) 19:24:13.65

その通り

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/15(土) 19:26:38.14

>>800でペラペラな人もいるよ

それはあなたが英語がわからないから、ペラペラに聞こえるだけ。
KARAも日本語ペラペラだって言ってるのと一緒。

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/15(土) 19:34:36.83

「ペラペラ」が曖昧な言葉だね

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/15(土) 19:42:10.13

日本語トイックってあったら、KARAは600点、パックンが960点だな。

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/15(土) 19:44:08.06

a talent a gift
some talent or other

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/15(土) 20:24:12.82

TOEICは L と R のテストなんだから、しゃべれるかどうかは、おなじスコアでも人それぞれ。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/15(土) 21:26:40.65

その通り

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/15(土) 23:39:56.32

>>371
TOEIC900ぐらいだと、絶対にわかってなきゃいけないようなことも
まだわかってないレベルだな

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 03:48:00.25

おれ、ネイティブなんだけど何点くらい
とれると思う? 満点とれないだろうとは
思っているんだ。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 07:01:51.99

>>382
ネイティブと普通に会話できてるなら、
L は495
R はPart7で、英語はわかるけども内容が理解できないということがあれば、減点ありうる。

985 - 990 と予想。　

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 10:02:45.76

>>382
対策したら余裕で９８０は安定だと思う

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 11:44:38.23

>>383
んなもん人による、としかいいようがないぞ
一般に学歴高いネイティブで初見でTOEIC受けたら９００点前後って感じらしいが、ぼんくらなネイティブだとその遙かに下だろう

日本でも大人になって中学１年生レベルの国語の試験うけたら５０～６０点くらいしか取れない馬鹿たくさんいるだろ？

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 15:40:01.96

そこまで低くないな。
960ぐらいは取れる。
TOEICの問題の9割は国語の試験のレベルにもなっていないよ。

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 15:45:58.47

何らかのインセンティブなけりゃ、ネイティブにとってはひたすら眠いだけの試験だろうな

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 16:16:31.08

さてここはどこでしょう
１．図書館　２．駅　３．会社　４．キャバクラ
こんな試験、国語の試験にもならんｗ

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 16:24:46.96

Ｌはそうだろうが、Ｒで結構点数落すネイティブはくさるほどいる
少なくとも高卒程度のやつらでは満点はまず無理
日本のアホな若者みてりゃそれくらいわかるだろ

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 19:50:32.59

>>389
Lも曜日や時刻を問う問題、例えば、

「アンディ、水曜日の営業会議の資料はできた？」
「水曜日？営業会議は来週の火曜日に延期になったんだろ？」
「延期になったのはマーケティング会議よ。営業会議は予定通りよ。」
「オーマイゴッシュ！何も準備してないよ。」

問題、営業会議はいつ行われる予定か？

みたいな問題だと、うっかりさんのネイティブだと来週の火曜日と答えそう。

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 20:35:59.64

>>390
俺だったら日本語だと逆にごっちゃになりそう
英語だと意識するけど。。。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 20:57:48.74

>>390
このくらいの会話だったら絶対に馬鹿でも理解できるだろ…

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 21:06:48.38

>>390
俺これ苦手
さらに曜日に意識取られて質問が
「会議はどこで？」みたいになるとこっちがオーマイガッシュ
そのままグダって次の問題も落とす

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/16(日) 21:18:02.20

引っ掛け出ると知らなければちゃんと聞いてない可能性もあるわな
次からは簡単に対応するだろうけど

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/17(月) 00:08:48.67

>>392
お前は本当の馬鹿のレベルを解ってない
高校生で九九が危うい奴とか本当にいるんだぞ

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/17(月) 15:46:20.31

次回の公開テストに向けて公式をやり直しているが、しょうもないミスがいくつかあって(しかも過去に何度も間違えた箇所)いやになる

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/17(月) 20:22:04.07

さすがに高校生のとき九九が危かった奴は
toeicあんまし受けんだろう。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/17(月) 21:13:33.71

いやそう言う話じゃないだろうｗ

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/19(水) 12:59:38.59

>>397
お前頭悪いだろ

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/19(水) 19:03:46.76

A: 人事部のミーティング水曜みたいだけれど行く？
B:　えっ　それって木曜じゃなかったっけ？
A:　スミスさんが水曜日っていってたけれどどうなの？
B:　ちょっと待って、マイクがすぐ近くにいるから聞いてみる。
A:　わかった
B:　マイクが言うには、4日後に人事部のミーティングが始まるらしい。
　　あなたが言って日は、営業部のミーティングだって。
A:　なるほど…自分の予想より3日もあとだったんだ。。。

このレベルの会話で、今日は何曜日か？と聞かれるとさすがに困る。

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/19(水) 19:59:09.43

>>399
だは。そうかも。

一応英語のスペックは８年くらい前、英検一級取った
Toeicは１０年くらい前、L440くらい（低！）、R485くらいで
925だったのが最後

今はもっと聞いて、話して、読んでいる

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/20(木) 02:13:23.42

誰も英語力なんか聞いてないんだが
本当に頭悪そう

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/20(木) 02:20:02.63

頭悪いと言われて相当カチンと来たんでしょｗ

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/20(木) 15:57:54.75

英検準一級とかの知的障害が居そうだなこのスレｗ
知り合いは一級受かったら準一級の合格証燃やして灰を踏みつけてたよｗ

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/20(木) 17:21:20.21

>>404 その友達そんな事して足を火傷しなかったか？

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/20(木) 23:18:06.94

＞知り合いは一級受かったら準一級の合格証燃やして灰を踏みつけてたよｗ

何がしたかったか知らんが、その知り合いの行動の方がよっぽど知的障害だと思うけど

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/21(金) 07:14:33.45

本当にやってたら引くわw

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/21(金) 19:39:09.83

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どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな（笑）

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/21(金) 20:25:11.99

懐かしいな

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/21(金) 20:35:08.63

コピペにマジレスすんなよ

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/21(金) 22:56:01.48

Olympus

The veteran banker, Hajime 'Jim' Sagawa, owned an obscure U.S.
financial firm which was hired by the endoscope-maker five years ago
to provide what later turned out to be stunningly expensive advice,
a fee of $687 million, the documents show.

Reuters went to Sagawa's Florida home on Thursday, but the ex-Nomura
banker was not in. Instead, his wife Ellen said he was traveling and
that he had done nothing wrong.
http://www.reuters.com/article/2011/10/21/us-olympus-adviser-idUSTRE79K0WD20111021

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/22(土) 23:21:31.35

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/23(日) 11:17:34.34

読解特急３をやったけど、こんなんどこが高地トレーニンングなんだよ。
質問のひかっけの意図がR-BOXと全く同じでミエミエ
神崎さんのくせがR-BOXと同様に出てると思った。

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/23(日) 11:21:34.22

特急３より本試験の方がよっぽどムズイ

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/24(月) 04:53:08.75

さすがにそんなことないわ。
特急３は、本試験の一番難しいレベルの問題と同レベルのが並んでるでしょ。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/24(月) 19:22:39.95

正直言ってアルファベットが読み書きできるだけの俺が９９０点取るためには
何をどのように勉強すればどれくらいで取れるのか教えてください。

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/24(月) 19:37:44.36

51歳の郵便配達員を参考にすれば？
働かないで英語に専念すれば2年以内でいけるんじゃない

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 08:21:24.98

海外大学出てるし、会話もエッセイも、あまり問題なくできてたから
950ぐらい余裕だろと思って受けたら900以下orz。会社に提出する前に、
あと１チャンあるが、何すればいいのか分からない。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 08:33:48.70

マジか・・・
オレは会話もエッセイもぜんぜん出来ないけど900目前orz

なんか怖いわ

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 08:54:47.13

英語自体は渡米前までしか勉強してなかったせいかもなぁ
分からん単語はアルクで調べて、テンプレートみたいなエッセイとか
論文しか書いてなかったからなぁ。知らない表現はわざわざ調べては使わないから覚えないし。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 09:07:26.41

会話やエッセイがTOEICに関連があると思っているところが壮大な勘違い
まあ、弱い部分を強化すればいいだけでしょ

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 09:10:05.42

SW受ければいいんじゃね

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 10:18:07.53

>>418
どこが弱いのかはっきりさせよう。
リスニングは大丈夫だろうから、文法か長文だろうけど。

もしどこで点を落としたか自分で分からないなら、
自分で思ってるほど英語力は身に付いてないかもしれない。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 13:01:26.09

>>418
ヒルキの直前の技術読め
俺も帰国だが初受験880から二回目960に上がった
コツさえわかれば楽勝だ

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 20:39:28.28

>>421
ハルキはTOEICの点と会話などのアウトプットの能力は相関があるって言ってるけどな。

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 21:01:31.13

涼宮ハルヒシリーズだけ読めばおｋ

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 21:45:25.59

>>425
いや。ない。ハルキはネイティブスピーカーだからそんなこと言ってるのだと思う。

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 21:46:51.30

一回目は試験慣れてなし、ほとんど眠いバカバカしい問題なのに
最後のほうで一気に時間がなくなる問題がでてくるし、試験慣れだな
英語がそこそこできれば950点は楽に取れる試験。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 21:54:52.66

TEX加藤氏のブログによると、
ネイティブの12～15才が受けると860前後（ヒルキ氏談）らしいね。
ビジネス語彙が分からないと、ネイティブでも得点できない問題が
あるのと、集中力が続かないとダメだから、らしい。

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 22:00:21.22

日本語の会話でも
しょっちゅう意識が別のほうに飛んでしまうヒトなんか
全然ダメってことですね　自分もですが

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 22:05:54.79

>>429
試験時間が長い。疲れる。
800点以下は最後のほうの問題なんてわかるわけないんだし、900以上は
9割の問題が眠くてうとうとしていて間違えてしまう。
低レベル用と高レベルの二つに分けて、試験時間を1時間弱にして欲しい。

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 22:18:12.20

>>431
そんなこと言ってると、TOEIC iBT (60分版）とか、
いっそのことTOEFL bridge作ってTOEICと統合
しちゃえ、とかになりそうですね。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 22:44:39.42

>>431
確かに900以上の差を決める問題は1割でしかないな。
あんまり英語が出来ない人にとってはいくらあがいてもその辺の問題は
絶対に解けないし、マークさせるだけ気の毒だな。

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 22:52:54.84

GTECは？

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/25(火) 23:48:34.23

確かに3割ぐらいは集中力と情報処理能力のテストみたい。

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 01:12:11.68

仕事で英語をあまり使わない（特に発信系）俺には、金のかからないいい趣味だわ
囲碁盆栽と同じ。英語力ではなくTOEIC力向上に務めたいｗ

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 01:15:45.71

トイックなんか受けてる奴は知的障害だということだな

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 01:18:56.12

プライドだけは高くて実践ではまるで使えないゴミクズだということだな

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 02:29:06.91

数学で言ったら、殆どは足し算と掛け算の問題ばっかりなのに最後のほうに
微分積分がちょろっと出てくるテストをブッとおし、2時間受ける感じだな。
受験者は小学一年生から理系大学院生まで。

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 03:52:56.82

プライドだけの役立たずトイック厨
新聞配達でもしてる奴の方がまだマシだったのか

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 08:39:43.80

TOIECの問題千問解かせるより20分の会話の方がよっぽど英語力を測れるのにな

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 08:43:25.82

そのためにSWあるんじゃんｗ

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 15:35:32.29

確かに長い

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 16:41:49.73

リスニングとリーディングだけの試験だから誰もが受けやすくて爆発的に普及したんだよな。
英検みたいに英訳とかインタビューあると面倒くさいし、対策が難しくなるから。
ＳＷも同じ理由であんまり普及しないと思うよ　スコアの低いボリューム層が敬遠するから。

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 17:06:26.46

英検に英訳なんてあった？昔の英検?

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 18:36:10.88

10年以上昔はあった

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 18:57:21.01

それって今と比べると簡単な英検だよね

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 19:03:21.70

英検って試験が２度あるのも面倒くさいんだよな

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 19:20:56.24

>>439

微分積分はないでしょう

中学で習う方程式とか因数分解程度だと思う。

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/26(水) 19:28:18.95

TOEICはマーケティングの勝利だな。
日本人、韓国人の苦手なSWをばっさり切り捨て、
なおかつマークシートにする事で人気が集まった。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/27(木) 03:40:01.27

ウマい商売だよな　紙にインクで文字刷って、会場で音声流すだけでボロ儲け

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/27(木) 04:48:08.68

そう思うなら自分でもやればいいんじゃない

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/27(木) 08:22:43.20

>>142
だねぇ
TOEICのリスニングでコンスタントに満点取れるようになるのって
洋画・洋ドラを字幕無しで普通に聞き取れるようになるより
超簡単だと思う

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/27(木) 08:24:07.49

なにから始めたらいいのかしら

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/27(木) 09:35:47.47

携帯留学

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/28(金) 01:55:15.20

リーディングのpart5,6を15分で解き、part7に1時間かける。これマジ

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/28(金) 02:01:44.98

ばかじゃん

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/28(金) 16:59:15.79

どうしてもpart5,6で時間オーバーしてしまうから、part7から解いていく
時間さえあればpart7なんて楽なもんだからな

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/28(金) 17:09:07.40

5分足りないとして
パート7なら約5問、パート56なら約10問残ることになるが

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/28(金) 21:22:50.00

パート56は考え込んでも迷うだけだから最後は割り切りだね。
パート７は本文読んで設問解いてとなるとプレッシャーかかって５分あっても難しいから

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 00:00:06.40

token of ----

A behavior
B style
C rule
D appreciation

こんなのは瞬殺で答えを選ぶのがTOEIC

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 00:44:46.32

>>461
答えＤ？

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 00:47:19.48

>>462 正解

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 00:50:41.83

---- year

A fiscal
B perpetual
C official
D eventual

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 00:54:06.18

クイズ野郎うざいから消えろ

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 01:17:19.60

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 01:27:14.61

>>466 正解

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 01:32:57.60

自分も消去法でAになったけどなんだフィスカルってしらべちまった

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 01:36:52.44

え、ここtoeicの頂点のスレだろ？
あんな基本単語知らないとは

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 01:42:30.96

>>469
俺単語すぐわすれるから
スコア925だけど

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 06:12:16.67

トイックなんかそんなのでも頂点に立てるということだろ
プライドだけで全く使えないゴミだということだな

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 06:38:42.87

なんかこのくらいの点数を取る人たちはTOEICの無意味さに気づいてる人が多いようね

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 06:48:33.77

世界で一番英語が苦手な日本人用の試験として開発されたからねｗ

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 09:06:47.75

TOEICでリスニング満点取れる人に聞きたいんだけど、
桁の多い数字のあとの名詞複数とか聞き漏らさずに完璧に聞き取れる？
自分は数字が苦手で瞬時に聞き取れないとそこに注意がいって
他がおろそかになったりするんだけど、全ての単語に完璧な注意を向けてるのって
相当レベルが高くないと出来ないと思うんだけど、どういうトレーニングした？

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 09:47:36.56

数字を意識しないこと

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 10:03:16.59

俺リスニング満点だけど、やっぱり数字に弱いよ。頭が止まる。

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 10:45:25.00

解答に関係するような桁の多い数字なんてあったっけな

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 10:48:09.64

前にでてた単語って英検二級位のレベルなんだかそれを瞬殺(ﾄﾞﾔ)とか。
普段どんな勉強してるのよ。

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 13:23:48.58

ドリランドで勉強してます

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 14:37:14.36

SVLでいうとどのくらいまでのレベルの単語がでるのかな？

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 17:50:12.90

>>472
はやく無意味さに気付くレベルまで達してＴＯＥＩＣは卒業すべきだよな
それからが本当の勝負になるから　そこまで行ってないのが大半の学習者だけどさ

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 17:53:30.97

まぁこのスレにいる時点で潜在的に気付いてないだろうけどね。

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 18:57:11.52

>>471
それは俺にいってんのか？925なんて全然カスみたいなスコアやんけ。
頂点じゃないだろ。アホやなお前。

つーか、もうTOEICの勉強してないけど。
どうしても資格として必要ならまたやるかもしれんけどめんどくさいわ。
TOIEC925とってから、英検１級取得に目標切り替えたし。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 19:39:46.90

>>480
9000まで覚えてれば99%くらい大丈夫な気がする。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/29(土) 20:45:35.88

>>474

リスニング495はかなりアバウトでも取れる。

俺も495だけど、感覚的に20、30%は聴き取れてない。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 01:05:07.58

このスレの人たちは今は年に何回ぐらいＴＯＥＩＣ受験してるの？

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 03:03:29.23

今日うけてくるー

また950越えは無理そうだが、、

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 08:18:35.44

990目指して、今日受けてきますぜ。 15点あげられるか? 5回目のTOEIC。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 11:55:07.43

TOEICってある程度の英語力をクリアしたらあとは知能テストみたいな感じだね。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 12:03:59.80

スピードテストのような気もする

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 13:06:04.91

>>489
そりゃーInternational Communicationのための英語の試験だし。

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 13:15:50.07

「日本人の9割に英語はいらない」
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%EF%BC%99%E5%89%B2%E3%81%AB%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%81%AF%E3%81%84%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84-%E6%88%90%E6%AF%9B%E7%9C%9E/dp/439661392X/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1319947834&sr=8-3

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 16:37:33.65

リスニングのガイドのときにパート5解いてたらめちゃくちゃ時間あまった。
965点だったよ。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 18:49:55.62

もう特急３全然役立たない。
ピザの作り方とかブロンドはセクシーだとかそんなナンパな話題
本試験に出るかよ！　
本試験はビジネス、ビジネス一辺倒だと、今日今更思い知った。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 18:55:47.14

そこで速読速聴・英単語Business 1200 ですよ

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 19:04:14.17

読める！！英語リーディング通勤解速トレーニングって
よさげな感じがした。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 19:14:38.18

>>496

日本語でおk

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 19:29:23.29

>>494
特急シリーズて基本的に、キモオタオヤジが作ってないっけ?

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 19:39:44.35

リスニングは分からなかったのが3問程度、
ちょっと悩んだのが5問程度。
リーディングはちょっと悩んだのが2問程度。

悩んだ問題全部間違ってたら990厳しいかな？

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 19:43:11.48

リーディング満点って何問ミスまでおｋなの？

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 20:45:26.01

文法特急1.2やったけど本番では訳して解く問題ばかりで特急で学んだことを殆ど生かせなかった
問題自体もできなかったし、どうしたらいい？

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 21:21:14.48

「訳して解く」の意味が分からん

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 22:13:26.96

>>500
その時の難易度で変わるから正確には言えないけど、リーディングはほぼ全問正解か
１問ぐらいしか間違えられない気がする。
リスニングは７問ぐらい落とせる気がするけど。

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 22:36:23.08

ここの超人方、教えてください

READING最後の20問塗り絵状態だったのですが
ABCDのどれに正解が１番多かったですか？

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 22:37:55.38

>>504
うるせー氏ね
600点スレにでも行け

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 22:40:12.82

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 22:37:55.38
>>504
うるせー氏ね
600点スレにでも行け

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 22:54:55.50

TOEICの勉強会（オフ会）をはじめました。
一から勉強する方を歓迎します
これから管理人と一緒に勉強してくれる方を大募集

http://mixi.jp/view_community.pl?id=5830499

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/30(日) 23:14:36.80

特急3は、興味が持てそうなテーマで読解スピードを上げようというコンセプトだからな

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/31(月) 01:31:02.71

>>500
リーディングは大体２問ぐらい不正解でも大丈夫だよ。もちろんテストによって違うけど。
３問不正解だとほぼ無理。
リスニングは４問ぐらい。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/31(月) 17:29:03.04

>>508
特急３の内容、全然面白くなくって読むの苦痛だった。
苦情とかパーティやるとかそんなやつの方が読んでて楽しい。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/31(月) 18:14:11.68

昨日の試験は読みが面倒だった気がする。
聞き取りは相変わらずしょぼいけど。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/31(月) 22:39:08.65

リスニングの長い会話の問題できるようになる方法を教えてください！！！！
自分、できる時とできない時の差が激しくて、できる時はそれこそ
会話の内容聞きながら同時に回答もマークできてしまうんですが、
ダメな時はなぜか会話自体がまったく聞き取れないんです。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/31(月) 22:43:24.44

まず服を脱ぎます

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/31(月) 22:44:51.25

そして脱いだ服を隣の人に着せます

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/31(月) 22:48:48.26

隣の人が英語で喋りだします

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/31(月) 23:00:23.10

オイルを頭からかぶります

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/10/31(月) 23:08:33.17

>>512
>>513-516の意見を総合すると、
リスニング力よりもリーディングやった方がいいんじゃない？
聞き取れない会話を音声と同じ速度で読んで理解できる？

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 03:54:06.66

TOEIC910で、とりあえずもうTOEICはいいやと思ってるんだけど、
ボキャブラリーが昔から苦手すぎてどうしたもんかという感じです。
http://www.alc.co.jp/eng/lvl/words/index.html
これで中級と判定される程度のレベルです。（リスニングは余裕で全部分かる）
昔から暗記物が脳機能障害なんじゃないかってくらい苦手で…。
みんなどうやって単語身につけてるんですかねえ。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 03:57:45.27

洋書読めよ

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 04:05:06.09

まえ、語学学校で一緒になった全然英語が話せないかわいそうな人が
日本でトイック受けて910点取ったって喜んでたよ。
910ってその程度のレベル。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 05:47:20.95

喋る訓練をしたかどうかで見た目の差は出るわな
瞬間英作文の訓練をすれば大分改善されるよ

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 11:47:37.60

発話には発話単語力が必要だと悟った
スピーキングの練習で簡単な単語が出てこなくてビビったわ

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 11:52:48.92

>>518
その理屈だとTOEIC910を取れない9割以上の日本国民は知的障がい者だな。

524 ：518：2011/11/01(火) 12:22:04.48

>>519
洋書は読みますが、専門書が多いですね。
一般的な話題はニュース記事なんかですが、どちらにしても難しい単語ほど頻度が低いので中々覚えられないです。
やっぱり普通は何度か見れば覚えられるもんなんですかね…。

>>520
自分がレベル高いなんて1ミリも思ってないですよ。
海外経験皆無だし、仕事で英語使うわけでもないので(論文や本やドキュメントは読む)。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 13:01:37.36

まったく英語を使う当てもなく950まで来たけど、
何か虚しいな

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 13:17:16.22

まったく実用せずにそこまできたら逆にすごくね　モチベーションよくたもてるなと思う
俺はゲームやったり海外のエロサイトみたりグロサイト見たりするときに
どうしても英語必要だから英語つかうんだが、それなかったら900超えなんてまあなかったろうな。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 15:16:59.71

ネットで世界がつながっている現代に英語を使う当てもなくってのが意味不明だなぁ。
当たり前に毎日、あっちの動画見たりニュースやブログ・ＳＮＳ通じて役立てているよ
日本に居ながら、ホント世界が近くなっている

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 20:05:41.48

特急３なんてやらなくても950取れる奴は取れる
特急３やったって950取る実力のないやつは取れない。
故に特急３なんて全く意味ない。
ただの気晴らしの傍らの読み物程度。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 20:20:46.12

まあ、950までが初級
950からはトイックなんてやめて中級だ

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 20:38:04.42

>>528
いや意味はあるよ
そういう読み物で設問があって
語数とwpm換算表もある教材って無いでしょ

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 22:34:37.21

>>529
一番自然なのは受けてみたら970点だったみたいな感じだよね

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 23:10:25.25

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 23:21:09.45

>>531
呼んだ？

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/01(火) 23:21:25.47

先読み

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 01:46:49.32

次の問題の正解と正解以外の選択肢が不正解となる理由は何ですか？

The president of the company and his wife ( )
to work at the charity event to be held to benefit
the victims of the disastrous flood.

A.have offered B. had offered
C. offers D. are offered

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 02:02:13.79

BCDは文法的に除外される

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 02:09:28.72

正解はA
B
C
時制が合わない
D論外

to be heldは予定を表す不定詞

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 03:24:43.43

消去法でAだった
即答できないのが口惜しいのお

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 03:45:25.26

主催者側だったらAだろうが
ボランティアとして参加するんだったらDもあるんでないの

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 04:01:39.84

で、どれなのDなの？

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 06:44:53.90

受け身にしたら文脈的におかしいだろ。
チャリティで働くのは能動的行為で、頼まれてチャリティで働くのでは
ボランティアではなくなる。

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 07:21:24.18

チャリティーイベントに出てくださいって頼まれることもあるんじゃないの？

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 08:17:35.19

これ問題がよくない
あとマルチうざい

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 08:21:50.17

低学歴がトイックなんてやっても意味ねー

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 08:36:36.10

千本四にあった問題ですね。
自分も違和感感じた。

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 09:26:00.29

普段からビジネス系の英文を読んでいれば楽に解ける問題です

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 10:11:42.76

ビジネス系の英文読んでて楽しい？
試験のため仕方なく読むの？

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 10:36:55.76

A正解　主語複数に動詞一致・社長が申し出たで意味合致。
B不正解　過去完了にする必然性ない。to be heldだから未来のことな気もする。
C不正解　単複合致せず
D不正解　社長がofferされたっていう意味がおかしい。

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 11:47:04.07

社長がofferされたらおかしいってのは明らかに変だろ。
社長なんて付き合いとか政治的パフォーマンスでイベント参加を頼まれることが日常的にある。
というよりも現在形なのがおかしいだけだと思う。「offerされている状態」というようなニュアンスになって違和感ある。
have been offeredとかwere offeredとかなら間違ってないと思う。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 11:47:16.27

>>542
確かにありえる。
それでもこの場合、受動態の現在完了形が普通。
そして、offerした人はかなり上から目線となり、現実的ではない。
「お前を殺すところだが、特別にcharitiyで働くことを提案しよう。
どうするかい？」みたいな。

なお、後半の状況が変わればBも十分ありえるかも。

じゃね～かな？？

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 12:31:50.05

意味的にも不自然だし、基本的にoffer sb to doって形をとらないから、
be offered to doは不自然なんだと思うよ。offer sb sthだよ。
（だから、be offered an opportunity to ...なら良いかな。）
>>550　受動態が現在完了でも上記の理由で不自然。

過去完了の文は前後の文脈によって（ある過去の時点が念頭にあって、
その時点で社長らは既に申し入れていたという場合）は正しいようにも
見えるが、やはり予定を表すto be held to benefit the victims of the disastrous floodとの相性が悪い印象。
the charity event that was to be held ...だっらよかったかな。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 12:41:11.16

問題を作った奴と貼った奴が馬鹿だということでおしまい

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 12:48:18.54

作った人も貼った人もバカではない。
微妙な不自然さを見分ける能力を問うてはいるけど、悪問とまでは言えないんじゃ。

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 13:18:25.93

Dかもしれないとか悩んだら一番当たり障りのないのを選ぶのが吉。
普通は文脈から言ってAを選ぶのが普通。

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 13:25:38.39

確かにare offeredは不自然だけどこういう不自然さは日本の文法問題にはよくあることでないの？
これはTOEICの問題なの？
出題者を信頼していいの？
こいつらこういうのを正解にしてくるかあ、という疑心暗鬼は持たないでいいのね？

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 13:29:26.02

>>551の説明が分かりやすい。

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 14:25:16.37

>>555
別に問題に正解するのが目的じゃねーだろ。
テストでいい点が欲しいだけだったらそんなどうでもいいこと考える前に曖昧さの無い問題を全問正解できるようにする方がよっぽど効率的。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 14:35:27.38

>>551

They offered me to stay at their house. : 彼らは私に家に泊まるように言ってくれました。
http://eow.alc.co.jp/offer/UTF-8/

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 14:53:01.67

>>557
スレタイ読め
そんなん曖昧さがなかったら全問正解に決まってるだろうが

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 14:57:53.13

Cは完全に不正解。
BとDは少し不自然かもしれないが、完全に不正解といいきれるのだろうか？

561 ：551：2011/11/02(水) 15:00:02.33

>>558
意味は通るかもしれないが、不自然さは残ると思うよ。ご参考まで。
http://www.usingenglish.com/forum/ask-teacher/61308-verb-offer.html
語法の勉強の観点からは、辞書はロングマンなどがいいと思うよ。

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 15:14:18.24

不自然という言葉は曖昧で、説得力に欠ける。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 15:39:00.81

>>559
曖昧さが無い問題を全問正解すれば950はとれる

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 16:09:50.54

TOEICの文法問題はcorrect answerじゃなくてbest answerを選べってなってるから、
betterな選択肢があるなら素直にそれを選べばいいんじゃないの？

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 17:59:32.40

>>562
このスレにいるのにコロケーションも知らないのか
ネイティブが使わない表現はTOEICには出ないんだよ
パート1を除いて

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 21:43:51.49

カロケーションっていうか、意味的に受け身はおかしいよ。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/02(水) 23:03:34.66

ただの試験だからどこから見てもおかしくないAを選んでおけばいいだけ。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/03(木) 01:27:42.01

>>565
妥当性がない問題は採点から外れるってしってるか？

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/03(木) 02:33:26.33

>>565
コロケーションの意味知らないのか？
コロケーションって単語を最近知って使いたいのか？

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/03(木) 02:45:54.64

>>562
ネイティブが使う表現とコロケーションは違う
勉強しろ！！！！

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/03(木) 03:27:10.60

コーパスとか大学の先生は単語どうしのつながりとか位置を研究してたなあ

Officeのスペルチェックの機能なんかも日本人英語だと上手く機能しないとかなんとか

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/03(木) 04:49:15.59

まあコロッケでも食えや

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/03(木) 07:14:31.20

TOEICを重視してる俺らがネイティブとか言っちゃうのって失笑ものだよね

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/03(木) 07:22:28.57

俺らは企業や学校が重視しているから
重視しているだけ

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/04(金) 00:33:05.79

おや

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/04(金) 01:05:14.61

まぁ

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/04(金) 07:22:25.33

ねぇ

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/04(金) 09:02:08.89

ぬぅ

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/04(金) 11:17:45.09

どぴゅ

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/04(金) 23:22:11.65

このスレは昔からこんな感じなん？

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 00:41:46.96

大体こんな感じ。
このすれの住人は特に勉強法などで、迷いはないので、
ただの不毛な話をしにこの板に来ている。
このスレレベルの人は、そのまま勉強をし続けたら遅かれ早かれ満点に達することを知っている。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 03:22:51.41

前はもうちょっと具体的で有益な話が多かったような。。

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 07:01:25.99

じゃあまず>>582さんから
と、こういう流れまでがセットでしょ

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 11:57:49.07

このレベルの方達は単語はどのくらい覚えているのですか？

TOEIC自体は8000語レベルで十分って確か完全マップに書いてあったけど。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 12:00:22.98

あんまりムズい単語は出てこない気がしますがね・・・

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 12:53:12.50

いや8000もいらんだろ
5000もあれば用足りる気がする
だから、実際の英語を聞いたり、読んだりした時わからないんだよｗ

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 12:58:02.63

SVLでレベル10まで終わらせたけど知らない単語はでてこないな

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 13:22:22.94

SVLのリストはあるけど
これどうやって覚えんの？アルクの本？

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 13:37:10.73

トイックなんかやってる知的障害はどうしようもないな

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 13:54:55.12

950超えたら卒業するよ

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 14:10:23.88

俺は900超えて満足した
950超えたら990も取りたくなっちゃう気がする

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 14:44:48.19

トイックなんかやってるバカは死なないと直らないな

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 17:32:03.01

しかし、会社がTOEICを査定の材料にしている以上、俺は高得点を狙う。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 19:53:57.77

おや

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 21:00:15.48

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 11:33:22.07

950行ったら、990取りたくなってしまうよな。
900でやめておくのが賢明かも。
そうでないとETSにお金あげすぎることになる。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 12:47:59.91

900点って何人に1人ぐらいいるの？
950点は330人に1人ぐらいだよ。

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 12:49:47.67

「ハァハァ…ぼくはTOEIC受験者中330人に一人の実力の持ち主…ハァハァ」

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 13:49:27.98

自分の実力以上に高い学歴を得た人は、大学受験以外の学力証明を否定する傾向が強いよな。
旧司法試験なんかは司法試験に受からなかった法学部の教授や官僚の嫉妬で潰された面があるしな。

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 13:55:23.72

ねーよ

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 14:30:52.74

惨めだな、お前ら・・・

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 14:35:05.56

三十路ニートだけど950とって英会話学校に面接に行ったら
「うちには990持ってる人たくさんいます」って鼻で笑われたおｗ
それよりも職歴の空白期間突っ込まれたおｗ
「高校卒業してから何をなさってたんですか？」ｗ
無理だおｗ

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 14:41:17.61

高得点者不在の高得点スレ・・・

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 15:00:29.17

>>602
英検準一級ぐらいでイキがってる池沼２チャンねらーとリアル世界は大違いだな

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 15:09:06.82

無職ニートが多そうなスレッドだなぁｗ

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 15:09:28.74

TOEIC800英検準１級でいきがってる奴が大学生だったらそいつの勝ちだな
30過ぎたらTOEIC満点でも仕事はない

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 15:15:32.96

別にいいよ　書道八段ぐらいのつもりで臨んでいるので

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 15:39:49.55

>>607
>書道八段
人によっては英検8段、TOEIC15000点くらいのすごさじゃない？
世の中には同じ形の文字は二度と書けない部類の字べたもいる。
そんなひとは一生かけても普通の生活を送っていてはたどり着けない。

英語学習のペースメーカーや動機づけには、英語の試験は使える。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 15:44:25.62

大学生にもなって準一級は例外なく負けだろ

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 16:01:50.46

社内の査定ではtoeicがもてはやされる割に
採用時には割とどうでもいいっぽいな

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 16:05:39.62

そりゃそうだろ。まともな学生なら皆最低限のスコア書いてくるし差がない

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 16:07:56.63

なんで実利的な話になっているんだよ。
このスレは漢検１級すれみたいにマニアや変態向けのスレだろ。
就職や昇進みたいな話は低得点スレでやれや。

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 16:11:45.15

準一級とか受けてるゴミが至る所で嵐まわってるからな

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 16:14:34.66

>>612
インモン以降TOEIC高得点が中年ニートの希望になってるから仕方ない

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 17:09:07.89

TOEIC満点近く取っても会社の連中に妬まれて対抗意識もたれて終わりだからあまり意味がない。

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 17:35:36.75

あるな　高学歴も学歴コンプ持ちの標的になって何かと揚げ足とりされるし。
２ちゃんと違って世間では、マーチレベルにコンプ持つバカがいっぱいいっぱいいる

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 17:53:37.49

TOEIC高得点取っても
ドラマや映画は聞き取れないし
文章も知らない単語だらけで
読むのが億劫なんだよな

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 17:56:21.84

>>617
自分の趣味に関わる本や記事探すのが楽でいい
クルマやバイクが好きなら海外の雑誌買うとか

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 18:06:22.17

ＴＯＥＩＣ高得点は英語の海に繰り出すスタートラインだからな
他の選手よりは力があるんだし、勇気を持って進むしかない

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 18:06:57.63

高学歴だらけの職種なんで、TOEIC満点近く取らないとインパクトがない。
TOEIC950以上が欲しい理由はそれだけ。
英語を使ってどうこうするつもりはサラサラない。

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 18:19:46.12

てかTOEIC満点近くとっても何のインパクトもないことに気付かないと採用なんてまずされないよ

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 18:25:00.29

990取るにはどんな本がいいの？
イクフンの解きまくれ？

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 18:26:09.66

ただひたすら英語力を磨け

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 18:27:38.63

>>622
毎日洋書を読む

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 18:32:50.09

つまらない問題を
長時間解き続ける
集中力がいる

626 ：622：2011/11/06(日) 18:37:04.52

>>623-624
ありがとう。対策本も王道もないってことかな？

毎日Google Newsを片っ端から読んでるけど、
英語力を磨けた気がしないよ。
やればやるほど自分の実力不足が身に染みるね・・・。

627 ：622：2011/11/06(日) 18:40:53.56

>>625
自分は真剣かつ楽しんでいるよｗ
たしかに普段から集中力を高める訓練は要るね。

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 19:07:25.44

>>621
既に仕事はしている。
周りに東大京大卒も珍しくないし、早慶で平均かちょっと下ぐらい。
仕事では英語は必須じゃないからTOEIC950以上は一人もいない。
だから取りたいんだよ。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 19:42:44.06

それ英語いらないからじゃないの。
下手すると周りから「あいつは努力のベクトルがおかしいからダメなんだよなｗ」
とか陰口言われそう

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 19:52:39.76

いらない。
しかしみんな基本的に勉強オタクだから興味はもっている。
TOEICは話題にも出る。
東大と早稲田が900点台前半。一橋と阪大が800点台後半。
あとはしょぼい点数。
みんなTOEICの教材や講師の情報に疎いんで真面目にやれば一気に抜き去れる。
それをやってみたい。
で、TOEICなんて実際の英語力を反映してないからね。と言ってみたい。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 19:52:47.65

仕事では英語は必須じゃないからTOEIC950以上は一人もいない。

もうこれで答え出てるじゃん
他の資格でもとれよ

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 20:02:22.62

業務に関する国家資格もいくつか持ってる。
本当は異業種交流とか研修会、飲み会なんかにもっと参加して、
人脈広げればいいんだが、めんどい。

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 20:07:05.12

ニートは勉強時間だけはあるから点数が高い
でも950とっても就職できない

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 20:13:20.29

>>602
マジか、キツイなそれ
950取るくらいの持続力あるなら、
米国会計士取って、外国で働くことも考えてみては？

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 20:37:00.02

三十路ニートがどうやって向こうの会計職につくのｗ

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 20:51:46.71

ネタにマジレスはどうかと。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 21:15:24.65

実力があれば日本でよりよほど可能性あると思うけど

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 22:14:11.08

ニートで950ってのがネタだと思う。

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 22:49:29.48

統一スレの349と同一の人だろ。

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 22:58:01.97

それをネタにして書いただけじゃね？

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 23:01:31.62

ニートなら950くらい楽勝でしょ

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 23:05:21.08

仕事を英語で使わない社会人が950取るのはキツイだろうな
ニートは1日8時間とか勉強できるからね

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 23:08:59.00

点数低い時に参考にした
「高校中退ゼロからの～」っていうtoeicブログの人は米国公認取ったらしいな

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 23:12:32.57

持ってても何の使い道もない資格だけどなそれ

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 23:18:04.14

点数上げる秘訣はモチベーションだな

俺は半年で400超上げて900目前だけど、学生時代の自分に「これやればTOEIC余裕だぞ」と言っても絶対やらない自信がある

今ブラックに勤めてるという現実が俺のモチベーションですｗ

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 23:19:30.89

>>645
リアルだな。
参考になるよ。

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 23:38:34.08

英語勉強できる気力・時間を作れる業種はブラックとは言わない

疲れすぎて子ども英会話に来ているネイティブと喋る気にもなれなくて
「なんでオマイは喋らないんだ？」と聞かれたオレが言うんだからホント

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 00:28:07.77

>>645 どんな勉強法？

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 00:38:08.49

>>645
危機感が勉強意欲沸かせるよな
5ヶ月連続で1日平均5時間勉強とできてるとか俺にとっては奇跡だわ

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 00:38:36.36

ニートはいくらでも勉強する時間あるから
３ヶ月で500点アップみたいな馬鹿な本にひっかからない

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 00:39:59.54

リスニングの苦手意識が半端なくあってアレルギーみたいになってる
学校でもリスニングの時は机に伏せて聴こうとしなかった
真面目に聴いても全く理解できなくて、聴いてるのにできないってのが怖かったんだ

何からやったらいいんだ…
目的は英会話とかじゃなくTOEICのスコアなんだけど、いきなり公式やったら死んだ

まず単語帳付属のCD聴いて下地作ってから挑むべき？

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 00:42:39.81

>>645
こういう低スコアかは短期間で高スコアにあがる人ってどうやってリスニング上げたんだ？
リーディングは上がる気がするけど

時間の使い方って
リスニング>越えられない壁>>リーディングなの？

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 00:42:43.93

>>651
勉強スレに行けよ
ここに書きこんでんじゃねー

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 00:44:13.51

>>653
ここの人はレベルが高いから参考になると思ったんだ…

どうやってここまで上げられたのか知りたくて

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 00:46:06.61

>>654
NHKラジオでも聞いてろ糞
毎日三番組１年間聞けアホ

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 00:49:39.89

Youtubeで英字幕付きの動画でも見なよ

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 00:59:06.94

>>651
まあ一般的なアドバイスとしては「英語に大量に触れろ」かな
NHKの講座はいいよ
テキストも安いし
今はネットで好きな時に聴けるからね

658 ：素人アドバザイザー：2011/11/07(月) 01:38:26.36

>>651
リスニングって難しいですよね。
勉強の仕方がわからないから、困っているのではないでしょうか。
意味もほとんどわからないCNNニュースとか聞くだけでは、上達
しませんからね。３種類の学習の方向性を挙げてみます。

リスニングが嫌だっていう気持ちを取り外すために、
「英語耳」とかDSの「英語漬け」などをやるのが一つです。
ただし、これはTOEICに直結しない可能性も高いです。
L200からL300くらいにあげるのに力を貸してくれるかもしれませんが。

もう一つは、やはりTOEIC形式の中でリスニングの勉強法を学んでいく
ことですね。それには、「必ず聞き取れるTOEICテスト」などを使って
シャドーインングや、音読、暗唱の方法論を学ぶのはなかなかよいと
思います。そしてそこで学んだメソッドを公式問題集などに、自分流に
アレンジしながら適用してみてください。

最後は、653さんがおっしゃるように、単語帳の付属CDから入る方法です。
確かどっかの雑誌に出るボのCDなどを使いながら、基礎を固めて、TOEIC
の点数がすごく上がった人がいたような気がします。個人的には、
単語帳のCDって、別に問題がついているわけではないので、飽きやすい
かなという風には感じますが。

個人的には２番目をおススメしますが、３種類のうちの好きなもので、
トライしてみてはどうでしょうか。たぶんどれくらい時間をかけられるか
と、自分に合いそうかでどれを選ぶかが決まるかなと思います。
がんばってください。

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 05:53:05.95

>>658
久しぶりですね
英語学習、TOEIC学習はどんな感じ？

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 09:32:45.47

>>658
ありがとうございます

リスニングできる人は受験の時にCD付きの単語帳を使って音とともに単語を覚えた人だと思います
自分は音は無視して単語だけ覚えていて、いきなりセンターの問題をやってました
だから三番目の方法でやろうと思います
それから公式などの問題演習に移る

一冊を極めたいので慎重に決めたいのですが評判がいいデルゴでいいですか？

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 10:32:53.35

また素人ゴミクズが来たのか　

　　　　　低学歴消えろ

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 11:00:17.23

人気者への嫉妬は見苦しいね

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 11:12:45.76

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 14:20:36.21

受験の時CDなんか使わんかったけどなあ
ラジオ英会話だけで準1級TOEIC700まではいけた

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 14:27:29.15

ラジオ英会話のリスニングってかなりきついね。
TOEIC教材ならそこそこ聴けるようになってきたが、
ラジオ英会話の方はあんまり聴き取れない。

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 19:40:39.01

おれも杉田先生のビジネス英会話シリーズをＴＥＸＴ使ってやってるけど難しいな
スクリプト読み込まないとムリ

667 ：素人アドバイザー：2011/11/07(月) 22:54:01.69

>>660
正直デルゴはやったことないです。
でもさらっと見たところ、デルゴもデルボも載っている単語は
ほぼすべて知っていたと思います。
ですので、どっちも間違いのない単語集だと思います。
１～２カ月くらいで終わらせるのがいいのかと思います。

ただ、デルゴに出てくる中文くらいの長さの文章を音読したり暗唱したり
することで、TOEICに大きな効果があるのかどうかはわかりません。
あれは、文脈の中で意味を知るためだけに入れてある英文な気がしましたので。
さらっと見ただけなので、間違ったことをいっていたら申し訳ないので
すが。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 23:40:33.09

>>666
TOEIC970英検1級持ってるけど未だに杉田先生のビジネスは聞き続けてる
毎回学ぶことがある

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 23:41:22.72

素人バカまだ生きてたのかよ
お前みたいな障害者は英検準一級でもやってろ

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 23:59:24.47

なんか人生でいやなことでもあったの？

671 ：素人アドバイザー：2011/11/08(火) 00:28:00.93

>>659
あっ最近の状況は、10月にTOEIC受けて、11月にも一応受ける予定です。
満点とってから卒業しようと思いましたので。どっちかで取れるといい
ですが。
ほかの英語の勉強は、何をしようか迷っているところです。
基本的に会話をする機会はないですので、聞き取りやすい海外ドラマで
訓練しようかなと思っています。
英検１級や国連英検特A級などには今のところ興味がないですね。

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 00:54:08.99

>>660
すぐ下のは15分と長すぎるけど、その下くらいの長さ（5分前後）の音声で、
内容に関心があり、速度も少し速いかなと感じる程度の音声を探して、
あらかじめスクリプトに目を通し、知らない単語や表現を調べた上で、
毎日会社への行き帰りとかの時間を使って1ヶ月くらい毎日聞き続けてみては
どうでしょうか？5分くらいの長さのものであれば15分で3回聞けます。

音に注意を払いながら何度も何度も聞けば、少しずつ聞き取れるところが増え、
単語や語句（言い回し）と音が一致したところには注意があまり向かわなくなり、
日増しに注意が向かうところ（うまく聞き取れないところ）が狭まって行き、
音の聞き取りが楽になります。毎日同じものをしばらく聞き続ける目的は、
自分が考えていた音（この単語はこういう音、この言い回しはこういう音）を
実際の英語の音に一致させ、修正することです。

5分だと結構英文も長いですし、話の内容を追っていく訓練にもなります。
関心のある内容でしたら。15分集中して3回聞ければ、1ヶ月で90回聞けます。

Amy Poehler
Harvard University Class Day Commencement Address
http://www.americanrhetoric.com/speeches/amypoehlerharvardcommencement.htm
http://www.youtube.com/watch?v=T7N_L_pu74k

"Other People's Money" (1991)
http://www.americanrhetoric.com/MovieSpeeches/moviespeechotherpeoplesmoneydevito.html
http://www.youtube.com/watch?v=MfL7STmWZ1c

673 ：672：2011/11/08(火) 00:56:49.59

ごめん。672は>>651へのレス。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 09:49:01.01

デルゴやろうと思ってるけど載ってる単語の8割以上知っているという…

簡単なリスニング目的だしまあいいか

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 09:59:53.01

２割知らないのなら、充分勉強になると思うけどね。

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 11:06:09.95

>>675
そういうものかね

まあリスニング苦手克服目的だからやります

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 11:12:59.49

リスニング伸ばすにはスピーキングが有効。
聞くや読むだけの勉強だけだと低レベルで頭打ちになる。
スピーキング、ライティングなくして英語力なし。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 14:46:42.75

まあ、ある程度行くと後は単語と表現の丸暗記になるが、実際どこまで
やるかが問題。一生、かかってもネイティブの語彙力には成りえない。
どこでストップをかけるかだな。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 14:49:59.06

一生、かかってもネイティブの語彙力には成りえない

これはありえない

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 15:00:51.88

大体、ネイティブはスラングから何から合わせて4万語持ってるって
聞いてる。これは無理だろ。英語圏育ちじゃなきゃ無理。

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 15:04:04.18

5万語程度の辞書覚えて英語に囲まれる生活してりゃいく

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 15:04:59.56

>>680
デーブ・スペクターは日本語のネイティブじゃないけど君よりは語彙あると思うよ。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 15:12:40.41

>>681
じゃあ、お前はそれをやってみろｗｗ

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 16:39:21.92

語彙は力ってスレッド行ってみろよ。
ネイティブの語彙力は20000語～35000語ぐらいだが
あのスレッドには20000語レベル超えてる人もいる

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 16:41:34.55

それより、5万語程度の辞書を覚えた時点で、すでに4万語を超えてるということｎ

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 16:44:41.72

トイックなんてやってる池沼はどうしようもｊないなｗ

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 16:52:30.52

確かに、日本語がかなり流暢な外国人は
自分より日本語を分かってると思う

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 18:38:25.08

>>684

beauty
beautiful
beautifully

そのネイティブの語彙数って、上の三単語は一単語と数えてるんじゃないの？

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 18:55:44.04

せめてニュービクトリーアンカーくらいは暗記して毎日1万語くらいの英文を読む
習慣を付けてから語彙について語って欲しいな
低レベルな単語集１～２冊やっただけで何の努力もせず語るな

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 19:02:22.54

>>688
トイックなんてやってる池沼はどうしようもｊないなｗ

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 19:07:42.05

http://tinyurl.com/www-dotup-org2204538jpg

このぐらいの英語はマスターしたい

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 20:19:27.27

>>684
http://testyourvocab.com/blog.phpの結果。
語彙スレッドの人もこのテストの結果で20000超えはいるし、
ネイティブの語彙力を超えることも全然可能だよ。
多くの学習者が英検１級レベルで安住しちまうってだけ

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 20:27:14.24

間違えた>>688だったわ

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 20:41:39.15

>>692
耳が痛い話だ。
20K超、素直にすごいと思うよ。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 22:39:47.81

確か完全上達マップの作者が、
語彙力を3000くらいから13000くらいまで３か月で伸ばしていたような。
そっから考えると、すごく頑張れば、2年くらいで、20000くらいに到達
するのも不可能ではないのかもしれない。

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 22:41:09.72

余裕だろ。2万てNVA覚えりゃいくし

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 23:04:40.74

>>696
何語ぐらい覚えてる？
http://testyourvocab.com/
TOEIC950~990の人の平均って10000語くらいな気がするのだが
どうだろうか。

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 23:15:27.23

11400だった

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 23:18:18.86

俺は約7000
TOEICは940

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 23:41:18.47

地味にコツコツやっていると8000語ぐらいまでは増える。
死に物狂いで学習すると1万2000語ぐらいまでは行く。このレベルで大体の英語の95%ぐらいはカバー
可能。
これ以上の単語はあまり出会うことのない単語（ネイティブは知っている）なので
極端に習熟度が落ちる。なんとか1万5000語に行けばお疲れ様って感じ。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 23:43:38.36

今はよりナチュラルな簡単な英文を書いたり、口語の句動詞や生活用語の
方にシフトしている。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 23:51:32.75

上に行くと、コンスタントに語彙が増えなくなるよな

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 00:00:38.32

>>702
英検1級すでに持っている人や狙って準備している人もいるだろうから、
TOEIC対策で増えました、というわけではないだろうけどね。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 00:04:38.32

ごめん。増えなくなる、だった。

いんじゃない。基本語12000と読書等で覚えた単語が土台で、
更なる読書やマスメディアによる自然増は自然増に任せれば。
復習大変じゃん。努力して覚えようとすると。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 00:05:48.62

そもそもTOEICの英語の世界と実際の英語の世界の乖離が激しすぎる。
TOEIC対策でTOEICの世界を熟知してもそれではあまり意味がない。

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 00:09:08.71

てかTOEICとか7000とか8000とかで知らない単語ほぼなくなるだろ。
対策するまでもない

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 00:16:53.14

そこまでいらないんじゃないの？
数え方にもよるが。8000あればボーダーで英検1級に受かりだす。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 00:43:34.02

TPP参加するといよいよSWのスコアが重要になってくるのかな
その前に仕事が続くかの方が心配だが

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 01:57:59.51

自然増にまかせるとエラく時間がかかるしなあ
なんかいいほうほうないかなあ

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 02:01:01.76

ボキャビル本でいいじゃん
word power made easyとか
やったことないけど

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 02:14:43.04

TOEIC　950とかちょっと頑張れば誰でも取れるってよ、
まだ受けたことないけど

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 03:43:13.18

>>711
そうそう。誰でも取れるよ。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 04:29:04.93

早慶といっしょ　ちょっと頑張れば誰でも受かるよ

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 04:47:53.91

それは早計

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 05:10:30.49

いや京大や東大と一緒。誰でも勉強すれば受かる。

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 05:18:16.80

>>713
>>715
誰でもは無理だ
英検準一級受けちゃった知的障害みたいなのもいるからな

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 05:23:50.04

俺が800点台だった頃に、

TOEICなんて簡単だよって馬鹿にしたように言ってた奴がいたんだけど、受けてみたら300点しか取れなかったらしく、その後おとなしくなったのは言うまでもない。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 06:08:40.57

自分がギリギリ出来たラインを誰でもっていうのやめろな
必死で無理して強がらなくてもお前はどうせチンカスだよ

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 09:18:34.03

>>718
へりくだったつもりでプライドを保ちたいんだよ。
せめて2chだけでも言わせてやんな

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 09:36:18.09

TOEICは簡単だけど簡単な試験でも満点を取るのって難しいからね。
3桁掛ける3桁の暗算を2時間で200問解くとしても満点取れる人間は少ない。
落ち着いて解けば小学校高学年でも解ける問題でも厳しい時間制限があって
問題が多いとなるとミスは増える。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 09:42:22.28

>>720

暗算世界一レベルの人なら5分位かな。
多分。

俺でも10分位で出来る。

自慢でした。
すんません。

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 09:45:48.60

全然的を射ていない例でワロタ

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 12:11:52.70

>>697
6770だった。TOEICは910。
ほんとボキャブラリー苦手だわ。
どうしたらいいんだ…。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 12:16:21.92

語彙とかSVL覚えたら終わりやん

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 12:19:31.66

>>724
暗記が子供の頃から脳障害かってくらい苦手なのできつい。
漢字の書き取りテスト0点の常習者だったし日本史とか赤点とったことある。

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 12:20:18.82

甘えてないでやれ

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 12:25:10.89

まぁそりゃそうなんだけど、やっぱ得意不得意あるよなって話。
暗記得意な奴羨ましすぎるわ。クラスメイトの顔と名前を一致させるのに1年かかる性質だった。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 12:33:48.67

俺は単語の暗記なんかしたことないが英検1級TOEIC970だ
趣味は読書で毎日通勤中に洋書読んでる
暗記向いてない奴は本読め本

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 12:38:24.77

通勤中に辞書を引いてその場で覚えられるってことかよ？

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 12:40:10.41

>>729
アマゾンのキンドルに辞書入れてる

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 12:40:58.83

>>728
俺は毎日通勤中に洋画見てる。スクリーンプレイ本と一緒に。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 12:45:30.59

洋画ってあんまTOEICに直結しないような
社会派の硬派なドラマとか？

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 13:00:38.50

>>732
TOEICは900超えてりゃ日本企業なら問題ないし、外資はTOEICなんか気にしないってことで、もう全く意識してない。
まあ元々TOEIC向けの勉強はほとんどしてなかったけど…。
今やってるのは13デイズっていうキューバ危機の映画。結構面白い。
ただ単語はあんまレベル高くない。

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 13:01:09.12

暗記しない自慢の人は自然な多読だけで英検1級にいたるまで何年かかったの？
学部留学して4年間みっちりレポート書いて原書読み漁る人間でも英検1級は
専門の語彙補強しないと受からないのに。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 13:03:45.29

大げさなｗ　四年もいらねーよｗ
そこそこの大学行ってる奴ならしっかりやりゃ二年以内で受かるだろｗ

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 13:12:05.88

中二でも受かるしなｗ英検1級

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 13:12:49.14

>>734
修士で2年留学して帰国後に受けたら何もしないでも1級受かったよ
まあ点数はギリギリだったし語彙のパートは点数低かったけど
読解とリスニング、ライティングで十分補えた

学部で4年いて受からんってのは正直理解に苦しむ
コミュニティカレッジとか語学学校じゃねーの？
それかずっと日本人とつるんでたとか

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 13:28:23.89

留学とか羨ましすぎる。
やっぱ良い家の生まれなんだろうな。

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 13:43:12.55

奨学金とバイトで貯めた貯金だよ

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 13:59:09.07

いや、金じゃなくて親の知性って意味です

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 14:27:51.13

>>736
昨年度の最年少合格者は9歳で、小学生の合格者は20数人いたんだろ。
中学生なんて、おとなおとな。

昨晩やってたテレビに出てた外国人も日本語流暢にしゃべってたが、
外国人タレントや著名人がTOEICや英検にあたる日本語検定を目指して
日本語を勉強していたという話はつゆも聞いたことがない。
（2万も3万も日本語知ってるのかな？）

英語検定の類は、
ある意味、ランキング（比較）好き、テスト好きの日本人が、
語学産業に催眠を掛けられたり、鴨にされているのかも？

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 14:30:18.05

と、ＴＯＥＩＣスレでTOEICとTOEICを受ける人間を否定する話につなげる
お決まりのパターンですねわかりました

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 14:52:38.46

涙ふけよｗ

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 15:34:40.93

鴨志田譲

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 15:41:51.42

トイックはちょっと準備すれば誰だって990点取れるよ
俺はまだ準備してないけど

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 15:43:01.34

準備してから言えｗ

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 18:57:02.83

普段から英語を読んでいれば一度覚えた単語に再会する確率が高くなるから定着する
まあ当たり前だね

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 19:22:19.59

難しい単語ほど出現頻度が低くなるから全然定着しないんですけどどうしてますか。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 19:39:06.65

>>748
SVL12000から漏れていて英検1級の単語集にもなく、
普段の読み物や聞いてる英語にも出てこない単語なら、
もともと要らない単語。そんな単語に気を使うのは無意味。

見たり聞いたり使ったりしないと、一度覚えたつもりになっても
よほどわかりやすい単語でなければいずれ忘れてしまう。

語源（接頭辞、語根、接尾辞）にばらせるなら、
語源を覚えるのも手。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 19:51:13.25

>>748
書き忘れました。
PSSにぶち込んで、最初の2週間毎日テストして、
以後週に一回ずつでも復習していればいずれ定着はすると思うけど。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 19:52:55.58

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 20:29:38.80

>>749
SVL12000の範囲でも、後ろの方はそんなに出現頻度高くないと思います。
暗記は極度に苦手なので、単語と日本語訳と対比をひたすら眺め続けるみたいな方法だと厳しいです。

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 21:04:18.48

>>852
SVLは目標として示しやすく、
15000でもなく20000でもなく割りと近いところだから書いたけど、
下のような研究もあり、自力で読んだり聞いたりするには
ある程度（下）の語彙力は必要な模様。

>If 98% coverage of a text is needed for unassisted comprehension,
>then a 8,000 to 9000 word-family vocablary is needed for comprehension of
>written text and a vocabulary of 6,000 to 7,000 for spoken text.

How large a vocabulary is needed for reading and listening?
http://www.victoria.ac.nz/lals/staff/paul-nation-pubsdate.aspx
上のURLの2006年のところにPDFがある。

英語語彙診断テスト
http://ysasaojp.info/testja.html

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 21:05:17.27

英検１級はTOEIC950？？TOEFL110??

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 00:12:34.66

英検１級＝TOEIC950=TOEFL90くらいじゃないかな。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 00:16:38.69

>>難しい単語ほど出現頻度が低くなるから全然定着しないんですけどどうしてますか。

だからボキャブラリーの増強も自然と頭打ちになるよね。
以外と早い頃に。

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 06:44:28.33

>>755
thx!
TOEFLって難しいんですね。

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 08:27:31.28

スレチなんだけど、TOEFLってスコア体系変わったの?
昔大学はいるときに、550ぐらいとった記憶があるんだけど。
10年以上前ね...

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 07:50:28.31

>>758
体系は増えた。ググれ

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 11:24:15.38

>>756
ただみんな初心者は同じカーブでボキャ増量できるって勘違いして
夢見ちゃうんだよね

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 11:25:55.57

>>760
一生、身長が伸び続けるわけではないのと同じですね！　ありがとうございます！

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 12:14:01.16

難しい単語ほど語源で覚えやすいよね

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 12:16:23.83

>>760
だからこそSVLや辞書暗記が必要

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 13:37:13.55

語源で覚えられるのは意外と少ない。またそんなに難しい語彙でもない。
その上のレベルの話だ。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 19:00:44.40

TOEICでそのレベルは必要ないよ

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 19:02:50.01

TOEICのためだけに英語やってるやつばっかじゃないしな

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 19:25:45.92

トイックは5千ありゃいいだろ・・・・・

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 19:49:35.04

>>766
ここは何のスレ？

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 20:39:23.19

>>768
アホすぎワロタ

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 21:03:26.64

950以上目指すスレでTOEICのみに照準を合わせて英語勉強してる奴なんているのかよｗｗ

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 22:18:30.79

ここは何のスレ？（笑）

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 22:27:31.78

趣旨がわかってないアホが多いよね。ホント。

東京大学受験相談スレで学歴不要論を延々と垂れ流すのと同じような行動だよな。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 22:31:33.34

>>772
顔真っ赤ですねｗ

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 02:52:33.34

ＴＯＥＩC挫折組が邪魔してんだよ
他人の足をひっぱることにてめえの糞みたいな人生を費やすような虚しい有象無象さ

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 03:42:44.50

他人の足をひっぱるプロになられたら
これほど恐ろしい存在もないな

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 06:58:22.45

目標を高く設定し挫折した人は数知れないだろうけど
トイックでは挫折はせんだろ？あれはおこちゃまレベルの試験だよ。

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 07:52:58.81

そんなおこちゃまレベルの試験ですら挫折する人間が実際にいるから
このスレに荒らしがいるんだろ

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 09:32:51.28

どう考えても荒らしがどうとか言ってる奴は上でバカにされた奴がファビョってるだけだろ

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 10:23:08.04

大学受験の延長で「英語」を学ぼうとするとまあ、挫折するわな。
範囲が膨大だからね。ゆっくり長くやらないと。1，2年ではどうにもならない。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 10:31:47.01

その「英語」はまさかTOEICのことじゃないよね？

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 10:41:49.85

トイックは英語の極々一部の範囲だろ、10分の１ぐらいだろ。

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 11:07:49.54

本人のレスも待たずにTOEIC＝英語だと思ってる馬鹿と早合点し
本来してはいけない英語に関する啓蒙活動をするTOEICロースコアな人

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 11:21:20.08

>>782
昨日から必死だな君

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 12:56:32.03

まーTOEICは最低点でも最高点でもどんぐりの背比べだね
900超えたあたりから判ってきた
下の図みたいな感じ

　+-----+---------------------------------------------------------------+
toeic　toeic　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネイティブレベル
5点　　990点

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 13:06:30.19

5点は不可能ｗ

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 13:32:51.56

語彙レベルが違いすぎるし
まずネイティブは話せるｗ

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 13:35:57.88

TOEICの話をしている以上、スピーキングは関係ないでしょ

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 13:50:12.71

うわぁ・・・950とか満点とかを目指すレベルにもなって
スピーキング関係ないとか言っちゃうレベルの人間まだいるんだ

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 14:12:28.97

恐るべしTOEIC対策（笑）

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 14:18:31.97

理解力無いねえ
TOEICがLRしか測れない以上、>>784のゲージの「ネイティブレベル」は
ネイティブのLRレベルしか表していないってことだよ

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 14:30:55.18

平静を装ってるｗｗｗ

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 14:42:42.03

>>791
あくまでも自分のアホさに気付かないわけね

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 14:46:56.73

アホだから英語の勉強よりスレ荒らしに全力なんだよ

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 14:49:23.58

必死過ぎる

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 14:50:48.33

>>794
的外れなことを書いておいて、反論できなくなったら煽るだけとは…(呆)

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 14:58:26.89

>>795
いいからもう黙ってろいい加減うざい

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 15:10:54.98

荒らしがたしなめられとるがｗｗｗｗｗ

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 15:15:35.92

こいつマジで一人で荒らしてんだな。
さっさと英語の勉強でもしろよ糞虫が

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 15:24:11.08

ひどいよなｗアホアホ言ってるだけだし

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 17:57:50.75

>>784
この馬鹿は自己紹介がしたいらしい
ハイスコアで使える奴もいるだろ

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 18:14:38.34

TOEIC対策を必死にやったTOEIC特化型のカスでは無理だがな

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 19:46:20.42

>>800
そういう人はその気になればすぐ満点取れるでしょ
そういう人はゲージの遥か右側にいるってことよ

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 21:10:02.70

>>802
は？お前まず日本語の勉強から始めろｗｗｗ

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 22:01:54.38

分からないのか・・・

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 03:52:14.74

>>801
ここはそんなやつばっかじゃないんで。
そういう人間しかいないと妄想してここを荒らすのはやめて、
もうそろそろいなくなってくれないですかね？
TOEIC対策なんてやったことないけど900こえてんの俺は。
邪魔なんだよお前。

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 07:32:36.58

対策して上位数％以内という結果を出す。
これ素晴らしいことだと思うけどな。
形や見えやすい成果から入るのも大事だと思うぞ。

まあ、そこから実質的な英語力向上に興味を持たないともったいないとは思うけどね。

知り合いで受験勉強をほとんどせず、東大合格した人がいる。
教養を上げていって結果としての東大合格。
その人は人文系じゃないのに
フランス語の読み書きもできるしラテン語も多少は分かる。
世界史の知識なんかも本当にすごい。
法制度や経済的な状況がどう動き、当時の人々がどのような世界観や思想をもっていたかを理解し
それがどう影響して歴史が動いていったかまで
説明できる。
前世紀の教養人という感じでゆとり教育の対極。
だけどそういう人は本当にレアだからなあ。
たいていは受験参考書や予備校あるいは進学校の受験カリキュラムのお世話になるでしょ。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 07:37:53.47

まあでもトイック対策だけで９００超える奴はいないだろ

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 07:43:11.53

そうだね。対策だけでは900は取れない。

対策に特化しているのに600点台700点台止まりな人たちも結構多いからね。
TOEIC対策素材の中でちゃんと英語力をつける人とそうでない人にわかれるんだよな。

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 07:52:36.09

990連続ホルダーでTOEICだけって頑なに主張してる人もいるけどね

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 07:53:42.16

>>806
お前みたいな知的障害のゴミを釣る為にやってんだろうに釣られてどうするドアホ

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 07:58:16.12

なんでも釣りと言い張ればごまかせるってわけじゃない。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 08:05:59.17

>>806
ゆとりのガキ？頭が悪すぎないかお前

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 08:12:26.57

>>809
「～しかやってないのに結果を出す俺」というセルフイメージを演出したいとか。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 09:25:35.21

英語を勉強しているんじゃなくてTOEICというゲームをやっていると俺は理解したな
そう理解したが、理解できんｗ

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 09:53:15.63

いつも堂々巡りの議論をしている原因は、趣味としてトイックの点を極めたいという人と、
言語習得の一貫としてトイックを位置付けている人が
それぞれの観点や価値観から意見を押し付けているところ

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 10:44:18.65

タイピングで英語を勉強しよう

e-typing 英語
http://www.e-typing.ne.jp/typings/be208/be208_step2_b_adf.htm

TypeRacer
http://play.typeracer.com/
↑「Enter a typing race」をクリック

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 10:47:58.56

横綱か何かしらんが国内勉強のみでtoeic950オーバーの新入りが
留学でIELTS7.0の俺より全然しゃべれん件

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 10:50:46.42

TOEIC特化型のカスなんだろ

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 10:53:49.13

TOEIC特化型の英語が出来ない奴は英語で話してみると一瞬でわかる
留学の有無は関係ない。話す訓練を全くせずTOEIC対策しかしてないから
中学生の作文レベルのことも考えながらじゃないと作れない。それどころか考えても間違えたりする。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 11:17:46.12

すまんねまったく喋れなくて
瞬間英作文やるかな

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 11:21:44.14

「TOEIC950以上です（ｷﾘ」
「じゃあしゃべれるよね」
「それは…ちょっと厳しいです」
「え？それって何の意味があるの？」

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 11:26:44.43

>>813
ＴＯＥＩＣっていうゲームが好きみたい
自分のことを英語ができるとは言わない

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 11:29:47.03

>>821
英語の文書を読むには問題ないって言えば

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 11:41:02.77

企業はTOEIC SWテストも重視したらいいと思うがな
でないといろんな誤解が今後も生まれ続ける

実際に英語の能力として必要とされるのはspeakingやwritingというoutputの能力
（readingやlisteningが当然出来て英語でのinputを正しく理解して処理できると言う前提の上で。）
なのに元祖TOEICだけだとそれらが測れないし

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 11:55:37.24

>>824
TOEIC側がreadingとlisteningで4技能測れるとはっきり言ってきたからね。
真に受ける企業が出るのは仕方ない。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 11:58:19.55

またそのループか
このスレでTOEICの是非を語るなようぜえな
どうでもいいんだよそんな話

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:01:53.23

あなたはまた顔真っ赤にしてますね

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:02:38.69

てか誰がTOEICの是非を語ってるの？
日本語が読めない人なのかな

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:03:07.47

だって他に話すことないじゃん
満点対策の話でもしますか？

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:04:44.13

>>829
TOEIC対策しかしてないのに950以上取れない奴が顔真っ赤にしてるだけだからほっとけ

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:05:19.82

>>830
そもそもお前がこのスレにくるのが場違いなくらいにＴＯＥＩCとスコア低いじゃん

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:08:04.26

>>831
そんな小学生並の煽りする暇があるならTOEIC対策した方が良いよｗ

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:08:27.00

読めないどころか書けない人だったか

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:08:28.78

ワロタｗｗｗｗｗ

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:08:58.84

TOEICとスコアって何なの？

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:09:10.46

>>832
否定しないんだ

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:09:30.15

TOEICとスコアってなんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:09:41.78

トイックなんか受けてる奴はウンコだってことだな

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:09:49.72

>>836
涙ふけよ

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:10:15.79

>>831は日本語をもっと頑張ろうな

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:10:41.47

英語以前の問題ｗ

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:12:38.59

あらら、どっちが低スコアか一瞬でばれちゃったね（笑）

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:13:21.46

一人で連投とか惨めやなマジで

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:14:13.30

>>843
これは苦しい反撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:16:22.79

TOEICとスコアって何

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:18:54.21

>>844
反撃ってなんだ。誰かと戦ってんのかお前は？
言葉選びからしてアホ丸出しやが。つかw使いすぎ。
マジで程度が低いわ。なんなんお前。このスレにくんなよマジで。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:22:03.70

お前英検スレも荒らしてるキチガイだろ？
英語にコンプレックスでもあるの？

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:22:08.25

>>846
子どもかよｗ

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:23:19.17

程度が低いだってｗｗｗまず自分に言い聞かせろよｗｗｗｗ

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:23:22.85

英語板はどこのスレも一定数の気違いがいるな
多分2,3人が荒らして回ってんだろう　

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:23:41.76

お前もその一人だろうが

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:25:12.16

俺は844だけど、英検スレなんか開いたことねーよ

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:26:58.56

どいつがAA貼って荒らしてる奴なんだろうな

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:28:26.96

>>852
このスレに何しにきてるの？

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:29:21.59

え？どのスレに俺がいようが勝手でしょう

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:29:35.95

触れるな

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:31:30.69

>>855
少なくとも英語の勉強してるような人間じゃなさそうだね

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:32:01.85

>>857
プロファイリングかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:32:20.85

英語コンプレックスがあるからスレ荒らしとか恥ずかしすぎるｗｗｗｗ

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:32:55.92

ageとsageを駆使しだしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:33:12.59

TOEICも受験英語と同じで必ずしも話す能力を保障しないけど
TOEIC高得点者は瞬間英作文などをすれば比較的早く話せるようになるんじゃないか？

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:33:44.59

>>861
そりゃそうだろうね。ただTOEIC対策しかやってない奴には無理。

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:34:29.14

すごい顔真っ赤な人が1人いるな

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:35:53.56

壊れたラジオみたいにTOEIC対策しかしてない奴ガーＴＯＥＩＣ対策しかしてない奴ガーって繰り返してるけど
お前はTOEIC対策しかしてない奴に親でも殺されたのか？

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:36:45.66

>>864
それに反応してるの君だけだから
図星で悔しいのはわかるけど反応するから駄目なんだよ

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:36:50.05

TOEIC対策以外でどんな勉強してるか教えてくれｗ

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:38:08.78

>>865
ということはお前がそれ言い続けてるの？
なんかそういう人間に恨みでもあるの？
このランクの人間はTOEIC対策しかしてない、なんてことないと思うよ
少なくとも自分はそうじゃないから。

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:38:34.06

>>867
何で「ということは」となるのかが分からないんだけど・・・

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:39:03.08

TOEIC対策の定義は？
TOEICの教材を使ってもやり方次第では英語の基礎は作れると思うけどね。
きちんと英文を読み単語を調べ、英語的な言い回しを習得するように意識する。
文章の構造も理解する。
自然に英語力の基礎も備わる。
つか、そうしないと高得点は取れないだろ。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:39:10.73

爆釣りやないか

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:39:33.40

>>868
それならどうしてそれに反応してるのは自分だけだと断定できるの？

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:40:00.21

>>871
君だけageだから

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:40:20.94

>>872
どうして自分だけといえるの？

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:40:59.68

ちょっと前からの書き込みみりゃ反応してるのはどう見ても1人だけだろがｗ

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:41:32.42

>>873
もういいよ。一生反応しといて荒らしと仲良くしてて下さい。

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:42:10.32

スレ荒らしてるような奴だしたかがしれてんじゃん。会話なんて成立しないよ。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:43:37.08

むしろ嬉々として反応する方が荒らしだわ

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:52:54.91

TOEIC教材よりももう少し負荷の高い教材ってなにがいいかな。
実績ビジネス英語は言い回しが凝っていて自分には少し荷が重い。
もう少し平明な英語でTOEICよりは語彙レベルが高そうな教材があったら教えて欲しい。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 12:54:25.77

いまのところMBAを英語で学ぶ教材とかを考えていたりします。

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 13:04:21.22

MBAとか4大とかのテキストブックも実はそんなに難しくはないが
878の文脈からは負荷が強すぎるな。

CNNがいいんじゃない？スクリプト付きで。難しいのはスピードの壁だ。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 13:06:24.74

英検1級の教材でいいじゃん

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 13:16:51.95

だったら準一級からやったほうがいい

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 13:24:25.68

Toeic協会の美味しいエサが集まるスレはここですか？

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 13:25:09.23

おいトイック対策はどうしたんだ？
韓国本取り寄せてトイック対策してる奴もいるらしいぞ

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 13:30:09.13

ハングルなんて日本語に近いから楽勝だろ

トイク分析なら韓国のほうが上だしね

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 14:08:39.82

My friend introduced that person to me.
I was introduced that person to by my friend.

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 14:39:38.87

2chで教えてもらったユ・ウヨンはよかった。
いまイ・イクフンやっているけどイマイチ。

みんな何の議論してるのかな?

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 15:09:42.70

韓国本取り寄せてTOEIC対策って本当にどうかしてる

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 15:17:32.05

韓国にしか無い公式本とか有るんだよね

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 15:18:47.53

英語圏で出してる公式問題集とかないの

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 15:22:48.06

英語圏の人間がTOEIC受けないからな

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 15:27:57.37

英語圏の人には、TOEICはこう見えるらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 15:50:57.00

>>892

Such is the extreme nature of freak for TOEIC that
they don't deem anything valuaboe for it.

訳してみろ

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 15:52:22.54

valuaboe…英語出来ないなら無理して英文書かなくていいんだよ

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 15:57:23.25

ドヤ顔で訳してみろとかいってスペルミスは恥ずかしい

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:00:32.73

さっそく日本人が英語できない理由が如実に現れたな
スペルミスだの文法ミスだのくだらん事にこだわってるわりにはろくにしゃべれず
本質的な能力がないw

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:01:59.08

まあはっきりいってこの言い回しはTOEICバカ程度ではすらっと理解できんよ悪いがな
ざまあみろ　せいぜい valuaboe につっこむ程度しかできん

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:02:51.11

>>896
クソワロタｗスペルミスしたんだからその訂正をまずしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:03:50.66

スペルミスしといて
「さっそく日本人が英語できない理由が如実に現れたな（ｷﾘ」
これはないわ

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:04:01.26

>>893
valuaboeの意味教えて
辞書に載ってない

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:05:19.22

valuaboe に一致する結果は見つかりませんでした

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:05:42.41

日本人てホントにバカだな
留学してるから言えるんだが日本人以外こんな事につっこまねえよホント。

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:07:23.84

>>900
バカはどっちにしろ訳せないからやんなくていいw
それとおまえ文法とかスペルとかこだわるなら2chで常に正しい日本語使えよ
おまえ　を　おまい　とか間違っても言うな　わかったなw

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:07:25.18

例えばお前らは
私は日本人です。を私は日本神です。
とか書くやつがいたら日本語出来ないんだなと思うだろ？
それといっしょ。

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:08:43.54

アメリカでスペリングビーが子供たちの間で流行ってる理由を知らないみたいだね
スペルが正確に書けるかどうかは知性と直結してるんだよ

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:08:46.28

留学してるから言うんだがｗ
何その前置き？何の意味もないもないけど説得力が増すとでも思ったのかな？

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:09:44.21

ま、なんだかんだ言って一人も訳せないという事で結論だな

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:09:55.26

>>893->>899の流れがやばすぎるｗｗｗ

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:10:37.71

>>906
ま、そう僻むなよ
おまえらに excuse のネタをひとつ与えてやっただけの事だ
valuaboe の意味がわからないから訳せませんでした
はいそうですか　さようならw

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:10:39.91

バカの書いた英語読むと勘が鈍るから読まないようにしてる
普段はNYT読んでるし

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:10:43.78

>>907
悔しいのうｗｗｗｗｗｗ

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:11:40.43

>>907
valuaboeがマジわからん難解な英文だから俺には訳せなかった

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:11:48.44

>>909
妬むｗｗｗｗｗ
留学してるを免罪符にあんな簡単な単語のスペルミスをする人間を何で妬まなきゃならないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:12:05.95

>>905
アメリカかぶれのバカ乙
アメリカかぶれが英国系行って属国漬けの脳内さらけ出すと叩かれるから注意しとけw

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:12:33.05

留学生はやっぱぱねえわ。
valuaboeなんてググッて68件しか出てこない単語まで知ってるんだからな。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:13:34.14

>>913
一生言い訳しとけカスw
点数にこだわりろくにしゃべれない分際で
スペルミスとか行って大はしゃぎしてるクソ日本人
ほんと関わりたくねえわwwwwww

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:14:02.97

>>914
イギリス系ではvaluaboeなんてスペル使って叩かれないんですか？

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:14:11.59

イギリス系ってことはニュージーランドかオーストラリアかｗ
貧乏人がグッダイマイ！とか覚えてくるの笑えるｗ

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:14:42.93

>>916
完全敗北したなあんた。どんまい。

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:15:07.35

valuaboeはどこの訛りなんだああああああああああああああああああああああ

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:15:34.89

>>915
しつこいカスだな
教えてやる
valuable
valuaboe
l と oの位置見てみろ
スペルミスではなくタイプミスだ。
俺はブライドタッチでめちゃくちゃ早いしおまえらみたいに
スペルミスだの文法ミスだのつまらん事にこだわってないだけの話だバカ
とにかくおまえらみたいなのは一生しゃべられるようにはならん。以上

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:15:57.12

スペルミスを論理的に説明クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:16:32.31

>>917
イギリスでもｱﾒﾘｶでも叩かれないよぼくちゃん
叩かれる叩かれるとビクビクしてるぼくちゃんには英語なんか無理だから日本にとじこもってなさい

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:16:44.47

ブラインドタッチめちゃくちゃ早いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打ち間違えてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:17:15.51

>>922
このまま1000まで訳せない言い訳続けてろ無能w

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:17:47.45

ブラインドタッチでめちゃくちゃ速いのかぁ
でも打ち間違いがあったら意味ないよねー
ちなみに速さも大したことなさそうだしー

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:18:10.59

どうせオーストラリアに語学留学してるだけのバカだろ
相手にするな

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:18:57.49

>>925
はい
ttp://www.higopage.com/ozawa-ken/

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:19:24.21

>>918
グッダイマイ　意味わかんね　妄想すんな。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:19:32.08

>>928
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:19:53.45

>>928
なつかしいｗ
昔やったな

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:20:31.63

>>927
相手にするしないは自由だが誰一人訳せずvaluaboeの話に終始してるってのがこのスレの
住人のレベルを如実に示してるだろwwww
なにが950-990を目指すだこのバカどもがwwwwwwwwww

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:21:40.87

だってありえない間違いですし

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:21:50.42

>>932
俺TOEIC955取ってるんだがお前はそれ以上なの？
語学留学生クン

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:23:04.31

>>933
普通にありえるけど?
ぐぐれよ。
chatでもよく見かけるがな

>>934
ごたごた逃げてないでとっとと訳してみろ口先野郎がw

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:23:53.25

Cut it out. Everyone makes mistakes. You can find many typos in even officially published books out there that would've been checked by an editor or more.
How come you are so harsh on spellings when it comes to English? Typos is one of the ideas of 2ch.

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:24:19.68

ま、訳したら無能なのがバれるから何も言えないんだろうなwwwwwwwwwwwww
なにが 950-990 だバカだらけだなwwwwwwwwwwwwwwww
TOEICなんて受けた事すらねえよwwwwwwwwwwwww
ていうかそもそも日本人韓国人以外誰もしらねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:24:27.68

>>935
68件しか出て来ませんけど

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:24:54.63

>>935
だから何で訳さないといかんの？
お前のバカな英語読んで俺の英語勘が鈍るのがいやなんだが
スコア低いバカのくせにいきがってて恥ずかしくないの？

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:25:23.84

"Typos" is one of the 2ch cultures. I'm sure of that.

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:26:25.76

valuaboe君は英文解釈考や思考訓練の場どころか英文解釈教室すら読めなさそう

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:26:34.09

こういう馬鹿がこのスレ荒らしてんのか～

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:27:14.36

日本人の書いた英語は基本的にゴミだから読まないほうがいい

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:27:38.84

valuaboeはネイティブレベルを超えてるな

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:27:48.44

>>938
俺んとこと一つ桁が違うんでおまえのは頭だけでなくPCも壊れてるんだろう

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:28:30.15

>>939
わかったわかった
TOEICのべんきょう続けてろ ever confined 君w

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:28:43.95

Such is the extreme nature of freak for TOEIC

that

they don't deem anything valuaboe for it.

とあるけどthat 以下は完結しちゃってる
for which とかななんとか読めそうだがそもそも文法的におかしいじゃん

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:29:21.10

"valuaboe"　約 68 件（0.15 秒）

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:30:09.02

>>947
valuaboeを直してやれよｗｗｗｗｗ

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:30:14.54

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2257356.jpg
一個も見つからなんだ

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:31:07.64

あとfreak for TOEICじゃねえだろ　TOEIC freakだろ

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:31:28.03

英検1級TOEIC955持ってる俺からすると
語学留学生がはしゃいでても哀れにしか思えないな

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:31:30.63

>>947
What's wrong with you?

You can interchange "such" with "so great" in this context.

Just go easy on typos. I'd make typos. You?

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:32:56.34

>>953
いやタイポじゃなくてお前文法めちゃくちゃじゃんっていってんだよ
何書いてあんだか意味が通じねえの

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:33:07.61

>>952
バカがバカ丸出しの英語を書いて「バカで～す」って自慢してるのを見ると泣けて来るね
文章の正確性こそが知性を判断される基準だってことを知らないんだろう
こんなのが海外にいるとか日本の恥

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:34:30.22

日本で誰も相手にされないバカだから海外に逃げるってのはよくある話
唯一の自慢がブロークンな英語
もちろん資格試験も通らないし仕事もできないから未来はない

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:34:56.67

>>954
それ俺じゃねえよw
意味が通じないのはおまえが言い回しを知らないだけの話だから
ぐぐってみれその言い回しを。
結局文法考えながら読んでるレベルじゃTOEICレベルってこった

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:35:45.18

TOEFLも点数取れないから正規留学できないんだろうなｗ
一生語学学校ｗ

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:35:48.92

>>956
わかったわかったせいぜい僻んでろconfined君w
単にキミよりもお金も将来もあるから留学してるだけの話だよw

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:35:55.91

ああ　such that か。　オモシロミススペルのせいで真面目によんでなかった

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:36:13.12

>>954
It seems to me the sentence seems Ok except for typos.

<Such> is ~~ <that clause>

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:36:49.66

>>958
妄想しかできない日本国内君
哀れだねw
んできみはTOEFL点数とれんの?w

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:37:55.76

>>962
俺はアメリカでマスター取ったけど
TOEFLはペーパー時代に受けて600点だったかな
語学留学クン

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:39:30.91

英語得意ならこれから全部英語で書いてよ留学英語マスター

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:40:10.10

まあ口だけならなんとでも言えるわな
じゃあ英語でレスしてみろと言われるとたぶんできんだろうなこいつ

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:41:01.49

>>964
アメリカマスター君の仕事だろそれは

すまんリアルで腹いてえwwwwwwwwwww

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:41:17.55

This is the same old 2ch. lol

Some love to find fault with others; some try to reason with them.
Things end up in bickering or slandering. How fruitful to spend time here!

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:42:09.03

英語でなんか書くわけないじゃん
自分の英語感覚はネイティブ以下だって自覚してるから
ここ読んでる人に変な英語植えつけるの申し訳ない

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:42:28.97

valuaboe君…もういいんだよ。お前は頑張ったよ。

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:43:05.53

>>968
俺らはvaluaboe君にvaluaboeという単語を植えつけられたけどなｗｗｗｗｗｗ

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:43:30.53

Don't make excuses. What are you afraid of?

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:44:22.07

>>968
てんけいてきな英語試験点数とれますが話せません君の発想そのものじゃんw

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:44:42.84

>>968
普通はそう考えるよな
自分も仕事で英文メール書いてるけど
細かなニュアンスは自信ないからこういう所では書かない
もちろん2ちゃんに書かれた日本人が書いた英語も読まない
狂うから

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:44:59.28

>>967
つーか高圧的な態度で来てヘマしたら揚げ足取られて当然じゃねえのか
先に拳振り上げたのは留学様なんだから

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:45:15.94

valuaboeを自信満々に書いてくる奴に何言っても無駄だろｗ

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:46:28.32

>>973
日本でしか英語学べない人はいろいろたいへんなんだなwwwwwwww
そんなくだらん事考えた事すらねえよwwwwwwwwwwwwwwwww

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:46:59.34

>>976
日本でも海外でも就職できなさそうなお前よりはマシだけどな

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:47:04.25

No one in here tried to reply to me except the one saying something about English grammar
that was in Japanese. Why?

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:47:08.63

自分は留学してるって点で相当上から目線できてるけど
結局

でも英語できないんですフヒヒ　

ってか　なんだよそれ
なんでこんなとこきたんだよこいつ

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:47:58.88

>>978
へましたら叩かれるから

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:48:22.07

結局誰一人訳せない時点でTOEIC組の負けではあるな。

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:48:51.79

valuaboeをどう訳していいかが分からない

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:49:07.73

>>981
お前もういいからｗ
valuaboeｗｗｗｗ

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:50:04.09

あくまでその言い訳にこだわるのか
valuaboe は valuable のタイプミスです
これでもう言い訳できないなw

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:50:15.42

つか英文和訳とかスレチ
英語で話すスレにでもいけ
ここはスコアアップのためのスレ

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:50:48.99

新たな言い訳登場wwwwwwwwww

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:51:05.82

guys, chill out...

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:51:21.07

>>984
おせえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初からそう言えやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:51:53.12

TOEIC以外の話はうざいよ
相手してる奴も消えろ

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:51:54.15

TOEICフリークの異常な本質はこんなもんだから
誰もTOEICにvaluaboeを見出さないんだ

こんなとこだろ

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:53:04.38

この話題は次スレまで持ち越しますか？
もしよろしければ次スレでも頑張ってください留学様

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:53:09.50

自分のおかしたミスを申告して訂正するという当たり前のことをするのに1時間かかったな

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:53:54.49

Do you think we need ID codes here in the English board?
As I see it, things will change significantly. You can skip anyone you don't want to read
and talk to someone you want to talk to, more easily. Other boards are like that, aren't they?

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:55:25.80

>>993
それをメリケンとかいう固定が前にやったが結局通らなかった
IDあったほうがいいと思うけどね俺も

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:55:54.97

>>993
IDは欲しいね
お前をまっさきにNGにできるから

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:56:18.47

ワロタ

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:56:38.14

Let me put an end to this thread.
I'll put a finishing blow to this stupid conversation!!

I'll be the 1000the poster!!! Won't I?

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:57:04.13

>>990
残念
言い回しなんだよこれは。
such is the 以下でぐぐってみろ

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:57:30.61

1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 16:57:36.82

あ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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