TOEIC総合thread (参考書・問題集・勉強法)　83

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 23:43:58.29

■本スレッドの趣旨： TOEICのスコアアップを目的とする情報交換
●TOEICのスコアアップに有益な（無益な）参考書や問題集を互いに紹介・質問し合い、
　それらの活用方法について論議する
●TOEICのスコアアップに有益な（無益な）勉強法を互いに紹介・質問し合う

!!注意!!
※漠然と質問するのではなく、以下のテンプレを参考に詳細を書いてください。

■ダメな質問の例
大学合格したんですけど何がいいですか？
これからTOEICの勉強はじめようと思うんですが何から勉強すればいいですか？

■テンプレ例
【TOEICのｽｺｱ】TOTAL 600 /L305 R295
【Abilities Measured】L:72 60 83 68 R:80 80 55 55 65
【受験経験】2年
【語学試験】TOEFL○点(取得年) →無し　英検準2級（3年前)
【目標点数】TOTAL 730 /L380 R350
【準備期間】1ヶ月（145回公開テストに間に合うように）
【公式Vol3】済
【単語本】スピードマスター　（受験時代DUO）
【他勉強済みﾃｷｽﾄ】直前の技術、キム本、澄子本
【質問】
Part5,6に没頭して20分以内で終わりません。受験時代の癖で論理的に
導き出せるのではと考えてしまいます。うまく処理する方法はありますか？
>>2-3も参照のこと

過去ログサイト
http://toeicthread2ch.web.fc2.com/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 23:49:27.96

Ｑ．公式問題集は全部買う必要ありますか？
Ａ．とりあえずVol3とVol4を購入してください
Vol4の方が、より細かくリスニングパートが分かれて収録されており
リピーティング、シャドーイング、ディクテーションに活用できます

Ｑ．公式問題集Vol5は、いつ出ますか？
Ａ．わかりません。
過去の発売スケジュール
TOEICテスト新公式問題集　　　　　2006/04
TOEICテスト新公式問題集〈Vol.2〉　2007/02
TOEICテスト新公式問題集〈Vol.3〉　2008/03
TOEICテスト新公式問題集〈Vol.4〉　2009/08

■来月にかけての予定　公式のこちらを参照
ttp://www.toeic.or.jp/toeic/guide01/guide01_01.html

■インターネット申込みだと公式認定証より約1週間早く、ネットでスコアが確認できます
ttp://www.toeic.or.jp/square/is/service03.html

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 23:53:58.81

関連スレ
【6/26】TOEIC公開試験各回統一スレpart24【7/24】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1309076764/

★TOEIC860を目指すthread（勉強法など）7★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1306735486/

他

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 00:49:00.85

今、公式問題集4冊のパート5だけコピーして、文法問題集を作った。疲れ果てた。

ネットにテキストデータ落ちてないんかな。

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 01:00:47.44

デジカメで撮った方が簡単では？

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 01:38:12.72

>>5
デジカメ→ocr?

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 01:39:25.74

デジカメで撮った画像をそのままプリントすればいいじゃん

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 01:51:49.40

part4を10回繰り返すのと、3.4を5回ずつ繰り返すのは、どちらがオススメですか？

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 02:05:07.83

【TOEICのｽｺｱ】未受験
【目標点数】TOTAL 600 /L350 R250
【準備期間】2ヶ月（8月末に社内受験）
【公式Vol4】テスト１について
　　　　　　　　Ｌ５５・・・Part1=7/10、Part2=16/20、Part3=16/30、Part4=16/30
Ｒ４６・・・Part5=19/40、Part6=3/12、Part7=24/38※10問残して時間切れ
【質問】ほとんどのpartで半分程度という状態でどう勉強していけばいいか悩んでます。
　　　　　当初は弱いところから潰すつもりが全て中途半端（弱くて）でわからない・・・。

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 02:35:20.96

スレ違いだったらすみませんが、質問させてください。
自分は40代で、再就職を目指して初めてTOEICを受験してみようと思い立ち、勉強を始めたばかりの者です。
とりあえず「新TOEICテスト実践模試3回分」（成美堂出版）という本を買って来て解いてみたのですが、
解答用紙のマークシートの大きさが縦3ミリ横2ミリぐらいで、振ってある番号も新聞の文字より小さく
そろそろ老眼入り始めた目にはなかなかのハンデだと感じてしまいました。
一回目の予想スコアは905点だったのですが、問題の難しさよりも文字の大きさとの戦いにくじけそうです。
で、質問なんですが、本番の問題や回答の紙の大きさ・文字の大きさはどのくらいなのでしょうか？
変な質問でスミマセンが、お教えいただければ幸いです。

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 02:37:22.93

A3じゃないっけ

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 05:36:53.73

本屋で公式見てみれば？あれっておおよそ実物大に近いんじゃないの？
つか、なんで初めて受けるのに公式買わないんだろう？

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 06:46:18.73

イクフン学院著で
「極めろ! TOEIC®TESTに出る究極ボキャブラリー1000」ってのが出るね。
どうなんだろう？

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 06:54:18.25

例文間にクソ中途半端な関連性しかないDUOの完成版か

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 06:56:52.90

>>10
本物はほぼＡ４サイズ。
ttp://www.freeenglish.jp/answersheet.html
ここのサイトの解答用紙が一番近い。
俺はいつも使わせてもらってる。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 06:58:20.70

まだ発売してないのにどうなんだろうと聞かれても分からんし宣伝乙としか言いようがないが
DUOはTOEICに特化してないし、そろそろ後釜が欲しかったところだからぴったりだ
出る順らしいが最近調子こいてる神崎の単語帳に勝ってほしいね

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 06:59:32.70

紙が勿体ないから縮小コピーで一枚に4回分プリントアウトしてる

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 07:18:14.04

>>10
48歳、昨年始めて受けました。老眼は4、5年くらい前から。
問題用紙は解答用紙ともにA4（問題用紙は見開きではA3）です。
個人的には問題用紙の文字はややでかいと感じています。
新公式問題集は頻出用語（TOEIC730～）の宝庫といわれています。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 07:22:58.96

>>16
昨日いろいろと回ってみたが、
Duoレベル（5000～6000語）の基礎語彙力があれば、
めったに出ない単語を単語集でたくさん覚え、時間の経過とともに
多くを忘れるよりは、新公式問題集を複数使ってそこの語彙を確実に
覚えた方が効率的だそうだ。スコア900くらいまでの単語はそれでOKだと。

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 07:28:29.71

滅多にでない単語はTOEIC用の単語帳には載ってないでしょ
DUOには載ってるだろうけど

21 ：18・19：2011/06/28(火) 07:29:59.18

単語集を使って語彙を覚えるのは、語彙力が乏しい人が人が行うと
700くらいまでは目覚しい効果があるが、そこから先は非常に効率が
悪いそうだ。700と900の間を埋めるのには新公式問題集の語彙が適切で、
そこからの加点は普段読んでる書物や雑誌からの語彙増加での自然対応
がいいらしい。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 07:30:58.30

語彙とスコアがごっちゃになってるな。それ言ってるの誰？

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 07:35:20.43

>>20
その代わり、単語集によっては半分以上が知ってる単語ばかりだろ。
「究極」というのが、900や950からの、究極ボキャブラリーというなら
また別の話だが。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 07:42:11.67

>>22
純粋に語彙だけ（リスニングや文法などの話は別）。
単語帳の効率ほかにも読んだと思ったが、ひとつあげると下。
http://toeicblog.blog22.fc2.com/blog-entry-580.html

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 07:44:26.25

語彙力だけで700ならそりゃあ、もうそれ以上語彙力は伸ばせないだろうなｗ

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 07:54:24.18

>>25
語彙力だけで700という話でなくて、
5000～6000くらいの基本となる語彙を持ってれば、
700くらいまではTOEICを対策すれば容易にあがるということだと思う。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 08:17:28.94

つまり、そのTOEIC対策で新公式問題集を使えば900まで容易に上がるってこと？

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 08:30:51.27

>>27
5000語～6000語の基本語彙をすでに持っている人が
新公式問題集で目新しい語彙や表現を覚えても、スコアが900に
届かない場合、それは語彙力が問題だからではないということで、
新公式問題集を何冊も繰り返しやっても点が伸びない場合は、
リスニングの対策とか文法の基礎を勉強するとか個別の対策が
必要になるのでは。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 08:36:17.19

700までだってそうでしょ
700までは容易に上がるって根拠が語彙にある意味が分からない

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 08:36:32.99

>>28
Part7が時間内に終わらないことの対策に、
いろんな英文を読んで物事の知識や読むスピード（英文慣れ）を
高めるといったことも入れてね。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 08:40:08.40

>>29
攻略本や新公式問題集などの問題集を使って、
TOEICテストを知るとともにテスト対策することが前提です。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 11:14:00.13

DUO昔やってcreedだけやけに覚えてるけど
TOEICどころか普段の英文でも全く見かけない

33 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/28(火) 13:02:42.95

自分が昨日数ページちら読みした本、その数ページだけでも、
retreat（黙想）やlay people、self-promotion、self-glorification、
Jesuit、prosaic、reincarnate、provocationなどが出てるがな。
もちろん、Scriptureやpriest、satelite、meditationなど簡単な単語も
出てくる。self-promotion、self-glorificationなど簡単じゃないか
という人がいるかも知れないが、そこは読書となるとまた違ってくる。

34 ：9：2011/06/28(火) 15:36:31.36

どなたかご助言ください。
よろしくお願いいたします。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 16:08:02.56

中学校の教科書やってください。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 17:46:44.79

>>33
その本だと語彙ジャンルがかなり偏りそうだね。
俺はタイムの購読を考えたけど1年契約で３万円一括払いは躊躇する。
せめて半年購読選べたらいいのに。

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 17:48:28.16

タイムとか図書館で暇なときに眺めるくらいでいいだろ

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 18:33:25.59

トイックで、中高レベル外の単語がわからないせいで解けない問題はゼロ。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 18:35:50.11

TOEIC受けた事ないのがバレバレｗ

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 20:15:20.97

公式問題集、まずは1から始めようと、
vol1.2を買ってしまった。
4と傾向はだいぶん違うの？

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 21:08:51.47

現在休学中の高専生です
在学中、真剣に英語を勉強したことがなかったので休学期間を利用し
TOEICを勉強しようと思っています。

まず英語力を鍛えようと参考書を選んでいるのですが、
各文法ごとに細かく掘り下げて解説する総合英語Forestと、
英分を深く掘り下げて解釈するビジュアル英文解釈 (Part1)と、
ではどちらがＴＯＥＩＣに際しても有用でしょうか？
どちらの本の内容も魅力的で迷ってます

また英単語は、大学受験の対策などなかった為にダメダメなのですが、
初心者には速読速聴・英単語、英単語・熟語ダイアローグ1800、Duo 3.0
のどれが良いと思われますか？
こちらは本の構成さえも確認してなくて申し訳ありません...

あと公式集について、前スレや>>2みたいにvol3,vol4が薦められてるのを
幾度か見てきましたが、やはり公式集の最初はvol3、vol4を購入した方が
良いのでしょうか？

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 21:47:10.71

4だけからで問題無し。

43 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/28(火) 21:51:50.72

>>41 5行くらいしか書けないので簡単に書きます。
難しい英文解釈は出ません。基本的な文法を押さえておけば、
おつりが来ます。単語集は手にとって相性がいいものか、
あるいは　http://www.amazon.co.jp/dp/4062154056
そしてなによりvol.3とvol.4で知らない単語や表現を覚えてください。
vol.3とvol.4は購入した方がいいです。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 21:55:30.23

>>41
>英語を勉強
TOEICの話題からそれますが、
何か単語集で基本的な単語を覚え、
Forestとビジュアル英文解釈を学習したら、
進む分野の英文の専門誌や書籍を読み始めればいいと思います。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 21:55:35.76

DUOは、初めは辛いかもしれないけど、後々に選んで良かったと思うかも。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 22:39:04.25

>>42-45
ありがとうございます。

やはり公式集vol3,vol4は鉄板のようですね
この二つは明日にでも地元での本屋で購入し、
その際に単語集も全部確認してみることにします。

問題のforestとビジュアル英文解釈ですが、
難しめの英文解釈に慣れていたらTOEICでは更に
英文解釈につまずかないという事は無いのでしょうか？

受験してもないのに突っ込んだ質問してすみません。

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 22:49:03.03

ここに聞くような文法レベルだと、文法を勉強しても直ぐに点数に繋がらないと思うので、公式問題集、中村澄子の穴埋めを丸暗記する方が点数が上がる実感があるかもしれない。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 22:51:16.51

>>46
構造が難しい英文はTOEICには出ません。
基本的な文法と単語や熟語の意味がわかれば訳せます。
単語集と新公式問題集でしっかり語彙を習得してください。
配点の半分はリスニングなのでリスニングも。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 22:55:49.58

難しい構文の英文がTOEICに出ないのは確かだが、センター試験をちょっと
越えたくらいの英文をゆっくりでも読めるようになると、TOEICレベルの英文を
スピーディーに処理できるようになると思う。

50 ：10：2011/06/28(火) 23:10:16.21

老眼の10です。レスありがとうございました。
自分が小さいと感じた解答用紙はA5だったのですが、実物はA4とのこと、少し安心しました。
今後は15さんが教えてくださったサイトの解答用紙を利用させていただきたいと思います。
お若い方が多いから分かってもらえないかも…と思っていたので、
18さんのように40代の方からもご助言いただけて心強いです。
急に受験を思い立って、とりあえず書店で目に付いた問題集を買って来たのですが、
今後は新公式問題集も購入してじっくり勉強したいと思います。
皆様ありがとうございました。また分からないことがあった時はよろしくお願いします。

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 23:11:15.42

なるほど、
確かに点数は取っておかないとモチベーションも上がらないものですよね。

変に背伸びした勉強をするより、最初は確実で基礎から磨きなおす勉強を始めることにします。

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 23:17:03.46

>>50
現在一番新しい新公式問題集はVol.4です。
一冊買うならVol.4、二冊目買うならVol.3です。
ご注意を。

53 ：38：2011/06/29(水) 00:15:32.02

>>39
例えば？
公式問題集から、中高レベル外の単語がわからないせいで解けないような問題を出してみて。

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 00:25:33.66

>>52
1.2は必要ないレベル？

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 00:51:51.33

>>54
１と２は、問題が少し違うし、何より、ナレーターが別人だから、公式問題の価値が半減。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 00:55:46.34

４すらやってないやつが他の本を気にする必要なし。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 01:05:08.64

1と2はCDも使いづらいしね

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 01:28:55.80

>>57
DSのトレーニングはかなり便利だよ
面白くて4やらないでDSばっかりやってる

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 01:37:59.24

>>57
おれは１と２のCDは好き。
問題番号や選択肢をカットするとき、パートごとに全ての問題がつながってる方がやりやすい。
問題ごとに、あるいは四問ごとにトラック分けされてると、編集するたびに次の問題を編集ソフトにかける手間が膨大になる。
やってみればわかる、全然効率がちがうから。

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 02:01:00.20

>>59
分かれている方がどっちにも対応できる
分かれているのを結合するのは一瞬でできるでしょ

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 02:05:06.18

>>60
二つを一つに結合するなら一瞬でできるけど、４てトラックいくつあったっけ？

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 04:13:22.78

先に結合して分割すればいい。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 12:47:41.51

>>61
どんなソフト使ってるの？
フリーソフトで全部まとめて結合できるけど

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 18:41:20.60

Part7対策でおすすめの問題集を教えてください。
前回の試験でR310でPart7が17問塗り絵でした。
公式の3と4は解きました。
イクフンの解きまくれと極めろのPart7はもっていますが、
レベルが高すぎるらしく歯が立ちません。
あまり難しくなく、なおかつ量があるものだと嬉しいです。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 19:25:46.15

>>64
Part7に何分あてた？

66 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/29(水) 19:29:07.26

20分ぐらいです。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 19:42:01.64

>>66
そりゃ無理だろー
パート7対策するよりパート5と6を手際よくとけるようにしたほうが手っ取り早そう

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 19:48:08.83

Part7に48分は残さないとｱｶﾝ

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 20:00:29.30

64です
45分くらいでした

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 20:18:22.73

>>69
公式1回解いただけで満足してない？
意味を取りながら速く音読する練習してみ

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 20:26:24.85

意味取りながらの速い音読試してみます。
公式は、2回解いて、話の内容覚えちゃったんで
2カ月くらい寝かせようかと思ってました。
Part7のとこだけ音読で使ってみます
ありがとうございます

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 21:34:44.17

語彙力がないのに公式vol4をやっても点数はのびないでしょうか？
今大学生でスコアが520、リーディングが205と壊滅状態です。
短期集中でスコアを200以上上げたいのですが無謀ですよね・・。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/29(水) 21:54:36.64

>>72
公式４がどうのこうのいう以前の問題でしょう。
TOEICに特有の単語を確認するのが公式４だとすれば、
中学レベル、高校初期レベルの単語も分からないなら
今公式４をやってもあまり意味がないかも知れません。

まずは英検準２級、２級をやってみては如何ですか？
英検２級で高卒レベルですので、急がないなら
その後でTOEICをやっても良いかと。TOEIC Bridgeは
履歴書に書けませんが、英検２級なら履歴書に書けるでしょうし、
高校までの英語をやり直した方が近道ではないかと思います。

もちろん、公式４で知らない単語や文法をすべて書き出して暗記すれば、
ある程度対策はできると思いますが、かなり根気よくやらないと
結局頓挫してしまうかも知れません。
どちらにせよ、自分にあったやり方で中学レベルから英語を
やり直した方がいいと思います。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 00:01:35.48

参考書一覧

http://iup.2ch-library.com/i/i0352057-1309359609.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0352058-1309359609.jpg

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 00:48:48.36

>>73
part5は公式だけで十分ですかね？

76 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/30(木) 07:27:05.48

>>75
Part5の問題を解くには、設問文の空欄以外の部分がわかる、
文全体の構造がわかる、修飾関係がわかることが前提になる問題が
ほとんどだと思うので、それが把握できていて、語彙だけ足りない
ので正解にたどり着けないというのであれば、イディオムも含め
語彙だけ増やしていけばPart5はVol.4だけでも足りるかもしれません。

77 ：76：2011/06/30(木) 07:31:47.12

そうでなければ、語彙力の強化とともに基本的な文法も再学習しておく
べきだと思います。偏差値が10も15も上の大学を受験するのに赤本2年分、
4年分だけやってそれで本命の受験勉強を終える受験生はいませんよね。
TOEICは英語の試験であり、新公式問題集の試験ではないのですから。
それが証拠に特に対策などしなくてはじめて受けても高得点を取る人は
高得点を取るでしょう。文法力と語彙力があれば瞬殺できるPart5
なんかは特に。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 08:01:29.51

>偏差値が10も15も上の
TOEICも大学受験と同じで、低いところからの偏差値10、15のアップ
というのは、土台となる基本的な部分（ここでは語彙と文法）を
しっかり固めれば、そんなに時間がかかるものではないと思います。
苦手でわからなかった古文が、参加した10数時間の夏期講習で文法の
活用形を中心にみっちりやり、急に点の取れる科目に生まれ変わった
という例と同じです。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 08:30:38.15

秋になり、まわりの友人は言いました。He is not what he was.

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 08:55:12.53

リスニング問題が全般的にできない
たまに単語が聞き取れなかったりするし、なんかいい参考書ないかな？
それとも単語帳についてるCDだけで十分？

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 09:00:21.75

>>80
TOEICテスト公式プラクティスリスニング編

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 09:10:43.47

>>80
>>74のがいいかも

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 10:54:25.33

>>80
新公式問題集でもプラクティスリスニングでもいいので、
Part1、Part2、Part3、Part4の中からひとつのパートを選んで、
同じパートを繰り返し聞いて「聞こえる塊」「認識できる塊（音）」を
一つ一つ増やして行くのがいいのではないでしょうか。
聞き取れる箇所が多くなるにつれて注意を向けるべき箇所が減ってくる。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 18:06:08.86

私は恥ずかしながら、自分で頭が良いと思っています。しかしながら、TOEIC650点です。
模試で間違えたときも、解説を読むと、どうしてこんな問題を間違えたのだろうという問題ばかりです。
単語帳を買いに本屋に行っても、いざ中身を見ると、知っている単語ばかりで買うまでもないかなと思い、結局は買わずに帰ってきてしまいます。
なにが足りないのでしょうか？

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 18:13:35.89

>>84
>なにが足りないのでしょうか？
謙虚さ。

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 18:41:06.42

てす

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 18:46:03.42

先日、無勉で初TOEICをうけたところ、

リスニング　75点
リーディング　475点
というネタみたいなスコアを出しました
これを950点以上までのばしたいのですが、
リスニングはどう対策したらいいでしょうか？

普段は外国人留学生と会話するのは問題ないし、
院生という身分柄、科学論文も問題なく読みこなせるレベルです

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 18:47:27.44

陰性なのに勉強法を人に聞かないと分からないの？

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 18:50:50.27

>>87
Part1とPart2を終えてPart3に入らず
Part5に入ったようなスコアですね。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 18:52:38.03

アスペとかサヴァンとかそういうのでしょ

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 20:14:39.41

>>87
どうみてもマークミス
もっかい受けるか公式問題集やってみ

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 20:50:33.57

マークミスってしたことないけど
可能性はゼロじゃないよね。そう考えると結構怖い。
俺は解きながら時々問題番号確認するようにしてる。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 21:01:51.98

院生といっても大学院生じゃなくて修道院生かもしれないぞ

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 21:26:30.99

マーク・スミス

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 21:35:52.75

公式以上の参考書を挙げよう！

イクフンのpart7はイイよ！

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 21:51:09.16

>>95
どういうところがいいの？

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 21:58:11.47

【TOEICのｽｺｱ】TOTAL 750 /L385 R365
【受験経験】なし
【語学試験】英検2級（去年)
【目標点数】TOTAL 730 /L380 R350
【準備期間】2ヶ月（165回公開テストに間に合うように）
【質問】
スコアはTOEICテスト新・最強トリプル模試2という問題集でのものです。
公式のものではないですし、大学受験をやっただけでこんなに高いスコアはありえないと思うので、
次の公開テストでの730点を目標に勉強したいと思っています。
リスニングパートでは全体的に聞こえず、リーディングパートでは語彙の少なさを実感しました。
ただ単語さえわかれば時間に余裕を持って解ききれそうです。
リスニングと単語の対策がしたいのですが、何に取り組めばいいでしょうか？
とりあえず公式問題集をやるべきですか？

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 22:17:46.29

トリプルは良いね。
公式問題集は聞くまでも無く買いましょう。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 22:39:55.77

>>98
ありがとうございます。悪い問題集ではないみたいなので安心しました。
公式問題集を購入しようと思うのですが、なかなか高価なので一冊ずつしか買えそうにありません。
最初はvol.4を買うのがいいでしょうか？どの順番で買っていけばいいのか教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 23:07:19.62

MONOQLOからまた英語教材のムックが出たんだね。
今回はTOEIC特化か…前のムックで味をしめたな笑

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 23:17:02.15

>>99
TOEICはそもそも問題用紙に書き込めない試験だから
公式は学校の図書館で借りたらいいんじゃない？
英検2級はだいたい730に相当するはず。
コツさえ掴めば目標は達成できると思うよ。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 23:18:04.52

「英検2級はだいたい730に相当するはず」（猛苦笑）

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 23:18:54.28

Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 23:42:22.52

中村某の文庫本ｳｻﾞｰ
解説が不親切すぎる
「普段からビジネス系の英文読んでれば解ける」ばっかし

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 23:43:05.99

>>102
ああ。730は準１級レベルだったっけ？
勘違いしてすまなかた

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 23:43:44.60

東進ハイスクールのうざい英語講師死ねばいいのに

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 23:57:20.72

>>101
何度も繰り返したいですし、
単語も文章の中で覚えたいと思っているので、
一冊買いたいなと思っています。
手元にないとふと復習したくなったときに困りますし。
vol？を購入すべきでしょうか？

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/30(木) 23:59:16.29

>>107
1冊なら当然4

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 00:06:30.29

>>105
こちらこそただの勘違いに猛苦笑してすまなかった

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 00:11:05.15

>>108
公式問題集一冊を10回繰り返すのと
二冊を五回ずつ繰り返すのと
四冊を三回繰り返すのは、
どちらが効果的ですか？

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 01:00:00.67

>>110
一冊40回、ひたすら繰り返せ。全ての文章、設問を暗記出来るまで。
20回目でうんざりしてくるが、30回を超えると悟りの境地が開き、何かが見えてくる。白黒がカラーになる。英語が分かる瞬間が訪れる。

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 01:11:23.27

>>110
40回程度ではまだ甘い
100回を超えると公式問題集が自分の人生の一部になる
300回を超えると公式問題集が自分の人生の全てになる
700回を超えると自分が公式問題集なのか公式問題集が自分なのか分からなくなってくる
1500回を超えると

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 01:40:12.26

>>111
4冊要らないんかな

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 02:44:45.19

やる前から色々言ってもしょうがない
まずは1冊やり尽くして
公開テストで結果を見てはどうかな

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 05:42:11.36

>>110
Vol.3とVol.4を何度も繰り返せばいいよ。CDだけの聞き取りも。
この2冊と今ある「新・最強トリプル模試2」だけで十分では？
きっと100点200点おつりがくるよ。TOEICのスコアアップ目当てに
他にも手を伸ばすくらいだったら、発音やったり、会話やったり、
Part3、Part4対策だと思ってrpnでも聴いてたほうがいいと思う。
http://www.npr.org/

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 05:47:17.04

>きっと100点200点おつりがくるよ。
きっと100点150点おつりがくるよ。

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 06:00:09.38

nprね。

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 10:45:51.82

>>100
立ち読みで十分なレベルの内容だったよ

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 17:08:13.46

600点代前半の俺に誰かいいリスニング本教えてください
今はビッキーグラスのやつやってる
7月末の試験までに700とれるようになりたい
リーディングは問題なくリスニングに1日2～3時間使える

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 18:07:31.52

公式を繰り返すべし

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 20:40:26.11

600点目指してます。
公式何冊やれば良い？

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 21:34:27.60

イクフンの単語本、買った人、見た人いませんか？

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 23:24:04.73

amazonで買ったけどなかなか発送されない

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 02:23:43.00

いない

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 04:29:49.84

>>122
ジュンクにどっさりあったから見て来た。
個人的には絶対に買わない。

カラフルで写真（？）や絵が色々使われていて
字も大きめでなんとなく初心者向け英英辞典の日本語版と言うか・・・

とりあえず従来の「単語集」「単語帳」のイメージは捨てたほうがいい。
それから「勉強する」って言うより「楽しく読もう」って感じ。
好みは大きく分かれると思う。上手く説明できなくてすまん。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 04:51:48.78

クソ本ってことだけは分かった

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 04:55:34.45

今のとこ唯一？のレビュー

http://ameblo.jp/expe/entry-10940400715.html

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 06:57:59.32

>>121
初めて受けたとき公式はVol.4しかやらなかったけど
780あったので、冊数ではないと思うけど、
600の先までスコアを考えているなら2冊あったほうが便利だと思う。
一冊じゃまたかという感じで中だるみするでしょ。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 07:24:48.65

>>119
http://www.amazon.co.jp/dp/4770041179
これ買って一通りやったら、テストの日までVol.4と鉄則の音声CDを、
1本3日連続、3本9日の1ローテーションで、通勤、通学の時間も入れて
1時間ずつでも聞けばいいよ。Vol.4持ってればVol.4の方は今日からでも
聞き始めればいい。その際、ただ音を流していても意味がないので、
何を言ってるのかに集中して聞こう。初日にわからなかったことでも
二日目三日目にわかることもあるかもしれない。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 07:29:16.70

>1本3日連続、3本9日の1ローテーションで、
1本3日連続、4本12日の1ローテーションで、

鉄則、練習問題も入れると2回分だね。
あとはリーディングと語彙力を鍛えればいいよ。リスニングにもプラスに影響する。

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 08:50:23.54

>>119
「公式プラクティス　リスニング編」もいいと思う。
もちろん本試験と同じナレーターで、L400点くらいまでなら十分な内容。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 14:48:39.51

神崎990って860カバーしてるかな？
してない場合、何がオススメですか？

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 15:54:27.83

イクフン単語本欲しいけど、初版を買うのは嫌だな

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 15:57:01.62

そういう事言うなよ。黙ってろ

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 16:23:11.28

>>132
本人今日何度か来てるし、コメントしたものもある。
書いてあるものを読むなり、質問を投げかけるなりしてみれば？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1305534948/l50

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 16:27:15.87

>>132
ついでに書くと、すでに一定の語彙を持っている場合、
新公式問題集に出てくる知らない単語を覚えるのが
一番効率がよく、無駄がないそうだ。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 16:29:45.09

>>136
http://toeicblog.blog22.fc2.com/blog-entry-623.html
http://toeicblog.blog22.fc2.com/blog-entry-580.html

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 16:33:37.94

げえ、神崎って2chに来てるのかよ。どうりで信者が多いはずだ

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 20:55:59.96

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°Occupy！Occupy！

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 20:59:14.10

RはまだできるんですがLが何いっているかほとんど聞き取れません
初心者用リスニングの参考書やろうと思うのですが何をすればいいでしょうか？
TOEICむけでなくても結構です
秋に受けようと思ってます
大学１回で初心者です

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 21:12:04.14

>>140
公式プラクティス。TOEICむけでないなら、発音の本とかやったら？
音変化とか詳しくのってるやつ。

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 21:25:47.40

>>140
任天堂DS もっとえいご漬け

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 22:18:21.49

リスニングについての質問ですが、一回答えに迷ってしまったり、集中力が途切れてしまったりすると
次の問題の最初の方がほとんど聞き取れず、結果全体的に何を行っているか把握しきれなくなってしまいます

こういう場合、時間を計ってとにかく４５分間、問題を解きまくるのが良いでしょうか

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 22:28:03.02

>>143
完璧主義を捨てて瞬時に気持ちを切り替えろ

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 23:27:30.76

私と一緒で、文法特急が好きな人は、part2，3、4の対策本は何を使っていますか？
文法特急みたいに、サクサクできる本で、でも、ある程度は難しいお勧めを教えてほしいです。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 23:35:54.82

>>144
性格の問題なのかなあ。
それを意識して、とにかく問題にあたることにしよう
ありがとね

147 ：１４０：2011/07/02(土) 23:40:37.71

レスありがとう
参考書は尼でうれてるのいいかな？

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 00:44:02.49

>>145
>文法特急みたいに、サクサクできる本
？

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 01:08:52.18

文法は石井の780やったらほぼノーミスになった

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 01:23:09.64

全国1位の石井さんか

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 02:01:00.31

公式問題集４ってBOOKOFFとかに普通にある？
安く買いたい

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 02:08:01.49

>>148
薄くて一回通すのに時間がかからないって意味じやないか

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 04:56:59.41

上で話題になってたイクフンの単語本買ったよ

レベル的には出る語句1800とか出る順990の次にやるレベルかな
例えば、content、warehouse等は知ってる前提になってて、注釈もない

構成は韓国の単語本の中では一番だと思う
左のページに見出し語１つにつき1つの例文があって、それが約7文で1つのトピックになってる
この文章がいかにもTOEICって感じで、速読、リスニングそれぞれの練習に最適な印象
これは、さすがイクフン本だって思った
右のページは見出し語の詳細が書いてある（短文が1-3つと、語法、派生語など）

見た目は、フルカラーで写真もあり英語の教科書を彷彿とさせる
あと、一日でやる数が設定されてて（単語50個、文章7個）、終わりには漫画とクイズがついてる

全体としては、他の人も書いてあるけど、好き嫌いがわりとはっきり分かれそう
あと、上に書いた理由で、初級者は避けた方がいいと思う（スコア600以上か？）
個人的には、とても気に入った

154 ：153：2011/07/03(日) 05:13:38.60

漫画ではルー大柴的な会話が展開される
音声はMP3形式でAとBに分かれてる
Aは見開きの英文が全部で、Bは見出し語を英語→日本語→英語の順で読む
不便なのが、Aの方で、見開きの左右のページの英文が1つのトラックに入ってるから
左のページの文章だけをひたすら聞きたい人は、個人で工夫をしないといけない
自分は、すべてのmp3ファイルを分割して解決した

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 06:42:53.17

ルー大柴って？

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 06:49:26.22

単語集、「試験にでる英単語・英熟語」「Duo 3.0」使ってる
（記憶に残らない語彙のチェック用に）。
Vol.3とVol.4の知らない単語や知らなかった意味を
weblio英単語帳にほぼまとめたので、もう単語集いらない。
手持ちのものとBOX、スーパー模試ででてきたものをできるだけ覚える。

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 07:00:35.21

>>155
こんな感じ

1社は英語にthoroughly proficientな人を探していて…

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 10:48:04.78

俺もイクフン買った。構成としてはDUOや速読速聴より合理的だと思うなあ
ただ他のイクフンシリーズは知らんけど、これはフルカラーのせいなのか、ちょっと重いな

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 11:38:54.21

著者がｲｸﾌﾝじゃなくてｲｸﾌﾝ語学院だから
もし出来がいいなら、ちゃんと遺志を継いでいるということか

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 12:34:41.74

イクフン単語俺も買おうかな
どうせ第二版が出るのだいぶ先だろ？

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 12:51:00.34

読解の練習にもなるとか書いてあるから興味ある
ちょっと本屋行って来るよ

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 13:06:30.04

基本的に1センテンスに1語だから
DUOみたいに1センテンスでいくつも重要語が覚えられるという類いのものじゃない
どちらかと言えば速読速聴に近い
一日でやる分としていくつかの長文がカテゴリで分けられてるけど
それらの長文にストーリー的な繋がりはない。それぞれがTOEICに出そうな文だから
その点で速読速聴よりTOEICに特化してると思う
TOEICの文は問題集でやるから、単語は単語だけでやりたいって人には不要かな
賛否両論にはなると思う

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 13:38:42.54

イクフン本と言えばイギリス発音のキモい喋りの男がいるけど
今回のにはいない？

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 13:48:16.36

たぶんいる

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 14:05:16.81

ｱﾁｬｰ

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 15:02:39.17

イクフンって、そんなにいいか？
シリーズも、単なる問題集だし。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 15:07:25.14

解きまくれと極めろの違いが未だにわからない
誰か教えて

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 16:07:36.54

>>167
極めろしか見たことないけど、語彙を再確認したり増やしたり
するにはよさそうな感じだね。量は多いが一冊なので使いやすそう。
まだやってない本が多いので使わないけど。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 16:48:28.30

リスニング教材「スーパーエルマー」って、どう？

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 16:56:49.27

>>169
よくあるぼったくり教材

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 17:42:52.16

>>167
解きまくれ！は本番形式でパート毎に抜き出した本→演習用
極めろ！は単元別とかにして網羅性を高くした本→積み上げ用

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 17:54:11.45

イクフンはそれなりの質の問題が多量にあるのがいい
解説も必要十分って感じだし

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 20:00:27.61

リスニングの目標は４５０超えなんだけど４００から動きません・・・
やってることは毎日公式、トリプル模試、ＢＯＸの
どれかのpart３，４を通勤時間に聞くことなんですが
他に何をすれば殻を破れますかね？

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 20:05:21.47

ネイティブのように発音できるようになる

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 20:05:54.03

>>173
俺は公式を全部ディクテーションしていったらブレイクスルーした。
ディクテーションは効率が悪いっていう人もいるけど、有効は有効だと思う。
後はシャドーイングとか。

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 20:48:17.80

>>173
聞くだけじゃ駄目でしょ
覚えて何度も暗唱するのが有効
勿論ネイティブと同じ発音で

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 23:02:42.46

>>173
今400あるならコツだけで50上がる可能性もある。
part4、5なら特に読むスピードが追いついてない可能性も高い。
話される内容はそれほど高度なものじゃないし。
何がネックになってるかをよく分析して対応するしかない。

178 ：１７３：2011/07/03(日) 23:16:21.88

>>175
>>176
>>177

レスありがとうございます！
ちなみに前回（５月）の本番は405点で
Abilities Measuredは上から68、82、90、81だったのですが
これって何が弱いってことになるんですか？

確かに本番は途中で先読みにアナウンスが追い着いてしまい、
聞きながら問題文読んで解かなきゃいけない問題がいくつかありました。

やはりシャドーイング、ディクテーションを始めるのと
先読みのテクニックを身につけるしかないのか・・・。
前者は今持っている公式、トリプル、ＢＯＸを使ってやれば良いかと思いますが
後者に関してなにか良い本はありますか？

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 23:31:52.24

新TOEICテスト900点突破20日間特訓プログラム

これ先読みのテクニックがまとめてあってCDで設問と選択肢を先読みする訓練がある
音読（リピーティング、オーバーラッピング、シャドウイング）の教材でもある

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 23:46:52.49

先読みにテクニックなんてあるの？
ただ読むだけじゃないの？

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 23:49:07.49

読まないでいいところは読まない

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 23:52:12.22

「先読みにテクニックなんてあるの？」(猛苦笑)

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 00:05:21.42

>>178
AMの短い会話はPart 1と2
長めの会話はPart 3と4

下の2つは具体的な情報を聞き取れるか
上の2つは空気読めるかどうか

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 00:08:25.10

ついでに書くと
Part 1&2で8問、Part 3&4で11問間違えてるから
Part 1&2も対策した方がいい

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 00:22:07.84

>>182
純粋に聞いてるだけだから煽られても

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 00:34:47.91

6年も前に買って放置してた石井の780問に手を付けてみるわ
すごく使いづらい本なんだが、Excelで解答用紙自作すればいいと気が付いた
調べたら同じことやってる人もいた

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 17:01:07.14

神崎正哉の990ってのかってみた。これと公式３，４で徹底してやり込むよ。
ちなみにBOXも持っていて、リスニングBOXは半分くらいは暗記してしまうくらいシャドーイングをやり込んでいる。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 21:00:18.29

単語について質問です。

大学受験でシステム英単語Ver.2をつかっていたのですが、TOEICで頻出のビジネス単語系ははわからないものが多いので、システム英単語と併用して使える基本単語があまりはいってない、ビジネス単語に特化した単語帳でお勧めのものを教えてください。

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 21:33:46.94

>>188
ビジネス単語≠TOEIC単語。TOEIC単語集で売れてるのは出る順990だけど
シス単が完璧なら8割くらいは知ってる単語だと思う。もっと難しいのだと、
究極単語かスーパー英単語かイクフンの新しい単語集あたり。
もしくは単語集は使わないか。

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 21:41:30.65

イクフンのは見出し語も出る順で1000語なんだけど
これが難しいとなると、出る順990とやらはどんだけ基本語重視なんだよ
シスタンと9割以上はかぶってるんじゃね

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 21:43:07.44

>>188
スピードマスター

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 21:49:12.88

イクフンは4週でやる構成だけど、その1・2週目の長文は全部ビジネスシーンだから良いかも知れない
速単派にはピッタリだけど、シスタン派は嫌うかもしれない

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 22:06:20.30

シス単みたいに例文が短い単語集ってTOEICにはないんだよね。速単みたいなのはいっぱいあるのに。
一番例文が短いのは出る順990だけど単語のレベルに不安があるし。

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 23:09:28.28

ある程度基本を習得した後は長文の中で覚えるのが一番合理的だから

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 23:15:23.16

最近難化してきてようやく公式4を抜いて公式1に追いついてきましたね。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 23:18:42.39

単語特急はどう？

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 23:21:07.82

特急シリーズは付け焼き刃用だろ

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 00:18:11.85

ふう。イクフン単語帳非常に良い具合だが、漫画パートにチャン社長だかチョン社長とかが出てきていい加減にしろって感じ
この本は韓国で売られたやつの和訳版なのか？

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 00:27:21.24

>>198
違うニダ

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 00:46:51.64

>>193
シス単派は、マイナーだけど「TOEIC出まくりキーフレーズ」ってのが合うかも。
ただ、大きい本屋かネット通販にしかないので、中身が先に見られない欠点がある。

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 00:49:18.34

あーシス単っぽいっちゃぽいな。表紙が良いよね。これと出まくり英文法は買っただけで何もやってないや

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 02:37:56.88

>>188
ビジネス単語に特化したものとか言ったらTOEICには激しくオーバースペックでは？
Vol.4とVol.3を単語集代わりに使って出てきた単語を覚えればいいよ。
http://toeicblog.blog22.fc2.com/blog-entry-580.html
数十年ぶり英語試験対策、休みの日準備3ヶ月、大学受験用単語集、Vol.4、Vol.3の
語彙9割押さえくらいでR430あったので、上の900は大げさじゃないと思う。

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 02:50:24.21

神崎が基本しか載ってない単語帳を書いてるからだろ

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 06:13:56.60

monoqloのベスト教材の記事読んだひといる？なにが載ってた？

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 07:16:20.77

晋遊舎のtoeic雑誌、
神崎本みたいでちと嫌ですね。
どーんと宣伝されているカリスマ講師陣、著者陣って
実績や内容的にも確かに素晴らしいんでしょうけど。
ひねくれ者の私故、彼らの本、避けて通ってます。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 10:04:56.95

【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？

特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」

特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」

110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ

909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ

俺もｗｗｗｗｗｗ

やっぱりな、
拉致被害者ってゆすりが目的だと
思ってたけどやっぱりそうだったのか
なんか胡散臭いとずっと思ってたけど
これで証明されたな、
時の政権からお金むしりとるのが目的の乞食

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 11:34:59.04

俺もそう思った。

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 11:37:48.78

↑間違い。
拉致被害者団体になら、献金しても良いんじゃないかと思った。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 11:49:58.99

晋遊舎のtoeic雑誌は眉唾もの。
公式の１は一番難しいのに役立たないだと。

後黒い本が駄目だと酷評してたが、何？

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 12:15:41.75

あのムック本は神崎正哉本人がクソだと断言してたから
買わない方がいいし参考にしない方がいい。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 12:16:56.40

テックスさんや花田さんの本は良いと思うけど出版数が絶対的に少ない。
花田さんは新書２冊に単行本１冊、
テックスさんは日本人との共著ばかりで
１人で書いたのは６００点目標の新書だけだよね。
「教材は著者で選ぶ時代」でこの人選はないんじゃないかな。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 12:17:46.04

公式1はパート6の形式が違うから、1だけやると戸惑うだろうな

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 12:22:52.93

TEXも花田も講師の実績があるからいいんじゃない？

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 12:29:54.39

講師の実績があるのは花田だけじゃない？
テックスはサラリーマンとしての実績はあるけど
講師としては駆け出しもいいとこ。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 17:19:33.40

9月初受験で現在DUOを2週目です。
今回はリスニングだけを集中的にやろうと思うのですが、攻略的な本で知識を得て公式4をするのと、直ぐに公式4をするのはどちらが良いでしょうか？

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 17:39:26.73

>>215
リスニングの本はなにをするつもり？
それによる。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 17:44:45.85

公式4以外は購入していないので、これから買うかどうかなんです。。。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 17:46:03.30

まず１，２回分解いて対策を練るとか

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 17:51:04.69

リスニングの対策ならやっぱ公式のCDをしつこく聞くのがいいと思うけどね。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 18:42:16.66

現在のレベルにもよるし、パートごとの得意不得意もあるから

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 19:46:09.11

>>215
順番はどうでもいいから、攻略本と公式両方やるべし

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 20:38:26.32

公式やるよりも韓国の１０回分の模試を繰り返した方がスコアあがるよ。

223 ：215：2011/07/05(火) 21:26:14.25

公式4ちょっと無理ありすぎです。。。
写真は7問正解は行けたのですが、それ以外は聴いても単語やら分からず、問題が見えません。
公式から分からない語彙調べからでしょうか？

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 21:41:49.92

>>223
Part1と2を除けば、
2割3割くらいしか聞き取れなくてもL400超えてる人は非常に大勢いるだろうから、
細かいことは気にせず新公式問題集で音の聞き取りの訓練に入るといいよ。
って、Partごとに繰り返し聞くだけだけど。自分の場合。
単語は調べないでも解答・解説偏開ければ載ってるんでは？

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 21:45:02.30

>解答・解説偏
解答・解説編

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 21:50:20.77

>>223
まあ今の段階で現状が分かって良かったじゃん

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 22:02:14.36

たった4時間でTOEICテスト完全攻略ｗ
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4894514559/0-oo-22/ref=nosim

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 22:03:43.47

(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 22:15:27.21

>>227
フォレスト出版じゃねーか

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 22:18:55.02

>>227　こういうタイトルの本書く著者ってどう思ってるんだろ。
「TOEICなんて4時間で攻略できるお」って思ってるのかな。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 22:20:34.04

とりあえずタイトルで売る、みたいな？

232 ：215：2011/07/05(火) 22:25:08.39

相談にのって頂き、ありがとうございます。
Part1、2は、9月迄でそこそこ行けそうですが、長文になると文を覚えきれない&それを読み砕いて問題に答えれない。。。
長文の瞬時の暗記ってコツはあるのでしょうか？

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 22:26:30.39

>>232
先読みできてる？必要なところだけ覚えればいいの。

234 ：215：2011/07/05(火) 22:32:49.40

問題用紙から3問づつ覚えて、聴きに集中でしょうか？
それだと、問題読みが追いついてないです。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 23:25:40.46

みんなpart5.6.7にそれぞれ何分あててる？

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 23:29:22.23

TOEICのリスニングって記憶力の悪い俺は日本語でもうっかり間違えそうなんだけど。

例えば、
「ねえ、クラウス、営業会議で使うマーケティング資料はできてる？」
「いや、できてないけど、会議は来週の水曜日に延期になったんだよね。」
「それが来週の水曜日は経営会議と重なって、結局今週の金曜日になったのよ」
「OK、いつまでにできれば良い？」
「少なくとも会議の２日前には貰いたいわね」
「じゃあ明日までって事⁈ちょっと無理だよ」
「大丈夫。ケイトに手伝うようにお願いするわ」

問1 来週の水曜日に行われるのは？
問2 資料は何曜日までにできてないといけない？
問3 女性はこれから何をする？

こういうのって対策ありますか？

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 23:50:05.63

先読み

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 00:21:34.76

>>236
水曜日、資料、女性の３つのキーワードだけ頭に入れて、
聞きながら設問から探す。
あ、今水曜って言ったから答えはこれだ、
資料の期限って聞こえたからこれだ、って感じで
設問にシャーペンの先を当てて探して行く。
もしミスって水曜日のとこを聞き逃しちゃったら
もうその設問は諦めて、次の期限の件に意識を移すしかない。
覚えるなんて一部の人間にしか無理だよ。

結局、設問は読み上げる順番になってるので、
こういうやり方に慣れると結構いける。
もちろん満点目指すなら、記憶力も鍛えなきゃいけないけど。

239 ：238：2011/07/06(水) 00:23:15.73

ちょっと訂正。
シャーペンは設問に当てるといったけど、
マークシートに当てとく方がいいかも。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 00:39:18.32

自分の場合、水曜日を聞き逃すとずっと水曜日が出てくるのを待ち続け、
そのまま会話が終わって途方にくれるタイプです。
むしろ問いを見ないで聞く事に集中して、
忘れないうちにさっと回答した方が正解率高いかも。

241 ：238：2011/07/06(水) 00:43:24.83

>>240
うん。それが合う人もいるみたいです。
結局は自分で一番合う方法見つけないと仕方ないですね。
人のやり方や、コツ本ばかりに頼ってると自分のやり方が確立できない。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 02:46:33.84

>>236
状況、場面をイメージする

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 09:20:03.30

俺、馬鹿だから先読みとか設問の記憶とか全然できません～
対策はしなかったけど公式やったらL４２０までは取れましたよ～
でもこれからどうしようか考え中～
公式を暗記するくらい聞けばもっと効果あるかな～？

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 10:57:24.73

は？

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 17:36:27.55

>>243
やれば出来る子と言って育てられたかわいそうな子。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 17:52:47.74

>>245
いえいえ、俺馬鹿だから「やっても無駄」って言われて育った子です～
TOEICだって８８０点から一向に伸びません～もう無理～可哀想な俺～

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 18:03:45.16

>>246
ねたが尽きたんだろ。
入り江の中をクルーズするばかりじゃなくて外海にも出たら？
ETSのスコア評価相当の880点だったらまだいいだろうけど、
そうじゃなかったら本当に可哀想な246になってしまうよ。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 18:43:06.72

今日のキチガイ役は>>243か
頑張ってスレを盛り上げてくれよ

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 18:52:57.03

俺、馬鹿だから先読みとか設問の記憶とか全然できません～
対策はしなかったけど公式やったらL４６０までは取れましたよ～
でもこれからどうしようか考え中～
公式を暗記すれば満点とれるかな～？

250 ：215：2011/07/06(水) 23:14:57.20

公式4の解説読んでて、なんか文字の配置とかが結構観易いような?!
先読み練習用にコピーして切り貼りしようと思ったけど、時間の無駄なような気がしてきた。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 23:20:48.39

俺にとっちゃLの方が簡単とか信じられんわ

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 00:30:16.34

Lの方が簡単ということはないが
同じ正答数だとLの方がスコアが高くなるのは周知の事実

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 00:52:26.01

神崎999って、実際は何点レベルなの？

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 01:21:27.83

書籍の名前が適当過ぎｗ

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 03:32:37.98

うーん、RとLならLのほうが全問正解とりやすいから、やっぱりLのほうが簡単なんじゃない？

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 03:42:47.58

>>253
じっくり読んで考えて。
http://toeicblog.blog22.fc2.com/blog-entry-621.html
http://toeicblog.blog22.fc2.com/blog-entry-623.html
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1305534948/594
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4062154056/

257 ：256：2011/07/07(木) 03:54:15.87

Vol.1、Vol.2、Vol.3から頻出語句を3300抜き出してできた本だったら、
現在一定上の語彙とスコアがある場合、例えば、Vol.4、Vol.3、BOX
に出てくる知らない語彙を全部抜き出して覚えた方が、カバーできる
割合が高くなると思うよ。覚える量は増えるけど。400から600、
500から700を狙うんだったら、すごく効率的に勉強できると思うけど。
語彙に関しては。

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 04:22:28.68

新公式問題集6回分の模擬テストで使われた55000語のうち重複を除いた数。
3300/0.95 ＝ 3437
練習テスト1回あたりのカバーしなかった語彙の数。
(3300/0.95-3300)/6 ＝ 28.9（6回分だと137）
こんなもんなのかな？

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 04:26:36.44

>3300/0.95 ＝ 3437
3300/0.95 ＝ 3473

ごめん。電卓は正しかったが、転記する段階でミスった。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 04:44:44.49

>6回分だと137
6回分だと173

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 16:15:24.63

【TOEICのスコア】TOTAL 550
【Abilities Measured】L:56 57 64 49 R:79 69 42 79 92
【受験経験】2年前に1回
【語学試験】なし(大学受験)
【目標点数】TOTAL 730 /L330 R400
【準備期間】1日1時間程度でできるだけ早めに
【単語本】なし
【他勉強済みテキスト】なし
【質問】文法と単語からやろうと思います。TOEICの文法はパート5のためと割り切って勉強すべきですか？

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 17:44:59.79

文法はフォレストを通読。
文法の知識はリーディングでも必要になるからパート５のためというよりは
簡単な文法書を読んで一通りの文法知識は身につけておいた方がいい。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 17:54:42.49

>>261
リスニングからやったほうが即効性はありそうたけどな

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 18:41:48.54

正直、イクフンさえやってれば後はいらんと感じる。
単語だけduoを使ってる

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 18:43:21.90

総合英語forestを使って英語の文法を勉強しなおしてるのですが
この本はどのように使えば効果的なのですか？

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 18:50:19.42

>>265
人による
すでにだいたい文法事項がわかっているのなら細かいところの確認用に辞書的に使ったらいいし、
基礎が不安だっていう人は通読するといい

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 18:54:20.59

あんな分厚いの通読とか心折れそう。予備校の文法の講習みたいなの受けたほうが楽そう

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 18:55:42.16

>>266
なるほどね

性格上つい精読して時間を無駄にしてしまうのがイヤだったけど
重要事項を見直す程度でいいのか

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 20:02:48.56

>>262
リファレンス本としては素晴らしいと思いますがいささか重いと思いました。
新TOEICテスト英文法をはじめからていねいに
新TOEIC TEST 英文法出るとこだけ!―直前5日間で100点差がつく鉄則27
TOEICテスト650点突破!文法講義の実況中継
あたりを考えていたのですが同水準で代用できるものはありますか？
>>263
一考してみます

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 21:03:53.67

>>265
読んで理解して問題解いて頭に叩き込む

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 22:16:05.42

高校生ならまだしも
大学以上でフォレストが分厚いとか通読出来ないとか言ってる人って
一体どういう人生を送ってきたんだろう？

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 22:21:03.57

>>271
高校で買わされたけど、気付いた頃には当たり前のことしか書いてなくて読んだことないわ
まじでアレを毎日読んだりしてる人いるの？
それこそどんな学生生活送ってきたの。学校とか塾でちゃんと勉強しなかったの？

273 ：238：2011/07/07(木) 22:24:46.38

>>271
精読っていうか、あれを読んで頭に残るかって問題じゃない？
それなら学参でも山口の実況中継とかの方が良いと思う。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 22:33:47.26

>>272
論点がずれてるだろ。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 22:34:21.46

フォレストってそんなにいいの？
世間では絶版になった試験にでる英文法がうちではまだ現役。
600数十ページもあるフォレスト一冊読むのに必要な時間使えば
試験にでる英文法のほかに英文解釈教室も1回読めてしまう。きっと。
試験にでる英文法だけだったら3回読んで、章末問題も2回やれるかも。

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 22:37:48.67

>>274
今更基礎文法の体系的学習するレベルって俺には想像もつかんが
そういう大学受験レベルすら怪しい英語再勉強組に「よし、じゃあフォレスト精読な」って言っても拷問でしかないんじゃね

ちなみに俺はあんな分厚い辞書を通読しようとは全く思わない
資格試験の対策本も同じくらい分厚いけど通読したりしない
過去問ベースで足りないところを参照するだけ。読み物じゃないんだからさ

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 22:50:19.22

今日のキチガイ役は>>272か
頑張ってスレを盛り上げてくれよ

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 23:12:21.26

>>269ですがとりあえず公式vol4やってみてからまた伺います。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 23:13:26.49

レス番277が飛んでる

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 23:32:54.84

>>279
今/日/の/キ/チ/ガ/イ/役/は/>>272か
頑/張/っ/て/ス/レ/を/盛/り/上/げ/て/く/れ/よ

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 23:37:22.94

うわっ、こいつぁ本物だあ

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 23:38:12.11

リスニングの練習したいんですが映画とか音楽とかつかったオンライン教材ってありますか？

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 00:01:57.54

>>275
大学入試偏差値５０～６０程度向けの選択肢問題の文法問題集で
解説が丁寧に載っているもの（発展的な内容も補足できちんと載せているもの）で十分だと思う
一回解いてみて分からないところ、あやふやなところだけチェックして解説を読んで復習すれば良いんじゃないかなーと

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 04:03:07.18

フォレスト通読とか意味あんのかね？
わかんないとこを辞書的に使えばいいんだろ？

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 05:18:34.13

あの程度のボリュームを通読できないようでは低学歴を疑われても仕方がない

286 ：73：2011/07/08(金) 06:48:40.41

フォレスト通読とか受験でお世話になった奴が薦めているだけだろ。
単純にTOEICが目的なら、TOEIC用の文法本で良い。

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 09:08:32.86

「フォレスト通読とか受験でお世話になった奴が薦めているだけだろ」（猛苦笑）

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 09:20:12.15

学歴云々とか関係なく暇な奴は通読すればいいじゃん。

学生なんて暇な奴の代名詞みたいなもんで
時間が余ってるから通読する余裕があるんだろ。
それと自分がやったからみんなにもお薦めって思うんだろうし。
人其々だから好みもあるし社会人はそれなりに忙しいんだから
必要な部分だけ押さえればいいんじゃねーの。

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 09:26:05.33

学生は暇
小説を読みまくれるのも学生の特権

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 09:29:17.26

暇がないとあれが通読できないって流石にやばいだろｗ

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 09:33:53.74

>>290
暗に「通読する必要は無い」って言ってるのが読み取れないないのか。
読解力無いな、お前。

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 09:39:13.71

>>290
暇＝時間がないのにどうやって読むんだよ

第一何がやばいの？
暇がない人間はやばいのか？

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 09:41:32.93

さあ、今日も下らないネタが展開されております

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 09:42:26.75

今日の基地外は誰でしょうｗえ？俺？ｗｗｗ

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 09:43:49.14

日本語で書かれた参考書なんてやめたらどう～？

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 09:47:27.46

今日のキチガイ役は通読不要厨か
頑張ってスレを盛り上げてくれよ

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 10:07:46.81

「今日のキチガイ役」を連日決めてるヤツって
自分の意見に反論した人間を必ず選んでるなw

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 10:14:10.27

>>297
基地外厨乙

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 10:21:47.17

>>291=>>292
論旨ずらし自演とかいくら何でも悔しがりすぎだろ…涙ふけよｗ

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 10:32:01.88

ねぇねぇ、フォレストすら通読できないのが底辺って分かって
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 10:41:10.16

フォレストは１日１章のペースで読んでも一ヶ月かからないでしょ。
分厚いと言ってる人はロイヤル英文法と勘違いしてるんじゃない？

>>265
各項目ごとに取り上げられてる英文を読んで意味がとれるか確認する。
時間があるなら、例文を音読筆写してもいいと思うよ。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 11:19:26.49

>>298-300

いじめちゃってごめんよ

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 11:55:51.60

今日のダメな子は、実は282だね。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 16:52:15.27

フォレスト通読（笑）

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 16:55:07.38

フォレスト通読とか学習法でもなんでもない。死んだほうがマシ

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 17:24:42.71

文法書通読がダメなの？フォレスト通読がダメなの？
他の文法書だって300ページはあるしやらなくていいよね

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 17:47:01.28

>>306
600ページもある文法書をやることに意味を見出せないんじゃないの？
スペースゆったり目に使った300だったらそうでもないと思うよ。
自分使ってるの270ページの新書だけど前書きや章末問題除けば200
ページくらいだよ。こんな本でも、代ゼミで80半ば、駿台で80手前の
偏差値何度もとったけど文法知識に、不足はなかったよ。昔の話だけどね。
厚ければいいってもんじゃないよということを言いたかった。

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 17:56:17.15

編集中に「、」を打ち間違えました。

弱い範囲を集中的に勉強するのならいいだろうけど
そうじゃなかったら、600ページもあれば、
1日1時間やっても1周に1ヶ月はかかるんじゃないの？

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 18:41:07.95

フォレストよりもコンプリート総合英語がいい

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 18:45:56.88

チャート式デュアルスコープでいいだろ。CD付いてるし。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 19:33:27.59

コンプリート総合英語より英文解釈教室が良い

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 19:57:41.66

700選最強伝説
いいから覚えろ貧弱共

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 20:12:24.70

去年受けたTOEICのテストが290だったんですがこれは中学生レベルの語彙、文法ができてないってことですよね？
そこで今年中くらいまでに500点以上取りたいんですがなにから始めればいいでしょうか？

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 20:17:46.11

>>313
言葉は予言。黙って座ればピタリとあたる。
>語彙、文法ができてないってことですよね？
その通りです。まずは7月8月で語彙と文法を覚えて楽になったところで
模擬問題集に入りましょう。どの教材の付録でもかまわないので
リスニングのCDだけは今から聴き始めてもOKです。毎日聞いてください。

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 20:21:11.57

単語テスト　http://yasu80.boy.jp/en/ei_ken/
熟語テスト　http://www.enavi.info/ju-guide.html

語彙の本と文法の本は何か買ってくださいね。

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 20:29:19.86

これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ

913 ：名無しさん＠１２周年：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。

オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
　　　　　　　　　↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！　私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
　　　　　　　　　↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
　　　　　　　　　↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
　　　　　　　　　↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金　←ここが鳩山分★
　　　　　　　　　↓
アメリカのメディアは全く報じず
ねーよｗｗｗ

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 20:52:52.68

>>315
313です。
単語テストをやったんですが準２までは完璧で2級は分からないのが何個かあります。熟語はブラウザの
せいなのか出来無かったので分かりません。
単語帳や文法書は何でもよいのでしょうか？

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 21:08:20.39

>>317
熟語の方は（パソコン用の）Internet Explorerが必要みたいです。
単語は、http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/toeic990/
http://www.amazon.co.jp/dp/4062154056　買って、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1305534948/l50 でサポートして
もらうといいです。著者がいます。

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 21:15:34.64

通読不要厨はもう逃亡？
まああの程度を読む根性さえないから当然かｗ

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 21:19:33.49

>>317
中学の英文法から大学受験まで、レビューとかも読んで一番自分にあっている
と感じられる本を探してください。TOEIC用にこだわる必要はないです。
基礎から学べるものでそんなに高くなく、ページも250（2cmくらい）ページまで
のものを探してみてください。
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/503682/375-5694837-4846950/

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 21:50:35.10

>>307
で、TOEICのスコアは何点なの？
おれはフォレスト通読派で９８５点だけど。

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 21:59:33.00

俺はフォレスト通読不要派で満点だけど

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:03:12.91

1000点です

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:06:16.73

TOEIC信者ってマジキモイ。別に上手くまとめてあるわけでもないし、冗長
頭がイイ奴は絶対あんなもん読まない

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:07:16.73

×TOEIC信者
○フォレスト信者

フォレスト通読ってどのタイミングでやってんの？

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:15:16.22

フォレスト弱者の負け惜しみで今日も酒がうまいｗ
もっと泣き叫べ～

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:15:58.61

フォレスト強者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクッソワロタ

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:17:14.16

フォレストの何が素晴らしいのか誰も教えてくれないよね
本当に読んだ奴なんていないんだろう
なんでそんなで信者になってるのか意味不明

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:18:10.83

>>326みたいな毎日煽るだけのTOEIC３００点台のカスがいる限りこのスレは使いものにならない

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:20:05.47

はい酒の肴追加～
信者認定という名の負け惜しみ乙ｗ

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:21:44.46

985とかまじ半端ないな。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:24:28.78

>>330
毎日同じこと行ってるよね

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:25:19.86

DQNは酒飲む以外に娯楽ねえのかよ

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:26:00.55

フォレスト薦めてる奴はたまたま自分が読んだのがフォレストだっただけだろ
視野が狭いんだよ

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:29:35.82

まだまだ続く、フォレスト弱者の負け惜しみショー♪

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:31:54.42

で、おまえらは何を読んでスコアは何点なの？

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:32:24.83

フォレスト読まずに満点

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:32:54.96

スコアはスコアシートアップしてから言えよｗ

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:33:04.50

フォレストやるなら公式問題集やったほうが１００倍いい
時間がもったいないよ

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:33:42.12

フォレスト程度の知識もない状態で公式やる方が時間の無駄

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:35:47.28

フォレスト読まない＝フォレストの知識がないってどういうことなの？

フォレストの知識がないからフォレスト通読するんでしょ？
通読しない人は既にその知識を持ってるから通読しないんだよ

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:38:24.66

初めてTOEICをうけてみようと思っています。自分なりに勉強したのですが効率的な方法がよく分からなくて困っています

英語から離れてかなり経つので思い出そうと、１週間強程大学受験用の参考書を使って復習しました
使った教材は単語帳がDUO（CDも）、文法書はセンター私立対策向けの問題集、読解用に基礎英文問題精講です
その後、TOEIC新公式問題集1回目をやったところ、スコアレンジ450～545でした

その後また1週間強ほどDUO（CDも）、TOEIC新公式問題集1回目の解き直し（計3回。後で分からない単語は覚えるようにしました）、速読英単語・英熟語（文章速読用）勉強しました
今日2回目を解いたところ、スコアレンジ500～600とあまり変わりませんでした…

どういうふうに勉強したら良いでしょうか…

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:39:19.64

フォレストの知識ってのは高校程度の英文法の知識って意味ね。
土台である文法知識がないのに問題ばかり解いても時間の無駄。
すでに知識があるやつに読めなんて誰も言ってない。

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:39:54.52

>>342
公式やる前にフォレスト通読！

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:40:33.49

フォレストの内容なんて知ってることばかりだし
通読するのは時間の無駄
フォレスト１００回読んでも英語なんてできない

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:40:35.23

フォレスト信者は文法書がフォレストしか無いと思ってるみたいだからなｗ

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:40:35.52

>>343
フォレストである必然性が全くないよね

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:40:45.23

>>342
３か月ぐらい継続しないと変わらないよ。
１週間とか１０日単位で変化を見ても意味ない。

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:41:36.58

>>347
フォレスト以外はダメなんて言ってないけど？

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:42:39.93

>>349
じゃあ固有名詞出すなよ

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:43:31.06

>>350
意味不明。
スレタイ読み返して出直せよ。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:44:12.67

参考書スレで固有名詞出すなとかまじうけるｗ

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:50:30.97

フォレストの何が良いんだよ

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:50:33.80

>>351
>>349をよく読め
フォレストでなくてもいいなら「文法書の通読」でいいだろ

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:51:39.82

>>344
教材に使えるお金があまり無いので悩みます
文法確認代わりに使っていたセンター私立対策向けの問題集でも、レベル的には大丈夫なのでしょうか

>>348
そんな短期では点数は変わりませんか…じっくりやっていくしかないのですね
1回目を解いた時は無謀にも全く試験形式など分からずに解いたのでリスニングは何がなんだか全く分からず、
リーディングの方も時間足らずで酷いものでした

2回目に解いた時はさすがに形式が分かっていたので、特にリスニングについて、全てを理解できずとも何となく答えを出せるようにはなりました
一方、リーディングでは未だに時間が全く足らないのですが（いつも解けない問題が出てしまう）何か勉強方法や速読のコツなどあるのでしょうか

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:56:26.62

>>320
文法の解説書と問題集両方買った方がいいんでしょうか？

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:58:09.59

とりあえずフォレスト通読しておけば間違いないよ。問題集はいらない。
文法知識を頭に入れた上でTOEICの問題をときまくればおｋ。

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 22:58:45.28

>>355
その辺のスコアだと典型的な状態だろう
スコア的にも教材的にも英語の基礎は出来てるし、さらに伸び代もある
基礎は出来てるからフォレストとかどうでもいい
手っ取り早く上げたいならTOEICに特化した教材使えばいいんじゃね
例えば文法なら、千本ノックや文法特急の方がよっぽど効果があるかも
それで文法を速攻で解いて長文に時間をまわすとか…

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:01:58.34

フォレスト厨は馬鹿だな
まで呼んだ

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:01:59.79

単語集はDUOでおｋ。DUOの他にTOEIC頻出の単語を覚える必要があるけど
TOEICの問題集に出てくる未知単語をその都度覚えればおけ。
俺はTOEIC単語集なんて買ったことないけどこの方法で985点とれたから。
ちなみに公式問題集も買ったことない。

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:07:23.36

公式問題集に出る単語を押さえればDUOは必要ないけどね

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:11:09.60

いちいちケチつけないと気が済まないん低得点者ｗ

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:11:27.76

>>356
文法の学習ということでは両方の方がいいです（知識の定着という意味で）。
しかし、TOEICの対策ということでは、SVOCが勉強できて、その他の基本的な
文法事項も勉強できれば、必ずしも問題集は必要なく、リーディングパートで
単語がわかっても文全体の意味がとりにくいところがでてきたら、そこでSVOCや
修飾関係（副詞が何にかかる、形容詞が何にかかるといった関係）を自分なりに
考えてみる程度でいいと思います。そのための道具を手に入れるための本です。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:12:58.71

>>358
ありがとうございます。
やはり専用の文法問題集を買ったほうが良いのですね
1回目の文法問題は初めてやったにしては悪くない点数かなと思ったのですが、2回目は1回目よりも文法が相当酷いことになってしまったので
もう一回手持ちの文法問題集をやり直そうかなあと思っていましたが、ちゃんと専用のものを買ったほうが良さそうですね…

ところで、速読英単語（標準）や英熟語を速読用のみに使っているのですが、これは効率的・効果的でしょうか
現在手持ちの長文集？が、それらと基礎英文問題精講、英文標準問題精講しか無い状態です

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:14:07.27

>>355
リスニングPart1の説明文は毎回同じなので
その間にPart5の文法を解いておけばかなり楽になる。
Part6はいちいち全部本文を読まないで
設問を読んで本文を上から下に読みながら探して、
設問が全部解けたらすぐ次の問題に移る。
まずテクニックだけで100点くらいはすぐ伸びる。
覚えたテクニックを使いながら模試をどんどん解いて
知らない単語を覚えるようにしていけば底上げにもなる。

お金がないなら、公式＋韓国の10回模試とかいうので良いよ。
リスニングの音声は難ありだけど問題自体の質は良い。
10回模試を本番形式でやりながら知らない文法や単語を覚えていけば良いと思います。
やり方さえ間違わなければある程度のスコアまではどんどん上がっていくと思う。

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:14:36.80

どうやら580程度の力のようです。フォレストはやる気ないので>>269の中で使えるのありますか？

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:15:02.64

>>355
オーバースペック（受験用問題集の方が）だと思うけど
その受験用問題集でもOKなんじゃない、文法。
ただ、どうしてこういう答え方になるのか知識を確認しながら解いてね。
TOEICで必要なのは基礎的な文法知識で、Part5もじっくり見れば
半分かそれ以上が語彙力を試す問題。空欄を正しく埋める前提
として文全体を読み取る基本的な文法知識と語彙力は不可欠。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:16:42.06

>>366
本屋で実際見て決めた方がいいよ。
フォレストがやる気ない人ならどれも中途半端で終わるだろうけど。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:18:09.61

そんなに文法書の通読が好きなら英文法解説でも通読すれば？（笑）

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:21:14.11

ロイヤルも通読しとけよ

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:21:57.74

>>368
時間を考えるとフォレストはしっかりできなさそうですが、他の200ページ程度なら重箱の隅までできそうなのでフォレストはリファレンスにします

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:23:28.32

>>363
ありがとうございます。
単語は新TOEIC R TEST 出る順で学ぶボキャブラリー990
文法はforestをもう一回読み直しながら公式問題集を解くことにしました

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:24:00.44

大漢和引くのが仕事や勉強の人はいても、
頭から通して読む人はいないだろう。さすがに。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:24:32.37

>>371
それなら晴山が書いてる新書サイズの英文法練習帳がいいよ。
必要最低限のことがコンパクトにまとまってる。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:24:47.29

>>364
長文はTOEICの文が良いと思うけどなにせツマラナイからな
速読英単語（標準）って必修編のこと？俺も何周も音読したよ
でもCDが別売りなんだよな。俺は買ったけど。まあTOEICにはちょっとレベルが足りないよね
最近出たイクフンの「極めろ!toeic Testに出る究極ボキャブラリー1000」が
速単のような形式でTOEICみたいな長文でCD付きだから本屋でチェックしてみたら？

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:27:36.98

>>365
ありがとうございます
そういうテクニックにすら頭が回りませんでした。
説明文を聴くのもリスニングの練習だぞ！なんて意気込んで聞いてましたｗ
公式問題集は1問につき最低3回は解くつもりですが、その後、公式問題集VOL3を買うのと
模試試験問題集を買ってテクニックを試してみるのとどちらを優先すべきでしょうか

>>367
受験用問題集でも文法問題をカバーできるならそれに越したことはないですが、
オーバースペックとのことで、効率面では問題少し問題がありそうですね
でも費やせるお金に限りがあるので心強いアドバイスです。ありがとうございます

語彙力については1回目の問題を解いた時点で嫌というほど認識しました。
DUO・公式問題集の分からない単語・熟語をまずは着実に覚えたいと思っています。

それにしても本当にTOEICの問題集は高いものが多いですね…選ぶのも大変ですが、買うのも大変です。

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:31:33.53

>>360
別人ですが、教えてください。
以前から、公式問題集とかの単語をその都度覚えると
アドバイスされてる方が多いのですが、ノートにメモとか
単語帳とか作ってるんですか？

文章の中にでてきた分からない単語をどうやってストックしてるか
教えてください。

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:35:51.26

>>375
>速読英単語（標準）って必修編のこと？
必修編のことです。すみません。これは単語を覚えるというより速読用に使っています。
単語はDUO+公式問題集の分からない単語を覚えるという風にしています

まだ何周も出来る程やってはいないのですが、とりあえず手許に長文集が無いので
読んでいる段階です。速読英単語含め今手許にある本の半分以上は友人からもらったものばかりで、
引越しの時に大学受験の英語の問題集を捨てなければよかったと痛切に感じてますｗ

>最近出たイクフンの「極めろ!toeic Testに出る究極ボキャブラリー1000」
ありがとうございます。本屋にて早速チェックしてみます。今の自分の英語力と懐具合に合うかどうかも見ながら

379 ：365：2011/07/09(土) 00:58:08.65

>>378
大学生ではないの？
図書館をうまく利用するといいと思うけど。
もし大学生でなくても一般利用で借りられる大学も多いよ。
俺の母校の図書館には普通に公式が置いてあった。

公式は二回分なので、vol3も買うと財布に痛い。
買うなら沢山入った模試が良さそう。
vol3は今や内容が易し過ぎると思うし。

俺は公式4、模試本リスニング、リーディングだけ買って、
何回も回したほうがいいと思う。

模試本はさっき上げた１０回のやつか、５回分のTOEIC BOXがいいかな。
本番を何度も受けるのもスコアを上げるコツなので、
買うのはそれくらいであとは実践がいいんじゃないかな。
IPでもまあまあ金かかるでしょ？
いくら本にお金かけても本番で取れなきゃ意味ないんだし。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 03:43:04.41

やべー。今月試験申し込んでるのに勉強してないー。

381 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 360さんとは別人：2011/07/09(土) 15:27:19.56

>>377
1000語までなら下に入れて、一語ずつテストできるよ（テストする単語の選択も可）。
15フォルダ、1フォルダ200語まで、合計1000語。熟語も登録、テスト可。意味編集可。
いずれプリントアウト機能が付くから、覚えた単語はフォルダごとプリントアウトして、
単語帳から削除、スペースを空けて新しいのを加えるといいよ。毎日こつこつ入れて
直後とか、翌日とかにテストすれば、記憶が新しいので公式の記憶も手伝って定着が早いです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1305534948/785

382 ：381：2011/07/09(土) 15:29:37.26

ごめんなさい。URLの編集を忘れてました。こっちです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1305534948/791

383 ：381：2011/07/09(土) 15:40:22.03

weblio英単語帳は、
15個つくれる単語帳（フォルダ）相互間での語彙の移動も簡単なので、
覚えたものから特定のフォルダをつくって移動させればいいです。
そのフォルダを対象にしたテストを何度か行って、もう大丈夫だと
確信できた単語は単語帳から外すといいです（もちろんプリント
アウトして）。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 17:16:49.88

【TOEICのｽｺｱ】TOTAL 525 /L250 R275
【Abilities Measured】わすれた
【受験経験】３回
【語学試験】なし
【目標点数】TOTAL 600
【準備期間】三か月
【公式Vol4】１回分のみ
【単語本】キム
【他勉強済みﾃｷｽﾄ】キム
【質問】
初めて公式問題集の４やってみました。全然出来なかったです。
リスニングがpart１→８２→１８　３→１５　４→１７　計→５８
ライティングが５→１７、６→６、７→２７　計→５０

なんだか実際の本番より特に文法がわけわからなかった。リスニングは本番と同じくらいの出来かなぁ。。。って感じでした
６００にするためには何をすれば良いのでしょうか？とりあえず今から直しをしたいんですが
こういう直しの仕方がいいよ！って方教えてくれたらありがたいです
大学３年です。

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 19:09:03.95

単語集はDUOを使ってましたが、
TOEICテストとは傾向がずれてることに、今更気づいた。

DUOと組み合わせて使うのにイイ単語集って何がオススメですか？

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 19:38:08.22

>>385
DUOと同じコンセプトってのはないけど、近いのは
イクフンの『極めろ！TOEIC TESTに出る究極ボキャブラリー1000』か『新TOEICテスト出る語句1800』あたり

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 19:48:17.05

　　　フォレストすら通読できないゴミは今日も逃げ回ってるの？

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 21:01:13.33

DUOには近くないよ。長文形式の単語帳だから

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 21:24:37.49

始めて来た人へ、ようこそ！
戦後政界史上最大の事件です！
超簡略まとめです。

■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。

ここで、
「市民の党」＝「市民の会」＝「MPD」
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)

市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。

菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)

つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。

そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ！

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 21:26:45.82

フォレスト厨はいい加減価値観の押し付けに気づけよ。確実に嫌われるタイプ

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 21:28:23.42

フォレストは辞書的に使えだの全部読むのは暇人だの価値観の押し付けと負け惜しみが激しいよね　確かに嫌われるタイプだわ

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 21:43:21.08

フォレストを辞書的に使わない手はないだろう
通読したほうが良いという説得力が全くないわけだが、何を根拠にその勉強法を勧めてるんだ？

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:08:21.32

>>392
日本語の読解が苦手な留学生さんですか？
勉強頑張ってくださいね＾＾

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:11:33.11

まあフォレストなんて高校入学時に買わされて全く使わないまま今は実家に放置されてるから
辞書的に使う手段もないわけだが、なくて困ったこともないので使い方が分からない

なんか2chなんかで文法について下らない喧嘩をするときに、フォレストにはこう書いてある、
ロイヤル英文法にはこう書いてある、みたいなまさに参照用にはなるかもね
後者のほうが権威的な気がするのはネーミングのせいか。

受験英語を卒業し、英語学を専攻してるわけでもない人は
一度受験時代に体系的な学習をしてるなら、ググる程度の情報で
なんとかなるだろうと思うのは俺だけ？

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:29:35.62

フォレストに辞書的に使う程内容あるかね
もっと詳細なの辞書にしろよ

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:33:33.77

フォレストは超低レベル向けだからね。通読する奴のレベルも知れてる

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:34:41.19

今夜もフォレスト弱者がスレを荒らしてるのか…
いい加減にしてくれないかね

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:36:26.22

これが荒れてるって、自分に都合が悪い流れ＝荒れなのか
毎日ひたすら煽ってるお前が言うなよｗ

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:36:53.29

以前、新人研修の一環で通った英会話学校でも、フォレストを配付されたな。
日本人講師から「分からないことを調べるのに使ってください」と指導があった。
まあ実際、TOEIC文法としては十分ってことなんだと思う。
イギリス人講師はマーフィーを推してた。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:38:05.41

え、通読じゃなくて？

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:38:53.60

>>399
辞書的な使い方＝負け惜しみだよ。>>391がそう言ってる

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:40:33.62

>>396 コンプレックスをつついちゃってごめんね

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:41:03.85

>>402
え、いつフォレストがハイレベル教材になったんだ？

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:50:37.23

>>398
荒らすなと言ってるだろうがカス
二度とこのスレに来るな

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:52:01.24

フォレストは最低限これだけは抑えとけという内容ばかりだろう。
普通の人だと通読くらいにしか使えない。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:54:10.03

通読にすら使えない

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:56:15.59

そもそも文法教材を通読しようという発想がウケる
ネクステージみたいな本のほうがよっぽどマシ

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:56:22.03

うん
だからアレを辞書的にという発想には笑うしかない

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:58:24.64

フォレストはゴミ教材だから本棚に飾っとくくらいしか使えないという意味で辞書的な使い方だね

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 22:58:37.60

通読コンプのせいでまともな情報交換が出来なくなってしもた
このスレはもう駄目だな

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:00:38.44

>>410
通読コンプってなんだよｗ通読の正当性をバシっと主張して論破すればいいだろ。まあ無理だろうな

それなのにいつまでも>>387みたいな低次元の煽りで勝ったつもりになってるのならこのスレは駄目だろうな

412 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:15:01.19

今日も通読弱者の嘆きで酒が旨いｗ

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:21:53.11

見事な捨て言葉だね。捨てる以前に一度も対等な立場にすらなってないってことから目を背けてそうだけど

まあもともと自分の意見なんてなくて煽りたいだけなんだろうけど
判断力がないから負け馬に乗っちゃんったんだね。残念

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:23:56.19

文法書は200ページ前後で十分。
他の外国語やればわかる。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:27:21.48

長本の文法講義650とフォレストどっちがいい？

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:27:50.21

>>413
そんなに自分を責めるなよ

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:35:30.05

フォレストぱらぱら見直したが
構成がゆったりした作りなのであれをしぼって
語法的な焼け太り的な部分を削れば
300ページくらいの文法書になりそうだ。

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:38:43.06

>>379
大学生ではないです。母校にはちょっと遠いですし（往復1500円かかる）
近くにも大学がないので、市の図書館を利用してみようかなと思いました。

公式４の２回目を何度かやり直したあとは、公式３を買おうかと思っていましたが、
レベルが今とは違って優しいとのことで、お勧めして頂いた模試本（自分でも内容や値段を確認してみます）を購入してみようと思います。

月末の試験までもう時間がないのでどこまで出来るか分かりませんが頑張ってみます。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:38:51.94

フォレストが話題になっているが・・・
理由を表す接続詞としてbecauseとsinceの違いを調べたらロングマン英英辞典と
フォレストで全く違うことが書いてあった。当然ロングマンを信用する。
フォレストは持っていないので、今日、立ち読みで確認。
フォレストに疑問符。
TOEICはアメリカ英語の試験だからね。
フォレストは文法必修語彙のリストには使えると思った。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:42:04.07

肝心な違いの内容を書けよ

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:55:49.79

419が勘違いしている可能性もある。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 00:06:14.83

公式問題集マジで使いズラい！
代わりにイクフンのpart56使ってもいいかな？

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 00:40:04.60

つうか公式問題集なんて必要ないよ。
値段のわりに問題数少ないし
解説も他の参考書と比べると
あってないようなものだから。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 00:54:57.59

>>423
公式のメリットはリスニングだけかな、
解説もちゅうとはんぱだし、文法の纏めみたいなのも無いしね。

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 01:02:49.29

特定教材の弱者に成りきれば相手してもらえる事を理解した構ってちゃんが大はしゃぎ

426 ：名無しさん＠英語勉強：2011/07/10(日) 01:18:36.93

>419
since
LONGMAN →　because のシソーラスで
since used when giving the reason why someone decides to do something
or decides that something is true.
We decides to go to the beach since it was a nice day.
フォレスト（本屋での立ち読みの記憶）
since『すでに相手が知っていることを根拠にする場合』のような内容。
フォレスト持っている人は見てみてくれ。

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 01:33:39.55

>>426
フォレストの説明は正しいよ。
Practical English Usageにsince/asとbecauseの使い分けが載ってるけど
持ってたら確認してみてね。
だいたい君が書いたロングマンの記述がフォレストの説明を否定してるわけでもないし
なにを批判してるんだかわからない。

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 01:36:20.09

てかフォレストって高校生向けの文法書だと思って
なめてたけどそういう情報も載ってるんだな。
ま、TOEICではそんな知識問われないけど。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 01:43:23.07

英英読んでも理解できてないんだから素直にフォレスト読めって話ｗ

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 01:49:33.63

フォレスト通読厨がフォレスト擁護に必死
sinceとbecauseの違いって(笑)
英語オタクかよキメー！

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 01:50:13.69

英米人からすると日本人がフォレストみたいな分厚い文法辞典で勉強してるのを見ると失笑ものらしい
英米人すら知らない細かい文法辞典を勉強してる英語ができない日本人を見ると

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 01:56:42.38

大恥かいたんだからしばらく黙ってたらどうだい？

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 01:58:10.95

フォレストをいくらやっても英語が出来るようになるわけではないからその結果は当然のこと
というか、試験の為の英語にすらなってないし…ほんと何がしたいんだ

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 01:59:14.80

フォレストを分厚い文法辞典だと思ってる時点でちょっと…。
TOEICのスコアも低いんだろうな。

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:00:51.45

フォレストって良い本だと思うけどな。
フォレストを批判してる人が薦める文法書って何？

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:02:42.02

フォレストは冗長なせいで分厚くなってる中身はペラペラ

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:04:09.89

>>435
フォレストを批判してる人は英語が苦手で嫌いな人だから
文法書なんてそもそも読む気がないんだよ。

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:04:57.28

英語ができるやつはすべからくフォレストなんかやってなかったよ
英語を全く知らない状態で最初の１冊として読むならともかく
あれを何周もしようとかアホすぎる

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:05:07.30

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 23:38:51.94
フォレストが話題になっているが・・・
理由を表す接続詞としてbecauseとsinceの違いを調べたらロングマン英英辞典と
フォレストで全く違うことが書いてあった。当然ロングマンを信用する。
フォレストは持っていないので、今日、立ち読みで確認。
フォレストに疑問符。
TOEICはアメリカ英語の試験だからね。
フォレストは文法必修語彙のリストには使えると思った。

おまえまだこのスレ見てるんだろ？ｗ

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:05:22.75

先日まで中学生だった人向けの文法書だからマトモな大学生以上の人が読んでもゴミに見えるのは仕方のないこと

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:09:10.73

>>435
いや、
TOEIC対策で無意味に文法書の通読を勧める奴が出現
↓
そいつが理由も書かずに勧める文法書が何故かフォレスト
という流れ

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:09:20.52

そうそう、フォレストってわかりやすいんだよね。
フォレスト読めばTOEICの文法問題も心配ない。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:14:06.65

TOEICの文法対策にフォレストは明らかに無駄が多い
さらに通読とか何のジョークだよ。何ための通読なの？

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:14:18.22

なるほどね。
フォレストを使って勉強した自分としてはお薦めの一冊だけど
他にお薦めがあるなら具体的な書籍名を書いてあげると
他の学習者も喜ぶんじゃないかな。

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:16:06.70

ちなみにあれ系の本の中でもフォレストは決して良書じゃないよ
レベル別に分かれてて体系的じゃない
数研の本とかの方が体系的で余程読みやすいよ

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:16:16.35

だらだらと基礎の通読って選択肢しかないから通読って言ってるんだろう

さらっと基礎→問題演習が良いよ。TOEICは。

447 ：名無しさん＠英語勉強：2011/07/10(日) 02:17:48.35

>sinceとbecauseの違いって(笑)
>英語オタクかよキメー！
ここにいる人は９９０点ホルダーばかりだからあなた以外は全員知っていると思う。
初歩的な語義の違いだよ。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:18:00.55

べつにフォレストに限らずデュアルスコープでも総合英語ｂｅでも良いよ。
通読を躊躇うほどの量じゃない。

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:19:07.97

>>445
数研の本て何ていう名前？

>>446
さらっと基礎ってどういうこと？
お薦めの本はある？

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:19:17.89

あくまで通読ｗ

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:20:30.18

>>431
文法用語とかはともかくフォレスト程度の英語の約束事もしらないネイティブがいるのか？

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:22:43.90

てか英文法の知識があやふやな人が文法書の通読をするのは効果あると思うよ。
俺もやり直し英語始めたときに通読したし。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:22:44.39

>>449
気がついたときには文法なんて知ってたからおすすめとかないよ
しいて言うなら授業の構成がそうだったかな
1つの文法事項をいつまでも掘り下げたりしない

つーかそんなやろうがやるまいが、結局慣れでしかないから。
通読でひたすらインプットばかりしても無意味。
実際その知識を使って、間違ったらそれがフィードバックされて理解が深まるってもんだよ。
フォレスト読めば文法問題の心配はないとか大嘘もいいとこ

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:22:50.01

分詞、時制、仮定法くらいだろ。一度、解説・詳解などを通読するのはいいと思うが。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:23:28.87

>>453
TOEICのスコアは？

456 ：名無しさん＠英語勉強：2011/07/10(日) 02:24:15.07

フォレストやるよりパート５対策の問題集やったほうがいい。
初心者なら文法特急とか秒速解答法あたり。
イクフンのリーディング解答力もいいんじゃないか。
これは項目ごとに内容が整理してあってかつTOEICに出るものばかり。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:24:35.94

自分ができたからって他人もできると思ったら大間違い。
そういう人はわからない人の気持ちもわからないし
アドバイスもできないから黙ってた方がいい。

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:25:28.27

TOEIC受ける層は少なくとも受験英語は一通りやってるんだから
問題演習しつつ分からない部分だけ確認すれば良いのでは？

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:25:44.88

フォレスト読んでも英語ができるようにならないって言う人は
TOEICの勉強しても英語ができるようにならないことは華麗にスルーするんだよなｗ

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:28:35.92

>>459
スルーって？そんな常識について今更何か語る必要があるのか

フォレスト読んでも英語はできないしTOEICも出来ない。終わり

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:29:53.72

>>453
確かに、読むだけというのは記憶に残りにくいね

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:31:05.14

文法書の通読は覚えるためにやるわけじゃないんだけどな。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:33:17.53

でもフォレストの本当に効果的な学習は通読とかいう甘ったるいもんじゃないよ
全例文の暗記。これに限る。
文法問題なんて所詮パターンマッチングでしかないからこれが最強手段。
通読はなんかテキトーに出来そうだからやってんだろうな、無意味。

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:33:47.74

スコア低い奴がフォレスト批判してるんだろ？

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:34:19.64

なるほど、フォレストを持ち上げればスコアが上がりますか

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:34:36.44

TOEICスレで低スコアが偉そうにすんなって

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:36:01.25

フォレスト批判してる奴って英英辞典も使いこなせない馬鹿だもんな

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:36:51.32

>>463
その書き込み英米人が見たら失笑するだろうね
文法辞書の全例文暗記ｗｗｗって

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:37:51.11

>>419はフォレストがなかったらずっと勘違いしたままだったんだろうな…。

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:38:03.04

いちいち英米人の視点で語る馬鹿ｗ

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:38:52.04

英米人ワロタｗ

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:39:35.37

>>468
英米人と日本人の英語の勉強法は異なっていて当たり前。
お前は日本語の例文必死で暗記しているアメリカ人を笑うのか？

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:39:54.91

>>468
そうだよ。試験のためだからね
大学受験の英作文対策で大量の例文を暗記しなかった？

ただ、実際的にも使えるとは思うよ。中学で覚えさせられた
Could you tell me the way to the post office?
とかはネイティブにはまさか通じないのかな

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:42:07.11

例文暗記の効果はSLAの分野で実証されてるから安心していい。

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:46:50.65

英米人ってなんか胡散臭いなあと思ったら字面が苫米地英人に似てるからか

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:53:48.88

フォレストで英語ができるようになるなら何回でも読むよ
あんな簡単なの読むだけで英語できるならね
できるようにならないって分かってるからみんな読まないだけ

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 02:55:14.78

>>476
夢を壊すようで悪いけど、
繰り返し読むだけで英語ができるようになる本なんて存在しないよ。
君が今読んでる本もいくら繰り返し読んでも英語ができるようにはならないよ。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 03:00:18.38

>>419が流れちゃったじゃん。このスレ一番の笑いどころなのに。

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 03:00:29.70

>>477
ん？
誰もそんなこと言ってないけど君読解力ないね
中学校からやり直した方がいいよ

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 03:03:19.87

夢を壊しちゃってごめんね。

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 03:09:14.31

I have a dream.

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 03:35:12.22

May I ask what kind of dream? Share~

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 03:40:00.37

英米人がどうたらって気にするなら、最初から英米の教材を使えばいいじゃん。
TOEICに向いてるかどうかは知らんけど。
http://www.amazon.co.jp/dp/4902290235/

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 03:59:43.72

>>483
お前がやりもしないものを人にすすめるな

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 07:57:53.18

てか、日本語版か。
普通の非日本語版使えよ。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 08:17:22.27

toeic本で稼いでいるカリスマ著者陣。
僕が変わっているからですが、
彼らがどうも好きになれなくて、彼らの本は避けています。

唯一持っているのが柴山さん。

ま、立派なカリスマかな。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 08:49:51.41

>>484
使ったぞ。学生時代に借りたりコピーしたりで。
詳しさもボリュームもフォレストより上。
フォレストが分厚くて英米人失笑ものなら、
こっち使ってみやがれと思ったまで。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 08:52:50.60

公式問題集って用は過去問集なの？

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 08:57:32.57

違うよ。本試験と同じナレーターが問題を読んでいたりするけど、問題自体は過去問ではない。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 09:54:52.34

>>487
>詳しさもボリュームもフォレストより上。

どこ見て言ってんの？
キチガイ？

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 09:56:52.37

【レス抽出】
対象スレ：TOEIC総合thread (参考書・問題集・勉強法)　83
キーワード：フォレスト

抽出レス数：87

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 10:35:29.40

>>490
何のこっちゃ。。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 12:34:22.98

客観的判断で
フォレストの方が上かも。
ごめんやで。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 12:57:51.57

>>493
まじか。
マーフィー重くて細かくてマジしんどかったんだが、
フォレストはもっとヤバいんか…

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 13:54:06.28

フォレストは一ヶ月ぐらいで一通り読めたけど
グラマーインユースは半年以上かかった。
半年もやってると最初の方に出てきたものは
どんどん忘れていくんだよな。
重たすぎるのも考えものだ。

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 14:55:24.01

公式問題集ってどこが良いの？
何だか、単語の説明しか無いな。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 15:00:20.07

出題傾向の予測精度だろ。100%と言って良い

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 15:09:00.82

公式なんだから予測ってのもおかしいがね。
まぁ出版時点で本番の傾向を一番反映してるってのが売りだろうね。

公式プラクティスもそうなんだろうか。若干簡単？

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 15:16:25.51

資格試験は資格予備校の講師みたいな奴が考えた問題だけでなく、やっぱり過去問を解くんだよ
TOEICは過去問がないから公式をやるってだけ

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 15:37:26.76

>>499
似たような問題はでるもんなのかな？

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 16:21:29.29

似たような言い回し、シチュエーションはバンバン出てくる
何より本番と同じ人が読んでるから公式で慣れれば本番で個々の単語・文が
格段に聞き取りやすくなる

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 17:42:07.93

韓国人が書いた模試は過去問そのもの。
ただし、韓国のTOEICの過去問だから
厳密には日本のものとは違うらしいけど
公式問題集よりも量が多いから良い練習になる。
もともと英語ができる人で試験形式に慣れておきたいという人は
公式問題集よりも安価で量の多い模試を選らんでやった方がいい。
韓国が嫌いならリーディング・リスニングBOXでも良い。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 17:48:21.56

韓国は大嫌い

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 17:51:00.64

差別と韓国が大嫌い

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 17:58:32.74

でも英語力では韓国に負けてるんだぜ。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 18:00:10.57

色々な分野で負けてきてるんだぜ。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 18:02:28.34

うわっ、韓国人湧いてきた

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 18:08:57.05

資源もなく、ノーベル賞を受賞するほどの頭脳もない
ろくな市場もないから日本に出稼ぎしなくちゃいけない
富裕層の英語教育つまり留学はそのまま人材流出に繋がってる
韓国の製品が売れたら日本の部品が売れたり、特許料収入が入ってくるだけ

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 18:43:09.31

本屋に来た。

vol3とリスニングプラクティス
どちらを買うか30分位迷ってるぜ。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 18:50:13.28

>>509
どっちも

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 21:25:15.28

　　　フォレストすら通読できないゴミは今日も逃げ回ってるの？

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 21:31:52.96

>>509
まだ本屋にいるのかい？

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 21:32:01.83

>>511
変人

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 21:37:42.38

>>511
こう言ってほしいのか。
フォレスト・ガンプ

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 21:44:32.98

ちょっかいを出されて過剰反応するのはいじめられっこの特徴なわけだが
フォレストコンプのおじさんはいじめられっこだったの？
現実でもネットでも弱者とかマジつらいっすねーｗ

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 21:48:06.34

そっか、フォレスト・ガンプ知らない世代か（´・ω・｀）

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 21:49:57.41

>>515
ちょっかい出す奴は？

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 21:53:08.76

>>515
あんたの為に言うが病院に行きな。

519 ：名無しさん＠英語勉強：2011/07/10(日) 22:47:44.33

フォレストとかいっているが、
『表現のための実践ロイヤル英文法』もクソなのか？
TOEIC９９０点の人、教えて欲しい。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 23:18:04.41

今文法特急って言うのをやってるけど良い感じ。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 23:21:02.68

>>519
フォレストよりも分量が多い。
リファレンスとしては使えるけど
通読するのはきつい。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 23:27:53.25

リーディングボックスの点数の信頼性はどんなもん？本番と同じような点数なのか？やったことあるひとー

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 23:32:39.39

本番と同じような点数だよ

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 23:35:43.56

テンプレのTOEIC点数って公式問題集No.4の練習テストの点数でもいいの？

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 23:46:05.84

まあ、何も書かないよりは公式問題集のスコアを書いた方がいいだろうね。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/10(日) 23:54:17.55

>>523 どうも！

527 ：名無しさん＠英語勉強：2011/07/11(月) 00:57:31.86

>521
どうも。内容がフォレストより大人向けって感じ。
やっぱリファレンスとして使う。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 01:41:13.64

>>502
韓国人が書いた模試というのを教えてほしい

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 02:18:06.43

公式問題集1.2と
リスニングプラクティスなら、
どちらがオススメですか？

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 02:19:35.10

新しいという理由だけで、断然リスニングプラクティス

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 05:24:38.44

すまん質問なんだが
公式問題集はvolの数が高くなるほど
難易度もあがるってことでいいのかな？

532 ：５３１：2011/07/11(月) 05:33:24.81

じこかいけつしました

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 06:46:19.05

>>528
たぶんこれのことだろ。

TOEICテスト本番攻略リーディング10回模試　カン・ジンオー、カン・ウォンジー
TOEICテスト本番攻略リスニング10回模試　ジム・リー

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 08:05:34.28

>>531
単に発行年度だけ。vol 1が最初だけど
一番難しい。但し、傾向が今とやや違う。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 15:41:01.11

公式問題集満点近くとれるまでやりこめば本番900はいく

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 16:16:15.38

>>535
それは「公式だけをやり込めば９００取れる」とは違いますよね？
「公式で満点とれるくらい、別の何かも駆使して勉強すれば」ですよね。

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 17:36:47.62

>>533
それって日本と韓国という違いはわずかにあるけど
ほとんど公式テストの過去問なの？

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 17:43:46.51

どうやって公式テストの過去問って確認してるんだ？
そのレビューだと公式テストとは多少ずれがあるって感じらしいじゃないか

539 ：365：2011/07/11(月) 18:03:36.66

>>537
あれは確実に過去問ではないよ。

問題も本番より若干平易で、１つの問題で３つの設問がある時に、
１つ目が解けると芋づる式で２つ目が解けるような問題が時々ある。
そういうのは本番ＴＯＥＩＣにはほぼありえない。
ただ、問題文や文法は結構秀逸で、前回のＴＯＥＩＣでも、
Part5のhighly qualifiedのhighlyを選ばせる問題が的中してたから、
作者はＴＯＥＩＣをきちんと受けて本を作っていると思う。

俺が>>365でこの本を挙げたのは、>>355が出来るだけお金をかけず、
とのことだったので、10回分でリーディングとリスニングが各2100円ということで、
内容もまあまあ良いし、選ぶならこれって意味で書いた。TOEIC BOXは同じ値段で5回分だし。

韓国で出てた実際の過去問を編集した本は、
「シナゴンTOEIC既出問題の再構成」という名前で、運営側と裁判になって、
今は販売されてないんじゃないかな？そもそも日本では売られてないはず。

お金に糸目を付けずっていうなら、勿論公式２～４をすべて揃えることをお勧めする。

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 18:04:41.92

韓国では公式テストが試験後に完全再現される。
著作権とか無視してそれをそのまま問題集に載せてる。
俺は「TOEICテスト本番攻略リスニング10回模試」しかやってないけど
本番でまるっきり同じのが出て驚いた。
ちなみにその回のリスニングスコアは４９５。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 18:11:18.85

むしろ韓国ではTOEIC公式テキストが売られていないような気がしないでもない。
知らんけど。

公式問題のほうが吹き込み者が同じだからいいんじゃね？とは思った。
問題数の多さは韓国本はすごいけどな

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 18:13:11.85

過去問じゃないと言ったり、公式で同じ問題が出たと言ったり
どっちを信じろというのだ？
業者だったら営業はやめてね。

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 18:58:12.54

いずれにしても現在日本で市販されてる模試の中では
本番に近い問題で構成されてることは間違いない。
あとは自分で判断して、必要であれ買えばいいし
必要ないならスルーすればいい。
このスレで業者とか言い出すと荒れるからやめてくれ。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 19:09:26.26

じゃあイラネ

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 20:02:07.23

リスニング問題の練習って、時間かかるな。。。
何か良い方法は無いでしょうか？

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 20:03:47.63

音声を2倍速にする

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 20:39:57.46

>>542
そんなことに気にしてどうするの?
英語を話せるようになることにも
TOEICの点にも関係ないよ。

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 23:08:01.59

公式4のtest2。
パート7の178-180の長文ってすんなりと読解できた？米の問題。
とてつもなく難しかった…。

by TOEIC初心者

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 23:11:43.47

>>548
初心者と言う名のバカだから分からなくて当たり前。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 23:46:07.25

>>548
時間に追われて、なじみのない話題で知らない単語がぽつぽつある文章読むと、
実際以上に難しく感じるよ。ゆっくり読めばなんでもない文章でも。
正解を選択するのに必要なところは難しい単語はないので、
おそらく話題に対する関心が著しく低かったんだと思います。
やれ人物紹介だ、博物館ができただと興味も糞もない話題も出てきますが、
興味のない話題でもスコアアップのためだと思って、嫌がらずに積極的に
読む姿勢（少なくとも消極的ではない姿勢）を普段から身につけていっては
どうでしょうか？

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 00:05:55.63

>>550
助言ありがとうございます！
確かに米や大豆とか関心も薄く読むだけで苦痛な問題でした。。。
その状況のまま1設問1分、計3分で解こうとしましたが見事に玉砕。その後、5分かけてじっくり読んだらなんとか解けました。
確かに、どんな文章でも嫌がらずに積極的に読む姿勢は大事ですね。
参考にさせてもらいます。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 06:16:10.96

>>541
韓国でも公式問題集は出てるみたいだけど、本番と同じ内容の本が出てるんで
日本みたいに神格化されてないんだろうね。
公式問題集のVol.4は日本では2年前の9月頃出たけど、その少し前に韓国で出版
された情報を掴んだブロガーがいて、韓国から直接とり寄せてたみたい。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 12:37:10.47

質問

現在350の俺だが
中学英文法は最近理解した。
あと「新TOEICテスト1週間でやりとげる英文法」(安河内)をやり込んで、でてきた単語も覚える。
公式問題集vol.4のLをひたすら音読、リピーティング、シャドーイング
しまくったら9/11の試験で550越え可能？

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 12:47:37.19

>>553
あと基礎的な単語帳やったら余裕でいくと思う

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 12:57:48.27

>>551
バカの日記はここに書くなよ

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 12:59:45.61

>>553

やっぱり単語帳必要？
この2冊にでてくる単語だけじゃ無理か・・・！？

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 13:00:43.01

間違えた
>>554だ

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 13:09:15.84

>>556
現時点でのあなたの単語力がどんなものかわからないからなんとも言えないけど、その点数ならたぶんやる価値あると思う
ターゲットでも速読でもDuoでもなんでもいいから自分に合うやつ買って、最初の1500個ぐらい覚えればかなり変わるはず
一日50個ずつで１ヶ月で一周、いまからなら２周できる

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 14:02:40.48

>>558

やはりそーか。

ありがとう。
DUOやってみるよ！

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 14:06:30.54

>>556
http://yasu80.boy.jp/en/ei_ken/　
http://www.enavi.info/ju-guide.html （全部やっても1時間半～2時間くらい）
2級までの単語と熟語を知っていることを前提にVol.4その他の単語を抑えるのが建前。
上の2級までの単語と熟語もチェックして知らないのがあれば覚えたほうがいいよ。
試験まで2ヶ月あるならVol.3もやったほうがいい。教材の語彙の整理は下が便利。
語彙力診断テストも受けてみて。　http://uwl.weblio.jp/

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 15:09:29.59

>>559
TOEICで点数取りたいのならDUOみたいな受験用の単語集じゃなくて
TOEIC用の単語集使った方が良いよ

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 15:27:40.75

>>559
>>561
単語集使うなら下かな。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/toeic990/
http://toeicblog.blog22.fc2.com/blog-entry-623.html
http://toeicblog.blog22.fc2.com/blog-entry-580.html
だた、>>560にあるような一般的な語彙も抑えておいたほうがいいと思う。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 15:37:43.11

マジで神崎は2chに来るんじゃねえよ

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 15:57:22.48

でもDUO全部暗記してら600～700とれるって聞いたことあるの俺だけ？

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:02:57.00

700くらいならちょっとレベルの高い大学受験の単語帳でもギリギリいけるよ
神崎990もそのレベルでTOEIC向けなだけだから、目指せ700レベルの人はどっちでもいいよ

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:10:15.44

自分はこないだ初受験で770とったが単語は受験のときやったシス単だけだよ
シス単も最後までやりきったわけじゃないからこのくらいの点数ならDUOでも問題ないかと

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:23:23.77

>>561-662が言ってるのは効率。
つまり、TOEICによく出る語彙に絞った単語集を使えば
どの収録語も外れがないということ。自分は大学受験用の単語集で
学習2ヶ月目の初受験で780、3ヶ月目の2回目で800超えたけど、
何度か受けて500点未満の人に勧める場合は神崎990勧めてる。
自分は使ったことないけど、500未満というのは語彙力が
絶対的に不足してる（文法力）も。外れがないというのは魅力。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:25:39.93

使ったことねーのかよ
>>566みたいな実体験なら説得力あるが
使ったことない奴のオススメとか著者の宣伝ブログとかなんだよ

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:28:14.55

そっか。詳しく説明ありがとう。

じゃあTOEICの点はあげなきゃいけないが、実用的な英語力もつけたくて700目指してる人はDUOでもシスタンでもいいってことでOK?

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:29:01.78

>>567
>絶対的に不足してる（文法力）も。
絶対的に不足してる（文法力も）。
外れはハズレな。ハズレがない根拠は下。
http://toeicblog.blog22.fc2.com/blog-entry-621.html
テストが2ヶ月先ならできるだけ効率的な学習をしたほうがいいと思う。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:31:51.94

>>569
結果を急がないんだったらそれでいいんじゃやないのなかな？
自分は大学受験用の単語集や普段読む本その他から語彙は仕入れるつもり。
Vol.3とVol.4の知らない語彙は最低限押さえるけど。気持ちよく受けたいし。

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:40:58.39

>>569
大学受験向けが実用的だとか、TOEIC向けが実用的でないとかそういうことじゃないけど
前者は基本語だからどちらにしろ知っとくべきだと思うよ

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:43:07.20

>>568
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/toeic990/
に絵があるので大体の見当はつく。990の見出し語を柱に、
補足情報と例文の2000余りの追加語彙を肉付けというのは、
短期間で学習する上では魅力的。上の絵を見る限り構成もスマートだしね。
中には知ってる語彙も多いだろうし、比較的楽に取り組めると思う。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:44:25.50

宣伝うざすぎ

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:48:04.91

>>569

正直どっち使っても550だろ？すぐ越えるw
結局やるかやらないかだ。
DUOでもデルボでも600ならこえる。
それに公式問題集の音読もするんだろ？
余裕じゃんw

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:51:48.23

>>575そうですよね。
今まで単語帳はやりきれる自信なくてにげてました。
この機会にDUOやってみるよ！

さて・・やりきれればいいのだが

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:54:04.25

部外者を装うために使ったことないとか言って墓穴を掘った挙句
公式サイトへのリンクを貼って「続きはWebで！」商法。ボロい商売だな

まあ別段面白い構成でもないからここでユーザレビューを
期待するのはおかしいが、>>573の事務的な褒め方はなんだよｗ

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:55:06.23

>>576
そうだ。計画を実行するのが一番難しい
たぶんDUOもやりきれないと思うよ

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 16:58:51.96

ＴＯＥＩＣ　ＴＥＳＴ英単語スマート８００、６００／ジャパンタイムズ／編

今後のお勧め単語帳となりそうな２冊です。

この出版社に愚痴りを入れれる人は、単語帳に頼る必要が無い高レベルの人でしょうかね？

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:01:30.94

出版社ってなんだよ。お前が使った感想を言え

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:04:17.29

>>579
英検用の単語帳を出してるとこですね
値段安いと思ったら英検向けより収録単語が少ない…

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:06:42.32

出版社がどうとか、いよいよ工作員が湧いて来た

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:07:35.98

>>577
部外者だし、使ってもねえよ。
自分が使ったのは、試験にでる英単語、同英熟語、
Duo 3.0（最近の受験単語を見るのも兼ね購入）。
明日届くのはMerriam-Webster's Vocabulary Builder。
TOEICに出てくる語彙は受験単語集のものとは毛色が違ったものが
少なくないので、どうせやるならということで神崎990を揚げた。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:11:17.44

無知って怖い。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:12:17.03

どうせやるならということで、公式サイトの宣伝を受け売りしてみたってか

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:12:43.93

>>578

単語帳ほんとにやりきれない

どーやって皆おぼえてんだよ

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:16:50.75

>>586
単語帳はノルマにして毎日やること
自身のレベルと単語帳の難易度にもよるけど半年～１年かけるつもりで根気よく

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:19:46.21

>>579
わかりやすい宣伝だなｗ
せめて中身の話してくれよ

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:23:15.83

>>586

半年から一年か・・・

今までゆっくり進めて2週目で全然おぼえてなかったから挫折した。
今度はDUOを1日80例文でまわして1週間で終わらすのを何週もするのはどうかな？

てかDUOやったことねーがw

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:24:19.70

>>589は>>587に言ってます。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:32:52.59

>>585
語学教室の経営者（アマゾンのレビューにも書いてる）が某コミュニティで
初級受験者がまず最初に手をつけるべき本だと内容的にも薦めていたので、
それも当然頭にあった（発言者に対するそれまでの印象も含め）。
>>562の肝は一番下のリンク先の内容。

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:34:35.90

お前は、まず本に目を通せ。それまで何も喋るな

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:36:14.67

著者のブログまで宣伝するとか胡散臭さMAX
本人なのか自分の言葉で説明できないただの知ったかなのか知らんが
何も信用できないよ

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:37:12.89

つーかなんで神崎のブログとかチェックしてるわけ？
マジでキモいわ。2chに取り巻き大杉。やたらと宣伝されてても
取り巻きだと分かってるから逆効果

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:39:34.80

>語学教室の経営者（アマゾンのレビューにも書いてる）が某コミュニティ

？？？？？

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:41:51.15

なんか俺の質問からこんな事になっちゃった・・・

不快な気分にさせてごめんな

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:45:33.62

>>589　自分は587ではないが
どうやって覚えてる？
俺の場合、綴りほぼ無視で発音のみ
意味忘れてても、発音覚えてればとりあえずOKみたいな自分に甘い判定でw

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:48:00.10

>>594
500点とるために必要な学習法について調べてた。
出だしが780だったから経験ないし。
検索結果で出たページからリンクをたどっていたら
著者のサイトにもたどり着いた。
中高で習うような単語（例えば～英検2級）と神埼990のような
TOEIC用の頻出単語集があれば、語彙の面では問題ないことがわかった。

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:48:02.03

>>597
そんなんでいいのか！
あるいみすごい。
やっぱり短い期間に何週もしちゃうの？

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:49:34.76

>>599
というか進めると同時に復習もすればいいんじゃないの

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:52:24.36

>>598
神崎の思う壺だな。自著を宣伝するブログを書いたら
見たこともない本を宣伝してくれるなんてｗ

語彙の面で問題ないとか嘘つくなボケ

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:56:38.88

>>601
500点とるには問題ないだろ。
受験単語集やりながらVol.4とVol.3を1、2回解いて、
Rを丸々1題以上やり残しても400数十点くれるんだから。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:57:01.41

それなら中高で習うような単語だけで問題ないよ

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:58:39.20

>400数十点
Rな。

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 17:58:57.35

神崎の本は600超えるのには充分。
ただバカ向けなので、TOEICの後にちゃんと
ボキャブラリーを増やした方がいい。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:00:58.39

なんか神崎乙すぎるwwww

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:02:33.14

>>599
要はいいたい事は完璧を目指す必要はないだろうということ
発音だけでも覚えれてたら、無よりはかなりの進歩でしょ

>>600 が言っているように同時に復習もするよ
俺の場合は、復習重視で進捗はゆっくりだな。最低でも10回は復習する

608 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/12(火) 18:04:09.38

>>600

まあそういってやるなよww

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:05:08.24

まあ1回で覚えるなんて無理だし
完全に1周してからの2周目なんて完全に忘れちゃってるだろうからな
定着するまでは忘れかけのところで復習するのが良いよね

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:05:50.54

>>607

そうか
わかった！
復習重視でやってみるよ

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:09:38.83

なんで単語やるんだろ。
時間内なら稼げるパートファイブ狙いで
500くらい楽勝だろ。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:11:26.61

ただDUOや他の長文形式の単語帳だと（俺みたいな）人によっては凄く覚えやすく、
学習しやすくもあるが、難易度順や頻出順ではないから、
一番最後までやらないと重要語に漏れが出てくる

ただ個人的には復習もしやすい。復習は初回より楽に出来るから
全くやる気ない日は取り敢えず何個か前に読んだ長文を読むだけでも
英語を忘れずに済む

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:11:58.14

>>611
まじか！！！？？？

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:13:38.41

20語ひとグループぐらいにして、その範囲に目を通し、
意味の部分を隠して覚えた意味を言っていく。
2回連続して正解したもの（代表的な意味を二つ）を外していくと
徐々に意味をいえない単語も減りサイクルが短くなって記憶に残りやすくなる。
暗記に使える時間に応じてこれを3本～5本くらいやり。最後にその日の全体をチェックする。
やってから3日間くらいは復習を欠かさずに。その後も定期的に目を通す。
やるときは一時的に覚えた単語にシャープペンシルで薄くしるしをつけるといいよ。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:18:05.82

>>613
リーディングが半分負担するとして500（250）って60問正解がいるんだろ。
パート5も文法問題のようで実は語彙力を試す問題が少なくないよ。
というか、多い。

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:18:57.53

>>613
時間がないなら、直接点には繋がらない単語より
テクニックを身につけてパート5,6を攻略した方がいい。

英語の勉強イコール単語というのはおかしい。

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:20:46.64

>>615
いまから基本のボキャブラリーを増やそうという人が
パート5の語彙問題に対応できないよ。

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:21:00.55

というかセンター9割前後（＝高校生レベル）でも戦略無しでTOEIC500は行くから。ソース俺

700になっても語彙力不足は否めない
かと言って基礎の単語帳だと知ってる単語ばかりでやる気でないって感じで
気休めに速読速聴Coreやってたんだが
今やってるイクフンの究極ボキャブラリー1000は結構良い
例文もTOEICっぽいしな。俺みたいな人にオススメ

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 18:22:00.55

Part5の勉強は
安河内さんの本でやってると言ってたよね？たしか

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 20:57:15.09

公式のVOL5って出ないの？
VOL4までじゃ古くてちょっと辛い

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:13:43.37

えっ

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:26:15.14

>>620
公式プラクティス使うしか

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:32:02.50

>>619
誰と話してるの?

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:33:04.86

>>615
そんなの常識だろ。
その対策が語彙力も時間のないやつに適切かな？

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:34:16.45

>>618
イクフンの初版は誤字が多い感じがする。
大丈夫？

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:40:17.45

大丈夫

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:45:05.05

イクフンまた新刊でたんだ。参考書マニアの俺はチェックせねばなるまい。

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:47:45.46

>>624
>>611からの流れだ。
その語彙力がない人間がちょっとしたテクニックで
Part5が30/40、35/40取れるならそれは素敵なことだ。
Part6はもっとしんどいぞ。Part7はどうする。スタートは350だ。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:49:48.58

リスニングの勉強って少しでも早い方がいいよね？

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:51:03.67

9月に受けるといってるんだから2ヶ月あるがな。
Duoやると終わらないかもしれないけど。
他にもやること多いだろうし。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 21:53:57.42

>>629
L400未満とか過去のスコアが低いんだったら早いほうがいい。
今日からはじめて終わったところを試験日まで毎日集中して聴く。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 22:12:54.05

公式プラクティスのリスニングだけでいいよね？

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 22:16:13.07

公式プラクティスて公式問題集よりさたに簡単になってるんだろ？
初心者向けって聞いたけど

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 22:16:31.20

さたに　→　さらに

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 22:19:28.47

いいよと言ってほしいんだろうが
駄目だな

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 22:24:15.82

900点超えて無いなら公式3、4、プラは買うべし、やるべし。
先週Amazonで買ったプラクティスは初版だったから、そんなには売れて無いかもしれないけど、9月のテストまでには受験生やら一般人が買い漁りしそう。
欲しい人は、早めに確保しといた方が良いかもしれないよ。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 22:53:30.08

公式４って初版でも誤植とかない？
俺の大学の生協まだ初版しか置いてない
でも高いから、少しでも安く買える会員割引ありの生協で買いたいと思ってるんだが
誤植が気になる
初版持ちの人教えてください

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:01:11.50

問題集の誤植を気にしてどうなるの

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:03:34.24

>>637
2010年8月31日発行の第1版第6刷使ってるけど、これといって気づかなかったよ。
何回目に刷った分という違いがあるだけで、第1版だから中身は同じだと思うけど。
4、5回やってると思う。誤植情報も出てないしね。
http://www.toeic.or.jp/toeic/tools/tools_07.html

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:19:10.47

>>636
今900前半でリスニングは470。
vol1～4はオクからセットで落としたけど
プラクティスは持ってない。
900前半から950超えを狙いたい場合、内容的に買う意味はある？
このスコアなら自分で考えろってのは無しで、
純粋に本の評価を教えて欲しい。
まだvol1,2をやってないので、そっちを先にやるべきか悩む。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:20:09.89

>>640
おれも、簡単って噂が引っかかる

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:36:56.84

満点取れないって事は、Part3、4が点が取れて無いと買ってに判断して言います。
3、4関連でCD1.6枚分の音声、解説87ページ。
この量の公式情報を役立つ、役立たないかは人それぞれと思います。
私は満点でなければ、1問正解させるきっかけになるかもしれない本なら買いと思います。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:50:00.73

>>642
vol1.2やるか、プラクティスやるか。
焦点は勉強時間対効果だと思います。

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:51:45.58

本番で後悔したくなければ、やった方がいいですね。

645 ：640：2011/07/12(火) 23:54:22.20

>>642 >>643
なるほど。大学の図書館を使えるから、一度借りて聞いてみる。

スレが荒れるのであまりいいたくないけど、
私立高校で英語を教えてるので、やっぱり満点取りたい。
ある程度上の進学校なら900台は結構当たり前になってきてる。
講師の身分なので、今後他の教師との差異化をはかるなら、
トイック満点や英検１級まで頑張らないと。
英検も準１取ってからは手つかずになってる。

脱サラして教師になったけど、なかなか厳しいわ。
某スレで教師の平均がどうのっていうけどあれは身分安泰の爺さんの事で、
若手は職場の奪い合いをしてる。少子化で正規教員の道も険しいし。
チラ裏ゴメン。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:57:03.82

>>639
ありがとう
心置きなく買える

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 23:58:51.25

本番テスト後に、公式プラクティスでしゃべってた人が出てて、あの問題は聴き取り易かったとかの書き込みとかあったら、後悔しそうな人が多そうですからね。

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:02:50.48

で結局350のおれは2ヶ月で550とるために
何をすべきだとおもう？

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:07:00.49

>>648
深呼吸

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:07:29.53

>>648
あの上で書いてた1週間の文法の本とVol.4と
Duoじゃちょっと時間がかかるから神崎990。

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:10:44.61

>>650

宣伝とか色々あったけど結局神崎さんのやるべきなんだね。
わかった。
ありがとう。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:11:19.44

>Duoじゃちょっと時間がかかるから
見出し語だけで2569あるようだし、
派生語だなんだかんだ入れたら6000くらいあるんでしょ。
知ってる単語もたくさんあるにしてもちょっと多い。

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:13:05.81

>>652
オマケにTOEICとは傾向がずれてるよな

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:13:47.71

>>647
アマゾン以外に、プラクティスの評価してるとこあるかな？

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:15:28.07

この3つの教材やり込んで550とれなければ努力できてなかったか才能ない感じ？

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:17:29.26

>>655
無意味な質問やめてくれ

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:17:39.99

>>655
人間、高く跳び上がるには低くしゃがまないといけません。
時にはそういう時もあるかもしれませんが、
2ヶ月3冊に絞ってしっかりがんばればできない難しいスコアではないと思うよ。

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:25:50.45

よっしゃーー！！やる気でた。
ありがとう！

一応8/23IP
9/11公開
9/21IP
をうける。

結果でたら報告するよ。

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:33:09.09

一応書いとこ。プラクティスのCDは、4と同じような感じのトラック別けですね。

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:38:51.80

>>658
そんな短期間にスコアが変わるわけ無いだろ
勉強法がバカなやつは受け方まで馬鹿なんだな

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:41:15.67

350とか中学生レベルだから中学生用の単語帳使えよ

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:43:19.19

>>660
350から550の200点はあっという間だろ。
教材を間違えず、手を広げてどれも中途半端
といったことでもなければ。

>>658　そのうち2つくらい550超えても罰は当たらないと思う。
Vol.4では疑問を残さないこと。

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:45:12.15

>>662
短期に3回やること自体が既に中途半端なんだが

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:47:20.89

>>662
わかった。
ありがとう。

vol.4はとにかく意味を理解しながら音読しまくるわ。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:49:00.78

>>663

もし1回受けて545だったらどーすんだよ

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:49:08.94

2chでの情報収集は英語の学習時間に入れちゃ駄目ですぞ＾＾

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:49:16.20

>>663
公開テストの3週間前にこれまでと少し違った手ごたえをつかむのも
悪くはないと思うよ。その後のがんばりにつながる。
9/21のは公開テストの結果発表前だから、そこでも期待できる。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:51:45.03

馬鹿が多すぎてワロタ

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:55:24.24

来月試験が迫ってるのに、まず今から教材決めて、それを買ってから勉強開始ってアホか
しかもそれに当たり前のように単語帳が含まれてるｗ
だれかこのギャグに突っ込んでやれよ
直前対策の参考書読んだほうがマシだろ。
今らから語彙力増強とか。覚えるべき単語いくつあると思ってんの？

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:58:55.90

>>669
語彙力がないのに、直前対策やテクニックに頼っても
本番で混乱するだけで何も得るところはないよ。
リスニングが点取りやすいって言っても、
比較的簡単な単語もわからなければアウトだし。
設問文や選択肢読むにもそれなりの語彙は必要。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 01:06:14.10

テクニックが使えないレベルは何をやっても無駄
問題集もどうせろくにこなせやしないし、何度本番受けてもスコアが上がることはないだろう
ワケも分からず時間オーバーするだけ

語彙が必要なのは紛れもない事実だが、要領が悪い奴がほいほい習得出来るものじゃないだろう
それが出来るなら大学受験で苦労することもなく、350というスコアを叩き出すこともないんだから

ここの回答者は間違ったことは言ってない。ただ土台無理な話ってだけ
時々試験を受けてスコアを確かめるのは良いだろう
でももっと長期的な計画を立てるべきで、そうでなくスコアだけが欲しいなら
テクニックのような付け焼刃しか残された手段はないんだよ

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 01:07:05.19

350→550ならどんな非効率な勉強したって絶対いけるだろ
もとが低すぎるからｗ
批判的なレスしてる奴は550さえ取れないゴミクズかな

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 01:11:33.11

550とか大学入って最初に越えましたが

350はどうやったらそんなスコアになるのか分からない池沼レベルだから
たぶん神崎990に載る以前の基本語を押さえてないと思うよ
DUOならまず例文の文法が分からないレベルだろうと予測する

そういう奴への回答があまりにも普通すぎる
普通に大学受験勉強して、今度TOEIC受けますって人への回答と全く同じ

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 01:18:44.65

確かにバカからでも、
200点アップは生半可じゃ無い。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 01:35:57.26

>>673
神崎990の例文約2200語は、見出し語の990のほかにis,the,of,what,on等々の
初歩的な単語も入れて数えてのことだろうよ。また、文法は速習用本を
用意しているらしいし、2ヶ月その気になってがんばれば、なんのことはない
と思うが。手に握っているものが少ない分、いくらでも新しい知識は入るだろう。
受験勉強、受験勉強って言っても、誰もが東大や京大に入るような勉強をして
いるわけではないし。ほんの少しの努力で大きく結果が変わるのが受験勉強。
偏差値の世界。受験時に勉強するか今やるかの違いだけ。

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 01:55:08.10

公式問題集の使い方ですが、
下記の使い方が最も良いですかね？

PART1.2.3.4 対策
VOL3.4 ＋プラクティス

PART5.6.1 対策
VOL1.2.3.4

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:00:29.53

本人だが350は5月の試験だ。
それから今までは中学英文法と
Part2の問題を音読しつづけていた。

俺は高校で一応野球で甲子園出場して
野球で大学入った。
しかし怪我で部活やめた。
今まで一切勉強してこなかったから
350点なんだよ。

やる気と継続力と根性はあるぞw

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:06:27.52

がんばって
１日１５時間くらい勉強したらすぐに点は上がる
体育会系は体力あるからそれくらい出来る

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:06:38.95

好きな野球と苦痛の勉強は違うよ、全然違うよ

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:12:44.63

>>679

わかってないな

好きでも苦痛すぎるのが高校野球。
どれだけキツイかわかってんのか？
まぁ英語のスレだしこれ以上は野球の事言わないがな。

まぁアドバイスはありがとう

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:16:53.25

>どれだけキツイかわかってんのか？

こういう脳みそ筋肉的な言葉マジで恐いわあ

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:19:11.39

>こういう脳みそ筋肉的な言葉マジで恐いわ

どこがだ？
てか脳みそ筋肉的な言葉ってなに？w

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:22:19.79

てか一日15時間は凄いなw

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:25:37.89

>>680
がんばれー
経験上１２時間とかじゃあまり効果ないからな。
その程度だと時間余って弛れたりして身が入ってないから全然ダメな感じ。集中力はなくなるし、時間余るから緩んでどんどん勉強時間減っていく
だから時間に比して全然点数上がらないと感じある
１５時間くらいだと１日ミッチリ勉強することになるから、毎日１ヶ月もやれば効果的面なはず

逆に言うと１５時間出来なければちょっと勉強方法とか勉強に対する考え方とかそもそも勉強すること自体を考え直した方が良いかも

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:29:35.65

>>684

そーなのか。
勉強ってかなり頑張らないとダメなんだな。よくわかった。
1日15時間だと毎日はきついが、いける日は１５時間するよ。無理な日でも3時間～5時間はすることにする。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:33:39.19

俺がドラマでブレイクスルーした時は、一日8時間を7日くらいつづけた結果だったな。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:38:12.22

ブレイクスルー体験したいな

688 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/13(水) 02:40:24.18

俺もブレイクスルー体験したことない

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:40:25.57

>>685
打たれ強くて前向き！あんたは英語なんでできなくてもやってけそう。
経営者になって、英語しかできないバカを雇うってのも良いのでは？

私も290スタート、七ヶ月で600超えたけど、かなりキツかった。あなたの話を聞くと、評判の良いスクール通った方が間違えないです。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:41:14.03

開き直ってるだけだろ

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 02:46:26.58

経営は自分で向いてないと思うww

まぁありがとうね。
600まで頑張って7カ月か
大変だなー。

とりあえずバイト少なくしなきゃねw

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 14:15:34.35

8月から会社都合のため退職し、ニートになるのでTOEIC浸けの毎日にしようと思ってます。
9月の試験を初めて受けるのですが毎日勉強したら600点取れますか？
5年前に英検2級を取りましたが、今じゃ全く分かりません。高校の教科書を見ても全く意味不明でした。
23歳です。

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 14:42:45.01

とれる、心配ない

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 15:39:55.04

でも、少し劣化しすぎだろうとは思う

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 16:06:59.40

>>692
Vol.4の練習テストやってみ。スコアレンジが出せるから、
LR各スコアレンジの下限マイナス50くらいは悪くてもとれるだろうから、
そこをひとつの目安にして現在の力を確認するといいよ。
Vol.4の練習テスト(1)のリスニングパートをすぐにでもやってみて、
テストの日まで20分ずつでも毎日聴くといいよ。

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 21:46:46.44

公式問題集のvol1.2のリスニング部分は
使わない方が無難かな？

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 22:09:58.89

>>691
600だったら、コツコツ頑張っていれば普通に達成できるよ。
15時間もやらなくてもね。

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 22:27:10.32

15時間ってニートじゃなきゃ無理じゃね？

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 23:45:21.39

>>697
500点なら、公式問題集をどのように使うと効果的ですか？

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 23:57:13.85

>>699
公式問題集は全問答え覚えちまうまで何周も繰り返しやる
５周くらいすると全部覚えちまうから
まず最初の目標はそれ
入試や資格試験の過去問演習と要領は同じだ
参考書読むだけで覚える作業をやらないような勉強法だとなかなか点は伸びないぞ

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 00:11:23.13

>>700
リスニングはスクリプトを読んでしまってもいいですか？

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 00:42:01.16

むしろ読まなきゃ聞き取れない箇所が忌諱取れないままだぜ

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 01:02:56.90

イクフンやるのは公式終わってからですかね？

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 01:12:55.59

どっちでもイイんじゃねーの（鼻ほじりながら）

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 01:43:47.04

公式プラクティス　リスニング編を1周した。
自分のスペックは、1年前に850前後取ったのがマイベストって程度。

Challenge問題の正答数は、Part 1から順に、
17/20　36/40　41/42　41/42だった。
イヤホンで聴いてたから解答精度は上がってしまったと思うが、
また解き直そうっていう気は削がれる内容だった。

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 02:16:16.91

>>705
何点レベルの人向けですか？
簡単な問題に慣れたく無いな。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 02:30:38.15

>>706
本に書いてあるとおり、730までの人向けなんではないかな。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 02:36:04.98

>>706
>対象：TOEICスコア350～730点程度の方。
http://www.toeic.or.jp/toeic/tools/tools_09.html

LにしてもRにしてもこんな書き方多すぎ。
リスニングなんだからL200～380の方対象とか書けばいいのに。
Rにしても総合スコアじゃなくリーディング470取れる本とか。

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 02:41:05.44

>>705
公式問題集のリスニングよりも簡単なの？
公式プラクティス　リスニング編って

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 03:11:05.98

>>708
あ～それ前から思ってた。
受験者みんながLとRがおおよそ五分五分ずつ取れてると思ってるのかね。
俺なんかL430R250だ。どの本買えばいいんだか。

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 07:16:15.37

>>710
文法と語彙の本

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 07:19:47.76

お金なくてスピードマスターっていう単語帳の音声CDでリスニングしているんだけど初学者としては悪くない？

後に公式も買うつもり

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 07:23:45.11

>>540
同じじゃなくて類似問題じゃないの？？？
まるっきり同じのだったら間違いなく気付いているはずなんだけどなあ
いつの試験でどんな問題？？？

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 07:36:40.23

>>712
スピードマスターは良い単語帳
リスニングってどんな事やってる？
CDにあわせて音読するとリスニング出来るようになるよ

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 07:49:38.78

>>711
仰る通りでございます

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 10:10:33.14

>>714
単語の例文を繰り返し聴いて発音チェック、例文を見ずに意味を追えるように訓練しています

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 12:09:02.18

TOEICの勉強しているのだけれどいい方法ありますか。
馬鹿な俺はTOEIC学校に行って学校の指示通り勉強すれば
いいんだと思って半年通いました。その結果が４００点です。
これでもそこそこの大学、院でています。
学校の批判をしないことと校則みたいなのに
書かれていましたが本当に良いところならそんなこと書く訳無い
と思ったが後の祭り。
中村澄子さんの本を最近買いましたが半年とか長すぎるって書いてありました。
俺もそう思います。長くて３ヶ月で結果を出せないような所は教えるノウハウ
が無いんだと思います。あと、個人的にはモンスター菊池さんみたいに独学が最高だと思います。
主婦とお友達になるとかそういう趣味以外で学校に行っても後悔するだけと思います。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 12:52:21.96

そこそこの大学院ってのは英語できなくても入れるのか
英語の文献読まないのかな

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 12:57:57.14

>>718

英語は読める。隣のヤツが机を揺らすのでリーディング開始して30分ぐらいで
退出したわ。

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 13:03:00.56

何だやっぱり釣りか

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 15:27:14.63

まるごと模試解説糞すぎワロタ

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 15:43:08.63

>>721
ｋｗｓｋｐｌｚ

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 15:48:15.09

>>712
買ってるならそれで良いんじゃ無い？
公式は親に泣きついてでもして、3、4は買いたいね。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 16:22:02.12

>>716
聴くだけじゃなくて音読すべきです
１年くらい毎日やると力がつくよ

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 16:39:21.45

>>717
英語を諦めるという選択肢もある

君には向いていない

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 17:55:10.54

>>725

そこの学校の工作員ですね。わかります、わかります。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 18:53:06.21

それより、主婦とお友達になったのかどうかが重要

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 20:08:58.84

>>726
「そこの学校の」ってなんだよｗ
まだ固有名詞でてないのに工作もしようがないだろーがｗ

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 20:13:05.65

スクールに行って点数取れない奴は、そもそもやる気が足りない

自分の弱点を突き詰めて、そこをフォローすれば、
いくら頭の固い人、融通の利かない人でもそれなりに（６，７割は）取れる。

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 20:22:44.45

ちがうよ
実はもともと300点の能力しかなかったんだよ
スクールで勉強して100点あがって400点になったんだ
だから気を落とさないで
もう一回スクールで勉強して
次は500点めざそう

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 20:40:33.04

頭の固い人は、いくら大学院卒でも、TOEICは向いてない
英検準一級でも受けとけ
TOEIC700相応に評価されるから

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 20:46:56.81

そもそも英語は頭を使わないので頭が固いとか柔らかいとか関係ない

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 20:49:34.30

お前訳の分からない技術論文や純文学読んだことないのか？
英語は極端な話定冠詞にaを使うかtheを使うかですら文脈が変わってしまうから真面目にやると異常に頭使うぞ

TOEICでは頭使わなくても解ける問題が出るってだけ

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 20:59:20.30

>>732

ばかだなあ
TOEICのリーディングやったことないのか？
そこそこ難しい文章出てくるから、論理的に英文を読めない奴は
いつまでたっても長文で点取れないぞ

ただ、リーディングだけ得意な奴は、リスニングは中々点を伸ばせない

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 21:10:00.27

「そこそこ難しい文章出てくるから」（猛苦笑）

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 21:37:06.30

小学生でも800点取れるようなテストだぞ

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 21:40:53.31

大学受験の方がよっぽど難しい

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 21:43:07.36

合格点が無いから頑張りにくいんだろうね

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 22:21:55.02

来年50歳になります。中学生になれるようにがんばります。
小学生のままでもいいんだが。老化が止まらん。
中学生って950くらいいるの？
でもな、小学生が年に何十人も英検1級に合格してるから、
どっちにしろ小学生以下だ。
http://www.j-cast.com/2011/07/12100950.html

740 ：739：2011/07/14(木) 22:36:51.50

中学や高校の英語の先生は教えにくいだろうな。
教室に英検1級の帰国子女がいると。特に発音。
駅前留学するのかな。

ロンドンには行けなかったがマイアミには昔行ったことがある。
ドリンクが高かった。新宿のマイアミだが。

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 00:48:44.56

イクフンやるか、
公式やるか、
悩む

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 00:57:58.80

じゃあ両方やれよ

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 02:03:53.85

>>742
どちらか一つなら？

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 02:08:32.41

悩むくらいの差しかないならどちらを選んでも同じだよ

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 02:41:57.31

間を取って、特急シリーズやれｗ

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 09:28:23.12

公式４冊やるよりもイクフンシリーズ全冊やった方が力つくことは間違いない。

747 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/07/15(金) 10:20:25.31

イクフンのリスニングってレベル的にどんなもん？L300くらいの人間でもそれなりにこなせる？

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 14:03:24.16

>>747
貴方にはキツイんじゃないかな？
生まれつき知能が低いんだろうから。諦めたほうがよいかと。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 15:15:15.18

>>740
駅前留学は高いし、ALTいるんだから行く必要ないだろ

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 16:37:51.42

長本吉斉は相当にキモい。
アマゾンに友達がレビュー書いたら消されたらしい。
アマゾンに金払ってまでネガティヴなレビューを消す長本、マジキモイ。

中村澄子もキモいけど、こいつも相当キモいわ。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 17:03:32.51

>>750
長本は公式問題集やらなくていいとか言ってるよな

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 19:14:45.84

>>750が一番キモイ件について

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 19:22:37.10

>>750は自分が特定されるのが嫌だから、
友達なんて本当はいないのに友達が書いたことにしてるキモヲタ
>>752は長本本人

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 19:27:38.22

☆キュリーン

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 19:33:15.59

ジョリーンなら知ってるぞ。昔流行ってた。

♪ジョリーン、ジョリーン、ジョリーン、ジョリ～ン

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 20:30:51.81

>>750
澄子塾もうしこんだよ。

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 20:45:25.82

>>750
こいつたぶん無職

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 21:07:12.50

アマゾンに金払えばレビューを消してもらえるんだｗ
同じもの何回も投稿されたらその都度お金払うのかな？ｗｗｗ

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 21:14:35.63

>>734
最後の行で論理的思考力の無さがかいま見えて恥ずかしいぞ

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 21:27:09.68

論理的とかそれ以前の問題だろ
小学生以下の日本語力、英語やる前に母国語しっかりやれよと

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 22:36:25.99

確かに、長本の新刊、批判的なコメントに「参考になった」をクリック
したんだけど、もう消えてるｗ　

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 22:55:27.09

自作自演はいいよ。
長本なんてマイナーな人のことを気にしてるのは君だけだから。

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 23:14:52.90

>>759
> >>734

論理的とか云々する前に
ただ、なんてまるで見当違いの間接詞を書いちゃう時点でリーディングが出来るとは思えないだろよ

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 23:18:33.41

今まで単語集を辞書がわりにしてきました。今回、600点達成し、思い切って辞書を買おうと思います。

英英辞書がイイとか聞きますが、TOEIC向けには何が一番良いのか、知ってる方いらしたら、どうか教えてください！

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 23:22:19.73

ロングマン現代英英が一番いいよ。

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 23:33:56.93

>>765
ありがとうございます。
ロングマン評判イイですよね！
iPhoneアプリと紙の辞書で迷います。

あと、ウィズダムアプリが1000値下げ。
どちらにしようかな。

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 00:05:44.85

紙の辞書にした方がいいよ。
それもパソコンで使えるDVD-ROM付きの方がいい。
まあ、ロングマンが入った電子辞書でもいいんだけどさ。
これからも英語の勉強を続けるつもりなら
iPhoneアプリは絶対にやめた方がいい。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 00:20:42.23

ロングマンもいろいろあるみたいだけど、
この"Longman Exams Dictionary"ってのが
いいって、確か神埼先生が言ってたと思う。
実際、図書館で何回か使ってみたけど、
用例とかかなりいいhttp://www.amazon.co.jp/Longman-Exams-Dictionary-Update/dp/1405851376/ref=sr_1_14?s=english-books&ie=UTF8&qid=1310742932&sr=1-14んではないかと。

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 00:35:55.81

機能と携帯性なら電子辞書に限る
iPhoneアプリじゃ成句検索も例文検索も出来ないし

安さ重視ならジーニアス英和大辞典とオックスフォード英英が入ったS502が6,500円で買える
ジーニアス英和大辞典(普通のジーニアス英和辞典ではない)の特徴は
語数が多いところと、語源が最初に目に入るところ
この語源情報が単語の記憶には役立つんだわ

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 06:39:54.25

>>769
知らないだけで出来るのあるよ。むしろ電子辞書がiPhone持ってるならもういらないと思う。
iPadが最強だけど。でも電子辞書にはお世話になったけどさ。

正直TOEICに辞書いらねえが。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 08:25:39.79

バカは死ななきゃ治らない

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 08:34:59.43

>>771
どうぞどうぞ

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 09:28:40.67

>>767
昨日、iphone版買って寝てしまった。
IPAD正式対応が気になって。
今使ってみると、悪くなく、意外とまんぞくでした。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 09:41:10.53

あーあ、TOEIC600ってしょせんこの程度か。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 09:44:36.62

>>774
紙や電子辞書メリットはメリットは、
どんなとこですか？
気に入ったんで、紙も買おうかとおもいます。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 09:52:20.82

>>775
紙：
慣れると電子辞書より便利だったりする。
いちいち文字を打ち込まなくてもページ捲るだけで済むのは実は結構な利点。
ただし、重いので持ち運びに不便。
ちなみにもう一つ、「壊れない」っていう利点もあったりする

電子：
iPhoneとかに入れておけばどこでも辞書検索が出来る。
いちいち単語を打ち込まないといけないのが面倒くさい。検索に時間がかかる場合もあるし。
後、意味が複数ある単語や対応する日本語がないから例文から意味を理解するしかない場合はかなり不便

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 09:53:52.09

紙の辞書は書き込めるのが一番のメリット

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 09:55:19.61

iPhoneに辞書アプリ入れたものを電子辞書というのはどうかと思うが

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 09:55:44.57

あ～、書き忘れたけど高級な電子辞書だと発音機能がついてるからそれは優秀だな

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 09:57:16.52

>>778
どう考えたって
電子辞書30000円くらいする奴（安いのでも10000円くらい）
と精々3000円で済む紙の辞書比べるなら辞書アプリでも充分だろ

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 09:58:50.50

エクスワード等はIPHONEアプリに比べて、ものすごい良いものなんですかね。
使ってみたくなってきました。

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:01:32.29

辞書機能がついたおもちゃが欲しいならアプリを買えばいい。

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:04:15.80

携帯性はiPhone抜群なんですよね。
持ち歩かないことないし。

IPAD対応なので調べまくる時は
使い分けできるし。

電子辞書買ってまで使うメリットありますかね？

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:08:52.30

>>783
多言語対応で発声機能を中心によく分からん機能が沢山ついてる奴は
おもちゃとしては面白そうだけど、学習用のツールとしてはそこまで便利だとは思わんな

ぶっちゃけ、移動先で「知らない英単語」を調べる機会自体そうそうあるものじゃないから
家でアルクのホームページにでも繋げばそれで単語調べるのなんて間に合うし

英語、独語、伊語、仏語、ラテン語、ギリシャ語、サンスクリット辺りが全部入ってる電子辞書出たら流石に考えるが

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:10:26.04

個人的には電子辞書を使わずによく英語学習できるなと思うけど
英語学習の方法も場所も力の入れ具合も人それぞれだからね。
自分が必要だと思うまで買わなくていいんじゃない？
そういうのは自分で判断するものだよ。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:18:50.47

>>784
茶店や図書館で勉強することありますよね？あと、アプリだとブックマークで自分だけの単語帳が作れてイイとおもいました。

外でiPhone(iPad)
自宅デスクでLongmanExamsDictionary
この組み合わせが良いですかね。

英英辞書かなり気に入りました。知ってる単語も改めて確認すると理解が深まる感じです。紙も買おうかとおもいます。

アドバイスくれた方々、ありがとうございます。

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:23:10.02

アルクで十分なら中学校時代のジュニアクラウンでも引っ張り出して使えばいいんじゃない

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:25:07.49

単語の意味を調べるためだけに辞書を使ってる人は英辞郎で十分なんだろうな。

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:26:45.94

TOEICの勉強とかやってる時点で本質(笑)とか言わないよな？

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:27:47.83

TOEICの勉強すら出来ない奴がなんか言ってる

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:42:12.83

>>770
少なくともロングマン英英のアプリは成句検索も例文検索も出来ないな
それに、ジーニアス英和大辞典(G大)はアプリだと13,000円もする
電子辞書なら英英も入って半額

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:45:14.94

>>775
俺の持っている電子辞書だと牽いた単語の履歴が残る
それとは別に意図的に記録することもできる
後は、発音がすぐ確認できることが利点かな

でも普段はPCのソフト(英英のおまけ)使ってるw

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:58:18.90

>>750

長本は勘違い野郎で、マジきもいから止めたほうがいいよｗ

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 11:08:33.45

電子辞書の利点はジャンプ機能。他の辞書にも飛べること。以上。

あと日本で英語勉強したならロングマンのアメリカ版の方が好きかな。
普通のロングマンだとtheaterがtheatreで出てくるから面倒くさいw

iPhoneは英英しか使わなくなったから電子辞書は使わなくなった。
iPhoneのダメな所はジャンプ機能がないこと(他の辞書に飛べない)

一つの辞書しか使わないならiPhoneは便利ですよ。別にオフラインで使えるのでiPodtouchでもいいと思いますが。

正直TOEIC900点くらいまでならいやTOEICならウィズダムかジーニアスの大辞典じゃないので楽勝だと思います。

でも英英を使うと英和は使わなくなります。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 11:15:11.70

俺なら紙のロングマン買う。
iphoneでしか使えないアプリに金出すのがよく分からん。

紙の辞書に付属のDVD辞書をEPWING化したら、
紙でもPCでもiphoneでも使えるんだぜ？
おまけに他社のスマフォでだって使える。
検索アプリによっては、リーダーズとか他辞書との串刺し検索や
フレーズ検索も出来るはず。

この話題が出てきてないのに驚くわ。
モバイル版では常識だったと思うがiphoneは最初から色々揃ってるだけに
そういう工夫をするユーザーが減ってるのかな？

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 11:19:17.62

２４日のTOEICで９９０取れなかったら
英語の勉強辞める

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 13:15:53.71

>>794
確かに一つの辞書しか使わない場合、iPhoneは便利ですよね。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 13:38:06.59

>>795
馬鹿がマニアックな使い方を
自分で見つけたわけでもないのに
上から目線で偉そうに語る。

おまけに説教までした上で、できるはずとは
バカもこのに極まれり。

なにを買ったらいいかということを話している
文脈を読め。教えたいなら普通に書け。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 13:52:20.21

「教えたいなら普通に書け」（猛苦笑）

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 14:00:11.37

>>795
社会性がなさそうな人ですね

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 15:13:50.37

iアプリでロングマン英英とロングマン英和を入れている。
この二つは相互に切り替えできるようになったから、結構便利だな。

電子辞書は、各辞書を縦断して大量に零分を表示することができる。
表示された例文を大量に読んで一気に単語のニュアンスをつかむという
使い方が出来るところがいい。
ただ、最近は、本当に電子辞書に手が伸びることが減ったような気がする。

ちなみに使っている電子辞書はSIIのSR-E10000＋ロングマンカード

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 15:24:05.62

>>801
iアプリがメインになって、電子じしょつかわなくなったって事？

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 15:28:12.68

>>799
笑ってるやつが一番苦笑いされていることに
いつ気づくかなあ。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 15:28:34.55

>>802
使わなくなったわけではないんだけれど、使う機会は減ったかな。
ちょこっと調べていく場合には、いつも手元にあるiphoneで済ましてしまうので。

ただ、なかなか定着しない単語やニュアンスがつかめないを、
本当に気合を入れて頭にいれようと思う場合には、
電子辞書での引き比べや例文検索は重宝する。

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 16:01:39.16

なんでPCあるのにスマホで検索するのｗ

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 16:15:54.03

最近パソコンに入れたロングマンを使うことが多くなった。
やっぱり見やすさというは重要だね。
単語をダブルクリックすれば別枠でその単語の説明が出る。
発音は米英両方収録されてる。コロケーションも簡単に調べられるし
この快適さに慣れると電子辞書には戻れないんだよな。
まあこれはあくまで受験勉強から解放された英語学習者の視点だけど。
和訳とか要求される人はこうはいかないだろうね。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 16:59:33.43

>>806
パソコン開くの面倒じゃね？

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 17:01:47.30

なんだよパソコン開くって。ずっとつけっ放しだろ普通

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 17:11:45.82

節電

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 17:36:36.21

TOTAL 825 /L400 R425、L:84 80 95 75 R:93 100 70 80 96
8ヶ月で3回目(一回目は425、二回目は705)
解いた物:
公式Vol4、DUO、Forest(参考書、解いてトレーニング両方)
TOEICテストこれ一冊で全パートを完璧にする800～990点編
スコア990へのパーフェクトリーディング

Lの勉強の仕方がよくわかりません。
一個前のLは430で、Rの問題集だけ解いたらLが下がりました。
公式のLを流しっぱなしにするだけで点数があがるのでしょうか。
DUOは声に出して何度も読みましたが、半分程度しか覚えていません。

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 18:08:52.57

何故公式のLを音読しないのか

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 18:12:56.09

短時間記憶と言語習得能力がおとろえてるんじゃない
そんだけのスコアコンスタントに取れるならTOEICにこだわる必要ない。
実地会話とライティングやったほうがよっぽど役に立つかと

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 19:01:34.20

>公式のLを流しっぱなしにするだけで点数があがるのでしょうか。
あがらない。意識的に聞かないと。

>Lの勉強の仕方がよくわかりません。
これだけ取れるなら数こなした方がいいんじゃない？
イクフンの解きまくれとかやったら？

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 19:17:59.72

>紙の辞書に付属のDVD辞書をEPWING化したら

これってかなり面倒くさいし、いろいろなサイトの説明見ても、
わかりにくいよね。
研究社の大辞典でEPWINGになっているのは大抵購入しているけど。

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 20:38:57.34

俺は紙の辞書派。
いろいろ直接書き込めるし、周りに知らない単語が並んでたりするからなぁ。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 21:12:38.95

電子辞書みてみたけどすごいな。
使わなそうなコンテンツもたくさん有るけど、どんなもんですか？

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 21:33:52.13

カシオとかのは無駄なコンテンツが多い
セイコーは英語に特化していて無駄がないよ
今買うならSR-S9003ってのがコウビルド、ロングマン、オックスフォードが入ってて便利

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 21:42:17.72

セイコーは、概ね満足なんだけど、ひとつ二つ足りないって感じだな。
S9000なら、ODEとジーニアス英和大辞典が入っていないのがちょっと残念。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 21:53:37.83

誘導
Engish板電子辞書スレッド57
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1303670582/

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 22:14:06.34

iPhoneアプリのロングマン英英、英和
この二つ入れときゃ不自由なく無い？

安いし、携帯性、無駄ない最低限の機能、
紙以外なら一番良い気がする。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 22:34:22.20

不自由なものだけ使っていると不自由さには気付かないもの

それにソフトバンク自体がまだまだ少数派だからiPhoneと言われてもね

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 23:04:15.59

もう辞書の話はお腹いっぱい

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 00:05:33.13

>>750
>>793
長本はあと数年で倒産するから心配すんな。非常識人は消えてく運命。
コイツの何回か受けたけど屁理屈ばっかでダメだわ。
新刊みたけど全然最近の傾向を反映してない。最近受けてないんだろｗ

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 00:06:29.32

>>823
自レスにレス

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 00:14:03.76

新刊もチェックするぐらい好きなんだなｗ
専用スレ立ててそこでやれよクズｗ

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 00:24:15.67

>>823
お前がキモいよw

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 00:42:41.28

「長本」（猛苦笑）

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 00:43:48.48

>>827
猛苦笑を使うやつはいつも同じ。
負け惜しみ。

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 00:47:01.16

猛苦笑に反応するほうがよっぽど負け惜しみなわけだがｗ

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 00:51:25.18

>>829
あっそ（猛苦笑

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 00:52:23.62

負け惜しみ2連発とかマジカッケェーッス！

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:00:33.31

そんなに猛苦笑をつたえたいのだね。わかるよ！その気持ち！

でもね
そこを我慢しないと。ガキと同じだよww
いや、それ以下だww

どーせ「お前がな」とかレスくるだろうがそれは負け惜しみでしかないよww

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:01:41.22

>>832
がんばったね（猛苦笑

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:03:55.98

>>831
文字の間から知性の低さが浸み出してるよ。
カッケース、、、

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:03:56.36

>>832さんは>>827さんにガキでもわかるように物凄く優しく教えているねww

>>827さんは感謝しなさいwww

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:04:53.03

>>829
猛苦笑に反応するほうがよっぽど負け惜しみなわけだが（猛苦笑

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:04:57.36

「猛苦笑を使うやつはいつも同じ」（猛苦笑）

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:05:45.64

猛苦笑ってなに？
だっせーww

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:06:38.37

猛苦笑にまで構ってもらおうとするなんてどんだけ構ってチャンなんだよｗ

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:07:24.43

猛苦笑厨必死ww

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:07:25.17

つーか猛苦笑って何が面白いの？

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:08:09.55

猛苦笑って語感がださいよね。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:09:38.30

勝手に猛苦笑してていいから、いちいちレスしなくていいよww

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:10:14.17

猛苦笑爆釣りワロタ

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:10:48.02

猛苦笑って何？

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:11:04.63

>>843
誰も君にレスしてないよ猛苦笑

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:12:35.88

猛苦笑って流行ってんの？

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:13:01.47

>>846「君にレスしてない」
誰がどの書き込みかなんてわかるんだw
すごいねー。よかったねー。

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:13:26.56

どこではやってるかわからないけど、
そろそろTOEICの話をしない？

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:13:43.07

猛苦笑とTOEICって関係あるんじゃないの

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:13:47.68

相変わらず猛苦笑は良い仕事してるな
今日も痛い連投荒らしを一本釣り
ほんま英語板の守護神やでｗ

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:14:14.28

>>848
煽られて
熱くなるなよ
猛苦笑

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:14:58.30

>>851
どんなふうに守護してるの？荒れてるけど

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:15:39.35

>>851ってもしかしてスレが荒れちゃったから焦って自画自賛の自己擁護なの？

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:16:13.75

荒らしの一本釣りというか荒らしそのものだよね

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:16:58.30

>>852
妄想族乙w

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:18:47.96

今宵も猛苦笑族によるワルギルプスの夜が始まるのか…
猛苦笑に取り込まれるのはメフィストか、はたまたホムンクルスか
いずれにしても世間様に顔見世できない異形の者だろうよ

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:21:01.67

もう苦症

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:21:18.87

猛苦笑ってのは>>852みたいに使うんじゃないよ
あくまで>>827みたいな独立した使い方。で、反応する奴がいると
>>829みたいにあたかも第三者のようにさらに煽る
コイツTOEICスコアがマジで低くて、今日も勉強から逃げてるんだ。許してやってくれ

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:21:44.83

猛苦笑は蟻地獄
もがけばもがくほど更に猛苦笑される蟻どもの哀れな姿に乾杯

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:21:57.02

TOEICにDUOを使ってる人いますか？

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:25:03.65

>>861俺も気になる

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:25:40.88

旗色が悪くなった猛苦笑がバレバレの自演を開始しますたｗ

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:28:22.61

みなさん。すいませんでした。(猛苦笑)

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:28:51.92

なんでもいーけど
DUOTOEICで使える？

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:30:22.74

DUOは大学受験生でも使ってるからな
受験生が知ってるくらいの単語は押さえてても損はしないよ

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:44:17.14

DUO三ヶ月使ってやめた。
その後、神崎990一ヶ月で完了した。

とにかく時間がかかり、
出る順じゃないし、
TOEICとは傾向がずれてるし、
語義もTOEIC向けじゃない。

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:46:51.63

>>865
使えるけど効率わるすぎるのが定説

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:48:48.72

効率悪いっつーか、実際あの本のコンセプトどおりなら論理的にはかなり効率良いよ
あれをそんな風に使えるのは凄く頭がいい人なんだろうが

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:52:10.48

「あれをそんな風に使えるのは凄く頭がいい人なんだろうが」（猛苦笑）

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:52:12.04

単語集としては秀逸。
しかし、TOEIC向けではない。

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:53:00.30

>>870
次書いたらマジで殺すぞ

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:53:56.63

別に使えないこともないだろうけど、DUOの収録語の3割くらいはTOEICには出ない単語だし
加えてTOEICの重要単語の多くも抜けている

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:56:17.79

TOEICの重要語が抜けてるのは単に単語帳のレベルが低いからだろ

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:57:34.18

>>870=>>872
キモイからさっさと消えて

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 01:58:33.48

>>875
お前も十分き・も・い・ぞ☆

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:02:29.73

DUOがTOEICに特化した単語集じゃなくて汎用単語集なことぐらい分かってるくせに>>874みたいな事書く奴ってなんなの？
自分への批判レスを流そうとする長本？
2chでの批判は金払っても消せないから大変だねｗ

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:02:32.54

>>874
いや、簡単で有名な神崎990より漏れは多いよ！

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:03:29.54

だとしたら神崎990には汎用的な英語の基本語、重要語が抜け落ちてるってことだな

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:05:10.41

>>877
お前はなんで自分への批判レスを流そうとするの？

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:05:42.78

長本への批判レスが続く
　↓
猛苦笑が長本を猛苦笑
　↓
普段のTOEICスレでは到底考えられないほど猛苦笑への叩きが続いて長本への批判レスが流れる

猛苦笑に過剰反応してた奴は長本本人だな

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:06:03.34

>>881は猛苦笑？

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:08:13.88

猛苦笑が死ぬべきなのと、長本とかいうどうでもいいペテン師は関係ないのだがｗ
長本とか言う奴も死ぬべきなら猛苦笑ではなくその根拠を具体的に言えよ

猛苦笑ってなんだよ。まじきめえわ

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:09:43.86

猛苦笑って自分が確固たる地位を確立したとか思ってる勘違いやろうだろ
何が猛苦笑だよ。お前のそのレス、面白くもなんともねーから

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:09:59.65

>>879
I my me is on a theの類は例文で使ってる2200の語彙に
入ってるんじゃないかな？

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:10:52.79

>>879
それはある。
けど、TOEICにでなけりゃイイよね。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:10:55.36

>>885
中学からの全部の語彙で2200？だとしたら滅茶苦茶少ないぞｗ

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:12:09.67

>>886
TOEICに出ないなんて誰が決めたんだ？神崎990は毎回出る、数回に1回は出るのを集めただけで
お前が受ける回の単語が全て載ってるわけじゃないぞ。つーか明らかに足りない

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:13:37.10

なんで猛苦笑がコテハンみたいな扱いになってんの

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:15:36.05

>>889
お決まりパターンなんだろ？とりあえず猛苦笑と書いとけばおｋみたな。反吐が出るわ。何が面白いの？

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:17:07.81

>>874
Duoは全体の量が多すぎ。二冊買って、暗記用の方で
知ってる単語や表現全部塗りつぶすくらいのことしないと
効率的に知らない単語覚えられないと思う。
http://uwl.weblio.jp/vocab-indexでたまにレベル18という測定結果が
出るけど、高校生レベルの語彙でも載っていないのあるよ。Duo。
なお、レベル18というのはDuoによるものではありません。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:20:47.54

「Duoは全体の量が多すぎ」（猛苦笑）

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:21:38.08

逆に言えば、神崎990の語彙は問題集をやれば必然的に習得出来る語彙
神崎のブログを何度も貼ってる奴がいたが、神崎曰く、単語集の漏れは問題集で補完しろ、
らしいから、別にDUOでも問題ないと思うね

>>891
見出し語だけ覚えればイイんじゃねー。つーかそれ以外は例文もないし覚えるの無理っしょ
俺はDUOは1周やって、結局速単を何周もやったけどな。こっちの方が楽だった
文脈で覚えるのが好きだけど、DUOの例文は関連性が見いだせないというか
まあそれぞれ独立した文脈として覚えればいいんだろうけど、俺には負担が大きかった
だから頭がいい人ならそれが出来るんだろうと先に言ったんだけど

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:25:49.39

あ、でも問題集をやっても全ての語に目を通すかは勉強の仕方次第だし
長文形式の単語帳みたいにハイライトされてるわけでもないから
先に基本として神崎990をやるのは別に良いと思うよ

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:31:46.70

>>888
DUOよりカバーしてるって言っただけ。

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:33:41.98

>>892
>レベル：レベル18
>語彙数： 11001～12000語
見出し語は知ってる単語がほとんどなので目を通すのというか
ページめくるの大変。探すの非効率。抜き出すには多いがw

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:34:18.52

真面目に大学受験をした人なら単語本なんていらないよ
デルボに載ってる単語なんて既にほとんど知ってるだろうし、
TOEIC特有の頻出単語もリーディングの勉強してれば自然と覚える

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 02:41:35.00

>>897
小さなTOEIC対策もやってる語学教室だったら、
500目標クラスや600目標クラスの生徒にとりあえず
ここにある語彙をまず覚えましょうと教材にするには
いいと思うよ。ほかの授業はするにしても。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 03:12:39.03

単語集のレベル別に分けた
決定版をつくってくり

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 03:15:52.34

辞書の話の方がまだましだな

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 03:23:45.42

英辞郎は明らかに日本人が考えたと分かる糞みたいな例文があるが、
用例が多いからweb版の方はついつい使っちゃう

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 03:32:59.32

toeicに特化した電子辞書ってないのかな。

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 03:34:55.74

それ誰得

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 04:15:49.65

DUOつかうなら基礎文法分かってないとアウトだな。

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 10:24:00.67

「長本」って長文特化の本、「ちょうぼん」って呼んでた

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 10:33:17.37

長本と書いたらソッコー、スレが流れ出す現象。
本人登場乙だな。

アマゾンのレビューは消せても２ｃｈは消せない。
２チョンネラーの執念、ナメんなよ。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 10:36:04.48

２ちゃんで工作活動する奴は猛苦笑の餌食になるだけなのに

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 10:40:12.00

お前らが煩いので、キチガイペテン師を分析したよ。確かにオツムを疑うなコイツ。

＞英語力自慢や学歴自慢の人間を好まず、
単なる学歴コンプやんｗ

＞基礎クラスから応用クラスまで教鞭をとり続けている。
人件費がないだけやんｗ

＞これまで救急車で運ばれた回数2回。入院2回。年間読書数約100冊。
忙しいアピール、ウザすぎｗ

＞好きな場所：大戸屋、書店。
貧乏＆他の人気講師のTOEIC本みて悔しがってるわけね、ハイハイ。

結論；長本は●●

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 10:45:49.28

長本は、All aboutに乗ってることをアピールしてるようだが、
All aboutって、金払えば載れる（広告と同じ）からアテにならんよ。

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 12:58:30.43

>>906
俺は別に延々と長本の話をしてもらっても構わないよ
長本ってどんなカスなの？猛苦笑とどっちがカス？

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:02:08.77

「猛苦笑とどっちがカス？」（猛苦笑）

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:02:36.50

アンチ長本＝猛苦笑だからアンチ猛苦笑＝長本って構図にしたいのねｗ
猛苦笑が糞つまらんだけなのに、長本とかいうオッサンをスケープゴートにしてんじゃねえよ
まあ長本批判ならもっとしていいよ
別にそれを流すつもりはないし。別に上でもそれを流そうとはしてないよね
猛苦笑のスタンスがキモイってだけ

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:04:29.10

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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914 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:04:47.75

猛苦笑に反応したら、間髪入れずに煽ってくるのが面白いわ
アンチ長本どんだけ必死なの。猛苦笑と>>908みたいなレスで1000まで埋める？ｗ
なんか猛苦笑は長本を炙り出してお手柄！とか自画自賛してるけどマジ気持ち悪い嵐だよな

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:05:21.46

>>913
はあ？猛苦笑使ってる奴は偉いんだぞ！プンプン

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:09:04.18

「」（猛苦笑）
で全てを語ったつもりになって勘違いしてるのがよく分るわ
それと脳みそ空っぽのカスってこともよく分るんですけどね

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:09:07.68

猛苦笑に反応してる時点で猛苦笑以下だという事にいつ気づくのだろうか

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:10:27.95

>>917は猛苦笑に反応した奴がいたら確実に決まる最強のカウンターなｗ
そうじゃなくて、どういうつもりで猛苦笑したのか
もっと説得力のあるレスを期待するわ

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:11:34.05

言ったもん勝ち、反応したら負け

そういう常勝手段で頭良くなったつもりかよ。究極の思考停止馬鹿。
言いたいことはちゃんと自分の言葉で言え

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:19:07.91

お前らどんだけ猛苦笑が好きなんだよｗ

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:21:10.55

長本自演乙☆

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:22:10.91

結局、猛苦笑の正当性に関する論理的なレスが皆無なのだが
つーか猛苦笑って議論放棄だろ。まあ馬鹿にはお似合いだけどな

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:48:08.05

そうやってレスを重ねるのが猛苦笑の思う壷なんじゃないの
それとも構ってちゃん？

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:49:55.48

思う壺って何？やっぱり猛苦笑はスレを荒らすのが目的なの？

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 13:52:31.99

おい、猛苦笑の目的は何だ？ドヤ顔で猛苦笑する理由は何だ？

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 14:00:24.10

なんだ、本物の構ってちゃんだったのか
まともに相手して損した

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 14:01:48.16

>>923
猛苦笑の思う壺って何？

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 14:02:05.65

公式・イクフン・単語集

と一通りやって600までしか行かないんだが何が足りないんだ？

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 14:04:26.63

猛苦笑の正当性を支持するレスが一つもない
結局バカの一つ覚えみたいに使ってるんだろうな。それが「逃げ」ってことにすら気づいてないのか
思う壺って何だ？全然逃げ切れてないんだが。
>>926みたいにとりあえずレッテル貼って優位に立ったつもりになってる奴も同じ

930 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/07/17(日) 14:05:23.93

>>928
文法じゃね？

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 14:06:31.50

>>928
むしろそれらをやらなくても600行ったしなあ
何が足りないのかって自分で分からない？
どこで間違えてるとか、時間オーバーしてるとか

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 14:09:38.71

>>930
文法はAM90だったので、P5で落としてるのは語彙です。
語彙に特化した問題集もやってみましたが、あまり効果はありませんでした…。
コロケーションを覚えまくるしかないのかなあ

>>931
多分絶対的な演習時間の不足だと思う。
リアルが忙しくて、TOEICは目安程度の感覚で受けてるんだけどそれじゃこの程度が限界なんだろうか

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 14:10:30.37

>>928
一通りだから

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 14:14:52.51

>>933
真理やな

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 15:32:11.76

>>928
頭

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 16:23:58.56

未受験組です
現在フォレストとスピードマスターで勉強していてまだ文法や単語が不安なんですけど
公式問題4でリスニングに取り掛かるのは高校英語、ビジネス語集が固まってからでよいでしょうか？
たぶんリスニング用の文章をスラスラ読むことすら出来ないレベルなので聴くことなんてまだとんでもないと思うので

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 16:36:57.60

一生リスニングの勉強に取り掛かれないんじゃないか？
つーか文法書と単語帳ばっかりやってどうすんの
長文読んだり、聞いたりした方が良いと思うけど

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 17:01:06.75

単語特急をやろうと思うんだけど、１と２どちらかだけやるとしたらどっちがおすすめ？

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 17:15:13.99

２ですね
理由は新しいから
ところで他に単語帳やってる？
基礎的（高校生まで）な単語はOKですよね？

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 17:22:18.02

ありがとう。２を買ってみます。ついでに文法特急２も買ってきます
高校時代に速単上級までやったから、基礎は大丈夫だと思う

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 18:30:15.61

>>936
フォレストが終わったら、english grammar in useをお薦めする。
洋書なので英文を読む勉強にもなる。
単語は「TOEFLテスト英単語3800」がお薦め。
これとDUOでTOEICの単語はほとんどおさえられる。

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 18:41:30.18

>>941
english grammar in useが終わったら、A Comprehensive Grammar of the English Languageをお薦めする。
洋書なので英文を読む勉強にもなる。
単語は「Essential Words for the GRE」がお薦め。
これとDUOでTOEICの単語はほとんどおさえられる。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 18:44:49.56

悪魔の囁き

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 19:52:13.67

Black as the devil,
Hot as hell,
Pure as an angel,
Sweet as love.

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 22:48:39.63

電子辞書ってとにかく凄いな！
マーカーとか、単語カード機能って、
結構重宝するのかな？

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 23:56:02.45

そういう機能は学生向けの子供騙し

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 00:09:11.65

電子辞書の利点は
語法に詳しい学習英和や、語数の多いリーダーズ
用例の多い英和活用大辞典、さらに複数の英英辞典など
多くの辞書が入っていてとにかく安い
そしてそれらの辞書を一括で引いて引き比べができるところにある

起動が速い、電池寿命が長いという点も長所

テキストファイルを入れて、読みながら辞書も引ける

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 00:22:17.09

小型英英辞典約三万語をまるまる一冊覚えた人が本を出しているよね。
カシオの電子辞書の履歴機能を使ったと書いてたな。
他のメーカーは学習機能が貧弱過ぎるんだと。
研究者レベルのユーザーだとセイコーの一択なんだろうけど、英検のボキャビル程度ならカシオが一番使える。

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 00:25:14.24

ただカシオでも単語帳や履歴は1000件とかそんなもんなんだよな。
一万件くらいあればもう単語帳は不要になるのにね。残念。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 00:38:16.57

電子辞書って、
公式のリスニングmp3を再生できたりする？

1.5倍速再生できたら、即買いなんだが。

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 00:43:55.12

辞書に何を期待してんだよｗ

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 00:55:36.02

iphone買えよ

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 00:59:49.82

辞書スレになったな。ネタがないねー。
icレコーダー使わなくなった。iPhone買って。録音できるし、ABリピート出来るようになって。

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 01:27:00.19

>>953
辞書アプリ、mp3再生、暗記カードアプリ、ポッドキャスト、
iPhone買うのが一番良いんかな？

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 01:34:10.87

さらに上にでて来たロングマン。
iPhoneアプリが最新の内容みたいだ。
エクスワードかiPod touch＋アプリ買うかなやむ。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 01:41:06.60

>>954
iPhoneはオススメは出来ますけど、紙の辞書もたまに見るといいなと思いますし、電子辞書もコスト的にはいいですね。自分のライフスタイルで何がいいか変わってくるの一概には言えません。
iPhoneはアプリ買ったら無料で機能をアップデートしてくれたり、カスタマイズ出来るのがいいですね。あとはカメラあるんでその日にやる教材のページだけ写真取って見るとか使い方いくらでもありますからね。
公式問題集のリスニングセクションのスクリプトを写メって電車で聞いて分からないとこ確認するとか。
何かと便利です。勉強記録会やチャイムアプリでやる時間になったら知らせてくれたりw

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 01:42:56.05

ロングマン使ってて分からない単語は履歴見るんじゃなくキャプチャーして写真フォルダに入れて何回も見て覚えたりしてます。

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 01:53:00.42

電子辞書とiPhone辞書アプリ
両方持ってる方のみに質問です。

TOEIC対策に限れば、
どちらが買いですかね？？
主観で結構です。

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 02:24:11.31

英英辞書使ったことないんだけど使った方がいいの？

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 08:39:57.29

ある程度発音直ったからシャドウィングしようと思うんだけど、早すぎてついていけん…。何かいい教材ってありませんか

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 09:15:36.94

早すぎてついていけないとだけ言われても困る。
どのぐらいのスピードの音声を使ってるのか書いてくれないと
なんとも言えないよ。

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 09:20:45.31

>>960
ここの記事の音声どれも遅いよ。
mp3ファイルは記事のページの右上からダウンロードできる。
http://www.voanews.com/learningenglish/home/

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 09:23:17.88

聴いててイライラする遅さだなｗ

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 09:28:56.93

>>963
シャドーイングって文字見ずに聞いたままを
少し遅れて同じものを口にするやつだろ。
初めて聞いても聞き取れないものを使っても。

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 10:43:06.04

>>960
http://www.eslpod.com/website/index_new.html

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 12:59:55.02

まとめてみたよ。

compliment
ほめ言葉、お世辞を言う
complimentary
無料の、賛辞の
complete
完了する、全部そろった
complement
補足する、完全にする
complementary
補足的な

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 13:15:14.28

これも試験にでるよ。
•水野真紀
•水野美紀
•坂井真紀
•酒井美紀

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 13:33:34.51

はい次

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 16:17:46.34

いろいろTOEIC関係の本を買い漁ったが、結局公式問題集１冊だけ
後は受験勉強したお釣で事足りるみたいだな。
意味無い本、TOEIC学校利用するだけ無駄って気がついたが
失った時間は余りに大きい。

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 16:39:03.72

2chする時間よりマシ

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 17:37:41.79

>>969
つまりリスニングも公式問題集だけで事足りるということか

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 17:48:20.82

969が何点取ったかによるな。

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 17:54:59.37

>>971
>969は受験勉強したって言ってる。
素地まったく無しで公式だけってことではない。
受験英語をまじでしっかりやった人なら
そういう感覚を抱くかも知れないけど、
そういう人ばっかりじゃないから。

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 18:22:45.78

受験英語って不自然な文章をこねくり回して、
漢文を読むみたいに品詞分解したりして生徒を英語嫌いにさせるくらいの効用しかないと
思ってたけど役に立つんだ？

975 ：973：2011/07/18(月) 18:49:00.54

>>974
それはかなり昔の受験英語だよね。

今ではセンター試験にはTOEICのような広告の問題が出るようになっているし、
難関大の問題はタイムや新聞がソースになっている場合が多い。
一部の市大では難解な構文を読ませる問題もまだ残っているけど
全体的な傾向は、より実践的な英語にシフトしているみたい。

>969がいつ受験したかは分からないけど、ここ数年で
かなり傾向が変わってきてるから、現役の大学生なら
TOEICが受験英語の延長というのは分かるよ。

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 18:50:23.84

そりゃ言葉の学習なんだから品詞を意識しないと駄目だろ
受験英語が不自然とか言ってるのはネイティブの中でも読み書きが出来ない層だし

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 19:52:18.11

最近のしか受験英語知らないけど、結構面白いの多いよ
東工大の入試でファインマンの文章出た時は楽しみながら解けた

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 20:10:22.97

>>977
ファインマンのどの文章か知らんが、英語にも面白い面白くないがあってしかもかなり差がでかいよな

RとLの発音が似てることを使って韻を踏みまくった文章とか色々出くわす

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 20:12:54.35

やっとわかってきたけど、ＴＯＥＩＣの世界では
Ｃｏｓｔ＝Ｐｒｉｓｅ　みたいね。
少しでも会計をかじった自分は合点がいかなくてだいぶ考え込んでしまったけど、それが協会の言い分なら素直にそう洗脳されようと思う。要は点数取れればいいんだから。
本当にこんなバカバカシイ試験、早く９００取って卒業したいよ。

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 20:13:58.15

９７９　スマソ
Ｐｒｉｃｅ（Ｐｒｉｓｅは間違い）

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 20:19:15.98

リスは公式を繰り返し解くに限る。
本番のナレーターと違う人がしゃべる英語の抑揚や発音のクセに慣れたって、それって遠回りどころか「要領が悪い」としか言えない。
「英語力をあげる目的でTOEICの勉強をする」などの奇特な人以外は、ＴＯＥＩＣのナレーターのしゃべりに慣れてしまうのが得点上昇への早道。

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 20:20:16.81

>966
complement　（愛[i]がないから）補って完全にする
compliment　（愛[i]があるから）ほめる

いつまでたっても区別できない人のための簡単な見分け方です。

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 20:23:04.62

>>979
costを辞書で引いてみたか？

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 20:25:53.65

>>979
シンプレックス、帳簿組織落ちこぼれの自分にも初歩しか出ない
日商は優しかった。こんな自分は些細なことで考え込むことはない。

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 21:11:11.04

>>975
センターはほんとTOEICと似てるよね。最初にTOEIC受けたときびっくりした。
二次では読み解いて行かなくちゃいけない難解な文章が多い。
両方の力をはかれるから結構いいんじゃないかと思う。

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 21:24:50.70

よくレストランのランチ限定メニューで
「損を承知で原価割れの価格でご提供しています」みたいのあるじゃん。
原価と売価に必ずしも相関関係あるわけじゃないと思うけど
それはどうなの？　教えてエロイ人

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 21:35:34.90

捨てる材料で作ったり、食事で損をして酒、デザートで儲けるとか？

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 21:49:26.57

The cost of something is the amount of money that is needed in order to buy, do, or make it.

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 21:59:29.88

>>986
廃棄も有るが、主に固定費の問題。

夜だけだと、家賃や人件費を昼間遊ばせてしまう。ランチで店回せば、ランチの儲けがほとんど出なくても、固定費を昼にも配分できる。

結果、夜の価格を抑えられる。

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 22:03:34.45

>>988
その語彙の定義はコウビルド？
ずっと紙のコウビルドが欲しいと思ってるけど
電子辞書にロングマンやOALDが入ってるから
結局手が伸びてないや。

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 22:06:35.96

>>985
原価は988にあるように通常材料のコストを意味するが、
原価計算の原価といった言った場合、さまざまな原価があり、
例えば、製品一個当たりの材料費のほか、労務費（直接工の賃金）、
経費（間接工、事務員の賃金・給与、機器の減価償却費、水道光熱費、
従業員の福利厚生費、固定資産税など）も含めて原価という場合もある。
そのほか、追加受注を決める場合の意思決定に関連して、直接原価計算で
固定費を除いた原価を計算して得か損かを判断する場合もある。

992 ：991：2011/07/18(月) 22:09:19.86

>>986の間違い。

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 22:11:20.95

>>990
COBUILDだよ

値段を訊く時にHow much does it cost?って言うぐらいだから
costとpriceは同じだよね

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 23:44:31.88

>>993

そのcostは動詞だろ

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 00:01:12.17

あ

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 01:25:20.74

アルクの会員になってればＴＯＥＩＣが割引価格で受けれるって聞いたんだけど本当？

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 01:28:07.15

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