英語喉を語るスレ

英語喉を語るスレです。

英語喉を語るスレでした。

END

ミラクルひかるが宇多田は帰国子女だから舌根を使って発音すると言っていた。以上

今年から英語喉で毎日音読うｐしてる人

英語音読研究所／the creative thinkers
世界の最新ニュースを、私が英語で音読するブログ

http://nsh-41.blogspot.com/

まあ俺よりは上手だ

英語首もここで語っていいの？

英語指は？

英語屁はどーでしょうか？

うせろじじい

英語喉は働くおやじの味方。日本語訛りは消えないし、高い声はでない。
でも、恐ろしくリスニングが伸びる、しかも、実用に耐えるレベルで。
時間の無い、発音自体はネイティブライクでなくても構わない人間にはこれ以上無いメソッドだ。

英語ちんこはどこで語ればいいのだ？

2006/02/27
そろそろやってもできない説明は「禁止」にしたらどうかと思う。

2006/03/25
私たちの本は、その場で一発で（文字を読んだ瞬間に）できるように書いてあります。

2006/04/16
数ヶ月後に学習革命が起こります。それは、私が今やっている本が出ることによって、いかに指導というプロセスが、理解を重んじていなかったかということが証明されるからです。
〔中略〕
まずは私（と共著者）が先頭を切ります。英語の発音、聞き取りを日本人が一発でできるようにします。

2006/04/22
アメリカ旅行とすると、飛行機に乗る前に本を入手したら、１０時間のちに飛行機を降りるときまでには、ネイティブ化しているはずです。

この世から立ち去れ　きちがいじじい

英語喉鼻は発音がうまくなる
糞リームは発音が下手になる。糞じじい同様、全く訳に立たないどころかマイナス効果ｗ

2006/09/28
私はこの本は読者に生涯収入にして何千万円もの価値を与える本だと信じています。
また、英語教育にかける国家予算を何億円も節約すると信じます。

2006/12/11
マーケットには英語発音の本がたくさんあり、これがネイティブの発音だ、、という手の題がたくさんありますから、
今度は、本当にネイティブの発音です、、、と言ってもなかなか手にとってもらえないかもしれません、、、
とはいえ、この本のニュースは本だけでなく、衝撃的なニュースとして、メディアを通じて人々に伝わるので、
本屋で「この本いけるかなあ」と悩まなくても、確信をもって手にとることができるでしょう。
最初は国内だけのメディアかもしれませんが、きっとＣＮＮなどの世界的なメディアでも伝わることだろうと思っています。

2007/01/24
ただし、本を見たら、それを買わないということは、考えがたいです。
本の値段は、同じ太さ〔原文ママ〕の本と同じぐらいだと思いますが、この本が個人個人に与える付加価値は、ケタが違うと思います。
（子供のときにするワクチンみたいなものです。一生もの、、、みたいな。）
すでにセンター試験が済んでしまいましたが、あの試験の前に出版できていたら、受験生の負担も減ったのになあと後悔します。

うせろ　きちがいじじい

>>16

>>15で引用されてるようなことを言う方が・・・・じゃないか

出版前はマジで
そう思っていたんだろうな。
あの本は読者を選ぶ。
KAZは気がついてなかった。

＊かんばるな、の巻＊

2005/07/06
従来の方法は出来るようになること自体のために練習がいります。
私たちの方法は、できるようになるには練習があまりいりません。やればできることだからです。

2005/09/30
だいたい「がんばれ」なんていうことも私たちは言わない。がんばらなくてもできる。
がんばれっていうのは、教え方が悪いからでてくる言葉です。

2005/11/24
私は今回の本で、皆さんに一発で発音ができるようになってもらうことで、一つ気がついてもらいたいことがあります。
分からない、できないはあなたのせいではないのです。教え方が悪いのです。２００６年は、日本国民全員が英語発音ができるようになる年です。

2008/02/26
がんばれとか、そういう精神論は言わないほうがよいと思う。
そういうのは、教え方が分からずに学習者がむずって〔原文ママ〕いる状況に、「渇」〔原文ママ〕をいれる効果があるだけだと思う。
渇〔原文ママ〕をいれられても、面倒なものは面倒だ。

＊かんばれ、の巻＊

2008/05/06
3ビートでがんばりましょう。

2008/05/08
で、また昨日書いたのは、誤解を受けそうなことだった。
２００８年の現時点で自然な英語を１００％聞いて理解できる日本人は（帰国子女を除く）私だけだというようなことを言ったからだ。
でも、これは傲慢なことではない。私が喉革命を経験して3年も経っているというだけの理由だ。
3年後には、多くの人が英語が１００％理解できるようになっていると思う。〔注：もう３年以上経っているが…〕
〔中略〕
3ビート、がんばりましょう！

2008/07/20
喉でがんばりましょう！

2008/10/03
一緒にがんばりましょう。

2008/11/12
なぜ日本語の声は平たいのか、英語の声は深いのか、、、、これを自分の身体をじっくり観察し、考察し、理解しぬくことで得られるのが英語喉である。
頭がかなりがんばらないといけない。

＊そうかと思うと＊

2010/09/27
＜１００年後にこの文章を読んでいる日本人の皆さんへ：　今日は、２０１０年の９月２７日です。
１００年前はこれを言っても、信じてくれる人はあまりいませんでした。なぜならば、２０００年代初頭の日本では、精神論が猛威を振るっていたのです。
がんばればよいとか、がんばることが大切だとか、そういうことに、気をとられていたのです。
でも、多くの実践者が喉パラダイムを経験して、少しづつ広まっていましたよ。＞

＊そして、ついに＊

2011/9/9
最後は気力というのもあると思います。

やはりアンチだな

失せろじじい

英語肘の手術を決意したんですが
どこかお勧めの病院ありますか？

あたまのわるいこ

>>24
痴呆症外来

>>18

>あの本は読者を選ぶ。

類は友を呼ぶ

>>18
俺も出版前はこの本に希望を抱いていたわ
発売日にアマゾンから届いて読み終えたときの絶望感が半端なかったｗ

６３９も絶望したから
奴の独自理論を作ったんだしなｗ

日本は英語学習書が多すぎだよ
ほんと滑稽だわ

>>29
どんどんどつぼにはまる

>>28
本て、まさかとは思うがこんなアホみたいなテーマで一冊の本になってるのか？

>>32
まずは本嫁ｗ

ジャパネットたかたの高田社長が英語ペラペラて本当？
いまいち、英語を喋ってるイメージが湧かない

＊英語の大家はじつは英語ができない、できるのは自分だけ、の巻＊

2011/01/20
渡部〔昇一〕氏の文を孫引きすると、
＞ところが日本にいる時にちゃんとした英語の本も読めず、文法的に正しい英語を書けない人が留学しても、だいたい英米人から見た文盲の人のまま帰国することになる。

この発言の仮定となっているのは、発言者である渡部氏は英語の本が読め、文法的な正しい英語を書ける、、、ということだ。
しかし、英語ができる私の立場から述べると、本当に英語が読めたり、書けたりできる人の感覚から発せられるディスコースではない。

2011/02/02
文部科学省にて、英語に関するコミティーの座長をつとめておられる吉田研作氏のインタビューがあり、引用したい。
〔中略〕
英語にも２種類あるとコミティーは想定しているということである。一つめは、基本的なるもので、これは、日本人が基本的なことを海外などで言えるようにということもあるので、
全ての人が学べるようにということである。二つめは、やや高度な英語であり、これは、高度なるレベルのもので、知的なものを要求される、、と。
私はこの二つの分け方に同意できない。誤解を恐れず言うならば、この二つの分け方は、英語ができない人の感覚である。
〔中略〕
私のように英語が普通にできると、英語に何種類もあるという感覚にならない。

2011/02/22
しかし、１時間以上の番組で、鳥飼〔玖美子〕先生が英語を発音されたのは２秒ぐらいだったのだけど、やはり口発音だった。
たぶん、先生も英語に苦労されているのではないだろうか？先生のご意見を聞いていて、まあ、結局のところ、他の人たちが言っていることと全く同じなのだけど、
先生、英語が本当にできるのかなあ、、、などとタブーなことをまた考えてしまったのだ。
〔中略〕
聞き取りとか本当にできるのかな、、、。

KAZも喉以前の口発音の頃
松澤の掲示板で１００％聞き取れると豪語していたｗ
口発音でも100％聞き取れるだろｗ

相手が口発音だからと言って
＞聞き取りとか本当にできるのかな、、、。
と思っちゃうKAZ。
過去の自分を振り返らずただ他人を攻撃することしかしない
ブーメラン飛ばしまくっている政治家みたいｗ

>>34
中国語が上手そうな声だよなｗ

電子辞書の説明の感じでは、英語の得意な社員が番組制作に関わってるとは思えない

＊オレがスラスラ読めない文は悪文だ、の巻＊

2011/03/02
http://mainichi.jp/life/edu/exam/daigakubetsu/graph/toudai1/eigo/1.html　に東大入試の英語問題があったが、
素材を読んでいると、あまりの悪文ぶりに目がくらくらする。どう考えても、英語が下手糞な人が日本語を英語に訳しながら書いた文のオンパレードだ。
結果として英語を読むと言う作業は、パズルを解いているかのようで、非常に面倒くさい。
Familiarity with basic science is more important than ever, but conventional introductory courses in science do not always provide the necessary understanding の真ん中あたりから、
え？どういうこと？と思ってもう一回最初に戻って読まないといけない＜語順によって論理的に意味を織り成すように書かれていない、、と言えるだろう＞。
〔中略〕
I’m sixteen. The other night, while I was busy thinking about important social issues, like what to do over the weekend and who to do it with, I happened to hear my parents talking in the kitchen about the future.
にしても、最初のあたりで、え？どういう意味？と思いながら読み続けて、最後まで読んで、もう一回最初から読んで、あ、そうかと理解できる。短期的な記憶の回路に情報が残りにくい書き方だ。
タイタニック級の超悪文である。

＊下記と併せてお読みください＊

2010/01/14
私は、英語喉暦〔原文ママ〕はもう４年？ぐらいになるので、発音と聞き取りでネイティブレベル１００％に来ているのだけど、書いたり読んだりすることは、おそらく普通一般のネイティブを超えているのだと思います。
仕事で文を書くのは毎日だし、読むのも、日本語みたいに読める。

CDのデムパっぷりは嫌いじゃない
違う意味で面白いよ、英語喉

そのうち英語肺とか言い出しそうだな

いろんなことを言って商売をする人がいるのがこの不毛の英語産業ｗ

きちがいジジイ以外にも
キチガイが来ている気がするｗ

英語早漏

＊英語はゲロだ、の巻＊

2010/12/22
救急病院で待っているときに、最後の嘔吐をしたが、便所でやると、私の獣のような嘔吐の声がたてものに響き、そこにいた子供たちをおそれさしてしまうと思い、外で嘔吐したが、それはまさしく、英語喉的な嘔吐の仕方だった。
〔中略〕
日本人だと、指をつっこんで、もったいないかんじで、げろっとやるだろうが、私の嘔吐の仕方は、本当に立派だったと思う。
〔中略〕
英語はゲロだ！

2010/12/23
Ｘ　ＪＡＰＡＮのＹＯＳＨＩＫＩさんの英語にゲロ的要素を加えるとネイティブと同じになる

2010/12/28
何が便利がというと、実際、喋っている相手もゲロゲロって感じの要素一杯なので、忘れにくい。ゲ〜〜〜って感じの英語で喋ってくるので、私もゲ〜〜〜で喋る。
〔中略〕
だけど、ゲ〜〜〜〜〜って感じで発言していると、ネイティブと全く対等な立場で発言できますよ。
〔中略〕
ゲロ〜〜〜という感じの喉発音でやれば、存在感ばっちりで、発言できてしまうだろう。

>>35
>文法的に正しい英語を書けない人が留学しても、だいたい英米人から見た文盲の人のまま帰国することになる


そういや、渡部昇一、昔イギリスで本出したんだけど
自分で英語書かないで、翻訳してもらってたな
ちょっとトラブったらしく、翻訳家に文句言ってたのを
本で読んだ

The Peasant Soul of Japan
http://www.amazon.co.uk/dp/0333443535

Shoichi Watanabe (Author), Susan Derges (Translator)

>>39

こんな程度の英文が頭から理解できないなんて・・・プッ

>>45

出物腫れ物所嫌わず

十分利用価値のある一冊。自己完結してるし、英語音声学の知識不要。
ここで言われるほど酷くはないと思うんだが。まあ、何でも批判はある
にしても内容がまるでないな。英語喉には内容があるというのに。

>>48
自演乙

2011/01/04（Twitter）
もち対策（お年寄り＆もち）は英語喉で！ネイティブは、日本人にくらべて、げろがうまい。

>>49
自演乙

英語痰が絡んでしかたないんですが、
道端にカーッぺってやっていいですか？

知恵をくれ

2006/01/25
次のことを本気でいいます。私たちの本が出たあとに、本屋の発音コーナーは私たちの本だけになります。私たちの方法だけが、本当の方法だからです。

2006/02/17
よく考えると私たちの本には、英語ネイティブになることに大切なことだけが書いてあって、余計なことは何も書いてありません。
そのかわり、英語ネイティブと同じ発音をするために十分な情報を乗せて〔原文ママ〕あります。
この本だけでとどめがさせるように設計してあります。

英語喉なんて糞スレは目障りだからとっととdat落ちしろと思っても汚物がそれを阻むの図

KAZの発音を超えられないカスが何か言っていますｗ

もはや「発音がいいから何？」と言いたくなる。

もう「英語喉」も「英語鼻」も「英語耳」も「英語目」も
全部「英語馬鹿」スレに統合しろ。

＊有名になるはずだったのに、の巻＊

2006/12/11
この本のニュースは本だけでなく、衝撃的なニュースとして、メディアを通じて人々に伝わるので、本屋で「この本いけるかなあ」と悩まなくても、確信をもって手にとることができるでしょう。
最初は国内だけのメディアかもしれませんが、きっとＣＮＮなどの世界的なメディアでも伝わることだろうと思っています。

2010/05/12
で、英語喉出版３年にあたり、ぜひ、ここらで知名度を上げたいのですが、ご協力願えませんか？ご家族、ご友人、知り合いなどなど、、、メールで英語喉について知らせていただく、ブログで紹介していただく、、、というのをお願いしたい。

2010/07/09
英語喉の知名度を上げることで、私達は、英語文法の本をより楽に出すことができると思います。知名度を上げるのための協力をぜひ御願いします。以下をぜひクリックして投票してください！

2010/07/13
この発表のためには、会話の文法書を仕上げる必要がありますが、英語喉のほうが日本全国を席巻していない状態でないと〔原文ママ〕、発表できないと思われる事情がいくつかあるので、そちらのほうでの応援を激しく御願いします。

2010/07/16
喉実践者の皆さん
英語喉と機関銃英語を広めるのに協力してください。
そうすることで、「あの英語喉の人達が書いた文法の秘密なら本当に秘密だろう」ということで、すんなりと受け入れられると思うからだ。

>>39

これを一回で読んで分からないということは、KAZというやつがまさしく文盲ということを意味する。このKAZというやつは、今まで中二レベルまでの文章しか読んでいなかったということだな。今大学一年だけど、こんな文余裕なんだけど・・・

このKAZ改め文盲は、この程度では、児童文学のハリーポッターさえ満足に読めないだろうな。あの文より断然ハリーポッターのほうが難しいからな。まぁ児童文学に変わりはないが・・・

あと、このKAZというお馬鹿さんは知らないみたいだから、一応教えといてあげるが英語の論文としては、あの文は良くはないが小説のように書いてある文では書き方が稚拙すぎる。

そして、この文は小説として書かれている。なので、文が稚拙すぎる。その稚拙な文をスラスラ読めない文盲はお馬鹿さんなんだな。
結論、言いたいことは良くは、KAZという人物はストリームおじいちゃんとなんだかんだ言って全て一緒ということだ。せいぜい頑張ってくれ英語・・・・何だっけ(・_・) 信者の諸君!!!


あと、これはどうでもいいんだがもうじき英語発音界を根底から覆す理論がでるからまってな。多分来年か再来年になるが

>>60
発音業界根底から覆せるなら
>>60 を全文英語にしてみて

>>60
KAZや６３９の理論をぱくるなよｗ

＊有名人にアタック、の巻＊

2006/01/03
私は小泉首相に試してもらって、引退前までにネイティブ英語で国連かなにかで演説してほしいと思っています。
実は、前にアメリカで活躍している野球選手にアプローチしたんですけど、残念ながらＹＥＳと言ってもらえませんでした。
ちなみに、ヤンキーズのゴジラ松井選手と、メッツのカズ松井選手にコンタクトをしましたが、だめでした。

2006/05/08
藤原〔紀香〕さん、オノ〔・ヨーコ〕さん、ここで引き合いにだしてすみません。でも、きっと本を読んでいただければ、悲鳴をあげて喜んでくれて、許してくれると思います。
オノさん、ニューヨークに出張していきますので、ご連絡ください。

2010/04/10（Twitter）
@kazuyo_k勝間〔和代〕さん、はじめまして。ツイート歴１時間のカズです。英語喉という本の著者です。
英語を喉に重心をおいて発音すると（口先でなくて）、正しく発音できて、外国人の人と同じような声になる、、、という本です。いつかお話したいです！よろしく。

2010/04/13（Twitter）
@hatoyamayukio〔＝鳩山由紀夫〕DCの近くに住んでいます。「英語喉」と「機関銃英語が聴き取れる」という本の著者です。喉の音に集中すると英語が聞きやすい、発音しやすいという内容です。
米国務省の知り合いに今日、本を託しておきますので、ぜひ読んでください！届くかなあ？がんばってください！

2010/04/13（Twitter）
昨日、会議が長引き、本を持っていけなかった、、、（鳩山さんか、鳩山さんのデリゲーションに渡してもらうのに）。残念。また今度。

>>63

遂に一線を越えたな!

KAZが新聞に載る日もこりゃ遠くないな(・_・)

＊その他、埋もらせるのは惜しい、ぶっ飛び発言のKAZKAZ＊

2006/11/29
ちょっと恐ろしい感じがして、躊躇しています。
このメソッドの影響は、例えると、これだけ世界が石油でもめているときに、「来週から、石油がいらなくなります。水だけで、電気が発生します」と言っているかんじですから、経済的な影響もあると思います。
そういうわけで、ここまできて、やや躊躇しているわけです。色々な混乱があるのではないかと。
出版日まであまり言わないほうがよいだろうという気がします。

2006/06/18
音素と音の関係は、それは音声学のかたが考えられた「言説」です。本書においては、音はただの音です。
音だろうが音素だろうが、それはどうでもよく、まあ音です。
音声学の人が音だ、音素だというのは、それは従来のパラダイムでは英語の音が何かを理解できないからでしょう。

2005/11/25
アメリカ人が例えば日本語やフランス語を勉強するときは、何も知らないひとでも書き取りはできるんです。

じぶんのＰＣにこんなの保存してる人も気持ち悪いなｗ

>>66
うちの小型のUSBメモリに入ったお宝ビデオの方が健全だな。
やっぱ人間からだ動かさなきゃ。

英語喉、書店で見つけたら立ち読みしてみる。

英語臍

>>65

2011/5/25の悪文を誰か日本語に翻訳頼む。

↑2005/11/25だた

>>48
批判してるんじゃないもーん！　嘲笑してるんだもーん！

>>66
気持ち悪いかあ、そっかあ。
あんまりおもしろいから一人占めしちゃもったいないと思ったんだけど。

＊というわけで、もう一発＊

2006/01/04
新聞の「ン」がＮでないと学者が思うのは、「文献にそう書いてあるから」という理由だと思います。

英語のやりすぎで英語蛸できちゃった

>>63
これ読むともう馬鹿らしいのを通りすぎてかわいそうになるな。
これまで世の中に相手にされてこなかった人間がどういうことを言うかの臨床例になるな。
>>65
自分が分からない文章はタイタニック級の超悪文じゃないかなw

【現スコア】L475:R360 835 (2010年9月)
【目標】900越え（2011年11月）990（2013年3月）
【海外経験】旅行、半年間語学留学、半年間ケニアでのインターンシップ（英語圏）
【TOEIC】「TOEICのため」の英語学習はしたことがありません。
【英語力】CNN・BBCを聞いてだいたいわかる。新聞・雑誌もだいたいわかる。まぁまぁしゃべれる。

誤爆しました。ごめんなさい。

綾波の英語胸
綾波の英語太腿
綾波の英語ふ・く・ら・は・ぎ

＊私の書く文はわかりやすい、の巻＊

2006/03/12
全ての文が一発で理解できるようにがんばって書いております！
ただし、私は、文が一発で分かるとは何かということに関して、とても強い意見を持っています。
世間では、文が長いから分かりにくいとかいいますが、私はそう思いません。
また世間では専門用語が多いと理解ができにくくなるといいますが、それも私は信じていません。
専門用語が多いと分かりにくいと感じる理由は、名詞が多くなるからです。
名詞が多くなると、表現された物事の関係を読者が知っているかにおおく頼らざるを得なくなるからです。
コーヒーはやっぱりミルクだ、、、
と簡単に見える文章ですが、これはたまたま読者がコーヒーとミルクの関係を知っているからです。

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「日本語の書き方　COPY RIGHT [sic] PROTECTED (c) 2006 Kazuaki Uekawa 複製禁止」ttp://www.pdfio.com/k-766763.html　より

だいたんな語順の統治〔原文ママ。「語順の大胆な倒置」のことらしい〕

どこに駅があるかということを私は知りたい。
――＞私が知りたいのは駅がどこにあるかです。
――＞私が知りたいのは、駅の位置です。
日本語の弱点？として、動詞が文の最後に来がちな点です〔原文ママ〕。
最後まで読まないと、それが否定なのか肯定なのかも分からない、、、というのは有名な話。だから、上のような工夫で、できるだけ早いうちに要点を言ってしまう。

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2006/12/22
漢字を間違ったりするのは些細なことなのです。かえって、漢字を間違っているのにもかかわらず、意味がすーと通じています、、、ということであれば、逆にほめてあげるべきです。

つーか、うぜーからクソスレいちいち上げんなよ

英語のやりすぎで英語汁でてきちゃった…

>>78
はーい、じゃ、これからはsageまーす。

もうひとつ日本語ネタ。

2006/04/16
ランダムな発音〔原文ママ。「発言」のことらしい〕ですが、私は起承転結の意味がさっぱり分かりません。
全然、役に立ちない〔原文ママ〕じゃないですか。

sage進行ならご自由に

>>80
君はどの派閥？
音声学派、汚物派、６３９派、その他

さあ、どれ？

>>82
もちろんKAZ派に決まってるじゃんwwww

へぇー
KAZ派なのにKAZをバカにし続けているのか？
精神病んでいるぞ、おまえｗ

>>84
こんな程度の冗談も分からないなんてスト・・・と一緒だなwwww

英語汁が出るほど英語漬けなのに
ちっとも英会話でるようにならない…

ワタシは >>83 でも >>85 でもないし、何派でもなくて、単なる熱心なKAZウォッチャー。
こんなにおもしろい人はいません。

2005/12/04
>本の価格は、決めておられますか？
わかりませんが、他の本と同じぐらいだと思います。
実際の価値（読者がこの本を通じて得する価値）は、生涯で考えると５０００万円ぐらいではないかと（まじで）思います。
（半分冗談で）もし私が、こういう本があるけどいくら払えるかと聞かれたら５００万円ぐらいは出すと思います。
ですから、この世の中でもっともお買い得の本になると確信しています。

2006/03/24
英語が嫌いという点ですが、これは文法とか語彙の問題だと思うのです。
発音や聞き取りは私たちの本の出版とともに、日本国民全員が、すぐにできるようになります。

>>86
英語血尿が出たら
あとはさくさく英会話できるようになるよｗ

2008/01/11
確かに、口発音のSの音と喉発音のSの音は、どうしても似て聞こえることがあります。Sはさすがに風の音っぽいですから。無振動音なので。
また喉には穴が（あたりまえですが）横や縦には開いていなくて、音は口を通じて出てくるわけです。口は耳に近いですから、どうしても口で響いているように聞こえます。
また１０％ぐらいは口で響いていますから、特にSは微妙になります。
喉で９０％響いている音よりも、口で１０％響いている音のほうがかえって大きく聞こえたりします（口が、聞いている人の耳に近いという理由で）。
ですから、実践上は、自分の体の中、喉の中でSは喉で響いているという感覚があれば、OKということにしてみてください。

にわかには信じられない発言だが、言いそうだとは思う

アホらし

2011/03/06
多くの人が、基礎的な文法が大切だという。
ここで私はＯＢＪＥＣＴＯＩＮ [sic] をとなえたい。文法を従来のかたちで勉強すれば勉強するほど、英語が喋れなくということを。〔原文ママ〕

>>90
You ain't seen nothin' yet.

2010/05/27（Twitter）
Boy [sic] a estudiar mas espanyol. Empese [sic] con mas yaruki. Ayer hable como cinco menutos [sic] con un vecino.

2010/07/12（Twitter）
フランス語が聴こえて分かる。リエゾンなんてない。

2010/09/02（Twitter）
"「後づけ」の解説" this one makes senes [sic] too. Allmost [sic] 100% of the onseigaku-knowledge is just that.

2011/10/10
帰国子女じゃない日本人が、対等に、外国人と話をしたり、笑ったりできる場所で、この放送に、日本に興味を持つ外国人を見てくれるようになったら面白いです。

日本語でおk

2010/09/15
我々が８０年代に英語を勉強していたときの、先生方は、英語をアメリカ軍？から直接学んだ人達ではないだろうか？

2010/10/18
脱落とか、音の変化とは、英語が分からない、聞こえない日本人が、英語が分からないことの理由として編み出した概念であろう。

>>2010/10/18


馬鹿なやつほど誤魔化すために、よく喋る

2010/10/19
まだ皆さんの中には英語喉を信じているのに、いまいち聞けない人がいるだろうか？とにかく信じて、しばらくやってみてほしい。

2010/10/21
そもそも頭をクリアにして考えると、声帯だけですよね。音の震源地でありえるのは。そこで出た音を、かなり離れた場所にある口の中の舌の高さとかで、母音の音の音色を本当に変化させることができるなら、それは魔術でしょう。ブラックマジックでしょうね。

材料は無限にあるんだろうけどもう飽きた
もうここに書かなくたって十分に分かるよ

これは本物だ、革命だ！

KAZをよいしょしてたやつらってすぐに逃げ出すな。
辺境に逃げた元国立大教員とか、塾講師とか医者とか。

>>100

そうですか。飽きましたか。爆笑発言のオンパレードだと思ってるのはワタシだけなのかな。
それじゃ、あと４つだけ貼って終わりにします。皆さん、さようなら。お騒がせしました。

2010/10/27
この２０年間の間に、日本男児は英語を喋る上で、音程が上がったように思う。
〔中略〕
これはこの２０年間、英語音声学が摩擦音を激しく発音してくださいとか、舌を強く打ち付けてくださいとか、そういう指導をしているために、まじめに発音を勉強しようとすると、声が上ずってしまう、、、ということではないだろうか。

2010/11/21（Twitter）
私のなかではニーチェと（というかミシェルフーコーかな）と英語喉は通じるものがある。英語喉は英語音声学の脱構築したということかも。

2010/11/24
英語喉は３年前に出ている。今、大学４年生で就職活動中の人達が早い段階で英語喉に出会えていたら、今、胸をはって、英語ができますと言えただろう。
〔中略〕
ぜひ、英語喉を早く始めて大学生には、自信をもって、英語ができますと言って欲しい。というか、中学ぐらいからはじめたらよいのに。 そしたら、卒業までには、英語が当たり前になっていると思うのだが。

2010/11/30
中学生、高校生の諸君も、はやく英語喉をゲットしてほしい。皆は、大学を卒業するころ仕事があると思っていると思うけど、現在、今、この時点で海外で学校に行っている、
英語ぺらぺらの、いわゆる帰国子女の日本人と少ない仕事を得るために、競争することになるけど、英語喉なしでは、すでに勝負はついていると思う。

最適性理論っていうのはどうなの？

もう２ｃｈには書き込まないとはっきりと約束したんだから守ろうよ・・・

上手く取り入れてる人も多いのに。
効果ね-と思うならやななきゃ良いだけだし。
何か悔しいのか？あ？
飽きもせず良くやるわｗ

それよりは、結局は音のストリームだ。
英語喉も、英語耳も、英語脳も、英語尻も、英語胸も、全部クソだ。

>これは本物だ、革命だ！

ニューラル・ネットワーク（脳）はやっぱり最適性理論だ。

http://www.oboeru.info/onsei.html

この実践者の音声を聞いてみれば分かるだろう。

>160 名前: 名無しさん＠英語勉強中 Mail: 投稿日: 2011/04/15(金) 15:49:28.30
>今日、東京地方裁判所で判決があり、私のニフティへの訴えは棄却されました。
>そして、ここのおいて皆さまに迷惑をおかけした事をお詫びします。
>また、これをもって２ｃｈの最後の書き込みとし、２ｃｈを見るのも最後となります。

>この実践者の音声を聞いてみれば分かるだろう。

皆凄いなｗｗｗ

なんというか、役になりきってるせいか
すごい不自然な喋りに聞こえるんだが…
まるで舞台上で喋っているかのよう

日本語のスクリプト見て英語を話している。
感情はこめた方が英語は覚え易いし、発音も楽だ。

>>109
すげー　　へたくそすぎな発音で爆笑したｗ

自分の声をいつ2chで晒されるか
わからないレッスンなんて
怖くて受けたくねーw

もちろん生徒にはちゃんと
2chで晒すって了承取ってるよな？

>>115
> 2chで晒すって了承取ってるよな？
あのキチガイがそんな常識を持っているはずが無いわなｗ
マル秘だと告げられたメールをネットで無断で公開する外道だぞ、ウンコクリームの教祖はｗ

twitterでeigonodoって検索したら一人でつぶやきまくってるな
だれも相手にされなくなってあせってるんだな
ス・・・ムとおんなじwww

英語は音で覚えるに限るよ。

英語喉を習得していくと中途半端でもこんなに変わるぞ

・英語教師の発音を軽蔑するようになる
・音読が楽になり、苦痛がかなり軽減する
・リエゾンやフラップTなどをテキストにマークする必要がなくなる
・普通の発音記号が役立たずということが分かる
・シュワ(曖昧母音)とその考案者に(笑)をつけたくなる

>>117
なんだ、ただのブログ過去記事の紹介か
>>118
つ「発音できない音は聞き取れない」

英語喉のいきつく先は日本語訛りを「出さない」ようにするだけでしょうね
日本語訛りがでない発音を身につけてもまるで聞きやすい英語発音だとは限らない
特にエッジ聞かせた低い声でカッコつけてしか誤魔化せないのならまだまだ文化を学んだことにはなってないですよっと

>>120
君が何も分かっていないことにわろたｗ

>>120-121

君たちが何も分かってないことにワロタ

>>1-121

英語喉の実践者、上手い人もたまにいるけど、ネット上に発音晒してる人の多くは
何を血迷ったの？というくらいやばい発音だよな
だいたい上手いとされる英語喉実践者は、もともとちゃんと発音できてた人っぽいし

あ〜　なるほど。　そういえば、そうだな。

かつて喉実践者だった私が来ましたよ。

>>124, 125
つまり、効果まったくなしということかwww

>>127
そんなことはない。
センスの良い人、kazと感受性が合う人、もともとある程度発音が上手い人は
英語喉で発音が更によくなる。効果は十分ある。
だが、英語喉は読者を選ぶ。選ばれなかった人にとっては、とんでも本だろう。
これらの人をどうすくうかだけど、kazでは無理かもなｗ

>>126
「かつて」ということは、効果でなかった、つまり
「選ばれなかった」人か？ｗ

>>127
>kazと感受性が合う
ぞぞぞ〜っ

>>127
全く効果ないというのではなく、ちゃんと発音の基礎ができている人は
英語喉で外人っぽい良い声になるみたいだよ

>>127
＞だいたい上手いとされる英語喉実践者は、もともとちゃんと発音できてた人っぽいし

上手い奴がいる。
よって、効果がある。

その論理ならホメオパシーも効果あるね

次スレには、テンプレに汚物フィルターについての案内を
追加してください。お願いします。

汚物フィルター：英語板最悪最低最刃の荒らし、ウンコじじい対策フィルター
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html

英語喉はなんの知識の前提もいらないよ。タダ、一番最初に
躓いて嫌になったり、感覚を身につけられない人が多いだけ。
俺は英語喉以前はＮＨＫ講座で偶にやる口の形をいい加減に真似てただけだった。
超適当。英語喉と出会って映画でもニュースでも余裕で聞き取れるようになった。
今は英語鼻を調査厨。指摘通り英語喉には確かに欠点はあるから。
この二つぐらいだよ、まともに金出す価値あるのは。つか、英語鼻はフリーだったな。
もちろん、英語音声学は英語鼻をやるには前提になるね。子音の定義がまだないから。
正直、この二つをぐだぐだ批判してる連中、ホントに英語のセンスがないんだなぁと思う。
両者とも実践して悩む価値は十分ある。

英語鼻、英語喉、英語音声学（東京外大派閥）を上手く組み合わせるか、
どれかを捨てるかして、自分なりにアレンジするのが王道だと俺は考えてる。
まあ、今では全く発音に目くじら立てることはなくなった。

どうしたらヒアリングできるようになるの？

一番簡単なんは、英語喉の感覚を身につけ、3ビート（英語鼻の英語息に相当）
のリズムを期待して待つこと。日本語翻訳癖を無くすために頭からの理解やイメージ
で英語を捉えられるよう、学習環境から日本語を極力排除。英語喉は、日本語訛りは
消えないし、歌は歌い辛い。それは覚悟のこと。相手の言っていることを聞き取れるように
なるには英語喉が最短距離。実用に耐えてる。実際仕事で英語使ってる人間の間では
評価は高い。まあ、ネイティブと間違えられるようになりたい人にはオススメしない。取りあえず
早急に結果を出さなくてはならない企業戦士にはもってこい。その代わり上の副作用には目をつぶれ。
別に信じなくてもいいんだけどね。事実、日本語と同じく緊張集中しなくても
英語が楽に聞き取れるようになる。もちろん、リスニングソースに求められる語彙文法は
もちろんだが、日本人は基本真面目だから皆知識の収集は抜かりないと思う。一番大事なのは
やはり、自らの発音力のベースうｐしかない。

ほんと、英語鼻、英語喉馬鹿にする連中異常。俺はこれでも英語専門で英語論文も書いてきた
人間なんだぜ？　あ、かんケーねーか。　どうでもいいや、別に困らんし。ただ、日本人の英語下手を
みんなで直して、外人に舐められないことを心底願ってるだけ。
震災のせいか、俺の中の愛国神が疼いてならんのだｗ

>>137
> ほんと、英語鼻、英語喉馬鹿にする連中異常。俺はこれでも英語専門で英語論文も書いてきた
> 人間なんだぜ？　あ、かんケーねーか。　どうでもいいや、別に困らんし。ただ、日本人の英語下手を

喉、鼻どちらも音声学から見るとデタラメが過ぎる。英語専門の人なら分かるだろ？
そう思わないのか？

経済学で現実の経済現象の全てを捉え切れてないだろ。
学問的に全て科学的決着が付くまで待てと言うのか？　漢方は？ｗ
これだけ英語発音聞き取りで悩んでる日本人の現状を直視した方が良い。
例えば、
ＵＤＡ式はクソメソッドであることは間違いないが、それでも、それを基に発音の
訓練を繰り返し、自分の英語発音を公開して商売してる人間もいるんだぜ？　
実際そいつは外国人（カナダ系）とネイティブ並に会話出来る。留学経験もなければ
専門でもない人間が。発音総合スレで評価して貰ったが、ぼろくそ。
でも、彼は毎日の生活で全く英語に困って無い。これをどう思う？

＞喉、鼻どちらも音声学から見るとデタラメが過ぎる
もちろんだよｗ　Ｋａｚは自分のメソッドをホントには理解してないだろ。ただ、既に
書店に並んでる発音本の中では抜きんでてる。学問的にデタラメでも効果あれば
良しとするしかない。世代の違いかね？自分の世代は聞き取れれば日本語英語でもなんとかなる
みたいなノリだったから。今の人はネイティブと間違われるレベルじゃないと納得しない。
それは実は正しいｗネイティブに限りなく近づけば限りなくソースに左右されることなく
英語を聞き取れるようになるのは確か。経験上。でも、みんな忙しい、時間が無い。妥協
ということになる。決定的な実践理論がない以上、やむを得ない、必然だ。
誰も英語喉鼻が完成品だなんて主張してない。

あと、宗教と同じで多額の金を要求しないメソッドは優れてる。

まあ、俺が学部生の時には今みたいに英語音声学が前面に出てはなかったがな。
概念的スタンスから一歩外へ出たのは良いことだった。故竹林先生に最敬礼！

くどいがｗ俺がそれらのメソッドを評価する基準は、単純に言って、それを習得して
聞き取る密度精度がどれだけうｐするかなんだ。そういう意味に於いて両者は優れてる。
っということだ。正直英語では苦労してないレベルだから、知識語彙うんぬんでリスニング力
が左右されることは少ない。だから、純粋に音に集中して評価できてると思ってる。個人差がある
のは当然わかって言ってるよ。

ああ、だらだらおもうままにかけるのがにちゃんのいいところ。　げんじつでこんなんゆったらおこられるな。

>>139

言ってる意味が分からんｗ

（１）
＞学問的に全て科学的決着が付くまで待てと言うのか？　漢方は？ｗ
＞これだけ英語発音聞き取りで悩んでる日本人の現状を直視した方が良い。
>>138への回答としての>>139の文脈から読み取れるのは、理論うんぬんは未熟であるが、英語喉鼻には
効果があるという趣旨だよな？　そして、英語喉鼻には英語発音聞き取りで悩んでる日本人にとって救いになる、という
意味だよな？


（２）
＞実際そいつは外国人（カナダ系）とネイティブ並に会話出来る。留学経験もなければ
＞専門でもない人間が。発音総合スレで評価して貰ったが、ぼろくそ。
＞でも、彼は毎日の生活で全く英語に困って無い。これをどう思う？
だが、ここでは、発音へたくそだけどネイティブ並みに会話できる、つまり、
ネイティブ並みに聞き取れて、話せる友人がいるってことだよな？


（１）で言っているのは、理論未熟だけど効果抜群の方法論があるのに、理論が未熟だから
　　　がたがた言うな。聞き取りに困っている人が多いという現実を見ろってこと。

（２）で言っているのは、発音下手でもネイティブ並みになれるよってこと。


（１）と（２）って、矛盾してないか？ｗ

（２）だけを見れば、「発音なんて上達しなくてもネイティブ並みになれますよ」と言っている人に思えるｗ

もうちょっと自分の意見を整理して書いてくれないか？

>>138 >>140＝マキノ？ｗｗ


デタラメとか言っている自分は実際に発音も下手だし聞き取りも大してできないんだろ？

違うっていうなら自分の音声を公開してみろよｗ

そうだ、全部おまえの言う通りだ。

英語喉は自己完結してる。
英語鼻と英語音声学は一蓮托生。

宣伝必死ですな＞鼻の人
喉にあやかろうとしすぎｗ

音声学者も考え方は一枚岩ではない。それ程難しい学問。
６３９氏に言われるまでもない。だいたい英語音声学をまともに大学で
専門的に学んだこともない連中が特に口汚いのではないかと推測してる。
まあ、俺の場合、使用した専門書はもう既に古い音声学の範疇に入ってるが。

＞（２）で言っているのは、発音下手でもネイティブ並みになれるよってこと。
どこからどこまでが下手か上手かの境界線は難しいということだよ。
日本人には下手に聞こえても、彼の発音は、英語音の芯を外してないのだろ。
実際ネイティブに聞き返されることは全くない。不確定要素が多いと言いたかったんだ。

＞英語喉鼻には英語発音聞き取りで悩んでる日本人にとって救いになる
『救い』なんて言うと、これさえやれば全て解決みたいにとられかねないな。
実際に盲信して実践で使ったことがあるのかね？
先ずは彼等の言ってることを鵜呑みにして実践してその効果を実生活で試したの
でなければあまり意味のあるレスの応酬はできない。文法や理論を気にして喋ることが出来ない
のはどうかと思う。
ただ、仮に理論がデタラメで根拠がなく（ようにみえても）、それでも、英語の聞き取り発音が
通じるのが事実なら、それを利用しようとする人間は大勢存在するだろ。漢方だよｗ
その事実は信じて試して確認するしかない。
皆が皆、ネイティブと間違われるレベルを望んでるわけじゃない。役に立つかどうか。それが飯の
種になるかどうかが皆にとって重要だろ。
時間がもったいない、うさんくさいと思うならしなけりゃいいだけ。

間違っても英語音声学が意味ないなどとは思ってないし、英語喉鼻がそれに勝ってるとも考えてない。
そんな簡単な問題じゃない。英語音声学の方でもセオリーを未だ提示できていないのが現状だろ。
俺は、普通の日本人よりは多くの英語経験があり、色んな英語を耳にしてきた自負が
あるだけ。自分を信じている事を前提に、英語喉鼻の価値を判断してるんだ。
数学板の名物猫の言い草じゃないが、『解釈は貴方の勝手』ということに結局はならざるを得ない。

カズの過去の発言やらなんやらどうでもいいだろ、と思うんだ。下らない。
ＪａｖａやＬｉｓｐを開発した人間がその言語を一番良く理解してるとは限らない。メソッドもしかり。

英語喉を効果的に練習するにはどうすればよいのかな？どんな風に練習取り組まれたのかな？

>>146

どうしてもわからなければカズのブログに出入りしてたらそのうちスカイプで直接指導してくれるよ。
あの人は良い意味で変人だから。

145は英語音声学なんて知らない、に2万ペリカ
それから鼻とかいう変なのを英語喉と一緒にしないで下さい

>>148

でもおまえは発音も上手くできないし聞き取りもできないんだよね。

>>149
なんか色々派閥がありそうだなｗ

おっと、変なアンカーつけちゃった。

149は本来は、アンカー無し予定のレスだった。

148へのアンカーがついちゃったのは、俺の操作ミス。すまん

＞145は英語音声学なんて知らない
根拠言いたまえよ。しゃべり方がアホみたいだったからか？
慶應大学で学んだがな音声学。俺の思い違いか。ぎむすんも俺の錯覚か。
竹林先生ごめんなさい。あと、金星堂と雄松堂ごめんなさい。
当時博士課程に在学してた先輩が、教師になればネタ
位にはなるかもよ、ぐらいの地位しかなかったからな、英語音声学は。
植民大学から母校への帰還が保証されてた人の認識がそれだ。つまり、専任。
きらきら星歌わされたわ、学部生時代。スライドもよく見せられたわ。
あの名誉教授の音声学権威、元気にしてるのだろうか。
院まえから英語論文必修だ。公開面接だ。
某先生は今でも金に飽かして写本買いまくってるのかね〜っとか。
なんか三田の裏話でも聞かせたら信じるのか？

と、ストレス解消に母校の名誉を汚すのだった。
まあ、俺みたいな馬鹿がいても母校は許してくれるのさ。
なんせ俺は情熱大陸の人間だし、、、、陸の王者だし。。。。へらへら

ルパン三世みたいなノリで読んでみてくれ諸君。

ダブルめじゃーの某スレの１４５　
腹いてーｗ

>>148
誰が一緒にしたよ？あ？

少し前に日向清人がツイッターで「日本語は喉で話す」とか言ってた。

誰が誰の発言が分からない。
しばらく投稿する予定の人は、その期間だけでいいから、なんかトリップつけるなり
してくれませんか？　

こりゃもう２万ペリカ乗せて４万ペリカだな

うへへ。

どうも、マキノが居るみたいやなｗ

知りもしない英語音声学で己のデンパを権威付けしようとは浅ましいやっちゃ
笑いのセンスは感じるけど

マキノってアマゾンで偽名でKAZの中傷を書きまくり
２ｃｈでそれを指摘されたら
音声学のマキノ一味の巣で「俺が書いたんじゃない」とウソを言ったけど
ばれて大恥かいて退散したんだよな。

もう二度と出て来れないかと思ったらまたこうして悪口か。うつ病は治ったのか？
KAZの悪口書きまくっていらい成田離婚やうつで講師の仕事もほとんど休みとかばれて
悲惨な目にあってたと記憶してるけど。

>>158
その先生の名前、しょっちゅう出てくるけど、にちゃんやる人なの？

>>161
やってるよ。
>>138とかたぶんそう。

たぶんこの偏執病っぽい人の頭の中では俺もマキノ先生なんだろうな
んじゃついでに
音声学とか知りもしないくせに口にするな、このデムパ野郎

音声学を知っている、を定義してくれよ。

英語喉、英語鼻、英語音声学、、、誰も知らない。

正直、英語音声学だけで頑張ってます、とかいって発音うｐ
した人知らないな。英語喉鼻は少なくとも発音を晒して頑張ってる印象。
それと、専門書そのままの内容語って悦に入ってる音声学派が多い。

だいたい音声学がそんな頼りになるならさ、真面目な日本人ならとっくの昔に
英語発音なんかで悩んでないと思うけど。

自信がないから、やりもしないメソッドを批判しに来るんだよ。

だから誰も興味ない英語鼻？っていうのを英語喉の仲間みたいに言うなよ
他力本願な宣伝すんなよ

おお、英語喉をちゃんと支持してる人いるんだな。俺もやってるんだけど、
このスレッド見るとなんかなぁ。なんでこんなことなってるの？
新参者には理解不能な世界だよ全く。

ボイトレでエッジボイスというものを練習したことのある人だったら
英語喉の言っていることは割と当たり前に感じるんだけど、
知らないと解らない。俺もわからなかった。
日本人って男でも結構裏声が強いから、しゃべるのにのどを使ってないんだよ。
でも一度解ると、たまにあの人喉をつかって発音しているなって人が解るようになる。
だから「エッジボイス」でググってでてくる練習を一度はやるといいと思う。

>>169
エッジボイスと英語喉は全く関係ないと思うけどｗ

説明は関係ないのかもしれないし多分著者も自覚が無いと思うけど、
最終的なゴールは一緒だと思う。
著者がYoutubeにアップしている声を聞いてそう思った。
ボイトレで有名なロジャー・ラヴのトレーニングでも
喉を鍛えるところはnay nay歌わせたりだから。
一見ちがってても一緒だと思う。

>>167
おまえのレスって圧縮すると内容0バイトだろ。

>>172
鼻はスレ違い、よそでやれ。

俺は鼻ブログで英語喉を取り上げているのを読んで
初めて英語喉を理解できたんだけどなｗ　そうでなきゃ無理だぞ、あれｗ

いい加減ウザイよ＞693さん

で、英語喉をだれも語らないスレ。
で、英語喉をだれも語れないスレ。
語る奴は文句言われてる。何故ぇ？

声帯より下で音が出せるわけがない。

>>177
じゃ、声帯から上でも音が出せるわけないなｗ

舌や唇の無い人発見

>>178
はぁ？

>>180
はあ？　じゃねーよｗ
声帯の下で音が出せないと仮定するのなら、声帯の上でも出せないだろ。
上と下とで、何が違うんだ？

>>181
めんどくさいな。

声帯より上には唇や舌や口蓋があって子音が作れる。
声帯では声が作れる。
でも声帯より下には空気の通り道があるだけで、調音できる場所がない。

だから「ゲップエリアで出す音」なんてデタラメ。
それにそもそもゲップは食道から出るんだから「ゲップエリア」っていう命名も不適切。

発声器官が声帯から上って
どこのテキストで学んだんだ？　この間抜けｗ

>>177
屁

「声帯より下で音が出せるわけがない」を勝手に「発声器官が声帯から上」に変えてるなんかみっともない人おるね
肺や気管で音でも出してろ変人

>>185
何の反論にもなってないよｗ　論理的ですらないｗ

声帯の下を響かせることは、犬でもできるんじゃね？

英語は声帯や調音器官より下で発音するとか本当なら大発見だね
けどね、ただの馬鹿と思われるだけだから人には言わない方がいいよ

フランス語のRを喉で発音するは世界の常識だってのは分かるよね？

>>189
と言うよりアラビア語なんか喉でする発音のオンパレード

>>188は喉で発音できないんだろうなｗ　悲惨な発音で一生過ごせｗ

>>188
英語は、声帯より上で発音すると書いてある音声学やスピーチ科学の専門書を
出してみろｗ

声が声帯より下で出たらもう地球人じゃないって
まー他の星の人っぽいから仕方ないけど

声が声帯で出るのは当然だが、それが響くのは声帯の上だけということはありえないだろう。声帯の下で響かすのが、子音だとWやRやYだということだ。Yの発音なんて顕著だな。声帯の下を鳴らさないと実際出ないよね。

そんなことが分からないなんて、音声学のヤツらってよっぽどアホだな。

>>189 調音位置口蓋垂だから声帯より全然上じゃん 喉ってどこの話だよ

アラビア語の喉でする発音というのは咽頭音のことだろうから、これも声帯より上だね

ああ、今日覗いてみたら少しマシなスレッドになってたｗ
まだ、こういう内容ならＲＯＭの価値はあるわ。

声帯で声をつくり、声帯から出口にかけて音を変えるってのが、おまえら音声学の魔法の方程式だが、じゃ、やってみろと言われると逃げる（大爆笑）。

調音、調音器官、調音位置の意味を理解していない。

調音位置など諸々音声学の用語なのに、それを理解してないって意味が分からないww そんな簡単に否定されるんじゃ学問にならんよ

音声学って、なんで世間的に遠いんだろ。
全く日本人の英語発音矯正に役立ってないよね。
で、新しい取り組みする人間の足引っ張る。

ふーん、ＮＨＫのリスニング講座の説明聞いて
英文とか語学系出身じゃない人間には
ありがたいと思ったけど。

でもさ、ＮＨＫって米語と英語区別してないよね？してる？

英語音声学は別に日本人の発音矯正のためにある学問じゃなし。

喉で発音する音、声帯より下で発音する音として、口蓋垂摩擦音や咽頭摩擦音を
挙げてるレスを見て、喉発音とか言ってる連中の頭の中をやっと理解しました。

きみぃ、音声学知らないよね？ｗ

>>194 みたいのを読むと、ため息しか出ない。
どうすりゃいいんだろうという気になる。

確かに半母音は声帯の下を鳴らすとか真顔で言われるとため息が出るよな。

>>203
だったらおまえ来るなよｗ

発音が上手くなりたいと思ってみんな来てるのになんで発音ドヘタなおまえが来てるの？

マキノって自分の発音ドヘタなくすに発音教本と銘打って本出してるが
あれこそ詐欺だわｗ

>>208
英語喉で発音矯正したらあかんの？

>>208
だからそれがどうしたね？お前が何を言いたいのかさっぱりわからんのだがね。
根本的に何か勘違いしてるんじゃないのか？(笑

>>209>>210

すまんｗ
音声学一味が言い訳してるのかと思ったｗ

音声学一味は禿げ･･･なん･･だ･と･･･!?

とにかく、巷の音声学本は中途半端に効果があるのが難点。
努力不足を責める結果になり、ずっと、物足りない感覚で苦しむことになる。
少なくとも英語喉はブレイクスルーを感じることが出来る。

そういえばKAZを目の敵にして追い回してpapatanaka一味も消えたね。

どういうふうにブレイクスルーできるの
コツや秘訣ある？

解剖学的に新しいな

とにかく、本に書いてるように最初の方が一番大事。
要はカズと同じ感覚リズムを身につけないと話にならない。
一度その体感を得るとあとの方は加速度的に習得できる。
判らないところは、カズのブログやここで素直に聞けばいい。
俺の場合は、ひたすらリラックスあるのみ。如何に日本語の発音は力業かを自覚せよｗ

で、そのように、あるいは、そのような感覚でネイティブも発音しているものと
信じて実践するのが一番のつぼ。自動的にリスニング力がうｐするよｌ。
今現在はネイティブがそのように声を出してる
とは思わないけど、かなり近いはず。でなければ聞き取り能力が上昇すること
の説明が付かない。ただ、指摘批判ももっともだと思うことももちろんあるよ。
でも、英語喉は数あるメソッドの中でも、我々日本人が英語音の芯を外させないように
する、貴重な実践本であることは、実際に使用して理解してるつもり。
英語音声学では、結局音が聞こえているという安心感は得られなかった。
常に自分を責め、語彙やイディオムをチナマコになって覚え、狂ったように緊張して
現場に望む毎日だった。それを、英語喉は解放してくれた。カズにはホント感謝してる。

俺が言いたいのは、それが科学的論理的にどうかという検証も
大事だが先ずは盲信してやってみよう、ということ。待ってらんないのよ、現代人は。
英語音声学も完成品ではないことを肝に銘じておけ。
それが出来てるならとっくに人工ロボで喉や口を再現して人間と遜色ない声を出せてるはずじゃろ？

>>216
どうもありがとうございます。ただ喉で声を出すという所でつまづいています。
いったいどうしたらあのような声質が出せるのですか？

>>217
俺なんか単にゲップエリアを響かせれば良いんだろ的なノリで
力んだまま習得したつもりになってた。でも、なんか変だなと思い
三回も読み直したｗ焦るんだよね。早く効果を実感してばりばり英語使いたいし。

みんなそうだと思うけど、
俺がその感覚を掴んだ箇所は、リラックス口、英語と日本語のＭＡのライフサイクル
比較の箇所、および、姿勢。あの辺りが全てだと思う。無駄な説明は、英語喉の
場合、1行たりともないから。あとで判るよ。舌の位置とか。それぞれちゃんと出来てるか
チェックしてみて。それ程日本語と英語の発音法は違うんだよ。
つまり、それだけ違うのだから最初に注意しなければならない点が多くなるのは仕方がないよね。
とにかく日常生活で一番リラックス出来る時間を作る。へろへろ〜。ある意味これが最重要。
ストレッチした後でもいいし、マッサージの後でもいい。力を入れないことが肝要。
風呂上がりとか、紅茶飲んでホット一息ついた時のホット息を吐きながらゲップエリアに
すこし意識を集中させて、んんまあぁ〜ってな具合ｗ。カズのいう日本人の体は硬い、米人の
体は柔らかい、の意味も分かってくる。日本語の発音と英語の発音がこれほど感覚的に
異なるのかと感動できるよ。大げさだけど。喉周りも柔らかくなっていくから。
個人的には息を吸いながら声をダスは深入りせず、とにかく、響かせる、意識する箇所を
感覚的に確認するだけで俺は良いと思うけど。やり過ぎでしんどかった過去がある。今では楽勝だが。

とにかく一度体感出来ればその感覚を頼りにやっていけばいい。
なんでもそうだが基本が大事。説明の進め方は理にかなって良く配慮されてる。
まあ、映像まで晒してるから動画検索したらカズが一杯ｗアフターケアもばっちりｗ
カズのプログに直接聞くのがいいんだろうが･･･思い出すまま取りあえず書いてみた。
またな。

有益なレスありがとね。未知なゾーンだけに参考になりました

一度も体感できないから困っているんだけどな

本出てすぐ買ったけど、今に至っても全然分からん。
理解できた人ってなんなの？

ゲップリアが重力の中心みたいな･･･震源の中心みたいな･･･

息を吐くと同時に、ゲップエリアに息が吸い込まれるイメージを
もてれば瞬殺なんだが。ここで英語鼻出すとキチガイが出るが
両メソッドは非常に関連性があると思う。

いったい身体的に何が違うんだろね？
日本人だって肺から息はでてるわけだからさぁ まったく努力しても分かんない

息なんか吸い込んだらますます声がでないし響かない

>>221
おめでとう！君はまともだ。

>>225
実際には吐いてるんだが、頭の中で吸い込むイメージを持てということ。
外人は日本人ほど息を吐くときに、空気の流れを敏感に感じない、らしい。

買った後でもフォローがあるから。
他の言いっ放し的な無責任新興メソッドと一緒くたにするなよ。
例えば、音声学みたいなｗ

>>224
バカしか分からない

>>227
残念だけどそれも効果でないよ

じゃなんであんなに外人の声は響くんだ？あ？

>>230
そうか、残念。でも、こういう感じのレス進行なら理解可能だが、
めちゃくちゃ荒れるよね、英語発音メソッド関連スレって。

>>232
ありがとう。だれか自分なりの表現方法で説明してくれると嬉しいんだけどねぇ

>>226
いやいや、効果出ている人がいるんだぞｗ
本の説明と俺の頭脳の相性問題だろう。

てか、アンチの君はこのスレに来るなよｗ

らもさん喉発音だな
http://www.youtube.com/watch?v=TVma0YAlpII&feature=related

地声より低い声を出すつもりで最初は練習した方が良い。

>>235
日本語じゃんwww

英語喉効果あるよ、声質が変わる。
けど変わるのは声質であって発音が上手くなるわけではない。

>>238
君は英語喉をまだ理解しきれていないよｗ

>>238
オマエ思春期だろ

>>238
正しい認識。
効果があったと思っているのは全く勘違い。
発音と全然関係ないことでネイティブもどきとぬか喜びしているだけ。

まあ、英語音声学はそれすら与えてくれない塵学問だがなｗ

音声学って実用のためにあるわけじゃないんだけどね。音声学がなかったら記述言語学も成り立たない。

>>241
と、実践学習したこともない阿呆がなんか主張してますｗｗ

>>243
最近はＣＤなんかで偉く前に出てるような印象。昔は概念学習オンリーだったな。
ここでもそうだけど、難解な専門用語並べて自己満足してる馬鹿がいるな。
もちろん全く要らんなどとはいわないが、発音晒さない人が多い印象はある。

>>241
誤った認識。
声質が変わるというのは、英語喉の本質ではない。
副次的に声質が変わる。それを全く理解していないだろ？

>>243
と、同じことを言っている音声学者が
発音教本と称して、本を書いているが、どういうことだ？ｗ

英語喉学習者で発音を晒してる、もしくは晒してた人、そこそこの数いるけど、
もとは全くダメダメ発音だったけど英語喉によって超上手くなった、という人いる？
もともと上手かった人が更に外人っぽい声になり更に良くなった例はあるだろうけど
もとが下手な人は・・・　かなり悲惨な発音をうｐしてるような・・・　ここら辺どう？

>>247 あいにくその人もその人の書いた内容も知らないからなんとも言えない。既存の参考書で音声学に依拠してない本ってある？嫌味じゃなくて単純な疑問ね。
発音はこんな感じ。日本人声だけど。
http://loda.jp/2ch_eng_p/?id=62
今まで習ったことのある英語、ドイツ語、中国語。 発音に関しては、英語とドイツ語は音声学とシャドーイング・音読、中国語は音声学のみ。中国語は初級だから簡単な文章で。

は〜いｗ

発音の上手い下手を客観的に評価できる人間なんてそんな海豚？
自分で向上を確認するしかない。指標も自分でつくって。
俺は聞き取り能力向上とネイティブの反応で確かめる。日本人にまともに
発音なんて評価できるのか？俺も日本人だが、この方が納得する。
俺も過去発音晒したが、もう一歩でネイティブ並って言われたよ。いい人が多かったんだねｗ
でも、高い声出せないだろ？には、それはそうだな、っとホモッたよｗでも、歌う趣味もねーし、
元々地声が低いから、エエ声−になって満足。人によって英語に何を求めるかはことなるし。
俺は映画ドラマニュース会話ができりゃそれでＯＫ。日本語訛りも気にならん。どうでもええわ。

英語喉に出会う前は口の形や舌の位置に『過剰に』神経使って英語会話どころじゃなかった。
必死過ぎた。　今現在はそのほかのメソッドも取り入れて暇な時に改良してる。もちろん、日々英語喉
本の特定の箇所を選定して聞き取り能力が落ちないように基本練習は欠かしてないだす。

音声学者でも日本語訛りだぜ？もちろん超絶上手い学者もいるけど、
比率はジェネラルポップとあんまかわんねーだろ。

>>248
屁ほどの効果もないということ
見るだけ時間と金の無駄

>>249
この人の本のこと
http://p.tl/Kzy9

君の音声？　聞いたけど、残念ながら、どの言語でも母音が全然ダメ。
音声学のテキストをちゃんと見なおした方がいいよｗ

>>252
今度読んでみるよ。
指摘は具体的にお願いね。
あと君の発音もうpしてくれないとフェアじゃない。

>>250
> 俺は聞き取り能力向上とネイティブの反応で確かめる。日本人にまともに
> 発音なんて評価できるのか？俺も日本人だが、この方が納得する。
待て。では、KAZもできないのか？

もし、KAZは特別で、できるというのなら、同じ英語喉をやっている
KAZはできて、君ができない理由は何か？

>>253
英語喉を読んでいない君に説明しても
理解できないよｗ

>>255 書いてくれたら後で調べるから書いてみてよ。あと発音を聞かせてくれないかな。

>>255
あやしい新興宗教と同じ論理だなwww

>>256
横レスすまん。
英語喉読んでいない人が
どうしてこのスレに来るの？

喉で発音するってどんな感じなの？
簡単にできるようになるの？

>>256 自分は発音スレ住人なんだけど、よく耳にするからどういうものなのかなと思って覗いてみただけだよ。

喉の使い方がよく分からないのか

外人の音声が日本人と違うのは人種の違いだけではないと思う。
そういう意味で英語喉はヒントにはなる。まあ、大やけどしたくない人は
音声学に氏がみついてればいいし、英語喉がどうしても習得出来ない人は
別のしっくりするメソッドをやりゃいいだけ。

>>254
Ｋａｚがやってるのは英語喉の感覚を掴めてるかどうかの判断じゃねーの？
俺は発音スレで上がってる発音でみんなが上手いと思うもので、嘘だろ下手だ
ろ？っと思うこともしばしばだよ。実用に耐えるかどうかの方が俺には大事。
ＵＤＡ式のやつと同じで端から俺のほうが上手いはずなんだが、奴は英語ベラベラ扱いだｗ
結局自分が聞いてきた英語音に左右されるし、知らずに英語方言が染みついてるかもだし。

最近は自分の周波数分布とにらめっこしたりして遊んでるよ。

>>255 結局言うだけ言っただけか。 まぁそれでもいいけどさ。
YouTubeで何個か動画見たけど、 gの発音に関して舌の奥が軟口蓋につかないって言ってるのに彼の発音は明らかに破裂音だった。
そういうとこはどうなの？って思うけど。

英語喉の感覚を掴むってどうすりゃいいんだろ？

詰るところ英語喉は事実といよりあくまで感覚の話なんだよね

あとづけは英語音声学が解明すればいいよ。
何らかの真実が含まれてるのは確かだと勝手にホモってるｗ

英語音声学では映画の俳優の真似して発音出来るようにはならない。
英語喉はそれを可能にする。

>>264
そんな説明ばっかりだぞ。つまり分かっていないってこと。
>>266
事実じゃなきゃ何だってんだ。うそかデタラメか。
>>268
英語しゃべるのがみんな映画俳優じゃないだろ。日本には映画俳優がいないってのかwww

俺は経験で喋ってるだけ。一般化出来るかどうか確信はないし、反応を見てる。
ネイティブならせめて映画俳優と同じスピードと流暢さで話すことができるだろ。
全ての人間とは言わんが。英語音声学はそこまで面倒みてくれない。
話せないなら聞き取れないというのがある程度の真実なら、映画聞き取り辛いのも当然じゃ。

>>269
http://youtube.com/watch?v=pTLdrxm2oCA
これのgodの発音がどう考えても舌の奥が上に付かないって説明と一致しない。つまり、gが閉鎖音じゃないと主張するのに、発音は完全に閉鎖音の発音になってる。
音声学的には完全に矛盾してるんだけど、英語喉的にはどういう根拠が与えられるの？
それとも軟口蓋に閉鎖を作らないで閉鎖音を作ることを英語喉は可能にするの？

>>271
英語喉に根拠を求めるのが間違いwww

気にくわなきゃ無視して自分のやり方ですればいいだけｗｗｗ
効果なけりゃ消滅するだけｗｗｗ
わざわざレスしに来るってお前ら音声学派は頭でっかちの実践まるで
からっきしなの○ばれｗｗｗてか英語要らないだろ？ｗｗｗ

草を負けじと生やしてみたよ

こんな単純な話にも全く反論できないってのはちょっとやばいでしょ
これじゃほんとホメオパシーにそっくりだって

>>273 気に食わないんじゃなくて、疑問だよ。音声学を否定するからには、それなりのセオリーがあるんだろうと思って質問に来たんだから。そういう感情的な態度は信用下げるだけだと思うけどなぁ。
要は自分でも英語喉のことはよく分かってないってことでしょ？ 根拠はないけど、効果はあるんだ！って言うなら自分の声晒して欲しいんだけど。万人に通用するか知りたいんだ。

お前は親方日の丸なだけ。じゃ、お前はどれ程英語音声学を知ってるの？
英語喉の何が判ればいいの？実践して効果あれば一般人はそれでいいんじゃね？
お前は学問をしたいのか？実践で使いたいのか？文法が正確じゃないからしゃべれない
日本人の典型だな。でも、その英文法自体もその学者の所属する社会的集団に影響を受ける。
数学みたいに整然と整理されてる分けじゃない。英語音声学もまだ道半ば。ロボットの話みたかよｗ
論理的裏付けなんて言い出したら巷にある多くの本は発禁処分だな。
皆実際に英語を使用した経験から書いてるのが大半だろ？
万人に通用？何言ってるか判ってるか？　>>275

まったく発音晒さない英語音声学派。それは最早伝統となってる。

ごく希に海外で評価の高い音声学者の音声貼り付けるだけ。

まあ、批判ばかりしてるから撃たれ弱いんだろなｗ

これが正統な発音だってのを聞かせてほしい、へぼい音声学のひと

お前が冷静な馬鹿なのは判ってる。こっちも長いし過去に何度も発音うｐしてきた。
それにいま現在は英語鼻の要素も取り入れてるから完全に英語喉発音でもないし。
もちろん、英語音声学も何らかの形で自分の滋養にはなっとるだろ、意識はしてないが。。
Ｋａｚが音声学を否定してるのかは良く知らんし、過去の発言も興味なし。
俺自身は良く詳細は不明であっても英語喉実践すれば英語音声学が許容する範囲で
自然に発音出来てるんだと思ってる。前にもレスしたが開発した本人がどれだけ詳しく自分の
理論を理解してるかは別問題。これは、６３９も言ってたが。
万人に通用するかを確かめるのにはどれだけサンプリングすりゃいいのよ？
めちゃくちゃ難しいよ。大学研究者の特権かよ。
此奴ら役立たずの特権階級が納得するまで新しいメソッドは遠慮せなあかんのかいな？
それと、音声学を完全に否定するメソッドなんぞ存在し得ないだろｗ
でも、音声学が日本人の発音聞き取り改善にどれだけ貢献したよ？とっくに日本人,英語発音で
悩むことなんてなくなってるはず。その疑問から英語喉鼻なんかの新しいアプローチが生まれたんだろ。
お前の発言は簡単すぎる。否定するのは簡単。これはカズにも言えるのかもしれないけどね。
他メソッドばかりに無理難題を押しつけるなよ。英語喉鼻やってる人間は少なくとも発音晒してきてる。
馬鹿にされようとね。それに比べてお前らどうだ？数少ない上手い英語音声学者連れてくるだけじゃね。
まず、手本を見せてくれよ。gがどうだとかなんら実用でもんだいねーし、考えたことね−わ。

一応、大学で英語音声学は学んだよ。英文、米文、英語学から専門を学部二年の段階で選んだが。
とにかく、せっかく新しい世代の人が色々ヒントをくれてるんだからそれを活かそうとするのが大事なこと。
さも英語音声学が完成された学問であるかのごとき発言は厳に謹んで貰いたいね。専門用語なんぞ
自分の手元にある本そのまま書けばいいだけ。そんなものこういう掲示板で書き連ねても大して
存在感も増さないし馬鹿にされるだけ。英語音声学を知ってるを定義してくれｗ
まあ、実際に英語喉を習得してもねーのになんで他所のメソッドを批判できるのかね。読んでるだけだろ。

どうでもいい聞いてないことについてはせっせと長文ですなあ
そんなんはいいからさ、理屈で反論すればいいんでないの？

non_non
http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022


mixi でバカtanaka一派のnon_non。
英語音声学に明るく現役通訳ｗ

あんた、自分の人格を世間に晒しすぎだぞ、まず落ち着けｗ

えっと、長々綴ってもらって申し訳ないんだけど>>271の答えは分からないってことでいいかな？質問の意味が分からないのならば謝るよ。極めて初歩的なことだし、音声学知ってて批判してるんだと思ってたからさ。知らないのなら仕方ないよね。
あと俺は発音晒したよ。 母音がどうとか言って煙に巻かれたけど。俺も学習者だし自分の発音に欠損があるのは分かってるから具体的な指摘をして欲しかったな。

>まあ、実際に英語喉を習得してもねーのになんで他所のメソッドを批判できるのかね。読んでるだけだろ。
俺英語喉批判してないじゃん。説明の仕方と実際の発音が食い違ってると指摘したが、英語喉自体は批判してない。そもそも実体がよく分からないんだから批判のしようがない。論点ずらすのはやめようね。
人格攻撃して勝った気になるのはどうかと思うよ。

なんで音声学の連中って自分たちを基準にしかもの言えないのかねぇ。
学術的な実績はあっても日本人の発音改善にたいした貢献もしてこなかったのに
なんでこんな偉そうなんだ？ｗ　あ？　しかも、専門でもない人間が巷の
本片手にしたり顔。そういうくだらんことにしか有効活用できないのかねぇ。

クソの役にも立たない学術用語駆使して自己満オナニー中毒。

>>283
理屈のない主張に理屈で反論するのは無理だからなぁ(笑
まったく議論の基本的も分かってないらしい。

カズに直接聞けばエエヤン。英語喉の本読んで学習する人は
みんな音声学の知識がないとダメなのか？

２４９＝２８３　ということか。

母音が変だと言われたって？　確かにｗ

＞人格攻撃して勝った気になるのはどうかと思うよ。
もう勝った負けたとか言ってる時点であれだろｗ
英語音声学は発声現象の全てを説明できてるらしいよ。

早く人間のように喋るロボット作ってほしいなｗ

>>286
上で音声学の知識あると言ってるじゃん
逃げるな、反論するんだ、がんばれ！

いま、ここには、３人以上の人間がいることは
理解してね。多分、４人以上いる。

正直誰が誰とか考えてる時点で無駄。でも、マシになったよレスの内容。
もともと、このスレッド自体、英語喉鼻を評価しない連中がおもしろがって
作ったものだろ？

>>287
ここで発音晒したってこと？
発音総合スレか発音うｐスレで
評価してもらった方がいいよ。

この既視感なんぞ？と思ってたけど思い出した！
昔、英語喉の信者がｋは軟口蓋に舌を付けないとか言ってたスレ読んだことあるわ
あれも結局突っ込みに反論できず逃亡→失笑という流れだったはず

たしかｋを軟口蓋破裂音ではなく声門破裂音だとか言ってたんだと思うｗ

誰が誰だか分からない。文体似てるし。

俺は　>>258,281,287,290 だ。

英語喉しかやらない人間は軟口蓋とか考えないけど。

>>293,294
物事は正確にな。
英語喉の信者がｋは軟口蓋に舌を付けないと言っているのはKAZ氏。
KAZ氏は声門破裂音などとは言っていない。たんに軟口蓋に舌を付けないと言っていただけ。

＞昔、英語喉の信者がｋは軟口蓋に舌を付けないとか言ってたスレ読んだことあるわ
これは６３９氏じゃないか？

>>297
確かそう。　でも、良く覚えてたな。

何年か前、英語喉鼻を上手く組み合わせて頑張ろう的なスレッドあったよね。

>>298
そのスレなのか、他のスレに書かれていたのかまでは
覚えてないな。

>>285
ワロタ
理屈が通じないって最強www

>>286
西宮か

>>297
知らん
Ｋａｚって英語喉の著者だよね？その人ではなかったと思う
どっちにしても冗談みたいな話ですがな

小難しいこと考えなくても実践出来るのが一番いいよ
その点英語喉は楽ちんだ。
音声学派の人ってなんで発音うｐしないの？
その微妙な違いが英語発音に於いて致命傷だということを
自らの発音で示してほしいよ。いくら聞き慣れない言葉使われても
きもいだけだよ。

>>301
６３９氏は英語喉派じゃないよｗ

荒らしには荒らしのコピペで対応するのが基地日。

英語音声学のデムパっぷりは嫌いじゃない

少しは反論しなはれよ、喉ぉーん

>>302
> 音声学派の人ってなんで発音うｐしないの？

してるよ、>>283が>>249で。

というか、このnon_nonとかいうのも例のスレで見た！
やっぱり英語喉の信者が的外れな悪口言ってたはず
そりゃ既視感覚えるわ

ここで発音うｐしてどうするｗ

いずれにせよ。

実用度；
英語鼻（６３９氏）＞＞＞英語喉（カズやん）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英語音声学派マキノ

プライド℃ｗ；
マキノ＞英語音声学派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英語鼻＞＞＞英語喉

残
念
で
し
た
。

639のワンパターンな自演には皆もう飽き飽きしてるのに本人だけが気付いていない
なんか虚しい人だよな

思い込みの激しい自閉笑か

英語音声学に基づく発音
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1313584063/

活発に理路整然と議論されてる。こうでなくちゃ、いくら2ｃｈでも。

ﾜﾛﾀ

全然ダメダメじゃん しっかり反論しろよww

どういうきっかけで英語喉の感覚を掴めたかについて教えてくれませんか？

>>283
＞俺も学習者だし自分の発音に欠損があるのは分かってるから
なお前が
＞これのgodの発音がどう考えても舌の奥が上に付かないって説明と一致しない。
＞発音は完全に閉鎖音の発音になってる。
って言い切れるんだよなｗ

動画見ただけでそれだけ正確に判断できるなら、英語喉要らないんじゃ？
感覚的方法論な説明しかない英語喉の本を基に
＞英語喉的にはどういう根拠が与えられるの？
って質問に答えられる住人いるのかよ。
そもそも、英語音声学に対抗する英語喉学でも存在するのか？
いやほんと、せめてカズに聞くべき質問だろ。プログで尋ねてみろよ。無駄かも知れんが。
６３９もそうだが結局個人でやる限りは自分の耳信じて主観印象で判断するしかないだろ。
そういう議論は英語喉とはかみ合わない。お前の言うとおり正体不明だろ、じゃ、なんで根拠を
求めるんだ？　再三、盲信して実践あるのみとしか言ってないだろ俺は。

感覚的主観的に言っても構わないなら、軟口蓋破裂音gとkは、
『軟口蓋が上がり鼻腔共鳴器が遮断され、
気流に対する一次障害が後舌面と軟口蓋とで作られる閉鎖』
に依らなくても形成出来てるんじゃないかと感じる。狭くはなるが完全に閉鎖しなくても。
でも、どちらでもそんな大差あるのかね？どっちも出来るんじゃないか？ｗ
舌、軟口蓋、喉や肺が英語喉鼻で緩んでくるとできるようになった、、、と思う。
俺が学んだ時代の音声学はもう古い部類になるそうだ。隣接する母音の影響を受けやすく、
閉鎖点の移動は起こるが、やはり閉鎖すると書いとるね。６３９が、発音スレでスプーン使って
やれとかなんとか音声学派ともめてたあれか？ｗ　とにかく、リスニングが向上すれば俺には
そのメソッドは価値があるんだ。お前とはその点のスタンスが異なるんだろ。

あと、お前の発音評価したのは俺じゃないし、興味もない。発音評価は難しいとも言ったぞ。
上智大学なら英語も碌にできてないのに、ドイツ語？中国語？
と外国人講師に笑われて捨てさせられるぞ。
渡部昇一先生乙ｗ　

俺も英語喉の練習者の一人だけど、本当に役に立つよ。
今週の日曜朝に英語喉の練習者の方がLive行うらしいよ。
参加してごらんよ。俺も参加するかもしれないけど。
おすすめだよ、是非。

英語音声学派の痛すぎる矛盾

英語音声学から見て間違っている英語喉に学術的な説明を求めるくせに
英語音声学自体に何の学術的説明を求めることもなく
テキストをそのまんま信じる連中。
そういう輩が英語喉を気に入って実践している喉派に対し
信者はバカだなとかぬかすｗ　


バカでつか、　あほでつかｗ

＞狭くはなるが完全に閉鎖しなくても

閉鎖しなかったらそれは軟口蓋摩擦音、破裂音じゃないよ
日本語ではガ行に[ɣ]を使ったりするから混同しちゃうのかもね
現代英語には無い音だよ、古英語にはあるけど

>>318
自演乙
>>319
自演乙

音声学ってのは知識だけじゃなくて内省によって実践するのことの方がよほど大切なんだが、知識だけで諦めてしまったような感じのやつが多いな。

>>316
アホみたいに何も考えずにずーっとシャードウイングしてるのがいい
そのうち口を動かすのが面倒くさくなって自ずと喉を使うようになる

>>322
そこまで行けずにデタラメを作り出すのもいるけどなwww
二流私大の英文科出身あたりに多いパターンwww

>>316
冬、風邪で喉が痛くなったら絶好の機会。
口発音では喋ると喉が痛いが喉発音では全く痛くない。
大声での歌・発声練習を除き、喉発音で喉を痛めるなんてあり得ない。
口発音より遥かに喉にやさしい。

>>316
日本語だって同じじゃんwww
バカ丸出しwww

破裂音と摩擦音の区別もできてなかったんだ・・・
そりゃ反論を期待しても無駄だよな・・・

英語喉＝長嶋茂雄の打撃指導

「腰のあたりをグーッと、ガーッとパワーでプッシュして、
ピシッと手首をリターンするんだよ・・・」

>>279, >>310
スレ違い。鼻、６３９氏の話題は鼻スレでどうぞ。

>>291
＞もともと、このスレッド自体、英語喉鼻を評価しない連中がおもしろがって
＞作ったものだろ？
このスレが立った経緯は知らんが、少なくとも>>258のようにアンチは来るなと
言っているレスがいくつもある。英語喉肯定派がこのスレ住人の大多数で
アンチが少数派でしょう？

英語喉を「語るスレ」だからアンチもウェルカムだよー
とアンチの私が言ってみた

アンチは来るなよ、うっとうしいから。
有益な情報交換の場の妨げにしか成らない。うせろ

英語喉は効果ありそうだけど
自分で色々練習したら習得できそうだから買わん

ここまで理屈がさっぱりなのは修行の足りない一信者に過ぎないからなのかな
やっぱ教祖様はもっと理屈面でもしっかりしてるのかな？
たしかシカゴ大でPh.D.とかじゃないっけ、カズさん
東大修士とかならロンダ乙って感じだけどシカゴ大でPh.D.は大したもんだよね

>>333
教祖から遠いほどまとも
近づけば近づくほどどつぼにはまる
教祖はまるでブラックホールwww

>>334は６３９です

「英語の発音総合スレ Part8」　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1313424695/　見ると
８月１７日に総合スレから派生する形で、「英語喉を語るスレ」、「英語鼻を語るスレ」、スレ「英語音声学に基づく発音」の
３つのスレが新たに作られた。
各派は各派内で有意義な議論、情報交換をしようという趣旨だ。

音声学派は自分たちのスレ「英語音声学に基づく発音」内でカキコしておけばいいんだよ。
他流派のスレに来るな。お前たちはメンテしないからスレ「英語音声学に基づく発音」がDAT落ちしているｗ
もう一度、スレ作って、そっちへ移動してくれ。

>>335
どうみても音声学派だろｗ

どうみても６３９じゃん
ってお前が６３９じゃん

とうかさＫＡＺにとって６３９ってどういう扱いなんだ？
「俺のパクリ」ぐらいなんじゃねーの？

>>336
英語喉にとって有益な議論なんて罵倒しかないwww

>>340
移動しろ

発音のハウツー本と研究論文の違いも理解出来ない英語音声学派気取り。

>>340
お前の自演には飽きたって昨日も言ったぞ

日本人のなんちゃって英語音声学派の発音は容認発音じゃないんだ、
これマメな。

>>336
＞「英語音声学に基づく発音」がDAT落ちしているｗ


９
ソ
和
露
他
。

なにを遊んでいる？　ｗ

639はKAZに相手にされていないことにそろそろ気付けよ

英語喉によるとＭは鼻音じゃないそうです。

鼻音を強調し過ぎた、と書いてるけど鼻音じゃないとは言ってないんじゃ？
カズの発言？　奴の言ったこと全部フォローせなならんのけｗ
正直どうでもいいわ。

>>336
音声学をちゃんと概念的学問的にきちんと
学んで実践に活かしている人間なんて殆ど居ないということだ
厳に東京『』大の音声学者自体、発音うまいか？Ｍ坂なんか
自分の声をＣＤに吹き込むなよってレビューで皮肉られてたろ？ｗ
結局巷の音声学に準拠して尚かつ独自色を出してる発音本の方が優秀。

>>347
KAZはみんなに相手にされていないことにそろそろ気付けよwww
>>348
ワロタ

639、マジでここから消えてくれ

そんな形跡どこにあるんだ？ｗ

６３９恐怖症かｗ

うぜ〜

どっちかっつぅと英語音声学原理主義者の点滴、いや、天敵だろ。

>>350
のどが音声学に準拠してるなんて言うとみんな吹くぞwww

>>357
誰ものどのことなんていってねーｗｗｗ吹いたｗｗｗｗ

1 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 21:27:43.93
英語音声学に基づき発音について語るスレです。

2 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 21:31:09.10
却って目の敵にされそうだなぁ。

･･･

え
？
尾
張
っ
す
か
？

あまり頭の良くない人だから自演も下手なんだよな

たった２レスｗ　スレがたったら一定期間内にある程度書き込みを続けないとスレが落ちるんだぜｗ
音声学狂信者たちは、自分たちのスレ作って、そこで暮らせよ。アンチのくせにこっち来るな

せめて２０まで自演して埋めろよ塵音声学徒ｗｗｗ

音声学って規制中、いや、寄生虫なの？ｗ

スレ立って２，３日間に１００レス以上だっけ？
基準は非公開だけどさ。

いや　蟯虫って南方熊楠がゆってた

まあ、連中自分の頭で判断して発音の改良なんて出来んのだろ。
そういうこと言うから英語喉の信用が失われるんだよ、っだってｗｗ
人の意見云々より自分の判断だろが　クソ野郎ｗｗｗ

喉ファビョったww 落ち着けよ

>>367
寄生虫出て行けと言っているだけだｗ

>>367
カタカナ表記は頂けないな

しかし、２レスてｗ　いくら何でもｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ言わｻﾞﾙを得んダロ･･･

>>367
は？　ふぁびょった？
いま、喉派すくなくみても３人以上がこのスレに書いているんだぞｗ

>>359
これ、英語喉鼻派の陰謀なのか？

>>364
英語喉鼻音声学派問わず行きつけのエロアニメスレでは

２０逝けば

滅多なことでは喪失しないぞっっｗ　

制作会社の社員が自演してよくやるんだよな〜

>>371
相手スンナ。コイツ汚い発音うｐしたナルオ君だ･か･らｗ

>>373
へぇー　そうなんだ

>>359
黙祷。

>>376
笑劇走るｗ

>>367
お前さん、そんなだから発音も聞き取りも欠損だらけなんだよ。。。。。
カタカナ英語のご利用は計画的にｗ

ＫＡＺのパクリ野郎図々しすぎ
以後二度と鼻とかいうウンコを英語喉の隣に置くな

>>349

『英語喉 50のメソッド』p.62

Lesson 13 鼻音ではありません。
Ｍ
　従来の音声学はＭを鼻音としました。その結果、鼻から息を出しながらＭを発音するという発想が生まれました。ネイティブの先生がおおげさに教える時、たまたま鼻から息が多めに出てしまったので、勘違いが生まれたのでしょう。
そもそも英語ネイティブはどんな音でも、口と鼻の両方で息をしています。息の量を調整するために、肺や鼻を、それほど細かくコントロールしなければならないならば、英語どころか、どんな言語でもむずかしすぎてしゃべれないでしょう。
喉発音ですべてを解決しましょう。

>>379
だから、直接KAZに聞けよｗ

『英語喉 50のメソッド』p.62
KAZが直接書いてるんだろｗ

>>381
意味不明。
本に全ての情報を書けるわけがない。しかも英語喉はハウツー本。
やりかたさえ書いてあればいい。それ以上のことを知りたいのなら
KAZのブログで本人に直接尋ねればいい。ここでgdgd書くな。
てか、アンチはここに来るな

質問したってムダ。こんな感じだもん。
ttp://nippondream.com/estatus/wordpress/?p=89

>>383
野球の世界にバッティング指導の神様が数多くいると思うが
それらの人達は運動生理学や神経伝達物質の電気的特性や
ニューラルネットワークについて詳しいのかね？ｗ

>>384
KAZが発音指導の神様だとでも？

すくなくとも他の方法とは一線を画す効果を実感できた人がいるから
このスレに肯定派住人がいる。
そういう人達にとっては、KAZは発音指導の達人だと言える。
どんな良い指導法でも合わない人は一定数はいる。

>>384
もうひとつ。
バッティング指導の神様は「従来の運動生理学は間違っています。」なんて言うの？

>>386
どんな詐欺でも儲かるやつは一定数はいる

>>387
バッティングの指導法で物理学や運動生理学などの科学と反する
指導がたまにあるじゃん。そのこと言っているんだよ。
例えば、「脱力して打て」は本当に力を抜くとボールを打ち返せない。
無駄な力が入るとバットを振る動作が鈍くなる。無駄な力を排除して
バットがボールに当たるインパクトの瞬間だけ力を入れることを教えるのが目的。
また、「ボールは腰で打つ」を本当に実践すると怪我をするｗ
ある目的のために、一見科学に反することを意識させて実践さえるという方法論は
スポーツ界には沢山あるだろう。そして、結果は科学に反していることはなく、
科学の予想の範囲内である。

>>389
まったく話にならんな
KAZの言ってることをよく読んでみろ
喉の信者ならきちんと教祖の言ってることを見てみろwww

>>390
理解力の乏しい馬鹿だな。あれだけ
噛み砕いて説明してやっているのにｗ

>>389
言ってることはわかるけど、KAZの「説明」はそんなレベルじゃない。

いい比喩を出してくれたから、使わせてもらおう。
KAZの「説明」は「ボールをバットで打つのは間違いです。ボールは腰で打つのです。プロはみんなそうしています。ボールをバットで打っている人はバッティングができない人たちです」と言うのに等しい。

科学に、という以前に明確な事実に反している。

私は391ではない。念のため。

うわ、間違えた。
「私は390ではない」と言いたかった。

>>392
正確な描写

>>392
今はちょっと時間がない。出かけるからな。
また、あとで。


だが、これが「科学に、という以前に明確な事実に反している。」ではないんだよｗ

クレーム言ってるやつは実際に試したのか？
まあ俺は危ない橋は渡らんから買わんけど。

>>397
じゃ、なんでここにいるんだよｗ

>>398
試したと答えたら

そんなもんに頼るくらいだからおまえは英語できない奴なんだな

という落とし穴

>>379
誤解を生む表現かもね。
でも、従来の考えを１８０度否定する意味じゃないでしょ。

英語音声学でも実践と理論は分けて考えてるのに。

英語音声学の権威で動画使って発音指導してくれる人いる？
こいつらふんぞり返ってるだけで全く日本人の発音改善に貢献しとらん。

>>402アホか！　先ずは自分自身の発音完全に失敗しとるわｗｗｗ

なんだかんだ言ってもＫＡＺは英語ノン・ネイティブの日本人としてはトップクラスに発音上手いからな
それに比べ鼻は糞

しかし、英語喉でも音声学でも実践で釈然としない点があるなら
自問自答したり質問したりやり方変えたりして自分で工夫しながら
発音を組み立てるべきなのに、何故か、ひとつのメッソドにおんぶに
だっこ的発想な人が多いな。特に、なんちゃって英語音声学徒共ｗ
もちっと、自身の英語人生に集中すべきだ。気に入らなけりゃやらなきゃいい。
科学的根拠とか言ってたら死ぬまで英語にオドオドしなくちゃならんぞ？

で、
英語喉は厨房の僕にブレイクスルーを与えてくれました。カズさんどうもありがとう。

ひとつひとつの音は６３９氏の方が断然上。
流暢さではカズの方が断然上。
ただ、かなり前の発音データだから、鼻も相当腕を上げてるはず。

>>406
ダメだよ　本人か違うのか知らないが、また６３９氏の自演だと騒ぐ頭の痛い人が出てくるじゃないかｗ
鼻の話題は鼻スレでやればいい。

404の目的は６３９氏が来ているか来てないか確かめるために餌撒いているんだからさｗ

これで上手く自演できてると思ってる６３９は相当のアホだな
ネイティブに笑われるような発音のくせに
ＫＡＺの足元にも及ばねえっての

なるほどね。俺は英語喉も英語鼻も真剣に試して来たから
言いたいことも沢山あったんだがね。自重するわ。
ただ、なんちゃって英語音声学徒だっけ？ｗ　あいつらはほんとカスだよ。

>>406
英語喉の威を借るウンコのくせに寝ぼけたことこくな
ひとつひとつの音もお前の方が遥かに下だろーが

おまえら発音云々いうレベルなのか
凄い上級者なんだな

カレーとウンコの区別ぐらい誰でもできるわ

410ってhiroって奴？

>>409
> 言いたいことも沢山あったんだがね。自重するわ。
いやいや、喉の話はここで、鼻の話は鼻スレで、音声学の話は発音総合スレでやればいいだけだよ。

両者を上手く組み合わせるスレッドって何年か前に存在したな。

組み合わせる必要はないと思うよ。両方の作者はお互い自分のこそが唯一正しい方法論だと思っているからね。
二人ともいい気はしないと思うけど。

>>409 なんちゃって英語喉一味さんよ発音あげてみてよww

英語喉は女性には向かないんじゃ？
カズも声が低くなるのが嫌だという質問に即答はできてなかったからな。
今はどうなんだか。

ウンコの宣伝の為に英語喉のスレを消費しないで下さい、ウンコさん

>>418
それ言うと、英語喉原理主義者の>>410が発狂するぞｗ
まろやかな喉派の俺たちとは違うからなｗ

>>417
発音うｐスレであげればいいんじゃないかな。
あの欠陥発音の人？
発音貶されて悔しいのか？ｗｗ

>>421
いや、417=410だ。417があの音声学徒なら
409に対して「なんちゃって」という言葉を使うはずがない。
４１７は４０９に対して「お前は偽者の喉派だ」と言っているのだからｗ

>>421 俺は発音うpスレでしかあげたことないよ ま、できないだろうなww 英語喉全然出来てないの分かっちゃうもんな

俺は４１０は英語音声学派のアホ（阿呆）だと思ってるけど。

定義は数学板の猫さんによるとだ

＞馬鹿というのは脳の機能には問題が無くて、でもその脳にマトモな内容
＞がインストールされてない状況を想定しています。そんで阿呆というの
＞は脳の機能そのものに問題がある事が疑われる場合を想定しています。



テンプレに今度から入れとくなｗ

>>424
いや、そのテンプレはおかしい。
関西以西では、その内容は全く成り立たない。

>>424

>>410が英語音声学派であるはずがないじゃないかｗ

数学板がどうこうって639だよな…

639さーん見てるー？ いぇーいww

わざと薄汚い言葉使いをして英語喉の信用ってやつを
貶めてるんじゃねーの？　ほら、自分の頭で考えられない
欠陥発音の英語音声学徒がゆってたろ？ｗ
英語喉なんざ信じてる奴は言葉使いからしてなってないとか。

６３９氏は関西人だろ

横浜育ちじゃなかったっけ？

KAZ的には激しく劣化版のパクリぐらいの存在だろうけどしつこさだけはすごいよな

英語喉の感覚を習得出来ない人は残念だな。
その上でああだこうだ言うのはとても建設的なんだけど。。。。

英語喉の感覚、ここが知りたい

英語喉はネイティブ発音とその日本語とは異なるリズムに波長テンポ
を合わせることを可能にする、今現在日本で公開されてるメソッドの中
では最高傑作。英語音声学的には杜撰な箇所が多々あるのは判ってる。
ライフサイクル･喉の下部を中心に振動が上下する感覚･３ビート等、
日本人が英語ネイティブと肩を並べて会話するために開発あるいは発見
された、未完成あるいは、完成することの叶わない、しかし確実に一線を
超えさせてくれる優れた要素を含む教本。
英語喉の感覚の習得は難しいらしいが、全て本に書いてある通り。
精読し見落としがないか一歩一歩進んで欲しい。
情熱大陸の住人ならやれるさ。
健闘を祈る。

>>425
西宮や広島じゃバカの定義が違うのかwww
>>435
自演乙

>>436
> 西宮や広島じゃバカの定義が違うのかwww

関東の「馬鹿」　＝　関西の「アホ」
関東の「アホ」　＝　関西の「馬鹿」

関東では「馬鹿」は親密の間柄だけで許せる愛情表現としても使われる。
関東では冗談で「馬鹿」は使われる。彼女が言う「馬鹿ねｗ」とか。
関東では「アホ」が使われると、喧嘩になる。

関西で「アホ」は親密の間柄だけで許せる愛情表現としても使われる。
関西では冗談で「アホ」は使われる。彼女が言う「あほちゃう、あんたｗ」とか。
関西では「馬鹿」が使われると、喧嘩になる。

TVで言われる　「お馬鹿タレント」。関東では、どこかユーモラスで親しみのある感じがするだろう。
関西の人には、そのように聞こえないだろう。

関西のTVで言われる「アホのサカタ」。サカタという芸人のキャッチフレーズだが
関西ではユーモラスで親しみがある感じがする。
関東の人には、そのように聞こえないだろう。知能障害を抱えているサカタという人という意味になるね。

なにをいまさら

何故か日本の方言について語りだす者たち

いきなり過疎ｗ

英語喉の3ビートやってなかったら、海外ドラマ『ヒルズ』は楽しめなかったな。
カズさんどうもあいがとう！

>>442
自演乙
「あいがとう」って何だ。間違いまで教祖と似てるなwww

は？　英語板の怪童丸（´・ω・｀）氏の口マネだろ？　もぐりかよｗｗ

もうキモいっす

日本語にツッコンでどうすんだよ英語音声学の塵虫ｗｗｗ

いや俺はＫＡＺさんとか英語喉の悪口は言ってないです
ただキムモーなレスにキモって言っちゃっただけです

だれもそのレスには関心ないとホモうよ

このコピペ見て音声学派を思い出した。

中世の医学がアレだった最大の理由は度を越した権威主義がその一端にある。

例１：古代にギリシャのガレノスという人が作った解剖学の本がある。
実際は人間ばかり解剖するわけにはいかず結果としてサルの解剖図も流用されていた。
まあ、それでも結構出来が良い本だったから近代まで使われていた。

449つづき
さて、その本を使って教授達が生徒の前で解剖する。当然ながら解剖図と合わない所が出てくる。
その時に教授は解剖図の間違いであることを認めず、
「見なさい。この死体がここの部分が間違っている」
と言って生徒達に教えていた。

450つづき
例２：手洗いが感染の予防に重要だということが西洋で知られるようになったのはかなり後になってから。
発見したのはとある若い医師。彼のいた所では解剖室と出産質が近くに設置され、
医師達はその間を手を洗わずに行き来していた。その為、産褥による死亡が極めた高かった。

451つづき
その関連性に気付いた医師は、手を洗えば産褥による死亡を防げることを見つけた（その当時、は病原菌の
概念がなく、経験則的に気付いた）。ところがその施設における上位の医師達が
「医業とは神聖なものである。手を洗うなどそれを不潔な行為であるかのように扱うとんでもない所業だ」
と手洗いを拒否。それどころか手を洗う習慣を広めようとする運動を妨害しようとさえした。

452つづき
それに「今にして思えば悪くしてるだけじゃん」っていう治療だって、ここ最近だって結構ある。
例えば慢性心不全に対して、現在は心臓の負荷を下げるためβブロッカーという心臓の働きを弱める薬を使っていたが
ちょっと前までは「心臓の働きが弱ってる⇒心臓を刺激する薬を使う」っていう論法で逆の薬を使って
かえって寿命を縮めていたりした。

453つづき
まあ、そう言うのがすぐに改善されるようになったのはいわゆるEBM（根拠に基づく治療）っていう概念の普及で有り
それの大本はデカルトらによって確立された西洋科学的思考方法にある。
西洋医学が他の医療と比べて確実に優れているのはそこだろうし、良いかえればそれ以前の医療は
洋の東西問わずあんまり変わらんのかもなあ。

>>449-454

まったく間違いだな。
こんなところに連投するよりちゃんと患者を見てくれよ。

>>449
そのコピペ貼る意味が分からんｗ　荒らしで規制したろか？ｗ　

>>455
いや全く音声学そっくりじゃないかw

音声学じゃ発音は直せない=中世医学では病気は治せない

音声学者権威的で威張っている=中世医学は権威的で威張っている


違うっていうならおまえの発音晒してくれよ。

>>452のあたりのエピソードなんかとくに
マキノやpapatanaka等音声学一味が
必死になって英語喉中傷してきた現象を彷彿とさせる。

言いたいことはわかったけどスレと直接関係ないコピペの連投はすんな

いや、感動したよ、久しぶりに。通学途中の高二だがｗ

てか、KAZ本人がカキコしてるよね？ｗ

「鼻腔も口蓋も喉です」っていう喉権威主義の威張りだと思ったｗ

そろそろ大言壮語してたころの喉の日記を読みたい。
教祖が本当は何といってたのか、テクストに帰るべき。

>>463
アンチはさっさと音声学スレ作って、そこでじっとしていろ。
こっちくんな

>>462
そんなわけないだろ。
万人とは言わないが英語喉は実際効果上がってる一方
音声学はやってる人間自体まともに発音できるやつがいないんだし。

ろくに自分はできないクセにエラそうに威張り散らしてきたのが音声学の輩ども。

痛いところを突かれたのはご愁傷さまだけどなw

>>462
そんなわけないだろ。
万人とは言わないが英語喉は実際効果上がってる一方
音声学はやってる人間自体まともに発音できるやつがいないんだし。

ろくに自分はできないクセにエラそうに威張り散らしてきたのが音声学の輩ども。

痛いところを突かれたのはご愁傷さまだけどなw

>>463
その前におまえの音声公開が先だろ。カス

ところで、英語喉で発音うまくなった人って誰？
喉前と喉後の違い、どこで聞けるか教えておくれよ。

正直ここは英語喉を自分で考えて検証し、理があると
実感した者達が集うべきスレ。
自分の頭で考えられんのか。なんちゃって音声学徒吃はｗ

自分の頭ねぇ…

Lesson 13 鼻音ではありません。
Ｍ
　従来の音声学はＭを鼻音としました。その結果、鼻から息を出しながらＭを発音するという発想が生まれました。ネイティブの先生がおおげさに教える時、たまたま鼻から息が多めに出てしまったので、勘違いが生まれたのでしょう。
そもそも英語ネイティブはどんな音でも、口と鼻の両方で息をしています。息の量を調整するために、肺や鼻を、それほど細かくコントロールしなければならないならば、英語どころか、どんな言語でもむずかしすぎてしゃべれないでしょう。
喉発音ですべてを解決しましょう。

英語喉やると鼻つまんでも鼻音出せるんだねぇ
すごいねぇ

だからなんなんだろうか　
別に自分の考えと違うところは無視すれば
いいんじゃね？　それを持って英語喉ダメダメと
思うならそれでいいんじゃね？

＞鼻つまんでも鼻音出せるんだねぇ
こもるけど鼻腔では響くよね？　これは鼻音とはちがうの？
まじでわからん。　確か、外人が鼻をつまんで全ての音再現する
パフォーマンス動画見たことあるけど、音声学的には
あれなのか。。。。

>>470
すごいねぇwww
藪医者でもこんなこと言わんなwww

なんだ、自演認定厨かｗｗｗ

とってもかわいそうな一例

Before
ttp://nodo1gou.at.webry.info/201005/article_1.html

After
ttp://nodo1gou.at.webry.info/

beforeもafterも両方ともに下手だなｗ
だから、英語喉によって、そこそこ上手い　→　下手　になった訳じゃない。
英語喉は読者を選ぶからなｗ　センスの問題がある。
記述をKAZには改善できないだろうなｗ

KAZが「ネイティブレベル」と絶賛した発音
ttp://yattamon.cocolog-nifty.com/english/2011/07/talking-about-m.html

しかし、その後もこんなぼやきが…
ttp://yattamon.cocolog-nifty.com/english/2011/09/post-beea.html

そりゃ、発音だけ上手くても英語しゃべれるようにならんわｗ

え、477ネイティブレベル認定なの？

>>479
おめでたい人々www

音声学者でもネイティブに高評価されてるのはごく僅か。
おめでたい人人ｗｗｗ

お前ら、レベルの低い争いはやめれ・・・
英語喉は、ネイティブとの意思疎通に支障をきたさないレベルの
発音が既に身に付いている人にお勧め。
それ以前の人が手を出すと上でうｐされているような感じになっちゃう。

的外れナ意見だがまあ意見だな。

でもさ、ネイティブに伝わらないレベルの発音から英語喉だけで
これはスゴイ！というレベルに達した人、一人でも知ってる？

>>482
2011/04/05
従来の考え方だと、聞き取りが出来ない場合、文法を基礎からやり直せとなります。しかし、○○さん〔原文では具体的なハンドルネーム〕は、文法を基礎からやり直さなくても、聞き取りが１００％なのではないですか？
それは、なぜかというと、聞き取りこと〔原文ママ〕に文法は必要ではないからです。
例えばですが、I BOUGHT A CARという文が流れてくるとする。それを理解するには、一つ一つの単語の意味が分かればOKです。
わざと文法をめちゃくちゃにして、
A CAR I BOUGHT
CAR I BOUGHT　A
I CAR BOUGHT A
でも意味がだいたい伝わります。

2010/11/24
英語喉は３年前に出ている。今、大学４年生で就職活動中の人達が早い段階で英語喉に出会えていたら、今、胸をはって、英語ができますと言えただろう。
〔中略〕
ぜひ、英語喉を早く始めて大学生には、自信をもって、英語ができますと言って欲しい。というか、中学ぐらいからはじめたらよいのに。
そしたら、卒業までには、英語が当たり前になっていると思うのだが。

2010/11/30
中学生、高校生の諸君も、はやく英語喉をゲットしてほしい。皆は、大学を卒業するころ仕事があると思っていると思うけど、
現在、今、この時点で海外で学校に行っている、英語ぺらぺらの、いわゆる帰国子女の日本人と少ない仕事を得るために、競争することになるけど、英語喉なしでは、すでに勝負はついていると思う。

2011/02/05
英語喉か機関銃英語を、まずは、教科書として使ってもらえば、この国税が生きてくるでしょう。

2011/04/08
英語喉で英語が楽しくなるんだから、あんまり心配しないほうがいい。小学校英語に反対している大人は英語に苦労していて、あまりできないのだろう。
だからルサンチマンがあるのじゃないかな？英語喉で楽になってほしい、、、。

2011/05/27
今度いかに日本社会を再生していくかだが、英語喉に頼るしかない。

>>484
これこれ、無理難題を言うんじゃないよwww

ttp://nippondream.com/eigonodo/archives/1435
「セミナー前」と「１時間後」をちょっと聴いただけだけど、単に声が変になっただけで発音は上達してない希ガス。

>>487
俺は英語喉を過小評価しない。　
過大評価もしないが、KAZはそういう発言は控えたほうがいいのにねｗ
妄想癖の激しい人だと思われると、せっかく英語喉で効果が出たとしても
相殺されるぞｗ

教祖の発言なんかどうでもいいけど。自分の頭で判断せーよ。

>>487
ルサンチマンを持ってるのはkazのほうだろwww
>>490
無理だって。妄想が服着て歩いてるようなもんだからwww

英語音声学徒共が巣くうスレッドはまだなのか。いつまで寄生虫してるんだ。

>>489
その通り

>>492
アンチの音声学教は専用スレ立てて、そこを巣にしろ。こっちにくんな

>>495
自分で立てりゃいいじゃんwww
絶賛の書き込みばかりになっても知らんけどなwww

毎度呆け老人みたいな批判されてもなーｗｗｗ

英語目に関しては
ここで語るんですか？

教祖の言葉を隠そうとするのは邪

教祖の言葉を隠そうとするのは邪

>>465
> 万人とは言わないが英語喉は実際効果上がってる一方

だからその効果上がった人って、本当にいるの？

>>482
2006/08/16
私たちの方法をやるのに、英語を知っているかどうかは、あまり関係ありません。
例えばMANという単語を正しく発音するのに、なぜ英語をしらなければいけないのですか？？？
英語の知識と、英語の発音は無関係です。

2006/01/25
一つ約束したいことは、私たちの本は一挙にネイティブレベルになれるということです。

2006/04/01
音が聞けるのは、その音の仕組みが理解できているからだと思います。本書では、その理解を皆さんにしてもらいます。瞬時に。

2006/05/01
皆さんも、なんの努力なしに、本物の英語が喋れるようになります。簡単に。

2006/05/12
言語学を勉強されているかたにメッセージを送りたいと思います。
私たちの本がでたあとは、掃いて捨てるほどのリサーチトピックが生まれます。
急に新しいパラダイムが提出されるわけですから、新しい論文のネタが洪水のよ
うに生まれます。
　〔中略〕
LとRができるようになった日本人の脳を調べた人がいて、脳のなかの何かが変わ
っていた、、、というようなまじめな研究を聞いたことがあります。
しかし、私たちの本がでると、きっと説明を読んで３秒でLとRの違いが聞け始め
ます。一体、これはどう説明したらよいのか、、、、

>>502-504
妄想が服着て歩いてるって本当なんですねwww
これこそ新しいパラダイムwww

日本人は発声時の息の量にもっと神経を使うべきだな。
フルート系の息を使う子音の解説（たとえばv）は多いが、
息を使わない声帯を閉めるタイプの解説は少ない。たとえばbの発音。
そこをこの本の作者は（本人は気づいていないかも？）指摘しているんだよ。

>>506
あのー、声帯を閉めたら声が出ないから[b]の発音はできないんですけど。

>>507
大丈夫、完全には閉まらないからｗ
自分で閉塞音を出せると人が閉塞音出してるのが判る。
出せない人には判らない。

>>507
あと練習したければ、
水でうがいしながら「あいうえお」って発声してみな。
（アナウンサーがやる練習らしい）
できるってことは、食道や気道に水が通らない
すなわち声帯が閉まってるってことだ。

>>509
小学校の理科の時間に逆戻りだなwww
だいたいこれ日本語の話だろwww

>>510
出来なかったんだろｗ

>>509
ゴロゴロうがいをしている時は
舌の奥を盛り上げて咽頭に水が入りにくいようにすると同時に
呼気を出すことで入りかけた水を出しています
呼気を出しているので当然声帯は開いています

うがいしながら発声している場合は
普通に呼気を出している時よりも声帯は閉まっていますが
完全に閉まっていれば発声自体できないので少しは開いています

>>512
うん、その声帯が閉まっているときが重要。
少し練習していれば俺の言っていることがわかってくるはず。
とにかく自分で出せない音は聞こえない。
出せない奴は評論したり人に講習しても無駄ってことが言いたいだけだ。

日本語より英語は、声帯が閉まりぎみで話されるのかな？

(￣○￣;)　
開いた声門がふさがらない。
ttp://blog.livedoor.jp/nodorevolution/archives/51556572.html#

↑間違えて名前のところにsageと書いてしまった。ごめん。

なかなか奇抜な意見ですねｗ

>>515,517
やっぱり教祖には敵わないんじゃないのwww

サントリーBOSSのCM
トミーリージョーンズから
k@zに変更すべき

>>519
宇宙人ww

2006/10/28
基礎が大切とか、そういう野球部みたいな発言が目立ちます。基礎は多くの場合「幻想」です。

2011/12/05
剣道の稽古と英語喉に強烈な共通点がある
〔中略〕
英語喉においても、本の最初のほうの基本の喉発音ができなければ、その後の個々の音も出ない。

2011/12/07
英語は会話のほうがTVニュースのほうが遅い（日本語は逆！！！）

どっちが速くてどっちが遅いねんwww

うん、信者だけど教祖は阿保なんだぁ、えへ。

>>523
信者なのに教祖を阿呆呼ばわりするなんて・・・
類は友を呼ぶw

でも、ああいうキャラでもなけりゃなかなか新しいことは
研究発表できんだろ。６３９しかりｗ
日本人はとかく権威主義的だから。。。。

>>525
研究発表・・・プッww
チラ裏以下だぜwww

チラシの裏以下に
惨敗する日本の専門家ｗ

悲惨すぎだなｗ

どこで惨敗してんだよww

カズの発音に完敗してる専門家多いよなぁ。
英語音声学ってんなら全員上手くなけりゃおかしいだろｗ

だれ？

>>529
スポーツ科学者の大半はスポーツ選手に競技遂行能力で劣る。
経済学者の大半はビジネスで成功していない。
文学者の大半は一流の小説家ではない。

なぜ全ての英語音声学者がうまい必要があるのか？
英語音声学について知らないから教えてくれ。
上手いかどうかだけが基準なら、
ネイティブの子供でも十分となってしまう。

>>531
あほな屁理屈ｗ
じゃ、英語音声学者は、発音の本なんて書くなｗ

色々頭のいい人は知らないけど、俺みたいなド素人は
矢っ張りこの人みたいに発音上手くなりたい、って思うのが
そのメソッドやる重要な動機だからなぁ。あれだけ動画うｐ
して一生懸命がんばってる人になんでもちっと冷静に批判
できんのか分からんわ。

ガマガエルみたいな発声はイラン

うん、それでいいんじゃないかな。

聴いてて苦しそうだよね

英語喉は高い声を出せないけど
本と相性さえあえば、発音は上手くなる。
音声学者の書いた発音教則本は何の効果もないがなｗ

中途半端に効果がある分傍迷惑な音声学氏ね

音声学者って誰？

>>537
出せるだろ。最初は低い音で練習するけど、
正しい発音に慣れたら高い音も出せる。

>>540
ガマガエルじゃ慣れないわ

>>540
英語喉で高い声なんて出せないよね？
俺、無理だわ。どうやるの？　KAZさんも高い声でない。

>>542
語るに落ちたな

2010/05/13
さて、皆さん、英語喉、機関銃英語強化月間ということで、ご友人、ご親戚、お知り合いの皆さんに、英語喉と機関銃英語のこと伝えてくださいました？ぜひお願いしますね。

>>538
まったく効果がないから迷惑でない英語喉www
>>544
ついでにサクラでいいからレビュー書くようにも言ってくださいねw

2010/10/28
A lot of Japanese singers sing very poorly. They should come to DC to see us, so we can train them to be better artists.

英語喉は歌えないのに
大きく出たなｗ

習得出来ないからって絡まなくてもｗ無死すりゃいいんじゃね？

>>548
虫するにはあまりに惜しい逸材w
ところで盛んによいしょしてた香具師ら、西宮とかRONとか、最近全然話題にしないな。
ついに見放されたかww
漏れの方がずっと関心持ってフォローしてるじゃないかwww

2011/06/04
ついに私がガイジンを超えてしまうほどのカリズマを持ったということです。

うん、信者も教祖もかなり阿保なんだけど、何か効果あるんだ、えへ。

ギターうまいね、きっと耳もいいんだろうね。

>>551,552
自演乙

おまえ、たまにはあてろやｗ

>>554
自演かそうでないか分かっているってことは、おまえがこれまで書いてるんだなww

2011/06/28
昔、浅田彰さんの構造と力という本がはやったが、これも難解な本だが、結構売れたというが、多くの日本人にとって、意味が分からなくてもそんなもんだと思っていると思うから、気にならない。

はあ、ここまでたった一人で書いてきたが疲れた、あと誰か頼むわ。

アンチは去れｗ

自演乙ｗｗｗ

もはやメソッドアンチというよりカズアンチだろｗ

>>556
・・が・・が・・が
悪文の良例として推薦しますw

英語喉とか、全く非科学的なギャグ、単なるデンパだと思ってるけど
ここでコピペを繰り返している粘着の病気っぷりは異常だろ・・・
なんか個人的な恨みを持ってるとかそういう奴か？

>>562
>全く非科学的なギャグ、単なるデンパ
これが一番厳しいw

＞>全く非科学的なギャグ、単なるデンパ

自演だとは思うけど本気でそう思ってるならセンスがないか病気だと思いますね。
英語喉はある程度評価されてしかるべきメソッド。

>>564
自演乙wwwww

意味不明

なんで俺が一人で埋めニャならんの･･･
もうそろそろ誰か手伝って欲しいわぁ

2011/06/07
今、大坂府〔原文ママ〕だったと思うが、君が代のときに起立しない教師を処罰するとしている。
それはやめてくれないか。
英語喉がきちんと広まるまで５年待ってくれ。
日本人が英語ができ、世界の色んな人と会話ができれば、いかに、昭和の時代にがんばってきてくれた日本人たちがつくりあげたものを、いかに、ガイジンの諸君がありがたがっていて、日本を尊敬してくれているかがわかる。〔原文ママ〕
すると自然と日本人は愛国心を持つだろう。

意味不明な文
何が言いたいのか理解不能

>>569
西宮かRONが解説してくれるんじゃないww

2011/04/29
そのうち、馬鹿らしくて、アクセント問題なんてなくなるだろう。英語喉実践者に有利だ、カンニングじゃないかとか思われるかもしれない。

2011/05/05
藤原〔正彦〕氏が西洋は合理主義だと言っているけど、それも英語が聞けない、発音できないから、心の交流ができないから、そう思ったんだと思う。

2011/05/16
英語ができる私でさえ、先日、犬の散歩をしてたのだが、うちの犬は小さいのに、他の犬に対して凶暴化するのです。

でも、英語喉は効果有りなんだよなぁ。不思議というか
人間性は無関係ということを改めて実感するわｗ

KAZはまず日本語を正しく書けるようにならないとなｗ

カズが米国で生活できてるのは英語喉のお陰じゃなくて
嫁さんのお陰と言いたいわけだな。

2010/12/02
日本語は、情報伝達の効率性がとても悪いのではないだろうか？音声による伝達性が。
と思うと、ピンと来ることがある。
小学校、中学校と、朝礼などで校長先生が喋りだすと、女子生徒がばたばたと貧血で倒れだすのだ。
あれは、日本語が分かりにくいのでぼーっとしてしまうのではないだろうか？

2011/06/27
思うに、日本語自体が「意味のないフレーズ」で成り立っていることが多い。だから日本語話者は「意味」というものに対して、うとくなっている。

信者だけどｸｿﾜﾛﾀｗ

>>576
信者の風上にも置けないww
破門だwwwww

アンチだけど、>>575だけは正しいと思うぞｗ

ツンデレアンチしか稲−のナこのスレッド　つまらねぇ

2009/07/20
一つ、もう一つ信じてほしいことがある。日本には１億人以上の人がいるが、そのなかで英語が無理なくしゃべれて、１００％音としてきけて、書けて読める人は、あまりいないということだ。

想像するに、小林克也氏、私、そしておそらく天満氏とron氏を含めて、１０５人ぐらいではないか。

〔中略〕

そんな極端な？１億以上もいる日本に、１０５人ぐらいしか英語が普通に話せて、書けて、聞ける人がいないなんて？と思われかもしれないが、私はアメリカに長く住んでいる友人や知人がたくさんいるが、皆さん、大変な思いをされているのである。

〔中略〕

なぜ１０５人かというと、最初１５人ぐらいかと思ったのだが、まあ０をつけて１０５人とした。

〔中略〕

英語ができる１０５人を探しもとめ、そしてその１０５人のかたに喉パラダイムの存在を知ってもらうことで、協力を得たいと思う。まずは小林克也氏と話したいものだが、残念ながら、連絡の取り方が分からない。

克也さん、わしも広島じゃけん。ベストヒットusa、みよーたよ。連絡したーんじゃけど、どーやったらええじゃろか？

(このメッセージは克也さんに、いや広島県民にだけ分かる暗号である。）

>>580
しかし10馬もRQNも変な奴に引っかかって気の毒だな。
でもたまにはヨイショを続けないとだめじゃないかwww
まあ、イギリスまで逃げ出したチキンもいるけどなwww

>>580
kazが知ってる日本人てロクなのがいねーんだな
kaz程度の英語しゃべる日本人なんて10万人単位でいるぞw
あっそうか、まともな日本人は近づかないんだw

じゃお前の発音うｐしてカズが大したことないって
納得させてくれよ。どうせ口だけだろお宅らｗｗｗ

>>582
かわいそうに

2007/12/15
信じることの大切さ

〔中略〕

信じることがとても大切だが、皆さんは以下のことを信じられるだろうか？英語喉で紹介している事項である。

１．西洋人の姿勢が違う。

２．西洋人は息を吸いながらでも喋れる。

３．西洋人は口を開けたままでも、コミュニケーション可能なレベルな会話ができる。

１に関していえば、西洋人の「標準姿勢」を学ぶと（英語喉参照）、猫背が直る。
信じられるだろうか？絶対信じないとおっしゃるだろう。誰もが。猫背は骨が曲がってるんでしょ？と。

1億人以上、日本人がいるなかで、現在のところ、私しか知らない事項である。

信者なのに激ｳｹﾀｗ

>>585
安置だけどkazはすごいw
天才ww
救世主www
特許とれwwwwwwwwww

お前もカズに生かされとるわけか〜ｗｗｗｗｗｗｗ

2010/09/08
日本ではすでに英語喉は３年たっている。なのに、なぜ、まだ知らない人のほうが多いのだろう。

私の英語を聞けば分かるはずだと思うのだが、あまりに甘いのだろうか。

私は、英語が喋れる日本人をもっとみたいのです。

う〜ん　これはｲﾏｲﾁ

2006/01/04
一人でも私と同じレベルでネイティブ発音ができるノンネイティブの日本人がいたら、教えてください。
ただし、一人でもいたら、私たちの本はでたらめだと思っていただいて結構です。
何回も言っているように、私の発音が傲慢でないことを証明します。もし間違っていたら、シカゴ大学で得た博士号を返還し、博士号授与の証明書はやぶって焼きます。

英語音声学徒の出番じゃな

KAZは発音勝負で負けていたよな？ｗ

>>593
あ、ちゃんと覚えてる人がいる。うれしいな。

>>594はイエモンって奴。
マキノ、キムラなどの音声学一味の一人ｗ

発音勝負ってなにそれ？　超中二病臭い響きがたまらんｗ
もうちょい詳しく聞きたいす、教えとくれよ

>>596
音声学一味の一人、イエモンとkazが同じ英文を録音し
アメリカの掲示板で、どちらがネイティブスピーカーに聞こえるか
発音勝負して、kazが負けたｗ

>>597
そうそう。Kazの発音は「明らかに東アジアのなまりがある」って書かれちゃったんだよね。

>>597>>598
おー、サンクスす！
そんなことあったんだ、全く知らんかったよ
流石にその掲示板のＵＲＬとかは知らないよね・・・

>>599

http://www.antimoon.com/forum/t5998-0.htm

Person 1 = 伊右衛門
Person 2 = Kaz
残念ながら音声はリンク切れで聞けない。

ワタシは伊右衛門さんではありません。念のため。

Kaz 2007/01/24
で、結局、私の英語と伊右衛門さんの英語（あるいはショさんの英語）が、英語ネイティブの観点から見たときに（聞いたときに）、根本的に違うかどうか、、、という点ですが、どうしましょうか。個人的に調査、研究する、、、という感じでしょうか。

伊右衛門 2007/01/24
さて、きちんとした実験は期待できないので、とりあえずここでup-to-dateな情報がすぐに得られるBBSを利用するのはいかがでしょうか。

Kaz 2007/01/24
個人的にネイティブに聞いてみたら一番手っ取り早いのではないかという気がしますがどうでしょう。

伊右衛門 2007/01/24
まったく利害関係のないBBSで不特定多数の英語のネイティブスピーカーに聞いてもらったらどうですか。まあ、どうしてもKAZさんが自分のお知り合いの方じゃないと不都合があるというのならそれでもいいですけどね。

Kaz 2007/01/25
利害関係のないBBSとなると例えばANTIMOONがよいでしょう。ただ、そのリクエストを書くときに、どちらかに都合のよいような書き方をしてはいけないのでしょうね。

ところで伊右衛門さんも、まずは、お知り合いのネイティブに聞いてもらっていただけませんか？正直に言うと、伊右衛門と私の英語は、根本的な部分に違いがあるので、利害関係があろうと、なかろうと、小数〔原文ママ〕に聞かせようと大勢に聞かせようと、結果は同じです。
ですから、そういう結果になるということを、心理的に伊右衛門さんに準備していただきたいです。どうでしょう。（なまいきに聞こえたらすみません。）

伊右衛門 2007/01/25
余計な心配ありがとうございます。どんな結果がでようと、あくまでも相対的に比較してもらうだけなので私にとってはどうってことありませんよ。
KAZさんみたいに私はネイティブと全く同じだと思っているわけじゃあないですからね。

>>600>>602
おー、ありがと！　かなり面白かったｗ
antimoonは何度か見たことあって、Travisって人のレスにかなり勉強させてもらったこと
あったんだけど、彼がここでもコメントしてワロタ

アジア訛りなんて消えないだろｗ

2005/07/12
私たちの本を読まずにネイティブレベルになるのは無理です。ですから、私の勝手な考えでは、現在日本に、ネイティブでないのに、ネイティブ発音ができるのは私一人だと考えます。

結論：英語喉は糞

>>602でkazが豪語した後、サクッと勝負に負けるんだから
笑えたよなｗ

日系アメリカ人はアジア訛りだろがｗ

それをアジア訛りに含めるのか？ｗ

それが、発音総合スレではそんな流れだったんだよな。

俺は伊右衛門の発音は聞いたことないけど白人ネイティブに
近いってことなのか？　そもそもネイティブ発音てどういう基準
なんだろ。　目指す方向が良く分からんわ。

英語口英語耳英語喉→英語腹・英語丹田=ﾊﾞｲﾘﾝｶﾞﾙ

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/19(月) 13:49:39.18
英語脳、英語耳、英語鼻、英語喉、英語口
本邦の英語学習160余年の歴史において
ただ一つ無視されていた身体の部位が存在するッッッ！！
それは、丹田ッッッ！！
西洋科学に毒された英語観が見落とした呼吸法の急所！！

呼吸なくして音声なし、音声なくして四技能なしっっ！

正解だと思うけど。これ笑う奴一生英語の発音中途半端だわ。

伊右衛門はかなり特殊なケースか詐欺師だろ。実際に
どういう風にテストしたかは知らんけど。英語音声学で
純粋に学習してそうなれるんなら苦労せんわ、ほんと。

>>613
間違えとは思わないけど腹式呼吸とかやる気にならんでしょう

>>615
いや、胸式呼吸でイメージの中で腹式呼吸。
何言ってるのか解らないなら、無視してくれて結構。

>>597
>>594
お前らそんな昔から入り浸ってて、未だ自分の発音
晒せねーのかよ、気の毒過ぎるだろｗｗｗ英語音声学派

>>612
丹田は英語鼻で触れてるね

2005/07/09
従来の方法は出来るようになること自体のために練習がいります。私たちの方法は、できるようになるには練習があまりいりません。やればできることだからです。
〔中略〕
皆さんは信じますか。
私は今でもきっと人が私の話を聞いて、半分気が狂ったとおもっているだろうなあと感じます。
でも、実際に私自身の英語の発音を聞いてもらえば、半分は信じてもらえると感じます。
また私は科学的な方法論を身に着けた博士ですから、こういうことでうそはつきません。

やっぱ発音は専門知識のあるネイティブに評価してもらわないといかんな
日本人同士で誰が上手い、いや誰の方がうまい、とか言ってても意味ないな

2006/01/07
皆さん、お元気ですか？
日本英語文化革命の日が近づいています。
〔中略〕
最後に、私たちの本を使うと少しネイティブに近づくというのではなくて、英語ネイティブと殆ど同じになるということです。
皆さんが電車に乗るときに、少しだけ乗るということではないですね。少しだけ乗ることはできません。とにかく乗るのです。
私たちの方法では、少しだけ近づくことはできません。が―んとネイティブになるのです。

古いなぁ

2011/05/25
さて、昨日、私は、日本史初のガイジンになった。
ファーストガイジンジャパニーズ　カズ　というのが今日のタイトルだ。
昨日のイベントには１５人ぐらいのアメリカ人がいた。日本人は私と二人ぐらいだったが、私は完全にガイジン化した。
〔中略〕
ま、私は、ついにガイジン化してしまったのである。日本の歴史で初めて日本人が、外国人よりも多く発言を、＊えらそうに＊したのだ。

文化革命という言葉を使うなんて
よほどの馬鹿かきちがい左翼だけだろｗ

まともな人なら、大量虐殺をイメージさせる言葉を避けるからなｗ

2005/09/17
私が考える文化革命とは
私たちの企画は日本人の英語発音を短期間で向上させる。また同時に、リスニング能力も高める。音が聞こえ始めるのである。
個人レベルでの人的資本を急激に向上させる、、、これが私たちの企画の結果となる。
私が最も起こってほしいと思う社会変化は以下のとおりだ。
グローバルな経済に、個人レベルで直接参加できるようになる。
今、日本で英語ができたところで、それを経済活動に活かすのはとても難しい。外国と取引のある会社に入っていないと使えない。
またそういう会社に入るのは難しい。またそういう会社に入ったところで、そういう仕事をさせてもらえるかは全く分からない。
個人レベルで英語が向上すると、グローバルな経済にそのまま個人として入っていけるのだ。会社に頼る必要がない。

2005/11/25
手元に高校生の数学の教科書があります。代数幾何の本です。
「定点Fへの距離とFを通らない低直線〔原文ママ。正しくは「定直線」〕Lへの距離が等しい点Pの軌跡を放物線と
いう。すなわち放物線はFまでの距離とLまでの距離とが等しいという条件のも
とで動く点Pの描く図形である。」
なぜこのような「わけのわからない」説明をするのでしょう。私が高校生のときは、さすがに、「自分の頭が悪いのだ」と考えてしまいました。大人になって考えてみると実は説明が悪かったのだということがよく分かりました。
上の例でいうと「すなわち」のところで、一体なにが「すなわち」なのかわかりません。「すなわち」とはTHEREFOREという意味ですが、全く論理的な意味を成していません。
知識を誰でもわかるように解放する、、、これが私の考える革命です。


「すなわち」とはTHEREFOREという意味ですが、
「すなわち」とはTHEREFOREという意味ですが、
「すなわち」とはTHEREFOREという意味ですが、

>>626
>私が高校生のときは、さすがに、「自分の頭が悪いのだ」と考えてしまいました。
昔はまともだったんじゃないｗｗ

カズって、あんだけ非論理的なのに
よく統計学の博士号とれたよなｗ
あれ、ほんとかな？

2005/11/24
もしあなたが数学ができないとしたら、それは先生の教え方が悪いのです。もし英語発音ができないとしたら、それは単に教え方が悪いのです。

2006/10/16
私が教えればという条件がつきますが、統計学を学ぶのに努力はいりません。誰でも、わかりますよ。
あと、話がずれるかもしれないし、突拍子なく聞こえるかもしれませんが、よく大学の先生が、分数もできない大学生がいると嘆くけど、分数ぐらい、私が教えてあげます。
１時間あれば、努力なしに、理解できます。

2005/11/24
誰でもわかる微分積分、、みたいなタイトルの本で、読んでも分からない本が多すぎます。ふざけすぎです。

2006/03/25
私たちの本は、その場で一発で（文字を読んだ瞬間に）できるように書いてあります。

2006/01/07
私たちの本には禅的な要素があります。小手先でなく、深く考えてもらいましょう！

このあたりで教祖からの反論をwww
・・・できねーだろうなwww

発音総合スレの過去スレ見てたら、
http://accent.gmu.edu/searchsaa.php?function=detail&speakerid=486
これイエモンって人の発音だ、ってレスあったんだけど、
本当かどうか知ってる人いないすか？

>>632
本当です。


伊右衛門 2006/09/27
かく言う私自身も、英語の発音に鍛錬を磨く者です。自分の発音を棚に上げて生意気な事を言うのもあれなので、自分の恥をさらすようで嫌ですが、公開いたします。
IPAの記述を海外の研究者にやってもらいましたが、まだまだネイティブとはほど遠いなといった印象です。
/u:/の母音や、癖のある/w/、そして微妙なイントネーションの差異などがその典型、といったのが自分の判断です。
私も、よくネイティブの人やいろんな人に「あなたの発音はネイティブと同じだ」と言われるんですが、そんなことはないんです。どこかで違う部分は出てくるんです。
それがどんなにミクロなレベルであろうと、やはり違いはあるんです。バイリンガルネイティブとモノリンガルネイティブの発音も違う、といった事さえ研究している人もいますから。

http://accent.gmu.edu/browse_language.php?function=detail&speakerid=486

>>633
おー、ありがとん！ ほんとだったんかい
age of english onset: 12 の length of english residence: 0 years で
ここまでできちゃうってスゲーな
こりゃ確かにkazさん（個人的には超上手いと思うけど）よりも上手いわな

このスレが200番以下に下がってしまったので、一旦上げさせてもらいます。悪しからず。

Kaz 2006/09/27
伊右衛門さん、
伊右衛門の英語発音を聞きました。私の以前の英語と同じ英語だとおもいました。日本人の英語ではこれ以上はうまくならないというほど上手です。
ただ、自分でも、やはりネイティブと何かが違うとおもわれているのではないでしょうか。いずれにせよ、ここまで上手になられたということは、すばらしいことです。
（ただし、私も経験しましたが、自分の英語を後で聞くと、うーん、やっぱりこの２つのことをやっていなかった、、、とおもわれることでしょう。
そして、その二つの要素こそが、ネイティブが聞いて、ネイティブだと感じる要素なのです。その他のことは非常に些細です。）

みんな伊右衛門にはなれねぇ

伊右衛門上手いのかぁ。ステラもろ日本語だし、子音の音が弱いけどぉ。
以前あがった海外で評価の高かった英語音声学者の方が上手かったなぁ。
でも、こんな特殊ケース持ってこられても自分の発音上手くならんしなぁ。

＞ステラもろ日本語だし

そこまで耳が馬鹿なら発音の上手い下手は語るなよ

いや、別に語るというほどでもないんだし、軽くスルーできんのか。。。

つうか　６３９死の方がきっとうまいんだし

英語喉は子音のアタックがどうしても弱くなりがちのうような

英語喉ってやりたいことはわかるけど、これ絶対勘違いで声帯すっかすかで喋る人増えそう
それと疑問なのが大げさな英語発音を否定してるところ。
大げさに発音しないことで日本人っぽさを出さないようにしてるけどそれじゃあ意味ない
大げさに口や舌を動かしても響きの位置は変わらないことが大事なのにね。

追加
あと工作が酷いこと。

>>640
639自演下手すぎて俺悲しい
お前ネイティブにすごく不自然とかネイティブレベルじゃないとか言われてたじゃんｗ

Kaz 2006/10/11
伊右衛門さん
伊右衛門の英語の音声をネイティブに聞かせてみてくれませんか。どういうコメントがつくか。できるだけ客観的に。
あるいは、私が同じものを録音しますから、その二つのテープをネイティブに評価してもらいませんか。そうすると、違いがよく分かると思うのです。

私は、伊右衛門の英語の英語〔原文ママ〕が従来のやりかたでたどり着く最高のレベルだと思います。だからこそ、違いをどうネイティブが感じるかに非常に興味があります。

伊右衛門 2006/10/12
悪趣味なことをやろうとしていますね（笑）。揚足を取るようですが、客観的というのはどういうことですか？まず、ここがはっきりしないことには。
あと、なぜ「テープ」にこだわるのですか？テープなんて僕は使いませんよ。
〔中略〕
もういちど言いますが、KAZさんの英語も僕の英語もネイティブ英語ではありません。それを了解の上で、余興としてならやってみてもいいです。
あくまでもエンターテインメントです。学問的に昇華しないでください。
ちゃんとやるならば、少なくとも50人に聞かせる必要がありますよ。さらに、どうやって評価、コメントをもらうのか。。。こういうことを考えて発言されているんですか？

>>643
自演認定厨お前ホント一回ぐらい当てろ屋ｗ

発音うｐできない下手くそが何故か一生懸命上手い奴のあら探し。
日本気質だなｗ

伊右衛門下手とは言わんがネイティブの評価はちと異常じゃないか？
どう見てもアジア訛りがあるだろ。

発音関係の知識のしっかりしたネイティブの評価と
あのステラがもろ日本語とかいう馬鹿耳日本人の評価と
どっちが正しいと思う？

ステラのラは明らかに母音が強い。

＞発音関係の知識のしっかりしたネイティブ
あのコメントからどうやったらそんな事言えるんだかｗ
お前は伊右衛門がネイティブと遜色なく聞こえたか？
というか、白人が発音してるようにきこえたか？
だとしたら相当逝かれてるとホモウｗ

あのコメント出身がどうとか、逝かれた内容ばかりじゃないか。
いくら何でも彼自身そう言うようにネイティブレベルじゃないよ。
カズもだろうけどね。

ネイティブレベルを定義してほすぃ。

あの掲示板のコメント、どっちも自演の可能性あるから鵜呑みに出来ないけど、あのTravisって人だけはガチ

＞ステラのラは明らかに母音が強い

強勢のないシュワーなのに強すぎるらしいｗ
馬鹿なのは耳だけにしとけって

阿保が何かシタリ顔だぜｗ

日本人が発音してるように聞こえるんだったら
そういうふうに発音してるんだろ

直に英語鼻が発音界を牛耳るじゃろ　待っていなされ

ネイティブにネイティブといわれた発音を、ネイティブにネイティブの発音じゃないと言われた奴が、
ネイティブの発音じゃないという、これってかんなり無理があるよな〜
つーかさ、ネイティブに笑われてたじゃん、あんたの発音、他人の批判する前に発音の練習しろよ下手糞

なんか発音晒したことねードアホが何か叫んでるｗ

鼻信者は鼻スレへ移動しろよｗ

鼻信者なんているわけねーだろバカｗ　639、お前一人じゃんｗ
痛々しすぎて、、、　あ、涙が

英語音声学のスレッドまだぁ〜？

>>660
こら、英語鼻が凄いからって邪魔スンナ、貴様も実践者だろがｗ

he's so pathetic that i could start crying for him...

カズって何でこんな人気あるんだろ。
みんな無視できないなんて凄過ぎるｗ
アイを感じるわｗｗ

kazは確実に電波系ではあるけど、何だかんだいっても発音かなり上手いし海外経験も学歴もまあしっかりしている
ここら辺がなんとも残念で可哀相な639とは違うところだよな

英語耳とＵＤＡ式はクソだというのに総合スレで
未だ初心者に薦めるゴミ野郎が多くて困る。
日本の英語未来は暗いクライkurai　ｃｒｙ。。。

2011/01/12
さて、文法が大切かどうかとう〔原文ママ〕議論が時々あるけど、結局のところ、文法が大切だという人も、そうでないと思っている人（会話が大切と思っている人？）も、両方とも、英語力に限界がある。
どっちみち、英語が聞こえないし、英語が通じないことが多いからだ。英語喉をやっていない場合は、そういうものだ。
〔中略〕
以上、英語ができる立場として意見を述べた。
この意見は、このＢＬＯＧの訪問者数が１０００人を超えたあたりで、ころっと変えて、学者さんとかに媚をうるつもりである。
そして、ニーチェとか哲学者の引用をもっとするぞ！！！！４字熟語だって、比喩的に言うなら、「彼談生竜」のごとく使いまくるぞ。
で、有名人と知り合えたら、その人と会っている写真を載せて自慢するかも。
そうすれば、有名知識人レベルのＢＬＯＧに発展するであろう。
これでいいのだ〜！ ハハハハハハハハハハハハハハ。

2011/06/13
いや、君ら、角刈り＋懸垂だけと思ったらダメですよ。プールに入るときに、「ざぶん」といさぎよく入るのがその場のカリズマ性を何万倍にもしてくれる秘密なのです。
あんたら、たぶん、プールで最初、ちょこっとづつ水につかってない？寒い、つめたい、とか思って。それがダメなのです。
どうせ、つかるならザブンと、豪快につかる、、、これでその場を制覇することにつながるわけよ（ただし、ズボンと入るとパンツに空気が残ったままになるから、プールの水面にぷか〜と放屁したようなあぶくが浮かぶ、、。
これをかき消そうとしたら、だめですよ。それは逆効果で誤解を生みます。堂々としておくのがポイントです。僕は、まずあぶくをぽか〜〜〜んと出しながらプールを泳いで横切りました。
堂々していたら、アメリカ人のカップルが、あちらから、私に話し始めたのでした。きっとどこかの親分さんだと思われたのじゃないですかね。

色んな才能があるんだなぁ、カズ素敵過ぎだわ、一生信者。

どう考えても某スレがＮｏ．１だろ。
伊右衛門？まだ怪物君(´・ω・｀)の方が上。

ｼｮﾎﾞｰﾝの人を怪物君とかヨイショしてたのって６３９だったんだ…
ｼｮﾎﾞｰﾝの人も怪物君とか言われて満更でもない様子だったけど…
なんか笑えるｗ

でも、彼は上手だよ、掛け値なしで。
ホント見苦しいな、嫉妬する暇あったら発音うｐできるように練習しろ。

魔物君にそれはラだよって、Ｌだと主張していて
赤恥かいた奴が今も真っ赤な顔して粘着してるんだよｗ

ｼｮﾎﾞｰﾝの人を悪く言ってるんじゃなくて、ヨイショしていたのが実は６３９だと知ったら
彼がどう感じるかを考えたら…　笑えるｗ、と言ってるだけで悪気はないのさ
散々ヨイショしといて、俺の方が上、とかｼｮﾎﾞｰﾝの人もビックリだろｗ

６３９認定厨と自演認定厨ウザイ　よっぽど過去にやり込められたかｗ
６３９は自演なんてしないよ　６３９は偉い　カズも偉い　魔物も偉い

(´・ω・｀)もカズも639と同類にされたら迷惑だわな

６３９に何されたんだお前？ｗ

昔は結構良い雰囲気だったわけだ。もったいない。

これはあちゃーだな

誰にも相手にされないからって無茶しすぎ

2005/08/31
皆さんは、韓国の俳優がテレビで、ハングルを喋っているのをみて、聞き取れますか？私は聞き取れます。
意味はわからないけど、例えば、言葉を聞いて、、、あっ今カムサハムニダ、、みたいなこといったな、、、とキャッチできます。意味はわからないですが。

>>681
こんなことなら誰でもできるじゃんｗｗ
俺だったらそんな言葉は１００はあるぜｗｗｗ
ところで「ハングル」はしゃべるものじゃなくて書くものだけどなｗｗｗｗｗｗ
さて反論を楽しみにしてるyo!!

2005/08/17
私としては、英語と日本語を同じページに載せられたら、私のアメリカ人の友達も読めていいなあと思います。あるいは英語版でも出せたらよいですが、それよりもハングル、中国語で出せる日を夢見ています。

2005/08/31
だからハングルがわからなくても、韓流ドラマの主題歌を書き取って、歌うこと
ができます。（みなさんはどうですか？）
それと同じ感覚です。日本語とハングルは似ているから、このように分かるのです。

2006/09/22
日本人、ハングル話者などは、聞き取りが出来ないのです。

2006/10/05
まず、私たちが発見したことは非常に根本的なことなのですが、それは全く音声学の基本的文献に見当たりません。
根本的なことなのに、見当たらないので、発見されていないと確信しています。
また、この二つの要素だけで、英語のピッチを非常にうまく予測できますが、このことは言われていないようです。

また日本人がこの二つを使っている事実がありません。ハングル話者も使っていません。なぜか中国人はたまに、できている人がいて、不思議です。
とはいえ、日本語話者、ハングル話者、中国語話者は、ふつうはこの二つのことをしていません。

2006/10/19
中国語話者、ハングル話者、日本語話者と、皆、問題はありますが、日本語話者だけが、自力では脱出できない監獄にいるように思います。
中国語話者の場合、ネイティブと同じような英語を喋っている人が存在するところからみると、なんらかの抜け道があるのでしょう。
ハングル話者の場合も、だましだましですが、あるレベルまで行くようです（国連の新総長の英語を聞いてそう思った。）。日本語話者の場合は、どうしても無理のようです。

この人は英語喉の学習者？
http://bit.ly/u19P20

2005/08/24
私たちが得た知識で、ある英語発音の本を読んでいたら、その本の２００ページ中に正しいことはある1行だけ、、、というかんじで、これまで言われてきたことがいかに勘違いだったかがわかります。
まずは、英語発音に外から見た口の形は関係ない、、、という当たり前のことだけで、英語発音本の８０％は間違っていることになります。なぜ、こんな当たり前のことに、学者が気づかないのでしょうね。

2006/01/07
有声音とか無声音とかいう概念がありますが、あれほど無駄なものはありません。日本語と英語でどうせ同じなのだから。
喉に手をあてて、響いていれば有声音というけれど、そんなことせんでも、日本語で有性音〔原文ママ〕ならば、英語でも有性音〔原文ママ〕です。
〔中略〕
＊鼻音
鼻にかかったように聞こえるときは確かにあるかもしれませんが、それは気のせいです。もちろんなぜそういうふうに日本人に聞こえるかまで追求しています。
鼻で喋るなんて、そんな気持ち悪いことはしないでください。そんな難しいこと、ネイティブだってできません。

>>602
すげぇ前フリだよな。外から見る分には嗤えるけど、
この御仁の相手させられた「英語喉」の出版社の
担当とか可哀想。

Kaz 2007/01/25
利害関係のないBBSとなると例えばANTIMOONがよいでしょう。ただ、そのリクエストを書くときに、どちらかに都合のよいような書き方をしてはいけないのでしょうね。

ところで伊右衛門さんも、まずは、お知り合いのネイティブに聞いてもらっていただけませんか？正直に言うと、伊右衛門と私の英語は、根本的な部分に違いがあるので、利害関係があろうと、なかろうと、小数〔原文ママ〕に聞かせようと大勢に聞かせようと、結果は同じです。
ですから、そういう結果になるということを、心理的に伊右衛門さんに準備していただきたいです。どうでしょう。（なまいきに聞こえたらすみません。）

そこまでカズは
おお見栄きっておきながら
サクッとイエモンに敗れたｗ
あれは最高にワロタｗ

男らすぃ　でも、伊右衛門よりカズの方が実際上手いけどね。
あのコメントむちゃくちゃだろいくらなんでも。伊右衛門は日本人ですって
丸わかりなのに、出身がどうとか、うさんくさすぎる。まあ、カズも
なまってるけどｗ

録音環境良すぎだろｗなんであんな綺麗にとれるんだろか。。。

>>689
病が深いな

>>689
前も言ったけど、Travisって人はあのサイトの常連で音声学にすごく詳しい人だよ

いや、俺が聞いてるのはお前らどおーおもった？
伊右衛門はネイティブにネイティブだと思われるレベルか？
ほんと　日本人は自分の頭で考えるのが怖いのか。
権威主義も程々に。

時代は某スレなのに低レベルで争っていやがるｗｗｗｸｿﾜﾛﾀ

2007/10/27
一体、いつ、英語では単語によって強く読む場所があるという「言説」が誕生したのだろう。私は、この１０年のうちに誕生したのではないかという仮説を持っている。

１０年ではないなぁ

>>696
15年じゃないのwww

>>694
そんな時代来てねーし、未来永劫来ねーよw

2010/09/16
「空耳」があるのは、日本人だけなのかもしれない。

>>689
頭のな

やっぱり、最後は音のストリームの最適性理論だな！！

>この人は英語喉の学習者？
>http://bit.ly/u19P20

これは音のストリーム・ベースの最適性理論の学習者です。

kazもこの男には敵わないだろう

ttp://www.the-liberty.com/article.php?item_id=3539

ttp://www.youtube.com/watch?v=CKZodyLVyuc

2006/03/22
私は、私自身の歯を治す自身〔原文ママ〕があります。レントゲンとって、くすんでいるところを削って、なにかつめればよいのでしょう。
〔中略〕
大学もそうです。試験はやめて、誰でもいつからでも入れるようにすればよいと思うのです。
がんばることを禁止してはどうでしょう。
学校の算数の授業でも、がんばらなくても分かるように教えればよいのでは。
宿題を出さなくても、授業中に分かるようにしてほしい。

喉を止め、もう音のストリームを始めたらどうだ。

もう、やっているよｗｗｗｗ

2009/07/10
哲学とは何かという問いに対しては、「根本」を問うことだと答えたい。自明なものとしている、されている、見えないものの存在を明らかにするのが、哲学的な探索であろう。

ところが、普通、哲学というと、昔の人で難しい言葉使いで書いてある本を読むこととか（１）、自分の分野にこじつけて、そういう難しい本を読んでいますよとアピールするためであったり（２）するわけだが、それは方向が違っていると思う。
（２）の場合、その分野の具体的な問題を解くために読んでいるのか、単に、そういう本を読んでますよ！ということをアピールするためなのか、見分けがつかない。

そういう意味で英語喉は非常に実践的な哲学である。西洋文明、文化において当たり前とされているものを、明らかにしたからである。

さっさと、音のストリームに換えるがよい。

教祖の発言があまりにも痛過ぎてフォローできない擁護厨。
話題をそらすためにはなり振り構わず例の荒らしまで使おうとする。

凄まじい卑しさ。

教祖は自分の○○さ加減をさらしているのに
擁護厨は教祖の危機になにもしない
どうしようもないやつら

＊日本の英語教育学者にはレフェリー付き論文がない（←なぜそんなことがわかる）、の巻＊

2011/02/22
思うのだけど、英語教育について発言している人達は発言していることが研究に基づいていないのではないだろうか？
え？
だって、英語教育に関して発言している人たちの業績を見ると、研究の成果であるレフリー付きの論文、それも英語だとベターだと思うが、、、、がないからだ。（鳥飼〔玖美子〕先生のことではない。知らないから。）
えええええ？？？？
鳥飼先生が、ＴＯＥＦＬの点で、日本人の英語力が低いと決めるのはいかんとおっしゃっているが、これは２０年前にも聞いた。というのは、日本人は留学が目的でない人もＴＯＥＦＬを受けるから、、とか。え、本当かな、、、？？？
日本人の英語力と外人の英語力を比べるというような基礎的な研究がなされていないのではないか？さらに、レフリー付きの論文がない。
ない？
音声学をまず勉強してから発言してくださいとかすごんでいる人がいたけど、その人達もレフリー付き論文が皆無である。
以前、あなたの本は一般書であって、学術書ではないとおっしゃったかたがいたけど、その人もレフリー付き論文がなかった（ごめんなさい、こんなとこで引用して、、、堪忍してください。でも読んでらっしゃりませんよね。）。
〔中略〕
本は査読がきつくないので学術的業績とは言いにくい。自然科学の人なら分かってくれる、、だろう。
レフリー付きの論文に出そうとして、リサーチャーは苦労している。
普段から疑問に思っていることです。

もう、音のストリームの仕事始めだ。

2011/08/10
英語って文法が極端なほど簡単なのですよ。
〔中略〕
複雑に見えるのは、たぶん、規則動詞と不規則動詞があるからじゃないかな？

この人なんでこんな極端な発言するんだ？

物事を驚くほどシンプルに扱いたがる人は
天才か、何も分かっていない馬鹿のどちらかだｗ
さあ、カズはどちらだ？ｗ

2010/04/02
英語喉パラダイムは、ネオ（＝新）日本人論である
〔中略〕
英語喉のパラダイムは、やや古めの日本人論のオータニティブ（代替物）になりえると思う。
〔中略〕
中学生でも小学生でも、英語喉をマスターするならば、英語の音どころか、フランス語やイタリア語なども音として理解できる。
だから、どんなに大学の先生が、英語は強弱アクセントです、、、などと言ったとしても、自分が聞こえているのだから、堂々とそれを批判できるだろう。
〔中略〕
英語喉パラダイムは、日本文化をよりよく理解するための鍵を与えてくれると思う。

2011/04/08
もしかして、英語が母音の数が他の言語に比べて多いということではないですかね。
２重母音にしても、たしかフランス語にはなかったと思います。
母音の数も基本の５つ（プラスちょこっとぐらい、、、ウに二つある？？）じゃないかな。

>>715
自明な問いをするなよｗｗｗ

たぶん、天才の方だなｗ

>>718
あたりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチが今年も英語で恥をかきますように
マスでも書いてろ〜ｗｗｗ

僕は喉までも借り物の喉をして、言葉を話したくはない。自分の思っている事を
自分の声で話したい。

それでいいんじゃないかな。一々レスすんなうぜぇーからよ。

この教祖ほど恥ずかしいやつはいないな。
よく臆面もなく生きてるわ。

酔っ払った勢いで口を滑らしたとかいうレベルじゃなく、
痛いことを豪語し続けしかも自分が提示した方法で反証されるという
常軌の外れっぷり。

一見して明らかに様子のおかしい動画を自らアップロードする
奇矯。

こういうのはいわゆるあれだから、
信者もあれな人が自己を投影してなるんだろうな。

＊臨界期仮説は日本人が作った、の巻＊

2011/01/04
日本人でも、それを信じているけど、私は２時間で、彼らの英語発音をネイティブにしているんです。
すくなくとも、言語習得（特に発音）に臨界期があるという説は、完全なる間違いである。
てか、日本人以外のノンネイティブは、英語をぺらぺらと、それなりの発音で喋り、また聞き取りも普通にしている。
なぜに、言語習得に限界があると言えるのだろう。
それはたぶん、自分が英語ができないからではないだろうか？

2010/07/13
この２週間ぐらい朝フランス語のラジオ放送を聞いていて、音としては１００％頭に入ってくる状態を当たり前のように体験しました。ふと、自分が持っているフランス語の聞き取りの本のCDを聞いてみようと思い、聞いていますが、戸惑いを感じています。
まず、スピードがものすごく遅い。８年ぐらい前に買った教材です。そのときは速すぎて分かりませんでした。 音を区別する問題があるのですが、あまりにも当たり前に聴き取れるので、退屈。
〔中略〕
リエゾンする箇所に線を引いてくださいという問題があるんですが、全部音が聞こえてしまうので、どこがリエゾンなのかよく分かりません。全てつながっているといえば、つながっていますから。
〔中略〕
はっきりいって、フランス語の発音は簡単です。だって、母音がどう英語よりも数が少ない〔原文ママ〕。子音はただ単にまねるだけ。母音もそうだけど。

カズは馬鹿発言しなければいいのにｗ
英語喉は「喉で発音してください」としか言えないから
サイトやブログで書くことがないんだろうな。
だから、ついつい馬鹿発言してしまうｗ

フランス語の発音が簡単だって？
コイツのフランス語動画みたけど、下手すぎて何言ってるか聞き取れないんだがｗ

日本の歴史上初！　フランス語国産ネイティブ宣言
http://www.youtube.com/watch?v=93KNrytwH_M

>>726
おいおい、こんなに楽しい娯楽がなくなっちまうじゃないかwww
世界遺産として保護すべきwwwwww
>>728
板すぎて言葉を失うw

フランス語もうひとつ
www.estat.us/blog/french2.wav

>>724
しかしkazはあちこちで「日本人だけ」英語ができないって言ってるけど、
結局自分ができないから勝手に日本人全体に広げてるだけじゃないか。
勝手におまえと一緒にするんじゃねーよwww
日本人はもっと英語はうまいぞw

信者に追い風になるようなレスすんな汚物が

2005/08/19
言いたくてしかたがないよおおおおおお
フランス語の発音もできるようになったああああ
練習してないのに。さっき、フランス語ネイティブの同僚に電話して、ちょっと喋ったら、完璧と言われた。
〔中略〕
そのあと、フランス語も聞けるようになったし、言えるようになったあああああ。
〔中略〕
私は大学のとき３年フランス語を履修したのだが、さっぱりだめだった。聞き取りがさっぱりできないのだ。もしあの時今のように聞こえてたら、文法だってもっと楽しんで勉強できたはずだあああああ。
皆さんに早くいいたくてしかがたがないいいいいいっぞおおおおおおお
出版時（多分12月か？）に東京かアメリカに集結してもらえませんか？？？みんなで一挙にネイティブになりましょう。
歴史がかわるぞおおおおおお。

>英語喉は「喉で発音してください」としか言えないから

英語は喉で発音する事ないから、それ自体に無理がある。
そして１時間教えてその効果を聞きたがる。
そんなことは、どんな教え方でも無理な事。

効果があったとすれば、それはもうインチキの世界だ。

スレがウンコ臭くなってきました。

2007/01/09
また英語ネイティブは、ちょっと勉強するだけで、日本語の音の聞き取りができます。逆に、日本人がアメリカに３０年、４０年、住んでも音の聞き取りが困難です。
〔中略〕
つまり、日本人以外の外国人にとっては、外国語を喋るということはたいしたことではないのです。
例えば、ラテン語をやっているというと、ものすごいなあ、、、と思われるかもしれませんが、実は、外国人にとっては、たいしたことではないのです。

>>736
また英語ネイティブは、ちょっと勉強するだけで、日本語の音の聞き取りができます。逆に、kazがアメリカに３０年、４０年、住んでも音の聞き取りが困難です。
〔中略〕
つまり、kaz以外にとっては、外国語を喋るということはたいしたことではないのです。
例えば、ラテン語をやっているというと、ものすごいなあ、、、と思われるかもしれませんが、実は、外国人にとっては、たいしたことではないのです。

英語喉に強力な味方出現！
http://bit.ly/yLSmsx

そうか？

2010/09/08
国家の品格の藤原さんは、日本よ、独自の道を行けとか、なにやら難しい二字か４字熟語の言葉を使ってらっしゃったが、思い出せない。孤高？とか何とか言う感じ。
しかし、英語が１００％聞けるようになると、外国人の感情などがよく分かるようになる。すると、急に、世間というものが出現するのである。
グローバルな世間である。

2006/04/23
ＴＯＥＩＣは本を読んでから受けることをお勧めします。
ただし、ＴＯＥＩＣなどの試験は日本人が英語が出来なかった時代に大切だったものです（過去形を使ってしまいました、、、）。
数年のうちに、そういうテストは忘れさられてしまうでしょう。
ヨーロッパなどと同じになるのですよ。ＴＯＥＩＣを受けているのは、英語が苦手なアジア地域、それも日本と韓国だけです。
本が出れば、誰でも英語ネイティブと同じ発音ができ、音の聞き取りができるようになる。
英語試験などいらなくなると思います。全体的に英語力のレベルが上がるので、履歴書などでも、「英語ができます」と書いておけばよい時代がくるでしょう。

2012/01/05
マルチメディア、ネット、ソーシャルメディアの時代なので、英語教師は、ネット上にアドリブ英語をUPしていてもおかしくはない。
しかし、２０１１年の現在、それを普通に、アドリブ的にしているのは、私とMASAさん、、、それから松本道弘先生の三人。１億人以上日本人がいるのに。

>もし、俺の言う音のストリームの教育効果が事実なら、
>もの凄い事になると言っていた。

俺のサイトの実践者の数多くのブログを読め。
その凄さが分かるだろう。
アクセスも売り上げも急増だ。

お前らが埋めたがる気持ちは十分に理解できる。

またこの”埋め作業”も大変効果的だ。

＞「英語音声学に基づく発音」がDAT落ちしているｗ


９
ソ
和
露
他
。

2006/03/13
とにかく、皆さん、私の議論につきあっていただいてありがとうございます。
お礼はネイティブ発音を一発でできるようにしてあげます、、、ということにしてください。
英語発音ができるかどうかは、皆さんの努力にはあまり関係ありません。

＊文法を気にするのは日本人だけ、の巻＊

2010/12/01
あるいは、ＭＵＳＴとＳＨＯＵＬＤの違いは、こうだ、ああだ、と日本人が定義する。
しかし、実は、紙の上で、辞書長〔原文ママ〕で定義できる違う〔原文ママ〕よりも、より大きい度合いで、その単語が発せられたときの、声の音色というのが意味に関係してくるのである。
〔中略〕
日本人は、やれ、動詞の現形〔原文ママ〕の前にＹＯＵをつけたら、丁寧になるだとか、ＰＬＥＡＳＥをつけたら、こうなるだとか、そういうことを考えてきたのだが、それは、口発音だからこそ、感情が声に入れにくい言語を持つ話者の発想ではなかろうか？
実際、スペイン人、スウェーデン人などはそのような細かい文法論議をしていない。

2012/01/08
皆さん、ついに私の英語が、ほぼ完全にネイティウ化〔原文ママ〕しました。いままで、「だいたい」ネイティブとか表現してきました。それは録音とかすると、後で聞いて、あれ、あそこちょっと硬いな？とか分かったからです。日本人相手だと、硬くなったりです。

ところが、昨日から、英語が完全にネイティブ化してしまいました。

〔中略〕

とはいえ、日本人ですから、完璧ではないかもしれませんから、「だいたい」から「ほぼネイティブ」になったと言うことにします。

信者だけど教祖の馬鹿発言には笑うｗ

だがね！　バイブル（＝英語喉）の中身さえ
しっかりしていれば、それでいいんだよ！

いつまで粘着コピペしてるんだ？

歌を歌え

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797481536
この本は2006年の本だが、
英語喉で主張している内容が
正しい意味のある日本語で（笑）
英語音声学に準拠して解説されている。

口音を鼻音化するという、
英語鼻の意見と似たことも記載があるぞ。

>>750
その本にどう書いてあるのかは知らないけど、
鼻音の前の母音とか普通に鼻音化するし、
子音でも例えばin theのthなんかは鼻音化するよ
どれも鼻音が隣接することによる同化だけどね

>>748
ひでえ信者だな。こんな谷津らばっかりだな。教祖にお詫びしろw

だって信者だけど教祖様はバカなんだもんwww
バイブルの威力があるから信者続けているけどwww

>>753
バカな教祖が書いたバイブルがまともなはずないじゃないか
お前どっかおかしいぞ
医者に見てもらった方がいいなw

>ところが、昨日から、英語が完全にネイティブ化してしまいました。

何がネイティブかをまったく定義しないで、完全にネイティブ化ばかりさけぶ。
カズの音声もどう聴いても日本人だろう！！！

コイツがカズの認定するネイティブなら日本人全員がネイティブになる。
こいつは自分の英語評価できない所に問題がある。

http://audioboo.fm/boos/617450-eigonodo-has-turned-over-a-new-leaf

>>756

次のサイトの音声を比べると良く分かる。

http://oboeru.info/onsei.html

ウンコ臭のする詐欺サイトを貼るんじゃない
死ね、カス

>詐欺サイトを貼るんじゃない

音のストリームは、
英語喉のサイトよりは何倍かマシだろう？

実はこの方法が広まらなくてホッとしてる。
この方法で発音が上手くなるのはありがたいが。
他の人まで上手くなっては困るからだ。
自分だけが練習して自分だけが上手くなる事に意義がある。

ところが！吉永とか言う家庭教師崩れがこの本を
パクった（発音に関して、他も雑多なパクリのツギハギ）
本を出したときはヤヴァいと思ったね。
受験参考書って毎年数万人が買いかねんからこの方法が広まってしまうと
心配した。

しかしその本は売れなかったｗ　ざまぁ

>>760
kwsk

>この方法で発音が上手くなるのはありがたいが。

こんな方法で発音が良くなるはずはない。

>>756

>>756
大笑いwww

>>762
いや外人相手の音声チャットで確認ずみ。
日本人とネイティヴは声色が違うけどこれを練習すれば声色が変わるよ。

まあせいぜい馬鹿にしてください。
この方法が広まらない方がいい。

>まあせいぜい馬鹿にしてください。

原音の音色は個性の部分だ。
言語の部分は音のストリームの動的変化だ。

声の音色は音の静的な部分だ。
それが個人情報を提供する部分だ。

言語音として言葉の意味を運ぶのは
音の動的な部分、つまり音のストリームだ。

英語独特の、日本語独特の音色があるはずはない。

>>764
ウンコと会話しようとするなよｗ

>この方法が広まらない方がいい。

良かったら、自然に広まる。
金を取っても広まる。

悪ければ、英語鼻のように無料でも広まらない。

>>765
そうだな　ウンコ相手に話してもｗ

でもな　話してなくても外人と日本人では笑い声でも違うだろｗ

想像しれくれ

道に落ちているウンコに話しかけている男がいる。
きちがいだろ？ｗ

父親の墓参り済ませたの？恵ちゃん。

草葉の陰で泣いてるだろ。満州で苦労したお父様の事を忘れるな
恵三！

きちがいジジイの親も
きちがいだったんだろうなｗ

>話してなくても外人と日本人では笑い声でも違うだろｗ

分かる訳はないだろう？
日本人も外人も中国人も韓国人も
地球上の人類の祖先は皆同じDNAだ。

科学的に見ても変わるはずはない。
だからどの言語もすべて音のストリームだ。

>>773
ええええ　洋画とか見たこと無いの
駄目だ　こりゃ
何が音のストリームだよｗ　

>>774
汚物と話したって何も得る事はないぞ。
汚物はこちらの言うことは何も理解できないし、
汚物の言う事は何もかも無茶苦茶。
路傍の排泄物なぞ無視しろ。

恵三　早く地獄へ落ちろ！

ウンコの本スレはスルー能力検定試験実施中。
どんな馬鹿な発言を見ても突っ込んだら負け。
ここも見習えばいいと思うよ。

>洋画とか見たこと無いの

毎日見ているわ。
人種によって音色が違う訳はないだろう？

>汚物の言う事は何もかも無茶苦茶。

音のストリーム理論に異論も反論もない。
何も言えないから、できるのはスルーだけだ。

>>778
人種？いや日系人とアメリカ白人は差が有るまい。
あっても当人同士区別できない程だろ。

そうでない。日本語ネイティヴと英語ネイティヴは声色や

発声が違う。　東南アジアの人間だって独特な声色があるだろ。


とにかく日本人と英語人の音が違うのは、Ｌで舌を
歯の裏付近に置いたりＲで下を逸らしたり、ＴＨで舌を
歯の間に挟んだりして発音するのが上手いかではないし、
母音で口の開き大きかったり小さかたりするからではない。

とにかくイントネーションとかもあるが発声方法や声色が違うから。

英語のネイティブ同士であっても、人種ごとに声は違うよｗ

まあそうだけど、でも電話とか声だけ聞かせて高い確率で人種を当てる事は
ネイティヴでも無理かなと思ってね。顔見ながら聞けば違いは感じるけども。

いや、大まかな人種だけなら声だけで分かるだろｗ

白人、黒人、アジア人、ヒスパニック　程度の分け方なら
声で分かるよｗ

>>783
もういいじゃんか　桜井の味方してどうすんの。
だいたいでしょ？　それは否定しない。
でもほぼ完璧には無理だっていってるの。
ネイティヴもそういうんじゃないか？
電話で十中八九人種を当てられるか聞いて見てくれよ。

あーあ桜井心理的に余裕もってレスしてくんだろうな。
日本語ネイティヴと英語ネイティヴは声色や

発声が違うと言う事は言っておきます。仮に英語ネイティヴ間
で人種間に微妙な違いがありえても、日本語話者と比べると
同じ違いは殆どなく、同じグループを形成してしまいます。

ただ顔を見れば違うように感じてもだよ、仮に白人
日本語ネイティヴや黒人日本ネイティヴの日本語を
聞いて先祖代々語日本人の人と区別して聞き分けられ
るかと言えば疑問。　それをさして最初白人と日系あめ人と
違うって言ったんだから。

>英語のネイティブ同士であっても、人種ごとに声は違うよｗ

人種によって違いのでない。
体の作りによって違うだけだ。
大きければ低い音程になる。
人種の違いではない。

>白人、黒人、アジア人、ヒスパニック　程度の分け方なら

それは独特の英語の発音が違うからだ。
DNAの違いによるものでない。
関西と関東の発音の違いは、訛りが違うだけの事で、
関西人と関東人のDNAの違いではない。

>発声が違うと言う事は言っておきます。

日本語と英語の発音の特徴は違う。
これは音色、声色の違いではない。

人間の音声の静的な違い（声色）は体の作りによって違う。
人間の音声認識は音の動的な変化を感じている。
日本人らしき英語の発音の訛りはこの音のストリームの
動的変化の部分が違う。

臭いウンコが出て来るから

ウンコの事を話題にするな！

お前も、ガタガタ言わずに音のストリームをやれ。

阿保か、みんな影でやってるっちゅーの！！！！！！！！

一億総ウンコりーむぅ　むぅ

誰か人中で音のストリーム購入してやれよ。
桜井に儲けが出るのしゃくだから出来れば中古がいいが。

そしたら海外のサイトで配布したりＰ２Ｐで流してやれ。
これでストリーム壊滅。

ウンコのはなしをするなよ

汚物に矛先が向かってほっとしている教祖と信者

安心しな、覚えているよwww

>そしたら海外のサイトで配布したりＰ２Ｐで流してやれ。
>これでストリーム壊滅。

偽物がでるようになったら、本物と言う事だ。
偽のブランドがでて、一番儲けるのはご本家様。

ディズニーランドも偽物がでてもっと人気がでた。

だからどんどんやれ。

>発音記号とともに一つ一つの音を勉強してから、どういうリズムで読むか、どういうふうに
>リンキングするかを普通は学ぶのに、

バカ、常識で考えるなら普通はそうは学ばないだろう。
俺はアメリカの大学に留学した。
５年間の滞米生活がある。

アメリカでは子供達は英語の発音はそのように学ばない。
アメリカ人は英語の発音記号さえ知らない。

日本人が子音の数さえ知らないのと同じだ。

発音記号をやらないから、あの音のストリームの発音が可能だ。

>>797
偽悪者の桜井先生。
自分はＮＨＫのビジネス英語も先に語彙リストを読めば大体一回で
聞き取れます。これはナチュラルスピードを歌っていて語彙レベルも
高いです。ところが・・・　実際のアメリカのドラマや英語を見ると
全く聞き取る事が出来ません。　スピードの問題ではないんです。
ゆっくりしゃべっていても聞き取れないんです。

日本のラジオ講座では早くても聞き取れ、現地のドラマだと
ゆっくりでも聞き取れません。

一体何がダメなのでしょうか？とにかく聞き取りと言うより
何度聞いても英語で何と書き取るべきか解からないのです。
要するに音が耳で認識できないのです

>>798
道端のウンコに話かける君、気が狂っているとしか思えないｗ

>>798
ウンコに湧いたウジ虫君 迷惑だからウンコに話しかけるな。

ウジ虫君が英語聞こえないのは日本語の発音で英語を聞こうと
しているからそれだけだ。

英語のスキル俺高いぜと思っているヤカラ程リスニングが
ダメダメの見本w

>>800

不特定多数の掲示板で自分の思い通り行かないと
他人を中傷する君は何なんだい？
ウンコにたかるハエかな？

しかも理由が全くの見当はずれ　英語の実力がしのばれるな。
英語を日本語で聞かないように意識こそすれその逆は無い。

君下の音声　書き取りできるか？　１００ワードくらいでいいから
頼むは。簡単で時間かからないだろ？　消えたふりするしかないだろうがｗ

http://abcnews.go.com/Video

>>801
蛆殺しの殺虫剤かなw

ウンコを相手にさせないそれだけ

音声書き取りお断り

それじゃさいなら。

おっとリンクが不完全だった
http://abcnews.go.com/GMA/video/mitt-romneys-rivals-attempt-south-carolina-takedown-losses-15344405?tab=9482930§ion=1206852&playlist=15345314

でも１００ワードくらい２分くらいで出来るよな？　頼むは。
時間はたっぷりあるはず。　

>>802
デカイこといって２分で出来る事も出来ないのか。
じゃあ５０ワードでいいよ。一分でできるだろ？
ウンコにたかるハエさん

>要するに音が耳で認識できないのです

英語の音を覚えていないだけの事です。
そして英語の音声は連続的な音の変化の音のストリームです。

音素の並びとして聞くと聞き取れません。
音声には音素が並んでいないからです。

密かに予想していた通りのぼんやりした答えだ。
果たしてこれで>>798は納得できるのかな？
これだとスピードの早いラジオ講座が聞き取れる
説明が付かないと思うんだが。

2005/08/24
私たちが得た知識で、ある英語発音の本を読んでいたら、その本の２００ページ中に正しいことはある1行だけ、、、というかんじで、これまで言われてきたことがいかに勘違いだったかがわかります。
まずは、英語発音に外から見た口の形は関係ない、、、という当たり前のことだけで、英語発音本の８０％は間違っていることになります。なぜ、こんな当たり前のことに、学者が気づかないのでしょうね。

2006/02/17
よく考えると私たちの本には、英語ネイティブになることに大切なことだけが書いてあって、余計なことは何も書いてありません。
そのかわり、英語ネイティブと同じ発音をするために十分な情報を乗せてあります。
この本だけでとどめがさせるように設計してあります。

自分たちで言うのもなんですが、私たちの方法は、英語発音の全てを説明します。


2012/01/09
私がこの２日ほど、圧倒的なる自信を持って英語をしゃべりだした！
この私の英語を聞いて欲しい。

http://nippondream.com/file/kaz_try_native_01_09_2012.mp3

自分で聞いていて、分かるのは
圧倒的なる自信にあふれているということだ。

〔中略〕

とりあえずは、このテクニックを秘密にしたい。

まぁガチで現地のニュース間違いなく書き取りなんて
英検一級合格者平均程度の実力でもきついんだけどねｗ

>>808
ひでえな・・・

そういえば国際特許はどうなったwww
ちゃんと答えろよwww

>>756
wwwwwwww

音のストリームは最強だと分かった。

あれ、スレにウンコの臭いがしだした・・・・

話をそらすためにはなんでも使うんだなwww
最低だなw

またお前かｗ自分のことしろよヨウゴ野郎ｗｗ

>>815
お前、マジで自閉笑だろｗ
発音関係のスレッド荒らすなよ糞野郎

だから音のストリームにしろと言ったろうｗｗ

2005/07/12
私たちの本を読まずにネイティブレベルになるのは無理です。ですから、私の勝手な考えでは、現在日本に、ネイティブでないのに、ネイティブ発音ができるのは私一人だと考えます。
（この根拠は本の発表とともに分かってもらえると思います。傲慢な発言ではないということが分かってもらえる自信があります。）
皆さんのお知り合いに帰国子女じゃないのに、ネイティブレベルだという人がいらっしゃったらご一報ください。
自分の英語がネイティブレベルである、、、と発音〔原文ママ〕することが、まったく傲慢な発言でなくなる時代がこの秋、日本にきます。楽しみにしてください。

「まったく傲慢な発言でなくなる時代」は6年半経った現在も
一向に来てないんですけどｗ

未来永劫来ないなwww

基本的な理論の間違いだ。
英語は喉でなく、音のストリームだ。

2005/12/05
あと試験制度をやめてほしい。がんばらなくてもよいんだ、、、ということをいろんな分野で積み重ねていけば、試験が実はいらないということに国民が気づくのではないかと思うのです。

やっぱ音のストリームだよ。

また水遁されたいのか

なまの外国語音声データベース（語学交換したいやしならこい）
さっそく日本語の音声を投稿しましょう！（なまのをネ）
☆お友達にも知らせて、投稿してもらってネ！☆
説明　http://jp.alpha-lab.info/topic-1346-0.html
本体　http://lang.alpha-lab.info/
世界中の人々が言葉のなまの音声データとその字幕を集めるサイト
語学・コーパス言語学・方言コーパス…

＊世界中の言語学者は外国語ができない、の巻＊

2010/10/19

言語学者の先生たちは、言語が限りなく深い存在であるとする。
しかし、英語喉をやっていて思うのは、発音とか聞き取りに関して言えば、一番、首の底で楽にして発音していれば、もっとも正しい英語になるということだ。
しかし、言語学の先生達は、言語は深い、色々ある、多様だ、、、などという方向に持っていきがちだ。
〔中略〕
私は、この言語学者のパラダイムは、その言語学者さんたちが、英語をはじめとする、外国語ができないからそういう発想にいたるのだろうと考える。

教祖は馬鹿だけど
バイブルは効果があるからいいじゃないかｗ

2011/02/05
国際英語が要らない理由は、
１．英語が分からないのは日本人だけ
２．英語はすでに国際言語の要素を持っているので、すでに国際英語である
という理由です。〔原文ママ〕

某スレに馬鹿にされとる喉スレ乙！

>>830
元喉派であり、喉で恩恵も受け、英語喉を今でも高く評価している人のレスとは思えないなｗ

え？どこらへんが？事実だろ？俺は今でも英語喉鼻派だけど。
乙！ってのが不味かったか、ごめんな。

>>832
事実だけど、君のレスからは
アンチ喉派としか思えないｗ

絡む相手を間違えているんじゃないのか？
何故か真面目なレスをすると変なレスが憑いてくる。
何か両派閥の過去の因縁らしいが、正直どうでもいい。ただ、嘘は書いてないだろ。
お前の被害妄想もある、結構フォローしてきたんだがなぁ。
で、君は喉派なのか？それとも英語音声学？

>>834
俺は英語喉鼻だけど、
どちらも尊敬している。どちらも馬鹿にしない派。

トキとラオウとケンシロウ
時代が違えば、いずれもが立派な北斗神拳伝承者になっただろう。
どうして同じ時代に3人が現れたのか？

同じく
喉と鼻。どちらも今までの発音の本の内容とかけ離れていて
どちらも本当に効果がある可能性を秘めた方法論。
どうして同じ時代に現れたのか？
時代が少し違えば、どちらもの派も争うことなく輝いたであろうにｗ

なんちゃってｗ

ああ、そうなんだ。俺は、両方真剣に実践してきたからどちらも貶す
権利があると思ってるよ。もちろん、褒めもする。英語鼻も結構欠点
あるんだよ。個人でやってる限界。自分を中心にしか理論を展開出来ないからね。

あとさ、舌を平べったくとか、ライフサイクルとか英語喉オリジナルの発見なのか？
英語音声学でそこまで言及してるのか、かなりのブランクだからよく分からん。
まあ、どっちでもいいんだが。某スレはそこをパクってるような、それとも時系列的に
彼の方が先なのか、良く知らんが。
正直両者を組み合わせるって俺にはどうやるんだか見当がつかん。
鵺みたいに共存できるのかね？

英語喉は歌えないし、女性には勧められない。
ネイティブメソッドは言い過ぎだろ。

まあ、巷の発音本をいくらがんばったとしても、たかが知れてるのは確かだが。

喉鼻以外は糞というのには同意

>>837
> あとさ、舌を平べったくとか、ライフサイクルとか英語喉オリジナルの発見なのか？
> 英語音声学でそこまで言及してるのか、かなりのブランクだからよく分からん。
「舌を平べったくする」という記述はたぶん、UDA式やハミングバードが英語喉以前から言っているというのは知っている。
英語音声学では直接、文としてそんな記述は多分ないが、口の中の絵は昔から舌は平べったいね。
というより、日本人の舌があんな風になっているなんて、６３９が絵を描くまで気が付かなかったわ。


> 正直両者を組み合わせるって俺にはどうやるんだか見当がつかん。
俺は喉を先にやった派。君と同じ。
両者をどう組み合わせているかについて、喉方式でやりづらい音を鼻方式で置き換えてる。
たとえば、U下線は喉方式で安定して音を出すのは結構難しいね。だけど、鼻方式では簡単。
一度、やり方が体に染み付いてしまえば、喉方式なのか鼻方式なのか意識することは無くて
意識することがあるのは、試行錯誤しているときだけ。

第2次英語喉革命って何？
喉もやっと改訂するの？　進化するの？

>第2次英語喉革命って何？

音を連続的に変化させることだろうｗｗ

>>3
宇多田はどっかの国内インターじゃなかったっけ？
帰国子女とか嘘って聞いたことあるけど。

だが、ウタダの発音はネイティブレベル。
よく、ウタダの発音は日本人訛りとか言う奴いるけど、そいつは
何も分かっていない。

スレがウンコ臭いな
ウンコするきちがいが出たのかな？ｗ

2010/07/07
プロソディという概念があるが、そっちのほうは、意味が分からないので、話にならない。英語のプロソディが大切だというが、そこまでネイティブのまねをする必要があるとは思えない。
というか喉でやっていれば、自然とプロソディも自然となる。が、プロソディの意味が良く分からん。

喉派の俺だが、教祖は馬鹿ｗ

>>841
レスありがとう。あなたのレスは非常に参考になるよ。
かなり以前は喉鼻関連スレって活気があったんだよね。
ウェブで偶にその残骸を目撃する。俺は2ｃｈ歴が一年ぐらいだからなぁ。
しかも、集中的にレスしては滅多にカキコしないし。つうか、
みんな議論し尽くして今の発音関連スレッドって夢の残り香みたいだ。。。

>>840
あなたは正しい。

>>849
> みんな議論し尽くして今の発音関連スレッドって夢の残り香みたいだ。。。
その通り。２００７〜２００８年頃で発音スレ住人の間では喉鼻以外はダメという結論に至った。
それを境にして、音声学を自慢げに語るレスが急激に減ったｗ
UDA式、英語耳、ハミングバード、ジングルスなどの他流派のスレは壊滅状態になった。
そして、もう大して語ることがなくなった状態が続き、かつての住人もスレに発音スレに書き込まなくなった。
そうすると、発音スレ住人の世代交代が起きて、２００７〜２００８年のことを知らない住人たちが
増え始め、また、英語耳とかUDA式とかいう糞の話をし始めているｗ

>>849
喉方式の方が簡単な音もある。
Aは喉方式の方が簡単。なんたって日本語のアだからw
６３９が言う方法の方が厳密には正しいのは体で分かる。
そこまで厳密でなくても喉方式のAはネイティブに問題なく通じるのだから
簡単な喉方式を俺は採用している。

俺のケースでは鼻方式のこの音は、音して聞いてみると妙に日本人臭い音になる。

> みんな議論し尽くして今の発音関連スレッドって夢の残り香みたいだ。。。

そうして昇華して、音のストリームをベースとする最適性理論となった。

>そして、もう大して語ることがなくなった状態が続き、かつての住人もスレに発音スレに書き込まなくなった。

それはお前の大きな誤解だ。
音のストリームが目につくようになったろう？
科学的なアプローチに収斂されてきらのだ。

>２００７〜２００８年のことを知らない住人たちが
>増え始め、また、英語耳とかUDA式とかいう糞の話をし始めているｗ

それは違う、最適性理論を研究し始めている。

>というか喉でやっていれば

言語の音は動的な音だ。
その変化は喉だけでなく、舌や腹や口の動きを連動したものだ。
喉をメイン静的にとらえることがもう大間違いだ。

ウンコの臭いがするｗ

だんだん、ここも音のストリームで盛り上がってきた。

>発音できるという音はどんな音だ？

言語の音声には音素（発音記号）は並んでいない。
言語音は連続的に変化する音のストリームだ。

>言語の音声には音素（発音記号）は並んでいない。

脳はニューラルネットワークであり、アナログデータ（音のストリーム）との
相性が良い。

人のふんどしでお前は。亡くなった父親が呆れとるぞ恵三よぉ。

>亡くなった父親が呆れとるぞ恵三よぉ。

英語堪能、ITプロパーの俺は親父の自慢。
２ｃｈの人気者は俺の嫁の自慢だ。
音のストリームの日本人の自慢だ。

喉話者ハケーン

http://online.wsj.com/video/former-japan-pm-on-his-actions-during-disaster/FFC267D4-0E33-43A3-9AF5-72057DFBF335.html

どうりで英語うまいはずだなwww

>言語の音声には音素（発音記号）は並んでいない。

脳はニューラルネットワークであり、アナログデータ（音のストリーム）との
相性が良い。

>>863

英語喉を覚えて鉋音のように英語をしゃべろうwww

敵国語を学ぶ恵三に父は心底呆れ果てていた、というのが実際。。。

ウンコの話がそんなに好きか？ｗ

マトモな話すると自演自演うるさい奴がいるしぃ、アライグマの話でもするか。

>と言い続けて未だにマイナーだわな。さすがうんこ教材。

みんなこんなに上手になっている。

http://oboeru.info/onsei.html

>ＭＡＳＡ氏が、英語学習、だいたい１年で、ものすごく上達しているのだが、氏は「国宝もの」の存在である。

http://audioboo.fm/boos/642806-the-pros-and-cons#t=0m54s

>語学なんて一本道をまっすぐ進めば良いだけなのに

だから音のストリームで一本道をずっとやれと言っている。
発音、りすにんぐ、会話、全部音のストリーム・ベースで解決だ。
音のストリームは記憶することも解決をする。

>>870
下手すぎて泣けてくるｗ

>>870
自演乙wwwww
insulting commentがほしいならいくらでもくれてやるぜ

>>870
1年もやってこの程度じゃ将来暗いな

>だから音のストリームで一本道をずっとやれと言っている。

脳のニューラルネットワークの最適性理論ですべてが説明できる。

>リスニングだけはほとんど素質やセンスで決まる。

そんなことはない。
リスニングができないのは、覚えていないだけだ。
だから音をどんどん覚えればよいだけだ。
単語や文法と変わりない。

大事なことは英語の音は音素（発音記号）の並びではなく、
連続的な音のストリームとして覚える事だ。

>そんな同化もありなんだ・・・

同化や連結や脱落などあるわけはない。
自然な言語の音があるだけだ。
それは連続的に変化する音のストリームに過ぎない。
自然な認識に必要な音があるだけだ。

2008/11/2
西洋のアカデミアでは、普通の研究者は教科書を書かないのが普通なのだが〔原文ママ〕。
小さな大学の先生が教育用にほそぼそと書くのが教科書である。
教科書は研究書ではない。単なる入門書である。
私の専門は社会学だが、社会学の教科書を読んだことがない。
ああいうのは、大学生が１年のときとかに読むものだ。

英語喉初心者だけど
jaは今までジャだと思ってたので目鱗

>>878
まあ、社会学なんてまともな学問とは思われてないからな

そういや、尼に新しいレビューがあったが、ほめてんだかdisってるのか分からんな。
ステマやるんだったらもっと気入れてやらんかい、アホwww

>メディアがどう扱うか楽しみだ？

当然メディアとすれば、最高におもしろい、２ｃｈでの
音のストリームや最適性理論の活躍を上がるだろう？
幸いに全部記録が残っているか、２ｃｈのバカ連のアホレスの
面白いところだけクローズアップされるだろう。

2010/03/25
池谷さん〔『怖いくらい通じるカタカナ英語の法則』などの著者、池谷裕二氏〕は、科学的にみて日本人がネイティブのような発音になることはほとんど無理だと、上のURLのエッセイで書かれている。
であれば、我らの喉アプローチで続々とネイティブとだいたい同じ発音の実践者が出ているという点、科学的に見て、どうなのだろうか？

>>882
「だいたい」ってのが泣かせるぜww
さすがシカゴ大学社会学博士、正確を期した書き方をしてるんだなwwwwwww



ところで特許はどうなったのよww

2010/9/11
さて、英語喉が他の言語に応用できると言っておいて、自分でそれを実践して、音声をさらさないとしたら、ただたんなるバカであるので、ここでまたさらしておく。

これはスペイン語。　www.estat.us/blog/spanish_nodo.mp3

これはフランス語　www.estat.us/blog/french_nodo.mp3

〔中略〕

さて、私は中国語の発音で激しい賞賛をあびているといったが、これも晒さないといけないと思い以下を録音した。中国語を勉強しているかた、英語喉をいかに、中国語に応用するかを示したので聞いてね。

www.estat.us/blog/chinese_nodo.mp3

ツェペリ曰く

>三つ目は、これが一番害と思うのですが、｢信奉者たちの発音が下手すぎる｣ことです。
筆者のブログには国産ネイティブとして信奉者たちのブログのリンクなどがあるのですが、
その方の発音が下手すぎるのです(レビュー内で絶賛している方です、たぶん)。
「喉発音を手に入れて私は聞ける、話せる。喉発音ばんざい！」な感じもたまらなくいらっときます（笑）が、
その中にUPされている音声が下手すぎるのです。
本人はネイティブ気取りで、｢これがネイティブライクに聞こえないのは(聞いている方が)
喉発音ができていないからだ｣とでも思っているのでしょうが、はっきり言ってこれはひどいです。
自己陶酔感に嫌悪感を覚えます。

俺は喉発音でうｐして高評価貰ったけど。実践者もいろいろだろ。

>>886
サクラ乙


ってか、誰の高評価だい。
教祖のお墨付きがでたらめで役に立たないのは周知の事実。
なんなら俺が評価してやろうか。

>>887
オマエみたいにバレンタインデーと無縁の英語屑が
人様の発音を評価しようなんざ百兆憶年早いんだよこのタコがw

>筆者のブログには国産ネイティブとして信奉者たちのブログのリンクなどがあるのですが、
>その方の発音が下手すぎるのです(レビュー内で絶賛している方です、たぶん)。

国産ネイティブのラベルを出すことが唯一の生き残りです。
商売だけが優先の家元制度と同じです。

>なんなら俺が評価してやろうか。

ぜひ、お願いします。

http://oboeru.info/onsei.html

>>889
当たりだな。
唯一の違いは、家元の認定が全く価値を持たないどころか、ネガティブになることwww

>>890
検定料いくら出すwww





っか、寄ってくるなよ

2012/1/30
さて、ＭＡＳＡ氏のこの１年の成長は目を見張るものがある。何十年も英語を勉強している人より英語が喋れるのではないだろうか？

聞けて言える状態だと、１年で英語力がここまで成長する。すると思わず英語があふれてしまう。彼の最近のＢＬＯＧ記事をみてほしい。

http://nodo-journey.blog.so-net.ne.jp/2012-01-30

下手という以上に、大変聞き難い発音。

>１年で英語力がここまで成長する。

成長というより、退化ではないの。
日本の恥、恥部。
英語もどきでやるから、始末が悪いな。

マサが勧めてはいるが、実際には有難迷惑だろう？

>>893
ウンコな自己紹介 乙

ウンコじじいより発音下手はいないだろ？ｗ

俺は喉発音でうｐして総合スレで高評価貰ったけど。実践者もいろいろだろ。

>俺は喉発音でうｐして総合スレで高評価貰ったけど。

つまりＭＡＳＡ氏に似てるという事だ。

【出版前】
2006/5/1
皆さんも、なんの努力なしに、本物の英語が喋れるようになります。簡単に。

2006/9/2
なぜ日本の教科書は、わざと不親切にできている、、のでしょうか。
分かるように書いてあれば、全てが解決するのに。
英語発音、聞き取りに関して、読めばできる本を書くことができたことを非常にうれしく思っています。
これが刺激となり、色んな分野で読めば分かる本が出てくることでしょう。

【出版後】
2007/11/30
喉をマスターすることは自分を知ることです。自分自身の体（姿勢、呼吸、喉、口）をマスターすることです。
そのために必要なのは、沈思黙考的、禅的？な思考です。喉をやったら、頭が疲れた、、、と感じるのが理想です。

KAZは説明下手すぎｗ

理屈っぽい人間には向かないメソッドだよ。
ただ、余りにも巷に溢れてる発音本が詐欺すぐるだけｗ
カズが最初じゃないの？日本人がネイティブ発音を獲得する
ための野心的な試みって。もちろん、間違い一杯あると思うけど、
参考にできる箇所も確実に存在する。それだけの価値も一般的な音声学的な
発音本にはないわなぁ〜。もっと、色んな優れた、日本語発音の特異性に
注目した本が出版されることを希望する。

喉本は読者と相性があえば効果あるけど
KAZは
簡単な説明　＝　わかりやすい
と思い込んでいるフシがあるからなｗ
いまだに説明改善されてねーもんな

メソッドのブラボックス化は当然。ぐだぐだアレンジする馬鹿が多すぎ。
言われた通りにせぇー！！　某スレもアレンジすんな、芝木回すぞって
ゆってたしぃーｗ　まずは、盲目的に実践するべきで、批判はその後。

芝木回すぞとは言ってないだろ　いくらなんでもｗ

時代は英語首だ。

>>903
分かっててブラックボックス化するのなら
まだいいんだけど
KAZにとってもブラックボックスのままだから問題なんだよｗ
読者が質問してもKAZは違った角度で説明できない。

>>906
面白いｗ

>>907
笑い事じゃねーよ　英語喉が普及しない原因がこれだからなｗ

つまり英語喉は役に立たないってことだな

国産ネイティブのヒロって人
ツイッターのコメントとyoutubeにアップしてた動画全部削除してる。
KAZとトラブルあった？

>>909
馬鹿か。
英語喉以前の発音の本では日本人が英語の発音を身につけることは不可能だった。
英語喉では読者と本の相性があえば、可能。１０％くらいか。
この相性の確率を高めることが今のKAZではできないから問題なんだよ。

０と１０％は全く違う。

>日本人がネイティブ発音を獲得するための野心的な試みって。

それを言うなら音のストリームだけだろう。
英語喉も英語耳も英語脳もみんなインチキだ。

スレがウンコ臭くなったな。
誰だ漏らしたのは？ｗ

これで、だんだん正しい方向に向いてきたな。

ウンコには触れないのが衛生的に正しい方向です

Hit The Bricks pal =] You guys are so wimpy. he he

haha ditto ditto. those guys are just wimpy little pigs. and such rednecks no longer understand that phase.

>>910

悪夢からさめたということだろう
国産ネイティブとか教祖におだてられたが
実は全く通じなくて役に立たず
ネットじゃみんなにバカにされ
結局だまされてたって分かった

こんなことだろう

マインドコントロールから抜け出すのは簡単だな

汚物とこみたいｗ

Fag show me your English.I'm going to check it out.

That's so funny, man. But do you really think such morons know that slang? haha

The only thing they can be proud of is the number of times per day they jack off. So you don't need to check out their English only because it fuckin blows!

IDK man

The rabbit was supposedly to have jump off the roof today.Maybe he was a fucked up rabbit. he he

I'm going to shove my English up these slut's ass he he

相性ってよく言われるけど、具体的には日本人が英語音痴だと
いうこと。それを是正するには有力なメソッドを実践する前に、
発音に関係する筋肉群を鍛えておく必要がある。歌の上手い
人達が英語発音を比較的楽にものにできるのは偶然ではない。
この音痴、真性音痴ならなかなか大変だが、殆どの日本人は
英語を発音するための筋肉が固く弱いために上手くマネ出来ないだけ。
頭でイメージしても再現出来ない。これは、歌の上手下手の音痴と
全く同じ。だから、英語首。さすれば、英語喉英語鼻を最短距離で
習得できる。マジで。。。えへ。。。

Show me your sound bitch.Let me know the link to see your shit.I'm fed up with smartass like this. he he

>相性ってよく言われるけど、具体的には日本人が英語音痴だということ。

まともな日本語が話せるなら、言語の音痴ではない。
正しい学習と努力の不足だ。
大事なことは音声を音のストリームとしてとらえる事だ。
それで大きな飛躍が可能だ。

>>928
いや、俺はちゃんと発音関連の筋肉群を鍛えとけば、
どんな発音メソッド使用してもかなり効果が出ると言ってるだけ。
もちろん、最適性理論の音ストリームも例外ではない。
何をヤルにしても才能と言い訳されている要素を訓練でものにするべき。

>>927
お前はな、せめてエボニ英語マスターしてから此所に来なさい。低脳さんｗ

>>927
その前にパプアニューギニアのピジン英語をマスターしなさい

he he yo shawty I be at home yo he he

イマージョンの邪魔して悪いけど巣にお帰りｗ

Tee-Hee

I have some gold in my truk.Would you like some gold eh if not ,would you like some of me lucky charm he he

You guy7s are about as useful as one-legged man at an ass kicking contest he he

I'm not chomping at the bit to talk to bitch=[ I'm out.

nooooooooooot he he XD

Man hands down he's illiterate. That's why he responded all in Japanese

LMAO OMG that sucks man=] he he

Definitely it fuckin blows dude

lol srs These guys are annoying dude

brb gi gi di gi gi di goo lol he he

he's proved our point haha. how can we know his English works??? suckin Japanese comments tell us he 's just a sham .

LMAO OMG Hit The Bricks noobs=]

You already know we are on the fast track to success and we look forward to seeing big things from Eigo-nodo.What he's building overthere is something epic.Shout out to Eigo nodo I'm out he he

>>945
自演乙wwwww

カズも自演かw

白痴か？なぜ英語で返さない？誰もおまえが英語上手いと思わないぜ蛆虫くん

白痴か？なぜ英語で返さない？誰もおまえが英語上手いと思わないぜ蛆虫くん
なにかあると自演乙ばっかしじゃねえか？なんとかの一つ覚えだぜじじい

じじいの英語はネイティブがな、下手過ぎて笑い転げてたぜ
誰がこんな下手な英語の糞じじいの教材買うんだ？ってな
マサのほうが上手いともな、はは
また得意の自演乙で逃げるんだろうが？豚が

てめえがカズより、てか糞にしか人気ないからといって英語喉を語ることで糞教材売るのは辞めとけ
ウザ過ぎる

カズとかマサとか、もうひとりなんとかってやつがやってるみたいにアドリブで英語喋ってうpしたらどうなんだ？
それが出来ないでつまらんことほざくんじゃねえぜ

あ、それとさ、自演乙はもう蛆虫の一つ覚えだから言わなくていいぜw

>>946
Kazyだよ！DRカズと間違われるとは身に余る光栄です。お粗末さまでした！！

でももう書きこまね！２ちゃん嫌いで見たことなかったんだけど初めて投稿したわ全然つまらん、やっぱり匿名でこそこそやんのは俺のしょうに合わん!もう来ないようにしよっと！That's how I roll=]

もう、音のストリームの時代がとっくに始まっているぞ！！

そして音のストリームで終わりだ。

ああ、俺も2008年あたりの議論に加わりたかった。何こいつらｗ

>俺も2008年あたりの議論に加わりたかった。

俺はその時も、今も元気でやっているよ。
バカを相手に。

南方戦線で戦われた父親に謝罪しろ恵三　英語なんぞ学びよって･･

ウンコに話しかけるなよ。変人だぞｗ

みんな音のストリームが大好きなのだな・・・・

>ウンコに話しかけるなよ。変人だぞｗ

お前もその一人だろう。
隠れていないで、カミングアウトしろ。

>>955
自演乙w

>>964
http://twitter.com/#!/naychib

>>952
http://twitter.com/#!/naychib/statuses/147836111648075776

英語喉ああ英語のど

>>963
http://twitter.com/#!/naychib/statuses/168722639211331584

ホントみんな何処逝ったんだよぉ　さびしいよぉ

朝から寒いとホモったら･･･

kazが１月に発見した英語喉最大のコツがあるらしい。
誰か知らない？
こっちも盛り上がろうぜ

そのコツを口外すると呪われるよ

また、秘密主義かよw

>>973
http://www.youtube.com/watch?v=vB9SHjCtfAA

なんの動画だよw
てっきりコツの種明かしビデオか思ったぞw