ＴＯＥＩＣより、英検の方が評価が高くなった！！

　ＴＯＥＩＣは、「聴く」「読む」の能力しか測れないが、
英検は、「聴く」「読む」「話す」「書く」の四つの
英語の総合能力が測れるかららしい。
　すでに、企業も新入社員に英検準1級を取らせる方向に動いている
ところも多いという。

ま、今更ではなく、少し前くらいからですね。
TOEIC高得点者（いわゆる８００点辺り以上）でも
まったく話せない、使えないということがあからさまになっています。
企業側も気づき始めています。

じゃ、英検ならいいのか、、、となるんですが、
TOEICよりはまだ総合能力が測れるので、
“TOEICよりはまだマシかな”といったレベルのようです。

言ってしまえば、TOEICのパート６や７より、商業英語の実務メール
の方がよっぽど価値があるとも言われています。

英検の自由英作文見たいのは、案外むずかしいよ。
いざ、自分で書いてみると。

英検は面接があるからね。
英語を使ったコミュニケーション能力が試される。

準1級だとTOEIC800点前後でしょう。1級でないと資格として意味ないような。

>>1
mjかよ？できればソースでも貼ってくれ。

まあ、どっちも受けてみるがいいさ

>>1
宣伝乙

英検1級
ＴＯＥＩＣ990点

　ってのが、一番かっこいいよな。

アメリカ人はみんな英検1級をもってるんだよね

>>8
ＳＰＥＡＫＩＮＧとＷＲＩＴＩＧは、苦手だろ？

まあ、2005年くらいから一時的にＴＯＥＩＣブームが起きたけど、
それも鎮静化されたってことだろ？

英語試験の老舗、英検の勝ちって事か。

一時期、Ｊリーグに人気出てサッカーに人気が傾いたけど、
結局、5年くらいしたらまた老舗の野球人気に戻ったよな。
それと同じかな。

あと、民主党も一時的に凄かったけど、
やはり、老舗の自民党に戻りつつあるし・・・・。

ＴＯＥＩＣで騒いでるのは、「日本とキムチの国だけ」
って、ずっと言われてたじゃん。

国連英検も下火だな。＜英語資格格付け会社＞

国連英検　↓（評価減）

ＴＯＥＦＬ↑（微増）

ＴＯＥＩＣ　↓（評価漸減）

英検　　　　↑↑（12年ぶりに、評価再上昇）

TOEICは合否がないし、数回受ければコツもつかめ、
ある程度まで点数も上がるけど、
使える英語力といえばさっぱり。
英検も同じでしょうが、総合力試験という点で、
英検に軍配が上がりそうですね。

TOEIC本出版社と著者、企業、TOEICというトライアングルも
微妙に崩壊気味ですよね。

part6の虫食い、意味あるのかね？

“abc社のあなたからxyz社の○○○氏へ
下記の問い合わせのメールを作成せよ”

くらいの試験にしようぜ。


でけんけど。

英検の2次試験の即興で、文章組み立てるの苦手だ。

起床転結しっかりしないといけないし、英語で話すわけだから発音とか
抑揚とかも気になるね。

英検だって準一までは9割近く通るザルだぞ。
余程アウアウアーじゃなきゃ受かる。

toeicスコアが総合力を意味しないことを世間が分かったら、toeic swも課される時代が来そうだ

上司がアメリカ人ですが、英検と言うテストを知らないので、Toeicの点数でしか書類審査しません。。。

アウアウアーだわさっ！

TOEICは問題があまりに簡単すぎ。
あんなのでいくら高得点とっても英語力の証明にならんだろ。
英検も１級以外意味なし。

つまりはキングオブ身近な英語系資格は



英検１級


と決まりました。

英検の受験者は減っているが、その原因の一つは少子化。
toeicの受験者はずっと伸びてきたが、昨年初めて減った。
その原因の一つは英語総合力を計れないから。

９９０点取ってもさっぱり英語話せない、英語使えないと、
いろんな方が仰ってます。

ま、おいらは９９０点にはまだまだほど遠いんだがねえ。

日本人がカタコト日本語を聴いて語学力がありそうかどうかが直ぐに分かるように、アメリカ人も面接で話したら直ぐに感じる物はあるので、会話以外の評価で、toeicの点数が高ければ良いらしいです。

英検は資格
toeicは資格でなく単なる点数
予備校生が「この間の私大模試で偏差値60取った」
と言っているのと同じレベル

28さんってTOEICのおひと？

英検を推してるのは旺文社の人かw

そんな話聞いたことないぞ

社会人でも英検の受験者が増えてきて驚いたよ。
ちなみに、準1．

TOEICって確かに読み聴きのみだけど
TOEICが高得点で英語を話せない人ってほとんどいないんじゃないか？

ほとんどの人が話せないと思うよ。
特にスコアアップを目的にTOEICの対策本で勉強してる人はひどい。

準一に余裕で合格した友達が、次は一級受験と思いきや「準一で求められている会話力や単語力がないなあ」といいながら、準一の単語の本を勉強しなおしてた。

上司は皆さんアメリカ人だけど、日本人雇うには普通に面接する。
アメリカ人同士で履歴書回す時に、日本の資格書かれてもわかんないと答えます。。。
Toeicの点数で高い事は損ではないので、英検1級よりも先に９９０点を取る方が良いですよ。

もちろん、英検よりtoeflです。。。

ただ、問題点がある。
まず最初に受験料が高すぎ…
まぁちゃんと4技能をはかってくれるんだから高いんだろうけれど、さすがにね…

あと、問題の難易度が高いこと。
TOEICや英検より難易度が高いから、受験層が必然的に上級者のみになって、
それが受験者が伸びない原因だろうね。

英検の一番の問題は、同じ級の取得者でも実力の差が大きすぎることだと思う。
少なくとも、何級を何点で合格したかをしっかり示すか、同じ合格でもランクを
AからEくらいに分けて欲しい。そうすれば、一度ある級に受かっても、さらに
ランクの高い合格を目指してリピート受験する人も増えて、協会としてもおいしい
だろう。

>>5

準1級合格者のTOEIC平均点

７３６点（R340、L396）

http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2009.pdf

スレ主は
ＴＯＥＩＣ、英検、ＴＯＦＥＬ、国連英検…
いろんな資格に振り回されてかなしくないの？
ほんとに実力があったらどんな資格でもすんなり合格できるよｗ

英検の方が好き

>>41
わざわざありがとうございます。思ってたより低いですねえ。
なおさら準1級を取らせる意味がわからなくなってきました。

>>40
無駄だよ。

「英検準1級のDランクです！」
「で、TOEICだと何点なんですか？」になるんだから。

周りに理解されない資格ほど、むなしいものはない。

まぁ、英検なんて大変革おこさないとこのまま消え去るのは確定してんだけど、
なかなか変われないよね。

もう無能なんだろうね。

こういう無能の組織が作る資格なんて、受験するだけでバカだと思われるから、あまり近づかない方がいい。

就活の履歴書にTOEICでなく英検だけ書いてくる子がいたら、確実にバカか世間知らずの烙印を押されるで
あろうことは、英検ファンでも想像つくだろう。

そんな資格なんだよ。英検って。
このスレの>>1みたいにソースもでっち上げられないバカしかいない資格。

旺文社の社員や家族なら仕方ないけど、そうでないなら、あまり関わらない方がいい。

英語学習者向け雑誌の出版社に金を握らせて灯篭記事を書かせればいいのに、それすらできないA県協会とoven社(笑)

>>41 TOEIC800が準１。そのデータ 違うと思う。いろいろブログを見たり、自分も700点台では取れなかった。

>47
あくまで平均だから、736点の上も下もいるのでしょう。私が準１受かった辺りのTOEICは750点でしたよ。因みに、700点台で１級に受かる人も割といます！TOEICに比べ時間制約が優しいので、じっくり解けるからかと思います。

>>それすらできないA県協会とoven社(笑)

どの辺がおもろいの？

755でとったよ

TOEIC900超えてる人が英検準１級に落ちた例を２つ知ってる。
800点台後半で英検１級に受かった例を１つ知ってる。
ま、試験の形式が違うんだから十分に起こりうる話だよね。
同時に、「準1級合格者のTOEIC平均点」というのは当てにならないこともわかる。

>>51
個々の例と全体の傾向をごっちゃにするような馬鹿を晒す人って・・・
算数が苦手な人ってこういう間違いをするよね

>>47
2万人以上の平均値だから
あなたのブログデータよりは遥かに信頼性高いですよ。

英検は準1と1級の差がありすぎる
無学から準1レベルは1000時間くらいの学習時間で到達できると思うけど、
そこから1級レベルにいくにはさらに1000時間必要

英検はせめて一年間に四回にしてほしいな〜。
一度落っこちると次の試験までのモチベーション保つの大変。

…でも難関資格のほとんどが年一回だったりするからなあ

ほかの言語だと上位の級は年一回とかだから贅沢いうなよ

>>56
仏検の準一級あたりからは年一回だって友人から聞いたな

>>54
無学から準1レベルになるには、1000時間では少な過ぎると思うよ

>>57
英語は教材もたくさんあるし、恵まれてるからな。

英検、英検というと、学歴差別になっちゃうから文科省も言えないんだろな。

だって、英検の出題内容は、どう考えても、一流大学卒が有利だもんな。

英検は、英文が激ﾑｽﾞ。
宇宙の関してとか、環境問題に関してとか専門的な事を聞いてくる。
しかも、問いが非常にあいまいでわかりにくい。

対して、ＴＯＥＩＣは、英文の内容や文法問題も素直で、「やればできる」型。
高校中退とかで、教養がなくても、やるきがあれば、何とかなっちゃいそう！

英検受けたことないけど困らんからなぁ

みなさんほとんど趣味の世界でしょ？

社内の出世足切りはTOEICだし…

英検の勉強してたらTOEICなんてなんもやらんでも点数取れるからな
試しに受けてみたら初回で900超えてﾜﾛﾀｗ

すげー←

英検の宣伝がひどいｗ

このぐらいやらないともうヤバい。

馬鹿でも高得点取れる⇒ＴＯＥＩＣ
一般教養がないと受からない⇒英検

さらにTOEICのほうが評価されるから英検の人気が壊滅的なのも当然だな！

英検一級合格者のかなりの多くは、TOEICをまた受験してるよね。

英検はあの無駄に難易度の高い語彙問題を減らして
リーディングを増やすだけでだいぶましになるとおもう。

準1級合格者のTOEIC平均点

７３６点（R340、L396）

http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2009.pdf

TOEICのBランクは730以上ですからね。とりあえずはBランク以上と英検準１が同じくらいと考えると良いですかね。

TOEIC900超えてる人が英検準１級に落ちた例を２つ知ってる。
800点台後半で英検１級に受かった例を１つ知ってる。
ま、試験の形式が違うんだから十分に起こりうる話だよね。
同時に、「準1級合格者のTOEIC平均点」というのは当てにならないこともわかる。

>同時に、「準1級合格者のTOEIC平均点」というのは当てにならないこともわかる。
どういう論理をつかうとその前提から帰結が導けるんですか？

TOEIC800点持ってる人が確実に英検準１に合格するわけじゃないんだよな
情報自体はどうでもよくてそれをどう理解するかが大切なんだよ

結局、英検や旺文社って「文学部」体質なんだよな。

ビジネスの視点がないというか、世の中のニーズを分析する能力もないというか。

教養がどうした、難易度がどうしたとか、まだそんなピント外れなこと言っているのかと。

「選んでくれない消費者がバカ」な流れになるのも、とても文学部っぽい。

そりゃ、文学部の就職は悪いわなｗ

最初、準１に受かった後、１級うけて、その難しさに圧倒されました。語彙、難しい
読解、なんでこれが正解？？と、悩みましたが、今は、やはり、その時の力がたりなかったと思えます。４０点代でした。
一般知識が深ければ、読解、わかりやすいけど、だけど、ちゃんと読めば、正解はわかります。
というか、選択肢のひとつひとつがどこが、不正解なのか、指摘できると、正解できます。
語彙は気力で続けることだと思います。

>>76
なるほど。たしかにTOEICは日本人のニーズに応えてくれてるね。
わざわざスピーキングとライティングがない英語試験を作ってくれたんだから。
その結果、英語ができない日本人でも高得点がとれるから皆飛びついた。
結果としてTOEIC高得点でも話せない書けない人をたくさん生み出したけど
TOEICもビジネスだからしょうがないよな。安易な方向に流される日本人が間抜けなんだよな。

英検なんてスピーキング、ライティングあったって
書けない喋れないじゃん。
>>71見たらすぐに納得したけど。

1級ない奴がなに言っても一緒

おれは国連英検特Ａ級

>>71
準1級って英検で上から2番目の級でしょ
だらしなすぎ

英検１級と簿記１級、、、どっちがむずい？

>>82
だから1級以外価値なしと言われる。

>>83
勉強時間で言えば英検のが長い。

>>84
TOEICは何点以上で価値ありって言われてるの？

800点以上。そのくらいあれば大体どこの会社でも受けられる。

じゃあTOEICの方が断然有利だな
TOEIC800点なんて簡単だけど英検1級なんて普通の人には無理

ということでTOEICの方が評価が高かったで決着しました

終了

TOEICは簡単だけど英検は難しすぎるって？
もともと英語の習得には時間がかかるんだから
点数ばっかり追っかけてないで、四技能バランス良く勉強した方が君のためだよ。

英検は、一般常識がないときついと思うから、今日、高校の生物の本買ってきた。
平気で生物の論文出したりするからな。

たしかに、宇宙だっけＮＡＳAだっけ？
高校レベルの地学の知識がないと問題文がチンプンカンプン？なのには、まいった・・・。

それにしても、一級受かっちゃう小学生って、どんな教育受けてるんだろう…

Z会のアカデミアシリーズとかいいんじゃないの？

選択式の試験だから、特別の予備知識がなくても正確なリーディング力が
あれば合格点取れるんだろうね。そういう小学生とか。

>>90-92
句点打ちすぎ
自演しても良いからもう少し上手く宣伝してよ
最初の方からずっと気になってた

句点じゃなくて読点だろ・・・

ﾜﾛﾀ

>>95
92ですが、どこが宣伝なの？

>>95
解りやすい表現にしようとしたら、自然と読点増えるよ。

短い文だと、読点打ち過ぎは逆に読みづらくなるし、何よりキモイ

>>11とか絶対に読点いらないよな

一行レスで句点も不要だろ

スレ主が自演スキル足りなすぎて萎える(´・ω・`)

>>90はさすがに酷いｗ
小学生レベルだろ

そりゃリーディングとリスニングしかない試験よりも
スピーキングライティングがある試験の方が評価が高いのは当然でしょう。
CEFRでもSWのないTOEICは対象外。

1級は難単語コンテストという面がある
語彙問題の難単語を面接で使うと不自然というおかしな現象が

四択でテスト傾向が分かりやすいので
テストに特化して高得点取る人が多いのが問題。
実力を計る指標としてはイマイチ感がある。

>>106
おかしな現象でもなんでもないと思うけど。
話し言葉で使う単語と書き言葉で使う単語は違うし
フォーマルな文書とインフォーマルな文書で使う単語も違う。
むしろ当たり前の現象かと。

外資系転職サイトで募集要項を検索してみたんだけど・・・

careercross　　　：　TOEIC347件＞＞＞＞＞英検5件
マイケルペイジ　：　TOEIC93件＞＞＞＞＞英検0件
daijob.com　　　　：　TOEIC975件＞＞＞＞＞英検17件

もう圧倒的に

TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検

だった。


------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
-------------------------------------------------


>>1に騙された・・・

やっぱ、英検なんて全然評価されないんだ・・・

これが現実なんだね・・・

＞「募集例」
＞・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
＞・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
＞・Japanese and business level of English (TOEIC 800)

流暢な英語力とか仕事で使える英語力の基準がTOEIC800ってありえないよねｗ

>>109
英検準1級じゃ使い物にならないし、1級は取得者が少ない
準1級と1級の間に幅がありすぎて指標に使いにくいんだよ

TOEICも800点未満は不合格にすればいいのにw

TOEICが出してるデータ見ればわかりますが、７４５点以上は全体の上位２割ですからねｗ正確には２割未満ですが。ってことは、世の中の８割の人が７４５点取れてませんってことですねｗ
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2009.pdf

全体の上位２割がCNNも聴き取れないしテレカンもまともにできないんだから絶望的だよなｗ

英検１級が理系の専門知識がないと受からないとかありえないｗ
毎年小中学生が２００人以上も受かってる試験だぞ？

英検は一般教養があれば大丈夫でしょう。
専門知識は必要ないです。

専門や一般教養ってどれくらいのことを言ってるのかはともかく、

英検は高校レベルの自然科学と歴史の知識が無いとかなり辛いはず。
高校で文系だったら TOEIC 点数稼ぎで有利かもしれないが、英検ではかなり不利だと思う。

そんなことはありません

英検のリーデイングってそんな難しかった記憶はないんだけど…

そんなに難しくないよ。
高校２年で理系科目から逃げた私文馬鹿の俺でも
内容が高度すぎて問題を解けないということはなかった。
もちろん背景知識の有無によって理解度は変わってくるだろうけど
英文をきちんと読むことができれば正解を選ぶことはできる。
選択肢を選ぶ根拠は文章の中にしかないからね。

ＴＯＥＦＬの長文と英検1級の長文ならどっちが難しいの？

銀河系に浮遊惑星が数百億だっけ！？今日のニュースで。
こんな感じの話題は英検が出しそうだな。

あと、原子力についてとか。

>>109
TOEIC730相当の準1級は
外資系じゃお呼びじゃないってことですか

toeflの方がずっとムズカシイ

あと英検本試験まで、23日ｗｗｗ

うわあああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああ

あと、23日勉強してねーーーーーーーーーーよーーーーーーーーう。

間に合わねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

ＴＯＥＩＣに逃げようかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ

うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああ

>>123
いくつもりだったのか？準1級程度でｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
>>126
英検準１、TOEIC860で外資で働いてるよ
入るまでは大変かもしれないけど、入っちゃえばなんとかなるよ
社会では「英語が」できるか、じゃなくて、「英語で何が」できるか、だから

何で2chでtoeicスコアを自己申告する人って
860ジャストが多いんだろうｗ

気のせいだろ

試しにうｐしてもらえばいいじゃん

じゃあ皆でうｐしようぜ
まずは言い出しっぺの>>130から

>>127
TOEIC860は準1級のレベルを遥かに超えている。



41 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 00:23:48.32
>>5

準1級合格者のTOEIC平均点

７３６点（R340、L396）

http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2009.pdf

>>131
自己申告した奴のスコアが問題になってるから
他の奴は出す必要なし。

まあまず自分のからというのが礼儀でしょう>>130からどうぞ

出せないってことは、やっぱ嘘だったのかｗ
こんな奴ばっかだよな2chて

自分より高いスコアを自己申告されると嘘つき呼ばわりするんだよな。
なんで２ちゃんて負けず嫌いな奴が多いんだろう。
俺なんて９８５点だから８６０と言われたら素直に信じちゃうけどね。

出せない奴って出せって言われると必ず抵抗するよねｗ

本当はスコアが無いからｗ

８６０程度のスコア相手にむきになるのは恥ずかしいぞ？

まあ860点をうｐしろとか言ってる奴は
間違いなくそれより↓何だろうなｗ

嫉妬乙

TOEICのスコアは戦闘力みたいなものだからな。
弱い犬ほどよく吠えるって言うだろ。
スコア低い奴ほどアップしろアップしろと騒ぐんだよ。
そんなたいしたスコアじゃないのに。

>>128
860からAランクだから、その点数を言いたくなるんじゃないの？

>>127
良く見たらいつもの読点打ちまくりの人じゃん
また自演かよ

自分は英検だのTOEICだのの成績なんてそんなに気にしてないけどね、自分のも他人のも。

各種検定の成績よくたって英語できない人はできないし、
全然そんなの受けてなくたって実務ですごい人もいるし。

バリバリ海外渡って働いてる人とかでも、
あっけらかんと「英検１級なんて取れないよ〜」とか話したりしてるよ。

そんなことより
>>109で英検が全然評価されないことが分かっちゃったから
スレタイ変更した方が良くね？

おいおい、ＬとＲしかないTOEICが英検より評価されてるわけないだろｗ

>>144
スレタイなんて気にしてる奴はどっちかの関係者だけだろｗ

>>145
でもこんな結果が出たらしいけど。



109 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 09:07:38.80
外資系転職サイトで募集要項を検索してみたんだけど・・・

careercross　　　：　TOEIC347件＞＞＞＞＞英検5件
マイケルペイジ　：　TOEIC93件＞＞＞＞＞英検0件
daijob.com　　　　：　TOEIC975件＞＞＞＞＞英検17件

もう圧倒的に

TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検

だった。


------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
-------------------------------------------------


>>1に騙された・・・

やっぱ、英検なんて全然評価されないんだ・・・

これが現実なんだね・・・

>>146
嘘はイクナイ（・∀・）と思うのは普通の人間の心理だな

つか、>>1ってソース無いけど何でこう思ったんだろうね。

あれの関係者だろ

あとは、TOEICのSWテストをどう浸透させていくかだな。
値段や受験しやすさなどが改良されていったら、もう
英検はなんのメリットもなくなるよ。

>>147
外資系企業を基準に英語テストを評価する理由がわかんねｗ
だいたいＬＲしかない試験でどうやって英語力測るんだよｗ
最近じゃTOEICもその批判に応えてＳＷの宣伝に力入れてるけど受験者数百人レベルだろ？ｗｗｗ

英検は、面接がステーキの
にんじんみたいなおまけ扱いなのが残念

>>152
評価というよりスクリーニング
ＬＲができないような奴にＳＷはできないという考え
大体外資で働いてるけど、業務は８割がＬＲ

だいたいTOEICのリスニングって簡単すぎるんだよなｗ
あんなもんいくら聴き取れても役に立たないｗ

英語は外資系企業で働くために存在するわけじゃないしなｗ

外資系社員が多いスレですね

>>121
> ＴＯＥＦＬの長文と英検1級の長文ならどっちが難しいの？

確実にTOEFLのほうが難しいです。

海外ではTOEICより英検だよな

TOEICにはスピーキングとライティングがないから
ヨーロッパでは英語の試験として認められてないんだよな。
アメリカの一部の大学では英検が語学力証明として使えるけどTOEICは認められてない。
SWと一体化させないダメだね。

日本と韓国以外ではTOEICは全く知られていないと言っても問題ないんじゃないでしょうか。

うっとーしーやつが来たよ…

>>162
スレ立て直後( >>5 )からいますよ＾＾

>>160-161
「フランス」

高等教育機関群グランゼコールや
政府機関のcommission des titres ingenieursでは
TOEICで750点以上のスコアを取ることを
卒業要件として課すところがあります。
また現在では140を超える技術学校がTOEICを採用しています。
http://www.toeic.or.jp/sys/letter/News89_7111.pdf

２００５年１月ｗｗｗ

非英語圏にTOEICで留学できるの？ｗ

TOEICはそもそもビジネス用だが

>>167
少なくとも運営団体はそんなこと言ってない。

>TOEIC（トーイック）とはTest of English for International Communicationの略称で、
>英語によるコミュニケーション能力を幅広く評価する世界共通のテストです。

>TOEICテストは和文英訳、英文和訳などの技術ではなく、
>身近な内容からビジネスまで幅広くどれだけ英語でコミュニケーションできるかということを測ります

残念だったな。

それにしてもLとRだけどコミュニケーション能力を測るって発想がすごいよな。
実際に測れてないしｗ

>>168
残念とか意味が分からん。
ETSでは、ビジネス文書中心のTOEICと
講義中心のTOEFLでテストが区分けされてるからそう言っただけなのに。
問題見れば一目瞭然だし、一般的にもそう通ってるでしょう。

TOEIC運営団体の名前もこうなってるし。

事業者名：　財団法人 国際ビジネスコミュニケーション協会
http://www.toeic.or.jp/spec/

一目見て分かるように
TOEICは、最初から国際的なビジネスの場で
使用されることが前提なんだよ。

別にその団体がTOEICを作ってるわけじゃないからな。
SWに関してはかなりビジネス寄りだけどTOEICをビジネス英語と呼ぶのは無理がある。

それにしてもLとRだけでコミュニケーション能力を測るって発想がすごいよな。
実際に測れてないしｗ

試験中ひっとこともしゃべらないのにコミュニケーションって。

咳も鼻のススリもできないから気を使います。

僕は英検１級です

中一、２学期、おじいさんからラジオをもらって、NHK基礎英語を毎日朝と夕方聞き始めた。
９月から。１１月になったら英語が自然と口から出るようになった。

自分の巣に戻れよ片岡。
誰も相手してくんねーからってあちこちフラフラやってくんなよ。
ウゼーんだよキチガイ。

>>171
TOEICって経団連と通産省がETSに作らせた試験だって知らなかったのか？
日本がビジネス用に作らせた英語試験

日駒は、どんながんばっても英検2級までだな。

ＭＡＲＣＨが準1級くらい。

早慶英検1級いくはず！

それ以前に英語を使う仕事がそれほどない
toeic900、英検1級→コンビニバイトとかいう人もいるし

>>178
まあ、それはな。
なんか夢があるんだろ。
税理士とか大学教授とか。

ＴＯＥＩＣは、問題の訊き方が単純な気がする。
英検は結構複雑だ

ＴＯＥＩＣは試験時間が短いだけで、
１．５倍くらい試験時間があればＲだったらかなり
高得点狙えるんじゃないかな

まあ、ﾄｰｲｯｸは、小学生レベルだからなｗ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.　　　　　　／
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ　　　　|受 　小　 英
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　 | か　学　 検
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　|　っ　生　 １
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　|て　　で　 級
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l ＿ |　る　　も　 な
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　＼　 よ　ゴ 　ん
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　 |　ぉ 　ロ 　て
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´　　　　　 |　？　ゴ　
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、　　　　　 |　　　 ロ　
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l　　　　　　| 　
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|　　　　　　|　　
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/　　　 　　　＼　
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１　　　　　　　　　　


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
「小学生と中学生の英検1級合格者」　 　　■最年少合格者■
　　　　　　2008年　158人！！！　　　　　　　 司法試験　　18歳
　　　　　　2007年　129人！！！　　　　　　　 応用情報　　16歳
　　　　　　2006年　127人！！！　　　　　　　 行政書士　　14歳
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　気象予報士　13歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　基本情報 　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　宅建　　 　　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　英検１級　　　11歳←←←宅建未満
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　簿記２級　 　　9歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　準1級　　　　　 8歳←←←簿記2級未満！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜

>>183
最年少で合格しても大きくなったらタダの人になるんだろうな

>>183
それは帰国子女がいるからだし、
英語が早い段階から主要科目になってるからだろ。

司法試験の勉強が小1から必修だったら、１１歳前後で受かる奴でてくるよ、絶対。

>>183
英検のホムペ見てきたら最年少合格者もっと低かったぞ
１級は９歳（小３）
準1級は７歳（小１）
http://www.eiken.or.jp/situation/age.html


〜〜〜〜〜〜〜〜
■最年少合格者■
司法試験　　18歳
応用情報　　16歳
行政書士　　14歳
気象予報士　13歳
基本情報 　　12歳
宅建　　 　　　12歳
簿記２級　 　　9歳
英検１級　　　　9歳←←←
英検準1級　　 7歳←←←
〜〜〜〜〜〜〜〜

独協大学大学院の外国語研究科では、
次の科目の取得者は、語学科目を免除すると書いてある。

ＴＯＥＩＣＲ　800点以上

英検準1級以上

　

>>187
独協大学大学院の外国語研究科なんかこっちからお断りだ

>>186
日本語訳を読んでも難しい内容を小学生が理解できるなんて…すごいね

英検１級の素晴らしいところは小学生でも合格できるところだろうな。
２ちゃんではそれが欠点のように語られるけど、英語能力を測る試験なんだから
英語環境で育った小学生が合格できない方がむしろおかしい。

TOEICも今はリスニングとリーディングしかない糞試験だけど
ＳＷを加えることによって素晴らしい試験になる可能性を秘めてる。
英検を見習って早く改良することを望む。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.　　　　　　／
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ　　　　|受 　小　 英
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　 | か　学　 検
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　|　っ　生　 １
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　|て　　で　 級
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l ＿ |　る　　も　 な
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　＼　 よ　ゴ 　ん
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　 |　ぉ 　ロ 　て
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´　　　　　 |　？　ゴ　
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、　　　　　 |　　　 ロ　
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l　　　　　　| 　
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|　　　　　　|　　
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/　　　 　　　＼　
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１　　　　　　　　　　

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
「小学生と中学生の英検1級合格者」　 　　■最年少合格者■
　　　　　　2008年　158人！！！　　　　　　　 司法試験　　18歳
　　　　　　2007年　129人！！！　　　　　　　 応用情報　　16歳
　　　　　　2006年　127人！！！　　　　　　　 行政書士　　14歳
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　気象予報士　13歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　基本情報 　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　宅建　　 　　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　簿記２級　　　11歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　英検１級　　　 9歳←←←小3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　準1級　　　　　 7歳←←←小1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜

toeicなんて日本人と韓国人しか受けてないよ

最近じゃ韓国人にも見放されてるらしいじゃん。

>>193
ニートは知らないだろうけど、英語圏以外では、日本人と韓国人以外は仕事で英語が必要ないから。

高得点取ってもまったく使えない人、
データ上８０％強のようです。

韓国でも一足先にTOEICスコアは首切り材料に過ぎない傾向ですよ。

“究極の新TOEIC TEST英単語・熟語攻略―正解が見えてくるキム・デギュンメソッド ”

という本の表紙にそれらしきことが記されています。
墓穴掘っている感じです。

>>195
よくそんな嘘がつけるな

>>196
旺文社社員乙。

>>196はどこのデータ？
「英語を使える」の定義は？

旺文社からすれば、

英語を使いこなせる＝英検に合格できる
英語を使いこなせない＝英検を受験しない

に決まってるだろ。

>>198
このスレのO文社社員にソースを求めても無駄。
そもそも>>1からソースないし。

東大の生協では、TOEICの書籍はこんなに売れてるけど
英検は一切見当たらないよ。


http://www.utcoop.or.jp/CB/?page=cf6a721b5b22ab29afabbec75af30363

東大生協　本郷書籍部　語学書売上ランキング
1　はじめてのＴＯＥＦＬテスト完全対策
2　ＴＯＥＦＬテスト英単語３８００
3　ＴＯＥＩＣテスト新・最強トリプル模試　３　　←←←ここ
4　これならわかるＴＯＥＦＬ　ＩＴＰテスト総合対策
5　ＴＯＥＩＣテスト新公式問題集　ｖｏｌ．４　　←←←ここ
6　起きてから寝るまで英語表現７００
7　ＴＯＥＦＬ　ｔｅｓｔ　ＩＴＰ文法問題対策満点マニュアル
8　受験英語からのＴＯＥＦＬ　Ｔｅｓｔ　ｉＢＴリーディング
9　ＴＯＥＩＣ　ｔｅｓｔ英単語スピードマスター　　←←←ここ
10　極めろ！リーディング解答力ＴＯＥＩＣ　ｔｅｓｔ　ｐａｒｔ　５＆６　　←←←ここ


東大生協　駒場書籍部　語学書売上ランキング
1　Ｐｒｏｍｅｎａｄｅｓ
2　Ｃａｍｐｕｓ　Ｗｉｄｅ
3　しっかり身につくフランス語トレーニングブック
4　TOEICテスト新公式問題集vol.4　　←←←ここ
5　テーマ別英単語academic初級
6　ＴＯＥＩＣテスト990点即解リーディング　　←←←ここ
7　新・独検合格　単語＋熟語１８００
8　ゼロからスタートフランス語単語basic1400
9　ＴＯＥＦＬ　ＴＥＳＴ対策iBTリスニング
10　キクタンＴＯＥＩＣ test　score990　　←←←ここ

TOEFL(全世界)＞＞＞TOEIC(日本と韓国)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検(日本の中高生だけw)

就職する奴は社畜になるためにtoeic受けるからな
社畜になるために１点でも多く取りたいってよ

TOEICは昨年初めて受験者が減ったからな
企業もその欠陥というのに気付き始めたってことですね

TOEFLがもっと一般的になればいいのにね

>>204
英検は毎年減り続けてるが

>>205
TOEFLは留学用の英語に特化しすぎ
もっと総合的な英語力を測る試験がほしいところ。

英検は留学に使えるがtoeicは留学に使えない
toeicは就活に使えるが英検は就活に使えない

留学したいなら英検
就活したいならtoeic

http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/about/transition1979_2010.pdf
一回減ってまた増えたみたい

TOEICのPBTなら受けてみたいな。
ibtのそれぞれ勝手に進めていくのはどうも…。
値段もネックだよね。

TOEFLでしたorz

本当に英語力があったらどんな種類の検定試験うけても十分な結果がでるにきまってる
必要な検定を必要なときに受けろ
勉強は単純に英語力の基本をあげることをしとけばいい（知ってる単語であれば何でも１００％聞き取れる、自分の話たいことはストレスなく自然に口をついてでてくる、ような訓練）

toeic 英検、よう似たモンですよ。
企業側からすれば足切り材料でしかないようです。

試験界から見ればTOEICはテクニック重要志向が強く、
その意味では英検の方が若干英語力が測れる傾向。若干ですが。

英検は試験内容を公開していて、毎回新しい問題を作っている。
ＴＯＥＩＣは非公開。なので、過去問をたまに混ぜていると聞いたけど違うのかな？
英検３級以下だと、ＴＯＥＩＣで換算しても差があまりないけど、
１級と準１、準１と２級の差は２００点ぐらい差があるから、
その間は英検は受けない人が多いと思う。
ＴＯＥＩＣなら５０点上がっただけでも、例えば６８０から７３０なら７００点台に乗って
Ｂランクに上がれたから受けた甲斐があったと思うだろうから、
ＴＯＥＩＣの方がどうしても試験の性格上、何度も受けがち。
商売の面では英検は損な気がします。
英検は問題用紙を持って帰れるし、印をつけておけば自分がどこでまちがえたか
わかるので、採点結果が作文以外は明瞭なので、個人的には英検の方が好きです。
長文の内容もおもしろかったりするし。
ただ、本人確認や外部の騒音対策はＴＯＥＩＣのほうがきっちりしている印象。

どっちの方が評価が高いとかどうでもいいけど
TOEICの勉強するよりも英検の勉強したときの方が
英語が上達するのは間違いない。

>>191
ＴＯＥＩＣ　ＳＷはすでに存在しているんだけど、
知名度がまだ低すぎるのと、ＬＲ高得点者でもＳＷ怖くて受けたがらない現状なんだよな。

SWとTOEICを組み合わせて１つの英語試験とすべきなんだよ

あんなクオリティの試験2つ合わせたら
値段が高くなるだろうが糞が。

値段が高くなって何が悪いの？
お前みたいに何回も受ける馬鹿が減って良いと思うよ。

値段高けりゃ払う金額が増えるんだから
悪いに決まってるだろクズ。

貧乏人ｗ

試験の質が上がるんだから悪くないじゃん。
５０００円でＬＲだけテストされるよりは
１万円以上かかっても四技能やってもらった方が正確だし。
安かろう悪かろうじゃダメなんだよ。

毎月のようにTOEIC受けてる人には打撃だろうけど
だいたい、英語の実力なんて数ヶ月で劇的に変化することないんだから
１年に１回、真っ当な英語試験を受けると考えたらそんなに悪くないだろう。

>>215
英語が上達するかどうかわからないけど、少なくとも読解力と単語力は
つくよね。準一級の読解問題でさえ、推理小説やタブロイド紙などの通俗的な
読み物よりも難しい英文だし。
一級の読解問題だと、クオリティーペーパーと同じくらいなレベルだし。
俺なんか準一級を取得後に３年間必死で勉強したけど、一級うけて４９点しか
取れなかった・・・。

>>223
英検の英文なんか大学受験の現代文よりよっぽど簡単だが。
君の読解力が低すぎるだけ。
そうやって問題のせいにしてるから点が低いんだよ。

>>224
現代文？
それって現代国語のこと？
それとも英語の現代文ていう意味？
英語の現代文という意味ならば、学術書の英語もあれば絵本の英語もあるし
難易度に幅がありすぎると思うが・・・。
今年の一月に実施された一級の試験で、Kennewick Manという表題の読解問題
が出たけど、それなんか確実にTimesなどのクオリティーペーパーに匹敵
するくらいの難しい英文だと思うよ。
大学の英語入試の読解問題は、たしかにひねくれた珍問・奇問が多いけど
文章の難易度自体は準一級や一級と比べればぜんぜんたいしたことない
じゃん。

>>224
問題のせいにする奴が、３年間必死で勉強するわけがないよ。
やるまえから、>>223のようなことを言うはずだ。
たとえば、今まで何をしてきたか、聞き出そうとしても、決して言わないはずだ。

たぶん、大学受験と、英検は目的が違う。
大学受験は落とすのが目的だ。通すのが目的じゃないんだ。
数ヶ月前に、赤本をチラッと見たけど、単語がむだにむずかしい。

実際の英文よりもむずかしい。

>>226
君の意見は尊重するけど、大学入試程度の英文は（たとえ旧帝あっても）
英語の通俗小説やタブロイド紙よりも難しいということはないと思うよ。
もちろん、ネイティブでさえ解けないような難関大の珍問・奇問もあることは
たしかだけどね。
結局のところ大学の英語入試問題は高校で教えられた範囲内の単語や熟語しか
でてこないし、ややこしいスラングもないしね。

>>225
現代国語の話。
要は、英検ってのは、日本語で書かれていたら
決して意味の把握に悩む様なレベルの文章ではない
ってことが言いたかったわけ。

>>227
東大早慶＞＞＞＞＞＞旧帝

地方出身者は人間ではないから勘違いするな。

地方の人って、日本語(標準語)すらまともに使いこなせていないよね。
方言混じりでアクセントがメチャクチャだから何喋っているか理解不能だし。
英語よりも日本語を勉強したら？

>>230
でも、最近は日本の地方出身者も標準語がうまくなったよ。
日本よりもイギリスの方言のほうがもっと凄いよ。例えばコクニーと呼ばれる
ロンドン下町訛りは、かなり凄い。俺の場合、アメリカ英語はかなり聞き取れる
んだけど、コクニーにはかなり苦労した。一月の英検一級のリスニングテスト
ではオーストラリア人（たぶん）のナレーションだったけど、それもかなり
俺的には難しかった。

>>231
日本語は高低アクセント
英語は強弱アクセント

アクセントのバリエーション(＝訛り)が多いのは、高低アクセントの言語。

地方出身者が「俺、訛ってないよ」という場合、大抵アクセントがおかしいが、本人は気づいていない。

n音節の単語の場合、
高低アクセント言語(日本語・中国語等)ではアクセントが2のn乗通りある。
強弱アクセント言語(英語等)ではアクセントがn通りしかない。
訛りが多いのは、当然前者。

方言というのはアクセントだけが異なるわけじゃないとういことを見落としている

一流企業のブレーン採用は、みんな英検1級もしくは英検準1級はもってるけどな。

きちんとしたソースの無い、思い込み情報とかいらない。

>>235
旺文社社員乙。

英語マニアから見てTOEIC９００点は大したことないが英検１級はそれなりにすごい

>>237
toeic本社ビル清掃員さん乙。

取れそうで取れないTOEIC超高得点

取れなさそうで以外と取れる英検一級

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　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　 | か　学　 検
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「小学生と中学生の英検1級合格者」　 　　■最年少合格者■
　　　　　　2010年　231人！！！　　　　　　　 司法試験　　18歳
　　　　　　2009年　202人！！！　　　　　　　 応用情報　　16歳
　　　　　　2008年　158人！！！　　　　　　　 行政書士　　14歳
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　 気象予報士　13歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 基本情報 　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 宅建　　 　　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 簿記２級　　　11歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 英検１級　　　 9歳←←←小学3年生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 英検準1級 　　7歳←←←小学1年生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜

>>241
そこの無職、朝からご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

英検１級、２次試験が難しくない？
１次で落ちるのはカネの無駄だとか論外とされているけど。
２次受かって晴れて合格証書取った人はやっぱりすごいと思うよ。本人はまだまだ実力不足と思っている場合が大半だけど。

242に同意

>>242
単なるコピペだろうから朝からご苦労さんwwwなんだろうけど。

>>241は受験生を励ましてるんだろ
名前欄みろよ

２次は難しいよ。合格率が６割程度あるから何度も受ければ純ジャパでもなんとかなるが

英ＴＯＥＩＣは、単語覚えるだけってホリエモンさんが言ってたぞ！

単語（熟語と慣用表現も）覚えるのが英語学習の半分だね

>>241
むしろやる気なくなったわ

単語の意味わからんかったら何もはじまらんしね。

1級の2次5連敗中でもう英語に対する自信は完全に消えうせた
次を最後にしようか考え中　どうすれば受かるのか見当もつかない

>>252
ちゃんと対策して勉強すれば大丈夫だと思いますけど…
2次試験の点数の詳細はどんな感じですか。

>>252
地方で受けてるからじゃない？
東京の四谷で受ければ合格できるよ。
受験者が多いところは採点甘いから。

読み書き聴き話し全てができるTOEFLが最強。
英検は田舎臭いw

ホリエモンの単語帳使うといいよ。


通称・堀タン

結局英語ちゅうか外国語ってのはね、知ってる語彙が８割くらいの条件でリスニングが１００％苦もなくできるかどうか？　だけがクリティカルポイントなんだよ。
もっというと聞いたものを全て書き取れるだけの能力が育ってるか否か。
「結構正確に聞き取れてないけど、経験でなんとなく〜」みたいなサバイバルイングリッシュをつづけている内は仮に運よく検定試験なんか受かっても意味ないし、
サバイバルイングリッシュでなく、ちゃんとした聞き取り能力が備わっているならどんな検定試験も怖くない。

ＴＯＥＩＣ等の文法問題のしょーもない正誤問題なんかどーでもいい
実際、英検一級とか取っててもＴＯＥＩＣで９００点切る人とか結構いるけど、それらは文法問題で少し点を落してるだけ

英検のリスニングはメモが取れるので質としては低い

聞き取れてなかったらメモなんか関係ないわなｗ

英検だけでなくTOEFLもケンブリッジ英検もリスニング中にメモは取れるけどな。
TOEICの書き込み禁止ってなんなんだろうなｗ
カンニングと問題流出防止という建前があるんだっけ？ｗ

ってか、英検くらい長いリスニングは、メモ欲しいなぁ。特に、1級の最後のインタビューとか苦笑いするくらい長い。あれはメモとるなぁ。

今、塾でｱﾙﾊﾞｲﾄしてる大学生です。
私は、中学から内部進学で、微妙な女子大に通ってます。

バイト仲間は、国公立の人ばかりで・・。大学名いう度にバカにされてて
講師でお金かけて、toeicスコアを競いあうっていうのも誘われませんでした・・。
(私＝頭悪い)
私が英検準１級を持っているという話になったとき、所詮toeic700位だろ。といわれて。

彼らのスコアは最高で７８０でした。
留学１年してて、某有名国立大学で、toeic780

そろそろ１級目指しちゃおうかな〜と皮肉をいわれて
(私が１級の勉強をしてるのをしってて・・)

準１と１級をダブル受験したら、見事、どちらも落ちていました。

そこから、うちの塾では、toeicは、当てにならない。という評価になりました。

面接官が日本人だとやる気にならない
そこらの学校とかで受けてると外人には会えない

処理能力云々ならメモ取りは必須でしょ。
必至に先読みして、なんか記憶力ゲームに近いものがある。

>262
留学経験あっても、準一級はわりと落ちるよ。二次試験に行けば難度が想像つくはず。オレが一次受けた時、けっこう受験者いたんだけど…二次の面接にいたのは、オレいれて３人だけだったよｗまあ田舎だからかな。年間の合格者も、３０人未満の県ですからねｗ

>>263
安心しろ
1級だと必ずネイティブがつく

>>762
誘われなかった本当の理由は>>762の人格の問題ではないか？
＞大学名いう度にバカにされてて
＞所詮toeic700位
＞皮肉をいわれて
など被害妄想に走りやすいようだし、
TOEICと英検の話も結局、私って彼らよりずっとすごいと慰めて欲しかっただけじゃないか？

そう思うだろ？

しかし、本気で学歴差別がある世界があるって、大学生で知れてよかってくらい
勉強しかしてこなかった人達の心は狭いよ。

これからもますます旺文社の時代が続くんだね

英検はIELTS事業もやってるからな。

別に英検だろうがＴＯＥＩＣだろうがＴＯＦＵＬだろうがＩＥＬＴＳだろうが何だろうが英語に自信あったらどれもこれも取ればいいじゃん

旺文社の時代でいいじゃないか。
受験してきた人とか、少なからず旺文社の世話になったんじゃない？

世話になったというより、振り回されてしまった感じ
なにしろ、受験を産業として確立した中心的存在の一つでもあるから、
受験生は無用な情報や教材で苦しめられたものだ

英検の方が評価されるなら英検が良いよね。
合格か不合格かだからTOEICよりやりがいがある。
でも多分TOEICの方が評価される気がする。

多分じゃなくて確実だから。

どっち取っても実際にそれを仕事にダイレクトに活かして
フル回転で役立ててる人間となるとグググイッと減るよね
TOEICで基準点をクリアしないとクビにするとか、バブル
崩壊後の殺人暴力パワハラと一緒
しかたがないから家族のためにTOEICを受験するし、
そのためにバカバカしいけど教材買ったり、学校行ったりする。
日本企業はバカ過ぎる

ところでTOEICの勉強法を語るスレを教えてください。

自分の力で探すところから受験は始まっている

そこを頼む。

英検3級や2級を大人が勉強してたら高校生みたいで恥ずかしいが、
準1級や1級なら別にいいだろ？

英検準1級は仕事では訳に立たない。やっぱ、1級とらないとね。

現実問題として英検は中年だろうが定年後だろうが
年齢問わずに受験できる気がするが、ぶっちゃけTOEICは
３０過ぎたら受験そのものが心理的に無理。
なぜって受験会場にいる人間の９８％は１０代２０代の若い
奴らだけだからな。
そこに割り行っていくのも自由だけど、歳いってTOEIC受けていると
「おっさん、TOEIC受けないとクビになっちゃうの？」って思われて
いるのが関の山。
歳食ってから、TOEICみたいなタダの条件反射テストなんて
受ける気しないでしょ？
その点、英検なら歳がいけばインタビューのトピックに対しても
齢を重ねただけの自分の意見や思いというものが練れていたり
するから、受けてみても得るものはある。

>>266
ほんとに？
本会場(?)じゃなくても？

てか１級以上は本会場じゃないとやってないか

何いってんの？
英検は受験生の８割超が小中高生なんだがｗ
おっさんが受けに行ったらこれもんだからｗ


　　　　　　　　　　【試験官】
中学生　高校生　小学生　中学生　小学生
小学生　中学生　高校生　小学生　高校生
中学生　高校生　小学生　中学生　高校生
小学生　中学生　おっさん 小学生　中学生
中学生　高校生　小学生　中学生　小学生
小学生　中学生　高校生　小学生　高校生
中学生　高校生　小学生　中学生　高校生

５級かよｗ

これもん　ってなんだ・？

英検の長文の問題文って非常によく出来てるよな。
あんな簡潔で引き締まった文章はニューズウィークやタイムで探しても見つからない。
どんな本／雑誌を探せばあんな文章が見つかるんだ？

>>284
1級はおっさんとおばさんばっかだったような…

>>284
お前、何級受けに行ったんだよｗｗｗ

>>284
準1級は高校生3割、大学生4割、おっさんおばさん2割、子供1割って感じだった

おっさんが、準１級とって何の意味があるんだか？

>>291
自己啓発とか、趣味とかあるだろう
場合によっては職場でとると奨励金が出るとかじゃないか？

英検準1級は、英検2級受かった人しか受けないけど、

ＴＯＥＩＣは、馬鹿でも3流大学卒でも誰でも受けられるからな。

そのへんの差だよ。　受験者層の質が低いっていうか。　

toeicは社畜になりたい奴らが受ける試験だからな

外資系転職サイトで募集要項を検索してみたんだけど・・・

careercross　　　：　TOEIC347件＞＞＞＞＞英検5件
マイケルペイジ　：　TOEIC93件＞＞＞＞＞英検0件
daijob.com　　　　：　TOEIC975件＞＞＞＞＞英検17件

もう圧倒的に

TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検

だった。


------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
-------------------------------------------------


>>1に騙された・・・

やっぱ、英検なんて全然評価されないんだ・・・

これが現実なんだね・・・

英語試験の評価とは関係ないじゃんｗ
頭悪いの？

英語試験として高く評価されてたら
採用プロセスで使われないわけ無いじゃんｗ
馬鹿なの？

もう十分わかったからやめたげてよ

>>297
採用プロセスで使われたからって英語試験として高く評価されたことにはならないじゃんｗ
馬鹿確定だなｗ

どっちがどうでも気にすんなよｗ
両方やればええやんけ

応募条件は「ビジネスで使える英語力」であって
TOEICは足きりに過ぎない。

>>297
まさかTOEIC800以上なら流暢に話せるとか思ってる？

１級も二次試験は高校生、大学生の帰国子女が大半だけど。

そろそろシルバー英検１級の新設を検討する時期にきているな

>>299
お前読解力全然無いなｗ

「高く評価されていたら使われないはずがない」

って言ったんだぞ？
out of 眼中の英検の事を指して言ったんだがｗ

英検の方が評価高かったら
募集数がこんな風に↓なるわけないだろバカｗ

TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検

TOEICで募集した方が英検で募集かけるより
優秀な人材が集まるからそのようになる。

out of 眼中とかジジイきめぇ＾ｗｗｗ

どちらが評価が上か気になる＝どちらかの点数を上げるため(合格するため）に重点的に「勉強」したいから

…この時点で駄目だろｗ
普通に英語を学んで実力あげてりゃあ自然にＴＯＥＩＣの点数あがるし英検だって合格するさ

実力があればどのテストでも点は取れるけど、
勉強中で実力を測りたいならTOEFLが一番いいと思います。
IELTSもよさげだけど、受けたことがないので分かりません。

英検の勉強をするとTOEICの点数も上がるけど
TOEICの勉強をしても英検には合格できない。
なぜなら英検にはライティングとスピーキングがあるから。

んじゃTOEIC SWやればいいのね

上智外英だけど、1級なかなか受からない

上恥外英ｗｗｗｗ頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中卒ですｗ

上智外　 英

うえちがい　すぐる

と読んでください。珍しい名字でしょ。

ここ見ててもわかるように　toeic推す人って、必死。

９００超えてても、準１にうからない人がちらほら。

準１、１級の人が９００以上目指すのは簡単。

TOEICはただのゲームだからね
テトリスと思えばわかりやすい
英検には瞬間芸のテクは通じない

マーチのどっかの英文なんだけど、toeic790だが、
英検２級一次71/75で通過したが、二次18/33で落ちた。
英検はコミュ力がないと容赦なく落とされる。
toeicは地蔵でも筆記さえできれば受かる。

TOEICは発達障害だろうがアスペだろうが地蔵だろうが、
テクニックさえ身につければ800超は楽勝。

>>310
まず公式対策本を手にしたてみたらよい。
そして、
１．出題形式を覚える
２．公式発表による高レベル回答から低レベル回答ｗ（載っている！）まで研究する。
３．実際に受けてみる。

Ｓ１１０以上で英検準１の２次受かる線かと過去の２ｃｈのＳＷスレで他の人が書いていた。それくらいでは不安だろうけど。

>>317
おっと >>315 の劣化２級バージョンw
文部科学省は、英語教師に求める英語力を「英検準１級以上」または「ＴＯＥＩＣ７３０以上」と言っていたが、
この事実で英検２級の実力さえ無い英語教師の存在がほぼ確実と言えるようになった。

317は英語教師とは一言も行っていないんだが

>>321
317 より英語力の低い英語教師の存在のことを言ってるんだよ。
そもそも、317 は英語教師ではないと思うのだが。

ｗｗｗ

TOEIC730は誰でも取れると言う人が多いですが、確かに取ってみれば、その通り!でも、一通りの文法力、読解力、語彙力無いと無理ですよね。

今日ＴＯＥＩＣ受験日で、試験時間終了。１時間も後だったorz
各種ＴＯＥＩＣスレを楽しもうw

>>315
でも英検一級持ちの人たちのＴＯＥＩＣ平均は８００後半くらい
たぶん文法の細かい正誤問題あたりで点数落してるんだろうけど…

英検は将来の進学、趣味、資格、実益（海外旅行で使える）を目的として自主的に受けるというイメージがある。
TOEICはこの就職状況厳しい折だから少しでも有利になるよう１点でも多く取ろうという
社畜になるため受けたくないのに半分義務で受ける試験というネガティブなイメージがある。

主任や課長に昇進するにも点数アップを求められるしな、苦行というイメージだ。
それに英検と違って１回受かればいいのではなく、一定期間ごとに何度も受けなくてはならない。
まあやむを得ず受けてる大学生やいやいや受けてるリーマンが、英検を蔑みたくなる気持ち自体は
わからないでもない。
俺の知っているリーマンでも、会社からスコアを要求されなければこんな試験受けないと
言っていた。

TOEICなんて受けたい奴だけが受けてればいい

TOEICは日本人と韓国人しか受けていない。
しかもスコア有効期間は６カ月ｗ
さらに事実上、日本国内でしか認知されていない。
英検は、３級ですらイギリスやハンガリーで就労資格として認められている。

>>330
TOEICは有効期間なんてあるの？

ここ日本だし
有効期限なんてないし

toeicは確かにネガティブなイメージがあるな。
受ける奴はしょうがなく受けている。
英語の上達が第一目的ではなく、二次的な目的でね。

準１合格者ですが。今８００超めざしてます。
どのような勉強をしたらいいですか？
今まで英検対策したことしかありません。

>>334
公式問題集を繰り返し解くだけでＯＫ！

有効期間２年って聞いたけど

>>330
イギリスやハンガリーで働くつもりで英検受けてるヤツがいるの？

>>337
いるよ。俺。２級だけどね。
バックパッカーだから就労しながら外遊さ。

>>336
公式認定証の再発行の期限が2年

>>339
そんなもん発行してもらわなくちゃいけないのか
面倒くさいな
でも、さすがに無料だよな？

http://www.toeic.or.jp/toeic/guide04/guide04_04.html

>>257
257氏が言っているのは運で検定にうかるより実力をつけることが本当の目的ということだと思う
これは同意です
あと、
"知ってる語彙が８割くらいの条件でリスニングが１００％苦もなくできるかどうか"
"聞いたものを全て書き取れる"
のどっちが結局大切だと言いたいのかわからなかった

再発行の期間≠TOEICスコアの有効期限

アホか

>>342
要はサバイバルイングリッシュは駄目だってことだろ？
聞き取れたところだけで強引に推測することが多いような聞き方をして、ギリギリ何とかなった（試験に通った）みたいな。

ちゃんと全てを自信を持って聞き取れてる実力あるなら、よほど専門用語の多いような専門家の議論以外はまず大丈夫だろうし、どんな検定試験だって問題ないだろうというのは其の通りなんじゃね？

342desu
全部正確にききとることができるのが、わたしも理想です
が、リスニングのトレーニングの本をみると
ときに「全部ききとれなくても大丈夫！」とか書いてありません？

>>345
>ときに「全部ききとれなくても大丈夫！」とか書いてありません？

よくありますね
ネイティブだって全てを聞き取っているわけでは無い〜、ってやつでしょ？ｗ
それとサバイバルイングリッシュの聞き取れたところだけで推測は聞き取ってないというところの部分、というかレベルが違うんでしょうね。

極端な例をだすけど、

"I want to tell you. My head is filled with things to say." を"I wa** to tell you. My head is filled ** things * say."としか聞いてなくたって問題ないと思うけど

"******* tell you My head***filled ***** to say." くらいで無理やり前後関係や話の主題からこの一文の意味を文字通り「読み解く」のとは、同じ全てを聞き取ってるわけでは無いといっても意味が違いすぎる。

要は、無意識に自動補間できるから問題ない「全てを聞いていない」レベルと
意識的に頭を働かせて「推測」能力を発動しないと問題がでてしまう「全てを聞いていない」レベルの違いというか…

自動補完。そうかもしれませんね。

メルマガNHKビジネス英語を120%利用 で
ときどきthe -> that に修正されたりしているけど、
そういうレベルなら問題ないのかもと思いました

英検受けたの五年前なんだけど…次準一級受けようと思います。どういう勉強したらいい？
今大学三回生です

>>349

日本語の勉強では、
まず大学の専門・一般教養の授業をちゃんと勉強すること。
知的好奇心を失わずに、いろいろなジャンルの本をたくさん読むこと。

毎日ていねいに新聞を読み、国際問題についても、理解できる
レベルまで勉強すること。

英語
日刊の英字新聞を読む。デイリーヨミウリがかんたんで読みやすい。
週刊のものはまとまった論考などが多く逆に読みにくい。
ＣＮＮイングリッシュエキスプレスを毎日やる。
英検準1級の単語を覚える。

これを３年くらいやれば、準1級は余裕で合格できますし、
知識も広がるので1級の勉強への準備も出来ます。

え、3年もかかって準一級レベルなの？

英検のリスニングは、ネイティブの俺でもキツイ

>>326
英検１級合格者のtoeic平均が８００台後半ってのはありえないと思うけど・・・
少なくとも９００は超えるよ、きっと。
ちなみに俺は運よく一発で英検１級もtoeic９００以上も取れたけど、
toeicに関しては、え？こんなんで９００以上って取れちゃうの？って感じだった。
達成感では英検１級＞toeic900かな。
個人的な価値観では英検１級満点合格＞＞＞＞toeic満点だな。

>>349の者ですが、二級はもうあります
>>350の様にやってみます。有難うございます

ワレ、どこの大学や？ゆうてみぃ

組の人間に大学名を言う義理はないわ

上智

上智バカすぎ

>去る７月２４日上智大学で行われたＴＯＥＩＣ　ＩＰテストの 学部・学科別平均スコアで、
>外英が比文を抜いて最高点でした。
>英語学科：ＴＯＴＡＬ　 ８６５．４（ＬＩＳＴＥＮＩＮＧ　４５５．０　ＲＥＡＤＩＮＧ　４１０．４）
>因みに比較文化は、ＴＯＴＡＬ　８５６．３（　４４６．３　４１０．０　）でした。
>
>上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
>上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html




上恥外英って英語が専門なのに900取れないとか
よく生きてて恥ずかしくないよな。

>>354ですが、アホで申し訳ないけど中堅私大です
英国社が得意だったので

ＴＯＥＩＣが８００ない英文科や英語教育学科の学生がごろごろ
ゆとりだもの

toeicじゃなくてtoeflとかieltsとかケンブリッジ英検とかやらせたらどんくらいなんだろ

>>353
英検一級の満点合格って、一回の試験で何人くらいいるの？

>>363
正確な数字は全く分かりません・・・
あくまでも推測ですが、１次も２次もストレートで満点合格する人は極めて少ないと思います。

>>356
組って？３組やで！

上智ではないだろ？

秋元優里でさえ、
TOEIC８７５点だろw

お前らは？www

なんか笑えてきた

>>349

英検合格する目的がないと挫折するぞ。

>>367
そいつ誰だか知らないけど、ウィキによると親父が外交官じゃん
ってことは、俺たちの税金で英語勉強させてやったんだよな

>俺たちの税金で
こういう考え方って人間的にくだらんよな

くだらんと思ってくれるから、きゃつらは庶民同士をケンカさせて
のうのうと生きていけるんだけどね

>>367
「〜でさえ」って、親父が外交官で本人も4年海外で育った帰国子女じゃんｗ
語学に関しては相当な英才教育をうけてるだろう。

外交官にロクなヤツいないよ
以前、ＮＨＫの暮らし番組のインタブーで大学の先生がしゃべってた
「外交官は、その場で射殺して欲しい」
ってｗ
いいのかよ、そんなことしゃべって・・・って思ったけど
まあ、情報は正確だからな

会社員だが、会社では特に英語も必要とされないし、TOEICや英検も昇進要件ではない。

いちおうTOEICは900オーバーなので、そろそろ英検も1級狙いたいが
で、合格してどうすんの？と言われると困る。
実は自分でも、英語の使い道が見つからない。
ただ学生時代から嫌いじゃなかったからやってるだけなんだ。

しかし今さらながら英語って、いったい何に役立つのだろうと思う

英語が役に立たない人は勉強していて虚しくないの？

英語が訳に立たないのではなく、英語を覚えた人が・・・

＞＞３６７　
フィリピンのハーフだもん
英語できてもおかしくない

>>359
英語以外に取り柄が無い上智でも９００って届かないのか。
ムズイんだな。

商社マンは、簿記会計と英検TOEICは、必須ですか？
因みに、当方、三菱商事内定しました(^-^)/

東大かよ

内定したなら英検だTOEICだ言わずに使える英語身につけるがよろし

そんな質問してる奴が内定とれるわけないだろｗ

？？？→???→&→次は？

三菱商事って、日本一仕事が出来るビジネスマンじゃね？

ここの部長を何人も知ってるけど、とてもじゃないが
そうは思わない。
体感では、街の商人で誠実に商売をしている経営者が
いたら、彼らは足元にも及ばないただのさらりいまん。

やっぱり夜遊び激しいの？

>>380
資格より、ハニートラップに引っかからない意志と注意力と・・・
女あてがわれて、弱み握られ、これで意のままにされて
商社マンとしての人生を失敗するとかさ
世界はなんでもありありだ
脇の甘い日本人はスパイのカモ

３８８は、ものを知らすぎ！

日本の商社マンが差し出した名刺は彼らが帰った後で
１分以内にゴミ箱に捨てられる確率９９．９９８％

外国で？なんで？

ビジネスカードだって定着して来ていると思うがな

日本の商社マンは世界で信用がないから
これに尽きる

0.002%もあるんだ。

捨て忘れがたまにあるからｗ

信用ないのにうまくビジネスできるのか

390は自虐的杉

中小企業のおいちゃん社長が商社マンより圧倒的に
信用厚かったりするよね
会社のブランドではなく人間個人を厳しい目で観察してくるよね
商社マンはブランド意識９７％、残り３％で仕事しているから
そりゃ〜・・・ねえ
話ズレるけど
カルロスゴーンが日産の社長になったのは、ルノーが
日産に出資したから経営陣を送り込んだわけだけど、
じゃあ、なぜ転けた日産に出資したのかってたぐれば、
ルノーにイマキタさんがいたからだろうってことになるよね。

ルノーは今北産業だったってことか

日本の商社マンが一切信用されないのに、珍しく信用される日本人を見たフランス企業の図だな
もともと文化交流国ではあるがビジネス的にはみるべきものがない日仏
取引っちゃプルトニウムぐらいなもんだもんな

みんな三菱商事に嫉妬しててウケるwwww

嫉妬ｗ
めでてへな、三菱君

三菱商事がすごいとは思うけど、生きるの大変そう

俺ははじめてバイトをしようと考えている者だが
履歴書に英検３級は書いたほうがいいかな？
ちなみにタップスイミングスクール１級と書道初段は無意味だと母親に言われたがこれも気になる

お前が中２までなら意味がある

>>404
しょせんはバイト。
そんな記載はすっ飛ばして、なめてかかれ

>>404
書道初段の力を見せつけるために全部筆で書け。
他の応募者と差別化できるぞ。

俺は書道初段だけど、字が汚いと周りから言われる

今週の日曜日は、英検だな。
みんな、がんばれ〜！

おうよ！

>>402
きゃははｗｗｗ
二流の企業さんは、悲しいね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三井物産を二流呼ばわりとは・・・ｗ

なにゆえ三井物産？

あげ

外資系転職サイトで募集要項を検索してみたんだけど・・・

careercross　　　：　TOEIC347件＞＞＞＞＞英検5件
マイケルペイジ　：　TOEIC93件＞＞＞＞＞英検0件
daijob.com　　　　：　TOEIC975件＞＞＞＞＞英検17件

もう圧倒的に

TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検

だった。


------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
-------------------------------------------------


>>1に騙された・・・

やっぱ、英検なんて全然評価されないんだ・・・

これが現実なんだね・・・

英検は100人以上の
一流大学院卒のＮativeが、
問題作成にあたってるから
問題が良質だよ！

一流企業の代表である商社、製薬会社上位で英検が求められている会社挙げてごらんよ

現実はTOEIC

業績が伸び悩んでいるとこばかりだけどなｗ

足切りしやすいから使ってるだけだろ

英検は、実力の保証にならないし
足切りにもならないからどこの企業も使わない。

それだけのことだ。

業績が思わしくない企業に限ってＴＯＥＩＣに走る傾向にある。
業績が悪いのはＴＯＥＩＣのせいではないのにと思うが、
原因が自分にあるという当たり前の事実に目をつむるのが
人間であるから、誰か、なにかに転嫁をしないと説明がつかない
ことになる。
ＴＯＥＩＣに流れる企業の悲哀がここにある。

英検でなくTOEICを選ぶ理由の説明にはなっていないな

全くだ
業績が思わしくないのとTOEICを単純に、しかも一部の例だけで結びつけるあたりに悲哀すら感じる

TOEICばかりを物差しに使う人はTOEICのことをよく知らない人だと思う。
ただ便利だから使ってるだけで、自分は英語もろくに出来ない。
それに付き合わされるのも辛いよな・・・

>>424
なにその破綻した文章
ひどい日本語だな

集団主義の日本人には英検が向いてると思うけどな。
みんな英検一級合格者みたいな。

みんなでTOEIC８７５ジャスト、900ジャストとかあり得ない。
これは、欧米の個人主義の発想。

>>421
それは何千社くらい調べたうちの何％くらいだったか教えてもらえるかな？それとも目についた幾つかのサンプルからの捏造データ、妄想あるいはでっち上げ？

>>425
日本語をもっと勉強するニダ

ここみてるとtoeicと英検、時たまtoeflぐらいしか名前が出てこない上に、
toeicと英検のどちらかでしか比較できない情弱多すぎて苦笑

もっとどんな試験があるか調べろよwwwww
赤と青のどちらが色の中で、一番かを言い争ってるだけ
赤と青以外の色がたくさん存在する事も知らずに

青より赤のほうが好きだという人激増中！！！

ていうようなスレタイがあったとして
議論が赤か青かに集中するのが自然だと思うんだが
まずスレタイを落ち着いて読んでみたらどうかな>>429
黄色のほうが実は人気と実力を兼ねそろえているなんてのは
また別の話

「スレタイ嫁」で十分じゃまいか

飲みこみが悪そうな子にはそのくらいでいいのでは

少なくとも今の429は赤っ恥かいて顔真っ赤にしてるか、落ち込んで顔真っ青にしてるだろうよ

茶色いうんこをしてるに一票

>>415
なんか明日テスト受けに行くのやめたくなってきた

まあまあ
英検を条件にしている数少ない企業が
自分にピッタリフィットする可能性もあるやろ

就職活動に必要という条件なら、TOEICを基準にしてる大手企業がほとんど
そこでのTOEICの必要ポイントは700ぐらいまでが大半
そういう企業は、入社してすぐ英語で全ての業務が求められる事はまず無い
海外支社や提携先と仕事しながら身につけていけば十分
それ以上のレベルが求められるような会社の基準がTOEIC700程度とかはあり得ない

> そういう企業は、入社してすぐ英語で全ての業務が求められる事はまず無い
> 海外支社や提携先と仕事しながら身につけていけば十分

いや、そういう企業は入社後も英語使う必要ないからw

とりあえず両方受けて英検1級とTOEIC950〜ぐらい取っておけば間違いないんじゃ

>>438
いや、事実だよ
まあそういう企業に関係ないと理解出来ないかもなw

海外で知り合った人、出会った人、・・・
少なくとも仕事で使っている人たちはみんな大変な思いしていたな

>>440
つまらん、おまえの話はつまらん

>>442
ああ、働いたことなかったのか
悪気はなかったんだ許してくれ

ＴＯＥＩＣをネタにカネを得ようとするなら、ＴＯＥＩＣ９９０取るのは最優先事項だよ。最低でもＬ４９５でお願い。

TOEICで金になんかならんだろ、普通
「うちの講師は全員TOEIC990点！！！」というのを
うたい文句にしている塾に就職したいなら別だけど

>>441
ＳＦのダウンタウンにご存知ユニオンスクウェアがあるんだけど、
いつもはそこから１ブロック隣のキングジョージに宿をとることに
してるんだ。
で、７階ぐらいの部屋の窓から隣を見ると、ニッコーサンフランシスコ。
こっちは部屋がペンキ臭いわ、ＴＶは映り悪いはだけど、安いからね。
一泊２５０００円以上するニッコーってどんなのが泊まってんだろって。
帰りにバンのピックアップ頼むと、ニッコー客も拾うわけ。
で、乗り込んできたのが日本人ビジネスマンだったもんだから、
おしゃべりさせてもらった。
その人も言ってたな。
「いろんな人に会うけど、みなさん苦労してますよ」
って。
余談だけど、ＳＦ空港でバンに乗り込んでダウンタウンに入ると、
上のユニオン近辺で運ちゃんが降りた。自分の前に座ってたアメリカ人の
女の子が「(もうすでにダウンタウンに入っているのにいまさら)
ピックアップに行くのかしら？」って呟いてるんだよね。
しばらくして戻ってきた運ちゃん。手にはハーゲンダッツ。
バッチリ舐めてんじゃん。
その子に言ってあげた。
「おっちゃん、ハーゲンダッツをピックアップしに行ってたんだ」
その子、大受けしてた。

きょうは、英検だったわ。
リスニング難しい。単語レベル高い。
文章の質が高い。

こんど、TOEIC受けます！
専門家によると、準一級よりは、簡単らしいです。

>>447
何かの釣りですか？

今回の英検リスニング、準１と２級と準２に関しては難しかったと聞きます。
１級リスニングは易しかったようです。2ch で準１とのダブル受験者からの報告さえ有りました。

>>447
準1級合格者のTOEIC平均点（15876人の平均）


７３６点（R３４０、L３９６）


2010年3月までのデータを集計
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2009.pdf

英検ってまじむずいよね　準１とるのにみんな苦労してそう

凖１級は糞簡単だけどな。

>>450
凖１ショボイな

高校の時TOEIC815取ったんだけど準一級取れますか?

無理

準一級を持ってないと一級受験できないとは不備な制度だ

え？それって随分前の話では？
今日、準1と1の同日受験してきたぞよ
準１は思ったよりも難しかった・・・TOEICは900あるけど、受かる自信なし。

１級受かって準１に落ちるパターンとかあるのかね？

まず1級受かって準1を受けるパターンが考えられない

同じ日に受ければ、ありえるんじゃないの？

準1級は1988に取得してTOEIC900は2009に取得した。ほんの21年後

準１を簡単って言ってるやつはごく少数

今回は１級スレでもリスニングの難しさと環境の悪さで愚痴が多発。
数日後upされるリスニング問題は１級から５級まですべてtryすべき。

TOEICは難しいんじゃなくて、英検２級レベルの問題を
量で圧倒する感じ。

そうそう、TOEICって英文自体は難しくない
だから準1がなんの準備なしにいきなりTOEIC受けても撃沈したりすることがある
準1は地力あるから何度か受けて慣れればそれなりのスコアになるけどね
逆に俺はＴＯＥＩＣを受けてて準備なしに準1受け、ＴＯＥＩＣペースでリーティング解いたら30分以上時間余ってワロた

英語教員の採用にあたって、学科試験免除など有利なのは英検１級。準１がまったく意味ない。
TOEICだとたとえ900点以上あっても参考程度らしい。
現職の英語教員でそのくらいの能力ある奴どんだけいるんだよって話だけど。

学科試験免除はTOEIC780〜とかのもあるくらいでだいたいTOEIC860〜は免除だよ
英検の場合は準1でも免除になるとこもあるけど東京はTOEIC900〜、英検1級
きつい

>>465
準1のリーディングはそんなもんじゃね？
何回も落ちてる人とかには言っちゃ悪いけど、文短いし問題数少ないし簡単だった
リスニングで差がつくのかなと
TOEIC高得点にしろ英検にしろ対策しないときつい

TOEIC860以上で学科免除なら緩いな。英語教員目指すレベルの奴ならそんくらい持ってるだろうし。
英検１級はTOEIC900以上の奴でもボロボロ落ちてるから。

トイクは発信がないだろ、受信だけ。
英検は発信あるからな、しかも書く話すと２つも

>>92いちにねん前、伊豆日日新聞ってウルトラ田舎新聞に小6純日本人の男の子が1級パスしたって載ってた。国連英検もAで特A目指し中だそうだ。

>>471
帰国じゃなくて？

岡崎玲子って人は小6で英検1級、中二でTOEIC975、国連英検特Aだったっけか。
あの人は帰国だけど。

茅ヶ崎方式で小５の子が１級受かってたよね

学科試験免除で喜んでる奴ら馬鹿でしょ？

いっつも思うが、免除って事は、得意な英語で差が付けられないんだよ！

英語で平均点より４０点くらい他人に差をつければ有利なのに、

免除なんかしたら、平均点の受験生に差が付けられないんだよ！

むしろ英語試験あった方が得だろ？

教員採用は、総合点で決まるんだから！

面接で失敗低得点でも、英語の高得点で補えるだろ！！

>>473
親の英才教育か？本人が望んで
英語をやってるのか？

若くして上位級合格する方って。

>>474
筆記試験免除者って、自動的に筆記合格者の平均点とかになるの？
筆記で合格点がとれないリスクを考えたら、免除のほうがいい気がするけど。
英語教師向けの英語の筆記はむずいよ。

４７６へ
英検受かるくらい優秀な人間なのに、免除だと、もったいない。
教員採用試験受かる奴らは、ほとんど日大レベルだよ。
恐るるに足らず。

>>474
「得意な英語」って…それを得意とする大学生や教職浪人が英語科教員の受けるのに英語の試験の合格点にそんなに差があるのかな？
問題見たことあるけどそんなに差がつくような内容じゃなかった(先輩が言うには学科はみんなほぼ満点で他で差がつくらしい)
自分の先輩は英語の学科試験免除使って教職教養とかに集中して新卒で教員になってた

あと日大レベルの教師って小学校の話だよね？ｗ

４７８は頭悪いなw

英語免除 教職教職7割
より
英語9割 教職教職7割
の方が有利だろが！

超高学歴の俺が言うのだから間違いない！
知りたければ、大学名公表してもいい。

ケンブリッジ？ハーバード？ＭＩＴ？
どこだるう？wktk

４８０は頭悪いなw

英語の平均点が９割だったら差がつかねーだろ！

超高学歴の俺が言うのだから間違いない！
知りたければ、大学名公表してもいい。

アンカーも付けられない奴の大学名なんてｗ

アホか？
自分の得点が9割って事だよ。
これだから、低学歴は…。
ちなみに、俺は学習院の文学部。

>>484
周りの突っ込みの意味分かってる？みんな9割10割取ってたら平均点もそうなって、
それが自分の点になったら結局勉強しないでも周りと変わらん点数もらえてそこでは差つかねえってことだよ
あと学習院って超高学歴なの？ｗアホだな

>>485
>ちなみに、俺は学習院の文学部。

これ激しく痛いよなｗ

冗談真に受けるかw

誰も平均点９割とは書いてないだろ？
これだから、低学歴はw
書いていないコトを勝手に想像して議論を繰り広げる。
馬鹿は主観的というけど、
本当に、低学歴は主観的だよなw
ちなみに、高学歴は常に客観的だよ。
書いていないコトを勝手に想像して解釈しないもん！


じゃあ、仮に平均点が７割で、自分は９割と仮定
したら、どうなるんだ？

メール欄?と&の文章ってキレが悪いよな。
絶対低学歴だよ。

で、超高学歴って結局どこなの？
早く教えて！

>>488
だーから学科は平均7割じゃないっつってんだろ仮定にもなんねーよ

>>488
>>478
低学歴は字が読めない

社内で英語できる奴を見てみると･･･
TOEIC900レベルの奴より英検準1級の奴のほうが「使える」って感じ。
やっぱり英語の発信能力が違うわ。
聞くことと読むことに関しても、準１持ってる奴の方が深い知識を持ってる気がする。
特に単語力。
このシチュエーションでこの単語を使うんだ・・・って、尊敬するときがあるよ。
まあTOEIC900って言っても、人それぞれなんだろうけどね。

４９１は、真性のバカw

４９４は、真性のバカw

>>494
早く学歴教えてよ

>>496
早稲田大学医学部内科卒だよ。

頭が悪いとボケも全然つまんないだな

まあお前の人生がつまらんから、似たようなもんだw

早稲田大学医学部内科だよ。

買ったものが、払った額以上の価値があるなら＝「投資」
買ったものが、払った額と同じ価値なら＝「消費」
買ったものが、払った額以下の価値なら＝「浪費」

早稲田大学医学部内科ではそう教わるんですか

http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/e/a/ea8d4d94.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/d/7/d7e58637.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/f/0/f0e60e9c.gif
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/1/d/1de6373e.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-6.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-5.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-4.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-3.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-1.jpg

結論→とにかく免除は損！

結論→より高い点数、級を取ればいいだけ

その昔ＴＯＥＩＣに、受験者の殆どを持っていかれちゃったから、
その後リニューアルを２回位やって、建て直しを必死にやって来
たんだろうな。。

TOEICって…。
なんで、あんな簡単な試験？

>>507
英語の試験じゃなくて、ただの条件反射検査だから。

日本人向けの試験だから

こんなにホイホイとカネ払ってくれる人間なんて
世界中で日本人しかいないもんね

TOEIC一ヶ月に一回なのに、受験料高すぎる！

俺らの受験料ってどこの消えてるのさ？

もしかして、アメリカ様の圧力かな、かな？

受験料って恒久的施設の不存在とか使って、
密林ブックショッピングのように、日本人からむしった金を
法人税として日本に１円たりとも納めないで、すべてアメリカに
納税する仕組みなのでしょうか？

アメリカには都合がいいね。

http://www.uproda.net/down/uproda313078.jpg
http://i.imgur.com/cHvfY.jpg
http://www.chehuo.cn/upload/2011116144145574.JPG　　　
http://www.chehuo.cn/upload/2011116144154271.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/weekchange-beronupes/imgs/0/2/02d4c2f7.jpg
http://ww3.tiki.ne.jp/~momo/life/taiji8.jpg
http://mana-diary.twincle.net/image/taiji1.jpg

グロ↑

アメリカとの貿易摩擦抱えてるからな。
TOEICはアメリカの圧力だよ。

あの程度の試験が、あそこまで強調されるのは
不自然だよ。

最初に広めたの富士通だっけ

アメリカもマークシートと４択で学力はボロボロになったからな

f

マークシートの癖に高すぎるんだよ
受験料3000円くらいにして、毎月実施すれば
受ける人数増えて結果もっともうかるんじゃないの？

ＴＯＥＩＣに夢中なアホからむしれるだけむしる
これが鉄則

>>521
これが２６年も行われてきたのか。。。ＯＴＬ
１９８５−８６スタートだっけ、TOEICは。

ＴＯＥＩＣは受けるものじゃなくて、主催するものだからねｗ

http://www.eiken.or.jp/about/2nd.html

ＴＯＥＩＣは、アメリカ経済に貢献するだけだろ。


日本人なら英検受けようぜ〜！
だって日本主催でしょ？
俺たちが払ったお金は、日本の企業、日本経済のためになるじゃんか！
がんばれ、日本！！

トイックみたいな糞テストに夢中になれるのは
一部だけだろ？

>>525
でも、その英検の参考書や問題集を密林でポチると、
密林はアメリカに税金を納めることにして、日本の納税は
ゼロというインキチ
日本人がどこまでもカモられる仕組み

なんか痛痛しい叩き方だな

当方、みずほフィナンシャルグループに勤務しているものですけど、
一般の方々の弊社に対する受け止め方はどうなのでしょうか？
つまり、一般の方々から見て、一流企業だとの認識はございますか？

拙い質問ですみませんが、みなさまのご意見をお待ちしております。
わたしも近日中にＴＯＥＩＣ受ける身となりましたため、同士としても率直なご意見を賜りたいと存じます。

一流の人が一人もいないけど、自分たちは一流を信じて疑わず、
また世間からも一流と思われていると本気で思っているとこ
みずほの起こりは汚れたしめ縄３本のよじれ
みずほでなくても、カネに関わる場所はカネの邪気を受ける

みずほ？
ふつーに一流じゃね？

青は嫌いだわ
ATM止まるし拡大しすぎ

担保主義から脱し得ず、自ら伸びる芽を探し出して
それまでの取引の有無に関わらず、夜討ち朝駆けで
事業を育てるために力を貸すこともなく、ただただ
不動産担保がないと決断ができない死に体チキン融資。
倒産寸前の企業の陣頭指揮を一人で執って、企業再生し、
静かに他店へ異動するも、再生をしてもらった大企業から
「なぜ異動を知らせてくれなかったのか」と送別会を盛大に
開いてくれたなんて美談もない。
バブル期前でも２０台でトリプルＡともなれば１０００万円の
大台に乗るが、所詮は視野が狭く、この日本の間接金融が
子供だましのゴッコから脱し得ないがゆえに、直接金融で
楽になりたいと考える株式公開の愚があとを絶たない事態となる。
公開すれば利害は相克。経営は株主の方角を向き、根は脆くなる。
日本の金融機関は、手数料でバカでも食っていける仕組みの中に
安住し、園児のお砂場ゴッコから卒業できないでいる。

>>529
みずほは三井住友や三菱ＵＦＪよりは劣るが郵貯よりは格上というところか。
でも最近郵貯は職員の質は低いがシステムは安定しているからな。

第一銀行＋勧業銀行、不治、興銀・・・合併でアタマカズと資金量が巨大になっただけ。ついでに、負債も巨額ｗ
新聞発表で資金量世界○位の巨大メガバンクの誕生と発表されたが、「不良債権が世界一だろ」って、ニュースにツッコミ入れたｗ

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guro グロ？

grotesque

>>527
和本は7netで注文しろよ

俺は密林だとなんか癪だから楽天にしてる
対応悪くてもしゃあない

過疎だなあ

英検辞めてＴＯＥＩＣ一本に絞ろうかな？

>>542
TOEICで900取ったら英検1級に行ってみたら

ＴＯＥＩＣでもいいか・・・

試験代が安いから英検にしてたけど正解だったようだ。
英検は試験の間が開くから、その間にできる人はTOEICやるのも良いと思うけど
国際的にみると両方価値ないんだよな
国際的な価値を望むならケンブウリッジ英語かIELTS最終的に目指さないとダメだ
試験に３万円もかかるから、ここぞって時な。

TOEFLじゃだめ？

国によりIELTSかTOIFLよりかだね
アメリカ系はそっちだっけ
イギリス派はIELTS

TOEFLですた。いきなり落第の予感

問いful　＝　訊きたいことがいっぱい

とふる

そう言ってしまうと身も蓋もないｗ

IELTS受験料高杉だし
イギリス英語に馴染みもないし

TOEFLも結構高い

俺のお陰で英検が志願者増やしたぞ！
ニュースになってる。

ソースは？

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110706/edc11070620160004-n1.htm
英検、小学生志願者右肩上がり　１０年で８割増、１級合格者も

　実用英語技能検定（英検）の志願者が減少傾向をたどる中、小学生の志願者だけは右肩上がりに伸び続け、
平成２２年度は約１８万人が志願したことが６日、分かった。ここ１０年で約８割増。
小学校で英語力を身につけるための取り組みが本格化していることが背景にありそうだ。

　英検の志願者数は、１３年度に２９６万８５６１人だったが、２２年度は２２９万８２８１人まで減った。
一方、小学生の志願者は、１３年度が１０万１２７７人で、２２年度は１８万３５２人。
志願者全体に占める割合も３・４１％から７・８５％と増加の一途だ。

　２２年度の小学生志願者の内訳は中学１年程度の５級が９万６５７３人で、合格率は８５％。
４級は５万８４３人が志願し、６２％の合格率。３級は１万８４９４人が志願し、５６％の合格率だった。
最難関で大学上級レベルの１級でも１８８人が志願し、２４人が合格した。

　学習指導要領の改訂により、英語の授業が今春から小学５、６年生で必修化された。
授業は２学年とも週１回行われ、あいさつなどのやりとりを通じて「話す」「聞く」といったコミュニケーション能力の向上を目指す。

　必修化以前も、文部科学省の調査では、１５年度に全国の小学校の約８８％が英語教育を実施し、
１９年度には約９７％まで達するなど、小学生が英語と身近に接してきた様子がうかがえる。

　近畿大の新田香織教授（英語教育）は「英検は５級などが小学生でも勉強すれば手の届くレベルにあり、
人気を集めているのだろう。子供たちにとっては、達成感がモチベーションにつながる。
英検に合格するという目標ができることで、英語の学習意欲の向上につながっていけばいい」と話している。（田中充）

>>556
小学生が１級合格て・・・
そんなんネイティブ超えてるだろ・・・
そいつ日本語話せないだろｺﾞﾙｧ！

TOEFL＞TOEIC

>>557
日本語に訳したものでさえ大人でも難しい内容なのに小学生が…

どんな家庭環境＆教育なんだろうね

小学生が面接どうやって通るんだろ
富裕層は貧困層を手助けすべきかとか何も話せないような

>>560
知的な家庭で育てば、このくらい小学生でも一家言持ってるから
普通にしゃべるよ
大人以上に立派なこと言うもんね

>>472の人は帰国子女だね
それにしたって小学生で1級は凄すぎ

小学生っつっても鼻水たらして校庭走ってるやつもいれば
灘中受験のために関数勉強してる奴まで様々だからな

10歳（当時）
http://www.youtube.com/watch?v=m-EjOroHY10

オリジナル
http://www.youtube.com/watch?v=lwK22mMlyXE

>>561
んまあ、凄いこと

激しく嫉妬

ギリギリ（←歯ギシリ）

英検1級の英語はネイティブの高校生ぐらいだろうなあ。
異常に賢いガキなら小学校５，６年でもそのぐらいの語彙力はあるんだろう。
日本だったら進学校目指して進学塾なんていってそうな奴ら。

>>566
英検1級は、15000語未満で合格できるから
語彙力は中学生の平均よりもずっとずーっと少ないよ。


Results by age
Average result based on native speakers ages 15〜32
(sufficient data not yet available outside this range).

AGE VOCABULARY SIZE
15 23,303
16 23,809
17 24,274
18 24,249
19 24,811
20 25,337
21 25,970
22 26,174
23 26,056
24 26,448
25 27,482
26 27,719
27 27,989
28 27,608
29 28,440
30 28,112
31 28,830
32 29,330

http://testyourvocab.com/

>>567
ならバイリンガルなら小学生でもみんな受かるな

でもアメリカのガキもバカが多いからなｗ
高校生ぐらいでいいなじゃないの
高校生でもバカが多いし

トイックは数字がでかいからなんか英語が凄くできるようになった
ような勘違いするのには適した試験なんでしょう。

>>567
ふと思ったけど、同じ語彙数15000だとしても、専門用語や教養レベルの高い語彙に偏りのある15000と、教養レベルの高い語彙をあまり含まない15000とでは、ずいぶん違うんじゃない？

英語の仕事の場合、TOEICも英検も参考程度だよ。
ビジネストークができるかとか、読めるかとか、発音など、実際に面接してみるしかない。

参考とか言って、成績でクビ切られたらかなわんがな

まあ、世界一英語が出来ない国だからなｗ
その中で英語が出来る人を探すのは大変だｗ
英検もトイックも日本産のテストだしな。ｗ

どうもTOEICじゃ英語力上達しない気がするなあ

730点取れたら準1級の勉強するのがいいと思う

TOEICは聴く読むのテスト
言葉は書く話すというのも大事だよね

英検を入学条件にしている海外大学あるね。
TOEICもあるかな？

>>570
5点区切りだから無駄があるな
5で割っても同じことだ
最低点は2点、最高点は198点でいい

>>575
って言うか、TOEICで英語力上達させようと思ってたわけ？

>>577
たぶんほとんどない
普通はTOEFL
たまに英検もいけるくらい
スピーキングとライティングのない欠陥試験が留学の基準になるはずがない

>>580
「TOEIC 留学」で検索しても、TOEICのスコアアップの為の
海外語学学校への留学みたいなページしか出て来ないね。
TOEICのスコアアップの為の留学って本末転倒だと思うんだけど。

スコアアップしたかったら公式繰り返し解けばいいだけ
留学なんか時間と金の無駄だな

>>582
留学先で公式を繰り返しやらされるのかもしれないじゃん。

>>583
TOEICなんかESLでやるわけねーだろ
やるとしてもTOEFL

留学先にもよるだろ

もし海外でTOEICなんかやってるところがあったら
そこは日本か韓国が作った英会話学校
正規の大学じゃない

スピーキングとライティングのない試験は
大学の正規入学の試験にならないからやるわけがない

>そこは日本か韓国が作った英会話学校正規の大学じゃない
あるいは日本人、韓国人をメインの対象とした学校
それでも留学は留学
586は留学の範囲を狭めすぎてない？
ま、今の流れの留学がどの程度を想定しているか曖昧だけどね

まあ現地の学生に混じって単位取らない奴は全部留学以下だけどな

TOEICの速読はやる気が萎える
勉強意欲を削ぐような問題数と言わざるを得ない

英検のほうが勉強してる実感があっていい
RLWS全て揃ってる英検
RLしか問われないTOEIC
学生だったらどっちに力入れるべきか明白だね

なるほど、学生ならTOEICか

社会人もTOEICだな。



415 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/10(金) 00:57:04.91
外資系転職サイトで募集要項を検索してみたんだけど・・・

careercross　　　：　TOEIC347件＞＞＞＞＞英検5件
マイケルペイジ　：　TOEIC93件＞＞＞＞＞英検0件
daijob.com　　　　：　TOEIC975件＞＞＞＞＞英検17件

もう圧倒的に

TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検

だった。


------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
-------------------------------------------------


>>1に騙された・・・

やっぱ、英検なんて全然評価されないんだ・・・

これが現実なんだね・・・

じじいなので長時間のテストは疲れる。
会社で受けるIPテストは、夕方5時からなんだけど、
そんな時間から集中力を発揮できるわけない。

>>592
会社では社内ＩＰしか評価されないのか？
でなければ、公開テストで実力を発揮せよ。ＩＰなんか適当にしてろ。

TOEICは一つの試験で全レベルの英語力が数値で測れるから便利ではある。
英検は２級とか持ってても意味はない。
履歴書に英検１級って書ければそれにこしたことはない。

英検のメリットは安いことだと思っている。
２級突破してからそれぞれ本気の試験に行く力量を
つくるための入り口的。

面接と作文の添削付きでこの値段は安いよ

理想的な試験はTOEFL ibt
しかし受験料が高すぎる。
いくらなんでもあの金額は気軽に受験できる額では無い。

>>597
200USDに上がったんだよな

問題作成にそんな金かかるのかな
いずれにせよ受験生を舐めた値段だわ

面接官がいるわけでもないのに英検1級の倍以上とか酷いわ

２０００年代前半まで
１次で要約、作文、リスニング記述＋二次面接で
受験料６千円とか７千円じゃなかったか？

今考えるとすごかった。
リスニング記述は復活させてもらいたい。
別に、記述量が多いからと言って、平均点が今より低い試験では無かった。
日本語の要約は要らない。あれは半分は日本語試験だし。
和文英訳も、日本語力が必要なので、自由英作でいい。
ただ、リスニングの記述はあってもいいと思う。

TOEICは英語資格の入門にはもってこいなんだけど、
長い目で見ると本質的な能力は磨けないんだよな。
このことは仕事で英語に関わっていて、自己研鑽をしている人、
特に正社員外（派遣、契約、嘱託など）の人なら身にしみているはず。

TOEICは日本人の英語力チェックにはちょうどいい試験。
アジア一英語が出来ない＝実質世界最下位レベルの英語力の日本人の英語を
１０〜９９０って言うでかいｗ数字で見せてくれる。
いかにお前らがバカかを教えてくれる試験。
こんなレベルの低い試験はないｗ

TOEIC〜点としか書いてない奴の英語力はあまり信用ならない。
どっちもETSの試験だけど、海外の大学に入るためのアセスメントテストとしてはTOEFLしか使えないし。
試験に出る分野が違うから比べることが間違いという奴もいるが、TOEICは英語を発する能力を試してない時点でbusinessの現場で会話したり英語でちゃんとメールを書けるかなどを評価出来ない以上あてにならないのは明らか

まだTOEFL ITPのが使える

TOEIC SWテストは？

SWは知名度低い割に受験料高いからな

SW受けるくらいなら留学に使えるTOEFLか
英検一級目指したほうがマシ

ていうか英検とTOEIC両方やれば問題無いじゃん

そうだな。
そうしよう！！

この人気持ち悪い

英検１級＞トイック９９０

>>601
余裕のないｶｷｺが多いとおもったらここの連中て派遣だったのか...
がんばってTOEIC900とって一流企業に正社員入社しないと・・

>>20

なんで資格にこだわる人って自分で自分の首絞めるんだろうね・
ブラック企業に入社してる人が同業者に対して「俺のほうがひどい」アピール
してるﾚﾍﾞﾙに思える。
これって周りにうざがられる典型だよね

TOEICは世界一英語のできない国民のレベル分けをする試験だからね
数字が大きいけど、ほとんど無意味。
いかにお前らがバカかを数値化するテスト。

まあでもここは日本だからいいじゃないか

「18歳以上のネイティブの語彙数」

37867語より多くの単語を知っていれば18歳以上のネイティブの上位5％。
27123語知っていればちょうど真ん中くらい。
英検の使用語彙数を全部知っていてもボキャブラリーは下位5％未満。
ネイティブの平均になるには、英検1級から更に12000語の単語学習が必要です。

http://testyourvocab.com/
Result percentiles
Based on American native speakers age 18+ only.
PERCENTILE VOCABULARY SIZE
95% 37,867
90% 35,807
85% 34,386
80% 33,037
75% 31,962
70% 30,973
65% 30,069
60% 29,026
55% 27,957
50% 27,123
45% 26,455
40% 25,784
35% 25,129
30% 24,156
25% 23,186
20% 21,997
15% 21,112
10% 20,058
5% 　17,511
　　　15,000語（英検１級）
　　　　7500語（英検凖１級）　←　ここ

高校の先輩なんですが、英検は準1級ですが全国高校生スピーチコンテストで準優勝しました。

ここまできたら凄いですよね。

TOEFLじゃなきゃ
通用しないと聞いた事がある。
しかし、TOEIC関連の本ばかりなんだがどういう事？

> しかし、TOEIC関連の本ばかりなんだがどういう事？
618が世間を知らないって事

>>617
すごいのは指導してる先生ってだけかもしれん

>>618
TOEFLが必要なのは留学の時だけ
就職ではTOEICの方がアピール力がある

日本の企業はTOEFLを知らない人事もいる。
TOEFL620とか書いてもTOEICと勘違いされて「こんなに英語ができないのか！」とか
バカにされる可能性もある。
だからアメリカ人にはTOEFL、日本人にはTOEIC、英検。

TOEICと英検その他の何が違うかといえば
TOEICの他のはフレンドリーな英語の世界なんだ
TOEICのはビジネス的というかフレンドリーじゃない英語の世界
どっちかというと普通は人間の世界はフレンドリーじゃないことに対応できないとならないので
TOEICのほうが現実的で役に立つと考えられるというわけなのだろうか

> 618が世間を知らないって事

>>614

>>623
言いたい意味がわからないw

TOEICが世界的にどういう位置づけであろうが、どんな状態であろうが
日本の社会じゃTOEICが圧倒的には幅を利かせてるってことを知らないから
> しかし、TOEIC関連の本ばかりなんだがどういう事？
なんてのんきなこと言ってるんだる？

TOEIC高得点取ってもまともに喋れないやつだらけだし、アメリカ人が高得点取れないのは、はっきり言ってまどろっこしい文法なんかネイティブが使わないから。

>>624
なんであんなむずかしい英語のテストで高い得点が取れるのに、アメリカ人とスムーズに喋れないの？
アメリカじゃ得点じゃ評価されないよ。
アメリカ人は実際に話しの実力が目に見えてる時に評価するの。

>>624
oh 井の中のnip大海を知らず

oh >>627のアンカーをまちがえてしまた。

でもトイック800点で英語ペラペラな奴なんてありえないし。
950以上は強制的にスピーキングの試験させればいい。

> トイック800点で英語ペラペラな奴なんてありえないし
んなことない

ま、会話のほうがが得意なやつもいるしテストのほうが得意なやつも居るって事ですな。

>>630
ペロペロの定義が違うんだろ

ＤＳでＴＯＥＩＣと英検を勉強したいんですが
なにか良いソフトご存知でしょうか。

TOEIC卒業したんでTOEFLか英検のどっちかに切り替えたいんだけどどちらが良いですか？
理由もお願いします
英語でも日本語でも構いません

>>634がtoeic何点かは知らないけど、
個人的なお勧めはケンブリッジ英検(イギリス英語よりの試験)
5段階レベルがあり、cpeが一番難しい、難易度は英検1級より上
これをGrade Aで合格できたら間違いなく最強クラス(評価B,Cから合格)

現在、日本ではマイナーだがヨーロッパではかなり優良な英語力証明の一つ
日本でも次第に会話筆記が求められているなか、将来日本でもメジャーになる　か　も
しれない

IELTSもTOEFLも全体的にややアカデミックな内容ということで、
個人的にはケンブリッジ英検を強くお勧め
まぁ、900点とかでもCAEから受けてみてもいいかもしれない

>>635
教材が満足に無い試験を勧めんなよｗ
それ日本のどこで受けれんだよ？
業者か？ああ？

教材（笑）

過去問がないと試験すら受けれないとか
日本の受験教育の犠牲者か
哀れ
無能

>>636
ググれ。教材はいっぱい落ちてる。

>>635
ケンブリッジ英検でCAEいくまえに
英検1級取った方がいいんじゃない？
TOEICと同レベルだったらPETくらいになるだろうから
TOEIC900点くらいだったら、そのPETの一つ上の
FCEを受けてもよさそう。まぁ受験せずとも教材として
使うのはいいかもしれん。

TOEICとかTOEFLは点数取ることが目的だけど
英検はどの国だろうが、英語勉強することが目的だろ。級はあくまで結果
だから適切な教材が無い試験を受けるのはただの馬鹿

教材（爆笑）

勉強する過程が大事なのに教材をググらなきゃならないマイナーな英検をだれが受けるかよｗ
業者か？消えろって

ケムブリッチ英検協会の方が見えられているスレとはこでよろしいですか？
日本でこの英検を受けるメリットを教えてくれませんか？

ひょっとしたら将来日本でもメジャー資格になるかもしれない。

ちなみに俺は業者ではないw
ググる無きゃ出てこないというのは間違いで、アマゾンで検索すればたくさん出てくるし、過去問もたくさんある
自分がただ知らないのを理由にケチをつけるのは良くないw
級は取れば終わりと言われているが、Grade A評価で合格を目指す事を目標にすればいい、これは相当難しい
ちなみにそれを目指して勉強する過程は英検1級より遥かに厳しい
ただ、cpeを持ってるとヨーロピアンからは尊敬のまなざしでみられ、
「こいつただの日本人じゃない！！」と思われること間違い無し！(笑)

マイナーな理由はイギリスがやってるテストだから費用が高かった、
それにtoeicのように宣伝に力を入れまくっていない
というか、日本でも受験人口が増えれば値段は下がると思う
イギリスいた時、逆にマイナーなtoeicは受けるのに14000円ぐらいしたしww

英検1級合格者が次の目標にするのはよさそうだな
CPEとかCAE

>>646
知らなかったの？

勉強するのに加工された教材使わなきゃいけないようなレベルの低いやつは黙ってろよ

>>648
ってことは過去問と解答（解説なし）で行けるってこと？
それってもう勉強する必要なくない？

「レベル」の高い奴は英検なんて受けんなやｗ

目的がよくわかんないんだけど純粋な英語学習なら教材が出てるもののほうがいいよ
当然だけど
答えが分からない時に解説は必要でしょ

趣味で受けるの？
人の趣味に口出しはしたくないが、原著の論文読んだり本読んだりした方がずっと楽しいと思うんだが
リスニングならyoutubeをサーフィンすればいい

原著の本なんて相当な下地が必要でしょ
そういうの読めるような人でも初めは教材からやってるんだよ
ネイティブだって初めは簡単な教科書から入るってのに何を言ってるんだろうな

走り高跳びと走り幅跳びはどっちが優れているか議論しているようにみえる．．．

いやー良かった
英検のほうがTOEICより格上だと前から思ってたから

>>44
だったら受けてみなよﾆﾔﾆﾔ

>>653
走り幅跳びに決まってるのにな。
勝負にならない。

トイーックはトーイックでいいとこあると思うんだが
（細かく点数出るとか、頻繁に受けられるとか）
出てくる文章が激つまんねえ
なんかの商品の効能書きとか、店の広告とか
読むだけ時間の無駄だという気が

英検の方がいいや
英検の文章興味がわかないってレスも見たけど
俺はこっちの方がいい　モンゴル文字の歴史とか、イブンバットゥータの
旅行記とか、数億年前の大量絶滅の話とか、歴史、文学、サイエンスが
題材にとられてて、おべんきょしてる感を満足させてくれる

トイックはネイティブに近いほど高い点数とれるようになってんじゃないか？
はっきりいって、教養はなくてもいい
どっかの翻訳会社の人が、
「英検１級保持者は、「あまりに実力が低くて話にならない」ということは
さすがになかった、しかし
トーイックが満点近い人は、ちょっと警戒する、なぜなら
過去数人そのような人をとったけど、その人たちは逆に日本語の方があやしく
使い物にならなかったからだ」って言ってた。偶然かもしれないが、トーイックの性質を考えれば
これは自然かもしれないと

なので英検はトイックにひっぱれず、日本人のための英語教養主義をつらぬいて欲しい
昔は和訳があったそうだが、それ復活ｷﾎﾞﾝ

英検は作文と面接があるから
コミュ障やキチガイは受からんからな

>>659
なるほど

>>51
TOEICは過去問対策だけでスコアが動くいんちき試験だから
そうなる

半年前のカキコにレスすんな

まず英検を英語でなんていうのかがわからない

>>663
The EIKEN TEST in Practical English Proficiency

英検準1級持っている奴とTOEIC900点持っている奴、それぞれ知ってるが、仕事で使えるのは前者だったりする。
アウトプット能力は、TOEICでは測れないんだろうな、やはり。

へえ。

それは英語を全く使わない会社でしょ。

英検は一級レベルになると英語の勉強から英語で勉強になってくる。
トイックはどこまでいっても英語の勉強どまり。
満点取る実力があるのになにが悲しゅうて料理教室のチラシ問題に血眼をあげなきゃならんか。

I was sad to see our old school building pulled down.

>>663
STEPともいう

>>665
英検準1級もTOEIC900も、書類選考に残るという意味では同じ程度。
実際の英語運用能力は、ネイティブ・インタビューしないとわからないよ。
ただ、準1持ってる奴はある程度話せる奴が多いのは事実かもしれない。
TOEIC900程度はばらつくよなあ、流暢な奴からまるで話せないのまで。
TOEIC950を超えてる人は間違いなく話せると思うけど。

英検もスコア制すりゃ
受験者も増えるだろ

それだと全員二次受けることになって
コストが嵩む→受験料が高くなる

>音のストリームは２ちゃんで有名な、あの桜井さんのでしょ。

馬鹿、２ｃｈでは俺は有名でない。
俺や音のストリームや最適性理論が有名なのはネットだ。
グーグルで桜井恵三や音のストリームと最適性理論で検索するとよい。
フェイスブックで英会話と検索すると良い。

桜井さん乙

>>672 >>673
俺もスコア制にすれば受験者も増え、TOEICとも戦えて企業にももっと認められると思う。
ただ>>673がいうようにコストが嵩むから1級だけにするか、TOEFLのようにスピーキングはコンピュータにするかだな。

Sound stream

結局得点とっても喋れなきゃ意味ない。

>>678
はげどう

スコア制のほうが実力の程度を細かく評価できるので企業には便利だ　
英検は同じ級でも人により実力に差があるし
２級と準一、準一と一級で差がものすごく大きいので使い勝手が悪い

ナルトの世界でいえば…
上忍…１、準一級
中忍…２、準２、3級
下忍 …4,5級

>>678
そんなことない
喋る必要があるビジネスマンって読む必要があるそれと比べて圧倒的に少ない
読む能力が一番大事。英語で営業する人なんて限られてるけど英語の資料にはほとんどの人が関わる

>>682
確かにあんたの言うとおりだが、読む力を伸ばすって、話す力と比べて
別に難しくもなんともない独りでデモできる。それに対して、話す力って
そうはいかない。いざ話さなきゃならない時になって、シドロモドロ
になるってパターンが多いから>>678は、言っているのではないんじゃない。

取り敢えず、英検1級取ってからだな。
Cambridge英検CAEは全体として準1級レベルだが、
エッセイ、インタビューは1級レベル。
だから英検1級取得者がCAEで挑戦するのも悪くない。
エッセイ、インタビューを専念すればCAEは簡単に受かると思うが、CPEはそう簡単にいかない。
1級取得者でもかなり難しい。国連英検特Aレベルと匹敵する。
それでも英検1級取得者なら、1年程度の勉強で受かる試験でもある。
グレードAはまた別問題。

TOEIC900台で海外経験のない人がCPE挑戦するなら、英検1級取得者の４倍以上勉強が必要だ。

ネイティブにはSTEPとTOEICどちらが有名なの？
ネイティブからの評価を聞きたいよ。

>>685
両方とも知らんだろ。
認知度があるのはせいぜいTOEFLだけ。

>>685
何か日本語学習者向けの検定知ってる？
オレは知らない。そりゃググれば分かるだろうけど。
ネイティブにとって語学検定なんてそんもん。

>>687
日本語能力試験を知ってるよ。
問題例を解いたことがあるけど、片手間では無理。
日本語に対する意識は結構変わったね。
だから1級合格者にネイティブづらは恥ずかしくて出来ないね・・・。

あなた達は本当に英語を勉強している人達?
それとも英語資格評論家?

>>689
お前アホだろ？
確実に、君は、学生か中小企業レベル以下の新人さん。

>>686
IELTSとケンブリッジ英検も一般的な認知度は高い。が、しかしそれはアメリカ、アジア以外。
TOEFLは基本アメリカだから、欧州やコモンウェルスだと上記２つがメインになる。

世界中の英語で米語を優先してるのは数カ国しかなかったはず。あとはイギリス英語。
なので、ネイティブと言えど認知度は米、欧州･コモンウェルスで別れると思う。

いや、俺も>>689に同意なんだけどな。肩書きばかり集めてもしょうがない。
自分の英語力ぐらい自分が一番よく分かっている。ギリシャの経済危機
について話せるか?リーマンショックは?時事問題について自在にネィティブ
と話せるか?　

>>692
国連英検特Ａ、ケンブリッジ英検CPEぐらいとれる力があれば、
一定の時事問題くらいは英語で言えると思うぞ。
それくらいできないと受からん試験だし。
専門家レベルは無理だと思うが。

特にそれらのスピーキング問題見てみればわかるぞ。

>>687 日本語検定1級　DQNに受けさせたら落ちるとおもうよ。

>>687
鞭自慢かよ

学校の英語の先生が準一級、先生スゴいですねぇと言ったら、虚ろな表情で「…大したことないんだよねぇ…」と言ってた。

人による

ケンブリッジ英検CAEを持って就活を始めるんですが、「は？何それ？」って言われそう。

TOEIC受ければ？
900点は超えるだろ。

結局、紙と鉛筆だけで英語をやろうとしないことだろ。

>>699
受けたことないからわからないですが、一応受けてみようと思います。

要は両方取ればいいのか。
1月頑張るぞ！

英検は高校２年生までが受けるもんだな。大学生や社会人が１級取っても３級以下レベルだ。

>>703
英検3級を持ってると言うと、あー中学の時取ったんだね、
中学の時真面目な生徒だったんだねって思われるよね。

1級や準1級を高校以下で取ってる子はほとんど帰国生徒でしょう。
帰国生徒以外は普通大学以上で取りますよ。

1級を、留学なしで、高校生で取れる奴はかなりすごいよ。
そんなやつめったにいないよ。
大学でがんばるのがいちばんだと思う。社会人で、働きながらやってたら5年かかるぞマジで。

>>705
留学ホムステ無しで高校1級って、
実例とかあるのかな？

>>706
俺の母校(中高一貫)には数人いたわ。
周りの生徒が帰国だったり、留学したりしてたから刺激されたんだと思う。
ある意味これも環境かもな。
まあ、受験の時に英検が推薦入試で使える学校だったから、そういう奴らは小学生で3級や準2級くらいは取ってたはず。

一般的な順番としては

高校（英検２級）→大学（TOEIC730)→大学(英検準１級)→大学(TOEIC860)→→社会人(TOEIC900)→社会人(英検１級)→英語のプロフェッショナル（通訳、翻訳）

まあ、天才はすべてを飛び越えてしまうけどね。

英検準一級と、一級の間にはかなり差があるよ　前者はながらでもなんとかなるが、
後者は、帰国以外だと、ほかのもの全部捨ててうちこむ期間が数年ないと厳しい。
あと、英検一級と通訳の間には、厳しい差があると思う　マイナー言語なら一級ありゃ
十分だろうし、英語も昔は一級ぐらいの実力で仕事あったんだろうけど
今は英語はできる人あふれてるから。

翻訳は日本語力がものをいうから　準一級ぐらいの人でもなんとかなる　逆にこっちは帰国は厳しいと思う
帰国子女で英語ペラペラでも　日本語の読み書きが普通100のところ90ぐらいに落ちてると
翻訳は厳しくなる　こっちも今は中途半端な人は需要がない

リンガラマ3 のレベルについて
勤務先の海外駐在員に求められるレベルがリンガラマ3となっています。
英検やTOEIC、Toefl ibt 等と比較をしますとレベルとしてはどのような感じでしょうか。

ぶっちゃけ、英検準１級と１級の間にはもう一つ欲しいところだ

英検１級と通訳の間には、もっと大きな溝がある。
英検１段を作ってほしい。

通訳にも駆け出しと中堅、ベテランで大きな溝がある。
英検2段、3段も作って欲しい。

TOEICの教材が飽和したから、今度は英検を持ち上げてるのか。煽ってる中の人や出版社は同じというw 資格ビジネスに騙されるなよー

自分に厳しく他人に優しい

まるで仏のような人だ

TOEICってただのビジネスでしょ
あんなのに金をばらまかないといけなくなった流れを断ち切ったほうがいい
企業は馬鹿だからいまだに固執してるけどそういう会社からつぶれていくだろうねｗ

本質を見抜けてないってやつ

>>712
ただ英検1級だけでも、通訳するのに十分な英語力がある人は少なく無いけどな。
級の問題のレベルだけで考えるとそうだけど。

そらそうよ

英検1級とTOEIC９９０取って、なおかつ映画やドラマを理解し、ラジオやニュースの聴き取り、
人様との日常会話やビジネスの際のコミュニケーションが取れれば問題ないと思う。

だからつまりは、愚痴ってる間にトレーニングした方が身のため。

>>712
通訳としての仕事ってピン切りだからねえ。
相当レベルが高くないとダメっていう印象があるが
意外と適当な仕事でもいい金が貰える時もあるから、ケースバイケース。

英検2級とTOEIC650点ってどっちが評価されるのかな？
どっちも評価されないとか言われそうですけど。

どっちも評価される

業界による

難しいのは英検2級よりTOEIC650だけどな

フィリピンインドに半年づつ留学した俺様の友人がTOEIC650だったよ( ドヤッ

個人的にはTOEICより英検（特に準1級と1級）のほうが総合的に良いテストだと思うけど、
英検はいいかげん1級のもうひとつ上のレベル（例：特1級、最上級）を設けないとダメ。

あと、合格者間のレベルの格差がありすぎ。
合格者に優劣をつけて、合格証書にも優・良・可（Grade A、B、C)を表記すべき。

受験回数も年度3回から4、5回程度に増やすべき。

>>726
＞英検はいいかげん1級のもうひとつ上のレベル（例：特1級、最上級）を設けないとダメ。

1級を難しくすればいいんじゃない？
てかあんまり不満聞かないし、もっと難しいレベルの英語試験はいくらでもあるけどね。

＞合格者に優劣をつけて、合格証書にも優・良・可（Grade A、B、C)を表記すべき。

それはナンセンスなのでは。
検定試験は合格不合格でじゅうぶんだと思う。
英検は英検だからTOEICとは違うよ。

俺は準1Cだな・・・TOEIC700前半だったしｗ

個人的には準1と2級の間に作って欲しかった。

久々にＴＯＥＩＣ受けた
テクニック色が強くなったな驚いた

TOEICも英検も両方受験すればいい話だが
TOEICは最低英検2級以上持ってないと歯が立たない試験だから
初心者から上級者まで幅広く受験できるのが英検だね

716に同意。

英検もビジネス色はあるもののtoeicはありすぎ。
出版業界、偉そうな著者たちが温々とはびこる世界。
企業にも上手に宣伝し、見事なスパイラル。

ただ、確かに“toeic、toeic”という企業が少なくなったのは確かですね。
条件欄には、toeicの点数より、“基本的なビジネス会話力”“読解力”
に変わってきてる。

英検準一級でどれくらい社会で評価される？
就職とか

>>732
結局、TOEICしか見てもらえない。

英検準1級って、TOEIC換算だと600点〜900点超。
600点と900点は別物だからね。

その別物を同じ「準1級」としか表せないから、英検は就活で使えないし、
よって、大学生や社会人に見向きもされない子供向け資格になってしまった。

準一級はTOEIC730〜800以上だろ。平均は755。

受験者はアラサーメインのはず。
中高生などわずか。
40〜60代もいたりする。

>>734
英検1級は、TOEIC800点じゃ受からないだろう。

900点くらいの連中がやっと合格するのだから、
準1級は、900点くらいまでが範囲でいいんだよ。

>>734
＞中高生などわずか。

いや、中高生が大半だから。

（2011年度）
小学生 46,532
中学生 317,984
高校生 247,731
大学生 14,277

会社員 9,335
主婦 3,718
無職 5,841

それ英検全体だろ

外資系とか英語使う会社だと準一級は評価されるみたいよ

TOEICと違いスピーキングがあるのがポイント高い。

準一級以上は大学・院生、社会人メイン

英検1級、準1級も、大学生より中高生の方が多いってのｗ

小中高生が受験者の80％を超えるお子様資格ｗ

んなわけねえ。帰国か、超進学高校の一部だろ。
受けたらわかる。

>>741
さっきから頑張ってるけど、なんで旺文社が出してる資料も見てないの？

お前は印象論ばっかだけど、本丸の旺文社が数字を全部出してるからｗ

２０歳後半　対策無し　宮廷卒　理系研究職
遊びで受けてみたんだけど４００点台でしたｗ
でも論文とか脳内直結で読める全く苦労していませんｗｗ
ジャンルに特化しすぎってのは同意だな
でももう少し取れると思ってたわｗｗ

英検会場は中高生多いが二級以下がほとんどだから。
英検はそいつらが主流。

>>738
外資系こそ、英検なんて無視してるってのｗ
TOEICでなく英検を募集に入れてる外資系とか1社でいいから出してみろよｗ

本当、英検厨ってバカが多いのな。

まぁ、リアルで小中学生なんだろうけどｗ
８０％超が小中学生のお子様向け試験だしなｗ

外資系か。
代表的なとこでゴールドマンサックス。
ここは大学指定があるよ。
そこ以外は端からアウト。
他も本音は似たようなものかのかもしれんね。
英検を評価しないところを逆に伺いたい。

GSは英検評価すんのか？

資格には書けるんじゃないの？
帰国子女や留学経験のない日本人で英検１級持っている者は少ない。
語学以外が専攻なら稀。
いわゆる純ジャパで到達するには論理的思考力が相当要求される。つまり能力の素養（資質）が高い。
結局は、何をやっても吸収する能力が高いので必ず評価されると思う。

TOEICは宣伝でもってる試験。
英検１級とTOEFLが主流。

準一級は？

toeic周辺にはびこる
印税乙！な連中たち。

TOEICと英検は微妙に問題の毛色が違うから、対応力の幅広さをアピールする意味で受けてますよ。
例えば長文などはTOEIC=ビジネス的文書、英検は教養的文書といった感じ。

>>743
技術文書とか研究文書は英語自体は簡単なものですから。
TOEIC400台とか十分納得できますよ

ＴＯＥＩＣに長文？
わからんｗ

>>748
そうそれ、そのとおり
要は馬鹿には取れない資格をとって、馬鹿ではない事をアピールしたいんです。
学歴と一緒

英検１級か。
受かる人って、ばけものやねえ。
羨ましいです。

スピーキング能力が必須とかライティング能力が必須とか、
そういう業界が即戦力として評価する指標にはなりえんだろ、どっちも。

最低限の能力担保の指標としてはどちらも使いどころはありそうだけど。

赤ちゃんは大人には理解できないほどの集中力を発揮して周りからの刺激を全部吸収しながら脳を形成させるために血液を脳にガンガン送り込むんですって。
ある程度言語脳が育ち、歩くことにも道具を使うことにも苦労しなくなったら、
人間の脳はほとんど働かなくなる。

「18歳以上のネイティブの語彙数」

37867語より多くの単語を知っていれば18歳以上のネイティブの上位5％。
27123語知っていればちょうど真ん中くらい。
英検の使用語彙数を全部知っていてもボキャブラリーは下位5％未満。
ネイティブの平均になるには、英検1級から更に12000語の単語学習が必要です。

http://testyourvocab.com/
Result percentiles
Based on American native speakers age 18+ only.
PERCENTILE VOCABULARY SIZE
95% 37,867
90% 35,807
85% 34,386
80% 33,037
75% 31,962
70% 30,973
65% 30,069
60% 29,026
55% 27,957
50% 27,123
45% 26,455
40% 25,784
35% 25,129
30% 24,156
25% 23,186
20% 21,997
15% 21,112
10% 20,058
5% 　17,511
　　　15,000語（英検１級）
　　　　7500語（英検凖１級）　←　ここ

外国語学習でネイティブなんて持ち出したらやる気なくなるだけだぞ
スタート地点がネイティブはなんせ赤ちゃんからだからな
通訳目指してるとか出ない限りネイティブなんて意識する必要ないんだよ

英検準一級以上でどれくらい社会で役立つ？評価される？

企業にもよる。
国際的な大企業なら最低限のものだろうね。（当然、全社知っているわけではないよ。）
それから総合職入社でやがて役員になって行くものに限定して考えてね。
帰国子女は日本人が誰でも日本語を話すのと同じだからある意味アドバンテージは
純ジャパのそれと比べて高くない場合が多い。
要は英語力よりも、それを得る論理的思考力（純ジャパは頭で理解し覚える）に興味がある。
簡単に言えば、新しい事（仕事）の掌握率とスピードの桁が違う。
大学では一般教養だけでしか英語を勉強していないのに英検１級取得者もいるんだよ。
そういう輩は、例えば畑違いの情報処理１種も勉強させればすぐに取ってしまう。
簡単に言えば、仕事の能力が桁違いなのだ。

本当、典型的なバカの文章だなｗ
結論が、質問と全然違う場所に着地してるｗ

>>762
授業の英語が一般教養だけでも家では英語ばっかりしてたんじゃないか？
そーじゃなきゃ不可能でしょ
習得の差なんてのはほんの一握りの天才除いてそんな変わらないものだよ
天才だって影で時間かけて努力して実績残してるんだ

ざんねんながら、
頭のよい人は、頭がわるい人よりも、
短時間で英語を習得できるのです。

外国語なんてそんな短期間での習得はムリムリ

「俺は天才だ、こんなに早く英語をマスターした」

ってただの勘違いのアホだろｗ

マスターした気になってるだけだわなｗ

語学に限らず学習には謙虚さが必要だな

また天才でもないやつが天才のことを自分のことのように語ってるのもイミフだわ

聞き流すだけ

乙。

>>746
なんで外資系というとそんなどうでもいい金融系の企業を出してくる奴が多いんだろうね

> 726
英検２級には「Ａ合格」ってのがあるみたいですよ。（↓参照）
http://www.eiken.or.jp/ryugaku/step/step01.html

>>770
どの級にも「Ａ合格」有るのでは？
１級で「Ａ合格」なら国から正式に表彰されることも有るし

>771
レスありがとうございます！　770です。
１級で表彰されるのは「Ａ合格」ではなく「優秀賞」の場合ですね（まあ、実質は似たようなものですね）
ウイキペディアで「実用英語技能検定」を検索すると以下のように記載されています

「なお2級については、合否通知などには表記されないが、合格者が一次試験で75％程度以上正解していた場合は「2級A」という資格となり、この基準は変動する場合がある」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E7%94%A8%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E6%8A%80%E8%83%BD%E6%A4%9C%E5%AE%9A

よくそんな嘘がつけるな

>>742
http://www.eiken.or.jp/situation/grade_new.html
http://www.eiken.or.jp/situation/shakaijin_new.html
2011年度第1回のデータ
1級
志願者数　9017　うち社会人　6327　
合格者数　757　　うち社会人　406

準1級
志願者数　25737　うち社会人　11407
合格者数　3900　　うち社会人　1607

大学生や短大生が多いだろうから
準1級以上は中高生の割合は大分少なそうだな

>>775
　意外と高校生が多い
　ttp://www.eiken.or.jp/situation/student_new.html

>>776
電卓叩いてみたところ
学生の中で高校生以下の割合は
準1級　60％
1級　　50％
くらいか

上のデータと合わせて全体の受験者数の中の高校生以下の割合を出すと
準1級　　33％
1級　　　15％
と出た

なにはともあれ高校生以下で中には小学生で1級とれるのは凄いな
帰国子女か英才教育か知らんけど､社会にでる上で確実なアドバンテージだわ

TOEFL>英検>TOEIC
気づかないとかお前ら馬鹿なんじゃないの？

TOEFLは難しすぎて今の日本人の平均レベルでは無理。
かといってTOEICでだと「聴く」「読む」しか測れないから・・・
TOEIC＋SWもあるけどあまり知られていない。
結局日本では英検が一番測りやすいかなｗｗｗ

　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　　／
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　　／　　はい、資格は英検準1級です。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　＜　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　＼　　通訳、翻訳、交渉、打ち合わせは出来ません。
,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　　＼　メールと海外旅行はできます！
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　　
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜



＜英検準１級のスキルまとめ＞

通訳　　　　→　　無理
翻訳　　　　→　　無理
電話　　　　→　　無理
会話　　　　→　　片言
メール　　　→　　辞書・参考書ありなら可能
読書　　　　→　　辞書・参考書ありなら可能
海外旅行　→　　どこでもご自由に

>>778

外資系転職サイトで募集要項を検索してみたんだけど・・・

careercross　　　：　TOEIC471件＞＞＞＞＞英検6件
マイケルペイジ　：　TOEIC139件＞＞＞＞＞英検0件
daijob.com　　　　：　TOEIC1414件＞＞＞＞＞英検18件

もう圧倒的に

TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検

だった。


------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
-------------------------------------------------

俺TOEFLiBTが８９なんだが、TOEICが670しかとれないんだが
嘘かと思うかもしれないが、マジなんだよ。
もちろんTOEICの対策はしてないからTOEICが低いのは当たり前だが、
TOEFLはかなり勉強してて、総合的な英語力は上がってるはずなのに・・・
ということはTOEICは英語力というよりも慣れと対策の有無に掛ってるってわけか

>>782
証明書みせてみて

英検１級ではＴＯＥＩＣ920以上しか拾えないし数も少ない。
準一は幅が広い（７３０〜９００）ので、ＴＯＥＩＣの得点が採用されているだけ。
１級には届かなくても準１には余裕のいわゆる不合格Ａ層（僅差なので何回かで受かる層）が
欲しい場合、ＴＯＥＩＣ８００以上や８５０となるのであろう。

>>784
準1級の平均が730なのに730以下はどこへ行った。
900〜920の間はどこへ行った。







英検取得者のTOEIC平均スコア

準1級　730点（L393　R337）
TOEICデータ＆アナリシス
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2010.pdf

俺TOEIC900点超えよりも英検準1級の試験の方が苦労したなあ
人の適性もあるんだろうけどさ

TOEICはスピードやビジネス文書のスキャニング･トリミングが重要
英検は語彙力と2次試験の会話能力が大きな鍵となるからね

別に英検を擁護しているわけじゃないぞ

あのさ〜、思考力ないね〜ｗ
同時期に受験しないのがミソ。（英検とＴＯＥＩＣ）
英検１級に受かるようになればわかるよ。ｗ
ＴＯＥＩＣ８６０で英検１級は遠く及ばないから。
準１級取得者（平均点以上）であれば同時期にＴＯＥＩＣ対策をすればまず８００は超える。
あなたは難易度もわからん英語力ということだ。ｗ

>>787
受け止めなきゃ現実を











英検取得者のTOEIC平均スコア

準1級　730点（L393　R337）

TOEICデータ＆アナリシス
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2010.pdf

しゃ〜ないな。
自慢じゃないぞ。
ＴＯＥＩＣ９４０点、英検１級。

>>789
頑張って>>788に反証するデータソース持ってこなきゃ
反論は証拠を上げて論理的に

意味さえわからんのか？
いいかい、それが誤ったデーターと言っているのではないの。ｗわかる？
肝心なことは、同じ時期に受験していないということ。
例えば、ＴＯＥＩＣを二年前に受けていて７００だったとしよう。
２年間勉強してついに英検準一を受けて受かってもＴＯＥＩＣ７００。
君、数学できないだろうｗ論理的思考力の欠片もないな〜ｗ

>>791
お前が上のデータを理解してない馬鹿だってことは分かったｗ
ＴＯＥＩＣ受験後に英検取得じゃなくて英検取得後のＴＯＥＩＣのデータな。
つまり英検準1級取得後の実力。

ついでに言うと、受験時期が異なっても普通は試験前に勉強するだろ。
おまえ、英検受ける前に勉強しなかったの？
そんなのスコアが低い言い訳にはならないからｗ

準１は簡単すぎる

>>791
準1級合格後　→　無勉強　→　ＴＯＥＩＣ受験

以外にも

準1級合格後　→　勉強継続　→　ＴＯＥＩＣ受験




だっているだろ馬鹿なの死ぬの？

>>793
彼は、準1級合格者によくある自分を大きく見せたがる習性をお持ちのようです

意味がわかるように簡単な例を挙げただけだよｗ
君どこの大学出たの？笑えるわ。
それからＴＯＥＩＣは９４０だから。低いか？

>>796
その簡単な例が間違ってるし、話をそらしだしたってことで
負けを認めて現実のスコアを受け入れますか？ｗ

>>796
お前のＴＯＥＩＣの点数の話なんか誰もしてないんだが

はいはいｗ

ここ一部上場企業の人事経験者いないか？
某大学の入社希望者でＴＯＥＩＣ８００台、英検準１級多いよな？　（１級ではないし７００台でもない）
もっとも外国語学部以外の専攻の人だけど。

>>800
これは18000人の合格者の統計だから諦めろ。





英検取得者のTOEIC平均スコア

準1級　730点（L393　R337）

TOEICデータ＆アナリシス
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2010.pdf

だからさ〜、英検準１級も、１級も受かってるからわざわざ前者を高く評価する
必要がないんだけど。ｗ
そうそう、その程度の思考力だと後者の長文はかすりもしないぞｗ

>>802
お前ほんとに視野が狭いな。
自分の狭い経験だけで物事語ってないで客観的に見る癖付けろよ。
馬鹿なのは治らないだろうけど。

ところで、君は偉らそうに論評しているが、ＴＯＥＩＣは何点なんだい？
まさか９００未満なんてことはないよな〜ｗ
英検は？
石頭か〜、勉強になるよｗ

ダンマリか？
冷静に考えながら読みなよ。
英検を受験する層は学生に多い。彼らはＴＯＥＩＣより英検に馴染んでいるのが
その要因であろう。社会人でＴＯＥＩＣを受けている者は英検にはあまり行かないものだ。
英検とＴＯＥＩＣは内容と傾向の異なる試験であることには異論がなかろう。
英検準１級を受かってすぐに、あるいは初めてＴＯＥＩＣを受ければ７５０近辺であろう。
そういう意味では７３０は妥当な数字だ。また端からデターは否定していない。
だが、その層（すれすれ合格は除く）がＴＯＥＩＣ対策を行えば嫌でも８００は超えてくる。
英語力があればこの意味がわかるはず。
疑うならば、英検１級合格者や予備校の英語の先生にでも聞いてみなよ。

俺合格者平均超えの準一持ち。TOEICは受けてないけど730点の評価されれば嬉しいよ。それが不満なら自分が受けて高得点取ればいいだけの話しだし。

>>804-805
なに話そらそうとしてんだよ


>英検準１級を受かってすぐに、あるいは初めてＴＯＥＩＣを受ければ７５０近辺であろう。

だから、最初っから準１級合格者の平均は７３０だって何度も言ってんだろ。
何で統計無視して高くしよう高くしようと見栄はるの？ｗ
じゃあ、仮に最初７５０近辺で君の言うように対策したら８００を超えるとしよう。
そうしたら平均が７３０なんて低スコアには決してならないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロス


>その層（すれすれ合格は除く）

合格者全体の平均について話してんのに何都合よく勝手に一部だけ
省いて話進めてんだよｗあほか
どうしても英検を持ちあげたくて仕方ないんだなｗ


>ＴＯＥＩＣ対策を行えば嫌でも８００は超えてくる。

ＴＯＥＩＣ対策って名目で英語を勉強してたら実力向上するから
そりゃいつかは８００超えるわなｗ

スレタイの「評価」切り口が >>1 にあるように「英語の総合能力」であれば英検準1級、1級の問題の方がTOEICより優れていると思う。面接もあるし。
しかし、個人や集団の英語レベル評価Toolとしてなら圧倒的にTOEICの方が『便利』だぞ
採用時の足切りのレベルも調整しやすいし、社内でも「xxx点以上」とか「xx点Up」とか目標設定に使いやすい。
平均すれば部門間の評価、競争にも使える。母集団が大きいのもいい。
英語力は5分面接すれば大体分かるから、企業が精度は二の次にして手軽な「ものさし」を使うのは当然だと思うし、これからも変わらないと思うよ。
ただし、学生さんは英検をマイルストーンとして英語力の研鑽に励むのは正しい。
日本の将来のためにも、大学卒業までにせめて準1級を取るぐらい頑張ってくれ。

>>805
あ、ちなみにＴＯＥＩＣは９００こえてるから。
この話は本題と全く関係ないから逃げたくてももう持ち出すなよ。

なんで初見扱いになってんの
>>801は、必死でTOEIC対策した奴もひっくるめての平均が730ってことだよｗ

英検１級合格者の知人がいないのかｗ
疑うなら聞けと書いたが、読まなかった？
それからミエがどうのと書いているが意味不明ｗ
どれ９００超えているなら英語で書いてみろよ。
皆注目しているからさ。ｗ
逃げるなよｗ　英語のできない９００超えさんｗ透けるよ嘘がｗ

>>811
本題と関係ないって文章が読めなかったか？

敗北宣言でOK？

>>811
どうしても統計データを認めたくなくないんだね可哀想ｗ
でも現実だから受け止めなきゃｗ

>>811

TOEICの公式データ　　ＶＳ　　>>811の脳内知人と脳内データ




どちらが信頼性高いか一目瞭然ｗ

オレの友達、英検一級の面接で
試験管の発音がひどかったらしく、
英語で喧嘩みたいになって（友達はネイティブ並）
落とされたって
次の年は受かってた

>>815
帰国子女の受験者で面接官の発音が酷いから
笑ってしまったとかって話を準１かどこかのスレで見た

これが実力ｗ
英語で書けよ、９００超えてんだろうｗ
日本語の文章も稚拙だね　to boot. ｗ
硬直的思考だがゆとり？国語もできなから仕方ないが、データーは一切否定していないんだよ。
妄想かよｗ

>>817
はい。もう反論できないようですね。

お前の負けだから潔く間違い認めろや。

>>817
頑張れよ

何が間違いなのか？さっぱりだよ。ｗ
ま〜聞いてごらんなさい。
英検１級合格者に。
それから平均は９４５点が１級。
君は論理的思考力がないから数学や将棋はさっぱりだろう。
ＩＱも低いよね。
噛み合わんｗ

>>820
捨て台詞かっこわりいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>820
ワロタｗｗｗｗｗ

何度も受験してたまたま７３０になったんだろう。
１００点近くはぶれる試験だから。
英検はそれがないから必死なんだよ。
スルーしてやんなはれ。

英検取得者のTOEIC平均スコア

準1級　７３０点（L393　R337）

TOEICデータ＆アナリシス
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2010.pdf

>>824
これそろそろ１１年版が出る頃かな。
毎年スコア下がってるから730切るかもね。

英検１級：ＴＯＥＩＣ９４５点
英検準１級：ＴＯＥＩＣ７３０点
英検２級：ＴＯＥＩＣ５３１点
英検準２級：ＴＯＥＩＣ４０１点
英検３級：ＴＯＥＩＣ３７４点
英検４級：ＴＯＥＩＣ３３８点
英検５級：ＴＯＥＩＣ３３９点

中高一貫校３９６点
高校４１０点
やはり中高一貫校は落ちこぼれを排出するんだね。

英検は２級と準１級に壁があるね。

5級から準2級までTOEICのスコア平均がほとんど変わらないとは

英検３級くらいの力はないとTOEICはちんぷんかんぷんだろうからね。
リスpart1,2と品詞・動詞活用の問題くらいならわかるのもあるかな。
まあ、できる人でも４級や５級を取ったきりの人もいるけど。

>>830
簡単な品詞や動詞活用の問題とかでも、
文全体が理解できないと、そもそも読もうとしないんじゃないかな。

８００未満までなら試験ごとに得点が大きく違う試験である。
まぐれで高得点の時もあるからとにかく数多く受験すること。
普段の実力が６５０。だが一度は７３０近辺になったなんて話は掃いて捨てるほどだ。
もっとも連続しないので素の実力に戻るそうだがね。

ＴＯＥＩＣ４００点よりも英検準２級の方が英語ができそうですよね。

そろそろ現実見た方がいいけど、日本製は韓国製に劣る
なぜか？
日本のモノ作り産業の現場って今何やってるか知ってるか？
物理のぶの知らないような法学部・経営学部の連中が、
現場の技術者に
　「もの作りはいいからTOEICのスコア上げろ！ワードエクセル学べ！
　　財務諸表くらい読めるようになれ！毎週研修だ研修だ！」
こんなことばっかやらせてる
日立もソニーも現場の技術者は、くだらない研修と査定に怯えて崩壊してるよ
大手ほど昇進は大学受験と同じ仕組みになってるんで、
特許取るような優れた技術者よりも、調整型で当たり障りの無い人間が昇進する
上級役員になると技術畑の人間はもうほとんどいない
この10年、日本製品は品質も革新性も落ちてどんどん劣化してる

マイクロソフト日本法人社長「日本の社員の9割は英語必要ない。無駄」

66 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 11:42:51.32
TOEIC９９０で英検１級だが
こんな私のような不完全な英語力でも
無対策で取れるような
バカ資格なんて意味ねえｗｗｗ
私の今の仕事も上記の資格よりはむしろ一橋大学法学部卒の
学歴の方が重要だったはず。
TOEIC高得点取れれば何かが変わるとか思ってる低レベルの馬鹿は
考え変えろ！！！
上記の資格の私が１年前は清掃のバイトやパン工場のバイトで食ってて
福島原発の仕事に申し込んだりしてたんだぞｗｗ「もう締め切った」って言われたが。
マジで低能な自分を受け入れないとだめだ。
受け入れれば変わる。

67 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 11:46:56.15
既婚女性板にこんな書き込みがあったよ。
http://desktop2ch.net/ms/1303791834/?p=576

すみません
病気のため早稲田政経をドロップアウトし、その後一橋法を卒業し
今は清掃の夜勤の仕事で食ってる者なんですが、
１月に高校の英語教員免許を取りました。

私は福島県出身なのですが、東電のせいで今年度の採用試験が中止になりました。
子供が流出し過ぎたため、教員余りになったからです。
福島の採用試験は、私のように英検１級とか持ってると、１次の筆記が
免除になり、私にとって非常に有利な試験だったのですが、これで
どこを受験して良いか分らなくなってしまいました。

東電は他県の教育委員会に土下座して、福島の採用試験受験者のために
「福島県人枠を創設してくれ」と頼むべきだと思いますが、どうでしょうか。

英検１級持ってる者がそれ以外の教員受験生に劣るとでも思っている時点で
大嘘が透ける。
天と地の学力の差がある。
因みに一ツ橋法学部なら原則社会の免許だｗ　（三流どこか高卒だなｗ）

今回のことではこの人に非はないけど、いつまでも人のせいにして
いる時点で教員向きではないな。
学校なんて理不尽なことばかり。でもそこでうまくやっていく知恵、
術、スタミナが必要。

諦めた方が良いです。

福島の人間は障害を負わなかっただけで幸せな有様です。

私が求める英語の最高レベルは大学入試センター試験です。

　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　　／
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　　／　　はい、資格は英検準1級です。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　＜　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　＼　　通訳、翻訳、交渉、打ち合わせは出来ません。
,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　　＼　メールと海外旅行はできます！
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　　
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜



＜英検準１級のスキルまとめ＞

通訳　　　　→　　無理
翻訳　　　　→　　無理
電話　　　　→　　無理
会話　　　　→　　片言
メール　　　→　　辞書・参考書ありなら可能
読書　　　　→　　辞書・参考書ありなら可能
海外旅行　→　　どこでもご自由に

実用英語技能検定１級
国際コミュニケーション英語能力テスト８６０点
国際コミュニケーション英語能力テスト７３０点
実用英語技能検定準１級
実用英語技能検定２級
国際コミュニケーション英語能力テスト４７０点
実用英語技能検定準２級
実用英語技能検定３級
実用英語技能検定４級
実用英語技能検定５級
国際コミュニケーション英語能力テスト２２０点

どう考えてもTOEFLやIELTS＞＞＞＞日本の英検＞＞＞TOEIC(笑)だろ

やはりTOEICは過大評価か

外資系転職サイトで募集要項を検索してみたんだけど・・・

careercross　　　：　TOEIC471件＞＞＞＞＞英検6件
マイケルペイジ　：　TOEIC139件＞＞＞＞＞英検0件
daijob.com　　　　：　TOEIC1414件＞＞＞＞＞英検18件

もう圧倒的に

TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検

だった。


------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
-------------------------------------------------

　　　　　　　日本　　　　WW　　　　as of　　　受験料
英検　　　　230万人　　-　　　　　2010年　　1,400円 〜 7,500円
TOEIC　　　178万人　非公開　　2010年　　5,565円
IELTS　　　 1.5万人　160万人　　2011年　　24,675円
TOEFL　　　8.2万人　 49万人　　2005年　　US$210

英検は学生のマイルストーン。
TOEICは、応募者、社員がどれぐらい英語が『できないか』を日韓の企業が手軽に測定するためのツール
IELTSは、一番勢いがある。世界標準の英語検定になるだろう。
TOEFLはオワコン。北米の大学がIELTSを採用したら終了。

IELTSも日本で１００万人超えればTOEICを駆逐できるんじゃね？
今の受験料じゃ無理だと思うけど

英検は社内で個人、部門間の比較、目標設定がしにくいのよ

英検は昔の人にはわかりやすいかもね

toeicは人前に出るとアワアワ言う奴に合っている試験だよね

>>841
これが自慢の4技能ですかｗｗｗ
そりゃ受験者が100万人も減るわけだ

>>848

オレのことだ(´・ω・｀)

英検もTOEICも日本発祥のどうでもいいテスト。
国際的には全く無名。

まあ高校時代までは英検を受けて、
大学時代にはＴＯＥＩＣを受けるのが良いよね。

数学の能力や英文エッセイの能力も測れるＳＡＴこそが本当に実用的な能力試験

土曜受けてみたいな。
受験しないまでも模試をやってみたくなった。
英検は日本人で知らない人はいないから、準1以上なら評価される
んじゃないかな。
1級以外は書かないほうがいい会社・部署もあるかもしれないけど。

彼女： このお店、パスタよりピザがお勧めなんだって！
彼氏： 築地にいいお寿司屋さんがあるよ (ｷﾘｯ
彼女： ……










１： ＴＯＥＩＣより、英検の方が評価が高くなった！！
853： ＳＡＴこそが本当に実用的な能力試験 (ｷﾘｯ
一同： ……

>846
IELTSは確かに今一番勢いがありますね。
TOEFLがibtになってから「integrated taskが難しい、４時間もキツイ」等の理由で受験者がTOEFL→IELTSに移行しているんだと思います。

試験の内容・構成はIELTS=英検(１級と準１の中間あたり)に近いと思います。IELTSを作成しているのはケンブリッジESOLで、英検協会もケンブリッジESOLと業務提携してるから、試験の内容は似てきて当然。

IELTSを受けたい気もするんですが25000円もする上、会場が東京・横浜・名古屋・大阪など大都市に限られるので田舎在住者には交通費も結構な負担。パスポートも必要で、パスポート持ってない（期限切れ）場合、パスポート代16000円もかかるし、金かかり過ぎますよね。

英語を特集している雑誌を読むと気づくことがある。
ＴＯＥＩＣ６２０点程度からスキマ時間に学習して８００以上になりました。
そこまでは行かなくても７３０点超えになったなんてことは掃いて捨てるほど。
英検にはそれがない。
電車でリスニングをして英検２級が準１に、準が１級になったって見たことも聞いたこともない。
つまり、まぐれや専用学習では決して受からない試験なのだ。
ＴＯＥＩＣの得点しかない者が英検を恐れるのはそこであろう。
だが、真実は隠せない。

ｖｓTOEIC

知名度　英検＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOEIC
有効期限　英検（生涯有効）＝銀河鉄道定期券（無期限）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOEIC（２年）
維持費用　TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検（ゼロ円）

俺、準1はもってるけど、TOEICは730も取れないんだよな（´・ω・`）

１級取得者だがその昔準一（試験改革以降）も受験した時代がある。
当時の仲間はすれすれ合格組でＴＯＥＩＣ８００近辺、余裕組で９００近辺であった。
それから考えれば、現在の準１級はレベルが相当下がったのであろう。
もっとも、どちらの場合もＴＯＥＩＣの受験経験があったのであるが、それにしてもひどいものだ。ｗ

外資系転職サイトで募集要項を検索してみたんだけど・・・

careercross　　　：　TOEIC471件＞＞＞＞＞英検6件
マイケルペイジ　：　TOEIC139件＞＞＞＞＞英検0件
daijob.com　　　　：　TOEIC1414件＞＞＞＞＞英検18件

もう圧倒的に

TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検

だった。


------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
-------------------------------------------------

　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　　／
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　　／　　はい、資格は英検準1級です。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　＜　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　＼　　通訳、翻訳、交渉、打ち合わせは出来ません。
,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　　＼　メールと海外旅行はできます！
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜



＜英検準１級のスキルまとめ＞

通訳　　　　→　　無理
翻訳　　　　→　　無理
電話　　　　→　　無理
会話　　　　→　　片言
メール　　　→　　辞書・参考書ありなら可能
読書　　　　→　　辞書・参考書ありなら可能
海外旅行　→　　どこでもご自由に

準一級は730〜900までいる
800近辺とか多いからさがってない

英検の勉強しかしないやつならTOEICとれないのは慣れがないなら仕方ない

>>862

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　はい、資格は英検準1級です。
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　 通訳、翻訳、交渉、打ち合わせは出来ませんが
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　 　　 メールと海外旅行はできます！
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 |　 .i　|


　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　それじゃ仕事にならないよ君
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

あくまでＴＯＥＩＣの平均点からの推測ではあるが、英検準１級は１ランク下がり、逆に
英検１級は１ランク上がったのであろう。
ＴＯＥＩＣ平均７３０：　準一
ＴＯＥＩＣ平均９４５：　１級

英検の目指す4技能というものが何なのか考えさせられますね

>>864
単に英検に合格することだとか
TOEICスコアを取得することが目的になるから
こういう事態を招くんだろうね

>>863
準１級取得者のTOEIC平均スコアが７３０なんだから730〜900ってことはないだろう．．． って、釣られた、俺？

それは違うね。
あくまで英検準一、もしくは１級を合格する能力があれば仕事をしながらその
必要な英語力に関しては短期間でそれなりの（準、１級）ものが習得できるはず。
それはどこの人事でも知っているはずだよ。ｗ
上場企業に勤務または勤務経験ないね？

>>864　実際に意味のあることが何もできないんじゃ
英検取っても趣味で缶バッジ集めるのと全然変わらんな

わかってないな〜ｗ
どうして偏差値の高い学生を採りたいかわかる？
それは新しい仕事を吸収して使いものになるから。（習得する素養が高い）
英検も同じ。
１級の者のほうが必要な英語をマスターするほうが準１より早い。
もっとも準一さえなければ端から期待しない。

>>867
スピーキングやライティングってパターンが決まってて対策できちゃうから
本物の力っていうか英検力しか付かないな

>>869
「仕事にならない」とは言わないけど、それでも所詮「それなり」なんだよね
それは730でも860でも同じ
だから、英検とTOEICのどちらの評価が高いか？ という議論自体がナンセンスだよ
準1級は730相当か？とかに絞った方が面白いんじゃね？

113 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2012/03/20(火) 11:44:56.17
準1級の奴って本スレ見てもそうだけど
実力ないくせにやたら自分を大きく見せたがる

一部上場企業勤務または経験者がいないんだよね〜、ここｗ
もっとも、総合職だよ。
あのさ〜、そういうとこへ勤務する友人もいないのかなｗ（同窓会で話すだろうにｗ）
相手も相当ひどい英語なんだよ。アジアの英語とかそりゃ〜あ〜たｗ
特にメーカー関係はｗ
準１級持ってる学生を採用して経験積ませればまず戦力になってくれる。
それが現実なの。君らのは想像ｗ

>経験積ませればまず戦力になってくれる

後で、勉強させれば仕事できるようになりますなんてのはＴＯＥＩＣでも一緒なのｗ
だから、ＴＯＥＩＣをエントリーシートに書かせて
ポテンシャルを測ってる企業がたくさんあるわけｗ

要は、英検が即戦力か即戦力じゃないかの話をしていて
>>864だから英検は即戦力じゃないってこと

経験積んだら能力が身につくようになるのは当たり前の話ｗ

>>875　言い訳が回りくどい。
仕事ができるほどの英語力がないから会社に入ってから磨かないと駄目なんでしょ？
それならＴＯＥＩＣと英検は何ら変わらないってことだ。

>>875
「英検合格者を雇っても経験積ませないと使えない。」




これが一部上場企業様の現場の生の声か。

そりゃ、英検からＴＯＥＩＣにシフトするよな。

どっちも即戦力で使えないならＴＯＥＩＣの方が
細かくポテンシャルを測りやすいしな。

>>875
４月から準１級引っさげてw一部上場企業に就職する学生さん？
大抵の日本企業の社内相対評価はTOEICを使うから、TOEICも受けといた方がいいぞ
730は取れるだろう

おまいらが人事なら、TOEIC920点持ちの奴と英検１級もちの奴どっちを評価する？（他のスペックが同等だそ仮定して）
俺なら英検。自分でとってみて難しさが全然違ったから。

TOEIC900点以上と英検１級両方持ってりゃ文句ないでしょ？俺は両方持ってるよ。
給与や昇給には全く反映されないけどね。はっきりいって自己満足だと思う。@某家電メーカーの国際物流部門

英検1級ｖｓTOEIC

知名度　英検１級＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOEIC 950
有効期限　英検１級（生涯有効）＝銀河鉄道定期券（無期限）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOEIC950（２年）
維持費用　TOEIC950＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検１級（ゼロ円）

>>882


http://www.toeic.or.jp/toeic/faq/faq_02_17.html

Q2-17.Official Score Certificate（公式認定証）の有効期限はいつまでですか?

A2-17.（財）国際ビジネスコミュニケーション協会としては
Official Score Certificate（公式認定証）に有効期限は設けておりません。

TOEIC920点"しか"持ってない奴 と 英検１級"しか"持ってない奴 なら 英検１級"しか"持ってない奴の方が英語力が高いだろうと推測する
でも、そのレベルなら実務で評価するしかないよ
もし、 英検１級を持ってる奴がTOEIC920点"しか"取ってないなら、英検１級にちょっとがっかり @某外資系企業のPM w/940のみ

>>869
この実力が伴わないのに肥大しまくったプライドを見ると
やっぱ素直に英検合格者よりも
TOEICスコアを持ってる応募者を採用した方が後々育てやすそう

俺英検１級持ちだけどTOEICの最高スコアは925点で、その後何度受けても同じようなスコアで打ち止め状態。
英検１級でもギリギリ合格の奴と、協会表彰受けるような高得点合格者じゃだいぶ差があるよ。
でも見た目は同じ「１級保持者」なので美味しい資格ではある。

>>880
TOEIC920、英検1級とか求めるような高い英語力を必要とする職は
経験が無いと採用されないんじゃないかな

>>885
869は864を否定してるんじゃないの?
TOEICを否定してるのではなくて
準1＝仕事できない奴じゃねーよ
準1持ってれば教育次第では使いものになる人材になるてことでしょ

だから結局は、改めて教育しないと駄目なんでしょ英検もTOEICも
それなのに、英検はTOEICとは違うんです（キリッ
とか福田総理みたいなこと言ってるから笑われてんのよ

>>888
いや869は英検のが凄いぜTOEIC（）的なことを
随分前から言ってる

実社会の事実を話した者だが、英検は１級、ＴＯＥＩＣは９４０。
あんたら、思考力がないね〜ｗ
それでは、中小でも採用してくれるかどうか・・

イングリッシュモンスターとかいうTOEICを20回以上連続満点取ってるおっさんっがいるけど、貴方が人事なら採用したいと思いますか？

即採用。
そして英語を教えていただく。
問題は報酬だよね。

ＴＯＥＩＣの得点も最高得点でなく２回連続７３０以上ならそれなりに信用できる。
実力６５０程度の英検２級以上、準１未満の者で最良得点が７５０ではどうしようもない。
英検にはそれがないので一定の能力が担保されているとみなしている。

>>892
あの人は著書や講演なんかで充分稼いだからいいでしょ。満点取る人はいっぱいいるけど、あれだけ連続して取るのは
すごい。まさに芸は身を助けるの典型。でも連続記録が途切れたら終わりだから重圧も大きいだろうな。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/02(月) 19:47:14.73
>>352
満点<連続>記録はまったくの嘘。
本人が言っている「満点記録継続中」というのは
満点を何回取ったかという「自己記録を更新中」ということ。

インモンはこれが明るみに出て一気に落ちぶれたよ。

TOEICは全問正解じゃなくても満点になるって聞いてからそんなに凄いと思えなくなった。
ノーミスなら凄いと思うけど。

>>891
馬鹿は引っ込んでろ

人事ならTOEICの点や英検の級で足切りして
英語面接をすれば良いだけだろ。

人事がおっさんばっかのとこは英検の方がわかりやすいんだろ

英検は１級以下の級は書かないほうがいいってレベルだからなあ。
TOEICは受けまくれば慣れと対策で800点くらいまではすぐ行けるからお得な資格だろ思うけど。

>>901
１級以下だったら１級も入るんだが…
お前は絶対に１級持ってなさそうだなｗ

>>902
残念だが１級持ってるよ。ちなみにTOEICは944点がベストスコア。まあここじゃ低得点扱いだろうけどなw

>>903
低得点どころかタダのホラ吹きバカと思われるレベル
なぜなら944点というスコアは存在しないから

おっと804点の同時通訳者の悪口はそこまでだ

TOEIC990で英検１級だが
正直、どっちもレベル低い。
帰国子女でもない私が問題集を１冊もやらずに
取れちゃったからな。
高校卒業したばかりの頃は「こんな難しい単語分かるわけねえ」
とか思ってたが、今だと別に難しくなくて自分で使ってたりするし。
ところで、SAT＋GREレベルの単語全部覚えるのは
ライトハウス英和辞典とかスーパーアンカークラスの高校生用英和辞典の単語は
ほぼ全部暗記するレベルだな。

>>904
どう考えても釣りだろw反応したお前の負け

>>907
うわあ･･･負け惜しみキモすぎ

>>906
はいはいワロスワロス

バカ同士の争いウケるw

英語学習法の雑誌が出てた
名前忘れたが、

英語を身につけたいならフィリピンに短期留学
英語を喋れるようになりたいなら英検

という内容。なんて本だっけな。

>>911
とりあえず読む価値が全くない本という事は分かったよ

>>TOEICをボロクソに言ってた本だね
とりあえず読んだ方がいい

TOEICは東アジアでしか通用していないって書いてあったね

英検は日本だけだろw

>>914
そもそもヨーロッパ圏の人は受ける意味ないからなあ

日本とチョンしか受けないクソ試験に必死になるとか

文句があるならTOEICを採用昇進基準にしている企業側に言えｗ
経産省にもな

確かに・・・

千葉の教員採用試験は1級or860で1次試験の筆記が免除になる。

釣り合わない気がするんだがなぁ

英検は英国の就労資格として認められている。
toeicは日本人と韓国人のビジネス英語能力の評価として
日本国内の企業のみで認められている。

英国ビザ取得に必要な英語力の証明に
TOEICテスト／TOEIC SWテストがご活用頂けます。

http://www.toeic.or.jp/pr/ukvisa/?eno=1235

しかしスピーキング能力は正確には判定できない

早い話が英語を理解できていないのではなかろうかね？
ＴＯＥＩＣ８６０＝英検１級
こういう人は実のところは難易度の把握ができないと思う。

>>920
それはイコールじゃなくて、準1級じゃ実力不足だから
英検を使うなら1級以上にしてねってことだろ。
TOEIC860レベルを設定してるけど、英検にジャストがないから仕方ない。

>>920
愛知県も一緒だわ。英検１級よりTOEIC860の方がはるかに楽なのでそっちに賭ける奴が多い。
両方持ってるなら英検１級のほうがおっさん受けはいいかも。

ＴＯＥＩＣに因ると
英検１級平均＝９４５　
８６０と９４５は雲泥の差であることは９００以上得点取得者にはよくわかる。

TOEICは、日本と韓国ではもっとも有効だが

グローバルは実は英検

英検はアメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダetc ・・
主要国で有効
TOEICは全然

英検が一番幅がきく英語資格

>>927
だよね。900点以上からは10点あげるのも難しくなる。下手したら下がるし。
700点を800点に上げるのとはレベルが違ってくる。

英検準一級はTOEIC730か755が平均、一級は955が平均だったはず

英検取得者のTOEIC平均スコア


英検１級：ＴＯＥＩＣ９４５点
英検準１級：ＴＯＥＩＣ７３０点
英検２級：ＴＯＥＩＣ５３１点
英検準２級：ＴＯＥＩＣ４０１点
英検３級：ＴＯＥＩＣ３７４点
英検４級：ＴＯＥＩＣ３３８点
英検５級：ＴＯＥＩＣ３３９点

TOEICデータ＆アナリシス
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2010.pdf

僅差落ち（５点以内としよう）のＴＯＥＩＣ９００、９１０や９１５、９２０は
あらゆるスレやブログで観た。（時期も場所も別で）
それで８６０＝英検１級とは噴飯物。
客観的にはＴＯＥＩＣデータの９４５点平均が英検１級。

>>932
>>920の募集条件を見て、両資格をイコールでしか考えられないおまえが
とりあえず底抜けの馬鹿だということはよく分かった。

よく読め。
彼は（彼女）釣り合いについて書いている。

だから、８６０＝英検１級と捉えることがそもそもの間違いだって言ってんだろ。

不平があるなら英検にどうぞ。ｗ
英検１級と書くならＴＯＥＩＣ９４５相当と書くのが筋だしfair。(860はあまりに違い過ぎｗ）
通訳や翻訳家の登竜門じゃあるまいし、Ａｖ９４５だからな〜ｗ

>>936
全然、俺の言ってることを理解してないな
ほんと読解力がないなおまえ

945が妥当じゃないと言ってるんじゃなくて
>>920の条件を見て860とイコール扱いされていると
捉えることがそもそも間違ってるって言ってるんだが
お前には難しかったか？

>>936
頭悪すぎ

>>936
860レベルを最低レベルとして設定していて
英検がそれに相当する級がないから1級って書いてるんだろうが。

945を最低ラインに引いてないんだから
945と書かないのは当たり前だろうが
池沼だろほんとに

>>936←最近よくこのスレに出没するよな理解力の低いこのマヌケ

あまりに不公平と書いているから同意したまで。
英検１級持ってればわかる。∩　ＴＯＥＩＣ受験済み
ＴＯＥＩＣ８６０＝英検１級　　What a farce！

どこまでも話の通じ無い馬鹿

英検の場合、不合格でもＡＢＣと分かれる。（得点で）
感覚的には
英検準一級≦英検１級不合格Ｂ＜ＴＯＥＩＣ８６０≦英検１級不合格Ａ
ＴＯＥＩＣが受験者にアンケートを書かせればおもしろい。
それ故、募集するなら不合格Ａ（成績表提出）がfair と言っているだけだ。

不合格証を提出するのはやだ
印象悪いはｗ

だから英検の成績は得点順で成績が分かれるから問題ないだろうに。
どこぞの大学なんか今年は補欠Ｃまで繰り上げとかやってるだろうがｗ
公平を担保しなければならないんじゃないの？公務員ならなおさら。
二次のスピーキングは受験していないが、ＴＯＥＩＣもそれはないから同じだ。

ＴＯＥＩＣは細かく得点が分かれる。英検は違うと考えがちだがそれは眉唾あるいは刷込み。
それでも幅がある（不合格Ａ）と考えるのであれば、５点差以内とすれば良い。
ＴＯＥＩＣがアンケートを取るまでもなかろうが、これなら８６０には余裕で匹敵するであろう。
ＴＯＥＩＣは合否がない試験なのに、なぜ英検はそれに拘束されるのであろうか？
同じ能力を測るのであれば英検不合格Ａ（５点差以内、１１３点満点の試験である。）でお釣がくる。

成績表を提出させるのはいいアイディアかもしれない。項目毎の得点次第では
不合格でも好印象かも。

不合格Aの教員なら、語彙以外の得点のバランスが取れているのが理想か。
合格者でも読解や作文、二次の得点が低かったらうかうかしていられない。

正直、不合格証明なんて捨てちゃうけどなｗ

英検準一級持ちだけどこの前初めてトイック受けたら625だったな
準一級取得者の平均で730もあるのか
次もっと勉強して受けて730超えたいな

しかし英検って1級以外はほとんど評価されない気がするんだけども。。。

俺も準1で725で「TOEICが低すぎじゃね？ｗ」って言われるが、625ってのは驚きだ。
俺の場合はLがダメすぎる、準1のリスニングも1/3しか当たってなかった。
TOEICも300点くらいしか取れない（´・ω・`）

>>950
まあ準1級取得したの大学受験の直後だったからかな
大学・社会人とほとんど英語なんてまともに勉強しなかったし。。。

スコアが625の俺ですらＬは355あったよｗ
まあ俺の場合Ｒが時間足りずに詰んだけどｗ
むしろあのＲのデキでスコア600超えてびびったｗｗ

>>949
　TOEIC：730 → 準一級ってTOEICが主戦場の人の平均だから
　準一級全体の平均は730いかないと思う。
　TOEIC特化の練習すれば L：400 はいけるでしょう。

準１級の合格基準が１ランク下がったんじゃないの？
７３０超えない合格者なんて英検２級だよね。ｗ
改正後から２年間くらいはどこの書き込みでも８００近辺だったよ。
しかもわざわざ嘘を書いても無意味な英語学習（質問）スレで。

725で準1です。共に10年くらい前に取得。
今は上がってるのか下がってるのか、どっちなんだろ。

英検受けよーー３級で肩慣らし〜でいったら、小学生ばっかで恥ずかしかった。
私とおなじ大人の受験生だと思ってみていたら、胸に「保護者」。
どっかのやなガキが「大人がいるよー」やら指さしやがった。
まあ受かったのでよかったが、トラウマになってしまった。

こりずに準二級を受けに行ったら、やはり中学生くらいばっかだった。
二次の試験が、あいさつがてら？に英語で「留学してましたか？」やらきいて
しどろもどろ。最後部屋を出がけに日本語で「へっだめじゃねーか」
と言われておちたので、またトラウマになった。

その後、二級受かったのですが、なんかまたいろいろあってトラウマに・・・

なんか大人が安心して受けられる会場ってないですかｗ

>>955
それは気の毒だったなｗ
俺が受験した２級教室はおっさんオバハンの隔離教室だったから
なんら恥じることなく、落ち着いて受験したが。
どうしても我慢できないならTOEICいくか
準1級受験できる実力をはやくつけろ

＞最後部屋を出がけに日本語で「へっだめじゃねーか」

ネタじゃなくて、本当なの？
受験者にマイナス効果を与える様な言動が本当にあったんなら、
何かしらの補償がされても良いレベルだが・・・

一般的に三級は中学の優秀なやつ、準二級は優秀な高校一年、二年

二級は優秀な高校生〜社会人だろ

準一級って高校生ばかりじゃない？

んなこたーない。
高校で準1受けたって、1割も受からんよ。

準一級うけきてるやつで高校生なんて一割ぐらいしかいなかった

ほとんどアラサー
40〜60代も珍しくない

確かに準1級はアラサーが中心だった、
高校生は見なかったな

>>961
　ttp://www.eiken.or.jp/situation/student_new.html
　　↑　見ると 1/4 は高校生なんだけど受験場所が隔離されてる？

>>963
気にするな１級も１／３

そんなにいねーよ

>>963
むしろ小学生で1級合格者がけっこういることに驚いた
バイリンガルだとしてもかなりの語彙力ないと受からないと思うんだが

ほんとびっくりだよな
世の中広いってやつだ

小学生でも大人のように作文が上手なやつとかいただろ
帰国子女だったら英検なんて1級でも楽勝なんだろうな、
子供は吸収早いし大人より有利なんだよ

http://testyourvocab.com/blog.php

ネイティブなら６歳で８５３０語を覚え、７歳で１２０００語に到達する。
英検１級に合格するだけなら１万語くらい覚えていればOKなんだから
パス単やったり英検に特化した勉強したら余裕だろう。

受かるだけなら、どうにかなるのかもね。
扱う文章内容自体が難しいから、
満点を取るのは難しいとは思うが。

一級はたとえ全文日本語でも、小学生には難しいと思うがなあ・・・
作文書けるのか。パラグラフライティングできちっと書けるのはすごいな。

俺はいろんなテストで語彙は一万を超えていると出るが、一級はまだまったく
受かる気がしない
読解は教養文だし、作文も論理的な型にのっとって短時間で仕上げなきゃならんし、けっこう思考力を問われるテストだと思う

でもマークシートで7割取れれば良い訳でしょ？
一次に受かれば、面接はどうにかなりそうな気も。

英検ってマークシートだったけ？

30代です。とりあえず２級うけようとおもってるんだけど
社会人隔離受験は　どうやって申し込むの？
そんな項目ありましたっけ？
中学生ばっかりの中に放り込まれるのはつらいかもｗｗ

2級なら社会人もいるんじゃない？　中学生よりは高校生のほうが多いだろうし。

>>975
そんな申し込みしなくても勝手に隔離されたがｗ

>>975
隔離受験制度は無いけど、社会人は社会人で隔離されたほうがやりやすいよね

私は学生時代に英検準１級をオフィス街の会場で社会人だらけの環境で受験とか（易しかったとか平気で言う人が居た）
社会人になって○大学でＴＯＥＩＣで学生だらけとかの中で受験とか（当然嫌々受けさせられてる感じ有り有り）

>>953
準1のレベルが下がったって言いたいみたいだけど、
自分が英検準1級を取得したのって書き込みをみたら分かると思うけどさ
相当昔なんだよねｗ
ま、単純に合格者平均が730って話だから準一級ホルダーのトイック800がいれば、
自分みたいなトイック600代がいても不思議じゃないと思うよ多分。

準１が大学新卒者が履歴書に書ける最低ライン、１級が中途採用で一応考慮される最低ライン。
語学系の学部卒者だと、もう準１じゃ恥ずかしくて書けない。

>>980
で、君は当然準一級持ってるんだよな？

>>981
1級もってるよ。

1級持ってるよ(脳内)。

>>1
英検は学生までだよ。企業はTOEIC。
海外赴任や昇進の条件にTOEICのスコアを求める企業はあるけど、英検何級以上とかは聞いたことない。

グリーンジャイアント

>>1
英検は学生までだよ。企業はTOEIC。
まー俺は４００点くらいだ

語学学習は就職と転職に使えなきゃ意味がないんだぞ ( キリ

あ俺は英検2級な

>>1
英検は日本だけ、TOEICは受験者の95%が日本人と韓国人。
TOEFLの名前が出てこない時点でもうね・・・・頭悪いんだわお前

TOEFLなんて言ってる時点で費用対効果の概念が無い学生か無職ってバレバレ

TOEICも英検も両方受けときゃいいじゃん。どっちも6,000円ぐらいしかしないんだし。

まあ、散々言われてるように企業はTOEICしか見ないよ。
別にいいテストだからってわけじゃなくて、安くて便利だからね。
BMIで健康度を推し量るぐらいのノリさ。英語力が正確に量れるなんて思っちゃいないよ。
片方しか受けられないならTOEICにしとけ。英検じゃ落たら何も残らんだろ？
大学2年ぐらいまでは準１級目指して頑張れ！

官公庁や県庁・市役所は英検評価するとこ多いけどね。
toeicと違って「資格」だから。
公務員目指している人は英検を重視したほうがいい。

>まあ、散々言われてるように企業はTOEICしか見ないよ。
>別にいいテストだからってわけじゃなくて、安くて便利だからね。


これ理由がおかしいね。
受験料を払って受験するのは受験者であって企業ではない。
履歴書に英検と書いてあるからといって
TOEICよりも余計に企業側がコストを払うこともない。
これじゃ、TOEIC＞英検の理由にはならないな。

>>992
英検もただの能力評価で資格じゃないぞ

>>992
資格ってそれがないと仕事ができないようなもののことだろ

今日は夕飯、イタメシ屋にするかな

東電社員は書き込み禁止

東電社員は絶対悪！！！！！
東電社員は犯罪者！！！！！
東電社員に人権なし！！！！

受験料負担する企業も結構あるぜ
英検は落ちたら受験料無駄じゃん

>>999
だから受験者が履歴書に英検って書いたって企業はコスト掛からないだろっつの
それなのに何でTOEICだけ見るんだよ

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