777 :
名無しさん@英語勉強中:
>だから音のストリームの変化を捉えるのです。
発音はその音のストリームに変化を与える技術です。
778 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/10(木) 16:50:53
>>776 訂正
>日本語音声を聴取する際の最小単位の時間長を調べました。
「最小単位の時間長」を「時間が単位」と”摩り替える”糞業者 乙!
追加:音節(単語)と音(単音)を比べるバカさ加減
779 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/10(木) 16:53:32
>仕事(育児)のストレスたまってましたが、すっきりです。ゲラゲラw
あなた主婦?
780 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/10(木) 16:54:16
>発音はその音のストリームに変化を与える技術です。
変化を”与えたら”発音悪くなるじゃねーかw ゲラゲラw
781 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/10(木) 16:56:53
>変化を”与えたら”発音悪くなるじゃねーかw
音のストリームに、変化を”与えなければ”発音にならねーじゃゃねーかw
782 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/10(木) 17:00:25
オトノストリーム・マニュアル (極秘)
音は無限の音素でできている。
無限の音素を覚えなきゃならない。
無限に金をパクれる。
金が無くなったら アトハシラネーヨ
783 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/10(木) 17:02:36
>音は無限の音素でできている。
言語(英語)の音声は連続的に変化する音のストリームだ。
もし音素を数えるならば、無限の数になる。
だから音素ベースでなく、最初から音のストリームベースで学習する。
音を変化させる技術を学習する。
784 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/10(木) 17:07:35
>音を変化させる技術を学習する。
アーウーとしか言えない人対象ですか?ゲラゲラw
785 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/10(木) 17:14:52
>アーウーとしか言えない人対象ですか?ゲラゲラw
桜井音声ストリーム英語のレッスンは1回一時間で10回前後のレッスンで500文章の
すべての発音をネイティブに聞いてもらうのである。ここまで約1ヶ月である。
単語の発音ではない。文章全体の発音、リズム、抑揚すべてネイティブと比べてどうかという
チェックが待っているのである。 これより早く英語を話せるようになるメソッドは書店では
みつからない。
なぜならもう1回目のレッスンから喋りまくりなのである。「お前はすでに死んでいる」でなく
「お前はすでにしゃべっている!」なのだ。考えているひまがあったらしゃべれ!
そして直せ! そしてまたしゃべれ! なのだ。 なんかすぐ英語を喋れそうに書いてある
書籍がたくさん書店をにぎわせているが、その本を買って、いつ喋りはじめるのだろうか?
じっくり本を読んで1ヶ月先からか?
桜井音声ストリーム英語だと1ヶ月といえば500の例文をすらすら読めるようになっている
レベルなのである。ネイティブの厳しいチェックを受けられる所に来ているのだ。
786 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/10(木) 17:17:06
>アーウーとしか言えない人対象ですか?ゲラゲラw
文章全体の発音、リズム、抑揚すべてネイティブと比べてどうかという
チェックが待っているのである。
これより早く英語を話せるようになるメソッドは書店では
みつからない。
787 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/10(木) 17:22:44
>>785 >>509 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2011/02/08(火) 22:44:19 ID: Be:
>>506 >単語の発音ではない。文章全体の発音、リズム、抑揚すべてネイティブと比べてどうかという
>単語の発音ではない
>単語の発音ではない
ttp://ameblo.jp/akimako1/day-20100110.html >単語ひとつひとつの「正しい発音」はやはり大事なのだと痛感しました。
>単語ひとつひとつの「正しい発音」はやはり大事
>単語ひとつひとつの「正しい発音」
受講後に「回想」でよみがえる真実をブログで綴ってみますたwww
ブログも反復利用でつか?切り分ければ無限のブロガーがいると言える (キリッ
788 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/10(木) 17:26:30
789 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 08:53:43
どうも、こんにちは。
大学生活まで、させれるだけ避けてきた英語をどうにかできないものか・・・。
留学するには、お金が足りない。
英会話にかようには、一週間に2時間のネイティブとの会話でどうにかできる英語のレベルでもない。
独学で学ぶには、三日坊主な私が続けられるのやら。
そこで、試しに「英語・モニター募集」と検索し見つけたのが、
「英語の最適性理論(音のストリーム)で学ぶ」という桜井さんのブログだったわけでして、
見るや否や「音のストリーム」が何かも知らずに応募したわけです。
連絡をいただいた際も
「そこまで・・・あの英語の発音とか気にするほどの次元で英語ができないんですが発音をそこまできにしなくてはいけませんか?」
という、失礼極まりない質問をして、ひたすら説明していただくという
お手数をおかけしました。すみませんでした。
さて、私の英語の勉強のネックは一人で練習する分には平気だけれど
なんか人前、西洋系の人に発音をするのは恥ずかしい!ということが根底にありまして
とりわけ、韓国の方の前で「넌 영어는 어때?(お前英語はどうなんよ?)」といわれるたび
う・・・うう(泣)と先に韓国に行ってしまったことを後悔していました。
なにがともあれ
ドラゴン桜の先生のような、たくましい存在の先生が見てくださることもあり
今回はあきらめません!!!!!!야 애들아 나 영어공부할거양 !
言語の勉強として6か月間はがむしゃらにやって、あとはスローペースで勉強できるようにしたい!
まずは、英語が楽しくなるように、期限を設けることにします。
初めの2週間で初めのステップが頭に入ってるように繰り返す。
「言語はざるで水をすくうようなもの」ということを『外国語上達法』でみた。
忘れることを忘れずにいよう。
また犠牲者が一人…
791 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 09:24:51
最適性理論(音のストリーム)の受講者ゾクゾクですね!
792 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 09:30:27
最適性理論(音のストリーム)の提唱者はウキウキですよww
793 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 14:17:02
桜井のことじゃないことは最初に断っておくよ。
一般に業者って受講生ブログといいながら自分で書くみたいな
ことすらも商売のためにはするんじゃないの?いくらなんでも「感謝の声」なんて嘘くさい
んだけど。
794 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 14:38:43
>桜井のことじゃないことは最初に断っておくよ。
それだけ分かってくれても嬉しい。
795 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 15:32:58
>>794 いや、へたなことを書くと訴えられかねないでしょ。だから掲示板ではそういう
あほなことは書かないようにしているんですよ。だけど
一般に以下の部分は自分の偽らざる感想なのでひろく意見をききたいなあと
おもっただけ
796 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 15:34:21
自分は桜井がそういう業者だとかそういう業者でないとか言っていないし、
そういう桜井固有のことなんか話したくない、関心ないから、というだけ。
議論するだけわずらわしそうだ。つまらない争いごとはさけて通りたいので。
797 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 15:43:22
798 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 15:50:38
>>797 おいおいめっそうもない
訴えられるぞ
ニフティみたいに
桜井が書いたんだよw
800 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 16:46:48
>つまらない争いごとはさけて通りたいので。
2chで議論しないでどうする。
お互いに誉め合うか。
それも悪くないなーー
801 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 16:50:33
#3回目レッスン
先週は仕事が忙しく、ブログの更新が遅くなってしまいました。
2/5(土)に#3回目のレッスンを受講しました。初回〜今回までで桜井先生から
重ねて指導されたのは、「英語らしく聞こえるためには、強弱をつけて発音すること。」です。
確かに先生の英語と比べて自分の英語が平べったく聞こえる原因は、強弱の付け方が大きく
異なっている事と痛感しました。
また、今回1〜200までを復唱して、ほぼ暗記できましたが、それらが、完全に自動化できているか、
試しにその例文を少し変化させても滑らかに発音できるかをやってみました。しかし、悲しいかな、
例文を崩したところで、口ごもってしまい、自動化には程遠い状態だと分かりました。
ここにコピペされる受講者ブログって
「英語が平べったい」って表現が
よく出てくる気がする… 気のせいか。
803 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 18:38:40
>「英語が平べったい」って表現が
それは日本語、つまり母語の干渉と言うものだ。
804 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 21:27:55
>従来、元MIT、現ハーバード大のピンカー氏が音声には音素が存在せず、
>音素が聞えるのは錯覚であると言っております。
この一文、別に音素を否定してないんじゃないですか。
「音素は人間の認識の結果であって物理的に存在しない」ということを
事実として言ってるだけで、「認識の結果について音素のようなラベル
を付ける」という方法自体を否定しているわけではないでしょう。
色も音素と同じで人間の認識の結果であって物理的に存在しないですし
錯覚もよく起きますが、だからといって色というラベル付けを否定した
り無用という人はいないでしょう。実際に色標が作られたりJISとして
標準化されたり世の中で使われてますし。
805 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 21:58:20
>「音素は人間の認識の結果であって物理的に存在しない」ということを
>事実として言ってるだけで、「認識の結果について音素のようなラベル
>を付ける」という方法自体を否定しているわけではないでしょう。
まさにその通りです。
ピンカー氏は認知学の先生です。
認知された結果が音素だと言っているのです。
私が拘るのは発音です。
発音は音声の実体を時発声器官で生成するものです。
その実体は連続的に変化する音のストリームです。
発音すべきは音のストリームであり、音素ではありません。
その音のストリームを錯覚で音素があるかのように聞かせる事です。
そのために最適性理論(音のストリーム)では録音して
自分の耳で錯覚を使って聞いて、発音矯正をしております。
806 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 22:18:27
ビンガー氏の言説を元にして、音素はダメで音のストリームが
良いとおっしゃてるのかと思いました。
違うということでしたら私の勘違いですね。お騒がせしました。
英語スレで勢い2番目になってるな
全国に桜井という恥ずかしい人間をアピールするチャンスだ。
もっとやれ
808 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 22:46:03
無限の音素だ
809 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 22:52:08
>重ねて指導されたのは、「英語らしく聞こえるためには、強弱をつけて発音すること。」です。
覚えた音に勝手に強弱つけを指導するのか?あと「らしく」ってなんだよw
810 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 23:01:58
>ビンカー氏の言説を元にして、音素はダメで音のストリームが
>良いとおっしゃてるのかと思いました。
だから音素ベースはダメだと言う事です。
錯覚の音を使うなと言う事です。
発音は実体の音のストリームを使えということです。
811 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 23:04:35
>だから音素ベースはダメだと言う事です。
>錯覚の音を使うなと言う事です。
音素とは錯覚(認知された)の音です。
でるから、発音すべきは音声の実体の音のストリームです。
発音とは、その音のストリームの音を
音素があるように聞かせる事です。
812 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 23:09:11
>音素があるように聞かせる事です。
音素でいいんじゃんかwww
813 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 23:10:26
>音素とは錯覚(認知された)の音です。
>>687 名無しさん@英語勉強中 [] 2011/02/10(木) 10:59:44 ID: Be:
>ストリームなのに単音(音素)の矯正 ワカラスナヨ
俺は音のストリーム・ベースの教育だ。
音のストリームから学習を始める。
その中には無数の音素が存在する。
>>691 名無しさん@英語勉強中 [] 2011/02/10(木) 11:11:13 ID: Be:
>音のストリームでも、音があれば音の最小単位の音素がある。
俺は昔から、音声には無数の音素があると言ってきた。
>>713 名無しさん@英語勉強中 [] 2011/02/10(木) 12:48:13 ID: Be:
>だから音素ベースの学習はロボテックな音になる弊害がある。
無数の音素なら問題ない。
無限の錯覚の音ベースwww
814 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 23:11:48
>無限の錯覚の音ベースwww
無限の錯覚の音素ベース だた
815 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 23:15:08
>音素でいいんじゃんかwww
実際の音でない、錯覚の音を発音しようと思うと
ロボテックな音になります。
そして大変発音し難いのです。
816 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 23:16:35
>重ねて指導されたのは、「英語らしく聞こえるためには、強弱をつけて発音すること。」です。
>音素があるように聞かせる事です。
英語らしく、音素があるように、ニセ英語 上等ってことだなwww
817 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 23:19:18
>無数の音素なら問題ない。
無数の音素はどう教えるのだ。
音声学が45の音に限定したのは教えるのが楽になるからだ。
説明するのが楽になるからだ。
818 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 23:19:55
>実際の音でない、錯覚の音を発音しようと思うと
実際の音を聞くと、音素が錯覚として聞こえるんだろ?
正しい音は、どこで聞こえて覚えられるんだ?
819 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 23:21:02
>無数の音素はどう教えるのだ。
おまえがあると言ったのだからあるんだろ?
数えたかったら数えてみたら?
820 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/11(金) 23:24:20
>音声学が45の音に限定したのは教えるのが楽になるからだ。
音声学者が、無限の音素から選別したのか? 笑わかすなww
>>816 理論(?):「ネイティブの音を覚えて、ネイティブのように発音する」
実際:「英語らしく聞こえるためには、強弱をつけて発音する」
ぎゃはははは
822 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 00:10:47
>俺は昔から、音声には無数の音素があると言ってきた。
>俺は昔から、音声には無数の音素があると言ってきた。
>俺は昔から、音声には無数の音素があると言ってきた。
これも錯覚かなw
823 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 00:22:15
無限錯覚英語(音のストリーム)
825 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 07:53:10
>音声学者が、無限の音素から選別したのか? 笑わかすなww
笑わすのはお前だ。
音声学をまったく知らずに音素を守ろうとする大バカ。
2chでも良くそこまで恥をさらせるものだ。
音素は無数から45を選んだのではない、
単に45のグループに分けただけだ。
英国には44音素、つまり44のグループに分ける学派もいる。
日本ではウダが30、松澤が43のグループに分けている。
音素には異音が無数存在すると音声学で説明する。
異音が無数と言うことは45グループにそれぞれ無数の異音がある。
だから音声には無数の異音を5倍しただけ音の数がある事になる。
お前も音声学の本を読め。
826 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 07:57:23
>おまえがあると言ったのだからあるんだろ?
>数えたかったら数えてみたら?
お前は全部俺まかせか?
それでは俺との議論で勝てる訳はない。
827 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 08:31:36
残念な人の英語勉強法
●身につく勉強は独学にかぎる
●ネイティブでも全問正解できないTOEICにこだわるな
●発音ができれば、問題の半分は解決する
●聞き流しはムダ、聞き込む教材が良い
●自分の発音を録音して聞いてみる
828 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 08:36:29
”残念な人の英語勉強法 ”
幻冬舎発行
山崎将志著
Dean R. Rogers著
829 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 09:15:38
音素の認定方法 (ウキペディア):
音はさまざまな条件のもとで異なって発音されるが、
言語話者によって同じ音だと認識される場合、
それぞれの音は音素が同じということになり、
それぞれの音はある音素の異音と呼ぶ。
だから44の区分でも、ウダの30区分や松澤の43の区分でも
間違いとは言えない。
830 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 18:40:50
映画で英語を学びたい2011-02-12
『英語を最適性理論(音のストリーム)で学ぶ』 Lesson1
先週の2月5日、桜井さんと初めてSkypeでお話をして、様々な雑談から、これから英語を学んでいく上でのアドバイスをもらいました。
初めは緊張していたのですが、とても気さくな方で安心しました。
最後に、500個の基本例文のPDFと初めの100個の例文の発音を録音したmp3ファイルをいただいて、0回目のレッスンを終えました。
レッスン後に、自分のまっさらな発音を録音し、次にmp3の発音を聞きながら自分で音を真似て発音するという練習を、時間の空いたときに行いました。
今日は第一回目のレッスンを受け、100個の例文の発音から授業はスタートしました。
子音の発音はいいとほめられましたが、全体にスピードが遅い言われました。
スピードを意識するとTH音やメリハリのある発音がおろそかになってしまう。
更に、ExcuseのEx音やPardonのpaを強く発音するなどアドバイスをもらいました。
初めは、フレーズの全体像を描きつつ音のストリームを意識しながらの発音を心がけて、最終的には無意識にそれを実践できるようになればいいと思います。
桜井さんは、「自分の発音を録音して聞く」ことの重要性をなんどもおっしゃていました。大事なのは、自分で自分の発音の善し悪しを判断する力。
自分で発音が良くなっていることを感じたら、素直にほめてあげる。その、わずかな進歩が実感できてそれが楽しいと感じられるなら、英語は上達していくとおっしゃっていました。
今は、「発音をベースにして、自分の耳を鍛えている段階」だという。
早く、自分で洋画などから自然に英語を聞き取ることができる耳を手に入れたいと思います。
831 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 20:42:27
>次にmp3の発音を聞きながら自分で音を真似て発音するという練習
サル真似するって?
>スピードを意識するとTH音やメリハリのある発音
また音素矯正でつか?
832 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 20:46:49
>音素は無数から45を選んだのではない、
>単に45のグループに分けただけだ。
グループ分け?ならいいんじゃね。
>だから音声には無数の異音を5倍しただけ音の数がある事になる。
無数の異音を5倍て、無数なのに5倍て、笑えるなー
833 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 20:54:24
>音素には異音が無数存在すると音声学で説明する。
であんたは、その異音を含めて、無数の音素としてるの? ギャハハハ
834 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 21:53:12
>であんたは、その異音を含めて、無数の音素としてるの?
音素が音声学の定義するように音の最小単位なら音素は無数にある。
しかし、音素が音の区分であれば45の区分も44の区分も30区分も
99区分も64区分もそれはもう何でも構わない。
835 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 21:58:58
音素の定義はかわらないでしょうねwww
>>822 >俺は昔から、音声には無数の音素があると言ってきた。
これも錯覚かなw
やっぱり錯覚だった。アハハ
>>834 >しかし、音素が音の区分であれば45の区分も44の区分も30区分も
ん?あんた以外誰も分けた(区分)とか一言も言っていないが?
>>825 >音素は無数から45を選んだのではない、
>単に45のグループに分けただけだ。
838 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 22:58:46
>>817 >音声学が45の音に限定したのは教えるのが楽になるからだ。
>>825 >単に45のグループに分けただけだ。
>>834 >音素が音声学の定義するように音の最小単位なら音素は無数にある。
はて?
839 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 23:04:47
限定ってグループ分けするってことなの?
840 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 23:25:19
http://www.nhk.or.jp/wonder/program/56/index.html 記憶世界権 中国が世界を圧倒 NH
面白かったよ。
所詮、記憶は脳の効率の良い使い方。
中国は科挙の歴史を持つ記憶重視大国。原理は数千年前の
ギリシャ時代と特に変わらない。
一つの記憶を文字・音声(ゴロ)・イメージで短期集中で記憶する事。
長期記憶は、短期記憶の反復繰り返し。
英語も所詮、これの延長。時間とお金を節約した語学学習法では中国が圧勝らしい。
糞リームもカクテキ理論も一切不要だとよくわかった。
841 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 23:52:20
>中国は科挙の歴史を持つ記憶重視大国。原理は数千年前の
>ギリシャ時代と特に変わらない。
文字の無い時代と同じだ。
脳のニューラル・ネットワークは変わらないから、
数千年前に効果のあったことは、今でも効果的だろう。
842 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/12(土) 23:55:27
>長期記憶は、短期記憶の反復繰り返し。
>英語も所詮、これの延長。
それは脳がニューラル・ネットワークであり、
パターン認識とかパターン学習が得意であるからだ。
843 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/13(日) 00:26:37
>一つの記憶を文字・音声(ゴロ)・イメージで短期集中で記憶する事。
なぜ、意図的に抜かすの? ワハハハ
>>841 名無しさん@英語勉強中 [] 2011/02/12(土) 23:52:20 ID: Be:
>中国は科挙の歴史を持つ記憶重視大国。原理は数千年前の
>ギリシャ時代と特に変わらない。
文字の無い時代と同じだ。
ギリシャ時代って文字がなかったの? へーへーへー
845 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/13(日) 08:03:05
>なぜ、意図的に抜かすの? ワハハハ
人間が手書きの文字を認識するのはパターン認識だ。
印刷文字の光学認識は幾何学的な認識だ。
でも人間の光学認識はパターン認識だ。
つまり多くの形を覚えてその類似性を認識する事だ。
試行錯誤のニューラル・ネットワークの特性を使っているの事実は
たくさん覚えると言う点で、音声で覚えるのと大変に似ている。
記憶すべきデータ量を縮減できるのがパターン認識のポイントだが?
847 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/13(日) 08:57:20
>記憶すべきデータ量を縮減できるのがパターン認識のポイントだが?
パターン認識とは記憶をベースにする認識だ。
その類似のパターンを感知するにはかなりの量がの記憶が前提だ。
そのパターンの学習ができると学習が加速度的に進む。
学習が加速度的に増えると、記憶量も加速度的に増える。
そのような学習がニューラル・ネットワークが得意としている
学習方法だ。
848 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/13(日) 09:07:10
>記憶すべきデータ量を縮減できるのが
脳のニューラル・ネットワークには1000億のニューロンがあり、
その一つずつのニューロンが多くのシナップスを持つ。
だから人間の記憶容量は膨大なもので、普通の人間でも容量は
有り余っている。
だから記憶の容量を減らすことより、記憶がどう増やすかが重要だ。
ニューラル・ネットワークはその記憶を上手に使うパターン認識が得意だ。
849 :
846:2011/02/13(日) 10:47:24
まあいい。お前が何も知らないで適当なことを言っていることは分かった。
850 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/13(日) 11:24:13
>まあいい。お前が何も知らないで適当なことを言っていることは分かった。
お前のような頭も口も悪いやつが、ずばり言わずにそういうのは、
苦しい逃げ。
851 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/13(日) 20:22:12
>>ビンカー氏の言説を元にして、音素はダメで音のストリームが
>>良いとおっしゃてるのかと思いました。
>だから音素ベースはダメだと言う事です。
>錯覚の音を使うなと言う事です。
この話の流れで、なぜ「だから」という言葉で繋ぐのかが判りません。
音素ベースがダメな理由が出てきてないと思いますよ。
ビンガー氏は音素を否定してないんですから。
852 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/13(日) 21:01:45
>ビンガー氏は音素を否定してないんですから。
ピンカー氏は音声には音素が並んでいないと言っています。
音素が聞こえるのは錯覚だと言っております。
辞書も音素は実際の音でないと言っております。
つまり発音時に生成するのは錯覚の音素ではないのです。
それは音声の実体である、音のストリームなのです。
853 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/13(日) 21:03:17
>ビンガー氏は音素を否定してないんですから。
存在しないと、音素の存在を否定しております。
855 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/13(日) 22:22:02
Linguistics SIXTH EDITION
An Introduction to Language and Communication
Copyright 2010
出版社は、 The MIT Pressです。
本書は、実質20年近くかけて書かれたと考えても良い、Lingusiticsの
入門書です。
The University of Arizonaで教科書として使用して、先生や学生からも
多くの
フィードバックを取り入れて改訂を続けています。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せるかも知れません。
音声が音のストリームである事は間違いない事実です。
856 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/13(日) 22:24:05
>ありえない前提でロボティクスになるとか言われてもなw
音声学の権威、牧野武彦は音素ベースの教育は音声と実体の乖離を
問題にしています。
そして音素ベースの学習はロボテックになると警鐘をならしています。
857 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 00:34:01
>>ビンガー氏は音素を否定してないんですから。
>存在しないと、音素の存在を否定しております。
ビンガー氏は「音素は人間の認識の結果であって物理的な
存在でない」とおっしゃってるのでしょう。それは、ビン
ガー氏が「音素という考え方」は否定したことにはなりま
せんよ。というか認知学の先生が音素のような「考え方」
を否定しないでしょう。否定したら認知学自体が成立しな
い。
continuous streams of sound については、別の言い方を
すれば「音波」そのものじゃないですかね。認知する前の
物理的な存在なので。
858 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 07:54:44
>continuous streams of sound については、別の言い方を
>すれば「音波」そのものじゃないですかね。
もし、音波を意味するならどう考えも、誰がどう訳しても
continuous streams of waves
にしかならないと思います。
859 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 07:58:07
>ビンガー氏は「音素は人間の認識の結果であって物理的な
>存在でない」とおっしゃってるのでしょう。
それならば調音音声学の権威、牧野武彦は音素ベースの教育は
音素と音声の実体の乖離大きいので問題だと明言しております。
そして音素ベースの学習はロボテックになると警鐘をならしています。
調音音声学の牧野武彦の名言はどう思っているのですか。
860 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 08:33:27
>>continuous streams of sound については、別の言い方を
>>すれば「音波」そのものじゃないですかね。認知する前の
>>物理的な存在なので。
>もし、音波を意味するならどう考えも、誰がどう訳しても
>continuous streams of waves
>にしかならないと思います。
continuous streams of sound は認知する前の物理的な
存在なのだから、言葉は違えてるがそれは「音波」その
ものなのではないか。という意味です。
認知する前なら物理量ですよ。
861 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 09:01:10
>continuous streams of sound は認知する前の物理的な
>存在なのだから、言葉は違えてるがそれは「音波」その
>ものなのではないか。という意味です。
それなら発音においては認知前の物理音を作りますから、
連続的な音波、
つまり自然な音のストリームを生成する事でね。
発音において、認知された音、言いかえれば錯覚の音を使うと言うは
大きな間違いですね。
調音音声学の牧野武彦が音声の実体と音素に乖離があるのが問題だと言う主張は
正しいものですね。
862 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 10:24:37
863 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 10:28:55
おい桜井のインチキおっさん!
もう死ぬのにインチキで金もうけしようと無駄な事してこの板にしがみつくのはもうやめろ!
864 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 11:32:35
壊れた蓄音機脳は存在する事が分かった。
コピペ汚物ジジーも埼玉のインチキ業者エリアに存在する。
スピラーとのインチキ業者の頂上決戦を楽しみにしてるぞ。
865 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 12:04:56
>スピラーとのインチキ業者の頂上決戦を楽しみにしてるぞ。
バカ野郎、スピラやロゼッタは俺の眼中にない。
EnglishCentralも問題にしていない。
俺が目指すは日本における音声英語の教育改革だ。
866 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 12:06:30
>板にしがみつくのはもうやめろ!
お前らの協力もあってどんどん有名になっている。
4月には裁判に勝って、また有名になりそうだ。
867 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 12:12:15
悪名の方で有名になってもしょうがないだろw
2ch桜井の良い評判なんかないしな。
冗談抜きでこの人評判悪いね。
本人気づいてないのかな?
869 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 12:57:35
>悪名の方で有名になってもしょうがないだろw
ブログと3つのサイトのアクセスは急上昇だ。
ブログモニターの希望者も急上昇だ。
良い方でも有名になっている証拠だ。
有名なやつにはこのように世の中はつらく当たるものだ。
でも、金落とす奴はいないんだろ?
英語に身銭切ろうって奴だとちゃんと調べるから、悪質宣伝の痕跡見つけて引き返す
871 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 13:20:45
>>869 音のストリームや音のストリーム桜井で検索すると2chや
まとめブログ何かに辿り着くからまともな情報収集力があれば音のストリームは購入しないだろうな。
200時間で英語が話せれば文部省が中高の英語授業に積極的に取り入れるだろうしw
いかにも怪しすぎるしね。
ブログで、発音を直されたとか
○○の音を意識してと言われた
とかいう文章はよく見るけど、
英語を覚えられたって話は見かけない
んだが。
英語を話せない人が200時間で
話せるようになるんじゃなくて、
すでに英語が話せる人が発音を
直されているだけなような。
>>871 「外国語で簡単な会話ができるだけ」なら約240時間でできるみたいだよ
"How to learn a foreign language" P.Pimsleur
音のストリームは中高6年間やった人じゃないと、ダメだと本人が言ってるけどなw
875 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 19:14:33
>「外国語で簡単な会話ができるだけ」なら約240時間でできるみたいだよ
最適性理論(音のストリーム)なら200時間で十分です。
876 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 19:16:44
>桜井も認めたスピードラーニング
残念な人の英語勉強法
●身につく勉強は独学にかぎる
●ネイティブでも全問正解できないTOEICにこだわるな
●発音ができれば、問題の半分は解決する
●聞き流しはムダ、聞き込む教材が良い
●自分の発音を録音して聞いてみる
877 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 19:18:32
>音のストリームは購入しないだろうな。
それはお前らの判断に任す。
ブログや3つのサイトのアクセス、新規訪問者は急増している。
878 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 19:22:29
>英語を話せない人が200時間で 話せるようになるんじゃなくて、
>すでに英語が話せる人が発音を直されているだけなような。
それなら最初の500例文を覚える練習は誰もしないだろう?
話せるなら、何でおれのレッスンを受けるのだ?
かなりの練習が必要なのに。
880 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 19:42:31
>まったく0の状態からの話だよ
200時間は高校までの英語を終えた者。
英語が辞書を引いて読める者。
つまり875時間以上の授業を受けた上で、辞書を引いて読めるって事は文法・語法・構文がある程度身に付いてるって前提か
882 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 20:15:11
>>880 ジジーの生徒は皆、TOEIC900超とか自慢してただろうに?
なんか支離滅裂だよな。
英語のReading,Writing等の文字がからんだ指導も嫌いなんだろ?
高校卒業程度の英語力なんか基礎もズタボロの奴が殆ど。
発音指導の職人といいながら英語ボイストレーニングのような体系も何も無い。
せめて発音指導だけでもジングルズ程度を圧倒するようなHPを作れよ。
http://www.thejingles-summit.co.jp/ どうせ何やっても中途半端。
素直に生活保護か年金で人に迷惑かけずに生きろよ。
883 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 20:26:03
>英語のReading,Writing等の文字がからんだ指導も嫌いなんだろ?
英語を音で覚える。
しかし、練習するためには英文字が読めれば効果的な学習ができる。
英文字を見る事と、音で学習するは別の事だ。
最初は、使える知識は何でも使うのが効率が良い学習だ。
884 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 20:28:10
>発音指導の職人といいながら英語ボイストレーニングのような体系も何も無い。
おれがどこで発音トレーニングの職人と言った。
おれは音声英語の教育の職人だ。
発音を教えているわけでない。
英語話す事が目的だ。
885 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 20:30:33
>おれは音声英語の教育の職人だ。
自信がもてました。2011-02-13 19:09:30 | 日記
今日はいつもの桜井さんとのスカイプでのレッスン日、story-tellingからはじめました。
私はstory-tellingでは、【聞いている桜井さんはこの話を全く知らないので会話の中で
使われている表現を出来るだけそのまま使って、つなぎの言葉を入れたりしながら、会話の
内容を伝える】というやり方でやっています。
そのあとのrole-playing では、桜井さんと双方が同時に一文ずつ聞いて、役になりきり、
交代して、2回ロールプレーします。
それが終わると次の新しい会話を一度通して聞き、その後、一文ずつ私がrepeatできる所までを
区切って、repeatして、日本語訳します。
このとき、直接会話の中の表現に関する疑問やそれに関連したことまでも質問します。
これは桜井さんが日本人だからこそで、第一言語の日本語で質問できるし、日本語で教えてもらえる
から、本当に貴重なpartです。時にはここでかなりの時間を食うこともありますが私には大収穫です。
と、まぁ〜、このような順序でいつもレッスンを受けています。
さて、レッスンが終わり、スカイプを切ろうとしたら、女性の声でなにやら先ほど聞いたストーリーを
英語で話しているのがパソコンから聞こえてきました。「あらっ!誰が私が先ほど話した同じストーリーを
話してるのかしら?」と思うと、桜井さんが今日のstory-telling をMP3に録音して送ってくださったのです。
886 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 20:37:15
昨日2/12に#4回目レッスンを受講しました。
今回は、300の例文の発音&イントネーションをみてもらいました。
毎回、注意されますが、@個々の発音(l,TH,P等)AスピードB強弱を今回も1つ1つ注意されました。
余り個々の発音に捕われると全体のストリームを見失いそうになるし・・・・。
しかし、先回のブログで覚えた例文を変化させたpatern practiceを試行して自動化には程遠い話をのせましたが、
桜井先生のお話では、patern practiceは、音のストリームを阻害する場合もあるので、余り効果的ではない、
それよりも音のストリームに従って、他の表現を覚えていった方が良い、とのことでした。
進む方針がはっきりしましたので、当分は音のストリームで表現を覚えていく事に集中します。
887 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 20:45:59
>せめて発音指導だけでもジングルズ程度を圧倒するようなHPを作れよ。
まず、最適性理論(音のストリーム)が音声英語の教育に
有効であり、大変効果的である事を証明する事だ。
ジングルズのようなインチキ理論はどこかで破たんする。
888 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 20:55:07
無数の音素はインチキでないと?・・・アハハ
889 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 21:00:23
>さて、レッスンが終わり、スカイプを切ろうとしたら、女性の声でなにやら先ほど聞いたストーリーを
>英語で話しているのがパソコンから聞こえてきました。「あらっ!誰が私が先ほど話した同じストーリーを
>話してるのかしら?」と思うと、桜井さんが今日のstory-telling をMP3に録音して送ってくださったのです。
無断録音は事実だったか・・・オソロシス
890 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 21:50:10
>無断録音は事実だったか・・・オソロシス
俺はウソはつかない。
大変効果的な教え方だ。
891 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 22:20:54
>>continuous streams of sound は認知する前の物理的な
>>存在なのだから、言葉は違えてるがそれは「音波」その
>>ものなのではないか。という意味です。
>それなら発音においては認知前の物理音を作りますから、
>連続的な音波、
>つまり自然な音のストリームを生成する事でね。
「音波」で良いなら「音のストリーム」という特別な何かが
あるわけではない、ということで宜しいですか?
>発音において、認知された音、言いかえれば錯覚の音を使うと言うは
>大きな間違いですね。
>調音音声学の牧野武彦が音声の実体と音素に乖離があるのが問題だと言う主張は
>正しいものですね。
おそらく牧野先生がお考えになっている問題点はあるのでしょう。
でも「問題がある=無用だ、あるいは否定した」ではないですよね。
また両方の話を合わせて「牧野先生がお考えになっている問題点の
解決策は、ビンガー氏のおっしゃている continuous streams of
sound である」とは、誰も(牧野先生とビンガー氏を含めて)言っ
てないわけですから、言い出した人が説明する必要があるでしょう。
個人的には、continuous streams of sound は「音波」を表して
いて、特別に新しいことは言ってないんじゃないか、と思います。
892 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 23:39:24
>>844 >発音を教えているわけでない。
>>866 >毎回、注意されますが、@個々の発音(l,TH,P等)AスピードB強弱を今回も1つ1つ注意されました。
発音を教えない発音指導www
893 :
892:2011/02/14(月) 23:40:29
自演サクラモニターの文体がどれも同じな件について
みんな思っていてもあえて言わなかったことをw
897 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/14(月) 23:59:17
>自演サクラモニターの文体がどれも同じな件について
それも読者が判断すべき事。
俺がいちいち言い分けすべき事でない。
>>895 もっとワイルドなパターンが見たいけどじいさんにはムリかw
899 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 00:08:15
>毎回、注意されますが、@個々の発音(l,TH,P等)AスピードB強弱を今回も1つ1つ注意されました。
>@個々の発音(l,TH,P等)
>@個々の発音(l,TH,P等)
>@個々の発音(l,TH,P等)
また音素矯正ですねwww
>>897 サービス残業してまで言い訳しに来なくてもいいよw
901 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 01:38:39
桜井へ
おまえが音のストリームについてここの人たちに共感してもらいたいなら、
商売気を捨てて、ここで指導をすればいい。ファイルへのリンクを書いて、
同時に指導をすることだな。これができれば感謝する人も出てくるかもしれない。
902 :
桜井恵三:2011/02/15(火) 07:47:55
>ファイルへのリンクを書いて、同時に指導をすることだな。
それでは劇的な効果が期待できない。
スカイプの個人レッスンは成功させるために重要な役割がある。
そして俺も多くの人の協力でかなり腕を上げている。
そうであれば、だれかここのボランティアがスカイプのレッスンを受けて
ブログの替わりに、ここで晒して欲しい。
もちろん全て無料、その後も何の拘束もなしだ。
一人ではなく、数人やってもらえればある程度の事は分かると思う。
おれはここの住人もブログモニターも有料のお客様もまったく同様に扱う。
903 :
桜井恵三:2011/02/15(火) 08:05:46
>商売気を捨てて、ここで指導をすればいい。
それは去年メルマガの100回シリーズでやった。
最終的に600人くらいの読者になった。
最初からやった人は数百人くらいだった。
でもその効果に関しては一方通行でフィードバックがないため、
把握できていない。
だから自分としては上記の方法では満足できていない。
904 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 08:35:35
効果が一方通行というより、なんだかな感をもたれた可能性もあるよね?
スカイプのレッスンが必要な時点で既存のものと比べて、教材と理論が糞なことを表してるな
汚物は究極の馬鹿だから
自演して、「実践者ブログ」を立ち上げても
もすぐばれるんだよねw
本人だけが気づいていないw
あほすぐるw
2chでこれだけ宣伝してもスカイプで
個別レッスンできる程度しか人が
集まっていないのが悲しいな。
ありえないけど、もしも100人以上の
レッスン希望者が出たらどうするつもり
だったんだか。
どういう基準で受講者を篩いにかける
つもりだったのか、ちょっと興味がある。
ちなみに、訪問者が多いとかたくさん無料ダウンロード
されたとかは、ニコ厨の閲覧数自慢と同レベルだから。
有料受講者の数だったら自慢してもいいよ。
908 :
桜井恵三:2011/02/15(火) 17:19:42
>ありえないけど、もしも100人以上のレッスン希望者が出たらどうするつもり
>だったんだか。
>どういう基準で受講者を篩いにかけるつもりだったのか、ちょっと興味がある。
それは簡単、意欲のある順。
2年前のじいさんの宣言だと今頃には10000人規模の生徒がいて
英語教育の夜明けが来るだのグダグタ言ってたが全然ダメだったねw
910 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 19:27:23
意欲のある順って...
どうやってみきわめるんだよ?
911 :
桜井恵三:2011/02/15(火) 19:28:17
>2年前のじいさんの宣言だと今頃には10000人規模の生徒がいて
教材の購入者、メルマガの読者は累計で数千人の人がいる。
俺が2年前に数万人と言うのは俺の3つのサイトとブログへの
新規訪問者だ。
俺の無料ドキュメント”英語は200時間で話せる”は
現在毎日300部くらい、年間にすると10万人くらいが
ダウンロードしている。
912 :
桜井恵三:2011/02/15(火) 19:40:54
>意欲のある順って...
>どうやってみきわめるんだよ?
スカイプで話せば直ぐ分かる。
音声のスカイプはウソをつく事はできない。
しかも、俺の方から当人の英語力を判断することもできる。
913 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 19:43:32
>スカイプで話せば直ぐ分かる。
少なくとも、俺にスカイプでコンタクトできないやつは
あまり本気で学習するつもりはないと言える。
もちろん、俺を信頼してないと言える。
そのような信頼関係なくして、効果的な学習など無理な事だ。
914 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 19:46:46
>英語教育の夜明けが来るだのグダグタ言ってたが全然ダメだったねw
もう最適性理論(音のストリーム)はとっくに夜明けを過ぎ、朝がきた。
これから本当の前進が始まる。
お前の予想に反して大変申し訳ない。
915 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 19:49:21
>2chでこれだけ宣伝してもスカイプで個別レッスンできる程度しか人が集まっていないのが悲しいな。
逆だ。
これだけ2chで評判が悪くても、教えて欲しい人は後を絶たない。
教材を買う人は急増しているのだ、
ネット世界で暗躍してるだけなら朝が来たとは認めらない。
少なくても書店で桜井本が並ぶようじゃないとねw
917 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 19:59:38
>少なくても書店で桜井本が並ぶようじゃないとねw
ネットではもう電子本はかなり並んでいる。
しかし、俺はたくさんの英語本を売る、教材販売屋にはなりたくない。
英語を楽しく学びたい人のサポーターになりたい。
問題があれば、俺は一緒に解決する人になりたい。
>これだけ2chで評判が悪くても、教えて欲しい人は後を絶たない。
なのに今は受講者ゼロの不思議w
919 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 22:52:44
>ファイルへのリンクを書いて、同時に指導をすることだな。
それでは劇的な効果が期待できない。
スカイプの個人レッスンは成功させるために重要な役割がある。
そして俺も多くの人の協力でかなり腕を上げている。
そうであれば、だれかここのボランティアがスカイプのレッスンを受けて
ブログの替わりに、ここで晒して欲しい。
もちろん全て無料、その後も何の拘束もなしだ。
一人ではなく、数人やってもらえればある程度の事は分かると思う。
おれはここの住人もブログモニターも有料のお客様もまったく同様に扱う。
920 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 23:06:02
桜井さんのことをみんな誤解しているとおもう。
詐欺とか書いた奴いたけど、ひどいやつだとおもう。桜井さんはそんな輩とはちがう。
桜井さんのブログモニターになればそんなことは容易にわかる。
なりもせずに批判するやつは人間として屑だとおもう。そうですよね、桜井さん
921 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 23:13:39
>桜井さんのブログモニターになればそんなことは容易にわかる。
>なりもせずに批判するやつは人間として屑だとおもう。そうですよね、桜井さん
だから、こうやってここの住人を試しています。
もし、モニターに応募しないとすれば、私の事を知りたくないのだと思っています。
その理由は知らないままの方が悪口を書けるからです。
おもしろい実験だと思っています。
知りたくなければ、それはそうでしょうがないと思っています。
922 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/15(火) 23:15:58
>だから、こうやってここの住人を試しています。
今もスカイプをオンラインにして待っております。
まだ何のコンタクトもありません。
私も書いた責任がありますから、1週間くらいは待ってみます。
もし、コンタクトがあるその方が書かなければ、私がここで報告します。
うわ、なんと下手な自演w
ブログの文章や本人との会話でどんなに人格者のように見えても、
中身はこんなところで堂々と宣伝しまくっているような人間なんだから
誤解も何もないわな。
ちなみに俺は他の教材はやっているが、スカイプでの講習が
必要なストリームは遠慮しておく。効率が悪いと言われても、
夜中でもいつでも自分の開いている時間に少しずつでもできる
勉強法はそれはそれで便利なので。
925 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 02:29:53
なぜ受講者がゼロなんだろう…
926 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 02:59:08
>>922 >今もスカイプをオンラインにして待っております。
>まだ何のコンタクトもありません。
>私も書いた責任がありますから、1週間くらいは待ってみます。
>もし、コンタクトがあるその方が書かなければ、私がここで報告します。
コンタクトして、そのあと、その授業の内容についてここに書かないと
スカイプID含め晒されるというんだから、よっぽどのマゾじゃないと
コンタクトしないわな。
927 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 03:02:33
>>921 音のストリームについてここの住民が知りたいかを調べるために
住民投票スレッドを作ってみてはどうだろうか?
それで2/3より大きな数によって知りたくないが可決されると、
この板から桜井さんはお消えていただくというのはどうでしょう。
2/3行かなければお好きなようにお使いください。
(とかってに書いてみた)
928 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 08:18:15
>ちなみに俺は他の教材はやっているが、スカイプでの講習が
>必要なストリームは遠慮しておく。
それは誤解だ。
最適性理論(音のストリーム)はスカイプでの講習が必要とは言ってない。
音声には基本の音となるものがない。
だから最適性理論の強化学習で思考錯誤を繰り返すしかない。
これが基本だ。
おれがここでスカイプの個人レッスンを条件とするのは
確実に短期間で効果を上げたいと思うからだ。
また、ここで結果を晒すのであれば、できるだけ失敗を避けたい。
それでスカイプのレッスンを条件に挙げた。
発音は自分で聞いて直すのであるから、録音して聞く事により、
いくらでも自立学習が可能だ。
929 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 14:07:11
>>920 詐欺とか書いた奴いたけど、ひどいやつだとおもう
馬鹿か。世間様には住居不法侵入という罪がある。
2CHだってあるテーマで情報を得たい人が集まる。
そのスレを全く関係ない商売の宣伝コピーで埋め尽くす行為をどう思う。
エゴ、自意識過剰、精神異常と判断されるのが世の中。
930 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 15:02:44
>そのスレを全く関係ない商売の宣伝コピーで埋め尽くす行為をどう思う。
多くの読者が俺の理論に関心を持っている。
次の書き込みを見ろ。
”ファイルへのリンクを書いて、同時に指導をすることだな。”
自演を「多くの読者」とは言わないんだな、これが。
932 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 16:14:49
自演を「多くの読者」とは言わないんだな、これが。
桜井さんのブログモニターになればそんなことは容易にわかる。
なりもせずに批判するやつは人間として屑だとおもう。そうですよね、桜井さん
桜井は選挙カーが自分の家の前で
大声で演説していても文句を言う資格は無いな。
あれだって「多くの国民が自分の政策に
興味を持っている」の大義名分の上に
やっている行為なのだから。
あれを僅かでも迷惑だと思うなら、
自分の行為を反省して欲しい。
営利な分、選挙カーよりたちが悪い。
今はこの専用スレが常に上に来て
いるんだから、他のスレで宣伝しなくても
十分目立っている。
934 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 16:35:59
>桜井は選挙カーが自分の家の前で
>大声で演説していても文句を言う資格は無いな。
それは俺が何もしなくても迷惑だ。
それは、だれにも迷惑な事だ。
俺の書き込みは多くの人には次のように歓迎されている。
”ファイルへのリンクを書いて、同時に指導をすることだな。”
お前がここへ来なければ、来ても読まなければ
お前には何の迷惑でもない。
しかも、前の頭がちょっとよければ、俺の書き込みは有益なはず。
>>932 もう少し上手に自演してください。お願いします。
936 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 17:19:11
音のストリームで自信がもてました
2011-02-13 19:09:30 | 日記
今日はいつもの桜井さんとのスカイプでのレッスン日、story-tellingからはじめました。
私はstory-tellingでは、【聞いている桜井さんはこの話を全く知らないので会話の中で使われている表現を
出来るだけそのまま使って、つなぎの言葉を入れたりしながら、会話の内容を伝える】というやり方でやっています。
そのあとのrole-playing では、桜井さんと双方が同時に一文ずつ聞いて、役になりきり、交代して、2回ロールプレーします。
それが終わると次の新しい会話を一度通して聞き、その後、一文ずつ私がrepeatできる所までを区切って、repeatして、
日本語訳します。
このとき、直接会話の中の表現に関する疑問やそれに関連したことまでも質問します。
これは桜井さんが日本人だからこそで、第一言語の日本語で質問できるし、日本語で教えてもらえるから、
本当に貴重なpartです。時にはここでかなりの時間を食うこともありますが私には大収穫です。
2月13日のカキコと照らし合わせたら(ry
Eve桜井の自演は女々しい口調のカキコしかない。
一回ぐらいは男らしいカキコで自演してみろ。
939 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 20:20:37
>Eve桜井の自演は女々しい口調のカキコしかない。
この野郎、ふざけんじゃねーぞ、外を出ろ。
さっさと外へ出るんだよー。
なんだこのガキ、ビビってのかよー。
この切れ具合は図星かw
941 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 21:21:18
>この切れ具合は図星かw
男らし過ぎるか?
気持ち悪いけど、女っぽくもできるぞ。
官能小説風でお願いします。
943 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 21:54:29
>官能小説風でお願いします。
俺は単なるアクセス数が欲しいのではない。
良識ある英語学習者の関心や理解を求めている。
だから真面目な英語理論以外は書きたくない。
俺は2chを仕事でやっているのであって、楽しみで書いた事は
一度もない。
>だから真面目な英語理論以外は書きたくない。
コピペのこと?
>俺は2chを仕事でやっている
コピペが仕事なの?
>この野郎、ふざけんじゃねーぞ、外を出ろ。
>さっさと外へ出るんだよー。
>なんだこのガキ、ビビってのかよー。
仕事でこんな言葉を使ってはいけません(怒)。
947 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 23:43:32
>仕事でこんな言葉を使ってはいけません(怒)。
それはもう完全に仕事を離れて、感情にまかせて言っている。
おれだって、皆が想像するほど聖人じゃないから、
たまには気が狂う事もあるさ。
すごいよなー
わたしだったら「2chが仕事です(キリッ」なんて
とても恥ずかしくて言えないよwww
>>947 > おれだって、皆が想像するほど聖人じゃないから、
みんなは最初からお前は基地外と言ってるんだがw
幸せ回路とは便利なものよの〜w
>この野郎、ふざけんじゃねーぞ、外を出ろ。
>さっさと外へ出るんだよー。
>なんだこのガキ、ビビってのかよー。
あの気持ち悪い声でこのセリフを言うところを想像すると笑える。
951 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 07:54:09
>わたしだったら「2chが仕事です(キリッ」なんて
>とても恥ずかしくて言えないよwww
おれは2chが仕事とは言ってない。
仕事の目的があり2chに書いているだけのこと。
ヒマつぶし程度のもの。
俺にはお前らのように目的なしで2ch書く、その気持ちが分からん。
お前らのカキコみても異論も反論も言えないし、
モニターに応募もできないから、何も楽しそうでもない。
いくら2chで宣伝してもネガティブイメージにしかならないと思う。
それだったらニコニコ動画にその自慢の音のストリームを
アップロードした方がよほどいい宣伝になるんじゃないか?
そしたらサイトのmp3を落とす気になれない俺も見に行く。
953 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 09:43:57
>それだったらニコニコ動画にその自慢の音のストリームを
>アップロードした方がよほどいい宣伝になるんじゃないか?
おれはメルマガ以外で、まったく無料で教える事はしない。
モニター制度はブログを書くことを条件にしている。
ここでやりたいのは宣伝ではない。
おれがここでやっているのは、
最適性理論(音のストリーム)が科学的であり、
非常に効果的と言うことを証明しただけだ。
もしそれに、異論なり反論があれば聞きたいと言う事だ。
意見がなければ、2chでの俺の主張は間違いがないと言える。
954 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 09:47:30
>そしたらサイトのmp3を落とす気になれない俺も見に行く。
俺の方法は非常に優れた方法だから、俺の希望する方法で見て欲しい。
そして、以前から有料のコンテンツと、無料のコンテンツを明確にしてきた。
これからも、大事なコンテンツには何らの対価を要求する。
無料で教えて、意味のない人気とりをするつもりはない。
もちろん、ここで宣伝するつもりも、したつもりもない。
955 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 09:49:52
>いくら2chで宣伝してもネガティブイメージにしかならないと思う。
イメージなどどうでもよい。
効果があるか、無いかだ。
科学的であるか、無いかだ。
真面目に実践している人が満足しているか、どうかだ。
俺は一人一人教えてそれを確認している。
最近ではスカイプでの質問も増えてきた。
956 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 09:55:20
>最近ではスカイプでの質問も増えてきた。
全員が満足しているとは思っていない。
でもスカイプで問い合わせした人にはほぼ満足してもらっていると思う。
>俺は2chを仕事でやっているのであって、楽しみで書いた事は
>一度もない。
>おれは2chが仕事とは言ってない。
>仕事の目的があり2chに書いているだけのこと。
>ヒマつぶし程度のもの。
整合性って分かる?
>最適性理論(音のストリーム)が科学的であり、
>非常に効果的と言うことを証明しただけだ。
コピペが証明なんですか?
>もちろん、ここで宣伝するつもりも、したつもりもない。
そのわりにはけっこう自分のサイトに誘導リンクを貼る件w
960 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 13:25:57
>整合性って分かる?
俺は2chを仕事でやっているのであって
俺は2chが仕事ではない。
ヒマつぶしで、お前らの反応が見たいからやっているだけだ。
空いた時間にやっているだけだ。
俺がどこに
”「2chが仕事です(キリッ」なんて ”
って言っているのだ。
はっきり言っておく。
おれは2chを仕事で、空いた時間にバカを相手やっている。
お前らは2chがないと困るだろうけど、
俺は2ch何かなくても何も困らん。
まだ2つの電子掲示板(BBS)を管理している立場にある者だ。
おれはお前らのように、発言する場所に困っているものでない。
困っているのはいろいろな煩悩がある事だけだ。
961 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 13:27:30
>コピペが証明なんですか?
その中身が理解できれば、その科学的な説明が分かるはずだ。
分からないのであれば、読んだ事を信じていれば問題ない。
>おれは2chを仕事で、空いた時間にバカを相手やっている。
2chにカキコすることが仕事ということだね?
>お前らは2chがないと困るだろうけど、
>俺は2ch何かなくても何も困らん。
何度アク禁になってもまた2chに戻ってくるのに?
964 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 13:51:44
>何度アク禁になってもまた2chに戻ってくるのに?
荒らし云々は現在、裁判で争っている。
負けたら2chにはもう来ない。
本当に科学的に証明済みの事案で宣伝目的でないなら、
別に掲示板に書き込んで回る必要ないと思うんだが。
だって何言われたって「それは科学的に証明されている」で
論破完了だもの。
>俺は2ch何かなくても何も困らん。
>負けたら2chにはもう来ない。
2chが無くても困らないのにほとんど毎日2chに粘着
面白いなw
>空いた時間
いっぱいあるんですか?
仕事の空いた時間にヒマ潰しでやっている割には
朝から晩まで一日中書きこんでるよな。
よほど仕事が空きだらけで一日中ヒマなんだな。
2つも掲示板を持っているなら
わざわざ必要の無い2chに来なくていいのに。
話し相手欲しさに病院に集まる年寄りみたい。
969 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 14:23:07
>朝から晩まで一日中書きこんでるよな。
俺はネットに繋がるPCを使い朝から晩まで、
教材作成、個人レッスン、電子本執筆、
ブログ更新、3つのサイトの更新、3つのメルマガの作成、
2つのBBSの管理・・・・・・・
金の回収以外は全部ネットでやっている。
2chならレッスン中でも書き込める。
電子本執筆で筆があけば、書ける。
2chに書くニッチな暇ならいくらでもある。
そういうお前らは、
1日中何もしないで、2chに張り付いているだけか?
970 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 14:25:01
>教材作成、個人レッスン、電子本執筆、
現在3つの電子書籍を執筆中だ。
5月に売り出す予定で、ここで紹介してやろう。
モニターの方に協力によりできた最適性理論(音のストリーム)の本だ。
971 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 14:26:28
>金の回収以外は全部ネットでやっている。
もちろん銀行はネットバンキングだ。
それでも金だけは動かす事はできない。
972 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 14:29:04
>2chに書くニッチな暇ならいくらでもある。
それも俺の一番つまらん仕事の内だけど、
啓蒙運動をしているから、見方を変えれば、
ヒマ無しでネットビジネスをやっているともいえる。
そういうお前らは、
1日中何もしないで、2chに張り付いているだけか?
自演ブログの更新お疲れ様です。
974 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 14:32:22
>わざわざ必要の無い2chに来なくていいのに。
2chの勢いランキング維持は大切な仕事だ。
手伝ってくれてありがとう。
親しき仲にも礼儀ありだから。
2chの勢いランキング維持は大切な仕事だ(キリッ
>ヒマ無しでネットビジネスをやっているともいえる。
ヒマ無しで頑張ってるのに、受講者ゼロなの?
虚しくない?
977 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 14:56:34
>ヒマ無しで頑張ってるのに、受講者ゼロなの?
それはどう判断するかはお前らに任す。
実践者の一部は生のブログを公開している。
俺のメインの仕事はコンテンツ販売だが、レッスンも重要な仕事だ。
教材や電子書籍を書くためには欠かせない仕事だ。
>2chの勢いランキング維持は大切な仕事だ。
>俺は2ch何かなくても何も困らん。
整合性って分かる?
>啓蒙運動
と言う名の(ry
>1日中何もしないで、2chに張り付いているだけか?
2chに書くニッチな暇ならいくらでもある奴がいっぱいいるってことじゃないの?
981 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 15:14:21
>2chに書くニッチな暇ならいくらでもある奴がいっぱいいるってことじゃないの?
何が本業だ?
何かをやっているなら、ネットで見せてみろ。
教材作成、個人レッスン、電子本執筆、
ブログ更新、3つのサイトの更新、3つのメルマガの作成は
全部お前らが確認できるはずだ。
お前らは何をしているか、具体的に言ってみろ。
言えないと言うなら、何の目的もなく2chに1日中張り付いている
暇人だ。
多分、言えでもパラサイトだろうww
>何が本業だ?
必死ですね?
>何かをやっているなら、ネットで見せてみろ。
何で?
>2chに1日中張り付いている
鏡でも眺めてるんですか?
しがないサラリーマンだが、
どうやって自分の仕事を
ネット上で証明するんだよw
休憩時間にちょっと携帯で
2chくらいいいじゃん。1日中
張り付いてる訳じゃあるまいし。
985 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 15:34:57
>しがないサラリーマンだが、
2chに書くニッチな暇ならいくらでもあるサラリーマンが
いっぱいいる訳がないだろう?
何で自分の事はウソで誤魔化すのだ?
他人の事はうるさい癖に、自分はウソばかり繕う。
だから賢いネットビジネスマンに利用されてしまうのだ。
何もしないよりは、マシだろうが・・
986 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 15:40:03
>休憩時間にちょっと携帯で2chくらいいいじゃん。
ばか。
有能なサラりーマンは、休憩時間でもニッチの時間でも俺みたいに、
なんか仕事に関係することやるものだ。
2chをやるサラりーマンなんて会社でもどうにもならんだろう?
せいぜい、賢いネットビジネスマンに無償で協力するくらいだろう?
>他人の事はうるさい癖に、自分はウソばかり繕う。
何故今更自己紹介?
988 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 15:42:25
>しがないサラリーマンだが、
お前らでも見栄があるのか・・・
はやく、2chを止め、しがないサラリーマンでもなれ。
親も喜ぶだろう。
2chというのは利用するところだ。
利用される所ではない。
>休憩時間でもニッチの時間でも俺みたいに、
>なんか仕事に関係することやるものだ。
なんでタダ働きしてんの?
>2chというのは利用するところだ。
利用できてないじゃん
>俺のメインの仕事はコンテンツ販売だが、レッスンも重要な仕事だ。
売れてないのに仕事になるの?
992 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 15:49:15
>利用できてないじゃん
俺にもっと利用しろと言う事か?
時間の関係で、これ以上は無理だ。
このスレが無くなったらまた他のスレが
大変な事になるのでそろそろ誰か次スレ頼む。
俺はダメだった。
994 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 16:05:15
>大変な事になるのでそろそろ誰か次スレ頼む。
そんな事は関係ない。
俺は必要あるところにはどこでも書いている。
995 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 16:06:42
今日も暇なんですね?
997 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 16:07:59
>今日も暇なんですね?
今、俺のブログのアクセスが増えているから大事な局面だ。
アクセス増やすには、書くタイミングがある。
千客万来なら2chに粘着する暇は普通無いわなw
忙しいという奴に忙しい奴はいないって本当?
1000 :
名無しさん@英語勉強中:2011/02/17(木) 16:11:35
1000ならハゲ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。