英語上達完全マップで勉強してる奴集合！ part24

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 18:49:39.54

英語上達完全マップサイトかあるいは「英語上達完全マップ」の書籍をまずは熟読して下さい。

質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。

このスレッドにレス乞食でレスを待ち続け一日中異常な回数でレス確認したり、
自分の投稿に他人を装いレスし続ける病気の方が常駐してますが、無視してください。
ひろゆき氏ではありませんが”嘘を嘘と見抜けない人でないと掲示板を使うのは難しい”と思います。
彼は実社会や現実世界では顧みられることのない哀れな人なので暇でで慈悲深い方は時々だまされた振りでもして構ってあげてください。

また彼はＴＯＥＩＣ300点台前半(高一２学期開始時点レベル）の実力でありながら読解、発音、リスニング、学習法、や参考書全般にわたって上級者にアドバイスする
ほど“勉強法”に関する知識は達人レベルTOEIC800点台の人間も当然書き込むと思われるこのスレで、日夜自ら英語の勉強をほとんどする事無く、英語に悩む様々な学習者の質問に答えています。

きっと森沢先生もお嘆きとは思いますが彼を反面教師に一層英語の勉強いやトレーニングに励みましょう！

テンプレは>>2以降

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 18:50:36.47

おすすめ教材１
（全部やれという意味ではなく、自分にあっている教材を選んでする事。）
　★…特におすすめ

中学レベル英語参考書
・くもんの英文法
・大岩のいちばんはじめの英文法
・高校これでわかる英文法
　（これより易しいのは、English板のドキュンスレを参照のこと）

中学レベル音読パッケージ
・中学の教科書＋準拠CD
★みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD BOOK)
・ぜったい音読入門編／標準編（CD付）
・英語で読む日本昔ばなしシリーズ
・速読速聴英単語Basic
・NHKの中学レベルの内容の英語講座

中学レベル瞬間英作文
★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング（CD付）（マップ作者の森沢さん著の本）
★おかわり!どんどん話すための瞬間英作文トレーニング
・中学英語で24時間話せる（CD付）

中学レベルシャッフル瞬間英作文
★スラスラ話すための瞬間英作文シャッフル（マップ作者の森沢さん著の本）
★おかわり！スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング(2010年06月10日発売予定)
・英語のコンビニ長文問題はテーマをつかめ１～３
・書く英語基礎編　松本亨
中学英文法の総まとめとしての問題集
・高校入試用文法問題集

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 18:51:35.64

おすすめ教材２
高校～大学受験レベル瞬間英作文
・Forest音トレ／Forestざんまい西山京平（ＣＤ付き）
・入試英語最重要構文540 吉ゆうそう（CD付）
・新・基本英文700選駿台文庫（CD付）
・英作文基本300選（CD付）
・ドラゴン・イングリッシュ基本英文100（CD付）
・「表現のための実践ロイヤル英文法：暗記用例文300」
・「英作全集」（全10巻）松本亨（高校レベルから応用レベルまで）
・「暗唱用の例文構文集スレ」も参照のこと。
・市橋敬三本→http://www.geocities.jp/boston_english_80/

高校～大学受験レベル英文法書、英文法参考書
・総合英語Forest 西山京平（ＣＤ付き
・山口英文法の実況中継　など
・ロイヤル英文法　西山京平　綿貫陽　マーク・ピータセン
・表現のための実践ロイヤル英作文法

高校～大学受験レベル英文法問題集
・全解説入試頻出英語標準問題1100
・全解説頻出英文法・語法問題1000
・ネクステージ
・Forest解いてトレーニング（文法参考書Forest準拠問題集）
・英文法のナビゲーター＜上・下＞　伊藤和夫
・新英頻＜Part1・2> 伊藤和夫
・表現のための実践ロイヤル英作文法問題演習

注意：文法学習は短文暗唱＝瞬間英作文トレーニングのバリエーション

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 18:52:41.03

お薦め教材その３

高校レベル音読パッケージ
・ぜったい音読挑戦編（CD付）
★Z会速読英単語必修編＋別売CD（単語本だが、音読パッケージ教材にもなる）
・NHKの高校レベルの英語講座
・Step by Step 入試超難関突破!解ける!英語長文(CD付）竹岡広信

高校～大学受験レベル精読参考書
・ビジュアル英文解釈全２巻伊藤和夫
★英文解釈教室伊藤和夫
・基礎英文問題精講中原道喜
・英語長文問題精講中原道喜
・基礎英文解釈の技術新装改訂版（CD付）桑原信淑×杉野隆
・英文解釈の技術100新装改訂版（CD付）桑原信淑×杉野隆
・大学受験のための英文熟考（全２巻）（CD付）竹岡広信
・エスト英語構文

（精読用英文解釈参考書に出てきた英文は、復習時に音読しておくこと。
　CD付教材の場合、音読パッケージやリスニングにも使える

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 18:53:43.08

瞬間英作文（短文暗唱）の英文は…
　｜
　├― 暗記しなくていいよ派
　｜　　　├─ 暗記したら瞬間英作の練習にならないよ派
　｜　　　├─ 瞬間英作やる前に文法参考書先にやりなよ派
　｜　　　├─ 瞬間英作はピアノや筋トレと同じ訓練だよ派
　｜　　　├─ 暗記しようとゴリゴリすると使えない英語になるよ派
　｜　　　└─ 西山恭平さんも暗記しようとしては駄目だと言ってるよ派
　｜　
　├― 暗記してもいいよ派
　｜　　　├─ 暗記しないと瞬間英作できないよ派
　｜　　　├─ 西山京平さんも瞬間英作のことを短文暗唱とも言ってるよ派
　｜　　　├─ 暗唱の繰り返しで短期記憶から長期記憶に変換させるよ派
　｜　　　├─ 西山京平さんさんも自分の教室では覚えろと言ってたんだよ派
　｜　　　├─ 音読したら覚えてしまうから、音読しろ＝暗記しろなんだよ派
　｜　　　└─ 語学なんて結局暗記だよ派
　｜　
　└― 好きにしろよ派
　　　　　├─ また暗記のことで揉めてるのかよ派
　　　　　├─ どっちでもいいよ派
　　　　　└─ マターリしろよ派

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 20:04:40.80

スレ立て乙すぎるｗ　

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 20:43:04.98

>>1Ｚ、そして
今夜もちゃぶ台を机にして
孤独に音読する時間が始まるお(´･ω･｀)

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 21:59:55.36

この方のサイトの存在を初めて知ってスレに来ました
「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」について質問です
これは簡単な英文が瞬間的に出るようにするのが目的らしいですが
最初は当然わからない（出てこない）ですよね
具体的にはどういう使い方をしていらっしゃるのでしょうか？

まだ書籍を購入してないので参考に教えていただけるとありがたいです

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:16:33.44

>>7
お前は音読も瞬間英作も習慣としてはやってないよ。
した事はあってもね。

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:31:26.38

>8

>1をみろといいたかったが、URLのってないので
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
の全てを熟読しろ。

そこに具体的に書いてある。

逆に読み取れないほど日本語が残念なら、まず日本語を勉強しろ。

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:34:50.19

いま,テンプレみてて気がついたが

パターンプラクティス本の、ぽんぽんは、載せてないのな。
俺はあれで恩恵を受けた口なんだが。

パターンプラクティスメソッドについては、みるみるを
音読するとわかる。まあ、ポンポン自身にも書いてあるし
webで検索してもでてくるけどな。

12 ：526：2011/07/09(土) 22:52:38.20

>>8
本屋でどんどん冒頭の説明部分をちょっと立ち読みするのをすすめる。
後は、>>10も書いてるが、サイトはすぐに見られるんだから、全部読んだ方がいい。

和文⇒英文がすぐに（瞬間的に）わかる必要はない。ただし、和文をみて英文をみて、何でそうなるのかが全くわからないとNG。

Webから抜粋すると、「もしできないなら必要最低限の知識を得るところから始めましょう」なので、上記であげたように時間をかけても全くわからないなら、 2の「中学レベル英語参考書」をやってからどうぞ。

13 ：12：2011/07/09(土) 22:54:34.67

名前残ってた&改行見にくいかも、すんません。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:56:34.15

>>8
書籍の内容の9割くらいまでは>10のサイトと同じですよ
具体的なやり方が載ってるので気を悪くしないで読んでみて

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 10:02:18.72

さあ今日もマップ頑張りましょう！

ところで質問なのですが
速読速聴1900かリンガメタリカの英文は
どちらの方が易しいですか？

速単はなんか内容に興味もてなくて...

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 11:31:14.05

>>10 >>12 >>14
すいません、さらっとしか見てませんでした
やり方がわかったので早速買ってきました

この本で効果が出た方は簡単な英語ならすぐに口に出せるようになったのでしょうか？

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 11:43:20.57

前スレの学辞郎の奴といい、ここのところゆとりが沸きすぎだろ。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 12:03:45.48

１年半ぶりに来たが、このスレまだあったか～
土曜に英語板で検索したら見つからなかったので消滅かと思っていたが
しぶとく生き延び、すでに２４スレ目とは感慨深い

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 14:05:24.94

>>16
話せるようになるかというと現実は厳しいと思います。
効果があって話せるようになったという人の大部分は
元からある程度の基底能力があって「力があるのに話せない」
という状態だった人達でしょう。

話せるようにはならなくとも基礎の充実という意味で十分な効果を
感じている人は多いですよ。頑張りましょう。

>>15
どちらが易しいかの判断は中々難しいものがあると思う。
傾向がそれぞれ違うから。けどリスニングの吹き込みは
リンガメタリカのが聞き易いと感じた

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 19:00:50.65

森沢先生に感謝の意味でマップの書籍買うときにアマゾンレビュー見たんだけど
会社辞めてまで８ヶ月取り組んだけど効果無かったってゆう人が悲惨すぎるｗ

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 19:44:20.59

>>20
見てみようと思ってあまぞんで検索かけてみたんだが
完全　mapで検索したら

全国完全制覇MAP 行列のできる風俗店西日本編

とかでてきてびっくりしたぜ。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 20:42:21.31

>>20
見たけど音読だけやってTOEICが上らなかったって普通じゃね
音読は点上がるような勉強じゃないだろ
そのあと文法の音読やって点上がったっていうんだから問題ない

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 22:29:21.71

>>20
8ヶ月間必死で取り組んだって書いてあるけど
30回ｘ5周＝150回で3冊目の途中で挫折ってことは
一日に2時間くらいしかやってないんじゃねぇか
風呂めし寝る時間たっぷり取っても
会社やめた人ならあと12時間くらい余ってないかい？

せめて森沢さん並に一日5時間くらい音読っていうのを
8ヶ月続けてから必死と言う言葉を使って欲しいな。

ま、そういうオレも一日2時間位しか音読してないけど(^^)

24 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/07/11(月) 00:21:51.26

ってか、英語上達完全マップって、英語が使えるようになる標準的な
学習方法を指し示してくれたのであって、かなりの勉強をしなければ
ならない。

ゲーム好きのCさんの例でもあるだろ、彼女がガチにやってたら
スゲー開花してたとおもうが、そうはならなかった。

普通の能力のA氏がこつこつやったほうが、のびるんだよ。明日から
本気だすとか、ありえねーだろ(オレモナー)

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 00:43:45.40

明日から本気だすよっ！！('A`)

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 00:58:20.92

>>19
話せるっていう言い方は大げさでした。すみません
例えば「○○が○○の○○をした」くらいの短文がすぐ出るようになるのかなと思いました

語彙はそれなりに増えてきたんですがそういう簡単な文が出てこないレベルです
でも英文で見ると理解できます
そういう部分で効果があると書いてあったのでSTEP1を終えた頃には
短文暗唱の効果として簡単に伝えたいことレベルなら話せるのかなと思ったんです

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 01:00:58.52

てか、音読って脳ミソ痛くなるの俺だけ？
1日1時間で限界きて他の勉強にうつってる。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 01:15:44.69

発音、イントネーション、アクセント、発音記号を勉強できるオススメの教材やサイトありますか？

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 01:18:54.97

American Accent Trainig　がいいって聞いたことあるけど
持ってないからよくわからない

30 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/07/11(月) 02:40:03.06

>28
基礎はなんでもいいとおもうが、鷲見さんの本とかどうか。

あとは電子辞書か、辞書に付属のCDで音声確認をこまめにする。
ひととおり慣れたら発音記号を見て発音を予測して、その
とおりかを確認するのにおれはLDOCEをつかってる。

音読のテキストで発音記号の練習もすればいいんだよ。

どうせ、英和ないし英英辞書は、発音記号だけでなく、語彙
ボキャビルの時の暗記用例文としても使うしな

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 12:24:55.36

>>30

とりあえず
世界一わかりやすい英語の発音授業ってやつ買ってみた。

これからはじめるわ

ありがとう

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 13:43:16.26

俺もマップこれから始める。来年の3月の試験まで
250日×1日6時間＝1500時間でTOEIC 900を目指す！

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 14:14:32.45

(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 17:44:51.31

>>31
それ、俺も気になってたんだよね。他の本でやってはいるんだけど。
世界一わかりやすい英文法の授業って奴が凄いわかりやすくて良かったからさ。
読んだら感想お願い。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 18:17:28.24

>>34

とりあえずPart11まであるうちの
Part4まで読んでみた。

おれは全く発音を勉強したことないのだが
すごくわかりやすい！
CDの音声もネイティブスピーカーだし

rとlの違いとか一瞬でわかるようになったw

あと所々におもしろい事も書いているので
読んでてあきない

1番いいのは書き方が話口調なのがいいところかも

この本で読みきれない人は
なにやってもだめなんじゃないかな？

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 18:20:23.28

あと口や下の形からイメージの仕方
そして、そう読む理屈や何故そう読むようになったのか
なども書いているので頭に残りやすい

スラスラよめるぞ

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 18:21:42.48

頭の悪さが滲み出るレスだな。これなら俺でも大丈夫かもしらん。

38 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/07/11(月) 18:37:36.41

なんちゅうか、気持ワルイ書き込みだな。

問題は毎日つづける方だから、練習してうまくなったら
発音スレで成果をupするか、youtubeで晒してくれや。

本買っておわりじゃなくて、技能が身につくのがゴール
なので。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 20:07:42.00

俺は>>36だが
確かに頭わるいぞw

でもがんばるぞw

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 20:21:02.22

馬鹿だろうとなんだろうとネットの恥はかき捨て。
ネットで見栄張ってもリアルの自分に何の見返りもないしね。
逆に恥かいてもリアルの自分に返ってこない。
よってどんどん恥かくべし。

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 20:43:48.70

>>35 >>36の文がおかしいと思わないのは俺だけか？

俺は本人じゃないが。

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 20:51:25.38

RとＬの聞き分けが出来るようになったと言うならともかく、
発音できるだけなら何もおかしくないし、他の書き込みもマトモに見える。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 21:17:15.20

別に書き込みの内容はおかしいとは思わんけど
テンション上がってる中学生みたいなうざさを感じるのは感じる
まあ勉強がんばれ
あとこのスレでは発音の話はほどほどにな

44 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/11(月) 21:21:09.52

すいませんでした

一応ハタチなのに中学生か・・・w

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 21:26:10.83

いや報告しただけだしそんな謝らんでもｗ
でも二十\歳ってきいて納得したｗ

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 23:40:27.33

今日は暑かったな。明日からやってやんよっ！！('A`)

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 23:44:04.87

　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、
.　　　　　　 ,\'　　　/　　　　--＼
　　　　　　 l　　　＼　　─‐-　〉
.　　　　　 l　　　i⌒ｉ|　　 ━　/
　　　　　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　明日から
. 　　　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　がんばるん　
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ　　じゃない今日　
　　　　／＼　　 /　 l　　ヾ=＝ﾃ　＜だけがんばるんだ。　
　　／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ　　今日をがんばった　
　　/　　　＼.　＼　　　/　　　　　もの、今日をがんば　
　/　　　　　　＼　＼ /　　　　　　り始めた者にのみ
/　　　　　　＿/ ＼　 l　　　　　　明日がくるんだよ。
　　　　　／　　｀ヽ.＼|

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 13:25:10.39

いやー、文法勉強したら(いまシリウスジュニア6周目)音読がこんなに
楽で深くなるとは、文全体を覚えるのも確実に楽になってる。

みるみるによると、リテンションできやすくなっているので
ちょっと音読回数回数減らしてもよさそう。ちょっとうれしい。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 13:47:59.17

わかるわかる。リテンションが厳しくなってきたら文法のやりどき。

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 14:01:33.51

2ヶ月さぼってたけど、今日から再開するぞ！

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:06:31.02

長いな２ヶ月ｗ

文法つかシリウスジュニアやるだけでそんな変わるのか、俺もやるかなそろそろ

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 20:10:03.02

シリウスジュニアは田舎に売ってないからやりたくてもできない

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 20:29:32.53

都会にも売ってないけど紀伊国屋のサイトで買えるよ

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 20:40:32.53

シリウスジュニアはネットでうってるだろ

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:30:38.04

シリウスジュニア、いくらなんでも都会の書店ならあるだろと思ったら新宿のジュンク堂になくて愕然とした
その目の前の紀伊国屋本店にはあった。しかも平積み

親シリウスってどこで買えるの？

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:33:39.83

親シリウスは中古しかないんじゃない？
でも数千円も出して買うよりは他の買えば十分だと思う

57 ：48：2011/07/12(火) 22:00:31.57

>51

自分の場合は、5月末のTOEICで、L340/R270で、この時点ではシリウス
ジュニア2周目ぐらい、もともとRが低いからというのがあるかも
しれない。
# Lがそこそこなのは、発音のトレーニングとディクテーションのおかげか

早く、文法と、精読を終らせて多読にいかないと、英文の読むスピード
が圧倒的に足りない。だから、5月末のTOEICでも最後20問塗り絵になった。
まだまだ道半ばだけど、順番にやるしかない。

ということで、点数よりもマップ上で何が足りてないか、よくわかるので
半年を目処に受験し続けようとおもっている。

# 模試でいいのかもしれないが、あの緊張感嫌いじゃないので。

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 22:02:16.61

みるみるprogram4－１のi will miss youが
i ウォル　miss youにしか聞こえない・・・

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 22:17:57.98

Willのiの部分の発音は
曖昧母音（eの逆さまになったやつ）だから
カタカナに直すとウィルとウォルの中間くらいかな
決してウイルじゃないよ

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 22:29:35.34

お布施のつもりで買ったきり未開封だったみるみるのCDを開けて確認してきたぞ。
確かにカタカナのウィルではないが will 以外のなにものでもなかった。
音読を続けてれば will としか聞こえなくなるから大丈夫。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 22:47:00.22

>>59 >>60
サンクス。

てかお布施てｗ

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:20:51.02

瞬間英作文の第２ステージが終わって、第３ステージに入ろうと思ってるんだけど
よくばり英作文使った人いないかな？
感想を聞きたいんだが

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:28:00.81

みるみるの次に
１．速読速聴・英単語Daily1500
２．速読速聴・英単語Core1900
３．Z会速読英単語必修編＋別売CD
を候補に考えているのですが、どれがおすすめですか？
２は割と難しそうなので、１か３を考えています。
レベルが同じくらいであれば安い１でいいかなと。。。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:29:59.47

>>62
竹岡さんのやつか。レビュー見た感じだと実践的で良さそうだね。
個人的には、第3ステージの最初はもっとガチガチの構\文集がいいと思うけど。

>>63
2が難しいなら3にしとけ。
1は各国の発音混在してるし、内容も音読しづらい。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:42:09.69

>>64
ありがとうございます。参考になりました。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:52:14.79

>>64
速単は揃えると若干高いよね。3600円ほどだったっけ
あれ中に栞みたいなのがはさんであってそれに各課の語数が書いてるよ。
全70課大体80語～250語の間で収まってる
CDの読み上げは85分くらいだね。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 03:31:18.98

この人がいってた逆引きの辞書でボキャビルしたいのですが、どの辞書を使ってたかわかる人いますか？
またはオススメの逆引き辞書ありますか？

68 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/13(水) 04:25:08.69

>67
お前の望む情報は、過去ログにある。ggreks

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 07:52:44.03

過去ログが見れないんです。ごめんなさい

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 10:04:33.18

テンプレに入れておけばいいのにね
郡司利男編著　英語学習逆引辞典（開文社出版）
http://www.amazon.co.jp/dp/4875718039/

同著者の文庫版で5623語入ってる「逆配列英単語速習」といのもある

英語学習逆引辞典の収録語数は13000語程度なので
SVL12000を逆ソートして覚えるのも楽しいかも知れんと思った

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 10:56:08.96

逆引き辞典とSVL両方持ってるけどかぶってない単語多いよ。
どっちかに載っててどっちかには載ってないのが結構ある。
あと、速単より速熟おすすめ。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 10:56:49.50

これ発音記号入ってないのがなあ

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 10:58:37.16

微妙に入ってるんだけどな

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 10:59:42.29

全部はいってないとやっぱり
いちいちしらべるのしんどい

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 11:01:40.17

＞嘘を嘘と見抜けない人でないと掲示板を使うのは難しい

未だにテンプレの日本語おかしいままなんだな

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 12:14:51.14

１０ヶ月さんみたいに学習初期から会話レッスンやってる奴いる？
俺はレアジョブやってるんだけど。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 17:33:18.47

10ヶ月の人、スラスラのシャッフルに80時間かけたらしいけど
みんな何時間で何周して終わらせて、最終的に
何分でシャッフルまわせたか教えてください。

俺は80時間はかからなそう。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 17:36:13.68

なんでメアド書きこんでんだおまえｗ

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 17:39:34.22

10ヶ月はシャッフル20時間のコンビネーション80時間だろ。
シャッフルなんぞに80時間もかけねーよ。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 17:45:56.21

速単、CD付で買うと本当に高いな。まいった(>_<)

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 17:47:41.77

>>77
成蹊で仮面浪人中？

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 18:03:50.32

Maaaabou
maaambou

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 18:28:52.37

>>77
ちなみに、どんどんはどの位の回数と時間やったか教えてみそ

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 19:31:09.05

みんなよく時間とか何回回したとか覚えているよね。俺、気にした事ないわ。

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 19:32:26.41

ついに本気出したぜっ('A`)
慎重派の俺は一日20分、4500日で1500時間を目指し
皆から12ヶ年さんと親しまれることを目論んだ

早速今日勉強してみたんだがちょっと考えさせてくれ
20分で終えるの無理だぜ
あっというまに小一時間経ってしまった

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 19:39:52.72

気が長すぎんだろｗ
1日20分じゃ効率悪すぎて1500時間じゃ絶対に終わらないｗ

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 20:05:11.60

どんどん

セグメントごとに分けて×10回前後
全部終えたらpartごとに×5回
その後全体を１回まわしておわり

ニート時にやってたので半月ぐらいで終えた
音読も並行
かけた時間は忘れたよ

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 22:41:59.33

>>87
何か、さらっと流して終わりみたいな感じだね
少し足りなくない？

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 01:19:57.73

>>79コンビネーションでした

>>81知り合いですか？www
どっかの英語関係のスレに落ちてたやつ
アホだなと思って拡散しておきました

>>83どんどんは忘れたけど、コンビネーションは五周終わりました

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 09:27:31.27

>>89
そんな暇なことに時間使うより勉強しろよｗ

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 18:33:57.70

半年位前にスラスラ一通り終わらせて、それからずっとTOEICの勉強してたんだけどまったく話せなくてまたスラスラやろうと思うんだけど、コンビネーションもやるべきかな？前にやった時は凄い時間かかったから第三ステージに行くかコンビネーション完璧にするか迷う。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 18:38:26.23

すごく時間がかかったから上の段階に行くことを検討する意味がわからない

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 19:18:06.49

まあ、そうなんだけどネイティブと話してて、did you get it? とかsome thing like thatとかの口語表現ての？がよく分からなくてもっと口語表現のトレーニング出来るのかなと思って。

94 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/14(木) 20:13:16.91

英語の反射神経(マップでは、英語回路か)とか、文法が体に
しみてないのに、口語表現だけ覚えたいなら、別の勉強方法
試した方がいい。まじで。

マップのサイトを読むと、そのレベルで直接的な効果はでるか
どうかは基礎力によるって書いてあるけど、読んでるよね?

95 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/14(木) 20:25:25.56

口語表現って、例に出てるぐらいだと普通に
学校の文法レベルで、問題にでてきたよ。

その意味のgetは、understand ,
something like that のようなものとか

相手も普通の英語がしゃべれない日本人に、いやがらせでも
ないのに口語ばりばり表現はしないだろ。

単に勉強が足りてないのと、その勉強結果を稼動させる
訓練がたりないダケじゃないのか。

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 20:28:00.63

英会話ひとこと辞典みたいな奴で瞬間英作文やれば

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 21:45:07.70

>>95
あいつらはおかまいなしに口語表現とかスラグつかってくる
何度聞き直したことか
世界中が英語しゃべってるとでも思ってんのかって思うぐらい

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 21:50:46.59

>>94 95
マップ通り中学文法から入り、みるみる、どんどん、すらすら、シリウスをやりビジュアル英文解釈、DUOをやった後
TOEICの勉強をして800は超えたんですがいざネイティブとの会話となると言葉が全然出て来なくて、
did you get it すら分からなくて後からunderstand だったのか。って感じでした。
あと知人が何年か海外に行ってたらしく、TOEICで点数取っても話せないんじゃ意味ねーじゃんて言われて、確かにそうなんだけどMAPで勉強して来た事が否定された気がして頭きたので見返したいと思ったんです。
すらすら、もう少しやったら会話系の勉強にシフトしようと思います。ありがとうございます。

>>96
ありがとうございます。それみて見ます。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 22:00:01.16

単に瞬間英作文が全然ものになってないだけだと思うが。
とりあえずひと通りやった。みたいな

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 22:21:46.81

個人的には瞬間英作文の第二段階まで終わってそうだから
普通に第三段階の文例集に進んで口語表現を覚えたら
いいんじゃないかと思うけどな

ただdid you get itが分からないなら
「ネイティブスピーカーの単語力〈1〉基本動詞」
大西泰斗/ポールマクベイ
みたいな基本動詞の解説本を読んでみたら
マップ的にはこういうのばっかり読んでても身に付かないって言うけど
瞬間英作文をやりつつたまに読むのもいいと思う

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 22:23:55.85

>>98
スラスラより3ステに進むべきじゃねえか？
運用能力うんぬんの問題じゃなく
そういう表現を知ってるか否かの問題と思う。
知らなければ反応のしようがないもの

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 23:33:27.09

話せないって言うのは、言葉を知らないっていうのよりも
話す話題が無いっていうのもあるんじゃないか？

日本語でも、挨拶したあとに話す話題が無いと会話に困るでしょ。

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 23:38:38.98

Economist読めば良い

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 23:59:15.89

英会話、英会話言うけど
何を話したいか、英語で何がしたいか、よく分かってない人多いよな。
あるいは日本語並みに、英語で何でも話せるようになりたいとか
高望みな上に漠然とし過ぎた理想を掲げて、途方にくれたりとかさ。
まぁ、日本語で理解できる事以上の事は
絶対に話せるようにはならないからな。結局はその人の素養次第だよ。
あるいは興味関心のある範囲も関係してくるし。
まずは、どういう状況で英語使いたいか、考えてみるのもいいんじゃないの。
それこそ、１人で海外旅行してこれるとか
ホテルでバイトして外人相手に英語でオーダー取ってくる、くらいのレベルでもいいからさ。
単なるTOEICポイントゲッターで終わらすのはもったいない。

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 01:13:38.47

最近シリアスジュニア手に入れて疑問に思ったんだけど、
親シリウスも4択なの？

106 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/15(金) 03:52:49.54

>105
まあ、手に入れてから考えろ。親シリウスは絶版だから
運か、金かがないと手に入らん。

ちなみに、シリウスジュニアも、4択じゃない問題が、
すこしはあるぞ。

107 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/15(金) 04:09:03.03

>98

市橋スレの住人に紹介するなっておこられるかも
しれないが、教材だけやる分にはいいからなあ。

24時間英語が...もテンプレにはいっているから、見るといい。

ちなみに、LとRの内訳は? ちゃんと音読とかしてLも伸びている
のだよね?

108 ：98：2011/07/15(金) 08:19:57.48

>>100
大西さんのハートで感じる英文法は読んで為になったのでそれも読んでみようと思います。
>>101
そうしようと思います。知らない表現が多すぎます。
>>102
話題難しいですよね。なので一つの話題が出たら、whyとかwhatとかで掘り下げるようにしてます。

109 ：98：2011/07/15(金) 08:28:13.57

>>103
エコノミストは無理なんでデイリー読売を読んでます。
>>104
最終的にはビジネスで英語を使えるようになる為に勉強してます。先は長いですが。
>>107
市橋さんのは読んだことないのでチェックしてみます。ありがとうございます。
LはKHシステム方式で公式問題集をやったので430ですがRが380と弱いので今は多読とSLV使ってボキャビルしてます。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 10:11:21.61

KHシステムってなに？

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 11:52:07.10

話せる!!ビジネス英語―通勤解速トレーニング 1駅3分集中!　　はどう？

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 14:37:42.44

>>98
遅レスですまんが、一言でいえば勉強が足りてない。
挫折する奴ばっかのなか、そこまでやったのは本当に偉いし、効果もあったことと思う。
でも、やっぱりまだ足りない。

お前に足りない物、それは！音読、文法、語彙、多読！そして何よりもー！瞬間英作文が足りない！！

基礎はできてるから、杉田敏の著作とか「テーマ別英単語ACADEMIC上級」とかを精読しつつ音読。
語彙はSVLで問題ない。TOEIC的には4冊目は不要だが、SVLなんぞ全部覚えてようやくスタートライン手前だ。
リーディングのスコア的に読む速度に問題がある。語彙が揃うまでに簡単な本で100万語読んでこい。

瞬間英作文はガタガタ言わずにスラスラを終わらせろ。コンビネーションができないのは英語回路が青臭い証拠だ。
終わったら速単入門編でも何でもいいから、適当な中学レベルの教材で和訳から英文を逆再生しろ。大量にだ。
和訳がわかりづらかったら直訳調に書き込め。躊躇うな。結果的に暗記してうんざりするほどやりこめ。
次は最重要構文540なり700選なりを暗唱だ。こんな表現は使わないだ？できない奴はいつもそう言う。
最後はお待ちかね、英会話本の無間地獄。「英会話ペラペラビジネス100」は意外に良書だ。

あとはそうだな、もう3000語ほど語彙を増やして、好きなモノを読んで聞いてりゃTOEICは900点台後半になる。
1冊くらいは書くための教材もこなしとけ。話す方にも効果がある。そうすりゃ英検1級も取れるさ。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 16:07:02.43

>>112
98じゃないけど、やる気が出てきた
俺もがんばる

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 16:13:46.67

やっとSVL11まで来たぞ…とりあえず12まで終わったら語彙は多読とSVLの復習だけに絞って
他のことやってからSVL以上の3000語にとりかかろう。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 16:15:46.12

ちなみにSVL11までくるとCNN見たりEconomist読んでても知らない単語がだいぶ少なくなってきた

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 17:20:04.12

ところで、ここに来てる人って
大学受験対策としては、英語をどれくらい勉強したのかな？
勉強に費やした時間よりも、使用した教材の種類や量で知りたいな。
ちょっと興味あったもんで。

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 17:25:12.41

もう何年も前の話になるが
シス単、速単必修、速熟、ビジュアル英文解釈、山口実況中継上下、文法・語法1000
やった教材はこれくらいかな。
上記のテキスト以外は赤本も含めて一切やらなかったな。
一応本番の英語は余裕だった。

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 17:31:05.75

・単語集１冊
・厚い文法の本の中にある問題を解いてた
・英文法講義の実況中継とかいう本を読んだ
・進研ゼミを高校の間やってた
・模試の復習
・受ける大学の赤本
それ以外はあまり記憶にないなあ
数学の方が熱心にやってた気がする

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 18:14:09.13

今どんどんのおかわりやってるんだけど、ボブの存在が妙に気になる

内気な少年だが突然笑い出したりする。
「僕」より走るのが遅く、歩くのも遅い。
５時間以上テレビ鑑賞したり
トムと一瞬に地図に載ってない村をたずねたり
エミリーとはハワイに行く予定。
ケーキは一人で全部食った。

進めながらちょっと気になってたんだが
こうして見るとなかなか自由だなボブ

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 19:15:08.05

>>116
通りすがりですが、
試験にでる英単語（約600/日・電車）、同英熟語（約400/日・電車）、
同英文法（2章/日）、実戦英語イディオム○○（覚えてないが月に数回転）、
英文解釈教室（例文のみ、30ページ/日）、英語構文詳解（月1、2回転）を
ぐるぐるぐるぐる回してた。あとは、赤本、青本、発音の薄い本、駿台模試、
たまに代ゼミ模試。試験にでる英文法に入る前は、旺文社の文法問題集と、
基礎・実戦英文法、江川卓？という人が書いた薄い問題集をつまみ食い。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 19:25:45.64

マップやってる人のを聞いてるんじゃね？通りすがり意味あるのか

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 19:28:20.95

>大学受験対策としては、英語をどれくらい勉強したのかな？
過去形です。

123 ：122：2011/07/15(金) 19:30:36.66

と、投稿し終わって
>マップやってる人のを聞いてるんじゃね？
確かに。

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 20:07:25.95

>>114
SVLってどうやって覚えてますか？
やっぱり１０カ月さんみたいにPSSで廻してますか？

SVLって紙媒体で例文が全部載ってないから覚えにくいんだよなぁ

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 20:54:41.53

大学受験で勉強やりこんだ人なら
完全マップに沿った勉強はやりやすいんじゃないの。
どうなの。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 21:06:26.46

普通に知識はないよりあるほうがいいんじゃないとしか

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 21:08:41.01

>>124
基本的にPSS。
大体それだけで覚えるけど多読多聴中にSVLで見覚えのある単語で意味が出ないものはその都度確認してる。
単語覚えるのにイギリス英語の音声は避けたかったからロングマンの方入れてる。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 21:36:43.32

>>98
>>112みたいな量こなす事自体は悪くないけど
英検１級のEssayの方がかなり役に立つと思う
これ１００本練習すると話したいことを実際に英語で考える力がつく
賛成か反対か：大学教育は全ての人に必要である
２００語程度、序論と結論込みで３パラグラフ以上、下記のポイントを３つ用いる
Costs
Ecnomic growth
Employment opportunities
High school curriculums
On-the-job training
Personal Goal

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 22:08:27.84

>>128
それって誰かに添削してもらうんですかね。
それからそういう練習ってどのくらいからできるようになるもんですか？
98に言ってるってことはtoeic800くらいから手だして大丈夫？

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 22:35:14.34

>>129
英会話学校等で添削してもらう環境がベストだけど
添削してもらう機会が無いならこういう本で時間決めてやる→模範解答→再検討を繰り返す
「英語で意見を論理的に述べる技術とトレーニング」
これ終わったら和書では無いけど上記本のネタ元であるこの本が定番
「Pros & Cons: The Debaters Handbook」
１本だいたい30分以内を目安に書く練習をする
これ終わったら次のステップで書くではなく話す練習に変える
英検１級だからTOEIC800辺りから対策の勉強すること自体は誤ってない
ただ完成する頃には900越えているので険しいですけど
SVL終わってないのが心配ですがLEVEL１０まであれば練習する段階には十分です
７や８辺りをうろうろしてるなら語彙が先かと思います

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 22:38:04.72

>>130
どうもくわしくありがとうございます

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 22:39:11.50

でも正直SVL12までやっても実際使えるのって5くらいまでの単語だったりするが

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 22:57:48.94

>>131
模範解答ですとだいたい７～８ぐらいまでの単語を使っていることが多いと思います
３０分というのは初期の時間で最終的には１本２０～２５分で書けるぐらいが目安です
実際の試験を想定するならそのうち３～５分はスペルと文法のチェックに充ててください

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 22:59:15.90

8とかの単語を使いこなすのはきついな

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 23:00:16.62

スラスラコンビを終えた人、終了までに何時間かかりましたか？

136 ：98：2011/07/15(金) 23:08:53.16

>>110
シャドーイングしたものを録音して間違いを10個以内にするまで繰り返しやる方法です。
>>111
ありがとうございます。見てみます！
>>112
ありがとうございます。コピペして今後の指針とさせていただきます！スラスラのコンビネーション完璧にする所から始めます！
>>128
TOEICは読む、聞くは鍛えられるけど話す、書くはからっきしですからね。参考にさせていただきます！

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 23:43:25.89

98ちゃんKHやったのなら2冊目のやつのやり方で特訓するのもありじゃないの？
要旨のメモとってそこから英文を復元していく「戻し」ね
メモとるときに論理の組み立てを意識せざるをえないから内容のあるスピーチ
をするのに効くみたいよ。

ああしかし無理なく一日20分で4500日の計画は完全に破綻したわ
200分やっちゃった('A`)

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 00:10:59.64

TOEICSWTESTのサイトちょっと見てみたけど、アウトプットの練習をそこそこ
やったら力試しに受けるのもいいんじゃないかな。
ちょっと高いけどね。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 00:11:06.15

音読の教材選びにおいて、英文を見たら
知らない構文、語彙がなくらくらく理解できるもの
とありますが、これは先行リスニングの為ですか？

英作文のネタ、読解での背景知識なども一緒に吸収できる
リンがメタリカを教材として考えているのですが
楽々はちょっと言い過ぎだけど精読すれば読めるって感じなんですが
どうでしょうか？因みに絶対音読入門編は100回ずつ終わらせました

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 00:12:06.11

もっと簡単なやつを選んでください

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 00:27:21.90

>>140やはり速読英単語必修編あたりが妥当でしょうか？

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 00:41:16.72

もっと簡単なやつを選んでください

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 00:41:28.59

それはあなたにしか分かりません。
少なくとも精読しないと読めないようなものはやめておいた方が良いです。

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 00:54:41.67

絶対音読入門編が終わったのなら
標準編、挑戦編に進めばいいじゃん

リンガメタリカは平行して精読しておいて
もういいかなと思ったら音読に廻せばいい

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 08:42:54.26

絶対音読は訳ないし面白くないから速単とかそういうのがいいんじゃない

146 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/16(土) 08:45:49.90

そんなに、リンガメタリカやりたいなら、文法、精読、単語やって
力をつけてからやればいいよ。

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 08:52:35.56

ダ！　ダ、ダ、ダーーーーー！！ドゥドゥダドゥドゥダ！ダ、ダ、ダーーーーー！！！！

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:15:59.74

そうですね、背伸びはしない方がいいですよね。
絶対音読か速単にしようとおもいます。
みなさん、ありがとうございました。

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:23:40.34

>>147
master of puppets乙

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:43:06.33

音読の話題が出てきましたが、次にどれを買うか迷ってます。
絶対音読入門編を終え、次に絶対音読標準編かみるみるかで迷ってます。
このスレのテンプレでみるみるがオススメされているのでみるみるの方がいいのかなあと思いますが。

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 11:32:34.72

みるみるで良いかと。

152 ：98：2011/07/16(土) 13:49:01.30

>>137
それって緑の本でしたっけ？
赤のをやって英語戻しってのをやったんですけど生の英語って感じで難しかったですね。検討してみます！

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 21:49:34.44

瞬作、音読、語彙、文法、みなさんはこれ平行で進めていますか？

自分は一冊単位でやっていて、今は瞬作を終えて語彙をやっていますが、
ひとつに集中していると、前にやったことを忘れそうで怖いです。

実際こまめに復習をするほうがいいのでしょうか。
そうするとかなり時間をとられてしまって。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 21:54:13.73

瞬間英作文と語彙は一生やり続けるべきだと思う

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 22:17:23.89

オナニーは一生やり続けるべきだと思う

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 22:25:59.29

マップで取り上げられていないからだろうけど、ディクテーションの話題を
見かけないのだが、音読をやっていればそれもカバーできるってことかね？

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 22:53:55.30

>>156
ずいぶん昔のスレでそれで荒れたことあったよ。
先行リスニングがおおざっぱにその役割を担っていると思う。
たぶん先行リスニングの代わりにやってる人もいるんじゃないか。
俺がそう。
負担がでかいから初期は避けてもいいと個人的には思ってる。

音読でカバーできるかどうかについては微妙なところかなとも思う。
ひとつの素材の仕上げがリピーティングが完璧にできるようになることだろ？

リピーティングが完璧にできるってことは
いつ何時どこの部分を聞いても即座に反応できるってことで
そういう完璧にわかる部分が増えていくことっていうのは
長い目で見た場合にディクテをする能力をも押し上げそうな気もする
けど本当のところはよくわからない

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 23:03:45.25

>>157
ありがと。このスレは2つ前あたりから来たんだけど話題に上がらないので
ちょっと問うてみました。荒れるなら避けたほうがいいね。
ディクテは初見(初聴)の緊張感が楽しい。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 23:25:56.78

DUO3.0のあと8000語レベルまで何やるのがベストかね？
新TOEIC TEST頻出1200語やってみたけど、DUOと比較して
やりづらくて、すぐに挫折した。
一応SVL１～３は買ったんだけど、網羅性という意味で
やっぱこれかね？
テキストやってからPSSで仕上げるというのでおｋ？
コウビルド第５版と栄次郎は買いました。

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 23:50:12.08

>159
>テキストやってからPSSで仕上げるというのでおｋ？

まったくの私見だが逆のがいい。
まず4択で回しまくって見慣れた状態にしてしまう
それで覚えられたやつはそれでいいし
覚えられない定着が悪いのをテキストを使って潰していく

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 00:29:38.97

久々にcasecやったけど700から全然スコア上がってなくてワロタ
前回から半年以上経ってるのに…まあ前回の受験から4ヶ月何も勉強しなかったから
下がらなかっただけよしとするべきか…

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 13:45:35.33

いまスラスラやってるんですが
シャッフルを1周やってみたところ簡単に感じたのでいきなりコンビネーションから始めました。

いまパート2を10周以上して、1時間30分で回せるようになりました。
ラストの10こで45分かかってしまう感じです。

シャッフルを完成させればもっとスラスラいくようになりますか？
また、第3ステージへ行かれた方に聞きたいのですが
最終的にコンビネーションをどれくらいで回せるようになってから次のステージへ行きましたか？

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 13:58:17.42

そりゃシャッフルがより早くできるならコンビネーションもより早くできるよ。
第3ステージはコンビネーションの日本語を読んですぐに英文が口から出る、そして詰まらないレベルまで。

つまらん質問をするな。

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 14:00:28.39

レベルまでいってから第3ステージ、って意味な。スマソ。

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 15:13:57.37

みるみる終わったー
女のナレーターの方だけ全然聞き取れなかったから凄い開放感

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 21:13:53.31

質問です。
音読教材で、絶対音読の続挑戦編の購入を考えているのですが、出展元の教科書名がわかる方、教えてもらえないでしょうか。近くの本屋に置いていないのでわからないんです。。。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 21:14:00.56

>>165
何回やった？

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 22:50:42.56

>>165
音の性差ってあるのかな
俺も速単必修で女のナレーターがいらいらしてくるほど聞き取れなかった
男でもフランクシナトラばりの低音だったら聞き取りやすいけど
そうじゃなかったら苦戦する

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 22:55:58.98

みるみるの女性ナレーターはこの人
http://www.gaikokujin-talent.com/profile/carolyn_miller.html
NHKラジオの英会話入門やってた頃から好きな声なので楽しかった

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 23:16:23.46

んで、結局みるみるの後の音パケ教材は何がオヌヌメなん？

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 23:19:14.73

>>170
日本語読めるなら少し上のレスを読め

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 23:53:12.51

これからみるみる始める俺に不安を・・・

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 01:38:36.35

165

>>167
7
>>168
男だと普段友達とかと喋るにしても、
女性の声より男の声のほうが聞く機会多いと思うし慣れてないのかも？

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 09:02:29.76

その女性ナレーターはEnglish EXの人と同じだ

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 10:42:18.96

七月中にスラスラとシリウスjr終わらせて
八月は英文解釈教室じゃー！！！

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 12:10:48.41

Jrだけじゃ教室はちとツライかも。まぁやってみそ。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 12:19:10.26

英文解釈教室はSVLの8000くらいまでは余裕で覚えてないと辞書引きまくりになって効率悪いよ

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 12:37:40.04

どんどん話すための瞬間英作文トレーニングを10周して終わらせたけど
これがこんなに効果があるとは思わなかった
前ならその辺にある物を取って欲しいときの英語すら出てこなかったのに簡単な英語なら
本当にどんどん出てくるようになってびっくり

同時に中学の英文法（基本的なかたち）も頭に入るねこれ
中学時代に全員にやらせるべきだと思うわ

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 13:37:05.87

>>178
うらやましいわ
俺と何が違うというんだ
ひょっとして言うとなると簡単なことさえ出てこないが
読みのほうは超高校級といういつものパターン？

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 14:07:58.81

>>178
有名なカエルの絵本でもたまにわからないところがあるような中学2年生レベルだったよ
文法は前置詞のイメージはわかるけど何でここでtheとか出てくるの？
1文に動詞が2つあると駄目なんて初耳だけど？ってレベル

やったのは英作文を音読して回しまくって日本語訳から英文がすぐに出てくるようにする
マップには暗記するなって書いてあったけど結果的には暗記してしまった
でも英文の形を覚えてるから少し変えるだけで簡単な英語なら出てくるようになった

今は中学の英文法を勉強しつつDUO3を3周目
語彙も無いに等しかったから幅がめちゃくちゃ広がった
英語に関しては馬鹿の代表だった俺でもまともなレベルにまで来れたんだから
誰がやっても俺くらいにはなれるはず

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 14:12:00.98

>>180
聞いてて嬉しくなる報告だ。引き続き頑張ってくれたまへ。

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 14:40:18.51

もうＤＵＯか。ボキャビル入るの早いね

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 14:42:09.78

12000まではすぐにでもやるべき

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 19:36:12.74

最近西山京平は来てませんか？書き込んでも彼が複数の人間を装い
レスしてるだけかもと思うと怖くて書き込めません・・

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 20:15:36.62

嫌なら書くな。誰も頼んでないし。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 20:32:45.48

キチガイ妄想癖の被害者の人の個人名だして184は最低だな・・

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 22:06:27.34

そうだよな。そんな人は粘着メンヘラーの脳内にしかいないよな。
自演もないし名前も実在する人間と無関係。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 11:36:35.09

>>176 >>177
そうなのか
でもデュオやってるし、見た感じいける気がした笑

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 11:40:44.27

ジュニアだけで何がきついのかは分からんが
語彙はDUO程度じゃ少しきついと思う

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 12:38:08.36

英文解釈教室は既に頭に入ってる英文法をどう使うかの勉強だと思うが、
ジュニアだけだと単純にこなした問題量が少なくて、頭に入りきってないんじゃないかなー、と。
やってみて問題なければそれでいいから、別にいいんだが。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 14:40:46.33

昨日電車でどんどん読んでる人を初めて見てなんかテンションあがった。
あ、私もそれやってますよ！いま何周目ですか？
とか思ったが完全に不審者だし聞けないよね（´・ω・｀）

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 14:54:43.51

>>191
そういう時はその人の視界に入って
それとなく自分のどんどんを見せて
反応を伺うべきｗ

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 14:58:12.82

自分が電車とかでやってるとたまに後ろからジーっと
覗き込まれてる気がするときある
でもたぶん簡単な文章やってるなと思われてるんだと思うｗ

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 15:10:21.39

そういう時はThe Economistを音読して威圧すればいいよ

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 15:31:23.50

>>189 >>190
一章終えた感想としては
確かに語彙は少し足りないかな
文法に関してはフォレストも3周くらいしてるけど、この本やるには文法知識は前提だね
とりあえず英文解釈教室さいこー

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 17:11:50.25

ぜったい音読やって気づいたんだけど音読筆写の効果が凄いね

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 17:38:58.23

どんどんの2の①の
私は昨日疲れていました。って文。

なんでI was tired yesterday.になんの？
受け身の過去になぜなるんだ？
バカな俺におしえてくだせえ

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 17:42:35.74

>>197
tiredという形容詞だよ

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 17:43:55.18

あ！そうか！
ごめん。ありがとう

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 17:47:01.81

>>197
クソワロタ

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 18:16:17.81

>>200
いちいちほざくな

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 18:32:18.91

>>197
クソワロタ

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 19:08:51.64

>>202
いちいちほざくな

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 19:09:36.12

>>197
クソワロタ

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 19:10:01.32

>>204
いちいちほざくな

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 19:12:00.11

>>197
クソワロタ

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 19:13:06.43

>>206
いちいちほざくな

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 19:16:11.46

>>197
クソワロタ

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 19:16:23.53

>>197
クソワロタ

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 19:17:52.40

　　　　　　　　｡ｏＯ　　　　　　　　　　　　　(　　)
　　　(´-ω-`) ｽﾋﾟｰ　　　　　　　　　　　ﾉ( *　)ヽ
　　　(∩　 ∩)　　　　　　　　　　　　　　　ﾉωヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　)
　 Σ(´・ω-`) ﾊｯ!!　　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　ﾉ( *　)ヽ
　　　(∩　 ∩)　　　　　　　　　　　　●彡ﾉωヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　　　　　　　ヘ(｀･ω･)ﾉ
　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　:。;　／　　　　　　　　 ●

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (｀･ω･´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ●＼)

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 19:34:13.39

>>208,209
いちいちほざくな

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 19:54:49.72

>>201
まねすんなw

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 20:34:18.87

>>197
クソワロタ

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 20:35:31.17

>>213
いちいちほざくな

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 20:36:23.74

>>214
まねすんなw

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 21:53:32.05

なるほど
これが刷り込み現象か

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 21:59:34.03

1人だけ楽しそうだな

リアルでかまってくれるひといないのだろう

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 23:27:41.72

英語も、こうやって相手をしてくれる馬鹿がいると上達早いんだろうな(^^)

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 23:54:03.16

今日、授業で発音間違えたら、クソみたいなTOEIC300の友達に「お前やばいwちゃんと勉強してんの？w」って言われた。

文法もロクにしらねーくせに

来年の4月から俺もそいつも留学行くからその時力の差を見せつけてやる！！

バカにされたがやる気はでた

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 00:45:51.38

実はそのクソみたいな友達も
家に帰るとマップで一所懸命に
音読と瞬間英作文をやっていたので
留学に行く頃にはTOEICが900点を超えていました･･･おわり

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 01:03:08.65

>>219
くそワロタｗ

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 08:47:54.47

>>221
いちいちほざくな

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 09:52:11.31

>>219
くそワロタｗ

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 09:58:12.40

>>223
いちいちほざくな

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 10:10:47.16

>>222
まねすんなw

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 10:16:14.70

おまいら、どうせならレスも瞬間英作文しろよ

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 10:26:44.96

>>226
You do it, too.

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 11:37:46.40

Don't imitate me.

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 11:56:50.14

Don't tell me about everything you do.

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 12:23:25.37

aboutいらない気がする

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 12:40:31.74

語彙は早くSVL12000まではやることをおすすめする。
正直10000超えてからはそれまでの単語の派生系が結構あるから基本単語の
復習にもなるし楽に覚えられたりする。そして辞書なしで読めるものがぐんと増える。
というか最低SVLの12000くらいは覚えてないと英語の雑誌やニュースでかなりの支障をきたす

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 12:42:47.53

だねぇ。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 12:43:02.01

>>231
やっとどんどん１周目が終わったくらいなのですが、
もう語彙に取り掛かっていいものでしょうか？
ちなみに単語集は何を使いましたか？

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 12:43:47.80

>>112
バキャビルはとりあえずDUOからやればいいの？

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 12:45:00.13

>>233
さすがに早すぎｗ高校レベルの文法がわからないと単語集の例文をすらすら読めないだろ。

>>234
定番だしDUOでいいんじゃね。そっから先は網羅的で良いのがないからSVLを勧めてるだけで。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 12:55:25.13

DUOでもシス単でも速単でも何でもいいからとりあえずやって、それ終わったらSVL。
まあ最初からSVLでも良いけど。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 13:03:05.47

マップだとボキャはかなりあとにやるって話になってるけど。。。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 13:03:14.28

「私が初めて最後まで読めた洋書（笑）」の定番Holesでも
SVLのレベル11の単語とか普通に出てくるしね

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 13:12:16.28

>>237
要するに大学受験で英語をしっかり勉強してたとかで、
高校レベルの文法を理解してて、単語もそれなりに覚えてる人は、
音読・瞬間英作文をしつつさっさとボキャビルに入ってもいいってこと。

そうじゃなくて、例えば10ヶ月の人みたいに中学レベルから始める場合は、
いきなり単語帳に手を出しても、基礎語彙がない上に例文がスムーズに理解できない。
まずは高校レベルの文法・精読をやって、自然と基礎語彙が身につけて、
例文をさらっと読めるだけの力をつけるということ。
意識的なボキャビルをしてないだけで、基礎語彙の学習は他のに取り込まれてる。

>>238
つーかあれツマラナクね？最後にまさに蛇足がついてるし。
canteenが完全に定着したのはその本読んでだったけども。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 13:15:36.27

自分は面白かったけど好みは人それぞれだからどっちでもいいんじゃね

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 13:16:56.51

それを言っちゃあおしまいよｗ

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 13:33:29.21

>>238だが、Holesはクソだったよ。一応最後まで読んだけどな。

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 14:11:02.41

make＝作る、have＝持つ、の意味しか知らなかったり
文中に関係代名詞を見つけたら、とにかく
誰、いつ、どこ、何、て自動置換してしまったり
to＝～へ、程度の知識しかない人は
単語帳とかやる段階じゃないって事よ。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 14:52:44.42

しかし中学レベルからやりなおす場合、ボキャビルを始めるまでに挫折する人が多そうだな。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 14:53:29.45

中学レベルのボキャビルをやればいい

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 17:14:28.06

文章で知らない単語が出てきたらボキャビルリスト
を作ればいいんでない？>中学レベル

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 17:17:48.53

正直、1日2時間の勉強を安定して半年続けられてから考えるんでいいと思う。
それまでに脱落する人がほとんどだろうから。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 18:08:30.37

今月でちょうど１年経過です。
順調かどうかはわかりませんが、結構楽しく続けられているので記念カキコです。

１日：２～３時間
音パケ：３冊目
英作：第１ステージ３冊目
文法：１冊目（最近開始）
単語：１冊目（最近開始）

といった感じで進めてます。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 18:22:16.51

自分でリピート用の音源作りたくてaudacityというソフトを入れたんだが・・・
使い方が良く分からない・・・無音音声部分を自動的に挿入することってできないのかな

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 18:24:20.50

ボキャビルなんていつになることやら・・・
瞬間英作文だってステージ２もいつになることやら・・・
ステージ１と音読でもう・・・
１日８時間くらいやるくらいの気合いがないと中々進まなそう。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 18:28:52.76

じゃあ8時間やればいいだけの話だ

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 18:35:37.26

>>248
結構前にaudacityでの作成方法に関して書き込んだ者ですが、
無音の自動挿入は多分ないですね。

でも慣れると自由に素材を作成できるのでお勧めですよ。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 18:36:55.65

>>249
でした。すみません。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 18:43:37.49

>>248
お疲れ。いいペースだと思う。
もう半年で、音読は一時中断、文法はもう1冊、瞬作は第2ステージを2-3冊で完成、単語は軽めにDUO程度
その後の半年で、瞬作は大学受験構文集、単語は2冊目、平行して精読→多読て感じかね。

>>249
煽りでなく、その程度のことを自力でサラッと出来ない人は無理しないで既存教材か手動ポーズでいいと思う。
音読は末永く続けるもんだけど、マップに限れば中盤までに多くても3冊くらいだし。

>>250
音読は時間かかるし、序盤にその二本柱で精一杯なのはむしろ健全。
1日8時間できるとしても、最初はそれだけやってりゃいいよってくらい。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 18:49:16.14

>>254
248です。ありがとうございます。
どう進めるかは楽しみながら模索するつもりですが、とりあえず３年計画で頑張ってみるつもりです。

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 18:51:42.65

>>255
3年でTOEIC900超えて英検準一級の人もいるし、堅実な狙いだと思う。頑張ってねん。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 20:01:55.09

>>252
そうですか・・・ちょっと残念

という前に、普通の使い方もよく分かってないんでそっちのほうが問題ですね。。
直感的に操作できそうだなと思ってたが甘かった。
ちゃんと調べないとね・・・

素材作成は魅力的だよね。個人的に
BBCのサイトがいい感じの素材を提供してくれてる
と思うんで、これを加工して使おうかなと。英語よりも
audacityの使い方のほうが難関ですわｗ

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 20:11:46.35

さっさと勉強しろよｗ

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 20:14:21.38

ここに来てる人で、英検２級持ってない人はいる？

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 20:31:41.69

持ってないよ。

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 20:39:57.65

持ってないよ。いきなり一級取るつもりだしな

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 20:40:03.00

受けたことない

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 20:40:30.09

>>261
お前は俺か。

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 20:41:32.85

俺は段階踏んでくよ。２級受かったから、次は純１級目指す。TOEICも受ける。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 20:48:09.21

>>264
このあいだ発表があったばっかりか。合格おめ。

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 20:48:20.21

瞬間英作文の第2ステージに入ったら同時に英会話辞典の瞬間英作文も始めようと思う。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 20:50:15.66

先に大学受験用の構文集をやりたまえ。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 21:24:04.20

>>267
なにがおすすめ？

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 21:26:22.43

ゆうぞうとかでいいだろ

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 21:45:54.66

グッチかよｗ

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 21:53:35.88

>>268
最重要構文540なり700選なり。
自信があるなら「和文英訳の修業」の予備編。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 21:56:45.35

文法語法1000を瞬間英作文するのは一石二鳥だぞ

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 22:37:37.27

))254
ありがとう。
毎日できるだけ頑張ってみる。
音読と瞬間英作文、時間かかっても必ずその先には・・・

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 22:39:49.55

音読の音源についてだけど、iPhoneかiPod touch持ってる人は英語聴き取りプレーヤーってアプリがマジおすすめ。
有料だけどね。
音源を実際には分割せずに、任意の場所にポーズを入れられる。
その時間も、直前の分割範囲の時間＋n秒とか指定できるよ。
バックグラウンド動作に対応してないのがいまいちだけどな。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/22(金) 23:14:31.05

>>268
よくばり英作文

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 00:25:25.37

瞬間英作文て第一第二ステージそれぞれどんスラだけじゃ足りないのかな？

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 00:49:25.60

ひとによるんだとは思うが
どんのおかわりやぽんぽんは著者の塾で使ってるテキストをもとに
作ったんでしょう。ということは足らない人が多いといえると思う

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 00:51:51.74

あれひょっとしてドンスラておかわり含めて4冊のことを言ってるのかな
で、4冊で足りないかと聞いてましたか？
だとしたらすみません。2冊で足りるかときいていると勘違いしました

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 01:27:16.01

このソフトも無音を入れられるよ。
あと、全文を範囲ラベル指定で区切って指定したラベルを口頭でリピートしたらキー操作で
次のラベルに移ってまたリピートなんて事も可能。指定したラベルは保存できる。
（改造版じゃないと範囲ラベルが正常に動かないから注意）

http://www.sp.m.is.nagoya-u.ac.jp/~hara/soft/spwave.html

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 02:52:18.51

>>274
超絶神アプリだった。ありがとう、これで速熟で快適に音読出来る。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 08:48:54.34

俺はおかわり含め４冊やったが足りてるのか不明っす

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 09:44:59.35

>>281
テンプレのおすすめ教材２とかに進めばいいんじゃね？

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 11:15:19.02

26歳社会人ですが、

TOEIC450くらいのレベルから
半年間でどんどんとみるみる三週、
文法は青エビやったくらいで
六月の英検二級うかったよ。

高校生の時は二級落ちたから
ちょっとは成長してるなw

モチベーションの維持のためにも、
半年に一回くらいは
試験受けた方が良さそうだわ。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 11:19:09.75

TOEICと英検じゃ比較対象にならなくね？

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 12:00:02.39

英検の二次面接は格好の腕試しの場だよ。

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 12:06:14.58

TOEICなら900点台後半、英検なら1級を目指して勉強しんさい。
その過程のレベルでどうこうはどうでもいい。

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 12:33:21.60

>>283
どれくらいしゃべれるようになった？

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 12:34:24.34

>>278
ごめん書き方悪かった
俺はどんすら2冊でって聞きたかったんだ
人にもよるし自分次第だよなつまらんこと聞いてすまん

てか10ヶ月氏みたいにマップやり遂げた人に
もっと体験談みたいなの書いて欲しいなー

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 12:41:47.72

>>288
2冊じゃ足りない。断言してもいい。

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 13:43:06.65

過去ログ読めば山ほど体験談が出てくるよ

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 13:48:58.51

どんどんのおかわりは誤植多いと聞いてるから手出せないな

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 14:00:11.91

もう直ってるんじゃね、知らないけど。
前に報告あったけど、自分でわかる程度の誤植だと思うよ。

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 14:30:53.74

じゃあ俺のつまらない体験談でも書くか。
スペック30歳自営業　某駅弁を卒業して以降一切英語に触れず。
当時の成績英検2級一次8割で通過二次は落ちる。センター試験の時は150点位の雑魚。
ちょうど１年ほど前から30目前なのに何もない自分にあせって英語の勉強始めた。
やった参考書
・どんどん→1日1時間くらい1ヶ月やるも時間をかければ思い出せるかどうかという
レベルにしかならず諦める
・くもんの中学文法→1週間くらいかけて通読しアウトプットせず終わる
・英語の発音が正しくなる本を一週間くらいでやる
・フォレストで一章進めるごとに対応する桐原英文法1100をやる。
分からないところはケンブリッジ英文法で重点的にトレーニング
・ヴィジュアル上下2週する
・キクタン黄色を1ヶ月くらいかけて8割くらいマスターする
・DUOを一ヶ月かけて8割くらいマスターする
・SVL3000と6000を買って抜けてる単語を確認する
・英文解釈教室をやる（この時点で例題の数問以外全く苦労せず解ける）
これ以外にiphoneでiDaily proを使ってリスニングと長文読みを1時間ほど
BBCやCNNの読める記事を1時間ほどを一日も休まず続けたら
この前のTOEICで830点でした。(R430 L400)
参考書を使った勉強は自分には向いてなくて一日1時間が限界で
ほとんどの教材は途中で投げました。
一日の勉強時間は参考書1時間、ニュースサイト1時間、idaily1時間の
合計3時間ほどですが一日も休まずやりました。

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 14:42:35.81

参考書主体の俺と対極でおもしろい。
時間様の圧倒的な効果に比べれば教材はやっぱ誤差だな。
ところでインプットに偏ってる印象があるんだが、アウトプットの方はどうだい？

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 14:50:55.99

とりあえず読んだけどマップはどんどん一ヶ月で諦めたという体験談
ってことでいいのかね

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 15:31:09.12

まぁスレ違いではあるわな

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 15:46:24.32

>>293ありがとう
今からなら瞬間英作文も楽にこなせるんじゃない？

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 15:46:36.73

>>293ありがとう
今からなら瞬間英作文も楽にこなせるんじゃない？

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 16:07:59.65

誤爆だとわかってても、つい無限ループを始めたくなるから困る。

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 17:51:00.57

>>293ありがとう
今からなら瞬間英作文も楽にこなせるんじゃない？

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 19:19:23.51

マップにそって英語の勉強初めて２カ月ほど経った者です。
モチベ維持のためにこのスレ参考にさせてもらってます。使ってる参考書はどんどんとみるみるのみです。
そこでみなさんの意見ききたいのですが
現在どんどん１冊言い終わるまで４５分ぐらいまで（２１周回しました）やったんですが
みなさん１冊どの程度の時間で言い終えられるまで回しました？
やっぱ最初はかなり重要って書いてあったのでかなり気になってます

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 19:23:37.45

>>301
具体的な時間は覚えてないけど、CDのポーズの間にちゃんと言えるってのが卒業の目安。
冠詞を落とすとかの細かいミスも含め、完璧でなかった英文が全体の5%以下なら次いこう。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 19:40:26.69

なるほど、ありがとうございます！

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 21:09:19.61

ひたすら音読と瞬間英作文してたら
4月から行く留学で役にたつかな？

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 21:10:26.35

というか必須だろそれ

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 21:14:19.57

そんな言い方およしなさいよ。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 21:18:45.94

必須ですよ

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 21:23:26.78

基礎なしで留学しても伸び率悪いからちゃんとやっとけ。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 21:31:26.86

>>304
今から４月の留学予定決まってるなら
マップのとおりTOEIC800を出発前の目標に
もし高校生でもTOEIC600＋語彙と文法程度はできるように

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 21:58:13.11

瞬間英作文は必要だけど音読は４月までだと効果出るかな
留学なら発音とリスニング大事だからしっかりやっとくように
何言ってるか言われてるか全然分からなくなるからね
日本にいる外国人に通じても現地の人には通じないから注意

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 22:03:51.22

音読は実感なくても効果あるもんだし、発音の練習になるから、発音→音読でいいんじゃね。
初期は個別のリスニングはやらんでも音読で十分だと思う。発音が大事なのは心底同意。

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 22:19:03.96

風呂行ってくる。

http://livedoor.r.blogimg.jp/himasoku123/imgs/6/2/62dce58d.jpg
　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、ドイツちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 22:21:05.76

誤爆ったｗｗｗｗごめんよｗｗｗｗ

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 22:51:29.61

>>287
どんどんでやるくらいの
レベルしか喋れないけど、
簡単な会話ならできるようになった。

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 23:12:17.81

>>314
全然しゃべれない人から見たら、
どんどんに出ているような簡単な会話が出来るだけでも
天と地ほどの差があるだろうね

オレも早く、どんどんスラスラしゃべれるようになりたいな

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 23:15:00.14

>>312
どこの誤爆か知らんが、オレもドイツちゃんがいいな

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 23:16:11.15

自分の場合リスニングは割と得意でリーディングが苦手だったけど
音読はリーディングに効果あったな

マップの前に多読にちょっと手を出して見たけど、英文読むのがどうも億劫で続かなかったが
音読パケやってるうちに英語読むのが億劫じゃなくなった

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 23:41:44.45

みんなありがと。

4月までに瞬間英作文と音読と
文法は高校レベルも必要？
とある人は中学レベルでしゃべるのには十分とかいってるんだけどww

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 23:43:34.10

中学レベルでいい

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 23:54:40.49

4月までは中学レベルを「使える」ようにすればそれでいいよ。
ただ留学するわけだし、将来的にも英語をやる気があるとして、苦言を呈しておくよん。

確かに中学レベルの英語だけでも、やろうと思えば大抵のことはこなせますが、
それができるのは中学レベルを超えた英語力の持ち主だけであって、
中学レベルの英語（笑）で妥協した人間には当てはまりません。

将棋のプロが王将だけで素人を負かせるのは、彼らの実力がすごいからであって、
私たちには飛車角はもちろん、金将も銀将も桂馬も香車も歩も必要です。

TOEIC900点台後半あるいは英検1級の、世界基準での「英語が使える」レベルを考えてるなら、
相手が日本人であれネイティブであれ、「勉強しろ」以外の甘い言葉はすべて無視して差し支えない。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/23(土) 23:58:58.61

>>318
正規留学？語学留学？研究留学？
それによる。

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 00:40:26.88

>>321

語学留学っす

>>320

やぱそうなのかorz
高校レベルの文法はぶ厚い参考書しかなさそうだよな？

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 00:48:38.97

>>322
まずはフォレストを通読して、次に大学受験用の問題集でいいよ。
まさかフォレスト程度を分厚いとか言わないよな。
分厚いってのはロイヤル英文法とかのことダゾ☆彡

おいおい分厚いのも参照しつつ勉強するわけだが、それはまた別の物語。

324 ：321：2011/07/24(日) 02:52:48.29

>>322
分厚い参考書だろうと、日本語じゃん。
留学したらその厚さで英語だぜ？ｗｗｗ

語学留学はしたことないけど、訳あって英語圏の語学学校で
TOEICを受けたことがある。申し込み、解答用紙、監督者の指示と、
当然ひたすら英語なのでそこのところよろしく。
約40人中1人だけその英語が全くわからなくて困ってる人がいたな。
そんな状態だと学校の外に出るともっとキツイぜ。

325 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/07/24(日) 03:14:48.21

語学留学といいながら、日本人同士でつるんで
日本語ばかり使っている、遊学ちゃんを男女ともに
みてきた。

思いつめて日本人同士の会話でも英語にするのも痛いけど
心意気としてはそれぐらいで。

日本人の平均がダメダメなだけに、そこをき抜けて世界が
ひろがると楽しいから頑張れ。

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 08:54:24.45

>>322個人を叩くわけでは決してないんだが、日本人に必要なのは、
「レベル5（マップ定義）を達成するのに必要な勉強時間」だと思ってるよ。
TOEIC300点とかその辺からだと、2000時間は必要だろう。

で、2000時間ってのは大抵の資格に必要とされる時間より多い。
2000時間あれば気象予報士と社会保険労務士を取れる。

要するに生半可な勉強では達成できない。
そこのところを履き違えて、年単位で勉強を続ける覚悟もないまま、
お手軽なお勉強や語学留学に手を出して挫折する人が多すぎる。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 10:10:46.03

そうなのか

わかりました

4月までやれるだけの事はやってまます！

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 10:20:37.91

俺は初めて受けたTEIC300点台だったけどほぼ1年で900点台までいったし
その時点で絵日常会話には困らなくなったから2000時間は多すぎると思う

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 10:22:55.80

>>328はTOEIC900=レベル5と勘違いしてないかな。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 10:30:52.43

>>329
一応、3年の海外勤務経験あるよ。その前に取り組んだのがマップの一部を1年くらい
英語圏のドラマは1/3くらいわからないところがあるけど会議では英語で議論できる程度
あ、でも向こうに行っても勉強は継続してたからレベル5達成のタイミングは正確にはわからない

1つ言えるのは2年も3年も勉強して英語圏の人と意思疎通できないのは勉強法に問題があると思う

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 10:32:34.62

>>330
よければ勉強法と1日に費やした時間を教えてほしい

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 10:42:55.90

2000時間という数値が正確かどうかという点で議論する気はないんだ。
そこが1500時間でも1800時間でも他の論旨に影響はない。

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 10:44:59.78

全部は覚えてないけど

1）ハートで～、くもんの英文法、Webで英文法とネイティブの感覚を学ぶ
2）瞬間英作文系（これに一番時間を費やした）
3）DUO3、AIO、単語本（タイトルを忘れた）
4）Skypeでネイティブと喋りまくる

文法をほとんど知らなかったけど瞬間英作文で英文の形のセオリーが体に叩き込まれた
3の時点でTVはNHKの副音声で英語。可能な範囲で日本語は見ない聞かないような生活して全部英語
死ぬ気で残業しないように仕事して1日辺り4～5時間勉強。事情を説明して友達との交遊をストップ

途中で英語が嫌になって日本語の歌とかTVとか見たくなったけど我慢
後半は英語の吸収率が異常に上がって楽しくて仕方なかった。こんな感じ

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 10:49:14.28

>>333
やっぱり瞬間英作文が鍵なのか
日本語から離れるていうのは効果あった？

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 10:49:17.22

>>333

4月から留学行く奴です

ハートで～、はどのレベルの英文法なのですか？
高校？中学生？

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 10:50:44.08

素晴らしいね。英語習得にはそれだけの勉強が必要という実例がまたひとつ。
最後の1行はホント同感だよ。負荷が減って勉強って感じじゃなくなる。
そういう意味では一定量の単語を覚えきるのが最後の勉強だったな。

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 10:59:48.53

>>333が全てなんでこの辺でROMる

>>334
乱暴な言い方だけど瞬作やってりゃ他は適当でもいいよ
英語漬けは効果大だった。日常のニュースを知りたいのに頭に入ってこないから
意地でも頭に入れようと必死に聞いてたし見てた
でも意味も無くBGMみたいに英語を垂れ流すのは効果がないと思う

>>335
もう手元にないから覚えてないけど中学で十分だよ
高校、大学の英語は中学英語ができてれば応用できるし必要になったときに考えればいい
逆に応用できない人はわかってるつもりなだけで自分のものにしてない

>>336
後半は本当に楽しかった。英語を勉強するっていう感覚じゃなくなってた
見るもの聞くもの全てがガンガン吸収されて気持ちよかったよ

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 11:17:11.42

>>318
自分も語学留学したけど文法は中学英語で十分だよ
どうせ日本人は大抵会話力のせいで文法的には低いクラスになるから
ただ発音には十分注意して音読がんばれ
あとHow's it going?みたいな挨拶文は別枠で覚えとけ

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 11:18:55.81

読んでてモチベーション上がったから俺も>>333やってみる

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 11:26:48.49

交遊を絶って1日4～5時間の勉強を約1年続けるのは覚悟がいるね

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 12:02:29.75

>>333
音読やってないんかい！

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 12:21:14.71

4年で2000時間ぐらいは勉強したけどTOEIC650だよ。
恐ろしく効率悪い。（L310R340）

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 12:48:16.57

>>333
333の方が実践した瞬間英作文てのはぐんぐん・みるみるでokなのかしら

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 12:50:51.93

>>342
ボキャビルやってる？
語彙力が足りないだけじゃね？

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 13:04:55.64

>>瞬間英作文をやるにあたってマップに書いてあること以外で意識してたことがあったら教えてください！

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 13:05:37.09

ごめん>>337

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 13:11:49.17

>>328=>>333
一日４～５時間ということは1500～1700時間は勉強したんだよね
学生時代の勉強時間と合わせれば2000時間以上ははやったということになると思うよ

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 13:29:49.40

んじゃあとちょっとだけ

>>341
DUO3でやった

>>343
どっちでもいいし、どっちもやるといいよ
今思い出したけど日本の絵本を英語で音読もやった

>>345-346
マップに書いてあることは忘れたけど、とにかく一瞬で出せるようになることを意識した
瞬間英作文は絵本でも代用できるから普通に日本語として読む早さで英語で音読する
あと「喉渇いたなー麦茶飲むか」なんて日常の行動を口に出すのは瞬作に通じるよ

>>347
揚げ足取るつもりはないけど学生時代に勉強せずに授業中は将棋やってたｗ
文法すらわからないままTOEICを受けて絶望したのを覚えてるよ
300点台を取れたのは奇跡だったとしか言いようがない

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 14:04:52.39

>>348ありがとう！

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 14:16:23.27

よっしゃDUO3はもうやったから
俺も今から喉渇くまで絵本音読だ！
んで麦茶ぐびぐび飲み干す
がんがん詰め将棋やっちゃうよ？

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 14:18:18.43

構わん、続けろ。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 14:34:40.65

やるぞー詰め将棋まで瞬作しちゃうぜ

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 14:38:08.79

３二角成・同玉・３四飛・４二玉・４一飛・同玉・３一飛成まで７手詰

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 14:49:31.71

２０００時間の根拠って、米国務省の外交官のデータじゃなかったっけ
日常会話に困らないレベルは外交官に必要なの英語のレベルよりずっと低いのでは

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 14:55:44.70

日常会話に困らないレベルっていうのは、漠然としてるし個人差が大きいから、
TOEIC900点台後半か英検1級っていう明確な基準を出してるわけでさ旦那。
その基準が高すぎるかどうかは個々人の求めるところによりますがね。

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 15:17:31.81

>>354
それは、語学的素養がある人を対象に、英語とヨーロッパの言語のように似ている
場合じゃなかったっけ？

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 15:25:38.24

>>356
母国語と似てる言語ならもっと少ない時間でマスターできる

http://www.yomukiku.com/guide5.html

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 15:50:15.33

じゃあ韓国語なら500時間程度で使えるようになるのか

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 18:56:31.10

きっと人知れず数多くの挫折者が続出しているであろう中にあって
時々出てくる短期間で成果を出している人の特徴ってなんなんだろう？

・時間は大体1500時間～くらいもしくはそれ以上はかけている（それも比較的短期間で。10ヶ月～1年ちょい）。
・瞬間英作をかなりやりこんでる人が多い。（冊数でいうと8～10冊くらいか）
・語彙は大事と言ってる人多し。

あとなんかあったっけ？

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 18:57:45.38

挫折しない

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 19:09:45.22

つらくても泣かないこと

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 20:41:24.28

実際ネイティブのお友達がいること。
瞬間英作は本の範囲をでられないが、
バイリンガルなお友達がいれば、どこがどう間違っているかすぐ訂正してくれる。

優秀な家庭教師がついている。

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 20:58:52.14

挫折しない一番の秘訣、それはこのスレを読まないこと

目標をクリアしてからこのスレに自慢話を書き込めばいいだけ

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 21:01:07.47

むしろこのスレ見なくなると同時に英語の存在を忘れる奴とかいそうだが

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 21:12:43.99

そこまで必要なかったら別に英語勉強しなくてもいいんじゃないか

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 22:11:58.25

>>359のリストで言えば一番上が一番大事
短期間である程度まとまった量をやる
333ほど早くは伸びなかったけど、継続する動機はかなり大事だな
言い換えれば英語毎日４～５時間やるモチベーションが一番大事
受験勉強でもその点は一緒だから、そこで折れた人がより達成しにくいのはある程度仕方ない

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 22:33:06.55

流れトン切るけど、
私高2(トイック対策しなかったから500点台しか取れなかった小物)だけど、
どんどんを休み時間に暇つぶしがてらやってたら、
修学旅行でシンガポール＆マレーシア行ったときにすごく役立ちました。
マレーシアの学校訪問したとき、学校の人と英語で話せたりしましたよ。
(日本の文化の紹介とか)
やっぱり、瞬間英作文って大事だなと実感。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 23:03:52.27

>>357
逆に考えたら英語を身につけたら
ドイツ語とか案外すっと入ってくるのかな

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 23:49:48.68

シングリッシュわかるとはすごい

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 00:49:25.02

おれの大学には無料のEnglish Spaceというのがある。
アメリカ人カナダ人イギリス人オーストラリア人に無料で個人レッスンが受けられる。
しかし今いってもいみない。
どんどんがんばってからいきますわ

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 01:08:30.52

瞬間英作文おもろいなw

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 06:32:42.68

>>344

英検脳の上にリーディングの勉強ばかりしてて
リスニングがさっぱりなのさ。さすがに最近リスはじめた。

早くTOEIC800行きたいぜ。

語彙は8000弱。そんなに悪くない。

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 06:45:05.33

>>369
>>367です。
シンガポールはシングリッシュよりも正しい英語を使う人が多かったですよ！
あと、マレーシアの人の英語は、ところどころ間違っているけど、
コミュ力あれば分かるレベル。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 09:22:51.57

>>370
無料なら今から行っとけばいいのに

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 10:02:11.08

やすこーちも言ってたけど、日本人は正しいとかネイティブにこだわり過ぎる。
だから「間違わずしゃべれるようになってから」とか「自然な英語をしゃべれるようになってから」
とか言って絶好の練習機会を自ら避けてしまう。

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 12:18:20.42

１年やってみて、自分なりの挫折しない秘訣

・音パケの素材作成時は無理に長めに区切らない。

リテンションの訓練ではないから、少し負荷がかかる程度の素材作りをしています。
その方が結果として、次の本にいったときにリテンションできる長さが少し増えている気がします。（現状３～４秒程度）
あと、言い回し（文法的なもの？）が体に染み付いている場合は結構長い文章（文節）でもリピートできるようになるので
その場合は長いままにしています。（５秒程度）

素材作成している人は参考にしてみてください。（現在３冊目です）

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 12:28:30.08

>>376
音パケにはどの本を使ってますか？

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 12:43:29.71

自分のモチベ上げは音読１ブロックが終わったら表に記入してくことかな
1章だと多すぎるけど１ブロックなら約１ページなので
だいたい１日１回は進んだことを記録できる

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 13:22:04.39

>>378
ああ少し違うけど似たこと瞬間英作のほうで昔やってた
工程をあらかじめ表にしておいてその日の分が終わったら
チェックしていく。

一日分のノルマを多少低めに設定しておくのがコツで
忙しい日でもチェックできたらそれで満足感が得られるし
余裕あったら前倒しで進めて多くの分をチェックする。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 14:01:04.28

どんどんやってるけど、英作文は瞬間的に楽にできるが、口に落ち着ける作業に時間かかりすぎるw
一文に10分くらいかかるときもある・・・

音読もやってるが噛んだりshe sees や、she is Ms Smith
みたいな早口言葉みたいなのは特に難しい
発音やったらやたら難しく感じるよ

日本語でさえよく噛むような滑舌悪い奴には音読は地獄だ

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 14:33:09.39

>>377
今は「速単（必）」です。
あと４つでこの本の素材作成は完了です。
「みるみる」⇒「速単（入）」⇒「速単（必）」とやってきました。
（「みるみる」は付属CDを使用・・・当たり前ですが・・・）

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 14:48:40.93

速単必修の前に速熟をおすすめしたいところだが

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 15:14:25.96

>>382
そうなの？みるみるもうすぐ終わるから即単必須買っちゃったけど
なんで速塾の方がいいの？

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 15:22:20.91

文章や単語の難易度が丁度速単入門と必修の間くらいなのと
最低限必要な構文、熟語を覚えられるという効果があるから。

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 15:37:57.57

>>382
速熟も見ましたけど、後半が短文形式になっているので音パケ素材としては選択しませんでした。
・音パケ中に出てくる熟語
・文法（1100）に出てくる熟語
でそこそこの数を覚えることになるので・・・。

ただ文章レベルは「速単（入）」に近いものがあるので（個人的感覚で）、
「みるみる」の次に「速読（必）」を考えている人にはおすすめかもしれません。

>>383
「速単（必）」の文章が大方（８～９割くらい？）わかるようでしたら、
そのまま使用しても問題ないと思いますよ。
（読んでわかるものを音読するのが基本だと思いますので・・・。）

386 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/25(月) 17:27:22.64

向上心があるのはいいけど、なんか焦りすぎなのか。

簡単なこととシャレンジなことを両方やったら時間がたりないって?

挫折するよりはいいとおもうけどなあ。

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 18:10:49.07

どこへのレスだか分からん

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 19:01:01.16

始めて３日目ですがテキスト見ないでリピートなかなか難しいですなぁ

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 19:06:31.17

1周目は無理に見ないようにしなくても大丈夫だよ
次の周にはもっと楽になってるから

390 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/25(月) 19:15:53.56

宮里藍の英語聴いて、瞬間英作文のヤル気出たぜ

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 19:27:22.32

宮里も瞬間英作文やってたっけ？

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 20:18:23.63

>>388
１週目でも何回もリスニングして何十回も読んでたら暗記しちゃわないかい？

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 20:29:27.19

>>388
俺も最初はそうだったけど周回を重ねればスラスラ出てくるようになるよ
この辺までいけば簡単な文章を作るのが楽しくなる

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 22:30:10.65

10ヶ月さんのやり方で、
こうやれば・こっちやればいいのにとか
先にこれもやればいいのにとか
なんか改善点てある？

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 22:41:01.83

>>394
ない。
また暇な時に過去ログでも漁って2chのスレ内版実例ケース
みたいなの集めれたら集めるわ。ま無理かもしれんけど

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 22:56:21.74

>>394
改善点というより大抵の人は同じペースで同じ量やっても
９５％以上の人がこの人ほど伸びないのは間違いない
某資格試験で普通は２年コースで合格が標準の所を
半年コースで合格した人の体験記にそっくりなのでよくわかる

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 00:11:07.00

>>394
多読はもっと後でも良かったとの本人談。
でも逆にそれが短期間に向上した可能性は
排除出来ないから難しいね。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 00:14:39.74

みるみる買ってとりあえずこの本に書かれているトレーニングの行い方を見たのですが、
先行リスニングや聴き解きについてはマップの本にはここまで詳しく書かれていないですね。
これは先行リスニングはセクションごとではなく全体（厳しかったら２分割）ですけど
聴き解きはセクションごとでよろしいのでしょうか？
あとマップでは精読してしっかり意味を理解してから音読パッケージってことですけど
精読は聴き解きの後にやれば良いのでしょうか？

399 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/26(火) 00:26:41.24

>398
リスニングトレーニングの部分が参考になる
ってか、そのままな。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 01:08:02.52

１０ヶ月さんは秀才だったということか。

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 01:18:32.98

凡人は凡人らしく、着実に

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 01:55:03.85

あせってはいけないが堅実にと思いすぎても
駄目になるパターンあるぞ

俺はいつまでも基礎基礎言ってて進みが遅かった。
かけた時間がもったいないのでまだ勉強はしてるが
もうただの趣味でそれ以上の意味はなくなってしまった。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 07:39:22.06

そもそも１０ヶ月の勉強量っておかしくね？
あんな短期間にあの量こなせるか？

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 08:13:48.31

>>403
おかしくないと思うよ
通勤時間中の勉強時間とかも入ってるし

あの人は10ヶ月以降も同じくらいのペースで
勉強を続けてるところがまたすごい

405 ：404：2011/07/26(火) 08:19:23.24

おっと失礼
時間じゃなくて量か

そればっかりは、向き不向きというか個々の能力の違いとしか
言えないね
実際に勉強を続けてきて思うのは、俺には同じ時間であの量を
こなすのはムリというだ

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 08:49:26.72

改善点というかTOEICの点に特化するならもっと効率の良い勉強はある。
英会話教材系は不要だしボキャビルも8000もいらない
6000あれば900弱には達する。解釈教室もいらない。TOEICで点取るために解釈教室は不要。
多読も瞬間英作文やるならたぶん不要。

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 09:12:02.56

TOEICに特化する人がこのスレに山ほどいるとは思えないが。。。
逆にスピーキングの改善点を教えて欲しいよ。
TOEFLで結構いいところ狙うくらいのスピーキング力が欲しい。

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 09:13:18.49

TOEFLっていうのは例えばの話で、特化した話ではない。

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 09:22:12.39

TOEICの点なんかどうでもいいわｗ

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 10:07:22.10

TOEIC950点以上→TOEICなんてどうでもいいわｗ　勝ち組
TOEIC949点以下→TOEICなんてどうでもいいわｗ　負け犬

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 10:11:34.58

満点ですが何か？

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 11:23:46.24

>>406
じゃあTOEICは文法とリスニングに比重置けばいいの？

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 12:04:15.28

TOEICのスレで聞いた方がよっぽど情報多いんじゃね

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 12:21:42.16

英語の実力を上げたい、TOEICはいずれ上がればいい
っていうならマップやればいいけど
TOEICの点を上げるのが一番の目標ならマップやらずに
最初からTOEIC対策の勉強法をやった方がいいよ

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 12:24:18.42

それはないｗ遠回りというか無駄すぎ

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 12:27:16.97

TOEICの点が昇進に必要だとか理由があるなら
そっちに専念したほうがいいと思う

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 12:30:03.55

聞き取りツールとidailyが神がかってるな

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 12:37:56.59

マップ完走を目指しながら途中の供給エリアのTOEICで自身とモチベつけたいみたいな

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 12:40:32.54

じゃあ普通にマップやりつつTOEIC受ける1ヶ月前から公式問題集でもやればいいよ

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 12:46:14.78

なんかマップやるモチベにならずに公式問題集やるモチベになりそうだな
いや点上げるにはそれがいいと思うんで文句言ってるわけじゃないよ

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 14:12:36.54

なんかもうマップ塗りつぶす事に快感覚えちゃってる
本末転倒な人がいるね。そこまでやりこんでるなら
英会話教室でも旅行でも留学でも行って
実際に使ってくればいいのに。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 14:15:38.27

マップを塗りつぶす事が目標の奴もいるだろうし
そんなの人それぞれだろ

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 14:18:12.22

英語圏への旅行は行きたいんだが、金と時間がない。
というかそもそもの英語を勉強した理由が、なんとなくカッコイイから、だからなぁ。
それでよく勉強が続いてるもんだと思う。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 14:22:44.75

時間がないほど仕事して金もないってのは悲惨だな

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 14:24:53.64

まったくそのとおりだ。そして今年も消化できなかった有休が消えて行く。

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 14:25:59.60

むしろマップを塗りつぶす事に快感覚えたいわ
どのレスのことかよくわからんが

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 14:29:36.60

マップの勉強法を言われたままやり遂げようとしている、的な意味じゃない、知らんけど。

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 15:11:46.90

どんどん２カ月でやっと終わったぜ。しかしこれからおかわりどんどんだ。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 15:13:46.46

乙。先は長いがその調子で頑張って。

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 15:33:24.77

SVLを終わらせてから学習初期に揃えた英文解釈教室を開いたら
いつの間にか知らない単語がほぼない状態になってた。最初はあんなに単語難しいなと思ってたのに

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 15:34:39.23

あるある。お前は俺かｗ

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 19:33:30.75

レベルが低い質問で申し訳ないんだけど2つ質問させてください

下の文は何でmanとmenで使い分けられてるのでしょうか？
Is that man Japanese or Chinese?
What are those men?

複数の車にはsがつくのに何で男性にはsがつかないのでしょうか？
These cars are very expensive.
Are these men American or German?

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 19:34:10.46

>>432はどんどんの1文です

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 19:36:35.97

>>432
man の複数形は men という規則だから。
これで2つの質問の答えになってると思うけど納得できる？

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 19:53:39.29

>>434
納得です。ありがとうございました！

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 19:56:56.75

>>435
My pleasure.
そのレベルから勉強するのは大変だろうけど頑張ってね。
あと、このスレであんま質問すると叩かれるから質問スレがよいずら。

437 ：☆英語の検定教科書：2011/07/26(火) 20:03:44.79

学生はもちろん社会人も一部使っているかもしれない、文部省の検定教科書。
入手はやや難しいですが、テキストの信頼性、体系は抜群です。
教科書の感想、学習利用方法なんかについて前向きに語りませんか。

438 ：437：2011/07/26(火) 20:05:48.05

すみません。誤爆してしまいました。

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 20:06:50.40

だと思ったｗおつｗ

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 20:38:37.20

>>432
君そのレベルならこんなとこで質問せずに中学の文法書でも読まないと話にならんよ

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 22:23:42.77

皆さん発音の練習は１語１語やりこんでます？それとも全てを流しでやってます？

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 22:28:41.27

リスニング難し過ぎ！
何が何だかもう・・・

でも諦めない頑張る！

ただ聴いてると眠くなる。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/26(火) 22:35:55.41

>>441
両方やれ。

>>442
エスタロンモカ錠を飲んででも続けろ。

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 11:36:01.45

>>432
まだ見てるか分からんけどこっちのスレの2あたりに載ってるのを
先にやった方がいいんじゃない
どんどんみたいな解説ないのをやるのはまだ早いと思う

ドキュンにもできるお勧め英語学習法30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1311422968/

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 13:32:25.27

だれか「英語は暗記するな」使ってる人いる？
よかったら感想おしえて下さいな。

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 13:46:12.48

マップ開始。
瞬間英作第１ステはどんどんだけでＯＫ？

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 13:51:38.43

>>445
まだ使ってはいないけど購入済みです。
とはいっても音パケ用ではなく英作の第２ステージ用です。
（高校の入試問題の羅列なため）

面白いかは別にして、高校入試レベルの音パケを行うならちょうどいいかと思います。
音パケ用のCDも付属しているので。

448 ：446：2011/07/27(水) 14:01:22.01

発音の本読んだせいで気になって進めねぇｗｗｗ

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 14:29:56.85

>>445
ﾉｼ
基本的に、本に書いてある通りの使い方をしてるよ。
もうすぐ音読パッケージ１周目が終わるけど
耳も口も大分英語に馴染んだ実感がある。
英文は高校入試レベルなので
今年の春に大学受験したような人には、簡単すぎるかな。
自分は中学レベルの基礎からやり直したかったので
これで満足してます。

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 16:52:12.87

子シリウスは手に入らないから
必修英文法問題精講（旺文社）
をやろうと思うんだけど、レベル的に同じくらいなのかな？
持っている人がいたら内容のレベルを教えて下さい

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 17:09:17.87

>>450
シリウスジュニアは旺文社のホームページから購入できるよ
http://www.obunsha.co.jp

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 17:23:49.45

子シリウスって中高大でいうとどのレベルだっけ？

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 17:27:30.35

>>451
どうもありがとう！！
Amazonで取り扱いがなかったから入手不可なのかと思ってた
助かりました

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 17:28:26.78

>>452
対象は高校生の基礎・標準レベルになってるよ

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 17:31:48.97

>>440
自分のレベルの中学の英文法を学べる書籍に出会え無くて悩んでるところです

>>444
そのスレの>>2のくもんは買ったのですが辞書みたいに淡々としていて
肝心のわからない部分の説明が書いてなく頭に入ってきませんでした
（3）の高校の最初からは除外するとして（1）の中学の最初からですが
Amazonで中身を見る限り例文が書いてあるだけで淡々としているようなので他を探しているところです

大西本といわれる物を買ったりDUOを完璧に暗記したので
部分的に中学より上の知識があったりするものの
manとmenの違いがわからないように基礎が無かったりして凄く悩んでいます

456 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/27(水) 17:44:56.59

>455
ある意味、おまえ凄い奴だな。

中学の英文法だと、このスレでチャート式などを挙げていた人もいたな。
DUOをわからずに丸暗記するよりは、そういうのを読んで問題解く方が
いいとおもうよ。まずは本屋か古本屋、ブックオフなどで自分に合うか
確認しにいくのがいいよ。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 17:45:54.96

>>455
man→単数形
men→複数形

DUOを暗記しているのに文法が中1以下って極端だな
とってもやさしい英語　中学1年　（旺文社）
みたいな超基礎からやり直してみたらどうかな
単語も中学レベルをさらってみた方がいいんじゃないか

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 18:01:12.27

>>456-457
マップを見るまで勉強法がわからなかったので
語彙だけが無駄に増えて8000を超えてたりDUOのような難しい例文は出てくるのに
「ジュースのおかわりお願いします」のような簡単な英語は出てきません
ペーパーブックや英文もそこそこ読めますが英文法を説明するうえでの日本語の専門用語である
前置詞、副詞、関係代名詞とか動詞＋○○とか過去分詞とかの意味がほとんどわかってません

それで簡単な英語のどんどんに手を出したのですが3ページで早速manとmenの違いでわからなくなり質問した次第です
ここでonやinや付けるべきなのか、どっちを使えばいいのか
I Study English.はI am Study for English.じゃ駄目なのかというレベルです

初心者向け英文法を全面に出したWebの記事でも自分のレベルだと
ちんぷんかんぷんで良い書籍を探しています
今から本屋に行ってみます。スレ違いにもかかわらずレスありがとうございました

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 18:07:50.83

manとmenって中1レベルじゃん

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 18:15:10.77

＞ペーパーブックや英文もそこそこ読めますが英文法を説明するうえでの日本語の専門用語である
＞前置詞、副詞、関係代名詞とか動詞＋○○とか過去分詞とかの意味がほとんどわかってません

普通はここから勉強していくのに階段をすっ飛ばして英文を読めるってのは
ある意味ネイティブに近い感覚なのかもしれないな。逆に羨ましいｗｗｗ

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 18:15:21.13

なんか真面目な感じが伝わって来るからすぐにできる様になりそう。頑張って

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 18:22:21.05

中学文法の本なら長沢寿夫おすすめ

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 18:26:49.98

辞書を引いてもmanとmenの違いが分からないのか
はたまた辞書を引いていないのか
よく分からん奴だ

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 18:29:41.34

>>442
わかる。
慣れたら眠くなくなる。

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 18:33:24.32

menはくもんの最初の方の不規則の一覧に書いてあるけどね
ただちゃんとやってないだけじゃねえの

466 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/27(水) 18:33:26.77

これから文法やったら、 458はもっと英語がくっきり、
はっきり判るようになるよ。

苦行であっても地道に達成できる分だけほとんどの奴より、
マップ向きだ。ってみんなわかってるんだろ。

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 18:37:34.15

マップ向きかどうかなんてどうでもよくね
本人がやりたいと思ったらやればいいだけの話

ただ今はどんどんをやるより中学の参考書をやった方がいいと思う

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 18:53:41.37

俺なんて逆に学校英語をガチガチに勉強したのに今でも英文読めないから羨ましいわ

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 19:45:43.04

455そこまで英語に慣れてるんなら今から日本語の文法用語に毒されるの
もったいなくないか？

文法のルールを駆使して暗号解読みたいなパズル解くような状態から
読書といえる状態までもっていくのに皆苦労してるのに。

文法はGrammar in use シリーズみたいなのでおさらいしつつ
好きなPBを多読でいいような気がする。マップにこだわりたいならとめないけど。

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 19:50:17.74

いやー、なまじ語彙があるから意味が取れてる気になってるだけだと思うよ。
読めてるって個人差がすごい大きいところだし、TOEICのリーディングパートでもやってみてもらいたいもんだ。

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 22:21:26.92

てかDUOで8000語以上とかありえないんで

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 22:25:27.77

DUOだけってわけじゃなきゃありえるんじゃね
自分はDUO半分くらいで語彙テストで7000～8000くらいだし
まあ基本単語が吹き飛んでるみたいだけど

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 22:47:06.33

PSSでやると書けない病になりそうだなぁ

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 22:52:20.70

音で覚えてしまってて文章の中で単語読めない時がある
きっと読む量が足りないのだろうな

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 22:55:43.86

逆に多読しまくって単語の意味はなんとなく分るけど
音が全く分らんっていってるサイトがあったわ
バランスだな

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 22:59:29.61

PSSでSVL12000覚えて多読もしまくってる俺が最強ってことか

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 23:19:07.87

>>475
だから音読が大切なんだよ

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 23:29:10.58

>>476
Michael Sandel辺りのペーパーバックを辞書無しで多読できるなら
最強とは言わなくても相当の域だろうな

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 01:37:17.75

文法がてんでダメでも単語は何千も覚えてる。

悟天が空は飛べないけどスーパーサイヤ人になれるみたいなものか。
だったらすぐできるようになる。

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 02:55:03.29

せいぜい飛べないビーデル程度だろ

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 08:30:13.58

>>479
> 文法がてんでダメでも単語は何千も覚えてる。

それは一種の学習障害じゃないか

悟天は飛び方を教えたらすぐ飛べるようになったぞ

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 10:28:51.13

menの人は学校の教科書的なのが嫌いなんだろうな
大西本もDUOもペーパーバックも教科書よりは面白いし
いっそブロークン英語でレアジョブみたいな英会話始めちゃって
Grammar in useを１ページずつ教えてもらうとかの荒技でもいいかも
面白い参考書が見つかれば一番いいんだろうけど

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 10:38:44.34

超絶遠回りな勉強法ですね

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 10:44:22.44

そんなことは分かって言ってんだよｗ

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 10:48:19.35

俺は音読パッケージも瞬間英作文もまだやってないが
SVLだけは全部覚えた

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 11:01:01.46

で、音読と瞬作が物になり始める頃に全部忘れる・・・と？

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 11:02:38.93

毎日30分復習してるから忘れるどころか運用語彙にまで昇華させることができそうです

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 13:52:16.61

最近１日５時間やってるけど今のとこモチベーションは続いてる。
みんなはどう？

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 13:56:10.05

学生ですが夏休みなので1日8時間くらいやってます

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 13:57:12.60

どう？だと？一日5時間？
ふっ
なめんじゃねぇ！
お前の超ど級の勉強時間いってやれ>>490

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 13:59:59.66

俺もSVLやってるけどDUOで覚えたと思ってた単語も単語単体を見たときに
反射的に答えるとなると全く出来なくて泣いた。
前後の文脈で確定なんて甘い事言ってるといつまで経っても速読もリスニングも出来ないんだって思い知った。

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 13:59:59.90

あ、ずれちゃった？（´・ω・｀）
489さんすごかったのに惜しかったな
俺が490になってしまった。
俺？今日の勉強時間12分

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 14:01:51.43

俺もニートだし一日20時間くらい勉強してる

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 14:04:34.41

>>491
>DUOで覚えたと思ってた単語も単語単体を見たときに
>反射的に答えるとなると全く出来なくて

あーそれ音パケ不要論の人が似たこと言ってたよ。
例文主義の落とし穴。例文全体での意味は覚えてるけど
個々の単語となるととたんにあいまいになるパターンね

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 14:12:24.58

ごめん。似たこと言ってなかった。

＞最後に英単語→日本語の1体1対応を確認する（3周）　←こっちのほうが100倍大切

とだけ強調してた

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 14:15:11.51

で、結局どうすればいいの？

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 14:15:15.78

日記は日記スレがあるんだからそっちで書けよクズ死ねゴミ

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 14:16:33.76

自治厨ｗ

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 15:04:28.77

西山ゴミスレ立てんなよ

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 15:43:47.49

みんなオンパケで聴き解きやってる？

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 15:58:33.77

俺、先行リスニングと聴き解きやってないんだが

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 16:08:58.07

もちろんやってる。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 16:55:30.68

先行リスニング大苦戦中
あと今日明日やって明後日から聴き解き始めようと思う。

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 16:59:31.89

先行リスニングぶっちゃけあんまりやる必要ないと思うんだが

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 17:48:59.82

去年マップして挫折したけどまたやろうと思う
大学入って余裕出てきたので
再開するならまた最初からやり直すべきですよね？

506 ：５０５：2011/07/28(木) 17:57:32.53

あと半年以上英語やってないけど、真面目にやってた最後の日より
アニメ英語版見ててリスニング力ちょっと上がった気がするんですが
人体の不思議みたいなもんですかね？
また再開したらドラマも聞き取りやすくなるかな～

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 18:05:31.02

聴き解き最初はマップになかったからやってない
やる前に精読として先のレベルまで読んじゃったし

でも聴き解きって大変だから中学レベルの音読が終わったら
高校レベルの音読しながら中学レベルのリスニング素材を
聴き解き（というかディクテーション）しようかなと思ってる

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 18:29:39.99

>>505
自分は途中から再開したけど最終的に音読ならどこでも暗唱リピート、
瞬間英作文ならすぐに英作文できるようになればいいんじゃね

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 22:57:37.73

早く多読に入りたいなぁ･･･

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 23:04:57.37

焦るな。まずは精読を終わらせてからだ。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 23:09:04.55

全部同時進行でやればいい

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 23:10:08.02

精読は何やったらいいの？

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 23:11:28.13

英文解釈教室

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 23:15:10.07

で、英文解釈教室をやるために文法をやるわけですね、わかります。

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 23:17:35.24

単語もやっといたほうがいいよ
辞書で調べればいいけど中々大変

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 23:24:34.94

語彙制限本も文法制限が緩いやつだとDUOくらいは必要だしな。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 23:30:41.00

みんなトレはじめてからどのくらいで多読入った？

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 23:42:30.38

ペンギンのレベル3みたいなカスみたいなのなら中学文法おわってから読んでたけどなぁ。
ある程度ちゃんとしたのは1年近く経ってからか。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 23:43:45.07

中学レベルの音読トレと瞬作と並行して
英文標準問題精講を「読んでる。」
こっちは勉強というか知的好奇心を満たすためって感じ。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 00:26:45.66

瞬間英作ＣＤでやるのめんどくさいなｗ

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 00:29:36.71

家を出てから会社に着くまで手ぶらで出来るから俺は好きだったな。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 09:09:47.98

>>517
多読を最初にやっててマップに入ったからマップ中ずっと読み続けてる
最高でHOLESあたりだけど
しかし発音が分からない問題があるので最近はなるべく朗読を聴いてる

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 10:10:58.41

英作の一周目結構時間かかるな

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 10:18:49.77

英作文も音読も最初は時間かかる。
そして軌道に乗ってきた頃には飽きる。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 10:38:27.53

音読は100回中の70回あたりから楽になってきた
英作文は復習くり返しながら進んで本の半分くらいまで行ったら
前の方の復習が楽になった
どっちも１冊目でまだ終わってない
早く終わりたい

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 10:46:14.97

自由に英作できるようになる？

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 10:56:41.71

どんどんもう終わるんで
マップ通りに高校入試問題集１冊やろうと思うんですが
何かお勧めありませんか？
特になんでもいいのかな？

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 11:00:38.92

新中問でもやれば

529 ：５０５：2011/07/29(金) 11:21:38.69

>>508
途中からやってみる
忘れてそうなら戻ってみるよ
今度こそやり遂げて日常生活で殆ど不自由ないくらいになりたい

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 11:31:46.07

http://fabric.koushijima.com/　こういうサイト見るとやる気が俄然出るな

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 13:32:42.38

ざっと読んだが遠からず挫折して更新が止まりそうだな。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 13:38:37.01

>>531
何でそんなこというの？

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 13:42:35.16

基本は音読、瞬間英作文なんだよな。
それがわかってて中々進まないのが腹正しい。
早く今の音読、瞬間英作文をクリアして次の教材にステップアップしていきたい。
ゴールが見えない、まるで蛇の道だ。

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 13:44:14.12

>>530
よく分からんけど結論の出てないただのブログ貼られても困る

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 13:46:19.91

蛇の道ってそんな使い方するか？

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 13:48:45.32

ドラゴンボールじゃね？

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 13:52:27.75

ああそういうことかｽﾏｿ＆㌧

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 13:56:32.23

ワードスターって例文式の単語本買ってたから引っ張り出して聞いてみた
すげぇ眠くなる
英語勉強したとと思うけど眠くなるし挫折する
今度こそ挫折しないでやれる方法はないものか

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:05:51.79

ワードスターは絶版になってプレミア価格がついてるハズ

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:10:14.63

>>539
そーなの？良い本なのかな？
昔２冊セットで買っといたんだけど全然やってない

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:14:19.41

>>532
そうだな、失礼だったかもしれん。
というわけで、ちゃんと読んだ上で根拠を挙げてみた。

これまでにフェードアウトしていった数多くのブログを見てきたから。
より高い英語力を持つ人達でも、半年もせずに消えていった。
そうした人たちに勝る何かは、ブログからは読み取れない。
勉強時間がすごいのは認めるけど、それ故に長続きするとは思えない。

次回のTOEICで勉強したなりのスコアアップは見込めるだろうけど、
それは社会的には決して高い点数ではなく、あんなに勉強したのに、と絶望する。
というのがよくあるパターン。

過去に2回もかなりの努力をしているのに、他の勉強だの就職だのと理由をつけて、
1年以上も中断してるのも大きな不安材料。
また、その際の勉強量にも関わらず、YL3.0程度の英文の構造を理解できない地頭の悪さ。
人間、そう簡単には変われない。

つーか、目に見える成果を出すまではブログなんぞ書いてないで勉強しろ、と言いたい。

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:16:47.39

根拠をあげても失礼でしょ

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:17:58.94

それもそうだな。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:20:29.71

>>541
地頭の悪さって・・・
お前みたいなキモい

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:26:31.83

どんどん２５回回しとはすごいなブログ主

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:28:49.15

まあ英語やマップに関係なくいかにも更新終わりそうなブログだよね
他人に見せるために丁寧に書いてるっぽいのにコメントないし
でもブログの更新終わっても勉強続けてる人も沢山いると思うので
がんばってほしい

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:30:33.01

>>546
コメントあったよ
批判的な内容のせいかスルーしてたけど
ていうかカウンタ3桁の個人サイト晒したるなよ

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:39:00.88

>>547
ごめんコンスタントなコメントがないって意味

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:45:55.17

謝るなんて律儀な人だなｗ

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 14:58:15.99

モチベーション続かない
１人で勉強するなんて初級レベルだと余計難しい
ある程度出来てる人は面白いんだろうけど
皆凄いな

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 15:00:31.19

住民はけっこう入れ替わってる印象あるから挫折してる人も多いと思うよ。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 15:22:20.84

>>533
マップ見てもいまだに音読と瞬間英作文の違いがわからないんだが
瞬間英作文自体が音読になってるよね

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 15:24:31.90

音読はストーリーのある繋がった英文を読むことだと思ってる

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 15:56:50.30

>>550
精読終わるまでが勝負だと勝手に思ってる

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 16:04:07.45

今度生まれる時は英語圏が良い

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 16:16:42.37

でも英語圏も失業多いよ

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 16:17:20.78

日本でもニートだから問題ない

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 16:19:07.13

日本じゃなきゃいやです＞＜

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 16:26:31.71

これだけ勉強法具体的に教わってもまだ挫折はあるのか。
まぁオレまだマップ歴１ヶ月だけど。

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 16:29:38.85

単純に時間かかるし孤独だしね。

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 16:33:46.02

本当に成長してるか不安な気持ちが俺の中で一番の敵

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 16:44:58.22

少しでも達成感が得られれば楽しくなるけどね

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 16:52:23.33

モチベーションの維持ってどうすればいいのか分からない

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 16:54:13.79

森沢さん入院してるの？

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 17:03:42.58

>>561
挫折さえしなければ絶対に成長はし続けているはず。
ただ本人が満足のいく程度成長できてるかどうかはその人次第かと。
半年・１年で振り返ると認識できるくらいの成長は感じられると思う。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 18:02:48.34

530のリンク見てみたけど、月200時間とかすごすぎです。
１年やってきたけど現状月80時間をノルマ（？）にしてちょうどいい感じです。
それ以上にすると達成できない・・・。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 18:05:39.99

繰り返しやるってのがどうも飽きやすいので苦手
２周とかで見るのも苦痛
ＤＵＯとかも同じ単語で内容違う本出たらいいのに
ＤＵＯ４．０とか出ないかな～

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 18:10:21.40

さすがにそれでマップは無謀じゃないか

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 18:18:34.89

>>567
覚えてなくても２周目が苦痛なの？
同じレベルのいろんな単語集やるのはどう？マップのやり方ではないけど。

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 18:44:31.84

いや苦痛だけど５回位は回して９割は覚えたよｗ

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 19:17:40.67

>>530 >>532 >>544 >>566が自演にしか見えない。

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 21:37:29.28

このスレの住人のマップ挫折率はどれくらいなんだろうな
おそらく９５％くらいは軽くありそう
成功体験書き込みに来るやつ極端に少ないからなｗ
趣味でやってるやつ、おまえらもどうせ挫折するんだから早いうちに見切った方が吉だよ
俺は食っていくために嫌でもやらないといけないから

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 21:51:32.56

>>572
食っていきたいならまずハロワ行くかバイトでもしろ

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 23:05:34.59

英検１級ってどのくらいのレベルかなぁ・・・速く到達したいZe

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 23:07:09.45

>>563
外国人の彼女作れ

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 23:19:25.43

>>572
俺も同じような感じ。
挫折なんて絶対許されない状況だ。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 00:06:13.92

リスニングできれば英語でアニメ見まくれるのになぁ。アニメ見ながらトレーニングになるとか最高だろうな

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 01:17:55.25

スクリプトを確認しながら何度も繰り返したり音読したりと、
教材がアニメになるだけで、観るってよりやっぱお勉強だけどね。
とはいえ、やっぱり取り組みやすくはあるかな。
軽く流すつもりで攻殻の「未完成ラヴロマンスの真相」を再生したら、
結局3時間も延々ロールプレイしてたし。どうみても変人です。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 01:24:59.85

Are you the Laughing Man?

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 01:36:46.87

スクリプト見ながら画面見るって器用だな
アニメでやったけど、結局音だけ聞いてスクリプト読んでたよ
ドラマより発音聞き取りやすいけど教材とは当然だがレベルが違うよな

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 02:32:46.57

子シリウス回して試験受けたらどの位の力になるんだろ
急に英検かＴＯＥＩＣ受けなきゃならなくなったんだけど

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 05:18:45.40

英語でアニメといえば土曜日か日曜日か忘れたけど、教育テレビのおさるのジョージを英語にして見てる
面白いし、多少リスニングの勉強になってると思っている

あと日テレ深夜のゴシップガールてやつ。
こっちは会話早すぎだし字幕ないから、日本語で一回見てからそのあと英語にしてもう一回見てる

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 08:35:10.43

>>575
そのためにはある程度話せるようにならないとな。

ある程度のレベルまで行けば外国人の彼女や友達が作れたり
アニメなど英語で楽しめたりできると思う。
そうなれば軌道に乗るんじゃないかと。
そのある程度のレベルまでが遠いんだけど。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 09:12:44.12

同僚の翻訳家が単語の重要性をいつも説いている。

彼女は単語をひとつひとつ辞書を引き、
用法もしっかり覚えている。

単純単語暗記→例文暗記→単語精査らしい。
そこまではできない俺は、ライティングでミスった単語は
英英辞書を引ききちんと覚えるようにしている。

単語帳が完璧にできないからってあまり気にせずに。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 09:13:31.68

すまん、誤爆した。

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 09:33:40.76

英語話す時の音程とるの難しいな

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 09:53:09.89

>>583
俺は渡米した時、飛行機の隣の席に座ってる外人の女と仲良くなってメールアドレス交換したｗ
英語勉強していてよかったと思えた瞬間だったｗ

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 10:36:56.54

みるみるのジョーク集の１で感動したわ

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 11:01:06.21

>>587
いいないいな！
そういうチャンス逃したくない。

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 11:24:04.35

>>589
向こうの方からフレンドリーに話しかけてきたｗ
結構可愛かったからビビったｗ
英語の勉強していなかったらお友達になれなかったと思う

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 13:06:28.70

うらやましいなちくしょー

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 13:12:30.69

英語リスニングα
英文は中学レベルみたいけど案外むずかしいわ

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 13:13:18.55

渡米できる程の実力がない

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 13:40:54.07

渡米する服がない

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 13:55:10.12

傘がない

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 14:21:36.79

ピアノがない

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 14:43:57.00

テンプレにはないけどぐんぐんって高校レベルなの？

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 14:57:54.02

どんどんの内容は高校レベルではない。
ただ、中学レベルの文法知識がないと時間がかかる気がする。

599 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/30(土) 15:03:39.61

英検の準2級ぐらいの難易度ってか、その問題を
あつめて、教材として体裁、CDの音源などが
まとまったもの。

中学英語を*マスターしている*なら、あまり差は
ないけど文法もちょいとだけ範囲が違うからな。

まあ、巻末のおばちゃんたちの話を読んで、自分の
今と比較するのが良いんじゃないかな。

600 ：５９８：2011/07/30(土) 15:17:02.79

勘違いした。。
ぐんぐんか、、やってないから、わからない。。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 15:23:38.74

音源を自分で作らなくていいから良い気がするぐんぐん

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 15:50:06.59

瞬間英作ってどんスラポン卒業したら結局ＣＤないものばっかだからＣＤやる必要ない気がしてきた

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 15:51:18.43

そう言わずにやっとけ。すぐ終わるし。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 15:52:27.31

返レス速すぎてワロタ

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 15:54:48.26

言われて気づいたｗただの偶然ｗ

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 17:30:38.38

そもそもポンは必要？

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 18:39:02.81

いやでも文型操作することになるから
記憶力がよすぎて覚えてるだけになってしまうひとには
いいらしい

608 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/30(土) 18:46:06.73

>606

お前には不要かもしれん。が、オレには必要だった。

それ以上でも、以下でもない。自分で取捨選択すれば
いいこと。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 19:04:11.65

長時間やるのはいいが顎がいたくなって叶わん

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 19:09:57.45

みんな英作やるときイントネーション確認してる？

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 19:23:37.15

手抜きは回り道

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 19:36:33.30

イントネーション確認してもなかなか真似できない

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 20:39:23.17

イントネーション真似してもなかなか確認できない

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 20:39:41.60

精読用の教材でお奨めは？

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 20:40:22.84

英文解釈教室

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 20:44:18.65

ALL IN ONE

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 21:06:23.54

どんどん1ヶ月で終わりそうな自分が怖い

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 21:50:31.82

よし、さっそくその辺の外人に話しかけて来い。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 22:02:12.72

へーイ、ボンジョールノ！

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 22:13:42.31

ハイーナンデスカー

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 22:18:45.68

高校レベル瞬間英作文は永田達三の構文400で代用できますか

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 22:26:02.15

3ステの早い段階でやっておきたいと書かれてる大学入試用構文集ですよね
いいんじゃないでしょうか。400～700程度の短文と使うといいって書いてありました

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 22:35:46.62

>>617

1ヶ月ってすごいな。俺は毎日1時間ずつで4ヶ月で
なんとか終わりそうだ。やっと半分終わった。

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 23:17:49.66

>>623
やはり短期長時間の方が大分効率いいみたいですね

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 23:36:38.14

あまりにも短期間すぎると長期記憶まで落とし込めているか
不安になるんだけど、気にしないほうがいいかなぁ

626 ：624：2011/07/30(土) 23:40:48.27

>>625
自分もそれが一番不安ですねｗ

627 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/30(土) 23:54:55.86

>625
他の瞬間英作文のトレーニングしたらわかるだろ。
応用が効かない丸暗記(a.k.a 棒暗記)かどうかは。

全部終わって2冊目以降で、悩めばいい。

ちなみに、どんすらぽんだけでは足りないし、人によっては
7冊ぐらい中学レベルの瞬間英作文の教材をやる人もいる。

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 00:09:17.78

>>627
7冊やると喋れるようになる？

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 00:11:28.35

>>627
どんすらぽん以外には何をやりましたか？
どれだけ必要かは人によって違うとは思いますが、参考までに教えてください

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 00:14:23.85

英語は暗記するな、の１周目が完了した・・・
２周目と並行して、家で眠ってたアメリカ口語教本に手をつけようと思う。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 00:36:11.84

>>630
口語教本は何色のやつ？
赤だったらすげぇ有閑マダムが出てくるぞ
緑の真骨頂は地獄のパターンドリル。やり遂げたらぺらぺらのペラくらいには
なってるなきっと

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 00:39:55.29

>>631
緑なんだよね・・まぁ、地獄へ突入するのも良かろう。英語地獄で男を磨け！(｀･ω･´)

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 00:42:00.69

というか、赤の勇敢マダムが気になる・・・ｗ

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 00:45:18.16

聴き解き予想以上に疲れるし予想以上に時間かかる。
第１サイクルは何時間かかるんだろう？
１セクション聴き解き～シャドウまで一気にやるべきなんだろうけど
途中で止めてしまった。
相当時間に余裕ないとダメだな。

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 00:53:35.19

>>634
聴き解き～シャドウまで一気にやると疲れて
しょうがないから、１日の中で分割してやってるよ。
後、各作業終わる毎に休憩も入れてる。
とにかく毎日継続できるように工夫する事にした。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 00:59:36.58

>>628
7冊くらいやった人って俺のことかな。３ステも含めて７冊。≠10ヶ月。
瞬間英作文だけの効果じゃないけど、
マップ始めた頃の俺が見たらびっくりするかもね。
その先どうしたくなるかは３ステにたどり着いてからのお楽しみ。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 06:20:51.71

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7080132

NHKの解約を先週日曜に電話入れた。
解約手続きの封筒が届いたのは30日（土曜日）。住まいは東京。
返信用葉書（封筒）無料が、31日期限。

これは、31日にポストに入れなければ8月分も実質請求するって話か。しかも東京に住んでるのに、なんで１週間近くかかってるんだよ。
意図的に発送日を遅らせてるだろこのＮＨＫ野郎が

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 07:59:09.90

英語のコンビニってどうなの？
10ヶ月は日本語訳がトリガとして使いにくいって言ってるけど

639 ：627：2011/07/31(日) 09:22:49.37

>627
考え方が逆、しゃべれるようになるまでやる。

何冊目でできるようになるかは、学習の進み具合よるし
おまえのしゃべることができると思っているレベルにも
よる。

>627
全部、マップのお勧めにある。＋森沢さんの著作(おれの場合はポンポン)
ただし、瞬間英作文のお勧めだけではない。アメ口はパターン
プラクティスもやったから。

昔のアメ口スレや、市橋スレも参考になるはず。

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 09:35:43.74

その627づくしのレスは何

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 09:38:02.68

たぶん、>>628 >>629にレスしたのだろう

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 09:44:39.32

>>639
昔アメ口伝説あったねえ
初級まできっちりやれば英検一級の2次を乗り切れる程度にはなるとか
使用者の証言みたいなのが色々過去ログに載ってたな。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 10:30:57.55

やっぱりどんどん終わってからいきなり文法問題集やるんじゃなくてフォレスト当たり読んでからやったほうが効率いいのかなぁ

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 10:44:08.24

どんすら＋おかわりをもうすぐ終えられそうな段階の人間です。
フォレストもじっくりやる予定だなあ。
たまたまブックオフで、フォレストの解いてトレーニングを安く買えたので、
それをプレ問題集みたいに使おうかと。
音トレは買おうかどうか迷ってる。

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 10:59:10.46

英語の発音じゃなくてリズムは法則あるの？
難しいので出来ない

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 11:34:32.07

>>645
俺もイントネーションがよく分からんｗ

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 12:00:34.16

日本語だとイントネーションとか文章の区切り方がおかしいと聞き取りにくいよね。
英語も一緒なんじゃない？

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 12:07:42.28

>>645-646
イントネーションに詳しいのはamerican accent trainingという本がある。
名前のとおりアメリカ英語だけど。
そのなかで、同じ文章でもイントネーションが違えば意味が変わるというところに
焦点を当てて練習する章もあったから、そういう意味でいえば法則はあるかな。

そういう練習もやってみたほうがいいとも思うけど、あえてやれとは思わないかな・・・
結構しんどいんで。僕も全CD5枚のうち3～4枚目までしか手をつけずにいつの間にか
この教材からフェードアウェイしてた。

参考になれば。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 12:12:38.77

まあ発音系のやつ一冊やって音読や瞬間英作文をCD音声真似て練習してたら
一般の日本人英語とは比べ物にならないくらいマシな発音になってるはずだ

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 12:25:49.98

>>648
ありがとうございます、参考にさせてもらいます。
その3,4枚やった成果はどうでしたか？

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 13:05:06.39

海外ドラマを見てイントネーションを学ぶという手もある。
自分の場合、フレンズ全10シーズンを5回くらい観てるせいかCD聞かなくても頭の中にイントネーションがしっかりしている文章が流れてくるので
瞬間英作文とかしやすい。

まぁイントネーションのためだけにドラマ見るのも馬鹿らしいけど、普段から英語の音に接する時間を増やすのはいいことだと思う。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 13:12:56.54

>>650
劇的な変化があるかどうかと言えば・・・それは多分ないと自分でも思う。

それはそうと、この教本は単純にイントネーションだけじゃなく
弱音系の発音練習とか（その他たくさん）も集中的にできるので、こうやって発音すれば、
あるいはしてしまってもいいのかと安心感を得られたのは確か。
例えば
He wouldn't have done that.
のような文があったときに
He wouldn'a done at.（←本当は、本のなかでは独特の発音表記がしてあります）
みたいな感じで崩してくることもあり、それはacceptableな発音だよと
いうことを知識として入れ、練習することで似たような崩れ発音・イントネーションで
来られても、「ああ、そう来たか」と納得しながら、音から文を掴むことが
出来るようにはなったかな。。

ただ、人によって感じ方は様々だろうけど、僕にとってはあんまり面白い内容では
なかったので飽きが来てしまったのと、始めのほう一生懸命反復練習やっていた分
脱力して、最後までやり遂げられなかったのが正直なところ。他の勉強のほうが楽しいです。
真面目な人で結構無味乾燥な反復を苦をなくこなせる人で、最後までやり遂げたって
いう人は相当な力がつくのかもしれない。量いっぱいありますから。
ただ僕の経験からは断言できませんけど・・・。

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 13:21:35.93

俺は発音系書籍で30時間ぐらいで辞めてあとは音読でやってっただけだけど、
結構発音練習長くやってる人多いのか？

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 13:27:36.56

英語耳１冊なんとなくやった後は音読で一応気を付けてるだけだなあ

自分の場合は今は英会話よりも読み書きができるようになりたいから
発音は必要になったときにやればいいかと思ってる
もう大人になったらいつやってもあまり変わりない気がするし

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 13:34:51.15

俺は発音系１冊３周して、後は分からない所とか確認の時にたまに見返す程度。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 13:58:51.25

マップの学習法はじめたばかりだけど、音読するにせよ、自分の発音のまずさが気になる。
特に下のようなブログ(何年も前の記事ですが)を読むとますます難しいものに感じる。。
http://tottocobkhinata.cocolog-nifty.com/bizieizakkicho/2005/04/post_3400.html

発音上達マップがほっしい。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 14:00:45.12

>>656
最初の国辱とか言ってるところで読むのやめたｗ

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 14:21:53.17

こういう勘違い系の記事本当に多い。
具体的に誰のって書いてないからどういう発音なのか知らないけど
こういう人がネイティブネイティブ言ってるんだろうなと思う

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 14:27:52.93

てかよく見たらアルクによく挑発的な記事書いてる人だったｗ

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 14:47:29.16

何かの批判をして自分を大きく見せようとする人っているよね…

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 14:52:48.23

おっと民主党およびレンホウの悪口はそこまでだ

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 14:57:51.71

八月の目標！
今やってるスラスラシリウスjr解釈教室DUOを前半で終わらせる！！
その後、新しく始めるのはポンと速単の音読と英作文と多読！！
語彙ももうちょい頑張りたい！！一日の勉強時間は5時間！！
頑張るぞーー！やってやる！！うわー！！

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 15:10:14.95

単語全然覚えられなくて自分の馬鹿さ加減にうんざりするんだけど
社会人で月1000ペース増やすのって無謀なのかな。一日30分位の隙間時間だけでやってるんだけど。

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 15:16:22.96

ネイティブ並なんて無理だし通じれば良いよな。
俺は発音やったら音パのリスニング力がいきなりアップしたよ。
最初ジョーク集のオチがわからないというカワイソウな状態だった。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 15:29:26.63

>>663
月1000増やすのは可能だと思うが
復習する時間がないので増やそうとしてる1000以外の単語を忘れていく可能性がある。
俺は大体毎日復習300語＋覚えようとしてる1000のうちの100語ってやってるが
毎日30分前後の時間で大体2ヶ月くらい経ったら1000覚えてる感じかな。

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 17:26:14.15

発音はネイティブに褒められる俺の持論だが発音本は一冊だけで十分

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 17:28:01.13

褒められてるうちは下手ってこと

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 17:39:45.78

>>663
そのやり方じゃ月1000増えない
20歳以下じゃないなら記憶保持に3分の2くらいの時間かけるべき
年を重ねてくると、如何に効率良く長期記憶に入れるか、これを
研究するべき。自分にあった忘却曲線があるはず
ただがむしゃらに覚えるだけじゃめちゃくちゃ効率悪いし、
ストレスたまるからやらない方がましだぜ。
>>665の毎日見るのも実は効率悪いんだよ。
忘れかけたころに、少し負荷をかけて自力で思い出す　これが一番定着する。
タイミングは人によって違うがまずは一般的な忘却曲線でやってみれば

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 17:42:09.69

やらない方がましなんてものはない

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 17:54:15.96

>>665だが、復習ってのはPSS使って今までに覚えた単語の復習ってことな。
覚えようとしてる1000の復習じゃないよ。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 17:59:51.66

やらない方がましなものはないけど他をやった方がましなものはある

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 18:12:08.37

いや、時間をかけて覚えた単語を全て忘れて、徒労感と自己嫌悪といった
デメリットだけが残るなら、やらない方がましといえると思う。
全て忘れるなんてあり得ないと反論される人もいると思うが、
大人の人間は忘却する生き物。復習しなければ次の日には7割、3，4日経てば
9割以上忘れてる。忘れる時間が来る前に（朝覚えたものは夜）復習し、また少し時間をおいて復習・・・
それを7回くらい繰り返したら私たちのような大抵の凡人でも長期記憶に入る。
そうしたらもう死ぬまで忘れない（は言い過ぎか）

音読とか瞬間英作文の有機情報は忘却曲線を意識する必要はない。
単純記憶であり、かつ覚えているか否かだけが問われる単語暗記においては、
単語記憶に取りかかる前に忘却曲線を学ぶべき。膨大な時間を無駄にしたくなければ。

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 18:15:33.67

瞬作第3ステージ用に受験の時に買った700選押入から引っ張ってきた
あの頃使わなかったからピカピカだけど今回はやりきるぞ

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 18:15:53.21

特に、時間の無駄であるという私の言葉に反論したくなる人ほど要注意ではないだろうか。
科学的方法論を用いずがむしゃらに覚えている危険あり。
若いうちはそれでも覚えられるが、大人の脳はそういう風にはできていないので。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 18:26:29.05

科学的方法論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 18:55:40.47

茂木健一郎のせいで脳科学が信じられなくなっているのだが

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 19:29:44.34

>>663
今何語くらい語彙があって、
目標としては何語くらいまで努力して覚えたいの？
http://uwl.weblio.jp/vocab-indexでどのくらいの語彙数が出る？
5回くらいやってみて。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 19:40:06.02

平均8000～9000で12000まで

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 19:49:27.67

>>678
だったら英検1級を受験することにして計画を立てれば、
1級用の単語集以外でも覚えることがでてくるだろうし、
目標があれば気持ちの乗りようも変わってくるんじゃ？
合格者の人はレベル20（～14000）くらいは割りと「安定的に」
でるみたい。中にはレベル25という人もいたけど。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 19:52:41.24

>レベル20（～14000）くらいは割りと「安定的に」
5択で意味が出てるから実際にはもっと少ないよ。たぶん。
語源等での正解もあるだろうし。

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 19:54:04.31

実際に語彙がいくつあるかじゃなくて、そのテストでそれくらい取ってるのが1級合格者ってことだろｗ

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 19:57:32.02

>>681
だからたまにやってそこで距離（途中経過）を測ればいいじゃん。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 20:14:36.22

なんで英検1級狙うような上級者(笑)がマップスレに居ついてんだよ。
いい加減卒業しなよ。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 20:24:38.26

だよね
単語or語彙で検索してスレ探したほうがここよりは明らかに情報量多いよ

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 20:35:01.88

みるみるの女の声聴きとれなくてイライラするｗ

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 21:03:21.45

英検１級狙いは上級者じゃないだろ（笑）

自分がSVLやったときは１日30分で1000は厳しかった。
特に最後の3000。歳にもよると思うけど。
復習しないと毎日英字紙読んでてもすっかり忘れてしまうのが鬼門orz

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 21:20:15.53

少なくともここはTOEIC900点前後までを目指す人のスレだからね
英検はもっと先だからこのスレじゃないよ

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 21:29:02.02

みるみるはちんたら話してる感じだけどいざリピしようとすると忘れるな

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 21:33:00.40

>>685
気持ちわかる。今プログラム７。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 21:40:48.20

みんなどのくらいでテキスト見ないでリピートできるようになってんの？

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 22:05:35.00

プログラム１はテキスト音読後にしか無理だった
２からは音あわせの後にリピーティングほぼできた

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 22:29:13.32

森沢氏のＨＰを見て瞬間英作文を始めた者です。
スペックはＴＯＥＩＣ９００中盤、英検１級を本年取得ですが、
会話の瞬発力を鍛えたくてどんどんに取り組み始めました。

倦怠を飼いならす、ではないですがモチベーション維持のために
書き込みさせて頂きました。

しかしどんどん楽しい。。

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 22:39:45.33

>>691
すごいなぁ・・・俺なんか一個もできないorz

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 22:43:50.82

俺はマップ通りにテキスト見ながら音読、テキストのみ音読、テキスト見ずにリピートを繰り返してようやくできるよう
な感じ。次のページに行くと全く最初はリピートできずで、同じように繰り返すと何とか
出来るようになるという流れ。
もうすぐ一週目終わるのだが、皆はみるみる何週位廻したんだろう。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 23:08:36.23

>>692はその状態でどうやって１級の２次に受かったのか激しく聞きたいｗ

696 ：692：2011/07/31(日) 23:33:50.00

>>695

会話はすごく苦手だけどコミュニケーション程度はとれるんです。
あといろいろ勉強した過程で覚えている表現もあったりで。

といっても試験終了直後は落ちてると思ったし、合格も６０点台でしたが。。

そんなわけで英語回路の活性化にどんどん始めました。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 23:41:10.97

楽しいのにモチベーション下がるわけないだろウザいやつだな

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 23:50:09.13

自演くさい

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 23:50:31.91

>>694
自分は見ながらリピ→音読→見ないとリピできないって感じですｗ
はぁ・・・泣きそうだ

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 23:53:26.63

>>699
人と比べたって仕方ない。あきらめずに練習あるのみ。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 23:56:27.02

なるほどね。こっちは症状が逆なので１次が（笑）
２次のメドがわかって助かりました。お互いがんばりましょう。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 23:56:54.04

>>699
どっかのレビューで５サイクル目だかでやっと出来るようになったとか見たよ。
頑張ろうぜ

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 00:01:28.57

>>699
テキストのレベルを下げたほうがいいんじゃない？

704 ：692：2011/08/01(月) 00:10:30.72

>>701

１次はアルクＡＦＮシリーズの1.3倍再生とナショジオ多読で簡単に感じる
ようになりましたよ。
過程はともかく参考までに。

しかし語学学習はゴールがない。。足りないところを補完する毎日だわ。
とにかくお互いやるしかないですね。

英検の話題はスレチなので落ちます。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 00:11:19.84

１周目は見ながらリピをやりつづけていいと思うよ
音読100回目でできてたらOKだしできてなかったらもっと続ければいい

706 ：699：2011/08/01(月) 00:16:27.92

ある程度の文ならできるんですが、少し長くなってくると｢ん･･･？なんだっけ？｣って感じになっちゃいます。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 00:33:11.64

>>699
オレはみるみるで50回の2周目がそろそろ終わるんだけど
まだ長いフレーズが来たりするとテキスト見ないと出来ないよ

ちょっとテキストのレベルが自分には高かったのかなと思って
試しに英語は暗記するな！でやってみたら一回目から
音読のあとのテキストを見ないリピーティングが出来ちゃってワロタ

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 01:16:00.94

日本語だってこんなのリピートできないよ
数字メモするか繰り返して暗記しない限り・・・

「２８日の東京株式市場は、米債務問題や円高加速への懸念からほぼ全面安となり、日経平均株価（２２５種）の終値は
前日比１４５円８４銭安の９９０１円３５銭と大幅続落した」

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 09:45:39.05

自然な単語の選び方って使ったり聞いた回数で見分けるしかないかな？
take part in, join, participate inとか

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 12:29:49.93

>>707
自分にはまだみるみるは早いのかなぁ・・・書店で英語は暗記するな見てきます。

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 12:33:15.88

親知らず抜いたから痛くて音読できない（´・ω・｀）
英語どころか日本語の発音すら危うい（´・ω・｀）
おとなしく無言で文法やるわ（・ω・）

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 12:44:48.77

音読がマジで苦痛で挫折した
１ヶ月くらい頑張ったけどほんとに向いてない
聴く→喋るってのがダメ
何をやるにも手を動かしてないと手持ちぶさたで苦しいんだよー；；

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 12:45:40.40

>>708
通訳の人でもメモ取るんじゃない？
特に数字部分。
もし英文になっていたら７～１０個くらいに分割して音パケするかな。

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 12:47:01.26

>>711
今日は風呂抜きでがまんするんだぞ
血行がよくなるとあまりよくない

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 12:59:26.76

>>710
最初に精読した？

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 13:13:24.07

>>715
一応精読して内容は理解できてるんですがリピートするとなるとできないです。

717 ：716：2011/08/01(月) 13:18:08.49

連レスすいません。例を挙げると、プログラム６の１　But as he smoked the cigarettes his friendes offered himとかがリピートできないレベルです；

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 13:57:02.67

日本語で出来て、英語で出来ないのなら、単なる実力不足だな。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 14:31:58.35

リピーティングは英語にある程度慣れてないと難しいよ
小中高と英語をかなりがんばって勉強して大学受験もそこそこのところ
入ったみたいな人間でも、プログラム１はテキスト見ながら音読した
後でもあやふやな箇所があるくらい
ていうか人と比べてネガティブな感情になるくらいなら初めから聞くな
その時間に音読10回やった方が遙かに有意義だろ

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 14:45:03.95

ああ、ひょっとして頭のスペックが低いからできないのではないかと心配になってるの？
何でもいいからテレビのCM見て適当な台詞繰り返してみたら
それできるなら頭に問題はないはずだからもう泣き言言うなよ

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 14:55:45.61

長い文は２サイクル目でも聞き取れない事多いな。

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 16:25:27.53

Dream Fighter聞いてたらやる気出てきた

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 17:19:10.55

長い文はもうシャドウイング出来ればいいやと思ってる

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 18:25:44.52

長文と短文に差がありすぎる気がするんだが

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 21:05:15.34

>>724
そうそう、みるみるは区切りの長短の差がありすぎだよね

安河内の英語長文ハイパートレーニングなんか
みるみるでリピーティングが不完全な状態のオレでも
区切りが短すぎてイライラするくらいだ

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 22:16:31.03

Ｉ　/　am / pesu.

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 23:50:33.45

リピーディングできないって言ってる奴は「みるみる」に書いてあるやり方をちゃんと読んでないだろ
最終的にできるようになればいいだけの話だ
泣き言は最低100回音読してから言えよ
100回でダメだったら200回やるだけだがな

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 00:52:12.33

>>716
俺もそうでしたが、長さではなく文法が体に定着していないのでは？
プログラム６の１を↓みたいにさらに長く（文法的に分かりやすく）したら
逆に言い易かったりしませんか？

But as he smoked the cigarettes which his friends offered him

瞬間英作文を並行してやると
音読もできるようになって来るような気がします。
私もまだみるみるの5週目位（80回位）と
どんどんが終了した位ですが・・・

あと二週したら速読英単語を実施予定です。
お互い頑張りましょう。

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 01:11:14.87

やはり、音読パッケージと瞬間英作文は平行してやるべきだね

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 02:09:38.98

なんでそう思ったの？

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 10:17:28.11

効果的だから

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 14:32:08.39

今日も今からどんどんするか

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 14:53:12.39

どんどん飽きるな

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 15:51:28.27

>>733

どんどん。1周目はけっこうしんどいな。だるいわ。

サイクル回ししてるうちに楽になる。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 16:03:16.69

なんでもそうだが基礎体力作りは飽きるよ。
スポーツでもランニングやダッシュ、筋トレはつらいだろ。
でも基礎体力があるからこそすっげえ遠くまでいける。
基礎を乗り越えられないやつがエキスパートになんかなれるはずない。

だから飽きたら今すぐネトゲやれ

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 16:07:29.06

無理にやるより一回息抜きしてリスタートしたほうが全然効率いいな

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 16:33:19.92

>>735
良いこと言うじゃんと思ったらラスト一行wwww
なんてこというんだ

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 17:24:59.98

>>735

ある程度ダラダラになって仕方ないけどしつこくしつこく
一休みしてでもしつこく続ける事が大事かなって思う。
集中力って鍛えられるけど限度がある。

一眠りしたら頭がすっきりしてまた集中できたりする。

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 17:25:30.96

8/8　花王製品の返品運動 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1312272320/

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1312272320/

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740 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 18:15:36.29

writtenって「リットゥン」？それとも「リ　ン」？後者にしか聞こえないんだが英語耳に載ってないから教えてエロい人///

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 18:20:01.11

>>740
少しばかりエロイが
ぜんしゃだろw

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 18:20:58.35

>>740
俺はリトゥンとリルンの間くらいにきこえるかなw

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 18:48:13.92

>>740

ゥリッウン
に一票

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 18:52:28.87

アルファベット混ぜればリtン
混ぜなきゃリルンに一票かな

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 19:06:23.08

トリトン

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 19:15:37.37

１０ヶ月のように早い段階でプレ多読を取り入れてみた。
俺の場合は英訳された漫画を読んでるんだけど楽しいわ。息抜きになる。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 20:37:35.23

絶対音読入門から速単に移ったら速すぎワロタww
でも次第に慣れてきた自分にニヤニヤ

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/03(水) 01:33:02.24

>>740
written はリッン
mountain はマウンンン
didn't はディンン
声門閉鎖音化で検索すれば何か出てくるかも。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/03(水) 01:58:24.21

>>748
ググってみたがあんまし出てこないな
「怖いくらい通じるカタカナ英語の法則」か
「ネイティブ英語発音の法則」
あと「英語耳」じゃなくて「英語の耳」wにも載ってたと思う

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/03(水) 02:38:41.58

おまえら

寝起き4時間までが最大集中できるゴールデンタイム
↓
集中力が落ちてきたと思ったら意識的にゴールデンタイムを作ればいいんだな
↓
1時間昼寝しよう
↓
起きたら夜9時　:-)

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/03(水) 12:01:09.94

>>747
そしてその後Coreに・・・。メチャメチャ速いよ。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/03(水) 13:14:45.13

英語を勉強しすぎると英語の夢を見るというが
親が英語しか分からないと思って必死にでたらめな英語話す夢を見た
なんか違う気がする

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/03(水) 14:11:21.60

>>752
俺も英語を話そうとしている夢は何度が見たことがある。
でもそれって現実と何も変わっていない。
片言の英語が話せているだけ（悲）。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/03(水) 15:02:36.89

続けてれば夢の中でもそれなりの英語が話せるようになるからガンガレ。

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/03(水) 15:41:08.89

どんどんが完璧になる少し前くらいから英語の夢を見るようになったよ
簡単な英語で会話してるけど内容はきちんとしてたから理解度じゃないかな

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/03(水) 15:55:21.09

睡眠学習？

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/03(水) 15:56:06.92

ちょっと何言ってるかわかんないですね。

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/03(水) 17:19:03.24

英語の夢はみてないが
英語っぽい寝言を言ってたと同居人に言われた
多分どんどんのフレーズ

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 14:30:22.91

51歳の郵便配達員がわずか2年弱でTOEIC980点を叩き出す
http://daily.newsdeli.net/gpns0/archives/3032.html

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 14:55:00.94

>>759
読んだ
NHKのワールドニュースから始めるというのは元から基礎力が高かったんだろうな

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 15:26:17.07

>>759
Toeicの対策本を購入し始めたのが2年前で

英語の勉強を始めたのは、郵便局に「外部職員募集、TOEIC730点以上」の掲示がされた
5年前ってことみたいね

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 15:40:30.02

そして、英語の勉強を始めて2年弱、ついに980点を叩き出した。
だから3年前に980点取ったんだろ

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 16:05:06.13

瞬間英作文トレーニング買ってみた
簡単な文も咄嗟にはでないもんだな

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 16:09:47.60

> 勤務先の郵便局に貼り出された「外部職員募集、応募の条件はTOEIC730点以上」と書かれた掲示

郵便配達にTOEIC730点以上が必要なの？
外国人居住者が多い地域なのかな

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 20:10:19.58

シリウス復刊してくれないかなぁ・・・

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 21:12:42.14

絶版のため中古本価格高騰　->　ねらが復刊希望　->　出版社が売り上げを期待して復刊　->　

中古本が超値下げ　->　新刊が売れない　->　出版社マズー

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 21:22:04.19

絶版本に過度の期待をしてもロクなことは無い
桐原の１０００、１１００、ネクストステージ辺りで代用して済ませろ

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 21:24:50.91

放置してたどんどん引っ張り出してきた
１－１２はこんがらがってくるけどコレ出来ないと駄目だな

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 22:03:23.77

復刊はないでしょ
あれは80～90年代の受験のデータをコンピュータで集計して
頻出の問題をピックアップしたものだった。

絶版になったのが多分今の受験問題の傾向に合わなくなってきていると判断
されたからだよ
かつて名著といわれたような解釈の長文読解本だったらまだしも
ただの文法問題集だもの。復刊の可能性は少ない。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 22:07:05.28

電子書籍とかでならいずれ復刊の可能性はあるかもよ
でも多分そこまでのものでもないんだろうなという気はする

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 22:16:40.67

どんどん今日から始めるもんです
１～４の方法で回すらしいけど４の英文流しは確認せずどんどん英訳して良いんですよね？

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 22:27:17.21

>>771
（;＾＾）・・・

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 22:36:06.78

>>771
君にどんどんはまだ早いな；
まず、日本語勉強してからだなｂ

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 22:58:35.23

>>771
連続して１回ずつ英作するって書いてるから
自分は確認は３までで４はどんどん英作してるよ

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 23:25:47.09

>>774
有難う
もし４で躓いた文があれば、それは３の工程に戻りまた流してくんで良いんですよね？

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 00:05:39.76

『どんどん』がだいたい完璧になったら『スラスラ』は
けっこう楽に進めますか？

『どんどん』の完成度60％ぐらいまで来ましたが
けっこうしんどくてちょっと疲れ気味なのです。

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 00:18:13.45

まずまずだよ。
ただし後半の長いやつは泣ける。
あんなのはスラスラをやろうという段階の人が
ぱっと反応できるわけない

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 01:02:42.67

>>777

な～るほど。まあ多少は楽になるって事みたいですね。
とりあえず、「どんどん」を制覇します。

「ミニマップ」を有難うございました。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 01:27:21.48

すらすらの後半も2週目からはホントに楽なんだよなあ
1週目の辛さを乗り越えたらあれ以上しんどいモノはこれから先もないんだよなあ

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 02:33:14.32

中学レベルの文法で良いので話せるようになりたい
単語も覚えられるようになりたい
今度こそ挫折しないようになりたい
地味で１人でやってるから直ぐに諦めちゃうんだよな
皆凄いな

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 04:05:03.48

俺含めてみんなあんたと同じように飽きっぽくて意志が弱くて忍耐力もない凡人だよ。
でも工夫さえすればできるようになる。そういう自分を受け入れて、それでも英語が
できるようになりたいから、工夫する。家族でも友達でもいい一日の勉強時間を
報告するとかな。俺は勉強時間中だけクーラーつけるようにしてるぞ。それだけでも
やるようになる。
みんなすごいんじゃなくてそれだけ必死なんだよ

782 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/08/05(金) 05:33:13.01

森沢さん無事、復帰あげ。

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 06:57:26.45

やっとみるみるの1周目が終わった
皆さん何周目位でテキスト見ないでのリピーティングが完了したのでしょう。

どんどんと並行してみるみるやった方が良いのかな。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 09:41:09.72

絶対音読入門は初回リスニングで内容把握できていたが
みるみるやってみたらほとんど分からなくて愕然としてしまった…

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 10:56:21.75

速単や速熟、速読速聴はもっと難解だぞ

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 13:40:59.34

音読やってて集中が途切れてくるとどうしても「ただ口で読んでるだけ」状態になってしまう。
音読より先にどんどんをやりこんでたこともあって、時折音読の文章を瞬間英作文してみたらすごいはかどった。
「ああそうだこういう関係代名詞で、これは三人称単数で、」
とか、改めて文の意味を把握できるというか。
テキストなしリピーティングも段違いでやりやすくなる。

でも英作は英作でやってるわけだし、
音読は音読として受け身一辺倒の方が良いのかな～。
とちょっと迷いながらやってる。

どんどんとみるみる同時に買ったのに
英作はもう３冊目、みるみるはまだ半分も終わってないorz

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 14:52:22.44

俺も音読と英作に差がでてる

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 15:34:26.43

どんどんやり始めたばかりだけど、サイクル回しの説明のとこには1ページずつやるみたいに書いてあるのに、
そのあとにセグメント毎にやるとか書いてあってよくわからない。
セグメントって自分で勝手に分割するの？

とりあえず今は毎日1ページずつやってるけど、進みが遅すぎる…

789 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/08/05(金) 15:45:35.28

>>788

どんどんは3つに分割されてるだろ？
それでセグメント分割まわししろ。

1ページずつとかだめだろw

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 15:58:29.76

>>10
の、リンクを見たのですが、本とセミナーの紹介しかありません。
この本で勉強するということですかw？

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 16:00:46.06

>>10
紹介されてる本を熟読ってことですよね？
どれから始めれば良いかわかりません。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 16:06:36.73

お前らみんな日本語勉強しやがれwww

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 16:40:32.89

>>789
すみません、
①英作文する ②答え見る ③口に落ち着けるは一文ずつやるんですよね？
すなわち、①→②→③→次の文へ→①→②→③…と続け、10個やったら④の連続して英作文
↑この全ての流れをセグメント毎にやるということですか？

結局１日の区切りはセグメントということなんでしょうか？

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 17:04:33.02

別にセグメントを一日で終わらせる必要なし！以上！

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 17:45:05.08

>>794
どんどんの1セグメントを1日でやろうとすると精神が破綻しそうになるｗ

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 17:48:23.82

一日に6ページくらいでいーんじゃね？

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 18:41:12.28

最初の方は負担大きいし少なめの方がいいね。
無理してやると｢もうやだこれ｣ってなるからｗ

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 21:24:17.07

毎日仕事が忙しいけど、毎朝1時間前に起きて
みるみるで音読してます。
まだ半分。
でも、継続は力なり

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 22:24:12.88

どんどんは１年レベルはまとめてやった
二年レベルは二つに分けるかも
１年レベルは二日で終了させたけど流しで引っ掛からないなら
早く切り上げても良いんだよね？

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 00:07:42.11

簡単な教材終わった終わった自慢してる暇あったら
さっさと高レベル教材へ逝って、ここ卒業してくれ。うざいから。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 00:24:15.52

>>799 いいんじゃないの？俺もそんな感じだった
中二レベル以降は一日二日じゃむりだったけどｗ

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 01:37:55.71

引っかからなくなったあとも刷り込みのためにもう何周かしたほうがいいと書いてあるがな
マップの説明をよく読まずにやってる人が多いね

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 05:24:25.66

刷り込みと集中トレーニングは別なんでは
自分の先入観で行間読まずに悪態付くのもなんか萎えるな

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 09:39:35.00

何だ？集中トレーニングって

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 09:48:04.76

というか普通にマップの説明読めば全部分かる気がするが
マップの説明理解できない知性の奴の行間は読めないだろｗ

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 10:10:49.17

馬鹿がイキマイテルナ
マップが捗らずにやつあたりしてる低脳だろうけど惨めだなｗ

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 10:24:23.36

英語系スレはストレス溜まってる人多いからな
まあスルーしとけば良いよ

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 10:45:28.62

つうかマップをじっくり読まずに質問してくるやつ多すぎじゃね？

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 11:00:26.84

>>808 そうね。パートやセグメントの意味を分かっていない人もいるみたい。

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 11:17:03.62

もうどんどんに書いとけばいいのにな
「ここまですらすら言えたらP.○○に進む」とか
「ひっかかったらP.○○に戻る」とか
昔のRPGブックみたいにｗって分からんかｗ

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 11:22:47.25

みんな、もっと日本語の勉強した方がいいな

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 11:30:29.87

馬鹿の一つ覚えだな「日本語の勉強した方がいいな」
うざいんだよ低脳
スルーしてればいいだろ糞野郎が

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 11:35:59.03

ここ数日しか見てないけど変に噛みつく奴多いね
実力不足だとか色々
このスレレベルの英語力で上から目線なのが驚きだな

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 11:41:40.94

>>813
そういう意見もいらない

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 11:43:23.30

「このスレレベルの英語力で」とか言ってる時点でただの煽りだろ

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 11:48:01.91

どっかで馬鹿にされた奴がここで言われた事そのまま垂れ流してる感じだな

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 11:52:19.28

森沢さんの文章は読みにくいと思う
バイリンガルだからかな？
読み返せばまあ解るけどね

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 13:12:28.68

>>817
>>811

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 13:41:12.77

殺伐としてますね

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 13:49:54.00

>>817

森沢さんの文章は文章としては読みやすいと思う。

読点（、）が多くて読みやすく区切ってるし、
論理的にもしっかりしててわかりやすい。

でも、多分言葉好きにありがちなことだと思うんだけど
不必要に、やや難しい言葉が使ってあるから
読書慣れしてない人だと読みにくいかもしれない。

読書好きだと、「面白い形容だな」「面白い言葉や
表現の選び方だな」って思えると思う。俺は大好きだな。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 16:08:11.68

自分国語講師だけど森沢氏の本文の文章は文法的に変だよ
句読点も多過ぎ

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 16:12:10.96

英文法交じりの日本語だよなｗ

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 16:24:11.68

やり方の内容ちょっと違うけどサイトの文の方が解りやすいよ

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:01:25.76

>>823
サイト読んできた
１文内に主語が２，３あり何が言いたいのか意味不明だった
この文章で日本語云々いうのは電波文が受信できるのかと思った
サイトのやり方見たらアッサリ解った
どんどんの方は校正ミスかな

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:09:57.47

どんどんの中二レベルが結構きついわ･･･

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:15:46.64

>>824
「サイトを読んだら意味不明だったけどサイトのやり方を見たら
分かった」って意味がまるで分からないｗ

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:18:19.39

ああ分かった２行目はどんどんの話なのか
１行目と主題違うなら主語つけろよまったくもう

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:29:31.49

>>827
お前誌ねば？てめーみたいなのがスレの雰囲気悪くしてんだよ

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:34:52.93

>>826=827
コピペで文章の切り貼りしてんで本人同士にしか解らん内容なのは認めるけど
あんた宛じゃないんで・・・
やつあたりとかやめてくれないかな基地さん

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:39:20.52

殺伐してんだな
どんどんは肝心なやり方の説明で版によりかもだが誤植多いよ
自分も意味取れずにサイト見てやってるし

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:44:27.73

スラスラはシャッフルの幾つかとＣＤの音声が違うとこある

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:48:31.53

自分も日本語下手なくせにどんどんの文章を批判するのは失礼だと思う

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:50:37.42

誤植は批判とは言わんだろ

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:53:18.82

別に批判じゃないんだけど
なんでマップの説明分からない人がマップやろうと思うんだろうね？

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:56:47.17

別に批判じゃないけどｗ
誤植で意味不明な内容の版を運悪く買ってる人間がいるんだよ
日本語も理解出来ないで英語とは笑わせんな>>834

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:59:20.77

荒れるんでこの辺で終了にしませんか？

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 17:59:34.70

>>835
あんたへのレスじゃないんで日本語理解しろとかうざいよｗ

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 18:01:33.79

主語が２、３個あるって言ってる人は誤植じゃないんじゃないの
そんな誤植ある？

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 18:05:26.24

自分の本はやり方の説明の③のところと④のとこ

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 18:07:12.85

人によって全然違うやり方でやってそうｗ
自分もときどきこのスレで言ってること自分のやり方と違うなと思うけど
無視して自分のやり方でやってる

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 18:11:22.21

>>839
自分のには誤植らしいところないから分からないけど
主語が多いとしたら誤植じゃなくて元々じゃないの
まあどっちでもいいけど

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 18:12:20.81

多分そうだと思う。
それぞれの解釈でやってそうな気がしてた。
サイトと、どんどんの内容もちょっと違うみたいだしね。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 18:14:15.65

１つの文に主語が幾つもある文なんてあり得ないだろうから誤植では？

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 18:17:31.05

ゾウは鼻は長い
↑のような特殊表現以外は普通主語は１つだろ
まあそんなことより英語やらねば

845 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/08/06(土) 18:47:15.26

おまえら、釣られすぎ。

さて、もう一丁、子シリウスやるか。
頑張りすぎて、子シリウスが使い込みすぎて分解するのが先か
オレがサイクルを終了するのが先か、息が抜けない展開。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 19:36:26.20

>>845さんの文見て解ったよ。
こういうの日本語も英語も非文っていうんだよね。
非文使う人は他人の非文もあっさり受け入れられるんだろうな。
それが正しい解釈かは別問題だけど。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 20:08:24.42

誤植って言葉の使い方間違ってる人がいるから話がややこしくなるんだよ
でも指摘すると基地うざい出てけとか言われそうだｗ

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 20:12:41.69

文法変だよよりオブラートに包んでる分良いんでは
印刷物のミスは誤植だしな
信者だらけのスレで言うと基地外が出てくるしｗ

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 20:23:36.41

１０ヶ月さんとか自力でこれやり遂げたって凄いな。
もうすでに挫折への軌道に乗ったぞ。

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 20:39:37.47

投げ出さないでやり遂げる人の方が珍しいのさｗ
ブログも途中で更新止まる人一杯いるしな
かくいう自分も去年の春から夏前までやってたけど
挫折してしまい春に出戻ったｗｗ

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 20:54:46.71

自分の場合ブログはブログを更新するってことに挫折するｗ
すると分かってるからマップのは作らなかったけど

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 20:58:09.69

英語の勉強やりだしてから自分のブログの更新が止まり、他人のブログなども
見に行かなくなった。時間がもったいない。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 22:50:12.72

ああ一理あるな
更新しなくなったからといってイコール挫折とは限らんわけか
勉強によりいっそうハマッて時間がもったいなくなった人もいるのかもな

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 23:00:03.76

>>786
わかるわかる！
口で読んでるだけって効果なさそう。
勉強時間も重要だがその時間内にどれだけ集中できたかも重要だと思う。
瞬間英作文も同じ感じ。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 11:02:45.55

最重要構文540始めたけど難しいねこれ。今の学生はこんなのやってるんだ？
まだ40個位しかやってないけど早くも挫折しそう。

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 11:14:00.26

むしろ受験で必要なレベルはどんどん下がってるんだが…

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 11:30:39.82

英文解釈教室があと1ヶ月で終了予定。
3セグメント分けで、それぞれ三回。
最後は通して1-2回。
単語も覚えながらなので、3.5ヶ月費やす計算。
電車の中で勉強してると、受験生に良く見られるおっさんより。

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 14:49:32.52

雷やべぇわ

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 14:59:18.36

うちも雷すごかった
どんどん１周目がそろそろ終わりそう

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 17:27:11.24

瞬作１日中やろうとしたけど４週目くらいで疲れて頭回らなくなったわｗ

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 18:16:59.22

>>860
４周目ってすごいね
だいたい１周どれくらいかかる？

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 19:25:59.12

僕は中二の教科書ガイドの瞬作から始めてみてます。
もうあと少しで３周目終わりそうです。
１０周終わったら、次は中三の教科書ガイド１０周瞬作をやる予定です。
そこまで終わる前に途中、発音をフォニックスで学ぶのを入れてみようとも思っています。
とにかく、中学終了程度の英語総合力を徹底的に体に染み込ませようと思っています。
それ以上の高校程度などのことは、その後の後にしようかと考えています。

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 21:02:02.40

どんどんはやらずに教科書ガイドから始めたの？
レベル高いな

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 22:29:00.13

英文解釈教室って子シリウス仕上げたレベルでいけるんですか？

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 23:17:19.31

みんなはみるみるの次の音読パッケージどうしてる？

・リピーティングが簡単なぐんぐん
・速読英単語必修
・速聴core

他に何か候補はある？

私は速読必修がいいかなと思ったけど、ちょっと高い・・・

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 23:36:05.86

>>865
文法の勉強と平行してぐんぐんやってる
下2つはみるみるから続けるには難易度高そうなので
ぐんぐんでも最初のリピーディングは結構難しく感じる

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 23:42:57.03

>>866
ありがとう。
英語回路ができるまでは難しいのに手を出さない方がいいのかな。
下二つは到達点が高いからやれるならやりたいんだけどなあ
今は文法でネクステを二週めとスラスラの後半4週目に入ってる
でもまだみるみるは2週目なんだｗ

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 23:48:35.57

ここのテンプレで知った
松本先生の「書く英語・基礎編」が
文法解説付きの瞬間英作文教材として
俺にピタリと嵌った。
レイアウトは最悪だが、中身は最高だ。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 08:07:48.35

みるみるの先行リスニングと聞き解きが
面倒臭くなってくる。
みんなきっちりやってる？
修行だと思って頑張りたいが時間かかるんだよなぁ

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 09:35:28.64

きちんとはやってない。通勤中にリスニングしてる程度

面倒くさくて途中で挫折するぐらいなら、
そこを飛ばして、音読をきちんとする方がいいと思うから

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 09:50:04.37

864 自分で最初の一章やってみ
おれはシリウスjrとフォレスト通読ではじめた
修飾らへんでキツくなったけど二周、三周目でできればいいわけだし
ムダに考え込んで時間食って嫌にならないように気をつけて

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 10:11:36.74

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 10:18:08.29

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 11:20:50.21

言いすぎｗ

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 12:55:42.82

シリウスジュニアがやっと終わるんだが
次は全解説頻出英文法語法問題1000ってのをやればいいのかい？

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 12:57:20.62

それで良いと思うよ。それか即戦ゼミ3かな

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 15:16:08.08

学辞郎を運よくブックオフでゲット！
というわけで、学辞郎使いたい人いるかな？　貸し出ししようと思うんだけど

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 15:28:21.27

10ヶ月氏の使用したものを見習うより
10ヶ月氏の努力を見習うべき

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 16:05:11.74

スラスラのコンビネーションきついなぁ・・・

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 18:00:38.00

スラスラのコンビネーションきつそうなので最初から
スラスラのおかわりだけやって次に進んじゃおうかと思ってる

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 19:59:46.43

マイフレンズ！「聴き解き」はかなり重要だからやった方がいいぜ！
どう重要かって？　より精密に音を聞き取ろうとすることで、音への感覚が
鋭くなるんだぜ！　これってリスニングにとって大事なことだろ？
聞こえる音の範囲が広がるってことだからな！　
これなくして音読の効果はなしとまでは言わないけど、先にやっておくと
効果は抜群だ！！！　効果は抜群だ！！！　こうかはばつぐんだ！！！

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 20:02:29.36

>>881
安河内おつ

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 20:19:56.77

みるみるの英文スラスラ読めないからレベル下げようと
思うんだけどいい教材ないかなぁ
絶対音読標準か中3の教科書か基礎英語３か…

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 20:20:51.77

速単中学編とかは

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 20:24:56.24

>>884
Z会のやつだよね？
全然考えてなかったけど、良さそうだね
試してみます　ありがとう

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 20:26:15.32

中学編が簡単すぎたら速単入門編で良いはず

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 20:45:29.81

俺は「英語は暗記するな」をおすすめする

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 21:12:58.05

オレも「英語は暗記するな」を薦める

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 22:20:44.50

東進ブックスの安河内さんのやつもあるよ
中学英語のレベル別問題集。長文の音声もついてます。
解説も全文品詞分解で掲載されてる。ただ、そのために見づらい。
候補にどうぞ

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 23:40:19.21

絶対音読12章×100回音読完走したぞー＼(^o^)／

速単へGOー

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 23:53:35.21

おめでと～
俺も負けずに頑張るぞ

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 01:11:02.73

みるみるの1サイクル目の聴き解きって一気に全部やるの？
それともセクション毎に聴き解き→メインパートってやるの？

説明を読んでもわからない教えて・・・

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 01:18:53.22

そろそろボキャビルに入りたいと思うのですがDUOとばして、SVL12000にいっても大丈夫ですかね？

支障ないかな？

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 01:23:05.82

SVLは別に上級者用ってわけじゃないから大丈夫だよ

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 01:32:20.85

>>892
セクションごとです。

>>893
SVLよりDUOの方が覚えやすいから単語集一冊目ならDUOの方がいいと思いますよ。
DUOに限らずですけどね。全ての単語に例文がないと厳しいでしょう。

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 01:38:25.86

>>895
>>894
レスありがとうございます。

英語初心者なのでわからないのですが
なぜ例文必要なのですか？
例文で覚えていくと時間かかりまくる気がするのですが。

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 02:49:58.15

>>896
記憶力が良い人はともかく、私は英語と日本語を一対一でがんばって覚えても、2週目をやるときには忘れている。
なので、一週目は覚えようとはせずに、例文を読んで、理解し、（軽く音読してもいい）
少し単語の匂いみたいなのを感じるくらいに止めておきたい。
そうすれば一週にかける時間を短く抑えられるので、2週目に早くはいることができます。

私はこのような方法が良いと思っているので、例文が載っていない単語集はお薦めできませんのよ。

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 07:06:59.70

どんどん巻末見てるんだけど、同姓の人がイラスト描いてるそうな。

奥さんかな？

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 09:12:51.73

SVL12000がダメだって言ってる人は
究極の英単語シリーズが単語集としてはオススメではないということじゃね？

覚えるのには10ヶ月さんみたいにP-Study System使えばいいわけだし
例文だっていろんなところに転がってるからそれをつかってもいいし

SVL12000は確認リストとして使えばいいじゃん

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 09:19:28.88

娘だったような

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 09:26:02.70

てっきり奥さんだと思ってた。
あのちょっと毒のある下手うまイラストはだんだん癖になってくるよね

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 11:08:20.68

ステージ2で英検でも使えそうな瞬間英作文の教材を教えてください(>_<)

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 11:09:01.90

英検の英作文にもってことです

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 11:46:17.77

英検の英作文用問題集かってきて自分で自作すれば
英検対策のためではないけど、自分はそうしてる。

Ａ5ノートの見開きの左に日本語書いて、右に英文を書く。
手書きでノートを作るのも、英作文対策になると思っている。

音源があれば、そのままでは瞬間英作に使えないけど、
発音とかのチェックはできる。
また、瞬間英作ができようになったころ聞くと、リスニングが飛躍的に伸びているのがわかる。

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 13:53:35.21

importantがインポッアンッ///にしか聞こえないの俺だけじゃないよな？

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 13:55:06.58

あなただけです

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 14:52:24.50

>>905
聞こえるよ。
mountain もそんな発音だね。
慣れるしかないな。

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 18:18:25.39

>>905
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4944/texthatuon.htm
mountain, cotton などのように[ t ] と [ n ] の子音が連続する場合は[ t ]は舌先を歯茎につけたままで、鼻の中で「クン」と発音し、そのまま息を鼻に抜いて[ n ]の音を発音するといった具合です。

人によっては上記のように説明してる。

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 20:14:40.23

>>864
厳しいですよ。
フォレストは最低三回通読すべきですね。

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 20:34:54.98

ここ一週間毎日ストップロッチで5時間はかって勉強やってんだけど、
ブレークスルー来たな
英文が耳に残るし、目に焼き付くようになってきた
簡単な思考なら英語でばーっといえるようにもなったしな
ちなみにスラスラコンビの4週目、音読パ一冊めのみるみる2週目、ネクステ2週目やってる

明らかに一日2時間、15日間での30時間と一日5時間6日での30時間は質が違うわ。

夏に入って暇なやつは悪いこといわねーからネットサーフィンしてしこる暇あったら
固め勉しとけ　マジで感覚が変わるから。

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 20:44:25.03

どんどんでは一周目からスラスラ言えたのに
実際にネイティブ目の前にしたら何も話せなかったのは
僕にコミュニケーション能力がないからですか？

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 21:03:10.63

>>911
どきまきして頭真っ白→英語以前の問題

言うべきことはイメージとして浮かんでくるが、英語に変換できない→英語力不足

ある程度英語で何て言えばいいのかもわかるが、タイミングがわからない→失敗を恐れずがんばろう

そもそも相手の目を見て話せない→えいごのまえにひととはなすれんしゅうをしましょう

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 21:05:39.44

ここのスレ住民的にはEnglish grammar in useシリーズはどうなの？

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 21:27:16.39

「ここのスレ住民的には」

こういう聞き方をしてまともな答えが帰って来るスレを見たことがない

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 22:52:45.34

>>913
そりゃあ悪い本じゃないだろう。
でもまあサイトの文法のとこ見てみ？
マップ的には中学英語を固めた後で受験系の問題集を数冊つぶせばOK
ってことになってるからね。んでまあそれらは瞬間英作の延長線上と考えている。

中学英語を固めた後でGIUの問題文を暗唱すれば同じ結果を得ることも可能じゃないですかね。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 23:53:20.10

>>911
そもそも、何を話したかったんだ？

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 15:53:36.50

テキストリピできるようになってちょっと嬉しいわ。

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 15:54:27.52

ミスった、テキストなしでリピだった

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 17:55:16.60

>>918
オメデト９ウ

何週目でできるように？

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 18:51:18.21

9週かな？ありが9う！

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 19:54:35.02

聴き解きなんだけど仮に聴き解れたとして
短いフレーズならいいんだけど、長いと耳に入っても頭に入らないというか残らない。
リピーティングも少し長くなると無理。
これは慣れればできるようになるの？
それとも単純に実力不足？

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 20:36:33.95

>>921
脳は見慣れた情報は記憶に留めやすいけど、異質な情報は忘れやすいという性質があるのよ。
だから徐々に英語自体に脳を慣らしていけば、自然と長い文章でも残るようになるよん。
いずれ音が脳に張り付く感覚が味わえるはずだから、気長にがんばってみてね★

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 21:10:22.79

英語上達完全マップとみるみる音パケでは
音パケのやり方が少し違うんだな。
マップ本の方だと先行リスニングと最初のテキスト見ないでリピーティング
がない。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 21:34:49.70

>>923
少しずつ進化してるんだよ
英語は暗記するな！では最後のシャドーイングと
テキストを見ないリピーティングの順番を変えてOKになってる

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 21:38:36.40

>>922
ありがとう。
あと聴きながら文法的なこと考えたり訳したりしてると今度は聴き解れない。
音だけを聴き解ろうとするといくらか聴き解れたりするけど内容は全然。
これも慣れ？今はどっちを意識してやればいいのだろう？

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 21:48:10.99

>>925
学習の初期段階では知識がまだ定着していないから、文法を意識したり意味を
確認しながらでないと読めない文章もあるのよ。
その場合、リスニングよりも音読の回数を多くするといいわ。
音読では、初めのうちは文法や意味を取ることとに比重を置くけれど、回数を重ねるごとに
意識をしなくてもイメージが沸くようになるからね☆
その状態になればリスニングの速度で聴いても意味がわかるようになってるはずよ！

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 21:48:52.55

聴く回数を倍にして、それぞれを意識すればいいじゃない。
音読教材のレベルの文法が身についてないんだろうから、
瞬間英作文も効果があると思う。
何にしても早急に効果を求めずにもう1000時間くらいやってこい。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 22:41:49.60

1000時間やったらTシャツの和製英語プリントが読めるようになりました。

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 22:43:12.84

いとわろた

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 22:43:18.45

おめでとう！

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 23:43:18.54

英語でBACCANO早く見たいわ

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 00:44:43.90

わかった！やってみる！

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 07:13:08.93

忘れた。
>>926へです。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 08:20:20.60

>>928

ちょっとした英語がさらっと目に入ってくるようにはなるよね。

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 12:13:33.01

しまむらで流れてた洋楽の歌詞を無意識に聞き取ってた、ということならあった。

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 22:00:54.67

坂東英二と思っていたらBANDAGE（映画）だった、ということならあった。

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 23:56:47.70

多読に入るまでｗｋｗｋさんだわ

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 00:41:17.19

SVLやってたらBANDAGEでてきたわ。
包帯、包帯をする

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 01:13:23.09

森沢さんの一番の功績はきっと「瞬間英作文」だね。
たった数ヶ月で、海外生活数年分以上の発話を
圧縮して勉強できると思う。ほんと画期的だなあ。
けっこうしんどいけど、みるみる上達していく。

結果的に、自分の中学文法の穴は勝手にふさがるしね。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 01:26:32.30

ＬＡＮＤＳ

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 01:27:29.66

学生時代サッカーやってた俺にはお馴染みの言葉だな

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 02:17:17.83

>>939
瞬間英作文は本当に素晴らしいな

文法が苦手で文法書を読んでも頭に入らなかったんだけど
瞬間英作文を始めてからかなり文法が身についてきたよ

基礎力を上げるキーワードは「簡単な内容を」「大量に」「素早く」なんだろうね

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 02:41:24.81

どんどん使ってます。ポーズの間で英作出来る様になったのですが、発話イメージを持つというのが出来ていないです。これは慣れですか。

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 02:56:59.07

>>943
その「発話イメージ」ってやつの定義があやふやだから何とも言えん。
より明確な基準である、音声のポーズに間にあう、が達成できてるなら、もうそれでいいと思うよ。
スラスラをやってみそ。

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 03:36:22.94

>>944
ありがとうございます。ポーズの間に言い切ることは出来ているので、とりあえず、スラスラいってみます。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 17:16:30.61

>>943
実際に人間とコミュニケーションするときに恥ずかしくないレベルの
話し方でやればいいってことです。
ボソボソしゃべりで瞬間英作文できても、明瞭に大きな声で同じことをやるとなると、
当然後者の方が難易度的には難しい。

「どんどんは完成しました。でもリアルでコミュニケーションできません。」
そういう人は恐らくコミュニケーションを想定した練習ができてない。

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 17:35:29.20

>>946
なんかわかる。そのとおりだと思う。
人目がある時はボソボソやってるけど、
大声出していい場所では俳優ばりに良い声（自分比）で、演技力たっぷりにやる。
英作文も音読も。

声思いっきり出した方が気持ちいいし力ついてるのが実感出きるのでまじおぬぬめ。

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 18:18:04.01

言葉の性質：rule-governed creativity（グラマーに支配されての創造性）

１．日本語に対応させての英文の丸覚えは、「グラマーに支配」されていないので
応用が効かず、状況に合わせての英語を「創造的」に作りにくい。そして、
忘れやすく「オオムの繰り返し」になりやすい。

２．そもそも英語は日本語とは対応できない。例えばHello!と「こんにちは」は、
日本語と英語では「いつ、どこで、どう」使うのかまるで違う。それをTake care.
しないと、Hello.は日本語の膨大な「こんにちは」の言語経験に乗っかるだけだ。
つまり、Hello.と言ったからといって、英語とは限らないということ。

それと、現実の日常会話としては余りにも量が少ないことが問題だ。
現実の日常会話は遥かに広く、深い（テレビドラマや映画での英語の
世界が実際の日常会話）。

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 20:02:14.35

10ヶ月さんの消化スピード速いなぁ。
どんどんはそんなに速くないなぁとか思ってたらシリウスとかは結構速いんだね

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 21:07:09.00

言われて見返してみれば、どんどんは確かに遅めだなぁ

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 21:29:04.54

>>949
まぁ、全体的にペースは早めだね。
でもマイペースが1番だよ。

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 00:59:01.83

>>948
これはその通りだ。英語の思考回路で考えて発した英語と、日本語で考えてから
それを訳して発した英語では全くモノが違う。
だがしかし、初めから英語の思考回路で考えて話すことなどできないのであって、
初級者のうちは英訳という形でさえ、ゼロから英語回路を作るのには大いに役立つ。
段階的に英語でものを考えられるようになればいい。ある時突然できるように
なる、何てことはありえないのだから。

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 01:02:55.91

華麗にスルーしてたのに。このお茶目さんめ。

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 01:09:53.37

マップ一旦挫折してからまた舞い戻ってきた。

一昨年あたりとスレの雰囲気かわらなんなｗ

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 11:33:55.40

まぁ文法問題集解くのなんて簡単だからね。
瞬間英作文に比べれば格段に負荷の低い勉強だよ。
英語の勉強初めて2年経つけど瞬間英作文が一番きつい作業だった。
次にSVL制覇がきつかった。文法なんて範囲が狭いしやる気になれば
一ヶ月で一生分の英文法がほぼ完璧になるから楽。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 11:49:06.56

みるみるやってるけど知らない単語出てきたらリストみたいなの作った方がいいの？
その場で覚える程度でいいの？
サイクルでそのセクションに戻ってきた時にはもう忘れてる。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 12:47:00.35

その場で忘れないように覚える

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 12:53:14.03

スラスラのコンビネーションが一番辛かったけど、シリウスを何周もするのも辛かった。
何度も本を投げそうになったよ。終わったときは実に清々した。
SVLは最後の2000語くらいが辛かったけど、所詮はただの暗記だしそこまででもないか。

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 13:27:50.81

>>956
何サイクルもやってれば最後のサイクルには覚えてるんじゃね
でも自分なら３サイクル目くらいで覚えてなかったら
紙に書いて持ち歩くかも

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 13:36:00.76

俺はDUOをやるまで、意識的に単語を覚えることはしなかったな。
序盤の教材は基礎語彙しか使ってないから、次の教材でもその次の教材でも同じのが出てくる。
文法の問題集を終わらせた頃には、自然と3000語くらいの語彙になってた。

SVLの1冊目で抜けを確認して、そこで初めて vase という単語を知ったのをよく覚えてる。
どっかで出てきてそうなもんなんだが、意外だったぜ。

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 14:53:17.24

>>960
自分はまだボキャビルしていないです。
まぁ、精読で知らない単語を覚えているので、
それがボキャビルかもしれませんが。

962 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/08/13(土) 15:33:46.79

ボキャビルするとかしないとか。よりも、本質的に思えるのは
独立してボキャビルに時間を割くかどうか。

音読するのに下調べで精読する時に分からない単語は調べて
おくって書いてあるよね。音読の所でもいいし、リスニング
の部分でもいいけど注意深く読むと、やり方が分かるように
書いてある。

ボキャビルが必要な時は、もはや文法、精読がおわって、
主な時間、ボキャブラリを増やすためだけに時間を使う
という比重なので、平日2時間以上は勉強してもらいたい
森沢先生としては、限られた学習時間をどのように配分するか
考えて成果を出して欲しいってことでしょうね。

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 22:08:32.66

瞬間英作文つらすぎわろす
ここ10日くらいnot less than 5hours a dayはstudy englishしてるけど、
瞬間英作文だけは still too hard for me to do だわ。
音読とか文法とか精読ならcontinue studying for an hourできるのに、
as is the case with 瞬間英作文　I cannot continue even fifteen minutesだｗｗ

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 22:25:58.45

>>963

けっこうキツいよね。逃げたくなるけど戦わなくちゃ。

俺もはやく瞬英どんからスラに移りたいけどなかなか進まない。
勉強時間は取ってるんだけど、キツいからサボりながら
ノロノロ進んでる感じ。

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 22:41:51.14

>>963
機械的にサクサクやればイイだけだし、口答でいけるんだから
fifteen minutesもあればかなりはかどるんじゃないの？
瞬間だけ進まない理由を自分的にはどう分析してたりする？

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 22:56:00.05

細切れ時間を使って少量を一日のうちに複数回組み込んだらいいよ。
特に散歩しながらとかそういう時間が使える。
ウォーキングと相性がいい。

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 23:46:12.68

>>965
スラスラのコンビネーションの後半に特にいえることなんだけど、
やってると頭が非常に疲れる。集中が途切れるというよりは、負荷が
大きすぎてすぐにやめたくなる。他の勉強はこれ以上の負担はないから
割と楽にできるんだけど。言葉の出し入れが苦手なのかな？そんなことないよなあ。。

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 23:46:54.99

散歩しながらブツブツ言ってたらおかしい奴だと思われそう。
耳にイヤホンしてサングラスして瞬間英作文してたら外国人に思われて大丈夫かも。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 23:51:32.75

>>968発音よかったらの話だね

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 02:16:02.86

文法書もちょくちょく口に出して読んだり口頭で英作文しながら読むんだが

勢い余って「不定詞」を「fteysh」みたいな、なんというか我ながらすごくいい発音で言ってしまう時があって
一人で受けてお茶吹きそうになる

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 02:48:47.49

>>963
80年代の邦楽バンドの詞みたいなレス、素敵。
曲つけて、ライブハウスで歌ってほしい。

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 07:13:50.77

>>971

君の考えも同様に素敵だぜ。

本当にライブハウスで内容を
ラップで歌ってる姿を想像してしまった。

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 10:30:54.62

どんどんを本だけで１０周くらいしてからCDにとりかかったんだが大変。
アナウンス終わって１秒くらいで言い始めないと間に合わないから
いちいち考えている時間が無い。
ま、練習するしかないんだろうが。

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 13:17:07.20

この暑い中瞬作やってて出てこないとイライラするな

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 13:20:49.05

・やめちまえ
・クーラーつけろ
・あきらめろ

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 17:11:28.54

クーラーつけりゃいいじゃん
温度高くして扇風機付ければそんなに電気代かからない

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 18:07:10.23

>>976

そうそう、クーラー29度設定＋左右から扇風機にしてるが驚くほど電気代安くつく。
前は常にクーラー18度にしてたから、2人暮らしで
25000円ぐらいきてたけど今は7000円！

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 19:58:55.45

みんなどんどんの最後に1.2.3年まとめてやった？

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 22:24:30.49

やるだろ、普通

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 23:58:38.07

>>977
二人暮らしって女か？
電気代25000円とかバカップルだなｗｗ

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 00:07:15.85

18度ってかなりのおデブじゃね？

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 00:13:18.48

セックスしてる時あつくなるだろ

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 09:00:23.63

どうでもいいけど左右から扇風機って風ぶつかって無駄じゃない？

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 12:16:05.60

音読しまくった。脳の奥の方が熱く燃えたぎってるナウ
頭の回転ナウ

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 13:27:29.06

英語の勉強と彼女とのセックスどっち優先すべき？

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 13:29:27.49

セックスだろ

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 13:31:04.96

外国人を彼女にしていろいろなセックスをしまくれ。

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 15:02:53.94

英語は彼女の腹の上で憶える
これ基本な

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 15:03:04.90

Oh! Yeah!

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 16:33:20.86

上達法としてマップに外国人の恋人を作る
とか載せればいいのに。

金髪白人美女の彼女ほしい。

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 16:39:11.81

俺は黒髪和風美人がいいわ

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 18:07:59.90

じゃあ金髪白人イケメンで

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 19:02:33.54

会話編に何も書いてないのはそういう事だったのか！

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 20:14:32.65

自分からアプローチするの嫌なんで向こうから来てください。
来るモノ拒まずです。

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 23:27:14.09

じゃあ、次の日本語文を瞬間英作文してみよう！

漫画の様に清楚で可愛らしい女の子と出逢えたら
こんなに幸せな事は無い。ましてや、お付き合いするなんて。

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 23:44:53.46

im happy!!!

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 23:50:43.91

>>995
Oh! Yeah!

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 03:01:07.47

>>995
If I were to meet a very pure and pretty girl like a heroin
in a comikbook,Iwould be the most happiest man all over the world.
And I never expect to go out with her!

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 06:44:55.16

>>998

heroine is correct.

heroin is a king of drugs.

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 07:29:57.84

One thousand yen,

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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