スピードラーニングってどうなの？

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/22(金) 23:07:44.60

やってる人いますか？

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/22(金) 23:52:17.38

いません

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/24(日) 12:16:47.64

こちがええな
http://jyouhou-bank.com/mobalingual/

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/24(日) 14:29:28.31

やっている人　と　言うより　だまされた人と言った方が正しいと思う。

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/24(日) 14:48:50.43

こんなスレ立てちゃうと桜井恵三が
復活しちゃうよ…

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/24(日) 15:12:12.23

騙された人なら俺だぜ？

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/24(日) 15:16:54.54

あかんやろ

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/24(日) 16:38:15.57

【スピードラーニング】石川遼とＧＬＡ【不登校】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1265809827/

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/24(日) 18:42:07.12

だめ

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/24(日) 18:49:03.61

人間は楽をしたい動物だから
「聞き流すだけ」なんて言われたらアホみたいに飛びつくんだよな
実際には「聞き流すだけ」は言語を学ぶ上で一番やっちゃいけないことなんだがｗ

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/25(月) 19:27:12.82

聞き流すだけで効果があるのならフランス語、スペイン語などをＮＨＫ
で連続してテープに録音して聞き流しても効果があるということになる。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/26(火) 00:01:29.11

会社クビになって一年間スピラー聞き流してた俺が来ましたよ
金と時間の無駄だったｗ

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/26(火) 15:07:09.91

>>12WHY?

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/27(水) 13:07:03.01

>>13 答えは>>11 聞き流して役に立つのは、その言語を習得した後の話。
まったくナンセンスな教材。この会社、自分のことが解ってない。

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/27(水) 14:08:19.93

なぜ聞き流すとペラペラになるのかと本社に問い合わせると、
｢超音波。｣
と言われるらしい…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/27(水) 14:19:42.94

昔、通販の睡眠学習にあこがれてた。
当時子供だったので買わずに済んだが、あの頃の気持ちを思い出すと
スピードラーニングが欲しいって心理はわからなくもない。

無意識下に刷り込むって、意味もなく説得力があるように
思えてしまうんだよ。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/27(水) 14:28:47.20

ニッポン放送で頭悪そうな宣伝されてる
赤ちゃんは勉強しないですよね～(笑)だってww

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/27(水) 14:38:38.11

二歳児を持つ俺がきましたよ。
赤ちゃんは勉強しないけど、例えば｢きりんさん｣なら
一日120回繰り返して練習するよ。

子供いる人に聞いてみな。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/27(水) 16:11:35.94

339 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:33
新聞の広告みて、いいなと思ってすぐ申し込みました。
楽しみにしていた教材がきて、ＣＤ聞きながら、大谷代表の
「ご挨拶」を読んだら、その文の中に「新しい力」という
GLAの本が紹介されていました（英語を学ぶとは？という
大谷代表の理念の説明として。「一番わかりやすくそのこと
が書かれている」という）。私は、まじめにその本に興味を
もち、調べたら、うーん、宗教だぞ。それも、ちょっと、
あやしーな・・・。CDから聞こえてきている内容が、急に
宗教的な理念くさく感じてしまいました。英語の学習の方法と
しては間違えていないけれど、これにはがっかりでした。
私的な信仰心なら、そんな挨拶文に紹介などしないでほしいし、
社の理念として大事にしているなら、新聞広告にもその旨
しっかり書いてほしいと思いました。1週間前に返品しました。

794 ：マンセー名無しさん：2009/12/13(日) 04:54:57 ID:v4Z4Kctr
石川遼がＣＭしてる英語教材の会社は、ＧＬＡの関連企業。

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/27(水) 16:13:13.45

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/07(日) 09:53:11
GLAというカルト宗教がバックにある会社だよ。
前、スピードラーニングを買った時、社長の言葉が書かれた紙に、
この宗教の宣伝がされていた。
石川遼がCMにでているけど、石川家はこの宗教に入信してるんだな。

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/27(水) 16:26:22.54

クイックラーニング、じゃだめなん？

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/27(水) 20:36:07.60

健康サプリのようなもの。

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/28(木) 12:11:00.59

だまされるのも勉強だ
受験期とか、人生の節目だと取り返しつかないけどな

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/28(木) 21:32:21.68

オレオレ詐欺に騙された人に、いい勉強とは言えないだろう。
テレビのCMでやってること自体、不思議。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/28(木) 22:43:20.03

昔、ヒアリング・マラソンをやった
1日三時間カセットテープを聴き続ける。一年で１０００時間。
効果がなかったわけではないと思う。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/29(金) 03:32:33.45

>>25 片言の英語で会話が出来る人なら多読・多聴もいいけど・・・
これからという人が英語を聴いてもね・・・・学校の授業でテープを
流しておけば教師はいらないことになる。　ありえない。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/29(金) 08:42:52.51

だが、赤ちゃんはテキストで勉強しない

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/29(金) 10:02:54.49

赤ちゃんに実際にスピードラーニング聴かせてみりゃいい
それで英語マスターできたらスピードラーニングは正しいと認めるｗ

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/29(金) 10:46:23.54

風の音をいくら聞いたって流体力学は理解できない。
理論とデータベース（構文と文法、単熟語と例文集）と、誤りを正してくれる教員や教材が必要。

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/04/29(金) 12:58:17.34

赤ちゃんは母親という24時間の家庭教師がいる。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/01(日) 00:40:51.71

>>27 お前には、これだ！
>>http://www.ya-man.com/shop/ybcr/index.html?lisid=a_by0387

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/01(日) 06:30:35.22

いまだにこんなのにだまされる人がいるとは。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/01(日) 07:45:17.36

赤ん坊と大人は言語習得の仕組みが違う。
英語の勉強でよく「赤ん坊は～」と引き合いに出されるけど、それは無意味。
そもそも赤ん坊は一年かかってやっと一語二語の発話ができるレベル。
そこからの伸びが急速なのも大人とは違う。
様々な言語事象から文法規則を直感的に抽出する能力は大人の比ではない。
逆に大人は理屈から入ればたくさん聞き込まなくても発話できる。
理屈抜きにただ聞くだけというのは大人には向かないと思われる。
行動や視覚を伴わないから赤ん坊にも向かないけど。

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/01(日) 07:54:34.48

伸びが急速って言っても、一時的なもので、またゆっくりになるわけだけどね。
大人と対等にきちんとした会話や議論ができるようになるには10～15年以上かかるわけで。
それでもまともな日本語会話ができない人も多い。
そう考えると言語習得は並大抵のことじゃないな。
ましてや異文化に基づく外国語習得なんて簡単なわけがない。
聞き流して身につくなら100万円出しても高くない。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/01(日) 12:12:55.73

努力の人石川遼に｢努力なんていりません｣と言わせるCMを作る会社だぞ
優良企業のわけがない。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/01(日) 14:27:17.63

彼は普通の人とは違う環境で育ってきているし、生活をしています。
努力せずに英語を話せているのかもしれませんが、ベースが違います。

その辺りをよ～く。

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 03:23:21.52

石川遼なんて、どうでもいいよ。　ただ、スピードラーニングでは
英会話はマスターできないということ。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 04:53:57.54

赤ん坊だろうが大人だろうが聞き流して言語習得なんて不可能。
自分自身振り返っても日本語を身につけるために何度辞書を引いて
実際に使うことで検証してきたことか。
聞いたり読んだりの入力から感覚的にであれ理論的にであれ
文法規則を見いだし、実際に使って間違えたりの試行錯誤を
繰り返しながら身につけるのが当たり前。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 06:19:30.86

よって母国語で形成されてしまった人々が、
外国語を習得するには、莫大な時間と労力がかかるのは当然。

それを、「聞き流すだけ」「楽をして」

という文句を全面に出している教材は、、、。

わかるよね？

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 08:15:21.24

わかりましぇーん

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 08:38:09.79

ピアノ曲を聞き流すだけでピアノが弾けるようにはならないのと同じだね

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 12:26:49.48

聞け聞け詐欺

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 12:40:35.20

楽に簡単に

なんて歌う会社は教育に携わる者としてのプライドを捨てている。
恥を知れ。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 13:01:24.86

>>41
それはちょっとちゃうかと

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 14:18:23.74

そういうレベルだよ

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 21:11:29.62

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 21:11:56.36

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/02(月) 23:27:01.39

どんな宗教がからもうが、本当に英会話をマスター出来るなら、
全然構わない。聴くだけでマスター出来るというインチキだけは
許せない。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/03(火) 07:49:30.34

勉強しなくていいんです

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/03(火) 07:58:26.14

英語の歌を流しても、ヒアリングの効果は低いよな
英語のドラマを英語字幕だと勉強になるが
聞くだけで、勉強になるか、下地がある人間しか効果ないだろ？

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/03(火) 13:24:28.08

俺は２００回以上　ビートルズを聴いてるが、意味は分らん　^^;

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/03(火) 20:11:06.53

>51
やな（笑）

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/05(木) 17:26:21.44

>>51ダネ

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/05(木) 18:49:16.19

奇遇だなｗ
先日、ビートルズのベストアルバムを借りたが、
良さが分からんｗｗｗ

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/05(木) 20:37:26.71

>>51
英語の歌詞の歌を聴いても、日本語の空耳で聞いちゃうんだよな
ビートルズの例じゃなくてスマンが
ジャミロクワイのカップヌードルの歌を
「バケツに、石鹸たーくさん」
「赤ちゃん、ザツな兄ちゃんズウエー」
みたいに聴いちゃうみたいなさ。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/06(金) 11:01:58.09

韓流ドラマ吹き替えしないで観てるおばちゃんが、韓国語ペラペラになってないしね。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/06(金) 21:49:21.27

邦楽ですら歌詞なんてそんなに考えないのに

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/07(土) 00:32:19.19

聞き流すなんて絶対やったらだめだろ。
聞き落とす癖がついちゃう。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/07(土) 09:27:45.44

アジカンの歌だって聞き取れないのに。

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/07(土) 10:14:11.36

ＣＭも確かに胡散臭いしな。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/07(土) 12:30:00.66

エブリデイイングリッシュがYahoo!ショッピング売上1位！とか書いてるから
ランキング見てみたら本当に1位だった
http://shopping.yahoo.co.jp/ranking/4203/

って英語教材エブリデイイングリッシュとスピードラーニングしかないんだがｗ

そしてスピードラーニング48巻一括セット161,280円って高杉だろ
2千円の英語本にも劣るくせに

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/07(土) 18:40:30.72

英語を身につける為にはある程度の出費も必要だよね
161,280円も出せないなんて貧乏すぎｗｗｗ

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/07(土) 18:57:54.36

>>62
これで身に付くと思ってる時点でバカすぎる
まあ業者だろうが

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/07(土) 19:54:03.93

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/07(土) 19:54:36.11

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/07(土) 22:44:18.27

>>62 1000円でも買わない。　だって、無駄だと分ってるから・・・
それは雑誌などで英語教育者も言ってることだしね！

67 ：ｗｗｗ：2011/05/07(土) 23:53:31.76

これだけは言える。日本人で日本に住んでる場合、
英語を楽に勉強してるうちはそれなりのショボイ英語しか使えない。
１０年たってもしょぼいままだ。
「楽しみながら」「気楽に」「気が付いたらしゃべれるようになった」などのうたい文句の教材は
選ばないことだ。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/08(日) 09:04:03.79

ようするにスピードラーニングを買えって事ですね
早速注文しました

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/08(日) 12:21:03.07

ちょっときいてみたいがハッシュしか出てこないなあ
ZIPやTORRENTは見つからなかった。
宗教の人達が一生懸命けしてるのかな

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/08(日) 13:01:33.26

購買層は中高年だからそんなハイカラなことはしないよ

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/08(日) 20:26:35.89

この教材だけで英語を勉強するのはまずい
使い方次第ではかなり効果的な教材ではある
ただし中古で買うべし
英語のみの音源をつかって、全ての単語を聴きとるつもりで集中して繰り返せばかなり効果ある

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/08(日) 21:47:40.12

>>71
この教材は聞き流さないと駄目なんだぜ

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/09(月) 02:13:40.15

お経を聞き流して頭に入るか？　アホ　アホ　アホの坂田・・・・・
>>69 ファイル共有で流れているよ。　HDの容量の無駄だから、すぐ消去した。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/09(月) 06:47:06.93

ブックオフなら一枚380円

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/09(月) 08:12:41.18

>>72
そうなのか。残念ながらぼーっと聞き流すだけで英語の習得は99％不可能だよ。
一度でも真剣に英語習得に取り組んだ人間ならわかること。
甘言に誘われてお金を払ってしまう人間は、お金で買えないものがあることを知るべき。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/09(月) 08:15:59.74

72は皮肉を言ったんだろ

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/09(月) 12:27:55.51

あやしいと思いながらも申し込みしてしまった…でも激しく後悔。一日何分何日間聴けば話せるのか明記されてない。
やはりインチキ…なのかな

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/09(月) 13:38:31.86

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1304850303/7

7 ：森野熊三 ◆rDpzJxEaBo ：2011/05/09(月) 03:15:04.42
実はいまスピードラーニングの無料体験をやってます（笑）
これは、これで、結構、勉強になりそうですけど、続きそうにありません

セルフスタディみたいに先生とスタッフに必死に応援してもらわないと
意志の弱い自分は挫折します（笑）

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/09(月) 14:54:21.67

毎日4時間聞き流してたら二ヶ月で字幕なしで映画見れるようになってﾜﾛﾀ

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/09(月) 18:11:42.18

>>79 学校の授業もそうすればいいのに・・・・笑

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/09(月) 22:43:30.18

>>79
「見るだけ」なら何もしなくてもできるんだが
この教材には視力増強効果でもあるのか

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/10(火) 22:47:44.21

>>79
たまに効果あるって書き込まれてても、
ギャグや皮肉にしか受け取れないw

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/10(火) 22:54:55.67

>>79は洋画とは書いていない

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/11(水) 00:41:07.86

のりピー語ならすぐに覚えたんだが…。

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/11(水) 19:53:29.64

聞き流して覚えられない奴は頭と耳のどちらか
あるいは両方悪いんだろうなｗ

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/11(水) 20:08:25.51

>>85
もう、スピードラーニング擁護はネタにしか見えないw

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/11(水) 21:10:01.87

>>85
英訳せよ

市販の2000円以下の教材で同等かそれ以上の効果が見込めると言うのに
なぜわざわざ10倍以上の大金をつぎ込んでまで、このインチキ商品を
買う人間がいるのだろう。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/11(水) 22:02:00.99

>>87
その教材って何です？

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/11(水) 22:28:02.87

>>88 本屋に行けば・・・

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/11(水) 22:32:33.49

聞き流すだけで言語習得できるなんて誇大広告そのものなんだからねっ
私が買っちゃったのは誇大広告を確かめたかっただけなんだからねっ
石川遼君は大金を貰う代わりに消費者を騙す片割れを担っているんだからっ
もう眠いから一人エッチして寝よっ！！

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/12(木) 00:00:24.77

ふぃぐ

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/12(木) 00:29:39.24

>>87
There might be man who buys this fraudulent commodity up to investing purposely ten times or more a lot of money why to say that an effect any more can be expected with a teaching material of 2000 yen or less on the market equal.

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/12(木) 06:49:54.58

俺は洋楽と洋画で初級レベルの英語をマスターしたけど、聞き流すだけでは絶対無理だと思う。

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/12(木) 07:03:01.05

聞き流すだけ。。。
石川。。。

みんな早く目を覚ませっ。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/12(木) 07:43:14.22

社長や役員人事が一切見えない会社が
信用できるか

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/12(木) 19:46:08.97

俺は聞き流すだけで日本語マスターしたよ
だからスピードラーニングも理にかなってると思う

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/12(木) 20:36:02.31

>>96 ←　バカにつける薬は無いな！

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/12(木) 20:42:57.53

>>96
生まれてから日本語マスターするまで
周りの風景を一切見ず、一言も喋らなかったのか

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/12(木) 20:44:58.38

>>96
日本語はできても思考力の方は追いつかなかったみたいですか？＾＾；

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/12(木) 22:52:39.79

>>96
聞き流すだけ？
お前は親に愛されなかったんだな

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/13(金) 00:14:01.54

逆やろ
親の言葉を全て聞き流すだけ…

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/14(土) 09:03:20.09

馬耳東風

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/14(土) 17:16:25.97

96

かわいそうなあほ。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/14(土) 19:21:36.46

>>96
おまえ誰とも口きかんかったんか！こりゃ驚いた！

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/15(日) 01:44:36.77

>>96は聞き流すだけで文字も習得しているようだ

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/15(日) 09:08:57.72

結局うそだったという被害状況をたらたら説明している役人どものお話は、

聞き流すだけで充分です。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/15(日) 17:01:07.59

被害状況なんか誰も言ってないだろ・・・だって誰も買ってないんだから。
みんな、この教材に騙されないように言ってるだけだと思う。　

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/15(日) 17:30:56.08

震災系の話ね。。。
小さい声で46。

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 12:35:16.75

石川が英語しゃべれるなんて聞いたことないな。
あったらyoutubeでもいいからソースくれ。
しかし石川なんて普通の人より外人と多く接することができるんだから
教材がどれとか関係なく意欲があれば英語なんてすぐ話せるようになるだろうにな。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 12:37:44.46

ネイティブと５分間電話でレッスンも出来てお得だよね
月に一回電話してその度に自分の上達具合に驚いてるよ

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 12:37:47.07

CMでペラペラしゃべってるがね。

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 12:39:38.19

石川は結構まともな英語を話せるが、小さい頃から海外に遠征に行っていた
おかげだｗ　聞き流すだけで習得したわけではないｗｗｗ

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 15:11:09.31

つっかね、ＣＭの主婦の方、年に一回海外旅行って、
どこの奥様だ？子供と海外留学とか、そんなひとが
簡単英会話なんて、学ぶのか？?

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 18:49:51.41

>>111 石川の発音は、スピードラーニングでは決して習得できない発音であると
英語の雑誌の「英語教材完全ガイド【英語教材辛口ランキング50】」に
載ってた。たぶん、個人教授をつけてるんだろうと・・・・。
ちなみに、教材としては、スピードラーニングは最下位でした。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 19:53:01.53

仕事で必要だったのでダメもとで購入してみた。
聞き続けること4ヶ月で国際電話での会話には困らなくなったよ。
Toeicのスコアも一年後には130ほどうp
海外旅行でも「おまえはこっちで暮らしてたのか？」なんて言われるほどになった

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 20:40:21.19

>>115
・・・

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 20:49:32.02

初級編CD4枚にそんなに豊富な会話内容が入っていたとは知らなんだw

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 21:59:26.40

>>115 あり得ない。　英会話を勉強したことが無い人が言う言葉だ。
そんな簡単なことではないんだなーーぁ　　英会話の習得は！

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 22:09:54.96

４ヶ月で国際電話に困らなくなるなんて凄いね
俺も早速注文したよ
おまいらも急いで注文した方がいいよ
一括購入が安いからお勧め

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 22:53:29.93

１０個注文しますた

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/16(月) 22:53:39.18

いや４枚で必要十分なんじゃあるまいか？

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/17(火) 03:55:57.22

>>115
たとえば国際電話でどんなやりとりをしてるのか
ちょっと書き出してみてくれ

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/17(火) 12:29:59.48

どうせ昨日のクレヨンしんちゃんみた？みたいな下らん話だろｗ

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/17(火) 14:24:05.69

落ち着けおまえら

ブックオフで一枚380円

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/17(火) 17:31:00.14

１円でも買わないよ！　　買ってどうするの？　　ゴミになるだけじゃん。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/17(火) 17:33:54.18

115　"ハロー！ハロー！"
相手 "Hello?"
115　"タロー　プリーズ"
相手 "Sorry?"
115　"ユア　ウェルカム"
相手 "What? Who's calling?"
115　"タロー、プリーズ"
相手 "Taro? Are you a Taro's friend?"
115　"イエ～ス！"
相手 "Just a moment."
115　 "アー、アー、アー、ホワット？"
相手 "Hold on."
115　"アー、アー、ホワット？"
相手 "PLEASE WAIT!"
115　"オー、アイシー。アイアンダステァァン"
相手 "……"

4ヶ月前は"イフイフ？"と言って切られていた
トイクの方は130点アップして150点

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/18(水) 08:53:02.09

俺もTOEIC10点だったから早速注文した

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/18(水) 13:37:29.63

>>125
ブックオフに持っていたら１０円では売れるだろｗ

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/18(水) 23:28:41.34

ここを見てると受験英語がなくならない理由がよくわかる

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/19(木) 03:10:50.72

スピードラーニングは受験英語にも役には立ちません。
受験英語に役に立つなら、こんなに批判はされません。
ただ聴くだけなんて・・・そんな受験英語はありません。

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/19(木) 09:28:48.29

最低でも3年は聞き流してから文句言えや！

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/19(木) 10:22:58.38

>>131 理論的に物事を考えましょう！　　

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/19(木) 11:01:21.75

ある程度英語の基礎が固められた後の人への会話教材としてなら有効でなくはないと思う。

受験英語終えて、TOEIC700こえたけどしゃべれませんって人用ね。

さらに聞き流すんじゃなくてシャドウイングとかすれば、の話。

全く英語できない人は、日本語音声とストーリーだけ覚えて終わってしまうよ。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/19(木) 13:34:31.94

>>133
一年間聞いたけど日本語のストーリーすら覚えられなかったｗ

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/19(木) 17:49:02.25

>>129
むしろ受験英語のせいでこういうぼったくり教材がなくならない。
18歳までに6年間は英語を学んでいるはずなのに、学校出たら
こういう教材で、Here you areレベルの定型生活会話を聞いて
歯ごたえ感じる初級者がほとんどなんだから。

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/19(木) 23:58:44.47

>>134
まじかよ…

俺は小学生の頃カーチャンがずっと聞いてたんだが、ストーリー覚えて
次のセリフもわかるぐらいだったぞ。
当時英語はサパーリだったがな。

>>135
歯ごたえ？手応えじゃなく？

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/20(金) 00:33:15.11

硬くて噛みにくい＝難しいというニュアンスで歯ごたえと書いた
手応えというと、確かな効果があるみたいだから

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/20(金) 07:21:15.65

ああなるほど。
把握した。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/22(日) 04:14:13.90

効果を信じて聴き続ける人、
長続きせず途中で止めてしまった人、
聴いたことない人。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/22(日) 19:20:12.90

音楽聞きまくってたら1日で歌詞覚えれるからさ
聞いたことないけどこれも効果あるんじゃね
時間ある時は聞きながらテキスト目で追って外ではヘッドホンに流しとくだけ
これで大抵の英文は読めるようになるだろ

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/22(日) 20:07:08.84

宣伝が下手すぎて同情しちゃうよ・・・
なんか逆に応援してあげたくなっちゃう・・・

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/22(日) 23:09:26.04

>>140
英語だけならいいと思うが、日本語があるせいで日本語ばかり頭に入って意味がない。

5分ずつぐらい、日本語だけ→英語だけのがあれば効果あると思うけど

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/22(日) 23:37:55.71

お金がある人はとうぞ・・・・身につかないけどね！

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 02:15:10.31

>>140 ←クダラネーーーーェ　　がんばれよ。

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 10:07:33.30

>>142
もっと力を抜いて聞き流せ
そうすれば日本語は頭に入ってこない

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 12:21:46.67

闇雲にＡＦＮ朝から晩まで聴いてても、第三次世界大戦が始まってもワカランと
おもうけどな

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 12:26:05.21

>>145 何の宗教だ？　　アホ

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 12:29:24.96

今日 EnglishOnlyをヘッドホンで聴きながら寝たら、ぐっすり眠れた。何故だ？

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 12:31:53.22

>>148

結局、そんなことだｗ

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 13:55:13.55

>>145 英語も頭に入ってこないんじゃないの？　そこんとこ、よろしく。

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 15:03:02.94

移動中で聞くだけしかできない時に聞いてるけど
やっぱ効果ないんかな？
もちろんこれ以外でも学習してます
リスニングにちょっとでも効果あればなぁ

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 16:13:37.48

ラジオで或る英語教育者が言っていた・・「聞き流すとは、ザルで水を
すくうようなもの」　何にも残らないっていうことだそうです。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 18:03:12.57

>>151
覚えたフレーズをいくつ暗唱できる？

それに費やした時間と、普通に暗唱してかかる時間を比較して
どっちが効率良いか考えればいい

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 22:37:37.24

人間には無意識層というものがあってだな、聞き流しとはその部分に浸み込んで入っていくものなんだよ。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 22:54:25.89

>>154 ←　意味がわからん。　だから、どうしたんだ！
　　　　　変な宗教に入っているようだな。精神病院へ行きたまえ。

156 ：151：2011/05/23(月) 23:27:48.94

>>153
移動中とかのちょい聴きなんで
そこを突っ込まれるとなんて答えていいか分からないけど
移動する時間をなにもしないで過ごすなら
少しでも聴いてた方がちょっとは効果あるかなぁと思って
聴くだけなら満員電車でも聴けるし
それとも聴くだけのなら他にいい教材あるかな？

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 23:35:32.12

>>156
マジレスするとスピードラーニング買うぐらいならダイアログ１８００聞いた方がいい

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 23:40:31.47

>>156
1枚4800円のCDではコストパフォーマンスが悪すぎると思う。
中古とかで安く入手しているならともかく。

159 ：151：2011/05/23(月) 23:50:52.49

確かにコスパは悪いですね
さすがに新品では買う気しないです
ダイアログ知らなかったのでクグッてきます

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/23(月) 23:54:10.23

>>156 聞いた音を文字に起こすことが出来れば、効果はあったことになるけど。
さっぱり分からなければ、まったく意味は無いと思います。ただの音楽です。
podcastで無料のいい英語教材が探せばいっぱいありますよ！検索してみて！

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/24(火) 15:03:54.49

悪いことは言わないから新品で買うのはやめよう

英語の後に日本語訳読み上げる教材ってスピラー以外にないの？

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/24(火) 23:38:19.75

>>161 日本語訳を読み上げる教材、そんなのいらないよ！
問題集をいつも解答を見ながら答えているようなもの、決して身につかない。

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 00:06:18.13

えっ？英語の後に日本語訳読み上げたりするの？
それじゃあ効果は全くないね
英語耳を作って壊して作って壊して繰り返すようなもの

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 02:32:30.22

ライバル発見
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1304850303/144

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 11:52:44.36

スピードラーニングはいいぞ！
オレは英語苦手だったが１年継続したら今ではペラペラしゃべれるしTOEIC900突破した！
さぁ！君たちもスピードラーニングをはじめよう！

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 13:41:50.40

よし、ブックオフ行ってくる！！

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 13:49:59.62

フルセットで48ヶ月分もあるのに
1年継続するだけでいいなんてお徳だネ！

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 16:02:17.20

>>166
4800円でエスプリラインで買わないと効果は期待できません
お得な一括購入がお勧めです

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 16:09:43.49

でもお高いんでしょう？

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 16:18:18.88

48巻一括購入で161,280円と大変お得です
海外旅行に1回行ったと思えばそんなに高くないはずです

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 17:27:11.48

ファイル共有に流れているから、興味ある人はダウンロードしたら！

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 17:32:41.65

タダで、あるいは格安で手に入れたものでは
身が入らない。高い金を出して買った方が
自分を追い込めて気合いが入る…というのが
持論のわたしだけど、これには金かけたくないなぁ。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 21:21:43.09

そもそも「聴いて効果が出るのを待つ」という考え方がおかしい

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/25(水) 22:02:55.18

テレビ・ラジオでやたらCM流しているけど、最後の力を振り絞っている
感じがする。多分、売れていないと思う。バブル時代だったら、金余りで
買う人も多かったと思うけど、今は厳しいよ。車にも興味がないのに、
英語なんかには、もっと興味は無いもん。　もうじき、倒産するかも？

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 00:34:51.31

173がいいこと言った

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 00:40:46.35

このCDには赤澤鈴さんとの握手券は付いてるんですか？

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 00:44:10.91

石川遼くんとの握手券が付いてるなら
200枚買うかもしれません！

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 03:52:11.20

これ使った人の感想聞きたい

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 04:06:18.32

>>178
ある時家族でレストランに行ったとき、"Do you have a reservation ?"と聞かれて、「あ、これ
スピードラーニングでやった」と思って、思いっきり "No!" って答えました。聞いてから日本語
に訳すんじゃなくて、はじめて言葉のキャッチボールができた瞬間でした。

私はいいツールをゲットしたなと思います。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 04:23:54.21

聞き流すだけでスペリングも分かるとは凄いね

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 04:24:48.17

>>179
ブランクあるんだけど英会話はじめようか迷ってて、
いろいろ見てたらここに来たんだけどね。

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 06:11:01.60

I can't catch where posts were for fun, and where serious.

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 09:24:10.49

つまり日常会話ができるようになる？

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 09:27:04.38

ムリムリ
英語の発音は練習しなきゃ出せません

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 09:32:10.21

そうだろううね

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 09:35:13.55

>>183
もしも仮に内容を完璧に記憶できたとして、
スピードラーニング内に出てきたのと
同じ質問に同じ返答ができる程度。

出て来ない単語は知らないので使えないし、
英作文能力が身に付く教材でもない。

数学でいえば、問題文と答えを丸暗記しただけの状態。

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 09:44:18.78

おすすめできないと

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 09:47:41.28

どこがおすすめですか

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 10:20:44.56

英会話ができるようになりたいんだけど

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 10:23:32.81

アメリカなら訴訟を起こされてもおかしくないレベル

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 10:28:47.60

そういえば某桜井が会社に乗り込んで行ったじゃん。
使われていると宣伝されていた学校で
実際に使われていないのを確認したとかなんとか。
あれってどういう結末になったの？

192 ：　　：2011/05/26(木) 10:28:59.86

会社にあるんで仕事中に取り合えず聞き流している。

まぁリスニングは身に付くんでないかな
英文法はやっぱり勉強しないと駄目と感じるいい本ないかなー

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 11:24:08.42

で、使える教材なのか

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 11:39:49.85

原発と同じで「想定外」のことを言われたらアウトです。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 12:29:48.17

>>194ザッツライト
確かに想定外の事を言われたら分からないよ。
言い回しとかね。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 15:16:48.44

スピードランニング
聞き流しながら走るだけで足が速くなったぞ。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 15:17:57.18

手塚翔太くんとの握手権が付いてるなら買う
翔太君は抜けるわ～。

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 17:10:20.90

あのさ～いつも思うんだけどさ～
あのCMの中に出てくる人ってみんな感想を日本語でしゃべってるじゃん
「ペラペラに話せるようになった」んならみんな英語で感想を言ってほしいわ
日本語訳は字幕でだしてさ
せめてそれくらいしないと真実味も糞もないぞ～

ま～どうせ紙に書かれたカタカナのカンペを読むんだろうけどさ
発音がどれくらい綺麗か、通用する発音なのかくらい聞かせてみろってんだ
もちろん石川もな
あいつの話す英語を聞いたことあるけど超カタカナ発音で全然ペラペラじゃないぞ

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 17:14:28.42

石川耳悪いんだろうね。

200 ：　　：2011/05/26(木) 17:18:27.75

>>192 バカな会社だな！　関連会社で買わされたんじゃないか？

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/26(木) 17:26:23.64

>>198確かに石川遼は下手糞だな。
あれに登場してる人は殆ど英語で紹介してないな。
一人だけ女性が紹介されてるのは例外だが。
後はタクシーの運転種で外国人専用になってると紹介されてる人が微妙。
あの人はたまに英語で自己紹介してるけど。
後はダンサーの赤沢
しょうたって人も出てるの見たけど英語で紹介してる所は見ないね。
まだ子供だから身に付いたのかも知れないけど。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/27(金) 01:23:58.42

ダンサーの赤沢
あれが本当スピードラーニングで話せるようになったのかは非常に怪しい

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/27(金) 01:50:47.32

>179＝赤沢

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/27(金) 09:22:35.93

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2171389
コメントは真っ当な反応ばかりだな
これを観て、身に付くと思う方がおかしい
ていうか体験者が英語話してる場面流せばいいのに(捏造でも)
なんでそれをしないんだろうか

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/27(金) 11:13:59.95

>>204確かにそうだね。
全くそういう所は無いね。
本当に受講者１００万人かも怪しい。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/27(金) 11:17:27.35

>>204 英語発音が専門家からみると、スピードラーニングでは習得できない
発音をしているそうです、石川遼君は！　だからではないかな？

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/27(金) 11:27:27.29

>>206誠に申し訳無い。
英語の勉強の前に日本語の勉強をして頂きたい。

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/27(金) 11:28:40.72

>>179
スピードラーニングでやった文章なのに、
出てきた答えがノーの一言だけだったなんて
宣伝として逆効果としか思えないw

でも、もしあれがヤラセでないなら
本人はドヤ顔だったんだろうなぁ…
家族もすごーいとか褒めたんだろうなぁ…

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/27(金) 11:29:12.20

CMに出てる人はみんな赤沢さん並みに話せると思うよ

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/27(金) 12:06:52.43

>>207 ズボシ　だったみたい！　　笑

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/27(金) 23:45:17.84

日本語も話せないのに英語を話すなんて出来ないと思いますよ
例えば一つの話題で5分間日本語を人前でスピーチできますか、普通の人は出来ないと思います
日本語の発想力がないと英語が口からぺらぺら飛び出すわけがないじゃないですか　馬鹿じゃないの
スピードランニング

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 02:00:23.75

>>211　　日本語でおｋ

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 02:47:33.25

>>212
お前が日本語を学びなおせばおｋ

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 02:51:42.87

>例えば一つの話題で5分間日本語を人前でスピーチできますか

なにこれ？

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 03:02:05.25

>日本語を人前でスピーチできますか

ここが変だな。
語順も変だけど、てにをはが滅茶苦茶。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 03:16:04.67

スピードラーニングをやると日本語がおかしくなるんですか？

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 05:03:30.09

言ってることは、理解できるけど・・・
無茶苦茶なのはスピードラーニングの聞いてるだけで、英語が
話せるようになる・・・？？？？

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 05:26:35.22

>>213
おまえ日本人じゃないよな？

219 ：東京人様：2011/05/28(土) 05:40:38.37

てめーが日本人じゃねーだろ何言っちゃってんの！？？
俺は東京の標準人様に決まってんだろーが！田舎者！おいこらてめーきいいてんのか田舎モン!！てめぇーらは氏ねば良いンダヨッ！
この東京人様が田舎モンは全員氏ねっつってんのがわかんねーのか田舎モンがよぉ！！てめー舐めてっとスカイツリーからおっことすぞゴラァ！！！！
オイコラテメェタココラァ！アマ！

220 ：平安京：2011/05/28(土) 05:41:24.87

汚らしい関東弁やなぁ。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 08:10:27.16

この会社は悪徳業者だよ。
勝手に次の巻送ってきて、問い合わせたら返送の際はこっちが負担だってよ。

初めて消費者センターを利用することになりそうです。

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 10:41:09.87

>>221
それ立派な犯罪じゃん！
送り付け詐欺だっけ？
カニとかであったよね
受取拒否すれば良かったのに
続報期待

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 10:58:32.18

221は、ちゃんと購読停止の電話してなかったんじゃね？

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 15:18:11.65

>>204の動画、気持ち悪すぎるだろ、なんだあれｗ
やっばい宗教か何かの布教ビデオみたいじゃんｗ

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 15:36:09.97

日本人は語学力にかんしてとても遅れています。学校で10年も勉強しているのに
話せない人がほとんどです。外国ではほとんどの人が母国語意外に英語を話せます。
日本の教育ではいくら頑張っても普通は話せません
誤った固定観念を長きにわたり教育で植え付けられてしまったのでこれを覆すことは容易ではありません。
また日本人の国語力も落ちてますので、人に訴える能力のない人は会話することすらかなわないでしょう
例えば、家族の話題を日本語で５分と限られた時間で話せますか？まず無理

聞いただけで話せるなんてちゃんちゃらおかしいとは思いませんか、聞いて丸暗記しても意味はまったくわからないんじゃないでしょうか

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 17:04:43.40

>>225 英語の習得は年数ではなく、時間なのです。１０年やっても、
英語を英語で考える時間が１０００時間だとしたら、習得は無理です。

付け加えるなら、スピードラーニングを１００００時間やっても英会話は
身につきません。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 18:13:09.03

ちょっと文章がおかしかったか(´ε｀；)
要するに自分で考えて英語でも日本語で話すようにしないと身につかない
聞いただけでは話せません、訴える力を養わないとな
毎日日記書くのもいいよ

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 18:49:45.00

日記を書こうと思いながらも、そう簡単に英訳できないので、
いろいろな日記本の英借になってしまいます。
そんなのを繰り返していいのかと疑問に思いながら、
続かずにいます。

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/28(土) 19:15:44.39

調べながら書いても勉強になりますよ

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/29(日) 14:12:00.02

こう言うってみんなそうだけど、制作費全然掛かってないのに
バカ高くて、数万円だよな・・・
教材って教室に通うよりは安いもんって基準に価格設定してるから。

聞いてみたけどそりゃ300回ぐらい聞けば判るようになるのは当然。
だって俺らが赤ちゃんのときもそうやって日本語覚えたんだから。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/29(日) 16:10:01.10

>>230 300回聞けばわかるようになる・・？？
無理ですよ、自分で試してみたら・・・・３００回繰り返して
英会話が身につくなら、こんなにいろんな教材は出ていないよ。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/29(日) 18:01:27.84

何回聞いても覚える気がない人は無理だと思いますよ、馬耳東風
例えるなら昔流行りました睡眠学習方　いくら聞いても頭の中に何も残りません
あえて言うなら聞いているという達成感だと思います。（おれは勉強したんだと）
あと赤ちゃんって親しか頼る人がいなくて脳のキャパも無限大　大人は詰め込みすぎて
キャパが足りなくなってきている。何かを覚えるには何かを削除しないと頭に入らないんじゃないかな
今は会社でも薄利で商売してるのでリーマンも上司に怒られストレスで脳に英語を学習するというキャパがあるかも
疑問です

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/29(日) 18:12:39.86

>>230
赤ちゃんが「象」を300回聞いたら象がどんな動物か分かるのか？

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/29(日) 18:32:35.33

ヤフーの検索で「英語習得年齢」で検索すると
語学習得に年齢は関係ないそうです。１０代と７０代では同じだそうです。

でも、教材選びは大切で聞くだけでマスターなんて、有り得ません！

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/30(月) 02:49:35.88

>>221
俺も10年前ぐらいに、半年分のコースを購入したことがある。
半年過ぎたら、勝手に次月のCDを送ってきた。
勝手に送ってきたら、お金を払わず無視していたら、
「支払をしないと、法的処理しますよ」のような手紙が3回ほど送られてきたが
その後引っ越ししたので、どうなったかわからない。

今振り返ると、聞き流す英語や倍速英語は効果が無かった。
それより、NHKラジオ・テレビ講座＆DS英語漬け
が基礎を作るのに一番効果があった。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/30(月) 12:02:20.92

これじゃ、無料といいながら金額を請求されてもおかしくないな！

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/05/31(火) 14:01:00.46

英語漬け効果あるんですか
使ってみようかなあ

238 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/31(火) 21:39:47.54

Lv=1に戻ってしもた

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/01(水) 00:23:25.35

mixiの画面の右上、エブリデイイングリッシュとO-net結婚相談所の広告が
うざいくらいいつでも出ている。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/01(水) 02:04:42.37

エブリデイイングリッシュはひどいな。
日本語が訛ってるので気になって仕方が無い。
語学教材なんだから、もっと気を使って欲しい。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/01(水) 02:42:12.22

あれの広告やってるせいでセインカミュの評価ガタ落ち
いやまあ、真面目にやれば身に付くんだろうけど
もっと安い教材でいくらでも同じことが出来るというのがポイント

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/01(水) 22:10:15.23

セインカミュと言うタレント、日本語がうまいな。

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/02(木) 00:17:38.12

睡眠学習法を思い出せ

244 ：平安京：2011/06/02(木) 02:39:07.59

>>241
そうだな。残念だな。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/02(木) 10:18:21.80

>>240
あれもひどいな
CD6枚で3万円一括払いのみ

中身はCD付きの2000円ぐらいの英会話本と変わらないのに

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/02(木) 10:22:32.70

CD6枚のみなのか・・・
スピラに比べると安いんじゃないかと思ってたけど、そんな事ない訳ね

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/02(木) 13:35:50.59

エブリデイイングリッシュは受けるぞ
「独自の142.854%の速度」が売りらしいが
話す速度なんてネイティブによって違うんだから
142.854%なんて細かい数字には何の意味も無いだろうとｗ

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/02(木) 15:24:12.31

>>247エブリディイングリッシュはメーカーのホームページでサンプル聞けるぞ。
倍速のやつ聞いたけど何言っとるのかさっぱり分からん。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/02(木) 17:13:22.25

石川遼もセインカミュもしょうもない事やっとるな。
石川はブレスレットにガムにと悪徳商法臭いな。
芸能人がＣＭやったり使ってたりすれば人って買う物なの？

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/02(木) 18:33:16.06

AVを見るだけで
セックスがうまくなるか？
やらなきゃ上達は無理さ。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/02(木) 21:40:27.68

速度変更なんて俺の持ってる2000円で買ったMP3プレイヤーでも出来るのに

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/03(金) 14:32:00.20

>>251そうなんだ。
2000円ので出来るんだね。
じゃあ要らん機能だね。
ウォークマンも機種に寄っては出来るし。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/03(金) 14:52:42.36

科学的に計算された142.854%という速度が大事なんです。
適当に速くしただけでは効果がありません。とか言いそうwww

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/03(金) 16:01:43.49

サンプル母集団についてもコメント希望w

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/03(金) 21:37:34.81

>>248
私も聞いたけど、どちらかと言えば142.854倍の方がネイティブのしゃべる標準に近い
だからみんな映画とか簡単な言葉も聞き取れないんだよ

正確には上の人も言うとおり、しゃべる速度は人によって状況に応じて変わる
それを142.854なんてもっともらしい数字を出してくるのはインチキ臭い
エセ科学教材に近い感じがするね

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/03(金) 21:40:25.20

×142.854倍

○「標準」の142.854％の速度ってことだね

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/03(金) 22:05:23.10

>>251
WMPでも出来るし

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/04(土) 22:35:18.58

ＴＶのＣＭで見たらすごくよさげなんだけど。

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/04(土) 23:00:55.22

CMってのは常によく見えるものだよ。
健康食品系だってそうだろ？

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/04(土) 23:14:53.95

当たり前だ
悪く見えるように宣伝するわけが無いｗ

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/05(日) 23:24:11.84

そりゃそうよ　金儲けなんだからさ
商品を売るつけるプレゼンだけは超一流

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/06(月) 02:34:42.00

ピンズラーとどっちがオススメ？
あまり叩かれてないようだけど。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/06(月) 07:16:51.76

ピンズラーていいのか

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/06(月) 10:37:40.23

ピンズラーは悪くはない
高い割に到達点は低い

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/06(月) 15:33:18.55

宮里藍が、この商品のCMやったら、説得力ある。

こんなのうっかり買っちゃうのは、退職して暇なおじいちゃんおばあちゃんじゃないのかな？？

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/06(月) 15:52:56.35

英語勉強するのメンドクセ
でも英語喋れたらカッケー
って層にも受けがよさそう

月々4800円って、微妙に高すぎない、
無理せず払える上手い価格設定
だと思うんだ
これで喋れるようになると
信じている人間には

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/06(月) 18:33:55.05

法律ってザルだよなあ

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/07(火) 06:26:18.05

「聞き流すだけで英会話が上手くなる」なんて、
「オナニーだけでセックスが上手くなる」みたいなもんだろ。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/07(火) 13:35:58.06

ピンズラー　ダメズラー

英語板ではこれがキャッチフレーズだった
スピードラーニングとはいい勝負

270 ：426のつづき：2011/06/07(火) 16:18:14.12

>>268
AV見るだけでセックスが上手くなる

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/09(木) 14:21:40.64

ヒンズラーも似た様な物なの？

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/09(木) 14:35:09.34

上戸を見ただけで上戸とセックスできると勘違いするやからもいるが

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/09(木) 14:40:39.32

ブックオフで一枚398円であるから。

274 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/09(木) 15:57:51.36

ラーニｋング

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/09(木) 17:52:53.03

石川遼がスピード逮捕？ｗ

276 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/09(木) 18:33:27.32

逮捕までいくかねえ？

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/09(木) 19:02:11.47

>>276昼のニュースで見たけど、逮捕迄はいかないんじゃ無いの？
詳しくは知らないけど。
海外で免許取ったら日本で車乗れるとか幼稚園児じゃないんだからと言いたい。

278 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/09(木) 19:14:49.05

う～ん、しっかり者というのは
メディアの虚像かもしれないね

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/09(木) 21:47:38.85

>>278確かにそうかも知れないですね。
石川遼は法律知らなかった見たいですけどね。
事故起こす前に分かって良かったと言ってましたね。
海外は日本見たいに教習所に通う期間が長く無いからでしょうね。
アメリカなんかは教官じゃなくても免許持ってたら教えて貰う事が出来る見たいですしね。

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/09(木) 22:06:45.91

>>277
幼稚園児？
なーに言ってんだお前。
石川は国際運転免許証も取得したんだぞ。
ただ、国外で3カ月以上滞在する条件を満たしていなかったから無効だった。
これを見落としていただけで、「海外で免許取ったら日本で車乗れんじゃね？
　日本は免許取得難しいし。俺っててんさーい」みたいな単細胞で失敗したわけじゃないぞｗ

詳しく知らないのに知ったかぶって幼稚園児呼ばわりとか、どんだけ痛いんですかお前ｗｗｗ

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/10(金) 00:02:18.35

しかし、事務所も気付いてないなんてなｗ

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/10(金) 11:56:50.30

>>280餓鬼じゃあるまいし、犯罪起こして法律知りませんでしたは通用しない。

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/10(金) 12:23:50.72

ツッコミ所満載の動画
http://www.youtube.com/watch?v=fc3x9Hj6p4U

・日本語があるから意味が分かる→当たり前
・一生使う→可哀相すぎる
・まさにドンピシャリ→まさに情弱
・日に日に英語がわかる→ネイティブと話してるからだろ

石川君よ、スピードラーニングを薦めるんじゃなくて英語を使うことを薦めなさい

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/10(金) 12:59:56.60

まず44種類を発音方法をマスターした上でスピードランニングを使うと効果的とか宣伝しようかｗ
子音を使わない日本人にスピードランニングを売るとか詐欺も良いとこ。

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/10(金) 13:36:57.29

しかも１００万人も買ったと言うのも胡散臭いな。
使ってると言う人の話も余り聞かないしな。

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/10(金) 14:03:38.33

>>285
普通に考えて1巻を開けただけでカウントされるだろう
ひょっとすると初回セットを取り寄せただけでもカウントされるかも知れん

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/10(金) 14:12:49.29

10日以内に返品した人も含むだろ常考

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 04:06:43.30

お問い合わせの電話をした時点でカウント　かもｗ

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 12:05:05.23

>>288笑た。
それあり得ない事ではないな。

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 14:38:46.11

これで日常会話できるようになれば考えるけど

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 14:54:27.95

スピードラーニングって内容はもう完成していて改訂とか無さそうだよな
原価のかからないCDと薄いテキストだけで何であんなに高いんだ？

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 15:27:02.23

>>291確かに謎ですね。
何であんなに高いんでしょうね。
エブリディイングリッシュもぼったくりなんて話もありますけどね。
IPODの値段入れても高いとか。
この教材って買われた後は何処に流れてるんですかね？
ブックオフとかで売られてるんですかね？

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 15:40:06.16

オレも英語できるようになりたい。
聞き流すのは駄目らしくて、
洋画を見るとき、字幕ありでもいいから必死に聴きとろうと努力してたら
英語聴きとれるようになっていくらしいよ

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 16:16:12.22

>>293それなら超字幕って教材が良いかも知れませんね。
家電量販店で２０００円で売ってるそうです。
パソコン無いと使えませんが。

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 19:55:42.44

>>293
その話聞いたことある。
で、オレも試してみたけど・・・トホホ
素質のある人はそれで効果出ると思うが。

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 19:58:19.70

映画なんて一番難しいんだから初心者がやろうとしても無理

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 20:49:12.89

面倒でも中学レベルの英語の勉強をしっかりやって基礎を作ること

学校の授業ではしゃべることの練習量が圧倒的に足りないので
音読や瞬間英作文でトレーニングすること

それさえやっておけば、あとはなんとかなる

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 20:55:55.21

ならんよ、そんなんじゃ。

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 22:10:15.33

お受験のお勉強を一生懸命やってペラペラになったかい？ん？

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 22:34:18.18

「～さえやっておけば何とかなる」とか、こういう耳障りのいいことを真に受ける奴が
この教材買っちゃうんだろうな。

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 22:48:39.80

昔あったエブリデイイングリッシュのスレを発見
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/english/1242174910/
ちゃんとエブリデイイングリッシュの広告が出てくるｗ

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/11(土) 23:58:57.61

CD聞くだけで英語覚えるスピードランニングについて
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/english/1177993520/

スピードラーニングって実際どうなの？　俺っちも石川遼みたいにゴルフ上手くなりたいんだけど
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1303910275/

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/12(日) 21:49:55.61

>>297
そうだよな。結局そこだよね。
面倒がらずやり直してみることが一番いいと思うわ。
最近、中学の時の教科書引っ張り出してきて見てるけど、
下手な市販の本よりも良くできてる。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/12(日) 22:36:13.28

>>299

>学校の授業ではしゃべることの練習量が圧倒的に足りないので

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/13(月) 12:15:46.10

聞き流すだけで覚えられるわけがない
FMで外人の英語DJずっと聞いてたり、ずっと洋楽聴いてても英語分からん俺が言うから間違いない

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 11:42:15.33

基礎の文法も、単語もわからんのに、母語でもない言葉をアリスの魔法のように
しゃべり、理解することなんか出来るわけねえ～だろう

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 12:53:06.71

親が勝手に頼んだみたいだ・・・
さっき届いた
はぁ・・・バカだろ・・

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 13:37:41.86

ご愁傷様w
親御さんはこれで英語が話せるようになると
思っているだろうから、英語ができるように
ならなければお前の努力不足(ちゃんと
聞いてなかった)と思われるな。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 15:47:01.09

>>307ご愁傷さまですな。
無駄にならない様に頑張って聞いてくれ。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 16:26:52.25

スピランは、英語→日本語だからダメ。

日本語→英語で録音されてる、
「英会話とっさのひとこと辞典」みたいなやつじゃないと
覚えにくいし、使いにくいよ。

英会話とっさ・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/4887241283/

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 16:33:42.08

>>307だけど
スピードラーニングじゃなくて、
エブリデイイングリッシュってやつだった
まだ親帰ってきてないから開けてないけど
スピードラーニングと大して変わらんでしょ？

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 16:42:36.95

インターネットで評判みない人たちが、こんなの買うんだよな

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 16:50:31.27

SIMと比べてスピードラーニングってどうなの？

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 18:38:54.99

>>307
聞き流せとか言うのは無視しろ

英語だけのCDを何度も聞いて
聞き取れないところをテキストで確認して
シャドーイングとかやればそれなりに役立つ
割高だけどな

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 18:48:54.80

>>311
リロードしなかった
スピラーなら途中で契約切ればいいけど
EEは一括だからなあ

英語教材辛口ランキング50　というムックに載ってた内容
－－－－－－－－－－－－－－－
「買うのは‘ちょっと待った’な二つの教材」がスピラーとエブリデイイングリッシュ

・身につけるところまでいくにはかなりの英語基礎力が必要
・聞き流すだけでは身につかない
・聞き取りに関しては、英語初心者なら何もしないよりはマシ
・丸暗記すれば会話には使えるけど応用はできない

どうしても使いたいなら二つの条件を満たそう
１．「瞬間英作文」などの書籍で英語の基礎力を養う
２．インプットだけでなくアウトプットで完成させる
　→耳から入った言葉を自分で発声

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 19:09:16.32

>>314
>>315
ありがとう。
全く役に立たないわけじゃないみたいなのでよかった

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 19:13:49.07

買っちゃったなら活用するしかないな。
これだけに頼らず、教材の一部だと思ってがんばれ。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 21:32:34.45

迷ってんだけど、
結論は使っちゃだめってことでFA？

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 21:48:04.37

>>316
同じことが市販の数千円の教材でも出来るという罠
未開封なら返品出来るだろ

大体、英語が身に付くかどうかなんて元から英語出来るセインカミュが判断出来るわけがない

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 22:01:40.09

セインカミュは製作には関わってないんじゃね？
ただの広告塔だろ？

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/14(火) 22:28:34.12

フランス人だろ

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 06:22:10.74

>>300
こういう耳障りのいい
こういう耳障りのいい
こういう耳障りのいい
こういう耳障りのいい
こういう耳障りのいい

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 08:13:40.92

>>300はマゾなんだよ

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 09:44:46.23

「耳触りのいい」だな。「聞こえのいい」とかの方がいいと思うけど。
しかしそこまで激しくツッコむところかね。
「的を得る(射る)」とか「確信犯」みたいに、この手の誤用は気になるところではあるが。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 10:00:04.03

一時期流行ったよね「役不足」とかｗ

個人的に突っ込みたくなるのは「そうゆう」って書くやつ
「ゆう」ってなんだよ？「ゆう」って？変換してみろ！って言いたい

こんなやつらにこそ日本語版のスピードラーニングを聞かせるべきだ

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 11:00:27.28

>>300
これさえやっとけば～の内容にもよるんじゃないの

「聞き流すだけ」はいかにも安易だけど
「辞書を全て暗記すれば～」とか「一年で3000時間勉強すれば～」みたいなのだったら
そもそもほとんどの人は無理ｗ

基礎をしっかりやる、話すトレーニングをする、というのはとても大切だと思うけど

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 12:38:45.98

>>324in Japanese

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 14:06:39.66

こういうのって、じゃあまあ、そこそこ英語が出来る椰子にドイツ語や
おフランス語のＣＤ聴かせて、出来るかどうかやってみなよ。まあ
ボンジュールや、イッヒビンヤーパンくらいしかいつまで経っても
できんぞｗ

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 14:31:37.49

読み書き文法は得意だけど
リスニングがいまいち、って人はある程度いいかも？

でも決まり文句を何度も聞くだけなら、安い
ＣＤ付きの書籍で十分だと思う

楽天みたいに会社が教材費出してくれるような人はどうぞw

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 16:02:10.67

>>329買って見たら？

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 16:40:59.01

>>328in japanese please.m(_ _)m
I can't speak english.
I am japanese.

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 19:16:14.18

>>330
業者さんですか？

会社が教材費出してくれるわけじゃないので
ＣＤ付きの書籍で十分です

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 19:29:56.90

ヒアリングマラソンはどうですか？

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 21:31:28.60

ヒアリングマラソンは「聞き流すだけで英会話が身につく」なんて言わないからな
それに、同じ素材の使いまわしのスピードラーニングと違ってあっちは毎月最新
でもまあ、無料で素材が入手できるこの時代だとヒアリングマラソンも高いよね

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/15(水) 22:39:38.30

じゃあさ、英会話ペラペラできるようになりたいんだが、
何から始めればいい？
ちなみに社会人で、英語のブランクあり。
苦手意識はない。

よろしく

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/16(木) 00:40:29.46

>>333
一年に1000時間聞けって言うんだから
スピラーよりずっとハード

内容もネイティブのインタビューとかだし
TOEIC 650～英検２級以上が対象だから
高校英語ぐらいはきちんとやってる人向け

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/16(木) 00:45:17.78

>>335
このへんのサイをト見て、考えてみては

http://homepage3.nifty.com/mutuno/
http://www.howtoeigo.net/index.html
http://www.sasolution.net/tatujin/

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/16(木) 00:58:49.65

サンキュ＾＾

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/16(木) 07:40:44.02

スピードラーニングってどうなの？
って、ミサカはミサカは哀れみの目を向けてみる

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/16(木) 10:00:05.32

？

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/16(木) 10:09:46.27

アニヲタキモイ

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/16(木) 17:11:35.38

>>341
アニヲタおつ

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/16(木) 17:20:20.19

>>342アニオタキモい

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/16(木) 17:55:36.82

>>335
最低限の英語知識（具体的に言うと英検準2級に受かるぐらいかな？）

英語のサイト色々見たり英語の本色々見たり英語のテレビ色々見たり
後はオンライン英会話スクールが一番良いと思うよ

スピードラーニングは単なるぼったくり詐欺教材で楽しくも無ければ楽に英語も覚えられるわけもないゴミ

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/16(木) 22:59:19.26

オンラインていいのか。
成果でてきますか？？

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/16(木) 23:02:10.80

出るよ
スピードラーニングよりよほど

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/17(金) 10:41:21.79

>>324
アスペさんだから、しょうがない。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/17(金) 14:13:21.98

聞き流すだけで上達するなら洋楽聴いてるやつはどうなんねん

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/17(金) 14:18:39.27

英語と日本語が交互なら

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/17(金) 15:07:13.06

>>348洋楽は対訳じゃないから。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/17(金) 18:13:04.83

>>350
いや発音の話

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/17(金) 18:23:12.46

耳がよくてモノマネうまきゃ発音はよくなるだろう

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/17(金) 19:07:02.10

洋楽聴いてても発音はよくならんよ
スピードラーニングにしても聞き流すだけじゃ肝心の発音はよくならないと思っ…(ry

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/17(金) 22:59:41.78

>>346
もうどのくらい続けています？
楽しく続けられますかね？

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/17(金) 23:22:02.04

中出しで一番良かったのは
女の部屋で
「中で出していいですよ(朝比奈みくる風)」
「あ～きもちぃぃぃいいいい」
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ってのがあったんだけど誰か知らんかな
消してもうた

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/18(土) 00:00:00.60

>>354
1年以上続けてる
会話だから楽しく続けやすいと思うよ

スピードラーニングみたいにただひたすら音源聞き続けるって
実は凄い退屈で全然面白く無いから
これ実は楽ですら全く無いんだよ

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/18(土) 00:05:38.31

そうですか。
なんだか楽しそうですね。
ネイティブと話すのはやはり効果的なんですね。

最初、緊張しませんでしたか？

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/19(日) 02:09:06.79

お坊さんが言うお経を後から繰り返して言っても意味はわからない。
やるだけ無駄なスピードラーニング！

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/19(日) 23:26:24.60

>>346
ちなみに、どこのオンライン利用してますか？

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/20(月) 10:14:58.68

>>353
自分が良くならなかったからって決めつけるなよ
帰国子女バリに発音のいい知り合いがいるよ
洋楽の物真似だけでそこまで来てる
ネイティブすら勘違いするほどの発音だ

まぁスピードラーニングじゃそんなの無理だけどね

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/20(月) 10:38:37.67

>>360
物真似してるってことは発音しているってことじゃん。
洋楽をただ聞いていただけじゃない。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/20(月) 15:08:19.74

ペラペラになりてーな
近道は一体なんだ

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/20(月) 15:32:28.02

記憶喪失になって、日本語を忘れた状態で英語を覚える。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/20(月) 19:56:54.48

>>360
それは天才です

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/21(火) 22:24:45.27

>>360 もう少しよく考えてみよう！
サザンを聴いて日本語がうまくなることがないように
洋楽を聴いたから英語の発音が良くなったというのは、おかしいね！

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/21(火) 23:29:47.40

社長がＣＭに出てたけどすんごく若くて食中毒ユッケ焼肉えびすの社長みたいだった
じつにあやしい　大腸菌くさい

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 02:31:39.31

>>365
おまえこそよく考えろ
なんでサザンなんだ？
おまえの言う洋楽って何だ？

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 10:08:42.88

洋楽の発声練習をするとき、喉と口内の矯正から意識して、それを知りあう前
から何年も続けて、その発音になったのでは？　
洋楽を綺麗に歌うために音声学から学んでいたり。
きっと一目につかない努力をしているに違いない。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 10:33:09.24

私の知り合いにもひとりいる。
留学とかの経験は無いし人一倍英語が得意とかじゃないのに発音がものすごく綺麗な子。
話によるとその子は生まれた頃から親が子守唄代わりに
カーペンターズやビートルズ、サイモン＆ガーファンクルなどを聞かせていて
幼少期には意味はわからないまま口ずさんでいたそうだ。
もちろん発音は当時のレコードから聞こえてくる音をそのまま真似ていて
単語それぞれがどこで切れるかとか単語単体の発音は知らないまま。
でも耳と口だけで覚えた音は今でも生きているからすごい。
英会話学校に申込みに行ったら「どちらの国に住んでたんですか？」
って聞かれたらしい。もう勝手に帰国だと思われてた模様ｗ

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 10:39:36.95

あ～いたわ、そんなやつ。
高校の英語の授業の時間になると必ず教科書を読まされてたわ。
なんかお手本ってか見本ってかんじで。
そいつも洋楽ばっか聞いてるやつだった。
教師より発音が良かったもんなｗｗｗ

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 10:53:31.99

別に洋楽じゃなくてもNHKの安い講座CDを口まねすればいい件

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 11:00:34.96

NHKの教材が好きならそれでいいと思うよ。
でもあの内容がﾂﾏﾝﾈｰって思う人には拷問だろ。
それなら好きな映画や洋楽で習得できる方が楽しい。

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 11:02:33.83

基本的な日常会話が死ぬほどつまらなくて到底聞けない程なら初めから英会話などできない

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 11:05:22.45

>>371
安いったってわざわざ金出して犬HKのCD買うわけ？
それなら手持ちのCDのが趣味＝出資だから安くつくじゃん

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 11:06:43.97

>>373
だれが「英会話」の話してんだ？発音の話じゃんｗ直前のログくらい読めよｗ
そんなんだから英語ができないんだよおっさんｗ

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 11:08:14.28

チャロを虐めるなよ

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 11:12:59.58

>>373
NHKで日常会話やってるレベルの人なの？
じゃー発音なんてカタカナだね。
あなたには遠い世界の話だから黙ってて。

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 11:21:39.81

まぁまぁ、そんなに怒るなって。

NHKの教材を一生懸命やってたんだけど伸びた気がしないおじさんが
スピードラーニングっていいのかな？って思って覗いただけだろ。
そこで我がNHKを自慢したくなっただけだと思うんだが。
スピードラーニングを覗いた時点でもうアレだけどなｗ

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 11:40:01.08

あほなもの買わないで地道にやれよ・・・

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 11:43:22.80

ここのアルバイトってどうなの？バイリンガルと日本語のスタッフがあるみたいだが。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 11:46:26.48

アルバイトって？電話で質問受け付けるとか？

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 12:08:07.53

単語の発音の話ですか（笑）。単語厨の集まりかここは。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 12:20:45.67

単語の発音じゃねーだろｗおまえも英語できなさそうだなｗ
もうこのスレに来るのはバカばっかだなｗｗｗ
もちろん俺もｗｗｗｗ

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 12:23:49.63

そもそもこんなもんのスレなんて立てるなよ

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 12:27:57.38

slip inside the eye of your mind～
の発音をよくしたいわけね？

…で？何？

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 14:58:21.77

>>381
そうらしい。生徒じゃないから知らんが、英語でも日本語でも質問できるようになってるの？

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 15:00:42.23

>>385How are you?

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 15:05:10.32

別に金掛けなくても、ＮＨＫの英語講座の2～3本くらい、テキストなし
で勉強しろよ・・・なんでも金かけりゃいいってもんじゃないよな

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 17:18:28.83

>>372
映画や洋楽「だけ」で習得は無理よ

入り口としてはありだけど・・・

ちなみにＮＨＫの講師の人も大体英語好きになるきっかけは
洋楽とか英語みたいね

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 17:22:22.67

好きこそものの上手なれ

昔の人はよく言ったもんですな

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/22(水) 22:36:19.63

>>389洋楽と英語見たい？

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/23(木) 01:11:45.71

映画の間違いじゃね？

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/23(木) 12:18:49.61

いいんだよ
馬鹿が騙されりゃ

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/23(木) 14:23:54.57

>>389書き間違いだとは思うが。
in japanese pleasem(_ _)m

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/23(木) 14:26:32.13

スピードランニングかと思ってた

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/23(木) 16:58:20.44

昔リンガフォン、今これだねｗ

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/24(金) 02:20:22.01

昔リンガフォンを買ったことがある。昔は、英会話学習はリンガフォンだったが、
今は、２ちゃんねるなどの評判が最悪になってるね・・・ちょっと信じられない
かんじだけど・・・リンガフォンも時代に乗り遅れた教材になった感じを受けた。
まあ、スピードラーニングよりはましだけどね！

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/24(金) 03:01:36.03

教材の良し悪しはちょっと置いといて
とりあえず、リンガフォンもこれもその価格が評判の一部を担ってるんだと思う。
書店に行けば２０００円くらいで同様の教材が手に入るんだから
何万、何十万、ってお金を当然のように要求する感覚がズレてるんだろう。
百歩譲って、その効果は人それぞれだとしてもやっぱりちょっとね。

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/24(金) 06:05:13.99

リンガフォンが評判悪いのは勧誘がしつこいからじゃないの

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/24(金) 09:09:43.31

>>398
リンガフォンて昔、書店とかでキャッチセールスみたいなことよくやってたよね
あれでどうにもイメージが悪くて

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/24(金) 11:51:56.02

大昔、睡眠学習テープとかあった・・・それに似たようなもんやな

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/24(金) 12:00:05.36

>>400
あったね～
英会話の本とかを置いてる棚の近くにコーナーみたいなのを作って
「英会話に興味ありますか～？」みたいに声かけてたわ

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/24(金) 12:53:34.09

若かりし頃、キャッチに捕まってブリタニカの
30万くらいする教材買わされた苦い思い出が…

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/24(金) 20:39:50.59

キャッチセールか？　自分も危ない思いがある。　
バイト先からアパートの部屋に戻ると、ドアに置手紙があって「尋ねたけど
いなかったので帰ります・・・まり子　03-××ー×ばつ」と電話番号も書いて
あった。後から友達に聞くと新宿に呼び出されて、高額な英語教材を買わされる
から気をつけるように注意されたことがあった・・・思い出してしまった。

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 04:54:08.12

あのさー、もう売ってないから堂々と書いちゃうけど
むかーしむかし、小林克也って人が英会話練習用のカセットを出したのよ。
12巻くらいが大きな缶にまとめて入っててさ、値段は忘れちゃったけど。
それが大好評でその後も売れ続けていたからCD化もされたんだ。
それは通販だったけど思いっきりいい教材だったよ。特に発音に特化してた。
おかげさまで「アメリカ育ちです」って言っても疑われない発音を身につけた。
もう今から考えたらあの学習法は古いんだろうけど、やり方次第だよね。

あ、でもやり方次第とは言えスピードラーニングはやってもムｄ（ｒｙ

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 07:41:38.00

>>405
ぐぐったらアメリ缶ってのが出てきたわ
CD版もあるようだ

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 08:14:30.62

>>405
俺の知り合いも絶賛してたな
海外旅行行くとき重宝していたってさ

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 09:53:11.82

>>405
古いのよく知ってるなｗ年齢がバレるぞｗ
あれこそ特訓って言うんだろうな
あれは顎とか口の筋肉（？）がヨレヨレになる

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 10:05:16.29

アメリ缶でググったらこんなの出てきたぞ

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0000687ZM

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 10:13:55.72

>>409
wwwﾜﾛﾀ

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 10:19:35.68

小林克也ついでに自慢話をひとつ。
まだまだ来日アーティストが少なくて貴重だったころ
来日してくる有名なスター達は、通訳やインタビューは
必ず小林克也にしてくれってご指名だらけだったんだよん。
すごいでしょ？
俺の自慢話じゃなくて小林克也の自慢話です。

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 10:42:11.20

連投すまん
誤解のないように書いておきますが
決して小林克也本人が自慢話をしていたわけではありません
当時別の方面から耳にした話、ってだけです

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 10:59:18.04

>>412
もし小林克也のことが好きなら「ごきげんいかが１２３」を知らないとは言わせない

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 11:23:10.10

わしらがのハワイへのはじめてきた時の
みんながのウエルカムのナイストゥシーユー

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 11:25:35.76

小林克也はもちろん発音良いけど、ネイティブとは聞き間違えないわ。

アメリカ英語のおっさんのはずだが、何故か「英語でしゃべらナイトJr.」ではｒを発音してなかった。

ただ、この人「英語一筋の道」と言う本を中学の図書室で見つけて、かなり惹かれたのでパクって持ってかえって読んで
かなり共感したなぁ。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 11:26:10.30

>>414
ｗｗｗｗ

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 12:28:07.81

君たち、年はいくつだ？

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 13:42:31.24

>>417
多分、その質問をするあなたと同じくらいだろう。

419 ：415：2011/06/27(月) 14:53:01.10

20です

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 15:21:13.15

>>411
戸田なっちもそんな自慢話をしてた気がする

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/27(月) 16:10:03.88

>>420
戸田のおばちゃんは映画部門
克也さんは音楽部門

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 10:57:35.39

もうほぼ雑談スレｗ

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 13:20:06.95

雑談も聞き流すだけでいいんです

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 13:47:03.55

雑談を聞き流していたら、
突然口から雑談が飛び出すようになりました。

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 18:23:57.21

私もです！びっくりしました。
ある日突然、スラスラっと雑談が話せたんです！
それにみんなの雑談を読んでいると「あ！これ読んだことある！」
と自然に雑談が頭に入って来たんです。思わず「YES!」と答えました。

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/06/28(火) 23:43:44.55

仕事でも人の話を聞き流す癖がついてしまったではないか！

427 ：忍法帖【Lv=777,300ER】【エンジン出力 77.0 %】：2011/06/30(木) 23:54:26.54

マサキいる？

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 13:18:40.84

>>427はい。何か？

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 15:55:58.27

>413

「ごめんください」
「いらっしゃいませ。どこか悪いんですか？」
「ん、英語が。。」
「それではどうでしょう、イングリッシュジャーナル、多聴多読マガジン、CNNイングリッシュエクスプレス、
AERAイングリッシュ、、どれをお使いになっても同じようなものですが」
「じゃそれください」
「はい、これですね」
「これ、なんですか？」
「それスピードラーニングです」
「そうですか」
「お使いになりますか？」
「まさか、ハ、ハ、ハ」

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 17:00:54.51

>>429
う、上手いw
懐かしすぎるwwwww

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 21:07:30.57

「ごめんくさい。あこりゃまたくさい。あーくさー。」

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 21:32:10.78

意味不明

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/01(金) 21:56:37.59

たぶんそれまでの流れを理解できていないか、
かなり恥ずかしいレベルの勘違いだと思う

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 00:02:00.90

スピードラーニングだけで英語話せるようになりますか？
これだけで話せるようになった人いますか？
涼君やCMの人は英語話せるんですか？それともセリフ言ってるだけですか？
ユーチューブで聴くのとなんか違うんですか？
真実が知りたい。

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 00:31:17.27

スピードラーニングの社長めちゃ若くてめちゃ怪しい

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 00:40:53.22

スピードラーニングはやめとけ絶対にだ
もう一度言う
スピードラーニングだけはやめろ
ぼったくりだ

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 00:55:50.57

>>434
それって「こんにゃくだけ食べてれば痩せますか？」みたいな質問だよ。

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 04:12:40.18

>>431
お前関西人だろ？
関西人って流れも読めない、っつか読まないし
自分が言うことが面白いと思い込んで疑わない。
それが勘違いであってもゴリ押しするし。
ある意味世間の感覚からズレてるんだよな。
そんなお前にはスピードラーニングをお薦めするよ。

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 04:19:58.74

>>437
すごく分かりやすい回答ありがとう

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 04:31:31.39

いやこんにゃくだけ食べてれば痩せるが（健康には糞悪い）
スピードラーニングだけでは
スピードラーニングをどんだけ聞いたところで英語は話せるようにならないよ

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 04:37:00.65

スピードラーニングの内容を聞いて覚えることと英語が話せるってのは別物

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 06:05:33.59

そうなんだよね。
早口言葉を耳で聴いて理解するのはできても
それをスラスラと言えるかというと別問題。
ってことと同じんなんだよな。
英語と日本語は発音が違うから発生も変わってくる。
英語の発音に必要な筋肉を育てないとスムーズな発話はできない。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 06:07:16.64

てか、流れもくそ関係ないと。
そもそもこんなところでウロウロしている奴って、
人生の流れを読めてないし、外れまくってる。
別に４３１をフォローするわけではないけど。
４３８に関しては、今日の午後、大変な目に遭うでしょう。

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 06:33:00.36

>そもそもこんなところでウロウロしている奴って、
>人生の流れを読めてないし、外れまくってる。

自己紹介乙

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 10:30:43.00

>>443
慣れない標準語で書くのは大変ですねw

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 10:39:25.48

そんなあなたに！スピードラーニング日本語版！
これを聞き流すだけで日本語がスラスラと口から（ｒｙ

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 18:54:08.40

舌足らずが直りますかね？

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 20:36:16.29

最近の書き込み、
２人だけ？

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 21:54:51.34

俺は
>>439と>>447ですよ

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/02(土) 22:35:21.42

小林克也はDJになる時に日本語も練習したらしい
テレビの音声を真似してたって

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 01:58:17.55

テレビの音声とは、あの戦場カメラマンの声を聞いて日本語の
練習をしたということでいいですか？

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 02:25:53.14

ブレインラーニングの方が良かった。
聞きながすのは雑音を聴いてるのと一緒って苫米地以外の脳科学者も言ってたし。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 04:36:56.05

一日18時間で毎日とかネトゲ廃人のゲーム時間なみに寝る時間以外全部聴いて2年とかすればわかるけど
一日5分～1時間のハナクソ程度で大丈夫なの？
それじゃネトゲでもレベ上がらないし、廃人にはとてもかなわない。

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 06:19:36.24

18時間毎日聞いてもリスニング能力は良くなるだけで
間違ってもスピーキングが良くなるとか
英文法理解出来るようになるとか
そういうのは有り得ないよ

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 09:44:33.28

今ブックオフで買ったやつ聞いてる
英語のあとに日本語が流れるＣＤと、英語だけのＣＤがあるけど
日本語は必要なのか？ってくらい易しいレベル
英検３級～準２くらいかな？
ＴＯＥＩＣで６００程度ある人ならテキストなくても一回で全部理解できそう。
ついていけなくて途中で諦めるような内容ではないから
英語苦手な人でも続けやすいのかもね

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 10:19:50.63

イングリッシュアドベンチャーはすっかり宣伝見なくなったけど
まだやってる人いるの？

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/03(日) 23:15:30.13

>>455 ←　あなたはTOEIC何点なのかな？　そんな判断できる立場なの？
スピードラーニングの関係者じゃないの・・・？　笑いが出てくる。

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 00:14:44.13

ていうか、日本語があるから
英語→日本語→「あっ、意味分かっちゃった！」で
英語が分かった気になってしまう罠

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 01:03:29.52

>>455 簡単な英語ほど音の変化・省略が激しくて、聞き取れないのに
まさしく度素人の妄想。特に米語の音の変化は・・えぇーっというくらい
すごい。あなたの最後の文を言いたいがために、いろいろ作り話を
したと感じました。

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 07:32:45.42

>>457 >>459
聞けばわかると思うけど本当に基礎中の基礎の会話だったよ。
テンポもかなり遅いし、英語勉強してる人なら聞き取れるんじゃないかな？
何か的外れなこと言ってるようならごめん。
確かに「続けやすい」は言い過ぎました
実際自分は四回くらい聞いてもう飽きた。
ＴＯＥＩＣはやっと８２０こえた程度です

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/04(月) 11:01:11.06

スピードラーニングはゆっくりで省略や音の変化とかないだろｗ

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 01:15:20.11

これは英語の勉強を始めるきっかけにはいいとおもう、あと聞き流す事で負荷なく勉強を継続できるのもいいね！
他の勉強も同時進行すれば効果あり。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 01:19:28.32

買いということですね。

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 01:22:38.21

「買い」ではないな
ただならやってもいいかなというレベル

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 08:30:05.78

これろくに身にならないってのもあるけど
聞き流すのが負担じゃないっていうのがそもそも間違ってると思うんだよなぁ
退屈な英語音源をただ聞き流すだけってストレスになって全然楽しくなくて結構な苦痛で
楽ですらないと思うんだよこれって

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 08:42:54.98

トランプと同じで、
見てるだけじゃ全然つまんねー
聞き流すだけじゃ飽きるし全く上達しねー
自分で参加して発声しないと
この教材はそれが分かってない

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 12:33:13.15

分かってないんじゃなく
楽だと書けば売れる
それだけ

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 13:05:24.75

いや分かってない
成功者が出ない教材は
破滅する

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 13:14:31.35

自称成功者がCMに出てるだろ？
これで喋れるようになると思っているバカにはそれで十分。

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 13:33:23.12

こんな教材のスレにそこそこレスがついているのが笑えるｗ
塚、結構楽しい落書きスレだなｗ

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 17:26:21.80

聞き流すだけ？面倒くさいな～
買っただけで英語がペラペラになれる教材ってありませんか？

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 21:18:12.06

なるほど
スピードラーニングの嘘をまた一つ発見

スピードラーニングを始めるには「聞き流す」行為以外に「買う」行為をする必要がある

「買う」必要があるなら「聞き流すだけ」じゃないのでアウト

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 21:40:36.59

お前のようなド阿呆は終いには息をする必要があるとかいいそうだな。

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 21:47:13.87

あるあるるる
愛がある

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/05(火) 22:01:17.08

>>472
電子レンジでネコを乾かそうとするタイプ

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 10:37:24.77

CMで一度も値段が出ていない件

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 12:50:30.53

ブックオフでスピードラーニング聞き流していた俺が明日から渡米しますよ
それ以外は勉強してねえｗ結果は帰ってきたら書くわｗ

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 13:29:34.10

>>477滅茶苦茶だろ。
ブックオフで売ってるんだな？
この教材。

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 14:15:03.87

>>477
現地では英語のセリフの後に日本語訳は流れないから注意なw

ぜひ
「ご予約は？」
（あ、これスピードラーニングでやった）「No!」
って流れをやってきてくれw

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 14:41:31.98

ブックオフなら一枚598円

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 14:41:33.98

>>477
おまえ、ブックオフで聞き流していたんじゃなくて
「ブックオフで買ったのを～」だろ？
店内でしゃがんで聞いてるのを想像してﾜﾛﾀw

このスレの希望の星だからｶﾞﾝｶﾞﾚよw

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 14:42:35.74

>>480
で、何枚で完結するの？

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 15:53:43.97

ttp://www.espritline.jp/speedlearning/title.html
1ヶ月4,515円だが
3ヶ月(13,545円)かけてオムレツの作り方を学ぶらしい

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 17:40:21.98

残念
カレーの作り方だったら買ったのに

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 18:29:22.33

オレ、商品は買ってないがCMを聞き流したおかげで
もんじゃ焼きはお好み焼きと似てるけど違う、と説明できるぜ

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 21:27:23.29

>>478
このスレをみると評判がいいようなのでつい買ってしまったｗ
>>479 >>481
がんばるよｗ
ネットカフェみたいなものに行くチャンスがあったら
現地からここに書き込んでみるｗ

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 22:01:30.00

評判がいい・・・だと・・・？

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 23:27:09.47

>>486
ﾁｰﾝΩ＼ζﾟ)南無...(-人-)

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/06(水) 23:59:33.12

中傷してる奴で全部覚えるほど聞き流した奴は皆無。
それくらい聞き流さないと批判する資格はない。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 00:11:16.33

石川遼がしゃべってんの見たら程度わかるだろｗ

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 00:25:03.07

石川遼は4年やってるらしいねぇ

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 00:36:37.92

だが石川は聞き取りはネイティブ並にできる。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 02:41:19.91

それ英会話が身についたって言えるの？

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 03:05:24.20

リョウくんはフツーに外人スタッフに教えてもらってんだろ・・・
実際毎日外人としゃべれりゃ英語なんてすぐにでも・・・　タダだしな・・・
ちぇっ　結局そこに話がいっちゃうのか・・・　外人の友人って言われてもねえ・・・

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 13:09:18.98

石川漁がどれくらい聞き取れているかは本人にしかわからないからなｗ

英会話教室で「アハ～ン、イヤァ～」なんて馬鹿みたいに返事してる奴ほど
相槌ばっかり言いたいだけで全然聞きとれていなかったりするし。
特に、ちょっと英語に慣れてきた初心者に多いんだよこれが。

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 16:21:52.17

ちゃんと聞き流すだけで覚えるかを実証するには
他の要素が入ってこない、刑務所とかで
一日中聞かせていればいいのに

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 16:42:47.67

呪文のように延々と気がおかしくなるまで聞かせる刑

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 17:24:28.62

スピードラーニングとロゼッタストーンのどちらかをやろうと考えてますが、
両方を体験したことがある方がいたら、どちらがお勧めか教えてください。
わたしは、ロゼッタのほうがいいような気がしていますが。
もちろん、目標はペラペラですw

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 17:50:48.43

>>498
ロゼッタのほうが値段がはるかに高いからロゼッタのほうが性能いいんじゃねーか？

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 17:56:05.67

48巻までの総額だとスピードラーニングの方が高いから
スピードラーニングの方がいいんじゃない？

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 17:58:29.63

まっ　まぢ？！　スピードラーニングって最終的には何十万もとられるの？！？！

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 18:29:55.12

>>498 「英語教材完全ガイド」という本を参考に・・・・・
英語の専門家が評価してます。　まあ、ペラペラになるには
遠い道のりです。　絶えられる人は殆どいないのが現実。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 19:26:44.96

マジレスすると
そこまで金出すならオンライン英会話やれ

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/07(木) 22:02:50.67

>>501
全48巻を一括でお買い求めいただければ、161280円（税・送料込）と大変お得になっております。

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 09:31:48.38

そんなに払って石川程度の英語だなんて・・・高いにも程がある。
※個人差があります　って言われてもあれじゃ無駄にしか思えない。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 12:34:33.51

マジレスすると、石川くらい英語が
話せたら｢ちょい下手レベル｣ぐらい。

しかし糞スピードラーニングでは
あのレベルにも行けない。
石川の英語はコーチング。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 15:40:58.17

というか石川がガチで話してるのって見たことないけど
インタビューは台本があるでしょ

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 16:06:03.17

>507
石川はリエゾンしとるがな

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:15:28.32

家庭教師から教わっているからね・・だから、英語の専門家が
指摘しているんだよ・・・スピードラーニングではあのようには
英語の発音はならないと・・・・「英語教材完全ガイド」より
お金が有り余っているのに教材で勉強するわけないし・・・

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:21:18.56

「英語教材完全ガイド」ってロゼッタストーンを薦めてるやつでしょ？
スピードラーニングがクソであることに異論はないけど
あの本もいい加減だと思うよ。ロゼッタストーンも同じぐらいクソだし。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:28:57.82

むしろロゼッタなんてスピラー以下だろ。
「a man」とか「a girl」とかから勉強させられるんだぜ。
最後までやっても中学生英語がせいぜい。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/08(金) 23:29:32.34

>>510
えっ！実はロゼッタもスピラー同様クソなの？

なんだ、結局一番いいのは金が掛からないNHKの英語講座各種ってことか。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 04:37:42.69

ロゼッタとスピードラーニングならまだロゼッタの方が全然マシではあると思うし
まだロゼッタの方がやってて全然楽しいと思うよ
ただロゼッタもボッタクリの域にあるのは否めない

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/09(土) 08:16:26.30

そりゃロゼッタはアウトプットが有るからね
しかし評判を見るとロゼッタだけでは英語は話せるようにならない

スピードラーニングの売り文句は「1日5分から」だが
同じ5分を費やすならNHKの5分間トレーニングの方が1000倍いいな

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 14:01:04.95

このスレ無駄に面白いからあげとくわ

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 16:56:40.33

コマーシャルでどんなにソレっぽく喋ってもアテにならないね
ニュースかなにかで遼君が生で喋ってる映像を見ないことにはね

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 16:58:06.22

そうだな。それも「台本、リハーサル無し」の英語を聞かないとね。

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/11(月) 19:19:04.11

仮に石川遼がペラペラ喋ったとしたら、お前らスピードラーニングの効果を信じるの？
どうせ家庭教師が～とか言い出して信じないんだろ？
俺も信じられないけどw

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 01:10:57.64

>>511 中学英語をちゃんと外人に通じるか確認してみたら・・
多分、通じないよ！　カタカナで書くけど、「ウェジュゲリ」と聴いて
文字にできる？　Where did you get it?
英会話は大学入試のためにやっているわけじゃないからね！勘違いしないように！

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 06:25:06.28

おれも遼君のように、と思って買ってみた
3週間で映画がほぼ理解できるようになり、3ヶ月で自然と英語が自然と口をついて出てくるようになった

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 09:47:41.44

>>519が何を言いたいのかよくわからない…

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 11:23:44.73

>>519は　会話や文章には前後があるってことを勘違いしないでほしい

つーか、、「ウェジュゲリ」←これは酷すぎ

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/12(火) 15:32:49.86

いや　本物の英語はそれぐらい短くなる
日本人学習者むけのゆっくりした英語ばかり聞いてるとほんとの英語がわからなくなる

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 00:57:10.02

米語じゃなくて英語だとまた違うんだけどな

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 11:06:36.03

>>522 ・・・前後があるって・・・意味がわかりません。
前後があるから、省エネ発音が行われる。受験英語のヒアリングでは
映画を聞き取ることは不可能。　get itも、地域方言では「ゲティ」と
発音することもある。最も多い方言が「ゲリ」ということ・・・
ちなみに、この省エネ発音には法則があるのです。本も出てますよ！

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 11:40:31.72

>>525
>>519の、中学英語が外国人に通じるかどうかって、こっちがカタコトで
喋っても一応は通じるでしょ？　なのにあなたは通じないと言い、いきなり
「Where did you get it?」の聞き取りについて言ってる。
前後の文章が繋がっていない。

>>511へのレスなのに、結局のところロゼッタストーンが使えるのかどうかも
あなたの書き込みからは判断できない。

そもそも勘違いしないようにって、誰が何を何と勘違いしていたと思っていたの？
>>511が、英会話を、大学受験のための英語と勘違いしていたと思っているなら
書き込み同様に読解もおかしい。
最初、日本で英語を教えている外国の人なのかと思ったよ。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 11:44:28.50

まぁ、ここはスピードラーニングスレだから、
ロゼッタが使えるかどうかなんてのは
どうでもいいわけだが。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 14:53:58.52

>519
didのディがないよ。
あんた間違ってるよ。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 15:19:54.64

>>528 これは俺の考えを言ってるんじゃないんだよ！　全く！
did のdi は省略されてdしか残りません。

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 15:25:49.48

発音ヲタクだが、
ウェヂュゲリはネイティブの発音に一番近いな
なにも酷くない

ディがないから間違ってる
なんて言ってるようじゃナチュラル英語は聞き取れないぞ

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 15:39:02.99

スピードラーニングで喋っているのはネイティブだろうけど、
単語がわかりやすいように喋っているので、それで勉強しても
ネイティブの省略された発音は聞き取れないってことかな。
これはロゼッタストーンでも、ただ早送りにしただけのＥＥでも同じ。

音の繋がったナチュラル英語を学べる教材っていうと、
真っ先にかつてここを荒した「アレ」を思い出してしまう自分が嫌だ…

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 15:41:07.45

>>528 あなたにもう一つ　　
He was sent to .....のwas をどう発音する？　「ワズ」ではなく
「ワス」になるんだよ。なんでかわかる？sentのsが無声音だからが理由！
どんな教材を使っても自分の思い込みはダメ！　発音を矯正してくれる
ロゼッタのほうがリードしてると思うけど・・・

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 16:00:41.25

それは正しいzが出来てれば自然になるから言うものではない

日本人はzをdzと発音している

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 16:08:27.52

>>532
これ見よがしに書いているが
実際はｓの音さえほとんど聞こえないよ

つかさ、発音をカタカナで書くなよ
もうその時点で「あ～こいつの発音たいしたことねーな」
って感じで説得力ゼロなんだけど

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 16:12:03.47

>>532
何？そのロゼッタってやつは箱の中に外国人が入ってて
そいつがひとりひとりの発音を矯正してくれるわけ？それなら買うわ。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 18:20:51.01

ロゼッタもなーんか怪しげよのお～～
やっぱフツーに英会話教室行って外人と話をしたほうがいいんじゃねーか？

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 18:32:41.91

>>534
聴こえる。聴こえないというなら、あなたがsの発音を出来てないだけ。

sは、tやdのように舌の形だけ作って破裂させないで終わるというようなことにはなり得ないし、必ずちゃんと発音される子音だからね。

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 18:33:14.64

ちなみに532ではないよ

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 18:33:59.78

>>536
外人と話すだけならスカイプで十分…

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 18:35:09.17

>>533 ｚとは発音しないといっているのに、バカじゃないか？
文章の読解力ゼロだな！

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 21:49:18.18

ホントに買って良かった！
やりはじめて４ヶ月
先月ロスとLAに旅行に行ったんだけど、あなたホントに日本人？ってかんじで褒められたよ。
本当に聞き流すだけ、これでオーケイ
赤ちゃんは英語勉強しないよね
おかげで外人さん食っちゃいました//▽//

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 22:25:31.02

赤ちゃんは喋らんだろ

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/13(水) 23:57:24.07

>>539
話すだけなら十分だけど、スカイプの向こうの人は
こっちの発音や文法の間違いを指摘してくれる？
というか、無報酬でこっちに英語を教えるメリットが向こうにあるの？

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 02:09:47.91

>>543
えくすちぇいんじって知ってるかい？
英語を教えてもらうかわりに日本語を教えるんだよ。
向こうにもちゃんとメリットがあるんだ。

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 02:11:38.59

>>540
馬鹿はお前だ。
するから言ってるんだろ。
お前が聞き取れてないのを発音しないと勘違いしてるだけ。発音スレに書いた方のレスを読め。

>>543
そりゃおま普通言語交換目的で知り合うんだから頼めばしてくれるだろ……ｗｗ

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 09:58:09.36

てゆか日本語勉強したい外国人っているの？
そうゆうの知らないんだけど。

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 12:03:59.01

>>545 お前にネイティブの英語を聞き取るのは無理だと思うよ。
theseの発音だって次に無声音が着たら「ｓ」と発音するんだよ・・・
「ｚ」じゃないんだよ！　英語本に書いてあるよ。
お前は勉強不足！

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 14:06:20.37

>>546
日本のアニメを字幕無しで見たいアニオタとか

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 14:29:47.24

>>546
話のきっかけとして何度か聞いた事あるんだけど、
日本の歌が好きだからって言われた。宇多田ヒカルの名前はよく出てくる。
あと、テレビでSASUKE(あっちじゃNinja Warriorって言うらしい)を
見ていて興味を持ったなんて人も。
そしてやっぱりアニメ系が好きだっていうのが多いかな。
ベイブレードが欲しいけど手に入りにくいと嘆いてた子もいたよw

オタクな俺としてはアニメ好きな人に当たると嬉しいんだが、
向こうのテンションが上がって早口になるととても聞き取れんwww

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 16:12:23.38

>>546
んなもの言語交換サイトを見れば普通に居るじゃん…

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 16:13:05.34

>>547
お前に言われたら腹立つな
発音うｐしてから言え

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 16:13:53.66

スピードラーニングの会社、儲かってるよね。

佐藤琢磨まで使い始めて。

みんな楽に話せるようになると信じて買ってしまうんだろう。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 16:26:07.86

>>546
>そうゆうの知らないんだけど

こんな日本語モドキを平気で使うバカこそ日本語の勉強するべきだろ？
「そうゆう」って何？

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 16:27:55.91

いちようはアカンけど

「ゆう」はそうでもない

ただアホだが546は

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 16:52:51.73

ゆう　って変換してみ
言いたい意味の言葉は出てこないはずだぞ

いちよう　そうゆう　たわいない

もうこんなのばっかり
どこの国から来たんだよ？って感じ

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 16:54:53.70

>「ゆう」はそうでもない

仲間の擁護乙

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 17:04:06.01

スピードラーニングじゃなく、童話朗読物の教材使ってるけど
家・自分の部屋以外で勉強すると、どういうわけか不思議と理解が早いし、暗記物も身に付きやすいね。
今ちょうど来てる秘密の場所なんか特にそう。
家で勉強するよりスムーズに覚えられるし忘れにくいし忘れても思い出しやすいもの。
語学は家以外で勉強するのがオススメ。騒がしい人混みの中なら発音練習もしやすいしね。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 17:13:19.00

童話を朗読する教材があるのか　おもしろそーだな

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 17:28:09.34

なにゆうとんどいや

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 19:09:11.00

「いちよう」は別の言葉になるから不可
「そうゆう」は「そーゆー」ならわざとと分かるのでOK
「たわいない」は正しい。辞書を引け

俺が最近気になるのは「永遠と」だな

こういうのは読書が足りてないんだよ
英語でもスピードラーニングだけなら同じことになるだろうな

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 19:38:38.90

>>558
童話の朗読物なら、日本語訳つきのCDブックみたいな教材が
大きめの本屋の英語学習書コーナーや洋書コーナーで売ってるでしょ。
学習方法は英文丸暗記が原則。テキスト英文を一切見ないで英文を言えるようにするのが理想。
ただし何も見ないとストーリーがわからず、ちょっと進むごとにすぐ立ち往生することになるので
日本語訳を見てストーリーを思い出しながら英文が言えればそれでOKだと思う。

英文量が多く進度も早いけど、NHKラジオ（テレビじゃなく）のリトルチャロでもOK。

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 19:42:42.09

>>541
バカかよｗｗｗ

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 19:50:49.12

２chの影響で
「きしゅつ」が「がいしゅつ」として広め
「まとをいる」が「まとをえる」として広めてるような
ゆとり頭脳の在日を最優先してる世の中なんだから
もう今さら何でもアリじゃね？

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 19:54:53.20

（誤）
２chの影響で
「きしゅつ」が「がいしゅつ」として広め
「まとをいる」が「まとをえる」として広めてるような

（正）
【カキコ人として】２ch【を利用して】
「きしゅつ」【を】「がいしゅつ」として広め
「まとをいる」【を】「まとをえる」として広めてるような

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 20:43:56.57

>>557
自宅外で勉強するのって、集中力も高まって効率いいから勉強はかどるよね。
隣家に住み着いてる心無いストーカー一家に勉強内容や進み具合をストーカーされなくて済むしね。

公共施設などの屋内もいいけど、屋内だとストーカー連中にスパイされやすいし
ストーカーじゃない無実の他人を気づかって声の音量を気にしながら
若干控え目の小さな音量で発音しなきゃならないから
より大きな十分な音量で気兼ねせずに発音できる屋外のほうがベストだよね。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 20:46:26.55

屋内だと勉強場所が数ヵ所に固定されてくるから飽きやすく
勉強もイマイチ身が入りにくいけど
屋外なら３０分とか１時間ごとに場所移動しちゃえば飽きずに勉強が継続できるし
ストーカー連中にスパイされにくいしね。

暗い夜でも、街頭の近くに移動したり、自転車のライトで照らして勉強すれば全然困らないものね。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 20:59:43.46

公共施設などの屋内だと、監視カメラ（放送局カメラ型のだけじゃなく、褐色ドーム型や乳白色ドーム型のも）や隠しマイクを設置して
ストーカー犯罪に悪用してる犯罪常習犯の不届き者共によって絶好のカモにされやすいけど
屋外なら監視カメラや隠しマイクのない場所をその日の気分で自由自在に選んで
しょっちゅう違う場所に移動しちゃえばこっちのものだしね。

心無いストーカー犯罪者共、ざまあみろ、
って気分になって、ますます集中力もヤル気も高まるから
まさに一石二鳥、一挙両得、両手に花、の気分だよね。
ストーカー常習犯共、いい気味だ、ざまあみろ！

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 21:13:41.53

スピードラーニングやってると
こんなんなっちゃうん？

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 21:22:28.58

どういうわけか経験的に
自宅と、自宅外の屋内とを比べると、集中力や記憶への定着率をなどを含めて、勉強効率全体で２倍弱の差が見られるんだよね。
さらに、自宅外の屋内と、屋外とじゃ、なんと驚くことに数倍もの大きな差が開くんだよね。
いったいどうしてなんだろうね？不思議だよね。
気分転換目的や調べ物目的以外の理由で屋内施設で勉強するのが、ほんと大損に思えちゃうよ。

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 21:25:57.38

自宅より断然効率いい素敵な勉強場所を次々と発見するよう導いてくれちゃって
自己中で腹黒いストーカー共サンキューな、って気分だよね。

いつものように悪意を働いたつもりが、逆に俺に有利な予想に反する展開になっちゃって
ストーカー共、涙目でいい気味だ。まじ心底ざまあみろ。

宇宙のすべてを、たった一人でわずか７日間で創った
唯一無二で完全無欠で万能の、我らの唯一神からの
お前ら腹黒いストーカー常習犯共への有り難き天罰だ！

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 21:29:38.34

>>568
スピードラーニング学習者に
ストーカーやってる悪い人たちが
清らかな神様によって罰を与えられ
墓穴掘らされたみたいよ

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 21:58:11.08

自演乙

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/14(木) 22:08:02.35

ストーカー様の開き直り乙

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 02:20:13.63

ストーカーランニング　　　に見えたw

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 02:39:23.70

なにこれ

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 02:56:20.27

銅じゃないよ。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 07:12:42.86

忍者ＩＤ丸見えなのに自演か
猛者だな
お疲れ様です

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 08:38:43.45

IDを盗み見できるツールや抽出変換用URLを使ってるのは、決して一般住人じゃなく２ch従業員（管理人、スレ立て人、無記名コテなどのスレ進行人）である他ならぬ証拠
姑息な盗み見の性癖、ご苦労

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 10:00:30.57

単なる冗談なのに開き直るなよ自演厨ｗ

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 10:24:34.88

IDなどの２ちゃんアクセス情報の
盗み見ストーカー常習犯が
事情通住人から鋭い突っ込みされたからって
開き直って何かほざいてやがんのなwww

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 10:40:40.08

>>562
でも、こういう宣伝ってバカには有効なんだぜ？
よく雑誌に載っている怪しい開運グッズだって
広告費をかける価値がある程度には売れているんだから。
バカの琴線に触れる単語があれば食いついてくる。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 10:48:45.18

>>541
すげえ！
スピラ学習し始めてから
たった４ヶ月でその有り様？

そんじゃ俺もさっそくスピラ買って
ひそかに同僚に差をつけちゃおうかな(^-^)v

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 11:18:46.20

ってことは、スピードラーニングマンセーは自演だと自ら認めるの？
世話なくていいなｗ

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 11:26:28.96

よぉーし、オイラも張り切ってスピードラーニング勉強しちゃうぞぉーっ

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 11:29:02.25

>>64-65
石川遼はGLAじゃなく
創価学会の信者だろ

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 12:03:59.02

>>578 >>580は自演をしてないのなら有り得ない反応だよなｗ

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 12:17:19.24

>>586
そいつの指摘に心当たりある２ch所属のストーカー様、お上手だこと（笑

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 12:31:37.03

>>587
俺が本当に２ｃｈ所属の他人のＩＤ覗き見るのが趣味のストーカーだとしたら、
論理的にスピードラーニングの自演も本当ということになるけどｗ　いいの？

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 12:39:41.99

２ちゃんカキコ人は昔から
複数ID複数回線複数端末使い分けてる自作自演厨だらけ
だからそいつもその仲間の自作自演厨だろう

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 15:59:14.45

スピードラーニングで大成功おさめた石川遼に続き
プロゴルファー志願の中学生もスピードラーニングのジュニア版
（石川遼が受講してた中学生向けコース）
で宣伝に起用されてるみたいだな

まさに世界を股にかけるプロゴルフ界では必須とも呼べる、標準的英会話教材に成長したなようだな

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 16:17:23.93

>>565-567
余計なお世話かもしれないけど、統合失調症の可能性あると思う。
心療内科で受診することにより、ストーカーの心配も無くなるかもよ。

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 18:41:51.04

頭に入りやすい勉強場所、効率いい勉強方法、体への負担が軽い楽な姿勢、なんて個人差や好き嫌いもあり、十人十色で千差万別です。
どこの誰でもこの環境がベスト！、だなんて言える万人向けの万能環境なんて存在しません。
誰がどんな環境で勉強しようが、その人の勝手だと思いますよ。
いろんな人のやり方を幅広く参考にしつつも、自分向けにアレンジして最適化できない人は、いつまでたっても負け組のまま進歩なしです。

スピードラーニング公式の勉強方法も、エスプリライン社が無難だと考える、数ある勉強方法の中の一例です。
各自がそれぞれ独自の方法にアレンジしてスピードラーニングを勉強すればいいのです。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 18:51:17.79

スピードラーニング勉強方法の一例

BGMや歌詞の意味のわからない洋楽を聞くような「聞き流し」はしない。

会話に意識を集中し、スキットの場面を頭の中でイメージしながら、繰り返し聞き、自分でも発音を真似してみる。
または
日本語だけ聞けば英文が言えるように、英文を意味とともに丸暗記する。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 19:10:44.85

なお、毎月の分量が自分には多すぎるため、未消化のまま当月分の残りを飛ばして翌月分に進む、この悪循環を繰り返すのは感心しません。
遠慮せずにエスプリライン社に連絡し、教材送付を休止しましょう。
１ヶ月分の教材をちゃんと最後までやり終えてから、エスプリライン社に連絡して翌月分の教材を送ってもらうようにしましょう。
１ヶ月分の教材を終えるのに、３ヶ月４ヶ月かかっても構わないと思いますよ。
教材は１ヶ月分ごとに最後までガッチリ仕上げ、きちんと消化してから次へ進むことが重要です。

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 19:12:26.48

正論なんだけど、そういう勉強法なら
一枚5000円近くもするCDじゃなくても
良くね？
聞き流すだけでいいという宣伝文句に
釣られて高いCD買ったんだから。

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 20:33:24.70

>>595
その5000円のうちの3000円か4000円は、安心料、アフターサポート料、ブランド料ということです。
安心感、サポートサービス、ブランドネームを英会話教材に求める皆様にとっては、まさに必須とも言える付加価値でしょう。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 21:24:11.09

＞教材送付を休止しましょう。

ストップラーニングってか！

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 21:45:22.35

なんで外で暗唱が出来るんだよｗ逆だろｗ
声出さなくて良い勉強ならいいけど

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 21:58:25.04

音読は絶対必要なんじゃね？　なんか最近みんな音読音読言ってるよ

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 22:43:46.80

>>599
昔から言ってる

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 23:00:29.73

>596
ブランド料とか言わないほうがいい
まだ成功者を生んでないあやしい
教材なんだから。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/15(金) 23:01:17.15

スピードラーニングが「聞き流すだけで英会話が身につく」と書いている以上、
>>593のような方法を少しでも行った学習者は
「スピードラーニングで英会話が身についた」と言ってはいけない

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 00:56:51.64

>>601
「石川遼がやってるアレ」と言うと、誰もが「あぁ、あの」とわかってくれます。
これだけ名前が知られるようになるためのブランド料は、皆様からの代金で賄っております。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 01:11:53.92

6月初めからスタートしてみたよ。
1年でどれだけしゃべれるようになるかな
ただ、英会話をこれでマスターしても、文字が書けないね
NYに長いこといた日本人が言ってたけどアメリカ人はスペル間違えて書くぐらい日常茶飯事とも聞いたけど

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 09:32:56.59

>>598-600
暗唱や音読は、環境が整えば可能な場所は多いです。
適切な高さ・位置にある平面上で文字を書く必のない勉強なので、場所的な制約が少ないのです。

テキストを見ず、英語か日本語の音声をヒントにしての
暗唱・シャドーイングならば、自転車に乗りながら、歩行中、ジョギング中でも可能です。
周囲の音を遮断してしまう音楽とは異なり、会話には無音部分も多いため
さほど周囲の音も遮断されず、だいたい聞こえるので安心です。

ただし自動車・バイクの運転中は危険なため、勉強するのはやめましょう。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 09:40:49.18

>>557-558 >>561
CD付きで、英文だけじゃなく日本語訳もついた中高生向け副読本的な教材が
紀伊国屋、ジュンク堂、丸善、旭屋などを探せば売ってるでしょ。
日本語訳だけじゃなく、重要な単語や熟語まで解説されてるのもあるし。

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:40:10.60

自転車乗車中の勉強では、イヤホン選びが重要なポイント。

現在主流のカナル型イヤホン（耳栓ゴム部分を耳の穴の中まで突っ込むタイプ）
は、外界の環境音のほとんどが遮断されてしまい、非常に危険なため使用不可。
一昔前まで主流だったインナーイヤー型イヤホン（耳の穴のすぐ外側にピッタリくっ着けて装着するタイプ）
を必ず使用すること。
インナーイヤー型なら、外界の環境音も聞こえるため安全。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 10:44:54.67

耳からイヤホンをズレにくくし、クリアな音に改善するためにも
インナーイヤー型イヤホンのスピーカー部分へ装着するイヤーパッド（必要に応じて１～５枚重ねで使用）は必須。
イヤーパッドは寿命が１、２ヶ月なので、100円ショップで売ってる安物で十分。

ヘッドホン選びも、外界の環境音を遮断するかしないかの違いから、オープンエア型なら可。密閉型は不可。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 12:26:21.37

スピードラーニング主催のイベントってどんな感じですか？
ネイティブやベテラン日本人との生の英会話が可能な機会としては、どうでしょうか？

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 14:42:43.55

スピードラーニングではなく幼児向け絵本（和訳つき）を題材にした英語CDを学習中です。
大人が学ぶ場合は、進度の目安としては１ヶ月で約８ユニットなのですが
今のところ１ユニット（文字が大きめのペーパーバックに換算して１ページ半～２ページ程度）
あたり１週間～10日ほどの日数を要しています。
ユニット１つにこの程度の日数をかけて記憶にしっかり焼き付けておかないと、せっかく暗記したものが次のユニットに進むと
きれいサッパリ忘れてしまっているのです。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 14:52:03.81

標準学習期間の数倍もの長期間をかけて、相当ゆっくりしたスローペースで
その代わり、しっかり着実に記憶に焼き付けながら、学習を進めています。

NHKのラジオやテレビの語学講座と違い、自分の理解度に合わせて自由自在に学習ペースを遅くできるのが助かりますね。
理解度が遅くNHK講座のペースが速すぎてついて行けない人は、かえってこのほうが着実に身に付くかもしれませんね。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 15:21:55.74

学習手順ご紹介

×
① まず最初に該当ユニットの英語音声を聞き、英語に耳を慣らす
① まず最初に該当ユニットの英文を読み、わからないながらも内容を追う

○
① まず最初に該当ユニットの日本語訳を先に全部読んでしまい、内容を日本語で把握し、頭の中でストーリーをイメージ化させる
② 英語音声を聞きながら、テキストの英文を目で追う
③ 英語音声に合わせてテキストの英文を音読する
④ 英文を見ず日本語訳のみを見ながら英文を言えるように、１文ずつ暗記していく

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 16:22:53.23

つまり、聞くだけで英語ができるようになるというあの宣伝は嘘ってこと？

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 16:32:46.41

本当だと思ってたなら、どれだけピュアなのか。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 16:45:47.10

BGM的に音声をただ単に「流してる」だけじゃ駄目だね
「聞き取る」という姿勢で
会話と場面に意識を集中して
登場人物になったつもりで取り組まなきゃ

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 18:31:58.72

英文（＝問題）が与えられたら、英文を読みながら自力で和訳する（＝問題を解く）のではなく
和訳と解説（＝答えと解説）をすぐに見てしまう

数学の問題が与えられたら、いちいち時間と手間かけて自力で解いたりせずに
すぐに答えと解説を見てしまい、問題と解答とをペアで「こう来れば、こう解く」というふうにパターン化し、丸ごと暗記してしまう

よく考えると暗記物同士、なんか勉強のやり方が似てるなw

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 19:06:23.11

>>612
俺が最近やってる方法とほぼ同じだなぁ
俺は暗唱の時に日本語は見ないけど

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 19:08:05.46

問題なんて自分で考えたりしないで、すぐに答えを見ちゃって、問題と答えをぜんぶ覚えちゃうところがミソだな。
素質や才能がなく無知無能で使えないダメ人間にでもできちゃう、単純で効率いい画期的勉強法。
自分で考えずに、教科書、参考書、問題集に頼っちゃう方法だから、すぐに次の問題に進めて、問題数も多くこなせる素敵さ。

ゆとり世代を生き抜いた皆さん方にオススメの、楽チン方法。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 19:10:41.31

>>617
日本語を見ないってことは、ストーリー丸ごと英文を暗記してるってことかあ。すごいな。

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 20:13:44.57

英文の単語や熟語を一つ一つ自分で調べ、自分で訳したりしてはいけません。時間の無駄です。
わからない単語や熟語が多いほど労力ばかり食ってしまい大損です。ただでさえわからなくて苦労してるのに、時間ばかり食ってやってられません。

訳す能力を高めようとか、英語に対する勘を養おう、などという気を起こしてはいけません。
そんな訓練は、通訳者や翻訳者に任せておけばいいのです。なにも今あなたが無理して取り組む必要はありません。

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 20:16:23.90

英文は、人に訳してもらい（＝テキストの日本語訳）、人に解説してもらい（＝テキストの解説）、それらを読んで丸々覚えてしまいましょう。覚えることにこそ最大限の力を費やしましょう。
英語も暗記科目である以上、同じく暗記科目である数学や物理や化学と同じです。自分でやらずに人がやったのを読んで全部まるまる覚える、が素早く着実に進歩するための鉄則です。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 21:33:47.64

>>620
>>621
そんな心配もスピードラーニングが一発解決！
なんと聞き流すだけ、これでオケーイ。
みなさんはどのように日本語を覚えました？
気がついたら、、、
そんな人が多いいはずどは？
そうなんです、スピードラーニングもこれと原理は全くおんなじ。
無理なくいつでも気軽に.....
家事の合間に、通勤途中に、いつでもオケーイ
試してみる価値はあるよ

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 22:15:40.33

>>622
こういう書き込みはネタなのか業者なのか分からんな
まぁ一応マジレスしておくと、日本人も日本語は学校で習っている
スピードラーニングでは読み書きは絶対に身に付かない
(スペリング分からないから)

日本語のスピーキングが身に付いたのも、親などとのやり取りのおかげ
生まれてから日本語のCDを聞くだけで育つなんて怖すぎる

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 22:25:41.71

>>622-623
やっぱ聞き流しじゃなく暗記でしょ。ゆとり世代専用に開発された合理的勉強法である丸暗記でしょ。

今の日本人はゆとり世代に限らず小学生からお年寄りまで、ほとんど全員が例外なくゆとり人種の脳ミソと化してるから
ゆとり世代専用の楽ちん勉強法である暗記法こそが、まさにうってつけじゃない？

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 22:35:51.16

本音と建前

スピードラーニング
建前・・・聞き流しでおk
本音・・・丸暗記を推奨

数学、物理、化学
建前・・・理解力が重要な理論科目だから、自分の頭でで考えずに暗記で済まそう対応だなんて邪道
本音・・・結局これらも暗記科目だから、丸暗記こそ最強

だってさあ
用語、定義、公式、単位、元素記号、原子量、原子番号、結局どれも暗記が必須じゃん

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 23:49:49.09

平和ボケしてて外国からの侵略への危機感が希薄な日本人 = ゆとり日本人
米中韓朝のどれかへ売国し自国と自国民の自主独立を放棄した日本人 = ゆとり日本人

ゆとりは見栄張らず、粋がらず、意地張らず、聞き流さずに、素直にスピードラーニングを暗記しなさい

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/16(土) 23:51:40.23

いや、スピードラーニングじゃなくていいだろｗ

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 10:33:21.22

>>621
> 【自分でやらずに】【人がやったのを読んで】【全部まるまる覚える】、が素早く着実に進歩するための鉄則です。

スピラやＣＤブックだけじゃなく
ＮＨＫ語学講座のテキストやるような場合にも
使い回しできる、万能の学習法かもよ
ＮＨＫテキストには原文のほかに
和訳と解説も必ず載ってるから

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 11:56:20.51

さあて、一週間やってる今のユニットは
今日か明日くらいで終わらせて
今週中にはいよいよ次のユニットに進めそうだな

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 19:55:55.94

>>531
「アレ」ってどんな教材なの？

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 19:58:27.20

>>110と>>609のスピードラーニングのアフターサービスに関する詳しい情報、知ってる人いたらよろしく～★

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/17(日) 23:27:26.40

>>531
ナチュラル英語聞きたいならってそれこそ海外ドラマやテレビや海外の映画とか見りゃ良いだけじゃん
ようつべとかでも良いし

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 13:48:19.07

まずは教科書発音のきれいな英語で基本を学んで、そこから
ステップアップしてくずした英語も聞き取れるようになるというのが王道じゃないか？

これはスピラーに限らない話だけど

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 13:58:33.87

ここまでの議論をまとめると
スピラーも工夫によっては結構使えると

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 14:18:06.71

これから買おうとしている人には薦められないけど、
一括で全巻買ってしまった可哀想な人はせめて有効に使えってことだな。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/18(月) 20:29:10.85

ヤフオクで売った方がよい

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 00:43:38.25

ここに来る人は英語ができない人がほとんど？
たまにはペラペラに喋れる人がどうやってどのくらいで身につけたかっていう情報欲しいね
外国で暮らさざるをえない状態だったなら別だけど日本で身につけた人は一体どうやったのか

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 11:02:50.76

インフィニシスの外国語勉強ソフト(Mac, Windows, iPod)。
ビジネスや海外旅行、語学留学の前に最適な世界の言葉100以上のタイトルをご用意。
http://www.infinisys.co.jp/product/language/set.shtml

さあて
スピードラーニングと
紀伊国屋やジュンク堂で売ってる英語版で和訳つきの日本昔話（英語ＣＤ附属）と
あと、これとで
どれを教材として選ぼうかな～

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 18:04:20.74

独学は趣味の領域・・・一人でサッカーボールを蹴ってもプロには
なれない。ちゃんとした教育を受けないと！

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 19:10:32.37

>>633 教科書発音って何？　その教科書発音で通じるの？
通じないと思うけど・・・・

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 19:57:47.91

>>639
ええっ！？本当に？？

せっかく独学で英語力を身に付けて
ユニクロか楽天の正社員募集に
応募しようと思ってたのに…orz

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/19(火) 20:18:20.55

CD教材がなかった時代の人ですか？

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 03:43:29.93

>>642
ロゼッタストーンやskype英会話みたいに
インターネット教材が花盛り

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 05:35:19.51

正社員として転職するなら
楽天、ユニクロのように
社内公用語から日本語をはずし
新たに英語を加える方針の会社を目指すべき

ユニクロの柳井社長は
あと２、３年でユニクロの経営から
引退すると宣言してるので
ユニクロ目指すなら
カリスマ柳井社長がいるうち
に入社したほうがいいと思う

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 06:36:53.22

ユニクロの正社員を夢見ている人がいるのか・・・
・・・ま、頑張ってくれ

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 09:11:15.08

ユニクロ…
ただの店員になるわけか

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 11:08:20.38

就職に生かすならTOEIC講座とかのほうがいいんじゃないの

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 11:33:14.94

>>645-646
ただの店員はバイトで、正社員はもっとやりがいのある仕事の担当とかじゃないの？
せっかく身に付ける英語力もただの店員としてじゃ、めったに役立つ機会がなくて無駄になっちゃうもの

>>647
TOEICは、読解とリスニングのみで肝心の会話力の診断がないから
社内公用語対策なら、英検のほうが実用性が高いのでは？

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 11:44:53.91

将来>>644は英語がスムーズに使えるようになって、ユニクロの社長の座を射止めてるかもよ。
社内から日本語を排除し英語を公用語に据えてる企業に目を付けるなんて、先見の明があるっぽいし。

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 12:22:01.79

>>648
英検はざっくりし過ぎなので「一級持ってます」って人以外は
ＴＯＥＩＣも受けといたほうがいい

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 12:26:31.80

>>649　そこまでバカ呼ばわりすることもないと思う

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/20(水) 13:16:02.98

アパレル販売専業の流通業であるユニクロよりも
多角化経営してる楽天のほうがフットワークが軽く有望株だったりしてね
偏向著しいTBSを買収しようとしたりして積極経営だし

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/21(木) 11:51:14.99

英語力を示す公的資格ならTOEICや英検のほかに
TOEFLとか国連英検というのもあるみたいですよ。
どの資格の判定が一番正確で
どの資格が仕事で一番役立つのかは知りませんが。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 04:05:02.16

アメリカ生まれで英語ガンガン話せるけど
TOEIC全然ダメだったわｗ
まあいいやオレの仕事英語関係ねーしｗ
映画音楽、英語サイトくらいしか使うところねーしｗ

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 14:49:35.24

やっとユニット２に入ったけど
10日で１ユニットこなすのはキビシイな。
現行ユニットやり出したら
せっかく苦労して終えた前ユニットの内容なんて
スッカラカンに忘れちゃってて
あせったわ。
このぶんだと１ユニットあたり
少なくとも３週間～１カ月はかけないと
とてもじゃないけど駄目っぽいな。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 14:54:18.58

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 14:58:03.71

いくらテキスト英文を見ながら音読できても
ほとんど覚えてないんじゃあ
まるで意味ないものね。

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 15:05:41.03

全文暗唱できるくらいまで聞き流さないとこの教材の価値は活かせない。

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 15:11:19.68

ひたすら音読を何十回も繰り返しても
楽して自動的に記憶に焼きつくことは
決してないみたい・・・・・・残念

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 15:17:41.73

>>658
日本語を聞きながら（または日本語訳を見ながら）
でさえも、英文を思い出すのは至難の技、という状況だからね。
まだまだ先は長いのに、まいったな、こりゃ。
どんどん「履修済み」ユニットがたまってくるこれから先が
大変だわ。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 15:21:07.83

いっそうのこと覚えるのはキッパリあきらめて
繰り返しの音読だけに徹するというのでも
役に立つ英語力が身に付くんだと
楽で難易度も異様に低いから、非常に助かるんだけどな。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 15:32:30.18

文法の基礎が出来てないと効率悪いよ

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 17:57:58.43

>>662
文法は今はその都度、中学英語３年間分総復習の本を見ながらかな。

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 18:19:25.58

英語力中高生レベルの人向けの代替案

スピラやその他の英語教材の代わりに
　　中学校１～３年の文科省検定英語教科書　＋　教科書ガイド
この組み合わせで理解しながら
教科書の英文本文を３年間分丸暗記する

教科書は、New Total <学校図書、旧秀文出版>なんか無難で良さそう♪

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 18:32:10.89

>>654
何点でした？

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 20:01:30.75

>>659
公式が「聞き流すだけ」でいいと言ってるのに
音読とか余計なことするからだよ

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 20:45:00.23

日本語だけのCDが欲しい、日本語だけ暗記してから、ひたすらEnglishOnlyを聞いた方がいい。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 23:26:12.02

>>666
ぶっちゃけた話、スピードラーニングに限らずどんな教材でもBGM的に聞き流すだけじゃ全然ダメでしょ。
しつこく何10回も音読すれば嫌でも自然に覚えそうな気もするけど、実際にはそうじゃないとなると
暗記して記憶に定着させるのは一苦労だね。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/24(日) 23:36:09.63

>>668
それを「聞き流すだけ」でいいと言っているのがスピードラーニング
常識を超えた教材なのです

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 00:12:31.59

>>669
スピードラーニングは売り上げが伸び悩んでて頭打ちなんじゃないのかな？
聞き流し法を前面に押し出して派手に宣伝してるため、初回セットは爆発的に売れてるんだろうね。
ついでにズルズルと惰性で２ヶ月め３ヶ月めも購入し続けてる人も多いに違いないと思う。
でも、身についてないことに気づいて、それ以降は購入停止してる人が多いんじゃないかな。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 00:26:52.12

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 00:32:42.84

聞き流し法での宣伝をやめて、正統派でなおかつ効率いい勉強法を公式学習法として何通りか提案したほうが
初回セット購入者は減っても、かえって長期的に購入し続けてくれる固定客が増えるし、実績ができれば評判も高まるはずだから
結果的に毎月の売り上げは増えし安定するように思う。
非現実的な学習法の提案と石川遼を起用した過大な宣伝費で、あの会社はしくじってるんじゃないかな。

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 00:45:50.28

まあ・・・２、３ヶ月もやれば、効果がないのは分かるでしょう。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 00:53:31.14

みんな、「ある日突然、口から飛び出す」のを夢見て聞き流し続けているのです。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 02:02:06.70

>>672
それをやったら今までのスピードラーニングを否定することになるから無理
一旦夜逃げして新しい会社名で新しい教材でやり直すしかない
しかし、なんであんなインチキ商法やろうと思ったんだろうな

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 04:09:07.36

頭悪い女の体験談。アメリカに行って全く英語が分からなかった。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 04:10:38.28

24時間英語のシャワーを浴びたら1年半ぐらいで英語が聞き取れるようになった。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 04:12:12.07

つまり24時間英語のシャワーを浴びた場合1年半ぐらいで英語が聞き取れるようになるということ。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 04:13:11.91

その子は夏休みに帰国してたがまたアメリカに戻った。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/25(月) 07:19:33.34

聞き流すんじゃ日本語訳の部分がが耳に入るかどうかも危うくない？
しっかり聴く、聞き取れない所は何度も聞き直す、
シャドーイングして、ＣＤ聞かずにテキスト見なくても口から出るようにする
っていうところまでしっかりやれば、少しは効果あると思うけど。
聞き流すだけってのは時間を無駄にしてる気がするよ

681 ：森野熊三 ◆rDpzJxEaBo ：2011/07/27(水) 11:08:20.85

俺、会員だけどスピードラーニングは運転中に流してる。
結構、色々なフレーズが頭に残るから俺はいいと思うぞ。

月２回のフリートークも楽しみだ。
一応５分ということだが、相手が切りそうになったときに
別の話題を振って７分くらい引き延ばしてる（笑）

ただ、スピードラーニングだけというのはアウトプットが少なすぎる。
俺は「英会話のイーオン」にも通っているが相乗効果でいいぞ！（笑）

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 11:13:08.23

試行錯誤しながら実験中の新しい学習方法

・まるまる暗記することはしない
・英文・英語音声を見たり聴いたりしながら、発音・聞き取りができるようにする
・英文と和訳と文法本を見て、英文の意味がわかるようにする
・聞き流しよりは手間かかって大変だが暗記しなくて済むので、それ以前のレッスン英文を全然憶えていなくても、全部憶えきるまでいちいち待たずに、次のレッスンへ遠慮なく進んでよい
・１レッスン目から最終レッスンまでいちいち憶えずに高速で進行し、最終レッスンに達したら２周目としてまた１レッスン目からやり直す

方針
×　何周も繰り返さず１周で終わらせる代わりに、ゆっくり着実に暗記しながら進行
　　　（丁寧に分厚く１回だけ塗って終わらせる方式）
○　まるまる暗記することはせず高速で進行する代わりに、何周か繰り返す
　　　（薄く薄く何回も少しずつ塗り重ねる方式）

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 11:31:23.58

正攻法の×方式でやるのが普通なんだろうけども、新開発の○方式のほうが次のレッスンへどんどん進めるから、先へ進むごとに勉強がんばってる気がしてきて、充実感・満足度が高い
ただ、１年間分のレッスンをずっと○方式のみで通したほうがいいのか、それとも○方式で行き詰ったら×方式を試したほうがいいのか…

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 11:48:48.65

学校の授業を何年もボーッと聞き流して身についたか？
それと同じだと思うんだが

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 11:54:46.65

スピードラーニング推奨の画期的学習法の聞き流し法には、×方式よりも○方式のほうが手軽さでも簡単さでも断然近そうだから、○方式は楽で気楽に英語が習得できそうなスグレモノ学習法かもしれない
知名度抜群の聞き流し学習法の改良版ってとこ

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 11:57:13.90

みなさんも、より早く英語が身につきそうな効率いい勉強法を、じゃんじゃん紹介してください

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 12:18:13.86

NHKラジオ講座のリトルチャロをやる場合は
英文量が非常に多く進度もとても速いので>>682の○じゃないと無理
×じゃレッスン進度が速すぎて
すぐに着いて行けなくなり、日増しにどんどん遅れを取ってしまう

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 12:54:13.92

月2回のフリートーク、1回たった5分で何の意味があるの？
レアジョブ毎日25分やって5000円やった方かええで。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 14:08:08.50

「聞き流すだけ」以外の方法を実践することは
スピードラーニングという教材自体を否定することに他ならない
それなのに何故スピードラーニングをやるのかが不明
騙されて買ってしまった後の悪あがきというところか

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 14:44:55.70

スピードラーニングによる石川遼の成功を見習って
遼の後へ続けとばかりに、プロのスケートボーダーや
あと石川遼の後輩の中高生ゴルファー達も
教材としてスピードラーニングを選んでるからじゃない？
スポーツ選手の影響はでかいから。

これであとインテルの長友佑都あたりが教材として採用すれば
スピードラーニングの人気も今まで以上に大爆発でしょ

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 14:56:57.07

①　ゆっくり、じっくり、しっかり、地道に、集中して、最初から最後まで１回だけで勝負する。
②　超特急の猛スピードで、とにかく最初から最後まで、５回とか１０回くらい繰り返す前提で、力を抜いてリラックスして取り組む。
わからないところがいくつもあっても、無理にわかろうとせずに無視して、とにかく先へ先へと進むことだけを考える。
もし１回目でわからなくても２回目３回目４回目・・・をやってるときに、突然わかる可能性があるから。

①と②のどっち派に、軍配があがりそうかな？

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 15:22:20.06

>>689
石川遼がアメリカでしゃべってるのとまったく同じ英文を
まったく同じ教材を学ぶことで、自分も将来しゃべれるようになるという魅力は非常に大きいと言えるでしょう。
石川遼のような有名選手の海外での数々の名言を、皆さんも今後ごく普通にさり気なく自分の会話の中に織り込み
周囲の平凡な人々をアッと思わせ感心させることができるようになるのです。
ただ単に英会話ができるだけじゃいけません。そんな人は広い世間には掃いて捨てるほどいます。
有名選手と同じ人々を感動させる名言を、日常会話の中で自然に吐けるようにならないといけません。
スピードラーニングをやれば石川遼と同じ英文が頭ではなく体にインプットされるのです。
鳴かず飛ばずで使えない無名な人々には、まさに願ってもないチャンスと言えるでしょう。

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 18:44:58.25

いや石川遼そもそも喋れてないしｗ
しかも石川遼は実際にネイティブと会話する機会が多いんだから、
これから英語力を身に付けたとしてもその経験のおかげ
少なくともスピードラーニング「だけ」の力では決してない

公式サイトでも英語を身に付けたという女の子の体験談があるが、
海外留学したって思いっきり書いてあるし、アホかと思うわｗ

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 21:04:49.48

趣味でやっている人なら、なんでもOK
でも、英語をマスターしたいと思うなら勉強法よりも
何をすべきかを考えたほうが近道だと思うけど！

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 21:09:44.28

そう、そこでスピードラーニングだ

まずは一度試してみてくれ！

696 ：477：2011/07/27(水) 22:08:01.10

昨日、帰国したｗ
ハンバーガー注文してもチキンバーガー出てきたりしてわけわかんね
アメリカ人耳悪すぎだろｗそれにくわえてあいつら何言ってるか聞き取れねーｗ
アメリカ人ってなんであんなモゴモゴ話すの？
俺の乗った飛行機は全部2～3時間遅れたし、帰りの飛行機に乗り遅れた
泣きそうな顔しながらチケットを出してI can't speak englishと言ったら別の飛行機に乗れた

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/27(水) 22:34:24.29

>>691
言い換えると
①
いくつもいくつも一杯ある「虫食い穴」を、一つ一つ丁寧に埋めていき、全部完璧に理解してから次へとステップを進める方法
②
いくつもいくつも一杯ある「虫食い穴」は、そのうちいくつかだけはテキトーに調べてなんとなく理解しつつも、どうせ何度も反復することになるんだから、残りは放ったらかして虫食い穴をたくさん残したまま、ジャンジャン次へ進む方法

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 01:08:50.62

>>696
お帰り～待ってたよ～
まるでネタのような話だなｗ
聞くべきかどうか迷ったが
スピラーの効果はどうよ？

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 01:14:59.63

正直、無事行って帰ってこれるだけでも大したものだと思う。
俺には真似できないからその行動力は尊敬するわ。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 01:22:23.02

だよな。
あの教材だけで渡米って勇気ありすぎ。
マジで尊敬だわ。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 01:23:39.47

このスレの星だ。英雄だ。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 05:54:21.24

>>698
時差のせいかもう目が覚めてしまったｗマジで効果は何もないと思うｗ
スピードラーニングでは「駅はどこですか？」みたいな文だと、俺みたいな馬鹿でもstationとwhereくらいはわかる
でも生の英語は驚くほどわからねえｗ外食して料金を言われてもいくらだったのかわからないレベルｗ
俺も最初はpardonとかsorryとか行って聞き返していたが、コミュニケーションを円滑に図るには書くのが一番と悟り
I can't speak englishと書いた紙を店員に渡す→注文したいものを紙に書いて渡す→値段を相手に数字で書かせる
こんな感じだった
ファーストフードの注文レベルでも何回も聞き返されて鬱になりそうだったよｗ
何故か俺のハンバーガーの発音は通じなかった
ハンバーガーを注文するとき、１回目はチキンバーガーが出てきて2回目は店員が「ハンバーガー？？」と俺の言った事を繰り返し言い困惑の表情
しばらく店員が考えて「Oh! hambuger!」と言ってハンバーガーを出したｗ発音の違いがわからねえｗ
>>699
飛行機の乗り替えした時は日本語通じる奴が誰もいなくて白人だけだったからマジ不安だったｗ
>>700-701
おまいらも渡米しろｗなんとかなるもんだぞｗ
俺はアメリカ到着後荷物がなくなったけどホテルに2～3日後に空港職員が荷物届けてくれたぞｗ

703 ：687：2011/07/28(木) 09:21:32.80

数年前、リトルチャロ１を×方式でやったときは
難易度高かったうえに１日あたりの英文量が多すぎて
４月中旬か下旬で早々と挫折

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 21:14:47.47

>>700
スピードラーニングで英語の土台を作り、あとは渡米してから現地の生の英語環境で成長していくって手も十分あり得るんじゃない？

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 21:25:22.35

NHKラジオ英会話の
進むスピードが早く
量が多く
難易度が高く
感じてる人になんか、スピードラーニングが向いているのでは？
サポートもあるから長続きしにくい人でもラジオ講座に比べて継続しやすいだろうし

値段安くすませるためにラジオ講座をがんばっても結局長続きせずに挫折しちゃうんじゃ元も子もないものね

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/28(木) 23:05:49.96

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 00:24:46.51

英語に限らず何事でも人の力をほとんど借りずに、各種教材や学習環境を手に入れ自力で学習を進めていけるような
一匹狼的な自主性の極めて強力な人ならば、内容が適切ならどんな教材でもやっていけると思います。

ただし我われ凡人は「学習の多くを自力で進め継続させる」のは、至難の業なのです。
家庭教師よりも学校教育のほうが必要とされている第一の理由はそこです。
（チームスポーツの指導など、集団でないと不可能な教育や、通訳養成などマンツーマン指導も必要になる教育も、目的の一つでしょうが第一の目的ではないと思います。）
学習においてはサポートが重要です。
サポートとは単に学習内容を指導することだけではなく、学習に付随して必要となる、継続させるための動機づけや、やる気が出ない人の場合の後押し、進歩を円滑に進めるための目標の設定などもです。
このサポートの優劣によって費用が違ってきます。
比例はしませんが、費用はサポートの優劣を示す「大まかな目安」にはなり得ます。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 00:27:12.54

高額（サポート充実＝英語学校）＞費用が中の上（サポートも中の上＝ロゼッタストーンなどの通信教育）＞費用が中の下（サポートも中の下＝スピードラーニングなどの通信販売教材）＞低額（サポートなし＝市販本やＮＨＫ講座）

投じるお金の大半はサポートに対するものだと考えればわかりやすいと思います。
スピードラーニングをはじめ、どの教材も内容自体はどれもさほど大きな差はないのではないでしょうか。
スピードラーニングは石川遼選手も長年学んでいるという動機づけ要素まで含めて、教材そのものではなくサポートを購入しているんだと考えるべきです。
サポート要らずの人にはスピードラーニングは不要でしょう。
もっと安価な教材を自力で学習するほうが適切だし経済的だと思います。

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 00:48:56.67

日本では自力でできるほうが美徳とされカッコよくしっかり者だと評価されがちですが、自力でやることにこだわって執着するのも考えものです。
とにかく重要なのは途中経過ではなく結果です。結果としてちゃんと習得できたかどうか、どのくらいのレベルまで習得できているか、が重要です。
得られた結果に対する評価の大小や結果を役立てて得られる利益に比べれば、自力本願でやったか他力本願でやったかなどの途中経過なんて、実はどうでもいい小さな小さなことなのです。

何かを学び身につける場合に学習内容以外で重要なのは、機会（チャンス）、役立てるタイミング、年齢、お金、習得期間、学習環境、人的環境などでしょう。
自力でやることにこだわってサポートへの投資を躊躇し手つかずのままでいる間に、学習内容以外のこれら要素を逃してしまい、周囲にどんどん遅れを取り、それが後々まで続く致命傷になることは非常に多いのが現実です。

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 00:58:36.25

スピードラーニングはエスプリライン社が提唱する「聞き流し」ではなく、従来どおりのいくつもの学習法で利用するのならば、サポートまで含めて考えればさほど悪くない教材だと言えるのではないでしょうか。
聞き流しは確かに効果の薄そうな学習法ではあっても、スピードラーニングの教材とサポートは、それなりには利用価値があるのではないでしょうか。
スポーツ好きや有名人好きの人ならば、石川遼選手も長年学び続けているという事実を、英語学習開始や継続での動機づけ材料として、自分自身に対してうまく活用してみるのも一つの手だと思います。

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 01:18:09.60

などと意味不明なことを語っており・・・

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 01:41:48.66

売りっぱなしじゃなくてサポートが付いたのはいいんだけど、
フリートークが月2回5分ずつってのはいくらなんでも短すぎる。
せめて30分程度は欲しいものだが。

それと、>>708のロゼッタストーンとスピードラーニングの費用、逆じゃね？
CD1枚分だけとの比較なのか？

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 08:16:29.51

スピードラーニングは20万
同じ金出すならアルクの方がよっぽどサポートも充実してるわ

>>702
ハンバーガーが通じなかったのはアクセントの問題だろう

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 09:01:41.53

>>707-710
【サポートの必要性が低い、自力本願タイプの人】
自主独立性が強い、一匹狼
自分で責任を取る人

【サポートの必要性が極端に高い、他力本願タイプの人】
赤信号みんなで渡れば怖くない
長い物に巻かれろ
寄らば大樹
強い者に対しては弱く出て、何も言えず手も出せずにペコペコ、弱い者に対しては強く出て、自己中に高圧的に
自分で責任を取ろうとせず、日頃からうやむやにするのを狙って、自分や仲間への責任の所在をわざと不明確にしてる人
公的立場、指導的立場、管理的立場のくせに、自分のフルネーム（漢字と読みの両方）・所属部署・所在地を、自分のほうから提示せずに隠し通そうとしたがる人
責任のがれ、責任転嫁、口裏合わせ、口封じ、揉み消し、偽証（ウソ）、デッチあげ、風評（デマ）流布、証拠隠滅などをする人

これらのどれかに該当する人

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 09:10:16.51

>>712-713
ロゼッタストーン　アメリカ英語　レベル１～５セット（標準学習所要期間不明）　79800円
スピードラーニング　英語　１～２４巻（１年間分）　51800円
（全４８巻、４年間分だと、203070円）
アルク　講座種類が多いため限定できず不明

>>707-710
【サポートの必要性が極端に高い、他力本願タイプの人】追加
自分（or　自分達）さえ良ければいい人
自分（or　自分達）のことしか考えない人
自分（or　自分達）は何をやっても許されるという殿様気分の人
証拠が残らなければ、証拠をつかまれなければ、集団で連携して証拠を隠滅できるなら、自分（or　自分達）は仲間以外の部外者へ悪いことをしても許されると考えてる邪悪でズル賢い人

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 09:19:40.65

>>714 >>715
東京への在住者在勤者の大半は
無条件でスピードラーニングを使うべきだという結論。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 09:26:49.39

スピードラーニングを肯定するのも否定するのも個人の自由だけど
否定してる人には、自主性や勉強持続性がない人でも英語を
確実に習得できるオススメ教材とオススメ勉強法を紹介してほしいな。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 09:39:17.61

>>715
それいつ情報だよ。

スピードラーニング
1～16巻　一括　53760円
1～32巻　一括　107520円
1～48巻　一括　161280円
ttp://www.espritline.jp/sl/batch/eng/

ロゼッタストーン
レベル 1, 2, 3, 4 & 5 セット　54800円
ttp://www.rosettastone.co.jp/english-us/

一応、初級16巻(16か月分)までならスピードラーニングの方が少し安いけど。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 09:55:02.61

自主性と持続性のない奴などなにをやっても駄目。
まず自分自身を変えることから始めろ。

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 13:02:05.69

>>719
理想論はやめよう。理想論で拘束すると日本じゃ落伍者が続出して終わりだ。
この国じゃ大部分の人間ができてなかった高度なことを求めても仕方がない。

準義務教育である高校はともかく
大学、専門学校、英会話スクール、その他各種スクールに
入って通ってる奴の大部分が、日本じゃ>>719に書かれた奴であるのも事実。
欧米と違い中身が伴なわない形だけの学歴至上主義で
卒業しさえすれば誰でも得られる資格や求職出願権利こそが
この国で未だに続いてる楽ちんコースの標準。

この国じゃ自主性と持続性がある奴など、割合的には少数派でしかないのが現実。
ほとんどの人間は、自主性と持続性という二大能力もないのに
学校教育（職場によっては至れり尽くせりの職場教育、職場学校なども）
のおかげで何とか救ってもらい、就職先に押し込んでもらってるだけの話。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 13:13:21.69

>>718
スピードラーニングに一括購入割引があるとは…
ロゼッタストーンも一括購入価格を値下げしてるしｗ

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 20:27:27.03

>>717
何言ってんの？
自主性や勉強持続性がない人が英語を習得するなんて不可能
それを「可能」と騙して高い教材を売ってるから批判されてるんだろ

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 21:47:28.69

>722
どんなに能力低くても、適切なサポートを十分すぎるほど手厚く行えば、英語に限らず何事も習得は可能でしょ。
だってそのためのサポートなんだもの。
サポートすればするほど、元々出来ない人が自力で学ぶよりも、その人自身の（サポート側の、じゃなく）手間も所要期間も大幅に削減できて、学習効率も劇的に上がることだし。
役所の附属学校なんかまさにそう。

元々の能力
自主性や勉強持続性がある人　＜・・・・・・＞　自主性や勉強持続性がない人

必要なサポート
あまりサポートを必要としない　＜・・・・・・・＞　ガッチガチの管理型で手取り足取り面倒見る手厚いサポートが必要

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 21:48:56.36

甘えるな　ど阿呆

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/29(金) 22:40:41.28

>>723
適切なサポートを求めるなら、スピードラーニングは一番駄目だな
「どうやって学習すればいいんですか？」「聞き流すだけです」

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 00:04:52.79

>>690
長友はスピードラーニング使ってるとメディアでも公言してます。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 10:39:45.00

英語力で気後れ？　石川出遅れ『会話難しかった』　ゴルフ米男子ツアー
http://megalodon.jp/2010-0213-1442-56/www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2010021302000065.html

スピードラーニング2年半以上やってもこれだからな

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 11:11:00.11

>>724
それ日本の、警察官連中や消防官連中という、自己中で腹黒さ満点の不届き者連中に直接言ってやれよ。
言えもしないくせに。
（>>714の警察官や消防官の性癖「強い者に対しては弱く出て、何も言えず手も出せずにペコペコ、弱い者に対しては強く出て、自己中に高圧的に」と一緒だな。）

あいつらは、どいつもこいつも、湯水のごとく税金と人手と設備を使った
ズブズブのサポートで、ぬるま湯に浸り甘やかされて
（それも自費ではなく多額の税金かけて！）
そうやって至れり尽くせりで育てられた自己中の出来損ないな奴らなんだから。

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 11:41:04.33

昔、元自衛官の人が言ってたな。
自衛隊に入ってくる奴には雑多な奴がいる。普通の平凡な奴もいるがクズも多い。
不良非行青年、元犯罪者、引きこもり、遊び人、水商売出身者、ヤクザくずれ・・・
採用時の人材の質は自衛隊は、警察や消防と同じか、自衛隊のほうが質が低いんだそうだ。

でも任期を終え就職する頃には、
自衛官（人間的に優秀）＞警察官・消防官（人間的に自己中で陰険で身勝手なクズ）
というふうに、逆転して大きく引き離されてるんだそうだ。
それは、自衛隊は隊員の再就職を強く意識して準備してるからなんだそうだ。
優秀な奴からクズな奴まで雑多な奴が入隊して来るから、彼らをまんべんなく
それこそ教育というより「しつけ」の段階から、人間形成させるんだそうだ。
隊員がどこに再就職してもやっていけるように、人格形成・しつけ・教育に力を入れてるんだそうだ。

警察や消防みたいに上から下まで自己中せいぞろいのどうしようもない奴らと一緒にしないでくれ、って言ってたし。
上下関係自体は警察のほうがきついだろうとも言ってた。
ただし警察のは決して正しい意味で厳しいんじゃなく、単に陰険で自己中で自分勝手なだけだとも。
自衛隊は警察や消防なんかより、はるかにちゃんと隊員を社会で役に立つように意識して育ててるんだそうだ。

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 11:43:26.27

>>727
あなたが今までどんな勉強をしてきて、どれだけ英語を話せるのか知りませんが、
どんな教材や英会話教室でも、２年半くらいではさして英語力は伸びません。
現地に住んだって、２年くらいじゃそこまで話せるようにならないよ。
もちろん、センスある人や、死ぬ気で頑張れば話は別だけど。

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 11:49:36.31

実際、元自衛官には過去数名に出逢ってるが
人柄がよく、献身的・自己犠牲的で、人をまとめる能力やリーダーシップも若干あり
職場で周囲から信頼されてるんだよな。

ただし、このこととは関係なく
３．１１人工災害テロを日本で引き起こした一番の黒幕は、決してアメリカじゃなく
日本の、自衛隊と警察と消防であることには変わりがない。
津波・地震・放射能汚染で、無残にも自国民を大量虐殺して、その後も平然と生きてる奴らこそが
自衛隊と警察と消防からなる、いつもの国策犯罪常習犯官庁の奴らだからだ。
いくら自衛官が個人的に優秀でも、個人や組織として犯罪犯して許されるかどうかは、まるっきり別の問題だ。
国策犯罪に手を染めてる悪質で残虐な自衛隊のことなど、もちろん許しちゃいかんだろう。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 12:00:08.70

>>730
まあ、「スピード」という名前は飾りだってことだな

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 12:06:38.20

>>726
長友まで使ってるなんて、スピードラーニングすごすぎ
海外で大活躍のスポーツ選手が太鼓判押してるんだから
よほどオススメな教材なんだろう

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 12:19:28.17

ネイティブな発音聞けるiPhoneのアプリないですか？

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 12:21:06.51

>>733
スピードラーニングの一番の問題は費用対効果
スポーツ選手は金が余ってるからそんなこと気にしないだけ

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 12:23:28.28

>>734
スレ違い
http://www.toeic.or.jp/square/basic/app/

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 12:28:47.37

だいたい、スピラーに限らず、通販商品なんて宣伝費が莫大にかかるんだから、その分値段が高くなるのは
当たり前。
ドモホルンリンクルとかプロアクティブとか、全部一緒。
それに、いかに広告でよく見せるかが通販の勝負所なんだから、実際の効果より
よく見せるなんて当たり前なんだよ。それは通販だけの話じゃないけど。
通販商品に騙された！なんて言ってる人は考える力が足りない。
それに、ここでスピードラーニングはやるだけ時間の無駄、なんて言ってる人は、
そんなこと思いながらこのスレを探してわかりきったことを書き込んでる時間の方が
よっぽど無駄だと思う。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 12:31:02.08

>それに、ここでスピードラーニングはやるだけ時間の無駄、なんて言ってる人は、
>そんなこと思いながらこのスレを探してわかりきったことを書き込んでる時間の方が
>よっぽど無駄だと思う。

こういうことを書く人間は、自分さえ良ければいいと思っているタイプだな

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 12:33:14.67

>>738
ごめん、言い方が悪かったね。真剣に議論の意味で語ってる人は話が別だ。
こんなものwwwみたいな感じでただ煽ってる人のことを言いたかった。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 13:20:56.40

>>738
おっ！
泣く子も黙る例の殺し文句が
さっそく流行り始めたな

> 自分さえ良ければいい

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 13:48:21.15

>>735 >>737
でも>>718見ると
あの有名なロゼッタストーン様でさえも
スピードラーニングよりは値段が高く
コストパフォーマンス的に劣ってそうだよ？

ロゼッタストーン様を打ち負かすほど健闘中の
スピードラーニングのことを
素直にほめてやってもいいんじゃね？

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 14:08:12.81

実際スピードラーニングで効果を出してる人もいるわけで、
スピードラーニングをやってないのに、「聞き流すだけで話せるようになるわけがない」
って自分の考えだけで言ってる人は余計な発言をしないでほしい。
英語を流暢に話せる人がいうならまだしも、大して話せない人が言ってるとしたら
ホントに説得力ないから。

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 14:15:51.22

>>742
プロサッカーの長友佑都選手と
プロゴルファーの石川遼選手
の二人が
スピードラーニングで効果を出してる代表例ってことだね

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 15:52:50.89

>>743
その結論に至った理由は何でしょうか？
あなたはまさかスピードラーニングで英語力が向上した、という人が
世の中に１人もいないと思ってるんですか？
むしろ石川選手は大して英語喋れない方じゃないですか。
長友選手なんかはただメディアで公言したというだけで、広告塔でも何でもありません。

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 16:08:32.97

石川のように、やっても駄目な例はあるが
やって身に付けた例は見たことがない

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 16:15:11.09

ちょっとは外に出て他人と付き合った方がいいですよ。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 16:22:42.99

>>745
ではダメな例を実際に何回見たんでしょうか。

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 17:03:30.00

まぁ、あれだ。　理屈ばっかり考えてるよりも、

　・聞いたまんまマネしてしゃべる（リスニング、シャドウイング、リピーティング）

　・大量のインプットによる耐性づくり

　・繰り返しと継続による刷り込みと定着

は、語学の基本だから、ガンガンこなせば効果はあるだろう。「この教材はモノにした」と自分で感じられるぐらいのところまで続けられれば、あとは

　・実践の場でのアウトプットによる実体験の獲得と精神的な強さ

かな。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 17:10:28.67

>>728-731
裏金作り　＝　詐欺＋横領＋偽証＋公文書偽造＋公務員法違反＋警察官職務執行法違反＋・・・

日本の警官は一人残らず犯罪者。
協力して犯罪に手を染めない警官は、組織の敵として警察の手で
左遷、様々な嫌がらせ、でっち上げの冤罪逮捕、自殺や事故をよそおった殺害・・・
で警察から必ず実質的に排除されると決まってる。

けっきょく警察内に残ってるのは根っからの犯罪者ばかり、という実態。

750 ：長いビデオだけど、これは必見！：2011/07/30(土) 17:26:21.61

仙波敏郎氏インタビュー　2010年11月6日
http://iwakamiyasumi.com/archives/4597#more-4597

警察の真実－捜査費横領システムの闇（下）【自称「裏金問題を内部告発した現職警官仙波の運転手」の東玲治】
http://www.asyura2.com/07/senkyo43/msg/805.html
内部告発者─仙波巡査部長の場合「東京新聞」
http://www.asyura2.com/0502/nihon16/msg/277.html
恐るべき犯罪組織”警察”の実態！　仙波敏郎氏の岩上インタビュー
http://www.asyura2.com/10/senkyo99/msg/140.html
転載：警察＝泥棒！？仙波さんの強烈なメッセージ！反論できる方は居ますか！？
http://www.asyura2.com/10/hihyo11/msg/215.html

751 ：長いビデオだけど、これは必見！：2011/07/30(土) 17:30:28.19

sitewww_asyura2_com 仙波警 - Google 検索
http://www.google.co.jp/#sclient=psy&hl=ja&source=hp&q=site:www.asyura2.com+%E4%BB%99%E6%B3%A2+%E8%AD%A6&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f6f33f0fdd270c96&biw=1064&bih=461

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 17:46:52.70

>>750
警察官どもの、個人と組織、両方の
うわべだけ見えるとこだけ正義ズラしてイイ子ぶりっ子してる卑劣な人生、、、
犯罪性の高さ、犯罪まみれの生き様、、、

ほんと、ひでえな
こいつら役人のくせに国民にとって有害きわまりない輩だから
皆殺しにして全員粛清する以外にゃ、絶対に更生不可な深刻なレベルじゃん

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 17:57:12.18

警官や消防士が、職場仲間や家族にとっていくらいい人間であっても
それ以外のすべての人間に取っちゃ、間違いなく悪党であり
厳しく処罰すべき敵だよな、あんな害虫そのものの人生送ってる邪悪な奴ら。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 19:08:37.10

>>750
その一連の動画で、仙波元巡査部長が暴露してる
警察による犯罪の実態、あまりにも卑劣でひどすぎだわ。
これが先進国と言われる自国の警察の本性かと思うと
激しい嫌悪感と憎悪の念と吐き気と殺意がしてくるわ。

そいつらの雇い主の一人である納税者として国民として民間人として
まじで絶対に許せん気持ちだわ。

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 19:12:16.26

仙波を信じるとは情弱も極まってるな

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 20:28:51.44

>>749
さらに脱税という犯罪も加わるな。
裏金作り犯罪の被害者は、警官およびその家族以外の、全国民、全納税者、
無職やヤクザや生活保護世帯や身体障害者世帯や高齢者世帯やホームレスの人々まで含めた全民間人。

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 20:32:34.61

スピラースレかと思って開いたら、キチガイ隔離スレだったか…

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 20:41:52.80

>>755
警察官の分際で、自分達が長年、日常的に繰り返してる犯罪の、揉み消しに必死だなｗｗｗ
日本一悪質で自己中な犯罪組織として有名な警視庁の、警察官　＝　根っからの犯罪者、おつｗｗｗ
国民様に心底償うためにも、全員そろって早く死んで償えや、犯罪に染まったヴォケｗｗｗ

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 20:45:27.99

>>757
警官特有というか組織犯罪者特有の
犯罪っ気、隠蔽癖、責任逃れ癖、殿様商売癖、丸出しじゃん（笑）

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 21:11:21.56

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 21:12:04.79

犯罪者が警察に対する逆恨みを書き連ねるスレ

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 21:17:27.59

ごく普通の民間納税者が、犯罪組織警察のほぼ全員を占める犯罪者共の実態を知り、激しい憎悪を示すスレ

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/30(土) 21:52:05.33

私文書偽造
公文書虚偽作成
詐欺（税金をだまし取る）
業務上横領（だまし取った税金を着服する）
脱税

「最低でも」日本の警察は警察官全員で組織ぐるみで
これらの犯罪の常習犯、ってことか
胸焼けと吐き気がしてくるわ

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 00:32:01.22

>>748 ムリムリ・・・頑張って！
ライオンの鳴き声をまねても言葉は分からないでしょ・・笑
What are you doing? という分でも、文のアクセントの位置によって
相手が怒っているのかが分かるんだけど・・・聴くだけじゃ理解できないよね！

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 03:02:03.77

たまにネットで見る広告で
「英語の出来ない人に売れている」
っていうキャッチフレーズの商品

英語の出来ない人に売れている教材なんて買いたくないよ‥

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 09:11:34.83

スピードラーニングを聞き流すだけで渡米して無事帰ってこれました
みなさんにもお勧めです

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 10:29:40.34

強制送還乙

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/07/31(日) 17:15:33.73

>>766 お前もか・・・
俺もこの間、上野動物園に行って鳴き声を聴いていたら動物の言っている
ことが理解できるようになっちゃった・・・・

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 09:39:16.17

聞くだけで言語が習得できる人は、
元から言語能力が高い人でしょう。
殆どの方にとっては難しいので、習得率を公表しないのではないでしょうか。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 10:48:46.06

英語の専門学校でも１％なのに、教材で・聞くだけで習得は０％
言語能力が高いんじゃなくて、もともとある程度習得している人。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 11:55:45.75

これが本当に効果のある教材なら
もうとっくに国が採用してるだろw

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 20:38:31.65

国が採用してるのが今の学校教育の英語だろｗ
国に見る目がないのは言うまでもない。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 21:00:10.16

１等３億円の宝くじを買うと自分が当たった気分になるよね。
同じで教材を買うと英会話ができるようになると錯覚してしまう。
そこに付込んで悪徳商法をしているのがスピードラーニングだよ。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/01(月) 22:08:42.99

こういう教材が蔓延るのは、「英会話力」を数字にすることが出来ないからだな

「Do you have a reservation?」と訊かれて「No!」と答えることが出来れば、それだけで
教材会社「ね、英会話できたでしょ？」
となる

英語の試験で測ると言っても、聞き流すだけじゃTOEICのリスニングセクションすら解くことができない
(設問や選択肢が読めないから)

そもそも使う機会が無ければ、自分が上達してるかどうかなんて分からない
使う機会があるなら、教材なんか使っても使わなくても伸びる

「目に見えないもの」をうまく利用しているということだ

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/02(火) 00:52:51.26

>>774
おっ！
７７４（名無し）さんじゃないか
縁起がいい番号ゲットしたねえ、おめでとう(^_^)v

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 14:47:38.41

a g e

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 15:04:42.65

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1269270202/389-

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 16:30:43.49

テスト

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/04(木) 20:51:51.34

俺もテスト

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 13:27:30.17

スピードラーニングの効果を否定する人は意外と多そうだけど
（販売元が薦める「聞き流し」、以外の学習法でスピードラーニングを活用してる人は除外）
具体的にはどんな教材なら英語習得にオススメだと考えてるのかな？
スピードラーニングが駄目なら駄目で、ちゃんと駄目な根拠を順を追って示してるから
否定するのは別に構わないと思うんだけど
代わりにどの教材なら、効果的に英語を習得できると考えてるのかな？
オススメ教材の具体名を、安価なものから多少高価なものまで
いくつか挙げてほしいんだけど
（公文式など、教材費まで含めた年間費用の月額平均が数千円～１万円程度で済む英語学校も可）

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 14:29:28.53

>>780
英語上達完全マップ

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/05(金) 19:00:24.53

>>780
オンライン英会話

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 01:34:07.82

>>780
スピードラーニングだったらNHKの英語関係のラジオの方が全然良いよ
ラジオ録音すれば無料だし
CD買うにしてもスピラーよりは全然安いし

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 08:33:23.72

NHKは実は最強
自分に合ったレベルを選んで無料で聴ける「講座」だからな
理屈も分からずに聞き流すだけのスピードラーニングは
「BGM」であって「学習」ではない
NHKは昔は決まった時間に聴くってのがネックだったが
今はネットで好きな時間に聴ける
ダウンロードできるツールもある

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 12:17:12.28

>>781-784
聞き流しを推奨してるせいで、スピードラーニングは評判よろしくないみたいだね。
英語上達完全マップ
独学は継続する意思の維持が大変だね

オンライン英会話
ズブズブの英語初級者じゃなくある程度は英語でしゃべれて英文法とかも知ってる人なら有効っぽいね

NHKの英語関係のラジオ
内容が良くても量がすぎて暗記するには不向きなような気も…

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 12:35:16.27

オレはずぶずぶの初心者から入ったけどオンライン英会話はかなりかなり有り得ないレベルで有効だった
ただ会話が苦手な人はあんま楽しくないかもね
でも会話苦手な人会話したくない人は絶対英会話上達しないそもそも
リーディングだけなら別だけど

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 20:01:52.40

スピラーみたいな綺麗な発音しか聞いてない状態から
ネイティブと話す機会があったけど、
一言ごとに「え？今なんて？」と聞き返すことに
なってしまい、申し訳なくて冷や汗状態だった。
とにかく生の発音に触れるのは大事だとおもったね。

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/06(土) 22:28:01.25

>>http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lig110806201954.jpg

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 13:55:35.73

このレベルの英語力しかない石川を堂々と広告塔に使える神経は凄い
http://www.youtube.com/watch?v=FJx4Wsxi_Qc

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 15:55:34.56

長期戦で考えてるんだろ
ネイティブと話していればそのうち英語力は付く
「数年前はこうだったのにスピードラーニングでこんなになった！」と宣伝できる

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 02:20:21.59

>>790 ・・・そのうち英語力はつかないでしょー・・・
日本人が漢字を覚えるのでも勉強しないといけないのに・・・
スピードラーニングにだまされる人、多いんだろうなー　　

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 04:43:00.21

本当に聞き流すだけで話せるようになるなら
英語だけじゃなくて仏語とか独語とかも出せばいいのに
結構な需要があると思うぞ
個人的にはクロアチア語とフィンランド語を出してほしい
もし出たなら買ってもいい

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 09:57:13.90

>>792
クロアチア語やアラビア語版なんて出したら、ビジネスとして大失敗になっちゃうじゃんw
生まれてから今までに一度も聞いたことが無い単語ばかり。一生聞き続けていても知らない単語は
調べない限り一生知らないままだよwシチュエーションで想像すれば分ってくると言う人もいるけど
聞いてるだけの教材では、そのシチュエーションすら一生想像できないで終わるよw

でも中卒以上の人なら、英語ならバッチリさw

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 10:06:17.43

>>793
>でも中卒以上の人なら

っつーことはだ、この教材は「誰でも」じゃなくて「中学の英語をやった人」限定なんだな。
敵国語として英語をやらなかった老人世代や小学生には効果は無いってことか。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 13:09:28.36

>>792
英中韓仏があるようだが
ttp://www.espritline.jp/

効果があるかどうかは知らん

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/08(月) 13:41:00.77

ふらんす語なんて　ぼんじゅ～る　しか知らない俺様もペラペラになれるのかな？ｗ

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 09:01:43.31

俺2年ぐらいフランス語独学でやったが、
フランス人の音楽の先生に話しかけた。何とか意志が通じたよ。
あとフレンチポップの大御所にファンレター書いた。

あと知り合いでラテン語2年やって神父だか司教の資格を取った人もいる。
断って学問の世界に進んだけどね。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/09(火) 13:34:25.25

フレンチポップってミスドにありそうな響きだな

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 21:46:51.07

深夜にテレビつけたらこれのＣＭやってたけど
石川が得意気な顔でmore bigとか言ってたような気がする

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 21:52:00.68

このサイトとか糞笑える
http://www.oceancountydemocrat.com/

あきらかに怪しい業者が書いただろう
胡散臭い文章がワラワラ

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/10(水) 22:50:37.87

スピラー信者の諸君に告ぐ。
フラッシュイングリッシュこそ最高最強の教材なり・・・・・かも。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 03:03:00.43

>>1 誰もいるわけない。　　この不景気に！

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 10:35:15.02

ロゼッタストーン　vs　スピードラーニング

勝つのはどっちだ！？

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 13:54:50.99

フラッシュイングリッシュ・・・値段が少し高い。
自分はこちらがお勧め、値段も安いし、ヒアリング、発音矯正もできる。
>>http://listening-power.com/new/

スピードラーニングはただ英語と日本語を録音しただけだから・・・
はっきり言って　買う必要がない。　

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 16:29:09.52

>>803 自分で考えろ　好きなほうを選べば！

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 20:16:08.35

全部やった俺から言わせて貰えばスーパーエルマーが最強。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 20:59:31.07

>>806
スーパーエルマーがいいのは分るけど、このスレのレベルではないよ。比較するにはちょっとレベルが上過ぎる。

同じ会社の「ビアンカ」なら比較対象になるような気がするけど。ビアンカもかなり良さそうですな。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/11(木) 21:35:38.53

>>804
貼ってあるの見たら中村雅俊の名前が、だったら発音の宣伝には
逆効果だな。

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 01:16:19.40

いろんな業者が参戦して来ちまったな
酷い便乗だ

なんだかんだ言ってるけど
通販で売ってる教材なんて団栗の背比べ

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 12:50:52.18

スピードラーニングがNHKの英会話・英語系のラジオより優れてる要素って本当に無いと思う
本当にスピードラーニングはボッタクリ

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 16:02:21.96

コレのcmに出てるから遼くんのイメージ悪くなっちゃった
そこらの詐欺師とかわんないじゃん

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 17:20:20.94

どこぞの健康サプリのCMに出てくる大御所俳優ｗみたいなもんだな

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 18:26:36.25

易しい方法は易しいだけの効果しかないということは、
昔も今も変わらない厳しい現実。

誇大広告の業者がいかんのか、それに引っかかって
少なからずのお金を喜んで払う多くの英語学習者がいかんのか、
多分どろらもいかんのだろう。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/12(金) 21:28:50.79

>>811
テレビを見ない俺は石川遼をスピードラーニングで知った
怪しい英語教材のお兄ちゃんというイメージしかない

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 00:42:46.22

>>814
テレビみなさ過ぎだろw

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/13(土) 12:50:20.27

まあ、元々石川大嫌いだけど、石川の英語ひどすぎだろ
アイツが英語話してるの流したらマイナスイメージにしかならない

最近は、奴が得意気に日本語でみんなと話せるようになりましたよ
みたいなこと言ってる奴ばっかでひどい英語を得意気に話すバージョンは
放送しなくなったみたいだけど

あの放送見て、わー遼くん英語話せてすごーい、とか思ってしまうカスレベルには、
こういう教材がオススメなんだろうけど、ある程度英語学習をまともにできる人には
高い買い物にしかならない

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 02:50:00.51

スピードラーニングじゃない教材を使ってるんだけど
ようやっと今日から半ば強引にユニット３へ進んだ。
ユニット２やってるうちにユニット１はほとんど忘れてしまってた。
ユニット３やり始めたから、ユニット２も同様にほとんど忘れてしまい
ユニット１にいたっては、完全忘れ状態になりそうだ…

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 04:26:53.55

石川ってアメリカツアー出てるだろ
他国の選手と会話して英語インタビューにも答えてんだろ？
聞き流してるだけじゃないじゃんw

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 08:02:29.32

石川には普通に英語の家庭教師がいそうだ

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 08:16:39.20

>>817
何の心配もいりません。
あなたは、英語が習得できない典型的な日本人です。
何の問題もありません。標準的日本人であったことに感謝しましょう。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 18:59:30.26

冗談で言っているものにマジで答えないように・・・

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 22:54:59.89

東アジア人が欧米言語とのバイリンガルを目指すなら
バイリンガル率が異様に低い日本じゃなくシンガポールか台湾で生まれ育ったうえで
自国の幼稚園および学校教育で幼少期からバイリンガル教育を受け続け
さらに大学はアメリカへ留学し最初は現地アメリカ企業に就職し実績作る道を
ぜひ歩んどくべきでしたね

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/14(日) 23:08:07.43

>>821
アンチャン>>821を読んでの答えか？センスのかけらもね～な～w

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 01:32:19.38

英語力が未熟な石川遼選手をバカにできるのも今のうちさ。
10年後20年後の将来は、きっと英語ペラペラになってるだろう。
かつてはバカにしてた台湾や韓国や中国の工業力や科学技術力が
今やあなどれないレベルに成長してる現実をよく考えたほうがいい。

若かりし頃の近藤真彦がF1ドライバーに転向したときも
元アイドルということも手伝って批判が散々だったが
それでも近藤真彦はF1に真剣に取り組んだそうだ。
そして今や日本のF1界を代表する人材にまで成長した。
石川遼選手も2、3年じゃ無理だろうが、10年20年後には
英語でも大成するに違いない。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 12:15:46.42

>>823 ?????? 意味不明？

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 12:48:16.11

デタラメな英語
http://www.youtube.com/watch?v=2_CdA-opAI4

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/15(月) 23:47:08.57

台中韓や近藤真彦の長期的な著しい進歩を考えれば、結局は
やった者勝ち、高い実用レベルまで到達した者勝ち
ってことだな
シンガポールなんて日本を上回る生活水準と国民所得
を誇るアジア一の先進国に躍り出てるくらいだものな
言語能力でもシンガポールは公用語４か国語を操れる人が多く
欧米への高校大学留学も留学で出遅れてる日本と違って盛んだしな

石川遼もゴルフだけじゃなく将来的には英語力でも
成功を収めそうだ
泣きを見るのは
そのときまでに英語力を身につけておかなかった奴や
何だかんだ理由つけては英語学習を避けて
今のうちにやり始めなかった奴
ってことでおｋ

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 01:03:38.09

長期的≠スピード　な件

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 04:32:34.87

英語なんて言葉なんだ
こんなものやればだれだって出来るようになる

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 05:55:44.12

そういうことはできるようになってから言え

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 11:38:19.08

日本は、いずれ香港と台湾にも
国民の平均的な豊かと
国民の平均的な能力の高さで抜き去られる運命にある件

すでに現時点でも、東アジアで金持ちが
一番多い国に成長してるのは台湾なんだし

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 12:27:56.53

物事をある程度身につけようとしたら、
一定期間血反吐吐くくらいの努力が必要。
スポーツでも学問でも語学でも仕事でも。
スチャラカにやってるだけでは本当の身にはつかない。

ま、ただ継続的にやってればいつかスイッチが入る可能性はあるから、
スピードラーニングでも無意味ってこたーないのでは？
と去年仕事そっちのげでゴルフ三昧を続け、アベレージが85前後になった
俺が知ったかぶってみる。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 20:37:59.81

しかしなぜエルマーのスレはないんだろうな。
半年聞き続けてリスニングの点がかなり上がったぞ。
満点近くまで行きたいから情報交換したいんだが。

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 20:46:51.38

昔はあったけど途中で堕ちてそれっきりだな
内容はいいんだが，エルマーは指示通りにやると結構なスパルタ式だろう

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 21:02:25.55

>>833
ドキュンには、ビアンカも良さげですかね？

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/16(火) 21:08:32.09

>>834
そうなのか。
シャドーイングが大変だが、最近は苦痛に感じなくなってきたな。
最近はプレイヤーで1.7倍速くらいにして時間を短縮している。

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/17(水) 12:39:59.99

よおーっし！
俺も今の教材を最後までやり終えたら（１～４年間）、
エルマーのCBSコースかABCコースにチャレンジしちゃおうかなっと♪
ただ問題なのは、エルマーだと読み書きリスニングはできるようになっても
肝心の会話力の向上には向いてなさそうなあんだよね

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/17(水) 15:54:48.42

>>837
600以上取れてるようだったらCBSコースにしとくんだぞ。
指示通り集中してやればリスニングの点を上げる効果はある。

発音はよくなるが会話力はさほど上がらない。
なので俺はスカイプ英会話と併用してやってる。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/17(水) 16:07:28.60

だからさ～便乗するなよ
糞業者連中がよ～
何を言おうが　ス　レ　チ　だからな
出てけ

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/17(水) 16:54:09.41

>>829
言葉なんだって
言語学ほど難しい学問ってそうそうないけど？

人間が母国語覚えるまでにどれだけの時間費やしてきてるか本気で気づいてない
どうしようもない馬鹿がそういうレスするんだよね

言語学ほど学習に時間がかかる学問はそうそうありません

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/17(水) 16:56:11.68

NHKのラジオ講座が簡単だとおもうなら・・・・だけど、　例えば
チャロの英語が聞き取れないレベルなら、たぶん途中で挫折します。

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/17(水) 17:15:25.00

>>838
TOEICはまだ受けたことないけど、模擬試験のCASEC受けてみたら
TOEIC換算値で３５０点程度だったかな、確か。
その状態だとCBSは厳しいかな？
ひょっとしてABCじゃないと難しすぎて学習効率悪いかな？

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/17(水) 17:21:05.94

>>840
言語と言語学って別なんじゃ？
言語を理論的に分析し解明し、理論として学ぶのが言語学では？

>>841
チャロをテキスト見ないで聞き取るのは難しいなあ。

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/17(水) 21:55:03.93

>>840
言葉を喋る人間は全員言語学を学んでいるのかｗ

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/17(水) 22:13:22.23

>>817
へえー、俺と似たような進捗具合の人がいるんだな
俺もレッスン２を終えて今日からレッスン３に入ったんだけど
レッスン３始めて早々、もうレッスン２を忘れ始めてるわ
レッスン１なんて忘却の彼方で唖然としてるわ

>>844
言語の成り立ちや仕組みを理論付けして体系化して学ぶのが言語学で
言語自体を道具として身に付けて操るのとは異質の作業だわな

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/17(水) 23:35:51.89

まあとりあえず>>829は安河内哲也がCMで言ってる文句で
それにマジレスするのもどうかと思うが

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/18(木) 00:18:28.68

その人に限らず昔から散々色んな人が英語は簡単だよって、学生を励ます時とかに使い古された言葉だよ
実際は英語の方が日本人が学習にかかる時間は他の暗記科目より遥かにかかるにも関わらずね

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/18(木) 00:52:34.99

あらまあ、偶然とは恐ろしいですねえ。私もなんですよ。ちょうど昨日、今やってるテキストで第３課に進んだばかりなんですよ、私も。
しかも今の時点で第２課はもうあやふやモード、第１課なんてスッカラカン状態ですよ。ほんと困りますよねえ、こんなに忘れるのが早いとなると…

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/18(木) 02:13:15.83

チャロが聞き取れないなんて問題外

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/18(木) 02:56:24.99

英語なんて言葉なんだ
こんなものやれば誰だってできるようになる

これは真理です。
多くの人は上の文章を、「こんなもの誰だってできるようになる」と勘違いしている。
（やれば）という条件を見事に見落としてるのだ。
やればというのは一般的に言われている、2000時間とかそれくらいだろう。
しかし、学校の英語は英語の勉強とは全く無関係なものなので省きます。
誰でも正しい方法論で2000時間も費やせば立派に話せるようになるのが英語です。
特別頭が良いわけでもない安河内自身が実体験したんだから。
（注意・TOEIC対策本、とか英語解釈教室みたいなものは英語の学習に入りませんからね。）
さー日本でどれだけの人間が、正しいアプローチ方法論で英語を学んでいるかな。
おそらく勉強した気になっているお馬鹿さんが8割、2000時間も継続できない根性なしが
8割。両者にも当てはまらない賢者はいったいどれくらいの割合で存在するのでしょう。
おそらく1％にも満たないのではないでしょうか

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/18(木) 03:28:07.43

日本語は難しい。

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/18(木) 03:55:21.44

>>850
2000時間は確かにとてつもない時間だが

それ以前にまず2000時間でまともに話せるようになるとは思えないんだよなぁ・・・
大人になったら子供・赤ちゃんが持ってる聴覚・音感的な才能が失われると言うのもあるし
その上で子供がそれなりに話せるようになるのってだいたい6歳ぐらいとかだと思うが
6歳になるまでに起きてる時間は四六時中その言語（アメリカやイギリスなら英語）と触れ合っているわけでしょ？
アメリカ人の子供が起きていてなおかつ英語に触れ合ってる時間を少なく見積もって12時間として
12時間×365日×6年
約2万6000時間だよ
2000時間の13倍だよ？
正しいアプローチ論を利用すれば子供と違って鈍感な大人の聴覚・脳でそれを13倍に短縮本当に出来るの？

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/18(木) 22:48:46.00

ネイティブと全く同じになるのは無理だろ
しかし、ネイティブと話すのにほぼ不自由が無いくらいにはなれる

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/19(金) 08:34:22.48

立秋も過ぎ　まで読んだ

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/19(金) 11:54:31.64

>>852
正しいアプローチなら2000時間かからないよ。
まず、文字言語と音声言語の違いから理解した方が良い。
日本人がやるように、文字で英語を認識するのは、その勉強法を続けても
全く英語ができるようにはならない。それこそ2万時間費やしても無理。
一旦文字言語は全部捨てて、音を音として捉えられるように訓練すべき。
英語の音を聞いたときに文字が浮かばないようにする。直接イメージが沸くようにする。
まあ、これは訓練すればすぐ出来る。後は音を耳に焼き付ける作業。正しい音声でね。これも
慣れ。赤ちゃんみたいに上手くできないとかいってる奴いるけど、ちょっとやってあきらめるから。
400例文ほど耳に焼き付けたら、後は2，3回聴いただけで記憶保持できるようになる。
音声で記憶したものはすなわち発声できるということ。発音練習でやるような分断された音で
覚えるんじゃなくて、ある程度の音の流れをそのまま覚える。説明するのは難しいが。
それをやってるとそのうち全部できるようになる。とりあえず、文字言語を覚えるのは、音声言語で
ある程度マスターしてから。だいたい、ハナから文字言語でやるから、学習速度がカメのようにのろいんだよ。
目に焼き付けた記憶って大量に保持したり出し入れ出来るか？　

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/19(金) 12:00:24.97

>>852
あとな、子供は一日12時間も言語学習してないぞ。
一日中試行錯誤してるのは赤ちゃんの時だけ。6歳くらいまでかな？
後は俺ら大人と変わらん。大人になって集中的に学ぶ時間は、子供の頃の
だらだらした時間と比較にはならんよ。

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/19(金) 12:15:26.78

>>852はその6歳ぐらいまでの話してるじゃん」

あと大人が効率的に集中的に英語学んでる時間が
ネイティブのガキが友達と英語でくっちゃべったり
映画見たりドラマ見たり英語の授業を受けてる
事に比べて総合的な英語・英会話を本当の意味で効率よく学べてるかというと疑問

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/19(金) 15:57:40.84

>>857
殆どの大人はできてないよ。方法論が間違っているから。
文字言語しか学んでないでしょ。
ネイティブが一回で表現を吸収できるのは聴覚と言語の調整感覚が一致してるから。
英語の感覚に聴覚を合わせる訓練をすればネイティブと同じ感覚になれるよ。
臨界期はあるけど訓練で克服できるっていうのが証明されているからね。
それさえ身につければ後はがんばって勉強しなくても言葉は勝手に身に付く。
ネイティブと殆ど同じ感覚でね。違うのは内的言語が一生日本語のままっていうこと。
それは別に何ら問題ないし、英語に変えることはむしろ害。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/19(金) 20:33:54.44

英語で読むシリーズ
（日本語訳と語句の説明あり、ＣＤつき、1000～1600円くらい）
ジャパンタイムズ刊

源氏物語
平家物語
坂本竜馬
日本昔ばなし
世界昔ばなし

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/19(金) 21:20:03.10

源氏物語は興味あるな

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/20(土) 02:50:05.09

>>859
そのシリーズいいよね
以前好きな話だけ拾って何冊か読んだ
簡単に書かれてるから内容にスッと入っていけるし
訳とか単語とか気にしなくていいレベル
だから感動したり笑ったりできる
多読にはいいかもだ

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/22(月) 19:25:48.05

スピードラーニングお勧めの「聞き流し」を
>>859のような他の教材でも、うまい具合に活用する
いい方法はないのかな？

家にいるときも、外出時も移動時も
現在学習中のレッスンの英語音声を絶えずリピートして
毎日数時間、ネイティブ音声（日本語なし、英語のみ、の附属ＣＤ）を
流しっ放しにしてるんだけど

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/22(月) 19:28:44.83

ネイティブ音声の聞き取り力も
その場その場でいちいち日本語に訳さず英語でダイレクトに理解する理解力も
あと、自分でしゃべる会話力も
どれも知らない間に自動的に向上してはいないみたい。

聞き流せば自動的に記憶できてるようなことまでは
期待してないけど
せめて聞き取り力と英語での理解力と会話力くらいは
向上させたいよね。

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/22(月) 20:36:16.05

>>850 安河内さんは受験英語は実用英語と同じ派なんだが、、、

文法とかも推奨してるんだが

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/22(月) 21:24:59.86

>>863
記憶せずにそれらの力が向上することはないから。

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/22(月) 21:42:42.14

>>865
短文や短いフレーズを数多く暗記してないと
憶えてる短文や短フレーズを思い出して適切に組み合わせ
新たな自分用の英文として再構成して、それをしゃべることは無理っぽいから
確かに会話力はその通りかもしれないけど

英米人のしゃべる音声を聞き取り、英文として認識する力や
認識した英文をいったん日本語には変換せず、直に英語のままで意味を理解する能力は
じつは暗記とはあまり関係ないんでは？

それらの力を伸ばす専用の練習法とかないのかな？

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/22(月) 23:12:17.67

英米人の英語音声を聞き取る力
スマーララフタカウ　→　smart enough to count
（この段階では、意味はわかってなくてＯＫ）

日本語に訳さず英語のまま、音声が示す意味を理解する力
smart enough to count　→　（数を）数えられるほど十分賢い

いずれも暗記量はあまり関係ないような気が…

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/23(火) 06:13:15.00

本当は一番いいのは「使う」こと
口癖にしてしまえば嫌でも話せるようになるし聞き取れる
結局日本国内では話す相手が居ないってのが一番のネックだよねぇ

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/23(火) 09:15:48.83

英語学習において、あるまとまった文章を暗記するのはオススメ
何故なら、毎日暗記を心がけていると
開いた時間に常にその文章を思い出して暗唱しようとするので
四六時中英語を考えていることになる
どこにいても、何も持っていなくても出来る学習法

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/23(火) 11:12:43.54

英文音声の理解手順

①　スマーララフタカウ　→　スマート・イナフ・トゥー・カウント
　　（英米人の連続音声を音声のまま英文化）

②　スマート・イナフ・トゥー・カウント　→　smart enough to count
　　（英文化した音声を、脳内で「文字として」イメージし視覚化）

③　smart enough to count　→　数を数えるには十分賢い（文字イメージ）
　　（文字として視覚化した英文を、文字のまま日本語に変換）

④　数を数えるには十分賢い（文字イメージ）　→　数を数えるには十分賢い（映像イメージ）
　　（日本語に変換された文字を映像に変換し、脳内にイメージを描いて理解する）

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/23(火) 11:19:11.04

この英語音声理解手順で
②③を飛び越して、①→④へ直行できるようになるには、どうすればいいの？

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/23(火) 21:21:43.32

理想と現実を知ることになる。　いずれ、止めてしまう。

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/23(火) 21:57:45.84

>>870
脳内にイメージを描きながら連続音声を音読する

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 13:37:45.47

>>873
赤ん坊が母国語を習得する並みに数年間かかりそうだね。

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 13:56:27.92

いいえ、反復練習をすることによって加速度的に覚えることができます。

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 14:12:56.72

スピードラーニングって意味が聞いてわかる文章を増やすのがコンセプトだと思うんだが
日本語のネイティヴとして僕らが覚えてる文章ってかなりのもんだし

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 15:16:12.86

>>875
赤ん坊や幼児より、記憶力・順応力が劣った大人になってからでも
反復練習で期間短縮が可能ってことなんだね。

>>876
英語　→　日本語
の順で英文と日本語文が交互に収録されてるらしいから
一文まるごと全体の意味はわかるんでは？

ただし個々の、単語、熟語、フレーズの意味や
文法的構成要件までは、わからないままかもしれないけど。

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 15:40:25.76

>>877
全然可能だよ。
臨界期は克服できるっていう説が科学的に証明されてきているからね。
記憶力が劣るっていうのもある意味では正しいけどある意味では間違い。
まあ、テレビとかネットとか動画を見まくって頭の中に情報が氾濫しているうちは
良い記憶力は諦めるべきだね。ていうか記憶力悪い（と思っている）時点で英語は諦めた方が良い。

加速度的な学習がしたいなら、まずは文字記憶から脱却すること。
文字を頭の中から追い出して、英語の音をそのまま覚えること。
まあ、この方法は「勉強」というイメージからかけ離れてとても楽しい営みですけどね。

赤ん坊ガー臨界期ガーとか言ってる奴は直ちに英語を諦めるべき。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 18:05:03.09

>>878
英語音声を聴いたら、まずは、それに該当する文字で書かれた文
（音声を設問だとすると、解答編に相当）を見ないと無理でしょ。

だって、赤ん坊は、音声情報と共に
相手のゼスチャーや周囲の風景・環境などの映像情報と
自分自身の体での実際の行動および発声（発音）が伴なううえに
さらに、発声の間違いは大人や子供同士で注意して修正可能だもの。

大人の独学では、それらのうちのほとんどが実現困難でしょ。

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 18:08:45.99

洋楽の聞き流しみたいに、たんなる英語音声の聴きっ放しじゃあ
いつまでたっても、意味（≒文字情報）はわからないままだよ。

英語音声を聴いたら、早い段階で該当する英文（解答編）や
日本語訳と文法解説（解説編）を見て、意味をしっかり把握しておかないと。
しかも単語同士が連結された音声を、元の個々の単語ごとに分解していくにも
単語ごとに区切られて発声された音声か文字情報が必須でしょ。

さて、結局、英文文字は頭の中にいったん入ってしまうのは避けられないから
じゃあ、どうやってそれを頭の中から消去して、英語音声だけを頭の中に残すか、だね。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 18:18:46.24

数年前、My Chemical Romance というアーティストの Welcome to the Black Parade という曲を
トータルで1200～1300回くらい繰り返し聴いた。
でも、歌詞カードの日本語訳は見なかったため、いつまでたっても
意味がわからないまま。
まったく意味がわからないので、歌詞カードの英文も頭に残りにくかった。
もちろん英会話ができるようにはならなかった。

スピードラーニングで
英語→日本語ＣＤを一切使わずに、最初から英語オンリーＣＤのみで
聞き流しし続けるのと、たぶん同じ結果だろうね。

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 18:25:26.30

さて、話を戻して、いったん頭の中に入った英文の文字情報を
その後どうやって頭の中から消すか？
今の状態だと英語音声を聴くと、まず該当する英文がテキストの文字イメージとして
脳内に浮かび上がる状態だから。
その英文を、文法に沿って返り読みして日本語訳しながら
その都度、英語音声の意味を把握してるのが現状。

これ以降の段階へと進むには、はっきり言って
文字を記憶してることが大きな足かせになってるもの。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 19:56:52.70

>>879
まあ俺は音だけ聴いてもほぼわかるから文字が必要と感じることはないな。
知らない単語を辞書で調べるくらいか。音→文字に直さないといけないから
一発で調べられる訳じゃないが。

初学者は日本語、英文ともに同時に見るといい。意味がわかったらあとは音声。
同じ例文を何度もリピートして、耳に残ったら口で言う。この段階で文字が浮かんでこないように
徹底する。この方法で最初なら1時間で50例文くらいは暗記できる。
覚えた後はひたすら日本語から英語で忘却防止。間違っても瞬間英作文はしないように。
日本語は単なるトリガーだから。

ちなみに大人は日本語を覚えているから、赤ん坊のように言語とイメージを
一つ一つ結びつけるという膨大な時間が省ける。だから赤ん坊のように何年も
かからない。日本語のイメージを借りるんだよ。
dog→犬　ってね

まあまるっきり赤ん坊と同じようにやったらのうがない。
工夫していけるところは工夫する。この方法は覚えた段階で既に文字が
頭に浮かばないから、後から文字を消すという作業をしなくてすむ。
（始めから文字で覚えるとそうはいかない）

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 20:03:26.46

>>880
そもそも音楽は普通の会話と違うのでできない。（音程がある。イントネーションも変わる）
一曲や数センテンスをリピートするのも効率が悪い。
一文ごとに覚えるべき。
あと、一文ごとに日本語の意味を覚えればいいから、単語ごとに区切る必要はなし。
一つの文の塊で覚える。こうしてある程度の英文を覚えるとリスニングができるようになる。
（単語単位で聞き取ろうとしたら確実に全体の意味を見失う）

最後の問いの答えは、暗記するときに日本語を見て英語をしゃべるっていう行程を
繰り返して定着させるけど、その段階で既に文字より先に音が浮かぶようにすればいい。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 20:07:01.62

>>881
一曲ごとに聴いたよね。
一文ごとに区切ってそれぞれ1000回聴いたら覚えられたと思います。
もちろん一文ずつ覚える段階で日本語を見るのも良し英文を見るのもよしだが
反復のときには音が先に出るようにする。そうやって一文ずつつぶして、
一曲丸ごと繰り返せばモノに出来たはず。漫然とやってても記憶に残りません。
（日本語の曲でも無理）

ま、あんまり洋楽で覚えるのはお勧めできない。実際に話すときの音程がわからないから。

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 20:13:17.16

>>882
センテンスごとに意味を記憶していけばリスニングもセンテンスごとに
丸ごと意味を把握できるようになります。
文字が浮かんで日本語に訳すでは速くなるとついていけなくなる。

じゃあどんだけ覚えれば聴けるようになるのって話だけど、
人間の脳には類推機能っていうのがついてて、同じような音、同じような
配列のセンテンスには反応できるようになるもんなの。（ちゃんと音で覚えてね）
試しに500例文くらい覚えてごらん？　劇的に変わるから。もちろん始めは
文字言語表現集ではなく、音声言語（会話表現）でやってね。会話は発音しやすくて
使いやすい表現しか残らないもの。だから非常に覚えやすい。　

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/24(水) 20:17:50.73

あと最後になったけどスピードラーニングは金儲けのことしか考えていない
最低の教材です。会話が出来るようになるということは、ある例文を覚えている
ということ。聞き流すだけで例文を覚えられるなら、別にスピードラーニング
じゃなくてもいい。それに日本語はじゃま。日本語の音声は非常に頭に残りやすい。
百害あって一利なし。

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/25(木) 02:13:38.73

888　いただきます

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/25(木) 11:21:12.78

>>888
Ｃｏｎｇｕｒａｔｕｌａｔｉｏｎｓ！

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/25(木) 11:26:50.81

>>873 >>875 >>878 >>883-887
その考え方を順次、取り入れて学習してみるよ。
ありがとう。

ちなみに、久しぶりにいろんな洋楽聴いてみたけど
聴き取り力はまだまるっきり向上してなかった(^_^;)

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/25(木) 12:24:57.09

歌なんて一番難しいんだから
まずは英語ペラペラにならないとな

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/25(木) 14:34:49.25

瞬間英作文はやっぱりダメだな、頭痛くなる…

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/25(木) 21:03:37.05

>>892
まずはインプットが先

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 16:47:22.08

>>891
たいていの歌（洋楽）なら、会話で英語ペラペラなのよりハードル著しく低くて簡単だよ。
ただし歌で英語を学ぶのは、所要期間的な効率だいぶ悪いし、悪い癖が残って取り去りにくいのが欠点。

歌

メロディ（ＢＧＭ）にテンポを合わせて発声するのを待ち
メロディにタイミングを合わせながら発声するので
メロディなしの機関銃のようなナチュラル会話より
話すスピードがだいぶ遅い。

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 16:54:04.76

メロディラインや効果音の変化や有無で、その場面や対応する英文を
脳に感覚的に印象づけられてしまうため
メロディや効果音ありなら、メロディや効果音を聴けば英文も
思い出されるのに
メロディや効果音なしの環境だと、英文が頭の中に出て来ない。
こんな身につけ方した英語じゃあ、実生活じゃほとんど役に立たない。

今聴いてる教材のＣＤも豊富なＢＧＭと高官が満載。
覚えた気になりやすく楽だけど、実際の場面で英語が思い浮かばないから
これは非常に危険。
洋楽を用いるなら、非効率で悪い癖がつくのを承知のうえで試してみるべき。

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 17:56:43.87

洋楽はリスニングの向上と単語・熟語や表現の暗記には役立つよ普通に
勿論効率的ではないけどね

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 19:44:41.46

>>895
脳（頭？）に覚えさせた歌なんて役に立たないよ。
あれは口に覚えさせないと。

例えば日本語の曲でよく知ってる曲なら
何かやりながら口ずさむことがあるでしょ。
あれは効果音やメロディが無くても自然と無意識に歌えるでしょ。
まぁ、歌詞の１番と２番が適当に混ざっちゃったりしたとしても
なんとなく歌ってる。CMソングなんてのが良い例。

つまり、なーんにも考えてなくても無意識に歌詞が口から出るくらいじゃないと。

ちなみに、洋楽大好きで必死で真似してただけでも
TOEICのL４００、英検なら２級のリスニングと二次試験満点までは可能。ソースは俺。
そこから先はさすがに教材のCDを使うようになったけど。

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 19:52:26.32

洋楽で勉強するのは悪くないと思うけど、聞く曲はちゃんと選ばないと意味ないよ。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 20:12:39.99

最近、英語の歌流して歌いながら車通勤してるけど、
どう聞いても歌詞どおりに聞こえないことがよくある

とりあえず聞こえたとおりに発音してるけど
それを聞いたときにその言葉が思い浮かぶ自信ない

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 21:11:25.11

>>898
そこで、>>881の
マイケミの Welcome to the Black Parade ですよ

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 21:51:53.07

My Chemical Romance - Welcome to the Black Parade with lyrics - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=6q0VcgOfIQA

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 21:58:36.57

>>901
この曲しか知らないと思って調べたら、やっぱり一発屋だったか

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 22:49:00.65

名曲
Cancer - My Chemical Romance (日本語字幕付き）　http://www.youtube.com/watch?v=PbLT0aP6Z2w
（ My Chemical Romance - Cancer (With Lyrics) 　http://www.youtube.com/watch?v=byVA-YfNxds ）

おまけ
Dead - My Chemical Romance　http://www.youtube.com/watch?v=ORsFFjt1x6Q

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 23:20:43.48

>>902
欧米じゃ、こっちの曲のほうが有名じゃない？
I'm Not Okay (I Promise) ~ My Chemical Romance　http://www.youtube.com/watch?v=nXJDtptMYrQ

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 23:31:45.70

You wear me out　「（君のせいで）僕はもうボロボロだよ」
という表現は、>>904の曲で憶えました。

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 23:48:02.63

>>899
>それを聞いたときにその言葉が思い浮かぶ自信ない

その音（聞こえる発音）＝その言葉、って修正するしかない。

まだ英語を学ぶ前の小学生の時に音真似で覚えた洋楽がいくつかある。
もちろん意味なんてわからない。なんか気に入った曲だったから覚えただけ。
それを今その時覚えた通りに歌ってみると歌詞がわかる。
つまり文字に起こせる。今更だけど「あ～そう言う意味か～」って思う。

聞こえる音が本物で、あなたの頭の中にある音はきっと
英語を目で見て学んだ文字から音を作って覚えたものだと思う。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/26(金) 23:56:46.64

>>899
>どう聞いても歌詞どおりに聞こえないことがよくある

簡単なところだと
get up　が　ゲラ　にしか聞こえないってことかな
歌詞＝印刷された文字≠発音　だから仕方ない

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/27(土) 00:02:45.13

おまえらやっと音声の重要性に気付いたようだな。
文字言語から卒業してやっと一人前の英語学習者だぞ。
精進したまえ

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/27(土) 00:05:46.40

ﾌﾟｯ

910 ：森野熊三 ◆rDpzJxEaBo ：2011/08/27(土) 00:48:26.32

フリートークは中国人も担当している。

ネイティブじゃないからちょっと難しい言い回しだと通じない。
例えば、"Today's another scorcher." が通じなかった。

ネイティブには100％通じるし、ネイティブもよく使うのになぁ・・。

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/27(土) 18:22:08.16

>>909
頭悪そうｗかわいそうｗ言いたいことくらいちゃんと母国語で言えるようになってから
外国語を学びましょうねｗｗｗ

>>910
だからなんだよｗ　人によって知らない表現があるのは当然。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/28(日) 00:38:59.94

質問です。

10年前ぐらいに母が受講してたんですけど、
今の教材は、10年ほど前のものと変わっているんでしょうか？

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/28(日) 01:21:54.89

今も10年前も糞教材かと

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/28(日) 03:58:57.15

>>912
で、御母堂の英語力はいかほどでしょうか？
まるでネイティブの様に英語を操っておられるのでしょうか？
話はまずそこからだと思われますが

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/28(日) 08:50:48.14

>>914
母は中卒です。それも英語の勉強なんて殆どしたことが無く
文法レベルで言えば中一の前半レベルでした。

それが、台所・洗濯・掃除などをしながらのながら聞きを始めて３年半あたりから
今まで聞いていた英語を真似て口から出るようになってきました。
その状態が約１年、始めて4年半過ぎたころからかたこと英語を喋れるようになってきました。

いまでは海外旅行レベルならまったく問題なく英語を喋れるようになってしまいました。
お店でのやり取りやホテルでのサービスのリクエスト、そして旅行先で出会った外国人との
お喋り。英語の仕事をする訳でもない者にしては充分目標達成です。ホント驚きです！！

と、なってればいいね～！！

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/28(日) 10:47:56.74

石川寮って年間の半分は外国暮らしだろ

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/28(日) 22:46:48.02

フランス語習得できたのかこの人は、
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g106458555

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/28(日) 22:54:24.97

業者乙

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/29(月) 03:53:18.35

>>915
４年半もかけてその程度じゃねぇ・・・
本屋でCD付の会話本、２０００円前後のを一冊買って
半年もかからないで出来ちゃうレベルじゃん

マジレスしちゃったよもう

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/29(月) 12:05:12.20

ラジオ講座でもやった方がいいよ。
どちらもそう簡単には英会話は無理。
学校を探したほうがいい。

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/29(月) 13:19:06.45

スピラーは聞き流し教材としてもゴミだが
そもそも聞き流しなんてちゃんと毎日他の勉強してて
暇の時に補助的に一応やっとくレベルの事だよね
重ね重ね言うがスピラーは聞き流し教材としても糞だが

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 02:21:49.32

ただ聞き流すだけ、で、本当に大丈夫なのか？これだけやってて話せるようになった人いるの？

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 03:15:23.15

いるわけねえだろ

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 09:08:37.85

英語教材にはひどいのが多いが
SPLは費用対効果が特にひどい

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 10:37:57.37

ディオCDの聞き流しを大学に入学してからずっとやってるが、英語の聞き取りは出来るが文法がわからないと意味は分からないな

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 18:48:30.82

英語と日本語が交互に聞こえるだけで身につくわけ無い。
よくテレビでコマーシャルやるなと思う。いんちきと分かっていながら。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 19:19:26.81

あなたは幼少期、日本語を覚える時に文法を習いながら覚えましたか？
違いますよね？

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 19:28:03.91

>>927
日本人が日本語覚えるまでに
一応それなりに話せるようになる歳を5歳としようか
一日に少なく見積もって10時間日本語に触れ合ってきてるでしょう
しかも聞き流しじゃなくてちゃんと深い部分で触れ合ってる

5年×10時間×365日＝18250時間

少なくとも18250時間も日本語と触れ合ってその上で覚えたんですよ
しかも勿論5歳児の日本語は文法的には全然完璧じゃないし
しかも歳取った大人の耳や脳なんて赤ちゃん・幼児に比べてゴミ以下と言う決定的な違いもある

大人がスピラー聞き流すだけで英語覚えるとか100パーセント無理なんですよｗ

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 19:36:31.63

一日10時間も日本語に触れあってねーよ
おまいは起きてる間ずっと誰かに話しかけられてたのか？ｗ

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 21:43:30.69

>>929
テレビ見てる時間と誰かの話を聞いてる時間と何か日本語を見てる時間とかラジオ・音楽を聴いてる時間
それらもろもろ合わせたら10時間ぐらいいってると思うよ

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 21:46:35.89

後ある程度自分で物を考えられるようになったら
その言語で考えるてる時間はその言語の学習に繋がってる
だから普段から英語で物を考えるようにすると勿論確実に英語力はああがる

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 21:51:45.97

うむ
スピードラーニングは英語と日本語を同じ量だけ聞かされるから
いつまで経っても英語脳にはならんなｗ

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 22:53:26.13

そこで、英語→日本語ＣＤを最初、数回～十数回ほど聞いて
日本語で英文の意味をだいたい把握したら
あとは思いきって、英語オンリーＣＤへ移行すればいいんでは？
で、意味があやふやな英文が出てきたり
意味まちがって憶えてないか確認したいときなどに
ときどき、英語→日本語ＣＤを聴いてみるとか。

石川遼のＣＭ見たけど、カタコトだけど
アメリカ人とちゃんと英語でコミュニケーションできてるな。
彼の場合、中学生時代からスピードラーニング（ジュニア版）
を勉強し始めてるから、年数としては５、６年間はやってることに
なるんだろうけど。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 23:10:30.40

石川遼は若いしその上スピードラーニングだけじゃなくて
普通に海外よくいってるわけだし
そもそもあれだけの金持ちならいくらでもなんとでもやりたい放題だろうし
でもそれなのにあの程度の英語力しかない

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/30(火) 23:13:24.73

そりゃ、スピードラーニングが英語力アップの邪魔をしてるのさ

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/31(水) 02:02:31.12

このスレは勉強の息抜きとストレス発散に丁度いいなｗ
１００％叩ける相手とわかっているだけに躊躇なく文句が言えるしｗ
たまに寄るがみんなの活き活きとしたレスが素敵だ。

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/31(水) 02:22:11.26

次スレはこちらで

スピードラーニング
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1313765922/

重複なのに作っちゃったんで・・

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/31(水) 02:50:27.62

>>927 詐欺師はいつもこんな理屈をつけるね。
最小の経費で最大の利益を出したいんだろうけど、やっぱり詐欺だよ。
少し考えれば分かる。　身につかないって・・・

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/31(水) 03:07:01.87

網野式動詞フォーカス中国語入門ってどうよ？

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/31(水) 07:53:34.16

>あなたは幼少期、日本語を覚える時に文法を習いながら覚えましたか？

文法なんて形式は取っていなかったが「親」と言う個人教授が付いていた。
毎日毎日プライベートレッスンだったのでそれはそれはすごい効果だったと思うぞ。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/01(木) 18:43:23.65

スピードランニングしてる

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/01(木) 20:54:30.78

>>940
大人になってからはスピードラーニングという最高の個人教授がいます

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/01(木) 21:29:03.46

>>933
>そこで、英語→日本語ＣＤを最初、数回～十数回ほど聞いて
>日本語で英文の意味をだいたい把握したら

その後に英語だけのCD聴いたって、結局頭の中にある日本語訳を思い出して
『俺英語で理解してる！』
って勘違いするだけじゃね？

意味がわからなくても無意識に記憶の中の日本語訳を探そうとする。

スピラーの内容を聞いたことがないからわからないが、
英語だけのCDを百回シャドーイングするとかならまだ使い道はあるかもな。

まぁそれなら高い金払ってスピラーにする必要ないがｗｗｗｗ

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/01(木) 22:16:15.02

>>933
ていうかそんなことなら始めから日本語訳だけ読んでから
英語のみを聞けばいい。その方が断然効率がよい。
とりあえず音声で日本語が入ると日本語の方がつよく頭に残って
うっとうしいんだわ。

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/02(金) 01:30:42.73

>>942
個人教授ってのは「オーダーメイド」じゃなきゃ意味がない

946 ：平安京：2011/09/02(金) 04:04:09.67

>>907
そのゲラがなんで歌詞どおりでないと思うの？

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/02(金) 04:56:42.64

>>964
歌詞通りではないと思われる可能性ひとつとして
書かれている文字通り読めば日本人の頭の中にある発音は「get up」は「ゲット　アップ」になる。
「get upって書いてあるのにゲットアップって言ってないじゃん」＝歌詞（文字）通りではない、となる。
簡単な例を出したんだろうけど「ゲラ」と聞こえたら「get up」か「get out」あたりの確率は高い。
もちろん歌詞の前後を見てみないとわからないけど。

それ以外に単体で「ゲラ」と聞こえる単語があるかどうか調べてみるといいかも。

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/02(金) 04:58:10.11

あ～すまん。
>>947のレスは>>946への間違いでした。
未来にレスして申し訳ない。

949 ：平安京：2011/09/02(金) 05:14:47.22

>>947
ゲットアップが歌詞どおりじゃないのにね・・ｗ

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/04(日) 03:14:23.11

すごいなーこんなスレでも１０００に届きそうだなｗ
絶対に★２は立たないと思うけどｗ

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/04(日) 03:16:36.30

>>937

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/04(日) 03:28:27.40

なにそれｗ無駄に準備されちゃってるじゃんｗ

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 13:58:18.68

役に立たない教材なのにね！

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 16:44:17.22

スピードラーニングはビジネスでも役立ちます！
ってＣＭで言ってたから
日常会話だけじゃなくビジネスでもスピードラーニングは有効みたい。

ということで
スピードラーニングお墨付きの聞き流し法を
別の教材でも、とうぶんの間とりあえず試してみることにした。
意味がわからなくても、何度聞いても聞き取れなくても
つい日本語に訳して考えてしまうようでも
日本語に訳さずに英語でダイレクトに理解することができなくても
それでも聞き流し法を続ければ、突然ある日しゃべれるようになることを
期待してます。
（失敗したら、その期間と要した費用が全部まるまる無駄になるのは大問題だが）

アメリカに留学してて日本語通じない環境を思い浮かべて試してます。

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 17:24:57.97

欧米人の赤ん坊のように
多少でも日本語を憶えてしまう前に、先に英語のみの環境にひたり続け
日本語の思考一切なしで、脳内が言語的に無の状態から英語を憶えていき
憶えた分の英語だけを使って思考しながら、さらに英語全体を習得していく・・・

大人の日本人がこういった赤ん坊の英語習得方法を取るには
どうやったらいいのかな？
できるだけ日本語思考を脳内から排除して
脳内が無の状態でダイレクトに英語を理解しようと何とか努力しても
けっきょく今まで何度やっても無理みたいなんだけど。

聞き流し法　＋　赤ん坊法
がうまくできれば、スピードラーニング社の主張するように
突然ある日、英語が口から出て話せるようになると思うんだ。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 17:32:24.01

３ヶ月後くらいには、ＮＨＫラジオ基礎英語１程度の日常会話が、
６ヶ月後くらいには、ＮＨＫラジオ基礎英語２程度の日常会話が、
９ヶ月後くらいには、ＮＨＫラジオ基礎英語３程度の日常会話が、
できるようになりたいですね。

もちろん暗記なんていう、手間と労力が伴なう旧式で時代遅れの勉強法はパスして
新開発の現代的な勉強法である聞き流し法を最大限に利用して
あくまでも楽して効率よく勉強して、ですけど。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 17:48:43.61

ＮＨＫラジオ基礎英語１～３を、それぞれ３ヶ月間で習得したいなら
楽ちん高効率勉強法はあきらめて、最初から暗記に特化した昔ながらの旧式の勉強法でやれば可能、
だと言う人がいるかもしれません。
が、しかし、そこで暗記になびいてしまっては負け組だと思うのです。
聞き流し法　＋　赤ん坊法
を最初から身につけとけば、基礎英語レベル習得以降の
ラジオ英会話レベルやビジネス英語レベルの勉強でも、
暗記法じゃなく楽ちん高効率勉強法が使えて、とっても効果的なはずです。
もし暗記法しか身につけてなければ、その後もずっと暗記法で
勉強し続けるしか道はなくなってしまいます。

聞き流し法　＋　赤ん坊法
この虫が良すぎるほど画期的で素晴らしい勉強法で
まんまと英語を習得し、ライバルに差をつけることに成功した人は
ここ見てる人の中では何人ぐらいいますか？

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 17:52:57.50

ライバルは
石川遼、長友佑人、中田英寿、イチロー、松井、松坂、
あと、ＮＹ市立大学の天文学者ミチオ・カク教授 (^_^)v

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 19:17:05.35

英語も日本語もペラペラな
宇多田ヒカルがライバル

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 19:53:01.15

英語を高速で話すだけでうん十万
ぼったくり　ぼったくりで英語できるようになるかよ

ドラマCDだって2000円くらいだぞ

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 19:56:20.94

アフォが買うから社長が儲かる→宣伝に有名人を使う→それを信じてアフォが買う。

このループ

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 20:33:47.23

>>960
スピードラーニングは別に速くないよ
一昔前の英会話教材のように不自然に遅い

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 21:45:38.75

>>962
じっくり聞き流して英語力を着実にゲットするには
まさにうってつけの絶妙な速さってことだね

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 22:44:37.85

考えるだけ無駄・・・この教材はインチキ！

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 22:51:25.68

作ってる側が本気で勘違いしているだけで、インチキじゃないかもよ
まあいい加減気付けって話だが

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/05(月) 23:00:20.40

どっかの私立でスピラー朝の10分聴かせたら三ヶ月後くらいにリスニングの
平均点があがったとかいう宣伝あるけど、別にスピラーじゃなくても
市販の1000円のでもリスニング平均点あがるからねｗ
ばっかじゃねーのと

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 01:00:58.16

聞き流すだけで話せるようになるの？ほんと？
じゃ世界中の言葉の教材出せばいいのに。
それを世界中で売ればいいのに。
なんで日本だけで売ってるの？

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 01:39:55.58

>>966
なるほど。３ヵ月がまんすれば聞き流しでも英語力が向上するってわけだね。
英語教育に熱心な私立高校が実績作ってるから間違いなさそうだし。
ってことは>>956の掲げる目標も適切だってことか。

>>967
学習で解説・説明に用いる案内用言語と、
学習目的にするターゲット言語

この両方をこなせる教材作成要員・サポート要員が必要。
世界に市場を広げたら、大幅なコスト増になるから
中小企業には財政的に無理でしょ。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 02:06:01.14

まあ、向上すると言っても一番効果の弱い方法だけどね

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 05:17:40.05

一番時間を無駄にする教材だな。

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 07:46:05.53

いや、時間は無駄にならないだろ。聞き流すだけなんだから。
金は無駄になるけど。

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 09:19:29.25

>>971
> 金は無駄になるけど。

聞き流しできない話ですねw

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 11:26:58.89

時間の無駄・・・ほかの事をしたほうがいい。

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 11:32:35.36

他の事をしながらBGMとして流せばいいんじゃね？
どちらにしろ効果ないと思うけど。

>>972
だれうまw

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 14:33:27.39

まあ、俺も３か月前後の期間、いやいや我慢しながらでも、聞き流し方式をじっくり実験してみるわ。
>>966の言うほどには効果が得られない場合は、その３か月間をあっさりドブに捨てるはめになるけど
そのときは、また新たに別の方法で実験し直すしかないだろうな。

本当は３か月もの期間かけて延々と実験すんじゃなく、ほんの１週間ぐらいで結果出て白黒はっきりするといんだけど
まあ聞き流しは短期間向けの学習法じゃなさそうだから、短期間で済ませるのは無理だろうしな。

>>972
座布団３枚。

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 14:36:46.17

>>974
ＢＧＭとして流すと駄目だよ。何度も繰り返し洋楽を聞いても駄目なのと同じ。
日本語文字を読んだり、日本語音声を聞いたり、日本語で考え事したり、
そういう日本語を扱うことしながらも駄目。
だから、通勤通学買い物中の電車やバスの中で、車内広告読んだり、車内ＴＶ見たり、隣の人が読んでる新聞雑誌を見たりも駄目。
窓の外の景色を見るのも、日本語で考え事することになるから駄目。
かといって座って目をつぶって英語音声を聞いてると、間違いなくそのうちに寝てしまってるのが致命的欠点。

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 14:49:53.18

聞き流ししながら
飯食ったり、メール打ったり、インターネットしたり、ゲームしたり、ワンセグ見たりも、もちろん駄目。
英語音声の聞き流しだけに絞って専用でやらないと、頭の中で日本語で思考しちゃうから駄目。
ほんと日本語っていうか母国語って、外国語を学ぶうえでは悪魔だよな。

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 15:04:38.27

スピードラーニングは英語を英語のまま理解する教材じゃないだろ。
特定の英語音声を対訳の日本語音声と関連付けて覚える教材だと思ってるんだけど。
日本語追い出して英語音声だけ延々と聞いて何ができるようになるんだ。
スピラー以外の教材ならともかく。

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 18:18:22.27

スピードラーニングの英語onlyＣＤを使うか、>>859みたいな市販の英語のみのＣＤを使うか、すればおｋじゃないの？

①英語onlyの聞き流しに入る前にまず最初に、日本語入りＣＤを聴いたり日本語訳や解説を読んで「日本語で」英文の意味を把握しとく。
②一番最初に日本語で意味や解説を頭の中に入れるのは、日本語での思考につながるから避けて、まるで意味がわからない部分がいくつも出てきても、まずは英語onlyＣＤのみを繰り返し聴き続ける。

問題は、どっちのほうが早く英語を話せるようになるか、だね。

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 18:36:31.46

意味がわからない英語をひたすら聴き続けなきゃならない苦痛と単調さに負けて
「今回だけは…」という安易な気分で、ついつい和訳や解説を見ちゃうと
それ以後はいくら聞き流しを続けても、効果はそれ以前の1/10くらいにまで激減しちゃうかも

知らない単語や熟語　＝　今から新しく学ぶ単語や熟語
があまりない、超やさしめの教材に変えるという案もあるけど
それだと、新しく学ぶ単語量・熟語量が少ししかないってことだから
英語の進歩量も、かけた手間と期間のわりに少ししかない
ってことになりそう

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 18:39:55.80

早い話が、石川遼がスピードラーニングで
目立った成果を一刻も早くあげさえすれば
スピードラーニングが有効か無効かが誰の目にもはっきりする
今後の石川遼に期待

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 18:52:32.29

いや、だから身に付かないって既に証明してるじゃん
石川遼が何年やってると思ってんだ

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 20:19:57.80

>>975-980であるという現実を考えると
どんな教材をどこで勉強しようが、子供じゃなく大人になってる日本人が
日本語に加えて第二言語として英語を身につけるのは
恐ろしく至難の業でかなりの長期戦になりそうな気がするね

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 20:29:11.88

まったく英語の知識がない人間が聞き流すだけで、英語ができるようになるなら、
英語の授業は中学からずっとスピードラーニングを教室で流しておけばいいだろう。

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 21:37:32.14

他の授業中でも流しておけばより効果的では？

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/06(火) 23:20:18.65

ユーキャンの英語講座やったほうがいいね。

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/07(水) 02:13:14.29

ふーん。ユーキャンに資料請求する勇気があるのか。すごいな。がんがれよ。

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/07(水) 10:06:57.79

スピードラーニング
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1313765922/

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/07(水) 23:20:31.09

実験してみたけど、英語のみの聞き流しでの
日本語思考の完全な除去は難しいね。

>>976-977みたいな方法で日本語を除去できても
英語を聴いて
英語音声→英語文字→日本語での意味
というように意味を導く過程で
文法や構文の解析が必要になるね。
結局は日本語で思考しなきゃならないし
返り読みも避けられなさそう。

どうも３ヵ月じゃ無謀で、６ヵ月～１年くらいは要しそうだな。

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/08(木) 01:02:38.76

スピードラーニングやるくらいなら、ユーキャンやる。

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/08(木) 01:51:08.89

U-CANは最下級コースから始めれば比較的簡単そうだけど
それ以前の問題として、何と言っても値段の高さが玉に瑕

月々の支払いが5000円程度に抑えられるスピラが値段じゃ勝ち

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/08(木) 04:13:41.65

>>989
返り読みを排除するには音読すること
聞き流しだけでは100年はかかると言っておこう

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/08(木) 15:59:25.81

語学はスポーツだからなあ…上手い人を真似して素振り→練習→試合の繰り返し。上手い人を見てるだけじゃ万年初心者

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/09(金) 01:44:52.51

石川遼って聞き流してるだけじゃないじゃんw
だいたい海外で試合するってのはプチ留学みたいなもんだし

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/09/09(金) 02:25:40.52

今夜中にこのスレは終わるな
夜の静寂にそっと消えるスレ
さようなら　変な教材スレ