ズタボロにも出来るお勧め英語学習法26

英語が出来ない人、学生時代英語が全く苦手だった人のためのスレッド。
基準となる目安は「偏差値45、TOEIC 400or英検準２級」未満の人が対象です。

今スレは書店で現在市販されている英語教材の中身や進め方についてのＱ＆Ａのみといたします。
近況報告や身の上相談は結構ですが、必ず現在やっている(今までやってきた)教材をからめてください。
小説やテレビやネット等を使った非教材派の方は今回に限りご理解ください。

※注意※
sage進行必須です。特定ワードは専用ブラウザのNG設定を使って各自対応してください。
不用意な即レスや短文レス、荒らし行為者へのレスは厳禁です。

前スレ 　英語学習が苦手な人にもできるお勧め英語学習法25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1288876418/

おすすめ教材(スレで評判が良いのは★)
■文法書
(1)中学の最初から
　『CD付き トコトンていねいな英文法レッスン』(Amazonで立ち読み可)
　　中学英文法を広く浅く学べる本。絵と語呂合わせで解説。
★『中1英語をひとつひとつわかりやすく。』（ＣＤ付属）
★『中2英語をひとつひとつわかりやすく。』（ＣＤ付属）
★『中3英語をひとつひとつわかりやすく。』（ＣＤ付属）

(2)中学の途中から
　『くもんの中学英文法』
　　定番書。解説が簡潔なので初学者には辛い？迷ったらこれ。
★『Mr. Evineの中学英文法を修了するドリル』(Amazonで立ち読み可)
　　あえて文法用語を使うことで品詞の働きをよく知ることを重視。
★『中学総合的研究英語 改訂版』
　　広く深く分厚く素晴らしい。中学英語を知り尽くしたい人向けけ。

(3)高校の最初から
　『大岩のいちばんはじめの英文法―大学受験英語』
　『明慶徹の英文法が面白いほどわかる本』
　　大岩より難しいが導入書としても十分使える。復習もできる。
　『総合英語Forest 6th edition』　音声は『Forest 6th edition 音でトレーニング』で別売り。
　　学校でも使われる定番学習書。構文集としても使えるので、2つセットで揃えよう。
　『Forest 6th edition 解いてトレーニング』
　　Forestの問題演習。知識の確認として使える。
　『コンプリート高校総合英語』
　　高校英文法の全体像を見通すことができる。同著者の『山口英文法講義の実況中継』
　　と接続できるので、文法理解は『Forest』よりアドバンテージがある。
　　ただしＣＤはないので、音声重視の人はおすすめできない。
　『高校総合英語Harvest 第3版』
　　Forestより内容が限定的で通読の負荷が少ない。CDは市販されていない。

■単語帳
○単語羅列型
　『データベース3000 基本英単語・熟語』(CD付属)
　　無味乾燥ではあるが、中学の最初から高校の途中までの
　　単語と熟語が過不足なくまとまっている。安いのにCD付き。
　『中学英単語でるでる1200』(CD付属)
○フレーズ型
★『高校入試 フレーズで覚える英単語1400』(CD付属)
　　文法面に不安があるが単語をまず増やしたい方に最適である。
　『システム英単語Basic』(CD別売)
　　高校初級からカバーできる好著。
　『英単語ピーナツほどおいしいものはない 銅メダルコース』(CD付属)
○文脈型
　『速読速聴・英単語 Basic2400 ver.2』(CD付属)
　『速読英単語入門編』(CD別売)
○オーラル型
　『英単語・熟語ダイアローグ1200』(CD付属)
　単語のレベルは高め。


■英文解釈
　『入門英文解釈の技術70』(CD付属)
　　数ある英文解釈書のなかでも、ハードルが低くCD付きである。
★『瀬下英語入門講義の実況中継』

■発音
　『DVD&CDでマスター 英語の発音が正しくなる本』
　『英語舌のつくり方 ――じつはネイティブはこう発音していた!』　

■その他
　『どんどん話すための瞬間英作文トレーニング』
　　例文のストックと反射神経を高める。文法書とセットを推奨。
　『NHKラジオ講座　基礎英語１〜３』
　『中学の教科書ガイド』
　　価格は高いが、親切でもっとも取り組みやすい。CDも購入のこと。
　　好みがあるので大型書店で見比べること。

■勉強法（英語以外の勉強法全般含む）
　『できる人の英語勉強法』
　『最新脳科学が教える 高校生の勉強法』
　『１日「３０分」を続けなさい！』
　『英語上達完全マップ―初級からTOEIC900点レベルまでの効果的勉強法』
　『國弘流英語の話しかた』
　『外国語上達法』

仲本の英文法倶楽部と明慶徹の英文法が面白いほどわかる本
の両方やったひといる？
仲本だけしかやったことないんだけど、約２００ページの薄さ
の割に余談が多くて心配なんだけど。
この本基本的なことばかりでありがたいんだけど
欠点がわからなくて逆にこわい

■辞書
　（１）中学生向け
★『ジュニア・アンカー英和辞典』
　　赤色活字になってる重要見出し語を中心に覚えれば間違いないし、
　　実用頻度の高い 構文も用例として載ってるので使い込めば良さが判る。
　（２）高校生向け
　『Ｅゲイト英和辞典』
　　暗記を中心に考えられたような作り。ごちゃごちゃした作りが嫌いなひとにはいいかも。

>英語が出来ない人、学生時代英語が全く苦手だった人のためのスレッド。

それなら最適性理論（音のストリーム）なら
２００時間で英語が話せるようになります。

日本語を習ったように
最初から最後まで同じ方法で学習できます。

宣伝ｲﾗﾈ

>宣伝ｲﾗﾈ

それなら何を書くのだ？
それより、宣伝でないのは一体どれだ？

早く死なないかな詐欺業者

荒らしに反応するのも、同じ荒らしだ。

sageができないならな。

お前らも下げずに上げろ。
そうすれば人気も上がる。

英語は積み重ね。わからないなら、調べさない。ググりなさい。

前スレのエビについてのレス貼っとく

942:名無しさん＠英語勉強中 :2011/02/03(木) 11:18:37 [sage]
色々ってことはないよ
ちゃんと体系立てて出してるくさい

でっかい緑←導入から中2。基本語彙と一語毎の音
でっかい青←五文型を使って中1〜中3。中学語彙
でっかい赤←中学範囲の語法の解説とごつい例文集。ごく短い文の音
ブリッジコース←中学のまとめと語法の解説、高1文法。
リスニング1←文法範囲がブリッジに準拠した構文集。短文の音
マスターコース←フォレストと同等程度の文法。
リスニング2←マスターコース準拠の短めの長文集。音声付き

学校の基本カリキュラムに語法解説を前倒しにして、
演習量と段階的な音声学習をバランスよく組み込んだって形かな
今回のリスニングで一通り完結したっぽい

あとはブリッジ以降の語彙と読解量が不足してるってぐらいで、
上手い組み立てだと思う
不足分はブリッジとマスターの範囲が
速読英単語の入門、必修と被ってるから、それで補えるっぽい

独学にも向いたつくりだし、悪くないんじゃないかな

>英語は積み重ね。わからないなら、調べさない。ググりなさい。

音のストリーム・ベースで積み上げると効果的。

劣化悪徳業者はいらないし

>>15
ゴミを貼るな
もう騙されんぞ

>>1 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/02/04(金) 01:03:57
＞基準となる目安は「偏差値45、TOEIC 400or英検準２級」未満の
新たに、偏差値４５という基準が加わっているｗ
これは中学時代のってことでいいよな
ちなみに俺は中学55で、高校は大学入試の模擬試験で40くらいだから該当しない。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 02:19:11
>>154
個々の大学の資料が複数あればいいがね。

話はずれるが、TOEICの公式ホームページに各種資料という参考データがある。
そこでは語学・文学系(英語専攻)の人たちの平均点がある。
大学１年(17798人)　L252　R192　T444
大学２年(14049人)　L281　R213　T494
大学３年(15892人)　L308　R239　T547

大学４年は人数が少ないから却下。
この資料だと英語が専門でありながら２年間で１００点しか上がっていない。
怖い現実だが。

>>1
スレ立て乙である。

>>5
レベルがほぼ同じくらいだから両方やる人は珍しいんじゃないかな？
理解分野はあまり深追いしないで
『Next Stage英文法・語法問題―入試英語頻出ポイント215の征服』か
『大学入試 アップグレード UPGRADE英文法・語法問題 改訂版』で演習が無難

分厚いのが気になるのなら
『精選英文法・語法基本問題演習SIRIUS JUNIOR』や
『英文法・語法 (My best―基礎からベスト入試基本問題集)』もあり

>>22
語法ってどうやって勉強したらいいの？
やってもやっても全体的に整理できなくて・・・

>>23
英作文

誰か>>15みたいなわかりやすいルートを教えてくれ
どの参考書やっていいのかわからん

evine自体はアルクって会社が嫌いだからやりたくない

エビは百害あって一利なし

中学で英語偏差値40だったけど、赤海老使って今56

今56歳

センター英語152、某国立大合格可能性大
センター参加のマーチ大合格済み

evineなんかムリという人の実力は中学２年以下のレベル。

イングリッシュ・モンスター買うわ

青evは良書だと思うぞ。
俺はその流れで赤evやってるがこちらは良くも悪くもなくって感じ。
青evが良過ぎただけかもしれないが。

>>32
軽く立ち読みはしたことあるけど
持ってないからなにを言いたいのかがわからない

でっかい赤って本当に例文集なんだな
尼の立ち読み見てワラタ

わたくし、ヤンキース傘下の井川選手を尊敬しています。
ロゼッタストーン買いました。
これはダメっぽい。

基本にカエルってネーミングセンスのかけらもない本はどう？

あれやってこれやってってだめな奴多いな

一つだけ一生懸命やってもダメだったぜ。まじめな話6年間1日1時間音読続けたがまったくだめ。
方針転換して普通に文法と英会話勉強したら英検準1級楽に取れたよ。

確かに音読って、それ単体じゃあんま意味ないよな

このスレには英語を始めたばかりのレベルの人がいると仮定して、ブーンがコラムを書くようです

【(＾ω＾)コラム】
一般的なことだけど、初心者と上級者の勉強方法は違うお。違って当然だお
プロ野球選手と野球を始めたばかりの子供の練習方法が違うのと同じだお
上級者が「いいよ」という方法をやみくもに信じないほうがいいお

【(＾ω＾)コラム】
英語を勉強していると、何でこんな文法なの？とか文法的におかしくね？と
納得いかないことがあると思うお
でもそれは仕方がないんだお
英語は数学とは違うお
文法があって言葉が生まれたんじゃなくて、言葉の法則を後付けで調べていった結果、文法が出来上がったんだお
だから色んな例外なんかがあるんだお

真面目な人ほどちょっと納得いかない部分で躓きやすいものだけど、
ある程度「そんなもんか」と軽い気持ちでやることも忘れないで欲しいお

>文法があって言葉が生まれたんじゃなくて、言葉の法則を後付けで調べていった結果、文法が出来上がったんだお
>だから色んな例外なんかがあるんだお

だから文法は出来上がっていない。
文法と呼ぶのがおかしい。
類似のパターンがあるだけで、それを無理に文法と呼んでいる。

類似のパターンだから例外があって当然の事。

>文法があって言葉が生まれたんじゃなくて、言葉の法則を後付けで調べていった結果、文法が出来上がったんだお

言語の基礎は文法ではない。

Michael Lewis (1993), who coined the term lexical approach, suggests the following:

•Lexis is the basis of language.

•Lexis is misunderstood in language teaching because of the assumption
that grammar is the basis of language and that mastery of the grammatical
system is a prerequisite for effective communication.

こいつらアホだろｗｗｗ
国語0どころじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

国語すら満足に使えない人間たちだから当然英語なんてわかりません。それが現実。だれでもウェルカム。

ABはクソ本

Evineはロクなレスがないね

>>32や>>46は意味不明だし
>>15は持ってないっぽい

>>32だけど
青evは中学レベルで５文型を重視した本。
説明がわかりやすい。
見やすい。
問題が多く参考書＋問題集って感じ。
赤evは青evに比べて見づらい。
立読みした時にそれには気づいていたけど、それでも青evが良かったので多少見づらくても続編の赤evを選択した。
というより他の本に手を出すよりはそっちの方が無難だと判断した。
俺は他の参考書や問題集に手を出したことがあったけどあまり身に付かなかった。
単純にそれらは高校レベルも含まれていたので当時の自分には難しく感じただけかもしれない。
あと俺には青evが合っていただけかもしれない。

だから別に俺はevをやればいいとか言いたいわけじゃない。
俺がそれで中学レベルの部分を上達できたってだけ。

　／＼／＼人ﾊ　　_,.,.,.,.,.,.. 　　　　　　__
　＼調　そ　い ゝ ｨ??Kkﾐ　　　　　〈 　 ヽ
　／　　　　　　　〉"i'ﾟL´ﾟ｀ ﾙﾘ　 　 ｜ 　 |
　＼子　の　い〈　 |にﾌ 　 〈　　　 _j　　｜
　／　　　　　　　ゝ ｀ｰr　　　＞ '´　|　　 ヽ＿
　＼だ 　 　 そ゛ 〉 　,ﾉ　　　 　 　 丿 ,　―‐　＼
　／　　　　　 　 ｣ ／　／ 　 　 　 |　〈　　　　　　〉
　＼ 　　　　　}/　　　　　 　 　 人　 >ー――〈
　／｀Y＾Y＾Ｙ＾Ｙ〈ﾟ__ノ　＼ﾟ＿__／　 | 〈＿＿＿＿〉
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　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　 人〈＿＿＿__ﾉ
　　　　　　　（ｉl⌒ヽ　；　　　 　 　 { 　 ￣￣￣
　　　　　　　〈￣￣￣}〕　　　／ 　ヽ
　　　　　　　〈￣￣￣}＼　　　　 　　',
　　　　　　　〈￣￣￣}爻爻　　　 　 ｀ヽ
.　　　　　　 　｀r――'}爻ﾐ､ﾉ　　　　　　 ＼
　　　　 　 　　/｀ｰr‐'´　　 }　 　 　 　 　 　 ＼
.　　　　 　 　/　　 ヽ_{＿,ノ　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　 /　　　　　 /⌒ヽ
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海老蔵の宣伝いらね

evine見てきた
これでいいと思うよ
全部終わればちょうどこのスレも卒業できる

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　＜ ヒャッホォウ！
　　　　 　 　　　／　l＼ ー .ｲ ､
　　　　.､-　 ￣ヽ　　ｌ　 ￣ / 　 `　、─-､
　 　 /　 .　　　 　　　-` ､ノ-─ーﾞ　 　　　ヽ　　 　 r　　　　　　　ィヽ
　　/　　　 　　　 　　 　　|!　　　　 　 　 　 　 ＼　　| ヽ.　　 　　 / / |
　 /　　　　　l　　　 　. 　 | 　 　 　 　 ゝ 　 　 　 ＼_ j　　vl!,⌒ `'ﾉ､ノ
　|　 　　　 |.|　　。　　　　i　　　　。　;; , 　 　 　 ｨ!::::|ゝ'　　＼ゞ＼＼
　.|　　　　　{.|　　　　 ,.---ｧ^!　 　　 |　　　>　 '/| :::|ノ　　　　iゞ､.ヾ! ヽ
　 {　　　　_|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ　 ,／　/　|!__|　　　　　ゞ,..ﾉ`ヽ,ﾘ
　　｝　　　　ヽ__ - 'ヽ 　 ヽ＼　　　　l,. '　 '　　　|!　! ｲ!rz 　 　 　 　 ﾉ'
　 fﾞ　／　 　 　 　 　 ＿　-ヽ＼　　ｲ　　　　ﾉ' ｿ″ ||　　　 ゝ　　　,　 !
　　|　　- ￣　　　／'　-:十:‐' ﾞゝ二＝＝＝＝'/　|r=ォ 　 　 i　 　_j._ l!
　　`＼ ＿＿　／　 ｔ,,__ 小＿／　　/!　l!ﾚ''"/　　ハメ＼　　　／,. --ヽ
　　　　　　　 | ゝ　　　＿│／　イ　/ﾉ!L,ﾉ　/　　∧| ＼:::＼r/:::/ヽ. 　 !′
　　　　　　　|　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　 / 　ゞ.._ ＼::rt::/　　ヽ　ﾞ ､
　　　　　　/　　 　／/　　　　　　　　 　 　 　 ' 　　　　`rーゞﾗ　rｬ　　　 i
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,　　　　　/　　　 　ゝ':.´: : : ./
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海老蔵やったけどわからんで

海老蔵のおかげで日大に受かりました

青エビは良書だけど赤エビは現れては消えていく数多くの英語本と何ら変わらん。
1/3くらい青からの使いまわしが入ってるしアウトプットステージの点数計算もなくなってる。
解答見てから初めて「○○は○○という意味です」とか書いてて
それ先に言えよ！ってなる場合も多々あったし青に比べて手抜き感が否めない。

青が人気だったからって、明らかに出版社が「儲かるから早く続編出せ！」っつって無理やり出した感じ。
まるでミニモニじゃんけんぴょん。

　　 |　　　　　　　,,彡ｼ'　＿／　　　　｀ヾ'ﾞ　　丿　〉ミ､　　　　　　やだ…
　　 :l　　　　　戈ﾞ／´⌒＼ｼ　　　　　　　　　　　ノ : :＼　　　　　　すごいニオーイ…
　　　l　　,,,､ﾉ ／　ｰ,ｨﾒ'ﾞ　ヽ　　　　　　.:::　　　　 ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
　　　ｨ彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　　　 .:::　　　:: :: :: 'ｉ ｿ＼《/　＼
　　　／´　,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／　　　　　.::　　　　::　　　|/　 /　　　 Y⌒＼　　　　　　　　　　　　/´ヽ
　　f´　 ヽ^　　∨　 ⌒ヽ､　　　　　　　　　　::　　　ﾘ 　 /　　　 /　　　　＼　　　　　　　　　 /　 /
　　＼／ {　　　r-､_σ　'´　｀ヽ　　　　　　　　　　/　 /　　 .,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､　　　 /　 /
　　　 ＼ ＼_ノ| 　 |ﾞ　ｨ-､＿,,､ 〉　､　　　　　　／　 /　　／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ/ 　/
　　　　　￣ ＼| 　 |／　 ﾉ'⌒　｀　　　　　　　/　　/　／　　　　 .::/　 　| 　ﾉ　 |　　/　 /￣
　　　　　　　　 { 　 |ﾞ　　/⌒ｉ　　ヽ　　　　　/　　 /　（　　　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/
　　　　　　　　`{　　　 /　　ﾉ　　ﾉ　ノ　　/　　　/　　　`ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::
　　　　　　　　/|　　 /　　:/:::　_,,／ _／/　　　/　　　　　　　　 /　､　 ﾉ─ｰ──---　,,＿
　　　　　　　 {　|　 /　　　{／ﾍー「「ヘ<　　　/　　　　　　　　　{　　￣＼　　　　　　 　 /

>>55
使い回しってそりゃ中学の復習込みなんだから当然でしょ。
あとは微妙だなｗ
ほとんどが暗記事項の羅列になってる。
まあ範囲的には仕方ないのかなって気もするけどね。

青海老は導入本という扱いが一番いいと思うけどね。
期待しすぎると中途半端さが嫌になるだろうし、
その微妙なところに来た時の割り切りが急所に
なるんじゃないかな。
そこで乗り換えられるかどうかだね。
それまでの真摯な取り組みと見定め、
見切りが別れ道だろうね。

海老蔵いらね
くもんでおk

>>55
黄も赤と同じ感じかな？

黄のレベルはこのスレにとっては範囲外だろうけど、今後のために。

なぜか黄色は点数計算も解説量も復活する

>>60
黄色はやってないから分からんなぁ。
俺は赤やって「読者への配慮より金儲けを選んだな」って思って他のエビシリーズに期待が持てなくなったから。

青が終わったらForestで文法仕上げてDUOとかの単語集に進むのがいい気がする。

ドキュンスレに居るアルクアンチも気持ち悪いが、
こっちにいるエビアンチも露骨な印象操作が気持ち悪いな

おまけに信者っぽいのまでいて気持ち悪いし、ほんと底辺スレは地獄だぜ！ﾋｬｯﾊｰ！！

>>62
いきなり青→Forestは負担大きすぎかもな
ここは青→『中学総合的研究英語 改訂版』 で基礎固めしたほうが得策

海老は使えなかったなー
中途半端すぎる
2ちゃんで作者が宣伝してて気持ち悪いし

気持ち悪いのは、公文の宣伝だろ。

相手をズタズタにできる英語じゃないのか

英文法ハイパートレーニング超基礎編はどう？

ＡＢがいろいろなスレで宣伝してて、糞リームなみにうざい

もう10ヶ月くらい英語やってるけど、まだまだ基本が足りない気がする。
大学の時間がある頃にやっておくべきだったわ。

どれやっていいかわからんからもう海老やるわ
誰か一緒にやろうぜ
不安だし

海老いらね

一緒にやろうよ

やったけど使えなかった
もうブックオフに出した

特定の教材をやったけど使えないと思った人は
具体的にどうして使えないと思ったのか書いたら？

ただたんに業者が、信者が憎い、と書いてるだけじゃ何も伝わらないし
なによりそこから得られるものは何も無いのでものすごく不毛だよ。
とりあえずその教材をやった事が無い人は批判する権利なしね。

本屋で立ち読みしたけど、海老の完成度が低すぎてワロタ

ABのダメなところは、本の種類が多すぎ。完全に商売に走ってる。

海老蔵とか金にうるさいだけのすけこまし

ここでネタ晴らしをすると
>>71,72,73,74,76,77,78は俺
海老蔵、海老、AB言ってるのは大抵俺

海老買うやつの気がしれん

>>79
は？
勝手に俺のレスを自分のレスにしてんな

>>79
お前は俺か

おまんら単語覚えれ

>>81も俺
>>80は知らない

全部俺

具体的な批判がないよね
たとえば文法的な解説が間違ってるとかさ。
英文の日本語訳の意訳がひどくて読むに耐えないとかさ。
そういう指摘をしなさいってことだよ。

>>79は海老

値段が高い

ABが火消しに必死だな

>>89
必死とかいつの時代の言葉だよ

現代の日本語だよ

>>86
君は英語より先に日本語の勉強をしたほうがいいね。

>>86
するわけないじゃん
なんとなく不安にさせればそれでいい
クレームに具体性なんて必要ない
ただ繰り返し単純な言葉で叩くのが一番効果的

馬鹿ほどこの方法に引っかかる
君子危うきに近寄らずとか考えてるんだよ（笑）
手間を惜しんで自分の目で見ないだけなのにな（笑）

ほんと馬鹿をからかうのは面白いわ

わかりやすい自演ですな

とりあえずここで特定の教材を叩いている人間は教材を叩くことが目的で、
まともに情報交換をする気がないということがわかりましたね。

>>93
基本にカエル英語の本とかそれで悪い本ってことにされてたなｗ
実際はそんな悪い本じゃないしｗｗｗ高いけどｗｗｗｗｗｗ

くもんでいいよ。安いしw

>>94
ひっかかってやんの
>>95
しかも、こいつは理想のレスが着て喜んでやがる
アホだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草大杉

くもんはやめとけ
計画性のないやつには難しい

てかまあ、evineやっときゃいいよ
前スレでグダグダ言ってた奴がいたから見てきてやったけど、
ちゃんと続けてやれば身につくつくりになってる

区切りや問題付きで馬鹿でもやりやすいからな

ちなみにこれがまとめね
今まで全部自演、って言っとけばいいのかな？ｗ
これもまた本人乙とか言われるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまらん

海老は続かんよ
ここのスレの住民は継続性がないからズタボロなんだしw

やっぱり病院行けとか言ってる奴が正しかったな

くもんは薄いから1回転目でも1日で終わるんだよな

くもんの情報量を一日で処理できたら大抵の本は一日で終わる

くもんが薄いはない
エビはおまけにでかいけど

海老は桜井並にウザいな

フォレストの3分の1くらいだろ

フォレスト、はじてい、大岩、くもん、トコトンと挫折してきたけど、青エビだけは完走できたよ
嬉しくて某サイトにレビュー投稿しちゃったよ

>>109
もっと情報量が少ないんじゃね？

フォレストの半分以上はあるだろ
中学英語舐めすぎ

青海老は中身スカスカやからな

これまた自演か？

フォレストは辞書的に使うもんだろ？はじめから読んだら挫折する。

まあくもんの情報量は多い
ここは折れといてやるよ

エビ信者役に飽きたから寝るわ

くもん信者役の俺も寝るわ
おやすみ

ニートかよw

>>119
お前だけは最後まで本気だなｗｗｗ
またくるね

来なくていいお

は？

もう全員寝ろ

エビは糞で決定な

くどい

海老は最高です！

たぶん
>>124がエビ信者役で
>>126がエビアンチ役なんだろ
で>>125がどっちかの自演

AB死ね

海老蔵は土下座してもお断りやで。

相当書き込んでたはずなのにまだ続いてるｗｗｗ
もしかして結構人数居たのか？

ここまでワシの自演じゃ

自演神さんパネェっすｗｗｗｗｗｗｗ

エビの自炊がうpされてる

悪いことイワンからエビはやめとき

ドキュンスレのほうに燃料入ったぞ

もうエビ弄り秋田

すげー伸びたな
イデオロギーも何もないスレで何と闘ってるの？

つーか高校英語やるだけの実力があったら海老蔵の青本くらいサラッとこなせるだろ？
いつまで海老蔵に拘ってるんだよ？

お勧め電子辞書
http://kakaku.com/item/K0000134861/
http://kakaku.com/item/K0000067175/

ここの住民は
20ｋ〜30ｋの電子辞書には思い切って投資しても
教科書ガイド+ＣＤは買うのをためらう奴ばかりだな。
ゆとり教育終了だから、買うのなら新年度のが書店に
並ぶのを待ったほうがいいよ。相性があるから
見比べが重要。

青海老はまだ使えると思うけど、くもんはもう後発に完全に
負けてる。読解は西きょうじが無難だろうね。

くもんは1冊で中学英語を網羅しているのがイイ
何冊もやってられん

『中学総合的研究英語 改訂版』>>>>>『くもんの中学英文法』
『総合英語Forest 6th edition』>『コンプリート高校総合英語』
『教科書ガイド』>>>>>>>『速読英単語入門編』>『速読速聴・英単語 Basic2400 ver.2』

くもんと青えび３周終わったので中学総合的研究英語に進むよ
くもんや青えびより塾よりわかる中学英語をやれば良かったわ

>>143
迷わずに中学総合的研究英語を取りかかったほうがいいぞ。
そもそも極めることが目的じゃなんだから。

中学総合的研究英語の中学以降の内容はすごくあっさりしてる
くもんの後なら他の本やったほうがいいわ

>>144
兄貴の本棚にあったくもんを使ったんだよ
２週間で３周して青えびに行った

中学総合的研究英語は自分で買った本になるから
持ってる気になる
CDが付いてるし解説もくわしいところもあるし
レイアウトも自分にあってるわ

くもんやれば海老要らず

まだ公文の宣伝やってるのかよ
しつこいよ

海老いらんわ

海老はそもそもが演習本だからな。
自分の英語力の弱点を確認し補うための本だよ。
なので、ほとんどゼロから始めるような人に向いている本ではない。

あれだけ解説あって演習本とか、どこまでの解説を参考書に求めてるんだよ

ＡＢはないわ

>>146
英語上達完全マップの瞬間英作文を参考にしろ。
日本語訳と英文だけをノートに書き出す。
何回もやるから丁寧に書けよ。
自信がないならワープロソフトを使っても印刷してもＯＫ。
あとはマップの指示に従え。

エーあんなの全然効果ないじゃん。意味ないよ。

うん、海老は効果なかった。

海老の青本に否定的な奴らって
ちょっと解説を読んだくらいで英文法が簡単に身に付くと勘違いしてるんじゃないかな？
たぶん旺文社の「中学英語学力診断ワーク」あたりのドリル本を何冊か
仕上げた経験すらないのに言ってるだけなんだと思う。

ABはないわ〜

>>156
エビに否定的というか英語学習そのものに閉塞感をもってるように感じるけどな
おそらくすぐに挫折した奴なんだと思う
もし、いい線までやったアンチだったら、反論されるような書き込みするだろ？
売れ筋なんだから

えびは売れてないお

海老に手を出すと迷路ですね

英語総合チャートだっけ、チャートあるじゃん？どう？

チャートいいね

英語も難易度は赤＞青＞黄＞白なの？
白しかなかったような

このレベルの教材に手を出してる人間が
偉そうに教材批判してるってのが俺は笑えるｗ

批判だけでなくオススメしてるのもわらける

どの教材だろうがある程度の努力は必要。

チャートは黄のデュアルスコープの完成度が一番。
白のラーナーズもセンターレベルまでなら充分。
再学習者は、白を速攻でインプットしてから問題集を２冊も廻せば文法はＯＫだろ。

中学レベルに穴がある人は高校入試用の薄い問題集を一冊やって、
怪しい箇所を文法書で補えばよし。

もし中学レベルを一からやり直したいなら
「中学3年間の英文法がこの1冊でいっきにわかる もう一度 中学 英語」
が一番わかりやすい。
ただし、この本は演習が不足しているので薄いドリルでもやって記憶に定着させて。
あるいは「大人の中学英文法ドリル」など音読系使って記憶に定着させればなお良い。

その手のことくらいは誰だってやれるしやってるよw
「どうもポイントがわかってないようだ」とうすうす気づいてるから
昔はやってた教材の批評ですら尻すぼみ
訳のわからないことだけ空元気www
あのドキュンスレですらスライム以下の毎日wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>168
英語より日本語勉強した方がいいんじゃない？

>>153
項目を読んでから瞬間英作文やってみるよ
時間かかりそうだけど

海老は全く初心者からやるには敷居が高いんだよな。
中１くらいの単語力がないとちときついかも。
ズタボロ状態の人は、くもんから入るほうがいいかな。
ただ、くもんは必要十分なことしか書いていないので
書いていること全部理解するくらいの気持ちが必要。

どっちもとっちやねｗ

CDのないくもんの中学英文法はもはや幕下同然。
昔は前頭くらいの定評はあったし、CD切望者もかなりいた。
この先改訂版が出てＣＤがついたら評価も上がるだろうな。

>>171
そうだね。 あれはひと通り中学英語をやり終えた人が総仕上のためにやる本
最低でも不定詞あたりを理解している中２くらいの実力がないと厳しいと思うよ。
>>172
ちゃんと音読トレーニングやってるんならCDの有無なんて気にならない筈だよ

中2までのエビと、青エビ以降が出てて、それでシリーズでやれっていうのがうるさくて、
最近エビエビ言われてたんじゃなかったのか？

>>174
英語の前に日本語の勉強をしろ

>>15
これとか。

海老を数冊やるんだったら
どんすらみる3冊でいい。
文法の解説が欲しかったら
くもん1冊あればすむ。

内容の違うものを持ってきて、これでいいって、変じゃない？

スタートでつまずかない中学英語
くもんの中学英文法
高校入試 短文で覚える英単語1700

これでいい。

ドキュンだから何冊もでけん

>>177
俺もそのセットだけど、単語や熟語はどうする？

>>179
同じ冊数になってるし
値段は半分近くになってるけどな
>>180
>>171にループ

エビは高いくどいわからない

>>181
最後で一気にがんばる

>>178
中学英語を復習する方法じゃねーの？

>>184
どう頑張るかkwsk

>>179
それCD付いてるのか？

>>185
瞬間英作文が復習なわけねえよ
結構ガチな英会話用テキストだろ

>>188
文法、単語は全部中学英語の範囲だよ

>>188
英会話テキストw
知らないなら書くなwww

>>189
そりゃそうだけどあれは短い時間で英訳するための訓練じゃん
文法解説もないし、中学英語はできることが前提のつくりだろ
>>190
竹岡と安川内の英語本紹介とかでも英会話に入ってるし

>>191
できることが前提じゃないよ
文法やりたきゃ同時に公文やれ
おれは最初は文法いらんと思うけどなw

>>177
ABをやるよりコスパよさそうだな

誰が誰かわからん

ここまでお前の自演

これはもうエビで決定だな
まともな反論が一つもない

まあ実際よくできてるよ
このスレの条件とも合致してるし

海老いらね

めんどくさ〜な人は、短文で覚える英単語1700とくもんの中学英文法の組み合わせがガチだと思う。

くもんの中学英文法はＣＤがない
短文で覚える英単語1700は例文が高１レベルないと苦しい

CDいるか？

バカに解りやすいように文法解説した漫画無いの？漫画

>>201
ＣＤいるだろ。前時代とは違うんだ。

時代で理由にするなよｗ

>>204
ＣＤいるだろ。オプションが違うんだ。

>>205
オプションってなんだよ

くもんと短文で覚えるをセットでするなら、くもんのcdなんていらん
くもんだけでやりたいならcdは欲しい

苦悶の中学英文法くらいの内容でCDがないと困るってズタボロにもほどがある。

くもんや短文1700が難しいって、ゆとりの諸君は甘えすぎじゃねーか？

だからズタボロになっちゃった。あんたは違うの？

今くもんやってるんだけど例文とか少ない気がする
これおわったら海老か中学総合的研究英語やったほうがいいのかな
それかくもんの英文法ドリルかな

ゴミはなにやったってゴミ。それがわからないやつは一生地を這う。

学習経験の浅いくもんレベルだからこそ音声が必要じゃないのか？
Forestやレベルになったらどちらでもいいとは思うけどね

>>211
そんなにいっぱい暗記できるのか？
公文の例文でも完全暗記でけん。。。
どないやったらええの？

>>211
上の例文だけなら少ないとおれも思ったわ。てゆっか不安。
中学総合的研究英語が良くね？

くもん完璧だったら高校用を使えばいいと思うのだがｗ

苦悶なんて説明が単調すぎて一気に読める反面、まぁわかった気にさせてくれるよｗ
無理もないけど英語できたためしないと無知すぎていくらやっても判断すらできなかった
人やネットから苦悶がベストと思いこんでしまったよ　＜俺
賞賛している人が多いだけに、俺だけ痛い目にあったのか？
何回解説読んでも伝わってこないものがあったんだよな
書きかたより読む俺のほうが悪いんだろうけど
言われてるＣＤも無いよりはあったほうがいいし,使わない人もいるけど活かし方は人次第だし
切り口が違う苦悶VS海老で比べるものおかしくねぇか？

海老蔵はないわ

英熟語センター750をオンドックしてる

音読も海老リスニングやれ
5stepリーディングの露骨なパクリで悪くない
海老のいいところは露骨にパクるところだ
はっきり言って全部パクリだ。そこがいい

コピーってか劣化版

dfx

くもんの中学英文法ほとんど問題付いてなかったから
くもんの中学基礎がため100%中1英語 文法編
中3まで買っちゃったんですが問題集これやってれば良いですかね

一回中学英語通ったなら、grammar in useという文法書がオススメ。英語しか書いてないけど、それが恐ろしくわかりやすい。

ズタボロから上級者まで使う優れもの。練習問題も多い。

grammar in useは高一の文法が終わったぐらいからって竹岡が言ってたぞ
このスレには必要ないな

英検2級すら取れないのに英英辞典使って勘違いしてる奴っているよな
本当に内容がすばらしいのなら日本語訳にして売ってるだろ

二級って文法力というよりは語彙力じゃん

基本にカエルってのを読んでみたが、
説明が回りくどいにも程がある…。

んじゃもうこのスレは単語帳だけでいいなｗ

>>226
んなやついねーだろ

結局ここも業者スレになってる。

海老のせいだよ

英検３級は61/65で一次通過。
間違ったのは英作２問とリスニング２問。
スコアも間違った分野も４級のときと同じだわ。
英作は５問中２問間違い。
読解中心の教育を受けてきたせいか、どうも英作には苦手意識がある。

>>233
例文暗記しては？

>>233
あんたは
ドキュンにもできるお勧め英語学習法25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1288957458/
の住人だろ？
巣に帰れよ

二次試験の会場は一次と違うんだな。来週の日曜、某高校で受ける。
過去問をやっているが、問４と問５が相変わらずだめだ。
１０秒で文を組み立てて喋ることは今の俺には難しい。
作戦としては、
スピーキングとアティチュードで３＋１＝４点を取る。
そして問１〜問５を３＋３＋２＋１＋１＝１０。１０＋４＝で１４点か。
合格点に全然足らんか。う〜む。

>>234
それも一つの方法だが、いろいろなパターンがあるしね。

くもんやってると
本当に中学英語できるようになるのか
凄い不安になるんだけど・・・

お前の言う中学英語ができるとはどういう意味なんだ。
本当の意味で中学英語ができれば、
ネイティブと日常英会話がふつうにできるってことだが

>>237
問題集で確認すればいいだろ
青エビが出てるがこれの問題をいきなり解いていけばいいよ
別に他のでもいいけど

中学英文法を完全に理解できる用になるかって事
日常会話とかは出来るようにならなくてもいいです。

>>240
くもん丸暗記で可能

海老は説明が冗長的すぎるので
1冊ではおわらん

くもんも冗長的すぎる
99パターンでわかる中学英語文型の総整理を覚えるのが一番

>>242
全部暗記したから言えるけど、足りないよ

>>243
31番の英文なんだっけ？

>>244
Whose bag is this?
3級合格なら文法は十分だろうが、
2級を見越すならこのレベルでももう少し覚えた方がいいと感じたよ

grammar in use、アメリカ版の初級なら英検3級に受かっていれば大丈夫だよ。
最初はis notをisn'tに直すとかだし。
一応、TOEIC500点未満向けみたい。
中級は450〜750点向けだから、ちょっと難しいかも。

英語で書かれているから、日本語を介在させたくない人にはいいよ。

結局どれやっても大して変わらなさそうだから
くもん暗記したら中学英語（文法)卒業で良いかな

>>247
おk

>>246
だから竹岡が高1ぐらいは完璧にできてないと、自爆するつっとったってば。

高1完璧って準二級いけるでしょ
grammar in use は文法を覚えるというより、
覚えた文法の幅を広げるのに使える
だから、このスレじゃ用無し

あと、2級見越してってなんだよ
そんなこと言ったらエビもくもんも足りねえよ
それに2級目指すなら嫌でももう一冊ぐらい
難しい文法書読むことになるだろ
99パターンとくもんの差なんて、
浅い口語とか浅い語法関連がちょびっとってだけで、
やろうがやるまいが関係ねえよ。
口語は足りんし、語法関連はあとでもっかいやらされる

トコトンでもひとつひとつわかりやすくでも、エビでもくもんでも99パターンでもなんでもいい
最近出た参考書なら最低限絶対に覚えておきたい範囲は必ず含まれてるから、
どれやっても中学英語は卒業できるわ

grammar in use を薦めてるやつは、頭悪い
素晴らしい神書だけど、薦める相手間違ってる
数学できないやつに黒大数薦める馬鹿と同じ

結局は範囲さえ間違えなければどれやっても大差なく必要なことを学ぶことができるだろう。

ただ、中学レベルを大体クリアした人には次のステップをどうするかってこともこのスレでは必要なことでしょ。

>>252
このスレでは不要
中学レベルができればズタボロ卒業

一応準2級未満だから中学以降も必要
ただ2級は行き過ぎ
準2級と2級じゃ差がありすぎる

中学英語だけで準2級受かるよ
ソース俺

合格点は取れるだろうが範囲は足りとらんし、
そんな運要素重視の合格狙いなんて意味ねえだろ

基準となる目安は「偏差値45、TOEIC 400or英検準２級」未満の人が対象です。

中学レベルでおk

合格点でいいんだお

>>256
準2で8割取れた

くもんと音読やって、あとは英検かTOEICの対策本をやれば、このスレを卒業できるよ。
もちろん、本に出てきた単語や熟語は、全部覚えるつもりでやること。

>>252
いらんな〜

アメリカの番組聞き流してたら数ヶ月でペラペラだと聞き流し肯定派が言うから、それやれや。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297904397/
埼玉の某大学で英語を教える講師はこう打ち明ける。
　「ウチの大学では、中学1年生が最初に教わるI、MY、ME、YOU、YOUR、YOUといった人称
　代名詞から学び直しています。アルファベットの順番がわからず、辞書すらまともに引けない
　学生が多いですから仕方がない」

>>253
中学レベルの文法が一通りできるようになった程度じゃあ
他スレ見ても次に何をすべきか中々見えてこないと思う。
俺がそうだったから。

とりあえずforestやgrammar in useのような詳しい文法書は必要だろ。

>>264
卒業したヤツはしゃしゃりでてくんな

文法だけやってどうするよw

>>259
本当に中学範囲だけで安定して8割取れるなら、
それは単語と国語力だけで解いてないか？

と思ったけど、別に取れるか。
どっちにしろ、そこまで中学英語にこだわれる根気があるなら、
さっさと先に進んだほうがよっぽど効率的だと思うぞ。

中学英語で話せるようになるのに
その先はいらんよ

先って何？w

中学英語で話せるようになるまで中学英語だけやり続けるより、

さっさと読み書きだけでもできるようにして、
普段の英語に対する何気ないインプットを増やしてから、
英会話のような反射神経を必要とされる訓練をしたほうが、
合理的で効率的で役に立って早くて楽。
硬い文体が癖になるってのはあるだろうが、そんなもん気にするな。
日本に入る以上、綺麗な発音、間違いのないニュアンスによる英会話なんて、
できっこねえ。

吉ゆうそうとかの英語馬鹿の英語本読めばわかる。
日常生活のほとんどを英語の訓練に当ててる。
あんなもん本当に好きで好きでたまらんような奴しか不可能だ。

だから、英会話は考えるな
さっさと読み書きだけのマスターを目指せ
あわよくばリスニング。その程度で十分だ

仕事で使うから話せりゃいいのよ。
読み書きはPCでやるから、辞書もあるし中学英語で困らん。

英語は単なる道具だからな
目的と手段を間違ったらダメ

>>273
は？読み書きできてるじゃん。
それ中学英語だけって言わねえし。

たぶん、中学英語だけであとは辞書があれば読み書きはできる、とか言い出すんだろうな。
中学英語ができない奴を相手になんでそんな特異な方法を勧めるのかさっぱりわからんわ

中学レベルの英語力があれば、PC辞書や翻訳使えば仕事になるよ。
会話ができれば仕事の幅が広がるしHUBで外人と話をするのも楽しい。

絶対に会話が重要だよ。

>>274
スレ内容とまるでズレた後付の目的持ってきてる奴に何いってるんだよ

>>276
黙って、くもんやっとけ

>>277
必要なら必要な奴だけやりゃあいいだろ
どっちにしろ、なんで中学英語だけに留めて、それだけで英会話をしようとするの？
英会話をないがしろにしろ、とでも読んでるんじゃねえのか？
俺は順序の話をしてるんだよ。わかってんのか？

>>278
君は英語より先に日本語のお勉強をしたほうがいいね。

>>280
マップ信者だろ
ほっとけや

くもんの宣伝しつこいよ。

「中学英語で話せる」ってフレーズが大嫌いなんだよ
これを「中学英語”だけ”で話せる」とか言い出す奴も大嫌いだ

RPGの序盤の段階で雑魚相手にしこしこレベル99まで上げるようなもんだぞ。
あほらしいにもほどがある。
それだけの根気があるならもっと広く浅く知識をつけて、
自分の実力を俯瞰できるようになってから、
弱点なり伸ばしたい部分を重点的に鍛えていったほうが、何倍も早いだろ。

中学英語だけって、何なんだよこれ本当にクソガ

>>284
おまえの趣味は聞いてない

ここは中学英語もできないから、
ズタボロだったりドキュンだったりする
だから、どうやったら中学英語をマスターできるか教えてくれ。

>>251

ぶんぽうだけでは無理
あほか

ぶんぽうすら無理では無理w

>>284
お前、一生英語できないと思う

ぶんぽういらん

>>284

>>281
>>281
>>281

>>287
短文で覚える英単語1700もセットでやれ

>>287
中学1〜3年の教科書もやれ

>>267
えw

おいおい文法いらんとかほざいてるやつ英語やめろよw

まとめ
•くもん
•短文で覚える英単語1700
•中学1〜3年の教科書

これだけやったら中学英語卒業
他のスレに池沼

短草生やすヤツ日本人やめろ

>>285
教科書のようにキャラクターに会話をさせて、
それを元に段階を踏んで文法を増やしていくってのが、
親しみやすくわかりやすいが、
別にこのスレに居る奴なんて子供じゃないだろうからキャラクターなんていらんってことで、
やっぱり文法やってきゃいいと思う。
ちなみにニンテンドーDSのhorizonはそこそこいい出来だが高すぎる。

文法の基本例文の暗記と平行してそこそこの単語を覚えたら、
DUOタイプの例文集をひたすら繰り返すのが気分的にも効率的にも、
楽で早いと思うよ。
まあほとんど暗記。中学範囲なんてどの科目も全部暗記。数学すら暗記。
深く説明しようと思ったら説明のための説明が必要になるから素直に覚えろ。
「短文で覚える英単語1700」これな。あとevineの＋αで話せるドリルも可能。

以上で中学は終了。
問題集とかやりたきゃやれ。
中学の長文に関しては、節や句なんてのが中学以降の話になってくるから、
ただ接続詞に文法がくっついて、何時にどこどこ言ったみたいな話が
繰り広げられるだけだから、別にいらん。

音声に関しては例文集の音声を聞いてなんとなく把握できるぐらいでいいよ。
どうせこの後、長文を山ほど読むことになるから、
その過程で中学英語の精度がある程度まで伸びるから、
英会話とかはその後でいい。
リスニングと厳格すぎない音読なんかは、やっとくと効果高いと思う。
その場合は、あれこれやるんではなく、一つの長文を何回もってやり方が良さげ。

とにかく中学英語なんてさっさと終わらせろ

>>298
終わらんからこのスレにおるんや
あんた上から目線のスレ違い
死んでくれ

中学以降に関しては、大岩の英文法と長文の二冊、
あと速読英単語の入門やっとけ

大岩の英文法は大部分が中学英語の復習になるから、
かなり無駄があるけど、予備校的な豆知識や、
体系的にやり直すことで頭の中が整理できたりするから、
まあやっとけ

大岩の長文は必須。
これが句や節、あとは英語の読み方のルール的なこと。
前から読むとかそういうの。

で、あとは以上を意識して長文読んどきゃいい。

問題集は不安な場合やりたきゃやれ。
旺文社の超基礎がためが文法、長文ともに同じ範囲だと思う。
長文はちょっと難しいかも。
長文は補助輪代わりに文法解説のついてる
ハイパートレーニングとかでもいい。

で、そこまで終われば完全にこのスレは卒業
フォレストとか、大体の受験用参考書や、TOEIC用の簡単な教材を
やり始められるだけの体力ついてるはずだ

>>299
は？
終わらんからってなんだよ
できないことを理由にして、それが成り立ってたら、
世界中の全部、それこそ何もかもがありえないだろ

さっさと終わらないなら、何年掛けてでも終わらせろよ

書いてみたけど、自分でちょっと気持ち悪かった
熱血漢とか嫌過ぎる

ただできないことを理由にしたら、ほんと全てが終わるから
それこそ何のためにこのスレに着てるんだって話だろ
やっぱりむかついてきたわ
終わらんからってふざけんなお前がしねよ

連投うぜえ

>>300は完全にオーバーワーク

>>304
へ？何が？
準二級にはちょうどいいし、高校範囲としては少ないぐらいだぞ

俺はどんな本読んでも文法さっぱりわからんかたったよ。
くもん、青エビ、大岩、その他いろいろ、みんな挫折した。

結局、発想を変えて、文法事項を理解する前にまずその例文を全て暗記した。
それから長文を文法に照らしてゴリゴリ読み続けた。
そしたら英文の文型や修飾関係も瞬間的にわかるようになったよ。

今となっては、句や節の働きが分からなくてメチャクチャに読んでいた当時が懐かしい。
出来る事なら今の自分が中学時代の自分の家庭教師になってやりたいよ。

>>306
その方法って、別にくもんでも青エビでも大岩でもできるよね
というより、文法事項を理解する前に文法を暗記したあと、
長文を文法に照らして読み続けるんだったら、
その間に文法の理解が入ってるはずだよね。
それこそ上げてる文法書で、
例文を暗記してからその解説を読めばいいだけじゃないのか？
はっきり言って、その文章に内容がないぞ。
それを狙って書いているならいざしらず、
天然なら家庭教師は無理だと思う

まずは１、中学英語の教科書ガイド（三省堂のニュークラウンがいいがこれはお好みで）＋CD

教科書の欠点は量が少ないのと文法を軽視していること。そこで
２、くもんの英文法＋薄い文法問題集

１，２の後は即単入門編。文法はフォレスト。文法サブは山口実況中継。

読解用は、ビジュアルP1、英文解釈教室入門編、入門英文解釈の技術70、基礎英文解釈の技術100
で立ち読みでもして自分に合いそうなものを。

>>296
そのセットで今日から始める。中学の教科書はDSを使うわ。

結局、くもんやForestをすすめるのな
飛躍するが、じゃあ、なんで高校生や大学生の英語力が
これまでと同じで上がんないんだろう？

買っても使わないで挫折するからだろｗ

英検合格者の小学生の40%が、くもんやってる

こんなところで勉強法の能書きを垂れてる奴の言うことを信じなくていいお。
どうせ英検2級レベルの奴だと思うしなｗ
自分でできもしなかったことを押し付けてるだけだからさ。

TOEICスコア900だけどフォレストはマジでおすすめ

TOEIC９００の人のおすすめか。
俺は一生使いそうにないや。

DSのチャロやってる。効果は？だけど、おもしろいよ。

中学基礎〜卒業レベルの単語帳って
データベース1700orくもんの中学英単語1500
どっちでもいいですかね？
データベース3000も良いかなと思ってたんですが中盤あたりから
高校レベルも結構乗っててオーバーワークな気がしたので迷ってます。
高校レベルの単語帳は中学の英単語マスターしたら別に買おうと思ってます。

>>315
まじめな話
この位のスコアとれんなら英語勉強する意味ないぜ。
俺覚えてるけど７００あたりんときは全く英語なんて読めなかったもん。
んで今は900前後だけどまだまだ英語できない。
まだまだ先は長い。

正直toeicは不完全な試験だよ、英検の方がまだバランスは良い。toeicが日本人に受けたのは英作文や英語面接が無いから(英検やIELTSなどはある)。しかもtoeicは技術介入の余地が広い(問題先読みだとかね)、高得点者が実際英語話せないのはよく分かるよ。

うん。英検一級この前一次受かったよ。
まだ英語できないね。二次試験対策しないといけないわ。

俺は特に読めなくていいよ。
エンジニアだし、必要なテクニカルタームは読めるからさ。
もちろん、君みたいには正確に読めないだろうけど、
仕事をする上では不自由はしていない。

あと、事務の女の子でTOEIC400くらいで、
英米人と普通に仕事でコミュニケーション取れる子がいるんだよね。
俺の目指すところは、まさしくそれ。
試験の点数なんて、どうでもいいよ。

>>321
俺の妹もそうだな。
俺よりはるかにTOEICスコア低いけど海外にずっといるから英語は普通にできる。
でもそれを目指すなら外人と毎日接していないとダメだけどね。
ある意味ハードル高いね。がんばれよ。

TOEIC400で会話が出来る状態を目指すか。
スゲーな。野球のルールを知らずにプロ野球選手を目指す、みたいなもんか。
凄い遠回りな気がするけど、本人がそれでいいっていうなら、まあそれでいいんだろう。
そんなんまどろっこしくて俺には耐えられないけどな。
俺なら文法書読んだり、単語帳読んだり、んでたまに試験受けたりしちゃうかなぁ。。

オレオレ理論いらね

実践で話せるか話せないかは難しいね。まるでできない人から見ればtoeicが低くても外人とコミュニケートしてるように見えるが実際はほぼ英単語だけだったり、外人側が予測や連想して無理矢理理解してるケースもある。

あーだこーだ言わなくても
意思疎通できてるように見える域に達したいわ。
ここは勉強法を考えたり、他人様の分析が好きな人が多いわな。

英語力低くても相手してもらえるのなんて女だけだろ

TOEICって仕事にも使わないような単語が多すぎるんだよね。
監査報告書なんて財務部門じゃないと使わない。
そんな単語を知っているだけで、簡単な会話もできない糞が大杉。

会話がプロ野球ってかｗｗｗ
アホすぎてズタボロになるわ

>>328
オタクは簡単な会話できるの？

>>330
バーで外人と冗談を言い合うくらいはできますよ。

アメリカに行けば、3歳児でも英語で話しているわけさ。
向こうの子供が日本にくれば、プロ野球選手なみなんだろうな。

>>331
じゃあ試しに最近実際に外人に言った小粋な冗談を
二、三、英語で書いてみてください。

ほんとにその冗談が冗談として成立しているか、本当に外人に通じてるのかどうか調べてあげるから。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1297472698/
24時間ずだぼろでも聞いていればイギリス人なりアメリカ人なりになれるそうだ。
上のスレに感想をよろしく

調べてあげるって偉そうに。
身元不明のお前に指図される覚えはない。

>>335
分かった分かった。
俺は調べない。知り合いのネイティブにスカイプで聞いてきてあげる。
これならいいでしょう？さあ書いてみてくださいよ。

>>333
お前の場合英語より先に、人としてのコミュニケーションスキルを磨いたほうがいいよ。

おめーら、スレ違いなんだよ。ここでやんな。

なんで英語学習をやろうとする人って、
わざわざ文法を制限して英会話をやりたがるんだ？

制限、つーか、くもんはやったお

学者になるんじゃないし、入試じゃないし、文法を細かくやってどうするの？

文法をすっとばして英語上手くなろうなんていうのは
運動もせず節食もしないで痩せたいなんていうのと同じだ。
成功をお祈りしてるぜwww

すっとばす？
日本語の読解ができない人かよ。

>>342
ありがとう。がんばる

英語の読解ができない奴に言われたくないなw

文法厨は去ってくれよ。気持ち悪いよ。

>>345
あんた外人だったのか。それは、すまんかった。

去るべきは、文法キライ厨だろうw

初めに文法ばっかやるから途中で止めちゃうんだよな。
俺は公文やったあとに、DSのチャロやってるよｗ
飽きずに続けるのが一番だと思う。

>>337
いや、だって会話できてますみたいなこというから。
仮にそれが客観的に見たらコミュニケーションまったくとれてなくて、単にこの人の拙いクソ英語が嘲笑されてるだけだとしたらどうするの。
彼はこのスレにいるくらいだから大いに有り得る話でしょう？
クソ英語を笑われてるだけなのに、自分は所謂英語力はないけど、簡単な会話もできない糞よりも、
外人とバーで冗談を言い合えるから凄い、とか思っちゃってたりしたらそれこそ悲惨だし可哀想でしょう？

だから英語力がある人にホントの所はどうなのか確かめてもらって、
この人がこれ以上恥をかかないようにしてあげようって、相手のためを思っての最善のコミュニケーションをとっているんですよ。

そういう悲惨で可哀想な人がいっぱいいたりする。

>>350
お前はお節介おばさんかよ。それとも田舎者か？あんま他人は気にしすぎるな。リアルに嫌われるぞ。

おいらはこいつはけっこういい奴だとおもうぞ。

>>350
お前、日本語が下手だなー。

>>352
そりゃこんなスレッドであんなに自信満々に
己の英語力を誇る人間がいたらお節介も焼きたくなるでしょう？
それが人情ってもんですよ。

あ、自分の英語は通じていないなってちょっとでも自覚があるならすいませんでした。
そりゃいちいちネイティブに貴方の小粋な冗談が果たして本当に通じるのか確認してくる必要なんてないですよね。

あと僕の家系先祖代々東京住みなんで。

やっぱり、おいらはこいつはけっこうダメな奴だとおもう。

みんな文法より英会話のほうが楽しいのか？
文法のほうができることがすぐ実感できて楽しくない？

いや、ほんとすいません。分かってて聞いてました僕。
あなたには英語の文章書ける程の英語力がないってことを。

すいませんでした変なコト聞いちゃって。
TOEICスコア400点の人を目標にしてる時点でそのくらいわかりますからね。
まったく現実みえてない人の意見ですよねこれ。正直笑っちゃいましたｗ
これからもじゃんじゃんオモシロ英語で外人に笑われちゃってください。
それでは！

僕はヒキじゃないから会話が楽しい。

TOEICスコア400の人じゃないんだけどｗ
彼は見えない敵と戦っていたのか。

>>360
あ、違ってたの。ID違うからわからんかった。
まあ結局英語で文章書いてこない時点でたかが知れてるよお前。
笑うわ。それで会話ができてるなんて寝言は寝て言えよ。アホ。

>>360
お前誰だよ。

>>261
そうやって見下すことでしか己を強く見せることができないのな。なんて悲しい奴だ。

だれでも最初は大なり小なりズタボロ。
ズタボロにとどまるかさらなる高みに踏み出せるか？
それが問題だ。

>>362
お前かわいいなｗ

>>361は1人で頑張ってたんだね。文法もその調子で頑張ればいいよ。

>>362
いや見下してねーから。
事実を突きつけてやろうとしてんだろ。

>TOEICって仕事にも使わないような単語が多すぎるんだよね。
>監査報告書なんて財務部門じゃないと使わない。
>そんな単語を知っているだけで、簡単な会話もできない糞が大杉。

これ発言したのはお前か？
お前が先に簡単な会話もできない糞って真面目に勉強してる人間を見下してんじゃねえか。

>>366
文法なんて必要のないことの証明になってるだろ。
俺は圧倒的な強者。お前は斜めに見ることしかできない哀れな卑怯者ってことだ。

そのレスが悔しかったんだなー

>>367
>>文法なんて必要のないことの証明になってるだろ。
なってねーよｗ　だからそれが事実かどうか確かめようとその実際に言った冗談とやらを書いてみろって言ったら
圧倒的な強者とやらが尻込みして英作文拒んで遁走したんだろうが。アホ過ぎるわ。なんだここ会話が成立しねえよ。

お互い英語でやれ

>>369
お前が複数名相手に会話してることに気付かないからだろw
本当のアフォですか？

途中からそれっぽく発言してました^p^ﾃﾍﾘﾝｺ

Please write donw your joke you said to some foreigners.
I will ask native speakers if it makes sense.

>>371
IDがでないところで気づく気づかないもねーだろうが。
アホが。

>>373
write down

スペルミス

英語で歌ってみたを逃避の防波堤にする
カフェインの薬飲めば眠たくなくなる
英語の勉強は発音（国生）
→文法(nextstage)
→例文集(duo,桐原の1960）
→単語帳（ユメタン、リンダメリカ、コネクト、つむぐ、キクタン、王道）
→英語日記表現辞典（会話表現ある人は特に重要）
→長文読解がいい（徒然草の英語とか、過去問まとめた奴とか）
白純の館ってとこにエロ画像を動画化した奴に英単語乗っけて貼ってるからエロスが抑えられない奴はそれで勉強する
授業中教師の授業が非効率だと思うなら手に難単語書くよろし

でもでも、同意だよ。
>>323とかすごい同意。
英会話派を騙ってたけど、最近の受験英語のほうがコスパ高いよ。
英会話が楽しいとかいってるやつは、ただ甘えきってる馬鹿ちんこだよ。
英語はお経のように唱えろとか偉い人いってたけど、それこそが英会話だよ。
TOEIC400で英会話とかアホの極みだね。

自演で返してみた。これでいいの？
ここは本当に底辺の中でも最低の連中ばかりしかいねえみたいだな。
真面目に付き合った俺が馬鹿を見たようだ。馬鹿だったよ。ごめんなさいね。
一生そのぬるま湯につかって誰にも気付かれずにひっそりと生涯を終えろ。

>>376
バレバレの騙りだな。後半ってお前自身のことだよな。
その通りじゃないの？よくわかってるじゃないの。えらいえらい

I only ask the person about his jokes.
The person who insisted he can chat with foreigners saying some jokes.
Hey, write donw your jokes in English asap.
I will ask my friend if he can understand your joke.

You don't get it when I crack a joke. Maybe you'll get it tomorrow.

おい最初の役の人、ちゃんと英語で返事しろよ。
最初の役の人卑怯だぞ。逃げんなよ

まだ文法厨がいた
遊んでないで勉強しろよ

>>379
I don't need to get it.
I said I will ask my friend, who have a good command of English, if he can understand your jokes.
So write down your jokes.

What's the magic word?

>>374
コミュ力低すぎ
ニートくん？

文法必要無いとか。。。

英語勉強＝文法勉強といっても過言ではない。

つか文法勉強しないなら何やるの？
単語覚えるだけ？

目隠ししてパズル解くのと一緒だよ。

ただ単に嫌、面倒、続かない、ってだけでしょ。

もういいよハゲ

ズタボロにForestやればなんて言ってる人は帰ってよ。
なんで評価されてるのかがわからんよ。
どうみてもハイレベルでしょうに。これのどこが基礎？
英語ができる連中の評価ほど当てにはなんないね。
山口英文法なんかでも思うけどあともう一歩踏み込めよ
思う個所が結構あるぞ。

>>387
もう少し日本語で頼む

>>388
ドキュンスレに行ってください

>>387
日本語が下手すぎ

英語圏の国は日本以上に（いや、日本が今まで平等すぎた）格差社会だから
生まれや育ちをバカにする連中は腐るほど入る
その反面生まれや育ちで苦労してる人、貧乏で教育もロクに受けられなかった人は
日本人以上に多くいる
いきなりアメリカ人は皆ニューヨーカーだと思っている。
自分がニューヨーカーになれると錯覚を起こしている。これが日本人の悪い癖

>>391
まともな日本語が書けるようになってから煽れよ

>>391
そんなヤツいねーよ

>>392
読解力を身につけてから煽れよ
楽譜がないと楽器が弾けないやつだろお前

英語の前に日本語のお勉強をしろよ。

>>391
典型的なゆとりの文章
オレオレだわなｗ

なぜ2回に分けてレスをするｗ

>>387
通読なら

ハーベスト＞＞＞フォレスト

フォレストは重くて嫌になる

文章と読むから悪いんだよ。箇条書きとして読めば問題なし。その反面は削除してくれ。

>>391
てか、スレ違いはキチガイじゃねーかｗｗｗ　チラ裏にでも書けよ。

なんだか知らんけどムキな奴にワロタｗｗｗ

でも、一人？だけ長文を書くのに日本語がおかしい奴がいるよな。

おまいら辞書は何をつかっていますか？
ズタボロに電子辞書は勿体ないですかね。

>>403
iPhoneが辞書代わりｗ

>>402
日本語がおかしいというならどこがおかしいか指摘してみろ
流して読んでも別にそこまでおかしい文章はない
なんでもかんでも日本語がおかしいと言っておけば済むと思ってんじゃねえぞ

馬鹿の思考停止フレーズ
長文
必死

全部おかしいです。

どんな教育を受けると>>387や>>391のような
変な日本語が書けるのか聞いてみたい。

年中春休みで人生に行き詰ってるんだろ
そっとしてやろうぜ

そうだな。まともな日本語が書けなくて人生詰んじゃった人なんだろう。

>>407
そうだね、俺が悪かったよ。でも君以外の人には伝わってるみたいだから
俺はこのまま変な日本語で生きていくよ

そいつらの言ってることは別に賛同もしないしどうでもいいが少なくとも文法はおかしくない。
まさかお前は自分が同意しない意見はすべて日本語がおかしいで片付けてるのか？
それならお前こそとんでもない日本語の使い方してんぞ。

おかしいと思うならどこがおかしいか指摘しろって。
具体的にこの部分の助詞がおかしいとかてにをはがおかしいとか。
その調子だとこの発言の意味もわからなそうだな。

>>411
句読点くらい打てよ。チョンコかよw

男なら英語が母国語の彼女をつくる
女なら英語が母国語の彼氏をつくる

これよりお勧めできる学習方法などない

>>391は英訳を誤爆して貼りついただけだお
あんたら釣られすぎ

>>412
はぁ？句点ならつかってるだろ。
それに文量的に一息で読めるから読点は必要ない。
マジで日本語できなさそうだな。
そんな奴が他人の日本語とやかく言うのはおかしい。

>>391の
いきなりアメリカ人は皆ニューヨーカーだと思っている。


この一文は痺れるわ
ものすごい文才を感じる
文章の流れで想像もできんもん
ほんま文字通り「いきなり」やで

>>415
悔しかったんだなー。いいから涙拭けよ。

>>415
本当は内容が気に入らないんだろ。
自己顕示欲だけは人の数倍、
まともに反論したいくせにできないから稚拙なヤジしか書き込めない。
さもしい廃人だと思うわ。

ただの掲示板でいちいち誤字を正したりするほうがおかしいよ
よく誤字脱字を訂正する人見かけるけどそんな事せんでもわかるっちゅーねん

>>416
まず英語圏の国は格差社会だ、そこでは貧乏人が日本人以上にいる、
ときてるんだからその流れで読めば、アメリカ人は全て日本語の横文字で謳われているようなニューヨーカー
のように素敵な人生過ごしてるわけじゃないと言ってるんだろ。どこがおかしい？
文法的におかしいのか？いやおかしくない。普通に読める。
ならこんなもんで躓くお前の読解力に問題があるんだろ。

あんたらのズタボロの日本語はいいんだよ。
そろそろスレタイに戻れよキチガイ。

ところで、ニューヨーカーってなに？

>>417
結局言い返せなくなるとそれだ。
はい俺は句点使ってますが？そこについて反論は？
自分が間違っていました、すいませんでした、言葉の意味もわからず煽りに使ってしまいました、
頭が悪い僕をお赦しください、くらい言ったらどうだ？

しかもそのレス

馬鹿の思考停止フレーズ
長文
必死

まさにこれだな。このあたりのフレーズかませておけば何もかも解決すると思ってる。思考停止してるわ。
結局日本語がおかしいという指摘もまったく具体性がない、ただの日本語がおかしい人間の妄言だったみたいだな。

>>420の
文法的におかしいのか？いやおかしくない。普通に読める。



いやー、ホンマで痺れるわ〜
ワレ文才あるで

>>422
日本で言う東京人

>>423
煽りの日本語も下手だな。
日本人じゃないのか？

>>420
「いきおい」なら当然そうなるって意味になるが
「いきなり」だとちょっと意味不明だぞ

嵐は刷るーー

>>424
なんだその出された物なんでも食いつくみたいな脊髄反射レスは。
その前にそのレスの内容に反論しろよ。お前は読解力がないって言われてんだぞ？
まさか反論とかそういう言葉の意味もわからんか？

今北
昨日の文法厨の続きか？

褒められたのも分からずに
煽りで返す池沼もいるんだな。

>>426
だから句点使ってんだろと。
会話できないなお前。頭相当悪いな。

>>411
本当に読点が一つもないなｗｗｗｗ

つーか、お前ら勉強しろよ！

>>422
いや東京で言うと銀座とか青山とかそういう感じかな
アメリカ人があこがれる町、それがニューヨーク

へー

>>427
なぜ？
本来なら手順を踏まないとなれないような華麗なニューヨーカーにみんな「いきなり」なると思ってる
通じるな。むしろいきおいのほうがわからん。

いきおい
［副］その時のなりゆきで。必然的に。「その場の雰囲気から―そう答えざるをえなかった」

こんな言葉をこんな抽象的な話にかませてくる意味がわからない。
かくかくしかじかの具体的な話がでていて、その時のなりゆきで必然的にこうなる、という文脈で使うものだろ、いきおい、ってのは。

田舎者は銀座や青山に憧れるん だ
知らなかったよ

>>433
その理屈でいうならお前も読点がないな。

そんだけ行間を説明しなくてはならないの？完全に悪文ですよ、あなた。

>>437
すまん全文読んだらいきおいだとつながらないな
だけど、いきなりもかなりおかしいんだよ

>>437
あんたの言うとおりだし、そいつがくやしくて涙目なのはわかったよ。
ただ>>1のルールは守ろうぜ。

>>440
そんだけって。文量なんて微々たるもんだろ。
ああ、一行以上ある文量を長文扱いする新人類か。
そらそういう人間は行間も読めないし、彼らの前じゃどんな文章でも日本語がおかしい悪文になるな。

しかし訛りの一つで人の観方が変わったりして
人間は面白い動物だよ
今更だけどHEROES見てて日本語のシーンだと
この人は大阪訛りがあるとか日本人のイントネーションじゃないとか
英語の発音なんて通じればそれでいいじゃないかと思ってる俺でさえ
気になりながら見てしまうのだから

春だな〜

>>441
だから、おかしい、じゃなくて、〜だからおかしい、という体で文章をかけと。
なんでもかんでも開口一番おかしい、というだけならそれこそ
「おかしい」という言葉を知ってる三歳児でもできる。

>>442
書かれている文章みてなんでもかんでも日本語がおかしいとほざく人間がいたら
このスレ自体まともに進行しないわけだ。そういう人間を排除しないとこのスレは立ちいかなくなる。

朝っぱらからジャップは相変わらずだなｗ

>>446
お前が去れよクソが

>>446
あんたスレ主？

日本語についての話題、これにて終了

>>391
そもそも何のためにカキコしたんだ？
バカなのアホなの荒らしなの？

おまえがな〜〜〜〜

ID表示してくんねーかな、ここ。

だからさー
grammar in useをやれっての…
マジで良いよコレ。

ズタボロにいらね

速単入門終わったらこのスレ卒業って本当？

ズタボロは個人の意識の問題だろ
好きにしろよ

>>446
お前、心の病ですか？

>>456
本当

公文と海老根そんなにいいんなら少し立ち読みしてみるか。

>>376
最近の受験英語がコストパフォーマンスが高いのには同意。
単語集なのに、CD付きで、単語だけじゃなくその単語を含む文章を聞かせようと
するものな。リスニングの勉強になるとおもう。

しかも受験の勉強って、そういうこまごまとしたテキストを何冊も繰り返し繰り返し
やるわけでしょ。苦行だろうけど（苦行を通り越すと快楽になるんだろうな）、確実に
力はつきそうだ。自分にはむずかしそうだけど　

単語は丸暗記するより文の中で覚えるべき。

>>461
それたぶん時間対効果の話だろ

TOEIC400でも英会話やってもいいと思うがな。
別になにやっても伸びるでしょ、やれば。
苦手なのに嫌々やるのは無理があるよ。
そりゃ、夢のまた夢だった受験英語に取り組める
ようになって感慨ぶかくなった人にはうってつけだけどね。

さっき本屋に行ってきたけど公文は置いてなかった。
私鉄沿線の駅前の小さい本屋には置いてないのかな。

>>466
時間効率考えたら、
さっさとAMAZONで購入するのが吉。

公文はいいか悪いか別として、量的に個人的にとっつき易かった。

高校レベルのやり切れる本法書を探す方が大変だわ…。

>>465
お前は何回ループさせるんだよ

くもんはおんなじことを何回ループしてるんだwww

肛門好き

ループするのがズタボロ、あまりしないのがDQN

3800語の身の回りの単語を写真付きで!?
こういうのがほしかったんだよ
つかくそみたいな参考書がバカ売れしてこういうのが売れないとはね（４００円中古）
動詞特化ならこっちかな
Oxford Picture Dictionary: English/ Japanese
絵で英単語　中学生ならこれ
languageguide　画像を触るとスペルが出て発音が流れる
タンゴリキ　勝負しようぜ
ビデオ de モット英会話　子供にやらせるといいかも
ネコ画像と英単語　猫可愛い
vocabahead.com　優秀な英英辞典（画像音声付き）
ドタマに一発！マンガで英単語〈大学受験編〉　クソワロタ
英単語を漫画で暗記！4000語収録 - 無料教材　よく描いたな
白純の館ってとこに厳選エロ画像を動画化してそれに英単語を流したものを貼った
ニコニコの英語で歌ってみた　息抜きに使える　ドラクエ８の英語とかも
オススメ受験参考書duo 入試頻出英文1960　ユメタン　英語表現辞典　コネクト英単語　院単　つむぐ英単語
徒然草の英語　アメリカ小学生歴史教科書　英二郎web　英語対訳で読む世界の歴史
nextstage　英文法いじわる２５０　デイビッド・セイン　英語フレーズ4000

○地はやめてね

日本人はspeakingできないから英会話から入ったらいいよ。

3級余裕なのに準2級に歯も立たないのだがアドバイスください

データベース3000を半分覚えたんだが全部覚えても準2級は無理くさい

準2のどの部分が駄目だったのさ。

準2はくもんと過去問で8割取れたけどな〜

>>478
単語はほとんどわかんねぇし文章も文単位でみるとSVOすらつけられない文がチラホラ
対策しようと速単入門編を買ってきたんだが同じく意味不明でﾜﾛﾀｗ
アマゾンとかの速単入門編の過小評価っぷりは異常
何が中学生レベルだよ詐欺師はだまってろやｗｗｗｗｗ

簡単な文と糞むずい文の差が激しすぎる
解説ついてるんだがなぜか簡単な文を詳しく解説してて、難しい方は疑問点はつぶせないｗ
副詞がうぜぇ、いきなりnowとか意味不明な位置に割り込んでくる
今までなら最初か最後と相場は決まってた

もう文法と解釈やるわ、文章は3か月後までもう読まねぇ

>>480
I think this news come out of nowhere,
nobody knows what's going on or how long he's going to be gone for.

とりあえずこれくらいはわかる？

最近、英語力の向上が滞っている気がする…
平日は残業で殆ど勉強できないし、土日は家事や畑仕事やらで
合計５時間くらいしかできてないからしょうがないんだが。

畑仕事もしてるのか
すごいね

家事や畑仕事なら語学勉強に最適な条件じゃないか

テキストを使った勉強方法よりも、Mangaを読んでいる方が頭に残る事に気付いた
最近は声だして読んでる
http://www.mangachapter.net/3929/boku-to-issho/chapter-1.html
くだけた表現が多くて時々読めないけど、原作読んでるものは雰囲気伝わるし、ズタボロな俺たちにはお薦め

とりあえず、文法の勉強を一から始めようと思い、くもんの中学英語買ってみました

どうやって勉強すればいいか迷っています。ノートにまとめたりしたほうがいいんですか？

>>487
この手のサイトは、出版社がきちんと翻訳した本のスキャンじゃなくて
日本語→中国語→ちょっと英語知ったつもりの素人が英訳　
がほとんどだから、間違いも多いから気を付けたほうがいいよ

映画サイトも同じ
ひどいミスの英訳、結構多い

>>486
そこから悩むのか
それなら回答に解説まで載っている問題集を解いて、100％出来るまで繰り返した方がいい
もちろん繰り返すんだから、回答は問題集じゃなくてノートに書くべし

>>486
一からまとめる、というやり方はしないほうがいい。てかそんなのだるすぎる。
問題を解くか、英文を熟読してわからんとこだけまとめる

例文を音読、音読しながら書く、文法の解説の意味を理解したあとで、
口と手を動かして覚えれば良いと思う。

>>486
通読して、みんなが言ってるように問題を解く。
あと、出てくる英文の音読と筆写。

できれば、発音の本も今のうち並行したほうが良いかも。

>>487
>>485のバガボンドは出版社が海外向けに出してるのそのままだった
まぁ俺には時代がかった言い回しなのか、普通に使える会話表現なのか全く判別つかないけど

英作能力が相変わらず低い。どうすれば向上するのかな。
並び替えの問題で、動詞が複数あるとわからなくなる。
例えば、
Emma was sitting at the back of the room.
She (1.was saying 2.no idea 3.teacher 4.what 5.had)
という問題。俺は「主語＋動詞」って考える（というかそのやり方か知らない）ので、
まず主語＋動詞と組み立てようとする。

正解を見れば「ああ、なあんだ」って思うんだが、
考えている間は
「hadが動詞か？→いや、hadは完了形か？→いや、no ideaを持っていないとなるから
やはり動詞か」などといろいろ考えてしまう。時間制限もあって（１分ちょい）あせって
結局わからず間違えるというパターン。
英語の上級者はどういう風に思考しているのかな。

>>483
約２坪の家庭菜園だがね。
この時期、種を撒く前に土壌をアルカリ性にするため石灰を撒く。
土の中で冬眠している蛾の幼虫を排除したあと、石灰を撒き、
土壌に石灰を混ぜ合わせ耕すのでけっこう大変。

どう見てもこの２つの組み合わせにしかならないから
teacher was saying
had no idea
あとはくっつけるだけだろ
She had no idea
what teacher was saying

おすすめ教材１
（全部やれという意味ではなく、自分にあっている教材を選んでする事。）
　★…特におすすめ

中学レベル瞬間英作文
★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング（CD付）（マップ作者の森沢さん著の本）
★おかわり!どんどん話すための瞬間英作文トレーニング
・中学英語で24時間話せる（CD付）

中学レベルシャッフル瞬間英作文
★スラスラ話すための瞬間英作文シャッフル（マップ作者の森沢さん著の本）
★おかわり！スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング(2010年06月10日発売予定)
・英語のコンビニ長文問題はテーマをつかめ１〜３

>>493
まず、選択肢ごとに、品詞もしくは文の構成要素（ＳＶＯＣとか）と書く

１、５はＶ。２、３は名詞の名。４は接続詞だから接。

sheは文のＳだから直後にはＶが来る→１か５．
５ならば、直後に目的語（名詞）が来ると想定→２か３
３なら「先生を持っている」では意味が通らない。じゃ２か。

４の後ろにはＳＶが来ると想定する。
whatで導かれる接は名詞説となるから、sheのＯかＣとなると想定。
残った名詞の３に残った動詞の１をつなげる。

あとは文構造と文の意味とを吟味する。

She was saying what teacher had no idea

とは置けないの？

おける

海外ドラマで日本語吹き替えで英語字幕で見る学習法おすすめ

>>497
＞４は接続詞だから接
関係詞じゃないの？

＞whatで導かれる接は名詞説となるから
そうなのか。
俺の持っている文法書には載っていないよ。
そのように決まっているのか、それとも自明の理で言っているのか？

>>498
置ける（文法的には）。
でも前文が「エマは教室の後ろに座っていた」という意味なので、
「（だから）先生の言っていることがわからなかった」という内容になる。
ちなみにShe had no idea　≒　She couldn't understandという意味らしい。
これは某問題集に載っていた準２の問題なので、４級の俺には解くのはまだ
荷が重かった。

ニンテンドー3DSサウンドで英語速聴学習
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1298812916/

問題見たとき>>498と同じ答えだったが合ってるのか？

no idea whatの　形が崩せないからほかの組み合わせはないよ。

Mr. Evineの中学英文法を修了するドリルと
松本 亨書く英語・基礎編 [単行本] どっちがいいか迷ってる。
今は、基本にカエル123終わったところ。

>>493
>>497
お前らすごいな
いつもただ何となく適当に話してるから、そんなの全然分らん

>>506
いっそ両方やれよ
俺も両方やるよ

俺がやった方法メモ

中学校の教科書ガイド+CD
先ずは1年生からでいいから
手で書く、目で読む、耳で聴く、口で発音する
各章重要単語はすべて覚え、基本文も覚えてしまう
文法事項の補助は参考書
中学生向けのCDの発音スピードは遅いので慣れたら倍速でやりましょう
倍速でナチュラルスピードくらいです
ローマは一日にして成らず

3年生まで終わったら
例文で覚える中学英単語・熟語1800で基礎的な単語の穴を埋める
教科書ガイドの内容をマスターしておけば負荷も高くなく
関連、派生語に目を通す余裕もあるでしょう
簡単にですが文法事項の復習にもなります
これもCDが付いていますが倍速でナチュラルスピードです

ここまでで基本的にtoeic600を目指していける地力は備わっていると思われます
最後に単語帳はぱっと見て半分から3/4わかるものを買いましょう
ぱっと見て全然わからないものやしかも文法、読解力が育っていないのに例文型だと
文法読解にも負荷が増えて長続きしない可能性が大いにあります
出来ることからコツコツと、復習しながら背伸びせずが長続きで結局近道でしょうね

メモってわりには超長期に渡って何回も見る

じゃぁそんだけやってるひとが多いんじゃないの

509は口だけだな

まぁがんばれ

素読・素聴により、英語の音の外延を
体に馴染ませ 体に染み込ませようっていう作業は毎日

まぁがんばれ

アマゾンで薬袋の英語リーディング教本とフォレスト買ったんだけど、
最初で挫折。そういえばこの本よりまずは中学1年のわかりやすいドリルから
やり直さないと全くわからない事に気づいたｗ
テノウレにあるくもんのやつ本屋にあったから中3は買ったけど中2が売れきれだった。
どうしよう

>>516
あれわかんなかったら
他の何やっても駄目な気がする

例えば何がわからないの？

>>509
勉強する前の英語の偏差値とか実力とかがわかるものも書いてよ。
そうじゃないと何の参考にもならない。

基本にカエルっていう本みたいな教え方ならわかりやすい。
薬袋のは日本語でもわからない。準動詞とかなにそれみたいな
1年で看護受験出来るまでに成長したい。数学8割国語6割英語3割で浪人した。
英語が壊滅的に出来ない。カエル本の次のドリル買いに迷う。

準動詞って、不定詞、分詞、動名詞の総称だよ
もしかしたら基本にカエルの内容がまだ頭の中に定着してないんじゃないか
不定詞の三用法とか覚えてる？

あー1周しかしてないからわからない。
中2ドリル午前やってつまづいてる。didってなんだっけとか
午後はカエル再度ノートに書いて復習してみる

基本にカエルは3冊で5040円とかボッタクリにもほどがある。

600ページあるのに内容もくもんの6割ぐらいしかないし、
文法は混乱するから全体を把握するのが最優先なのに、
3冊じゃそれも無理。

自分も参考書を読めば読むほど頭がズキスキした。
書いてある内容が分からん、それどころか日本語が理解できないｗ

自分の脳はポンコツだ！と理解していたが、他教科は問題ない。
ということは説明がおかしいのか？、それどころか体系立てからしておかしいのか？と思った。

そこで5文型から見つめなおしてみた。
参考書なんて当てにしないで自分で考えることに切り替えた。

例えばSVOC→主語+動詞+名詞+名詞（形容詞）だ。
不定詞とかなんのためにある？
その他もろもろの文法もゴチャゴチャしてる。共通点を探すと・・・

英文法って名詞モドキ、形容詞モドキ、副詞モドキの3つに整理できる。
そもそも英語は品詞の場所が決まっていて他の品詞を使えない。

よって品詞をモドキにして他の場所で使えるように変身させているだけだったのさ。
文法書を見ると○○詞、××用法、△△節、□□句・・・と項目が多いが、そんなの窓から投げ捨てて
名詞モドキ、形容詞モドキ、副詞モドキから見ると3つに整理しなおせる。

お前は英語に手を出す前に日本語のベンキョーが必要だな

基本にカエルってさ、英語普通のレベルの人から見てどうなの？
値段高いしあれで準2級レベルまで上達とか書いてあるけど。。
しかもこの人のサイト既に閉鎖されてるしサイトで儲ける方法とかって本も書いてるよねｗ

カエルやってる程度じゃ、永遠に英語はマスター出来ない。
次元が低すぎる。

主語が何で、動詞が何、目的語が…

そんなチマチマ変換してたら、永遠に英語はマスター出来ない。
次元が低すぎる。

1億人の英文法がまもなく発売だ

ゼロからの英語やり直し教室　New Beginning　
By鈴木 拓(←ドランクドラゴンのしょぼい方じゃないよ)
やってみた人いる？




ぼったくりもここまでくるとｗ

>>526
じゃあどうしたらいいの？
公文のドリルかなあ
フォレスト分厚いけど読んでみるかな。

>>526はフィーリング派だからどうせ浴びるように英語を聴けとか、
がむしゃらに音読しろとしか言わないよ。
お題目唱えてれば誰でも幸せになれるって言う草加と同じ人種。

>>528
オイラやったけど、やっぱり続かなかったわ。
例文に出てくる単語も難しい単語が多くて文法の勉強以前の問題だった。
市販のテキストのほうがやさしいのがあるよ。
ある程度基礎が出来ている人には良い教材だと思います。

中一英語をはじめからわかりやすく　これは３年まで一冊づつ
でていてCDもついていて安い。解り易い。

中一英語をひとつひとつわかりやすく。でした。

>>529
ズタボロにForestはキツイと思うな。
頑張っても3ページくらいで諦めそう…

流石に中一レベルは誰でもクリア出来ると思うが、中二からだよな、問題は。

>>509
楽な方法を永遠と探しているのが一番の遠回り

くもんの中学基礎がため100% 文法偏　
って問題集としてはどうなの？
くもんの中学英文法の問題集としてやればより上達するかな？

くわしい英文法 中学1~3年
くわしい英文法ステップアップ問題集

を3周したんだけどこれ系列の高校3年分分野まとめた
参考書&問題集的なのありますか？
この2つがすごくよかったからこの系列で高校英語も勉強したい
これから次高校英語これやったよって人もいれば教えてください

補足として独学で高校英語やってないです

中学程度の英文法だったら、
「中学英語　トップ」でググって出てくるページなんかが分かりやすくて
良い気がしたな。無料だし。

↑糞アフィサイトじゃねーか
ふざけんな

相変わらずゴミ教材の宣伝ばかりだな。

>>538
問題集の正答率どのぐらいだった？低いようならもう1冊必要になる。
高校文法は『総合英語Forest 6th edition』　と『Forest 6th edition 解いてトレーニング』

あと文法だけやったようだが単語・熟語・読解・リスニングは？
このスレ文法の話ばっかだけども。

>>542
三週目は9割5分
単語熟語は今データベース3000をやってます
これの後はDuoかシスタンをやる予定
リスニングは0、読解は少しやってます

Forest通読はやめとけってよく言われるけどどうなんでしょうか？
分厚さ的にも厳しそう。けど入りやすそうではある…
2ch英語スレテンプレ類に入ってるような参考書はどれも一度高校英語を習ってないと
入りにくそう＆一対一で参考書と問題集が対応してるのがないから
Forestがんばってやろうかな…

>>543
ＤＵＯはやめとけ、文法終わらないとまともに文を読めないから
＞フォレスト
中学レベルの文章にどれだけ濃く・数を触れたかで変わる
実際に少し読んでみればいいよ

>>543
>>300

基礎がため100%くもん出版とテンプレにあるCDつきの中1から3までどっちがいいかな？

>>544
duoはそうだよねそんな気がだいぶした
>>545
中学の復習はさらに別でやってるからたぶん大岩やるのは相当無駄になると思う

まあフォレストなんとか進めてみます…

>>2

青海老立ち読みした。
完了形と分詞のチャプターをぱらぱらと見ただけだから断定的なことは言うのはよすが、
例文も解説もけっこうわかりやすいんじゃないかな。中学英文法をやろうという人には
まあまあな本だと思う。
ただ、俺自身はカラフルなものが好き（青海老は青と黒の２色刷り）だし、
大きさが他の本よりでかいものは使いづらいので、個人的には好みじゃないけどね。

>>546
中1から3まで

>>546
基礎がガタガタなら中１から３まで。
ただしこれは本当に基礎だけ

くもんの基礎がため１００％の方が到達点は高い
ただし解説はあっさりだから基礎がボロボロならちょっと厳しいかもな

くもんの中学英単語1500　ターゲット1800迷ってるんだけど
どっちがいいかな？
基礎の基礎から載ってる単語帳が良いんだけど

中卒の友達が俺は今英語勉強してるんだとか言って、appleやtableといった単語が絵付きで大きく載っている本を見せてきた時には泣きそうになった

>>553
きっと２年後には、お前の方が中卒の友達に大きく追い越されて泣きそうになるよ。

>>549
青以外も見てきてよ
でかい緑とでかい赤が気になってる

>>554
無いわｗ
１９歳でｂとｄの区別つかない奴に追い越されたら切腹する

俺も同じように全然ダメだったが、１年やって３級レベルの試験は解るようになった。
ちゃんと読めて話せるまで続けるつもり。

テンプレの中1から3までCD付きドリル昨日買って
今中1やってるけどかなりわかりやすいね。
早くこれ買えばよかった。

>>558 そう　コレは理解力弱くてもなんか頭にはいる。
俺も最初の一歩はコレに助けられた。
ｂｅ動詞って何？とか三単現のＳって何のレベルの人にお勧め。
付属のＣＤは使わなかったけど。

俺の英語上達方法はこれ↓
・外国人の友達を作る
→若干TOEICがあがる and しゃべるのに抵抗なくなる
・しっかり毎日コツコツ勉強する
・→割とTOEICのスコアあがる and 英文に慣れる
投資信託に手を出して死ぬ気でBBCを聞いたりWSJを読む
→ TOEICが730から930まで一ヶ月で上がる

結論
金　＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞　友達、勉強

外で歩いている時や待ち時間がある時には目につく物の名前を片っ端から覚えたほうがいいよ
横断歩道、舗装路、街灯、街路樹から棚、化粧品、洗濯洗剤、レジ、身分証明書、電子レンジ、炊飯ジャーなどなど

何の話をしているのかが判るだけで　内容はイメージできるでしょ
イメージがあった上で、聞いたり話したり、読んだり書いたりした方が疲れないし楽に覚えられるんじゃないかな

例えばニュースでリビアの時事ニュースを見て、mercenary（傭兵）とprotesters（反体制者・勢力）、rebel(反逆者)って言葉が分るだけでずっと内容は限定されて理解が容易になるよね

>>560
嘘つき発見ｗ　投資信託やってないだろ
自分で運用するんじゃ無いから、世界中の何を死ぬ気で見ても無駄だろ
せめて外為でJPY以外の通貨くらい言っとけよ

>>556
うさカメ

あれゴールした後でうさぎがカメを食べたんでしょ？

ドリルを図書館で勉強してるんだが他の勉強してる奴に見られると恥ずかしい。

>>565
なぜ図書館なんだ？
声が出せないだろ
せっかく勉強に時間を費やすなら、読む、話す、書くを平行作業でやった方が身につくんじゃない？

英語を学ぶってStudyingじゃなくてLearningだよな
けど未だにStudyをしてる奴が多い気がする
勉強するんじゃなくて、身につけろ

英検３級二次は26/33で合格。
正直うれしいが、ほっとした気持ちの方が強い。
これで俺の今年の第一目標は達成した。
UKでの就労資格も得たことになる（行かないけど）。

「文法を固めて、単語・イディオムを上乗せしていく」
というのが俺のこれまでの勉強方法だが、このやり方はまあここまでは正しかったと思う。
（上の級に通用するかまではわからんが）
例えば４択問題（→準２レベルの問題）で、
�@disappointed �Awas disappointed �Bwas disapponiting �Chave disappointed
という問題が出たら、disappointの意味を知らなくても、文法を知っていれば解ける
（少なくとも間違った選択肢をいくつか排除できる）。
英検での純粋な文法問題は２〜３問しかでないけど、やはり文法は必要。
個人的には、文法を知っていれば、筆記にも会話にもある程度の自信を持って臨めると思っている。

中1ドリルでも声出すの？れっつしんぐとぅげざーとか

>>570
中一ドリルやってるんだから、そのレベルを身につけないとな
中・高のテキストブックをすらすら音読出来れば相応のレベルになれるだろ
自分のレベルに合わせて一歩ずつやるしかない

勲さんはゼロから勉強始めたのでしょうか？
勉強法教えてください。

英検5級と言う人に言えない過去がある

一般動詞とbe動詞の過去形の使い分けが何気にわからない。
この分にはwasでこれはdid使うとか

テス

>>572
公文100回読んだよマジで

超絶初心者が、日本でまわりに誰も英語を話す人がいないような場所で、
毎日1時間くらいの学習時間で学習していく場合は、半年〜1年で5級合格が普通の目標。
1〜2年で4級、3〜4年で3級。5〜6年で準2級、7〜10年で2級。これが普通の人のペース。

準1、1級は大学レベルの内容になってくるから、
誰でもがんばり続ければ合格できるとは限らない。
一流大学に進学するような人じゃないとなかなか合格しない。
3級までは、勉強が苦手な人でも
何年もがんばり続ければ合格できると言われている。

普通の人は、日本語での毎日の学校生活や社会生活があるから、
毎日10〜20時間も、英語の学習をしたり、英語を使って過ごしたりと
いうことはできない。

しかし、2ちゃんねるの英語板では、引きこもりが当たり前のようにいるので、
一日中誰ともしゃべらず、英語の勉強ばかりしてるような人もいるのだろう。
そういう時間のたっぷりある人の中に、たった1年で英検2級に合格するような人が
現れる可能性は否定しないな。

中学校すら行ってないのか

真面目な大学生だろ

準1に夢見すぎだわｗ
あんなん勉強すりゃ誰でもうかるｗ

あとこれ
7〜10年で2級
ねーわ。

工業高校卒だけど１０年間勉強しても準２級落ちたわ

>>572
ウンコ食べまくったよ。マジだぜ。

１日３時間くらいで１年で高校卒業くらいのレベルまで持っていく事は可能？
まだ中１ドリルでぐらついてる程度だけど

十分可能
わからんとこはここで聞け

ここのテンプレで中学3年までやったら高校レベルはどうしたらいいんだ？
高校レベルになるといきなりどの参考書も難しくなるんだが薄いドリルないよね

>>584
はっきり言って申し訳ないけど、
あんたが１日３時間を１年なんて続けられるわけないって！

ご自身で超理想論って分かってるだろうけど。

しかも中１ドリルってｗｗｗ

自分ができないからって人を笑うもんじゃない

>>572
俺は社会人だから、ゼロからじゃないよ。
学校を卒業して以来ずっと英語学習とは離れていたけど、12年ぶりくらいに
勉強を再開した。それが去年の4月。
勉強方法は569に書いたとおり。平日は殆ど勉強はできず、土日のみで計７時間くらい。
一日平均１時間くらいだから、遅遅として進まないな。

英語は中１の２学期からつまずいた。
俺は中高を通じて英語はずっと２だった。しかも１にちかい２。５段階評価で。
自慢じゃないが予習も復習もやったことがない。
そのツケが今来ているわけだ。
学問に王道なし、語学に王道ないだ。コツコツやるに越したことは無い。
俺も遅まきながらやっている。

数学みたいに面白くない。国語長文も苦手だし
でもどうしても来年1月までに8割取れるようにならないと受からないから
仕方ないからやってるが、英語長文読解出来るようになるだろうか

ドキュンはなにをするべきか？
中学校の文法からやれば？くもんの中学英文法がいいよ。
それと平行してNHKの基礎英語を聞き続ける。半年続けたころフォレスト
週刊STをはじめ、同時にNHKのラジオ講座を聴き続ける。

暗記とかテキストを何周まわしたとかいう人もいるけど、いらないよ。
あっさり二回くらい読めば覚える。同じ物の繰り返しは飽きる。
その後は小説でも読めばいい。たくさん読んでたくさん書いてみて、
そしてたくさん聞くことでしょ。

ドキュンにも色々あるのにそれを無視してる。
成績4以上を取り続けてた人じゃないとくもんは無理。

ドックン

>>592
>>593
ここはドキュンではなくズタボロな人が集うスレだ

>>592
ＪＴウィークリーよりも週刊ＳＴのほうがいいのですか？

NHKはラジオ？

最高

>>596
JTウィークリーより週刊 STおすすめ

音楽の歌詞ならズタボロだっておぼえる気になれるはず。
http://www.youtube.com/watch?v=acAFmMdraO0

>>600
に一票。

>>599
なぜ？
どちらを購読しようか迷っているので。

くもん文法と短文で覚える英単語を使ってみた感想

短文で覚える英単語は文法の復習にもなりヒアリングの練習にもなって最高
おまけに英作にも活用できる。
しかし中学生が使用する場合、文法がしっかり固まった生徒にしか使いこなせないだろうな

くもん文法は知識のまとめと確認にはうってつけ
ただし説明はかなり下手くそ
それ故、中学生や再学習者の一番最初の一冊としては適当ではないかもしれない

ただ、この２冊を完璧にやればフォレストやＤＵＯにも手が出せるようになる

三単現のＳすらわからないってレベルならやっぱり中１ドリルからやるのがベターかな
中１〜３ドリルやってからこの２冊に接続したらかなりその先の展望が開けてくる。

くわしい英文法 中学1~3年とくわしい英文法ステップアップ問題集

この2冊を1日１章ずつ進めていくのがほんといいよ
リンクしてて進めやすいしうまくまとまってるし問題の量も最適
これで一ヶ月で一気に復習した

くわしい英文法と問題集のコンビもいいね

ただし、くもんより更にくわしいからまったくゼロからやる人には結構キツイだろうね
実は俺は文法が全然わからんかった頃にこれをやって１回挫折してる
ＤＱＮだから次から次に出てくる新知識が消化できなかった
一ヶ月でこの２冊を仕上げた>>604はもともとの地頭が良かったんだろうね

でもこの２冊やったら凄い力がつくのは確か
ある程度文法わかってる人が知識の漏れをなくす目的で読むなら最強だね

「わかる！」を下から(丁寧に)積み上げ、何かを造りあげていく、、
そのセンス が我々には問われている

中学英語終わってフォレストとといとれやってるけど…
中学のときとくらべて助動詞やらの意味がひろがりすぎで覚えれる気がしない…
トイトレじゃ問題量が少なくてやりにくいな

中学分野はくわしい英文法なりくもんなり
独学でも勉強しやすい参考書が多いのに
高校分野にはいるとこれといった入りやすい参考書と問題集がない
2chで進められてるのは所謂一度習い勉強した人が読むのによいとされるものばかり
なんか決定的なものはないのか…
初学者はフォレスト読み進めるくらいしかない上に挫折しやすい

大岩

俺は参考書挫折しまくって知らん間に習得してたなｗｗ
フォレストが分かりやすかったけど

ページ数があって詳しい方がいいと思うけどな。
俺は中学英文法を終えた後、安河内のゼロからスタート英文法を使ったが、
これは中学高校全部を網羅しようとして作った本であるため非常にダイジェスト的に作られており、
読み進むのに相当苦労した。
中学高校英文法がひととおり頭の中に入っている人には良いんだろうけど。

さて、俺はannounceする。
今年達成すべき第一目標だった英検３級合格は成し遂げた。
よって、第二第三目標の達成に向けて始動することとする。

第二目標は海外に行くことである。もちろん英語圏が良い。できれば時差があまりない国が良い。
香港、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ、豪州、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞあたりだろうか。
まあ、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞは地震であれだしなあ…
豪州もなあ。俺は身長コンプがあるのであまりでかい奴ばかりいる国もなあ。
どこにしようか迷う。カネも貯めねばならない。一週間行くとして２０万くらいか？
おっと、その前にパスポート持って無かったわ。

そして第三目標は公務員再チャレ試験に合格することである。これは９月にある。
この試験は高卒程度の試験であるが、実際の合格者は殆どが大卒・院卒であり、難関資格浪人もいるらしい。
倍率も１００倍前後なので、俺には非常に難しい。ちなみに去年は一次で落ちた…
しかし、合格して来年は負け組を脱出する。
よって、これまで英語中心だった勉強の軸足を、公務員試験中心にシフトする。
なので、準２級の受験は来年以降になるだろう。
まあ公務員試験の問題は英語もあるし、英語の勉強自体は今後も続けていくつもりだ。

俺も>>610といっしょだ
何冊も挫折したけど何冊も読んでるうちに気がつくと文法が頭に入っていたｗ
文法書だけでなく初歩的な読解や英作の本も含めて何冊も読んだよ
数冊を除いてほとんどツマミ食いだけど本棚２個分くらい読んだｗ

>>608は >>609が紹介してる「大岩のいちばんはじめの英文法」は読んだ？
あれは挫折しにくいと思うよ
細かい規則や語法の説明をはぶいて、まず頭に入れておくべき文法の根幹だけに絞ってあるから

あと、総合英語の参考書はフォレストが人気があるけど、
ほかにもいい本があるから実際に書店で中身見て自分の実力に合うのを選ぶといい
不定詞なら不定詞の項目を何冊か読み比べて選ぶといいよ

相変わらずゴミ教材の宣伝ばかりだな。

541 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 02:00:58.63
相変わらずゴミ教材の宣伝ばかりだな。

615 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2011/03/13(日) 00:25:17.73
相変わらずゴミ教材の宣伝ばかりだな。

>>612
明確な目標があっていいな。
漠然とした目標ばかりだとサボりやすくなる。

今日中学2年ドリルを図書館で勉強していたら
高校生に見られちゃってびっくりされたお

>>618
で、あなたは何歳？

http://www46.atwiki.jp/earthquakematome/

外国人向けの情報発信者を求めています。
英語の情報が不足しています。
新たに英語専用のwikiを立てました。
こちらの編集もお願いします。
http://www46.atwiki.jp/earthquakeinfo_en/

ズタボロスレで外国人向け発信者を募集って何考えてんだか・・・

>>607
おれも同じだ。
トイトレの量が多くはないので、トイトレをまず完璧にするようにやってるよ。
分厚い参考書を完璧にするより、ずっと楽だから。

通読も並行してるけど、こんなのもあるのか程度にしてます。

トイトレ5周はやって、桐原の何とかかネクステを次にやろうかなと考えています。

トイレで勉強する話かと思った
トイレに英英辞書置いてあるよ
大をするときは見てる

トイトレの量が多くはないとか、トイトレをまず完璧にするとか
トイレトレーニングしてる幼児を想像して困る

俺は解いとれのlevel1と2だけしてるけど正直力になってる実感がない

To avoid Tokyo artificial earthquake


If you find Jewish trying to evacuate from Tokyo,it could mean another artificial earthquake on Tokyo!


I do not discuss the detail for a while, but we can’t miss the fact that

thousands of Jewish people then working at World Trade Center twin

buildings, for some reason, kept themselves from the twin tower on that day

when the 9/11 terrorist attack occurred, and none of them were victimized from the tragedy.

Please notice us if you find your Jewish friends evacuate from the Tokyo

metropolitan area. Please make a lot of fuss on net. Our aim is to stop them

from practicing their conspiracy, to make them giving up their plan of attacking Tokyo

with artificial earthquakes. We won’t let them destroy Japan anymore!

Richard Koshimizu



#911　　#Jewish　　#9_11　　#September11　　#WTC　　#earthquake　

明日から本気出す

私はズタボロであるだけでなくビンボーだ。新しい本買えない。手元にあるのは
１All IN ONE
２英検準２級教本
３去年の基礎３とラジオ英会話のテキスト数冊
４デイリー読みとジャパンタイムズ数部ずつ
５オへンリ短編集

さてどうしようか？
１と５は難しすぎ。２は手応えなし。

今日は屁を出す

>>628
働け
ワープアでも教材ぐらい買える

語学習得に必要なもっとも大事なものは、根性。ズタボロにはそれがない。

まあな。２チャンやってる時点でダメなわけだけど。故にズタボロ＆ビンボ＆ＤＱＮ

英語わからない事多すぎて萎えるんだよな。

NHKのビジネス英語いいよね。これ続けたらTOEIC680取れたわ

>>632
２ちゃんやっているのはダメとは思わないけど、平日真昼間から２ちゃんやっている時点で
ダメだな。

夜勤すら予想できない世間知らず↑

なんだタクドラか。余計ダメだわｗ

夜勤病棟

糞ニートにダメとか言われてかわいそう>>628

>>634
入門、実践どっち？

>>640
両方だよ

やっと今中3ドリル
現在完了型
だんだんと単語増えて覚えられるかな
一応穴あいたバインダーに書いてるけど

とにかく最初に英単語帳だけを一冊覚えることを進める。
そのあとのモチベーションが大きく変わってくる。

>>643
進める→勧める

えらそうに教える奴も実際は漢字すら書けないんだな

中学レベルまでなら教材から覚えた方がいい
羅列単語帳を1つ1つ覚えるなんてしたらすぐ忘れてそれこそやる気なくなるよ
中学レベルが一通り終わったら単語帳で抜けてる分を覚えればいい

偏差値50の高校生が単語やらずにネクステやって失敗するイメージなんだろうが状況が違う

中学レベルまでなら単語帳で覚えた方がいいよ。

高校レベルは？

単語帳が有効だね。

準2だろ？単語帳なんていらないってのｗ

まだ中学レベルなんだけど通勤時間に英語勉強するのは何がいいかね？
テンプレの中学ドリル使っててCDつきだけど、あのCDはいまいちなんです

リスニングなんて二の次

>>651
あれどんなCDなの？
例文が入ってるなら覚えればいいよ

地震やら停電やらで英語の勉強どころじゃないな。
往復の通勤と食料の確保だけでへたりそうだ。

>>651
中学レベルに限定するなら、�@「大人の中学英文法ドリル」と�A「大人の英語暗唱ドリル」だね
�@、�Aの順番でやるのがベスト
�@で中学文法が血肉化し、�Aでその文法力を応用して自己紹介や簡単なスピーチが出来るようになる
子供手当てより、まず日本中の中学生にこういうＣＤ付き副教材を配布すべきだね

>>654
なにがあろうと自分のやりたいことをやり続けて行くことが大切なんだぜ。
地震だ停電だなどとほざいてる暇があったら単語一つでも覚えろよ
往復の通勤に時間がかかるなら、その間、英語の本をよめばいいだろう。
食べ物なんて粗末なものを食べていても好きなことをやりつづけていれば
ひもじさは忘れるものだ。自分のすきなものだけをやり続けたい切実なハート、
君には足りないみたいだね

http://www.youtube.com/watch?v=XpBL_barOLo

大切なのはハートだよ。ガッツだな。そいつがないやつはロッカーにはなれねーよ

この地が放射能まみれになってしまっても、顔をあげて日々の暮らしを
おくって行かなければならないんだよ。つまらないことに煩わされても
しかたがない。どんなことがあっても、好きなことだけをやりつづけていく
覚悟を持ち続けて行くことが大切なことなんだろうなとおもう。

No kiddingって「子供みたいなことを言うな」→「冗談だろ」ってなったのかと思っていたら、
kidって「からかう」って意味があったんだね。知らなかった。
やはり、いちいち辞書を引くことは大事なんだと改めて認識したよ。

Fラン大卒です。
英語の読み書きを勉強したいです。
英字新聞や洋書の読書、手紙、チャットなどに使います。
駅前留学系だと、英会話になってしまいそうだし、値段が高いイメージで躊躇しています。
また、TOEICのような資格検定向けの勉強で良いのかもわかりません。

高額にならず、中学英語レベルから始められる勉強の方法について
伝授いただけたらと思います。
宜しくお願い致します。

>>660
ズタボロにも出来るお勧め英語学習法　×
ズタボロ(準2級未満)のための英語独学教材情報スレ　○

高いけど電子辞書を買いましょう。スペル打つときに覚えられるしなにより引くのが早い。
またヒストリーが残るから、あとでわからなかった単語をノートに書き写して覚えるのに便利。

大卒なら中学生レベルなんて不必要。文法の基本的なところはわかってるはず。
高校の教科書がまだあるなら、その英文を完全に理解できるように辞書ひきながら読みましょう。
音読すれば耳から記憶できて便利です。単語はDUO3.0あたりを英文ごと覚えましょう。

結局語学は単語と熟語に帰します。文法は大事ですが分厚いFORESTとか読み下すのが
大変なら、高校の英文法の本を勉強しなおしましょう。発音なんかはNHKとか聞きましょう。
まずここに書いた事を実行してクリアできれば、次にやることは自分で分かった来ると思います。

Fランの学力を知らないのか

>>662
拷問のような勉強法だな。
中学レベルから楽しく学習するならロングマンのside by sideの1から4がおすすめ
他はオクスフォードのLet'go1〜6がいいかな
洋書コーナーに行けば良いテキストはたくさんある。

IDが出ないから無責任なことを言う奴多数ｗ

バカを踏みつけにしなければ保たれない
我々ドキュンスレ荒らし の悲しいﾌﾟﾗｲド のために、ドキュンよ永遠なれ

ってかｗ

なんでどのスレも>>662みたいな自信満々DQNが溢れてるんの？

だってここは5段階評価4だった奴が2だった奴に
「こんなこと簡単だから誰でもできるだろ？できねえバカはいないよな？」
って繰り返し言うスレだからｗ

悲しいな、なんかｗ

>>660
ズタボロがズタボロに言うのもおかしいが何をするにしろ２級まではやること同じだと思われ
まずはズタボロチェックだな、5段階評価いくらだったよ？
Fランって言っても差がありまくるからな
俺の妹はFランだが中学時代はずっと5だった

英検のHPに過去問あるからさ、3級・準2級をちょっとやってみ

クソ多いねここ

楽しく勉強したいとかいうやつはそもそも失格だろ。学校の教科書が残ってるならそれやるのが
いちばんいいし。市販書買いまわるのが一番非効率。

実際に英語のサイトやアマゾンで買い物するのが一番上達するよ。
なんとなくでもやってたらそのうちわかる。
アマゾンは英語版も日本語版も構造同じだし。
おすすめの本。理解できたらすごいよ。
http://www.amazon.com/Female-Doctor-Teaches-Horny-ebook/dp/B004SZ3FY6/

学校の教科書でやれっていっている672みたいな奴はバカ。
時事的な用語はどんどん入ってきている。
例えば、greeenhouse effectなんて言葉は10年前の教科書には載っていない。

672みたいな知ったかのバカが偉そうに言うのがこのスレだからしゃーないんだけど
まじ死んでねって感じ。

ここで偉そうに言っている奴は本当に大した奴いないよ
TOEIC600台にやっと乗った奴が300台の奴を馬鹿にしにこのスレに来る
そんな奴がデフォｗ

時事的な用語の有無が英語の基礎を固めるのに影響するのか？

まずは教科書ガイドとかでみっちり勉強するのが一番いいと思う

>>668
まさにこれだな。
そんで奴らはこのレベルは学校でやってたこと。
だから教科書を使えとか言い出す。

教科書は対象年齢に合わせて編まれてるから
大人がやっても萎えてくるんじゃないだろうか？
中学生向けの学参にも言えるが・・・。

大学に入ったのなら興味のある分野の英語に1年くらいとことん触れてからから
基礎に降りてくればいいと思う。
やったことないスポーツをたったひとりで基礎錬ぽいこと続けても持たないし。

Fランは4級すら受からない奴が入学してる

>>680
無茶言うなよ

音のストリームで英語の音を覚える事ができれば
発音、リスニング、記憶も全ての問題が解決だ。

だが一番の問題は音のストリームでは覚えることなど不可能だということだ。

誰かなんか書けよ

勉強の進め方の一つの例としてアドバイスしてくれる人達を偉そうと罵倒するこのスレの人達は
心のがもうズタボロなんでしょうね

勉強の仕方についておしえてあげましょう。巷にベストセラーとかいい本とか言われてる本
ってありますよね（高校生ならフォレスト、伊藤和夫、中学生なら公文、大学生以上なら All in one , basic2400等）
そういう本をやるのもいいけど、一番大切なことは自分の中にある真実を見つめることだとおもう
んですよ。英語ができるようになりたいともがいている心の叫びに耳を傾けることが必要かと。
やりたいことだけを素朴にやり続けて行く、その気持ちを裏切ってはなんにも続かないとおもう。
「いい本」というのは他人にとっていい本で、自分のやりたい本じゃないかも知れない。むしろ
真実は外にあるんでなくて、自分の中にあるのかと。辞書さえあれば英語はできるようになる、
そんな気持ちで英語に立ち向かって行くことが一番いいのかと。自分のなかのロッカーの気持ちは
きっとその時の荒波にも立ち向かえていけるはず。もし挫折しそうになったなら、負けまくりの傷だらけ
の怪我を負った野良犬でもそれでも食い下がって行けばいい。かっこ良くある必要なんてないんです。

怪我を負った野良犬
一番大切なことは自分の中にある真実を見つめること

見つめれば見つめるほど鬱になってきた…

自分はリンダリンダの頃の甲元さんの歌は好きだな。あの頃は短髪にして、髪の毛も金色
だったっけ。この一瞬に自分のすべてを燃やし尽くしてしまうんだ、自分にはもう後が
ないんだみたいな風な生き方を貫き通してほしいよね。

795 名無しさん＠英語勉強中 [] 2011年02月23日(水) 21時51分39秒94

甲本ヒロトってすごいなー。
ブルーハーツ→ハイロウズ→ザ・クロマニヨンズ
でしょ。しっかり歌を作っているし。



796 名無しさん＠英語勉強中 [] 2011年02月23日(水) 21時55分53秒19

http://www.youtube.com/watch?v=zT-fXFJPayQ&feature=related
で甲本さんが、
ロックンロールを知ってしまった人たちは
やりたいことだけをやり続ける生き方しかできないんだとおもう
自分はやりたいことだけをやる

と言っています。英語が好きならやればいい。きらいになったりまんねりに
なったとおもえばやめればいい。そうやってロックな生き方をするのがいいんだとおもう

806 名無しさん＠英語勉強中 [] 2011年02月25日(金) 00時50分12秒91

自分は前の甲本さんの発言を書いたものだけど、
そこまでロックな生き方に対する反対意見が強いとは思っても見なかった。

たった一度しかない人生だから自分の好きなように生きてみるべきだとおもう。

姑息な生き方をしていると、なんのために生きているのかわからなくなる。
死ぬとき後悔しそうだ

808 名無しさん＠英語勉強中 [] 2011年02月25日(金) 01時10分00秒76

好きなら、辛いことでもがんばってやるんだよ。

だってロッカーだろ？ふにゃふにゃしたとらえどころのない人とはちがうよね。
楽じゃないとやらねーぜみたいなのはロッカーじゃないよ。

社会には好きでもないのに自分の保身や自分がいい会社にはいりたいためなんて
不純な動機で英語をやるやつもいる。そいつらってロッカーみたいに潔い
生き方をしてねーよな。

815 名無しさん＠英語勉強中 [] 2011年02月25日(金) 20時22分49秒14

自分の心をいつわって嫌なことをえんえんとやり続ける人って、将来の利益を考えているんだろうな。
打算だとおもうよ。好きなことをえんえんとやり続けるというのならわかるんだけどね。
つらいことがあってもこれが好きだからっていう理由で。

将来お金になるからとかそんな理由で英語をやるなんてね。金がすべてなのか？と問いたくなる。
一生懸命好きなことを頑張ってみて、もしそれで人生だめなら仕方ないじゃない。
だけど自分の夢の実現のために一生懸命がんばってみもせずに、だめだからやめとこう、お金が
確実に稼げる安定志向の方が自分に向いているなんて勝手に決めつけるなんてかっこわるいよ。
人生はいちかばちかだとおもう。自分の好きなことをやってそれでお金が稼げるようになれば
それが一番幸せなことだとおもうんだよ。たとえ収入が少なくてもロッカーを一生貫けたら
それはそれで保身の人たちよりも遥かに幸せなことだとおもう。

>>691
>>692
君ってストーカー。人の書き込みを晒して何がたのしいんやら。アホ

やっぱりお前の発言かｗ
クソロック談義は音楽板でやれよ気違い。スレ違いだ。
それともロッカーは常識がないからそういうことしても許されると思ってるのか？

ロックはどう生きるかの問題なんだけどな。だから誰だってロックの部分を心の
中にもっている。そしてそれを頼りに自分のプライドを維持しているとおもうん
ですよ。それとも>>694はそんな生き方を否定する人？

>>695
でもお前も英語ができて有能な人間を
「あいつらは金が全ての人生を送っている、そんなのロックじゃない」
って否定してるじゃん。

自分は否定されるのは嫌だけどお前自身は他人を否定してもOKなの？

>>696
そんなことに拘っているのか？くだらないなあ。
たいていの人間にとって金が一番って言ってみても保身に過ぎないだろ。

金儲け自体が好きな人間なら金儲けを続けることはロッカーな生き方になるだろう。
ナニワ金融道みたいな。

好きでもないのに、金をちょろっともうけられればいいからやるみたいな中途半端な
生き方って、自分は好きじゃないな。好きなことだけをずっとやり続けて行くというのが
正しい生き方だとおもうから。自分自身の中の不純さを排除して行って、自分のやりたい
ように自分の人生やっていきたいから。一度きりの人生だからね。

テンプレの中学ドリル2回やったけど、くもん中学3年ドリルも今やってる。
なんで中学でこんな難しいんだよw受動態と能動態でつまづいた。
全く英語勉強はつまらないが仕方ないと、頑張ってるが
道のりは遠い。テンプレの中学3年ドリルの後ろに記載されてる
中学英語で長文読むのアマゾンで買った。

>>698
受験のためとかで英語なんかやるなよ。
やりたければやれ、嫌ならやめろ。自分に素直に正直に生きろよ。
それがロッカーだろ。

だいたい君みたいなろくすっぽ英語ができない人間がちょっと頑張ったくらいでは
まともな大学なんか行けっこないんだから、やるたいことだけやろうよ。

ロックは時代遅れ

>>698
中学にならう文法基礎は大切。中３ドリル頑張れ。たとえ初歩的なもので大人がやるのに
気恥ずかしくなるようなものでも、気恥ずかしく感じていてはだめだよ。勉強に歳なんて
関係ない。みっともなくてもぶざまでも負け犬なことを露見してでもやらなくちゃいけない
ことはある。傷だらけの負け犬だと他人におもわれても、好きなことをずっとやり続ける
ためにはやらなくちゃいけない。他人の目を気にする奴はロッカーにはなれない。

>>699
まともな大学？体裁のための大学ならばこちらからお断り。
苦境でも決して負けない強い力は自分自身の中から生まれるものだから。
ここはずたぼろのスレッドだから英語ができなくて当たり前。それでも英語を
心の底からできるようになりたい人が、英語を続けて行くためのスレッドだよ。
君はスレチじゃないのか？

>>699
それから君は勘違いしているよ。やりたいことだけをずっとやり続けたい、それが
できるためにはそのやりたいことをやり続け、他の人よりもひいでないといつまで
経ってもやりたいことだけをやる環境がよくならない。自分自身を崖っぷちに追い込んで行く
ナイフエッジのような生き方なんだよ。でも最初から甘えたことは言ってられなくて、
やりたいことだけをやるためにはバイトをして生活費を稼いだり辛い下積みが待って
いるんだ。それでもやりたいことだけをやりたい、という強い気持ちを持ち続けて、
研鑽を積み、やりたいことだけをやることが容易になっていくんだとおもう。

また押し売りロッカー来てるのか
他人の価値観にケチつけてばっかでかっこわるいんだよ

かっこ悪くてもいいんだよ。ロックは自分自身の生き方の問題だから

ずたぼろのスレッドだからロッカーにぴったしのスレだとおもうんだけどな。
ずたぼろでも向上心を失わないという。

http://www.youtube.com/watch?v=P1zXLNtpWmk

ナイフエッジのような生き方・・・


つかロッカーのお前は英語できんの？
できねーだろうな。間違いないよｗ
できるならなんか英語で書いてみ。

ロッカーというわりに、他人の足引っ張ろうとしてるだけじゃん
そんなの全然ロックじゃねーよ

>>686
悪意こめて書いてるくせに何言ってんだ馬鹿

What do you think I should write about?
Well, I try to do so for the nuclear power plant. Ok?
How much do you know about it? And, how earnest are you following the news conferences?
Do you know Nishiyama or Kuroda Hikari, ace? Or, do you know Teru?
Today, things hadn't proceeded well, as puddles were found yesterday, with the strong
intensity of radioactivity. Then, three workers was carried out to a hospital of Fukushima,
after that, transferred to another special one in treatment of nuclear injuries.
But, these days, the number of interviews seems to have decreased, compared with around the beginning
of the accident. I don't know whether we should welcome this as a sign of going toward better situations,
or should skepticism against a lack of explanations of present circumstances by the government
or by Tepco. They seemingly looks sincerely explaining what is happening, and only Edano,
the chief Cabinet minister, looks as much insincere as having said that the intensity of radioactivity
found in water and air or on vegetables is not as dangerous as threaten our health immediately.

What do you think the end of this trouble of the nuclear power plant?
Do you think those in Tokyo are not suffered from any damages on their health?

>>706
書いたやったよ、ほら、709の質問に答えろよ。

そんだけ書けるのに、わざわざ英語出来ない人用のスレに来て
スレ違いの妨害してんの？

英語なんて扱いたい素材と辞書一本しかないよ。
それができない＝縁が無かった
と早々に気付いたほうがいい。

基本からコツコツ積み上げるなんてことを真似しようがない
優等生みたくやろうとするから迷って、ウジウジと
煮え立たなくなるんだよ。

英語なんてロックだ、金だ。ロックと金が友達であり
最初(最大)のライバルなんだよ。
下手くそぬるま湯人間が小さいバリア張ったら終わりだろ。

なんやおもたら、そんな書き込みかいな。妨害しとらへんで。英語の勉強の
心構えいうんは大切やおもうで。英語だけやあらへんけどな。これしかあらへんのや
いう切実なおもいこみは必要や。精神的な飢餓感は必要なんや。それがなかったら
時間のかかるもんなんて続けられへんやろ。それにそういう飢餓感をもって生きていく
のはロッカーの生き方なんや。そやからみんなロッカーの生き方を見習って
やっていけばいいんとちがうかな？

でもそんだけ書けるとか書かれても、俺全然できてる気せーへんわ。
まだまだ初心者や。ほめてくれるんはうれしいけどな、まだまだあかんのは自分で
よーわかっとる

>>712
下手ななりすましはおもろあらへんで。たいていのロッカーは売れへん。そやから
お金がない。それでもロックが好きでしかたないから、バイトして生活費稼ぎながら
続けとるんと違うか？ロックやってる連中も大抵は働きながら趣味としてやっていく
人もおおいやろけどな。自分自身を追い込んでやっとる連中も多いんとちがうか？
一生懸命やって、これだけは誰にも負けへんいうものを持たへんと、とてもロッカーの
生き方を続けられへんよ。そしたらいつまで経っても不完全燃焼のままや。自分の
人生流されてしもうて自分の望まへん人生しか手に入れられへん。そんなになりたく
なかったらロッカーの生き方をするしかあらへんのとちがうか？

完全に糞スレになったな
好きなだけやってろ糞荒し
さいなら

>>710
なんで原発の話なん？ロッカーだから？
俺は専門家じゃねーからどうならうかなんてわかりゃしない。
なるようになれとしか思わんし、東京に住んでるが健康にどう影響がでてるなんてわからん。

>Do you know Nishiyama or Kuroda Hikari, ace? Or, do you know Teru?
あとこれ誰のこと？

つーかこのへん変。
I try to do so for
write aboutだからな。なのにforって。原発のために〜文章を書いてあげるの？

And, how earnest are you following the news conferences?
earnest aboutだろ。

three workers was carried out to a hospital of Fukushima,
carry out は〜を実行するという意味

things hadn't proceeded
なぜ大過去にするの

should skepticism against
なぜshouldのあとに名詞がくるの

They seemingly looks sincerely explaining
真摯のようにみえてみえて説明しながら？冗長すぎるし意味がようわからん。

vegetables is not as dangerous as threaten our health immediately.
threatningだな。

those in Tokyo are not suffered from any
suffer fromだろ

自分のおすすめは、 NHKのラジオ基礎英語と、週刊ST.　これだけでいい。
フォレストとかいろんな本があるが、単純なほうがやりやすい。

学問に王道なし。学問をするのに特別な近道や楽な方法はなく、王様も庶民も同一の道をたどるしかない。
英語ができるやつらが小、中、高校とコツコツ積み上げてきたことを地道にたどるしかないだろ。
幸いなことは、参考書も情報も充実していて大きな回り道や無駄なことをする恐れは少ないということだ。
毎日自分が決めた参考書を決めたページだけ消化していけばいい。
中学英語やってる人は、そのまま頑張って。中学英語は十分歯応えのある内容だから恥じることなくじっくり取り組んだ方がいい。

あとこ全体がよくわからん。

only Edano,the chief Cabinet minister, looks as much insincere as having said that the intensity of radioactivity
found in water and air or on vegetables is not as dangerous as threaten our health immediately.

内閣官房長官はChief Cabinet Secretary。

内閣官房長官の枝野だけは、水や大気中、野菜に検出された放射能の強さはただちに健康を害するような危険なものではないと言ったと同じくらいに不誠実に見える。

どういう意味だこれ。言いたいことがわからん。

要するにこいつは自分はロッカーのように英語を勉強してるから
ロックじゃない動機で英語ができるだけの人間より偉いんだ、って主張がしたいんだろう。
お前ルールで自分より有能な人間を貶めたいだけか。
語学力の評価基準なんてのはできるかできないかだ。そいつはロックなのかロックじゃないのかで左右されない基準だ。
できない自分を肯定するためにそんなクソ屁理屈を持ち出してきてる時点でお前はすごーく小さいダメな人間だ。
そんなくだらないことしてる暇あったら英語の勉強しろ。

>>713
アホか。教材からめろって>>1に書いてあるだろ。具体的な勉強法のスレなんだよ
心構えの押し付けとか嫌がらせだから。そういうお説教は教師にでもさせとけ

>>716
forなのはaboutにすると前に書いたからしつこい。「ついて」の意。
earnest overがよかったかな？とおもって調べてみたら、earnestは名詞を修飾
する使い方しか辞書には載っていなかった。だからenthusiasticに変えるべきだ。
over は followingの前に使わなくてもいいんじゃないの？
carry-outでレストランでの食事のテイクアウト（名詞）という意味があるから、たぶん動詞として
連れ出すを carry outで問題ないかもしれない。
things had proceededは自分はちょっと前までしかフォローしてない。その時までのことだから
過去完了。
>should skepticism against なぜshouldのあとに名詞がくるの
shouldのあとにhaveが抜けている。
"seemingly looks" でググると約 22,800 件 。
おっしゃるとおり。threatening か threatens
suffer from おっしゃるとおり
Kuroda Hikaru=Ace, Teruは東電の記者会見での東電の一軍の主力選手と考えられている人たち。
Nishiyamaは東大法、ハーバードロースクール、大臣官房審議官のエリートで保安院の記者会見を
一人でやっている。こういう普段見れない人たちがニコニコ動画でみれるよ。






　

>>719
枝野だけはこれこれのことを言ってしまうほどの不誠実さにみえる。 これこれはしかじか
原発の件をフォローしてないとわからないだろうけど、官房長官はただちには健康に影響が
ないレベルとずっと言い続けてきた。それって誠実なの？ WHOの基準の20倍の放射線量が
水から検出されながら。また放射線量が検出されるということは放射性物質がついている
ということでそれを摂取すると内部被曝になるだろう。というようなことを考えてたら
理解できたのかも。
>>720 英語の勉強は辛いんだよ。成果も出ない中ひたすら暗いトンネルを歩き続ける
ようなものだ。たいていの人が自分一人で試行錯誤しながらやっているんじゃないかな？
お金を持ってるサラリーマンで語学学校に会社の金で通えるような人なら、切実さを
感じないのかもしれないけど大抵はそうじゃないんじゃないか？自分の恵まれた環境を
自分自身の優秀さのゆえと勘違いするのはいけないんじゃないか？

世間や2ちゃんでは、叩かれ批判されているが、
英語ができるようになった人の大半は、英語教師のお陰であり、
生徒はエリートやそれに準ずる人ばかり。
つまり、良質な授業の恩恵を受けて、しかるべき時に
しかるべきことを消化・吸収しているし、教師がきちんと
イニシアチブをとっている。
だから、独学で英語のできる人の道筋で習得することは絶対にできない。

>>724
ちがう。恵まれた環境に育った人はともかく、普通は学校の勉強だけでは英語が
できるようにならない。また受験が忙しすぎて、英語を十分使えるようになるほど
没頭するわけにもいかない。（インターネットの普及で容易になりつつあるが）

だから、英語ができるようになる人は、多かれ少なかれ独学をしている。
普通語学学校に通っただけでもだめで独学しなくちゃできるようにならないだろう。

>>724
連投だけど。学校で習う時間はわずかすぎて、英語を修得するには足りなすぎる。
本人の努力で補うしかない。

>>720
最後に書くけど、ロッカーとしての生き方は英語の勉強にだけは限られるべきではないんでは
ないのか？自分自身が存在しているということを確かめることって行きている上で必要だと
おもいます。何かをしながらそのことの意味を問い続けることは必要だとおもいます。
そして、自分の得意なものを見つけたらとことんやる。これだけは他人にまけないというものを
見つけることは必要なのだとおもいます。つきつめた生き方をすることは、そうでない生き方を
するよりも人生で多くを達成できそうな気がするのですが、ちがいますか？

>>722
>forなのはaboutにすると前に書いたからしつこい。「ついて」の意。
しつこいというか。write はabouとペアだし。
forにしたら意味が通じないし。

>over は followingの前に使わなくてもいいんじゃないの？
followingは動名詞だろ。
earnest about　動名詞と書くべき。

>連れ出すを carry outで問題ないかもしれない。
なんやその理屈。。

>things had proceededは自分はちょっと前までしかフォローしてない。その時までのことだから過去完了。
過去完了ではないです。had、とかいてあります。それにここを完了形で書いてしまったら、そのことはすでに終わってしまったように読める。
話者がどうとか関係なしに、現在進行形の話題を出しているところでこんなことかかれたら意味が通じない。

>"seemingly looks" でググると約 22,800 件 。
ぐぐられてもね、くどいの。redundantなの。

あと
>おっしゃるとおり。threatening か threatens
threatensじゃダメ。言うまでもなく。なんでここで三単現のS付きで動詞が来るんだよ。

>>723
>自分の恵まれた環境を
>自分自身の優秀さのゆえと勘違いするのはいけないんじゃないか？
誰が自分のこと優秀だ何だ勘違いしてるって話ししたんだ？そんな奴いねえよ。
だからお前は勝手にお前の敵がこのスレにいるって前提で一人でわけのわからん精神論喚いてるわけだよ。
んでそういう奴はスレ違いの気違いになるわけ。わかる？
>>727
いきなりロッカーがどうとかわけわからんことほざいて
英語ができる人間を平気で腐すバカヤロウの言ってることなんて聞く必要ないと思います。
英語ができない人間がするべきことは自分がロックかどうかとか曖昧模糊としてことを考えることではなくて、
自分が英語が出来る人に比べていかに英語ができないかを考えできるようになる方法を考えそれを実行するだけだ

ちなみに俺は語学学校なんていってないね。独学です。
んでお前みたいな胡散臭い奴の物言いがすごく嫌いだ。

>>728
do so = write about something
と考えて、 do so for A で A に関して何かのことで書くというのは通じないか？

"carry * out to" site:gov
をみれば連れ出すの例がたくさんみつかるけどな。

>And, how earnest are you following the news conferences?
>earnest aboutだろ
これ、 followingの前にカンマを入れれば通じるんじゃないの？

>things hadn't proceeded
>なぜ大過去にするの
>過去完了ではないです。had、とかいてあります
これ意味わからないんですけど。今日は進まなかったです。今は知りませんけど、自分が
だいぶ前に見たところだとダメだったです。ということで、意識の上で過去完了なんだけど。
（事実がどうであろうと話しての意識が表現を規定するから）
自分は英語が得意でないんだけど、この箇所がネイティブ的な表現でない使い方をしている
ところなのかな？もう少し説明を期待します。
>seemingly looksがくどい
ご指摘ありがとう

as( it) threatens
it = radioactive substance
ということで主語を省略してもだめということですか ...

>自分が英語が出来る人に比べていかに英語ができないかを考えできるようになる方法
>を考えそれを実行する

こういうのが、英語の勉強の成果はなかなか表に出ないからむずかしいんだけどな。
それこそやり続けるという覚悟をもってやらないとできるもんじゃないよ。うさんくさい
ものいいねえ。どこがうさんくさいんだか。自分の好きなことだけをやり続ける、それは
楽な道じゃない、というのは事実じゃないのか？そしてそのいばらの道は見返りが大きいかも
知れないというのもあながち否定できないだろう？

>>730
>do so = write about something
>と考えて、 do so for A で A に関して何かのことで書くというのは通じないか？
forがおかしいんだよ。そんな文ないわ。
意味が通じない代動詞を使うくらいならはっきりとwrite aboutと書けばいいだけの話。
それで通じると思うならそうすればいいよ。俺ならそんな曖昧な言い回しは避けるね。

>これ、 followingの前にカンマを入れれば通じるんじゃないの？
じゃあ、〜をフォローしながら、と読むとして、"何"に熱心になってると読めばいいのでしょうか？?

>だいぶ前に見たところだとダメだったです。ということで、意識の上で過去完了なんだけど。
>（事実がどうであろうと話しての意識が表現を規定するから）
意識の上で過去完了て何？説明して。文法書とかの説明でもいいよ。

>>731
threatensのその解釈ダメだね。
だって節と形容詞を並べるのがおかしいから。だからthreatningだっていってんの。
この文章の主語をみればわかるだろう。
vegetables is　radioactive substance threatens〜って文章は成立しない。

>>731
>うさんくさい
>ものいいねえ。どこがうさんくさいんだか。

お前はロックがどうたら、わけのわからん事わめき散らかして、
それが誰にでも通じると思ってるのか？だとしたら頭おかしいよ。
一般人はお前みたいなロケンロー馬鹿の考えてることなんて知らないから。
はっきりいって俺は一般人なのでお前のお花畑ルールなんてしらないし、知りたくもないわけ。
スレ違いだし気持ち悪いから音楽板に行ってほしいの。

俺はブルーハーツは好きだけどお前みたいな気違いがファンにいると思うとげんなりするわ。

横からですが
carry out が「連れ出す」の意味で使われてる具体的な場面を教えて
辞書には載ってなかった

>>732
Today, things hadn't proceeded well, as puddles were found yesterday,
with the strong intensity of radioactivity.
だけど、Todayだからまだ終わってないから普通は haven'tという解釈をしているとおもう。
普通そうなんだけど、自分の意識的に、原発のニュースをちょっと前にして、そしてもう
今日は終わりとおもってるからhadn't にしたというのが僕の言い分です。

ところで、この説明をしてネイティブに確認した。使ってもいいということだった。

as puddle..のasは理由のasで時間と関係するasじゃないからね、as以下が過去で、asの前は
過去完了になっているのはおかしいという物言いは無しね。
たんじゅんに、すでに終わってしまっていると自分自身の意識のなかで思っている。

意識が大切というので、過去完了の例を挙げられればいいけど、自分が今調べている
本（ミントン）では、時間的なつながりのことしか書いていないみたいだから、直接
的な例はあげられないけど、事実はどうあれ意識が表現を規定するということだと、
（過去完了のことではないから、論点はずしにとられるかも知れないけど）

An elephant is bigger than a horse.
という表現は普通は elephants are bigger than horses.とするべきなんですけど、
動物園で、二つの動物を具体的にみてて、こういう表現を使うのはあり
というのを意識が表現を規定する例の一つの例としてあげたい。

>>733
社会人が普通他人に対して、頭おかしいとかろっけんろー馬鹿とかお花畑とか
そんな表現を使ってたら、そいつって社会不適応なんじゃないの？
社会人だと仕事も共同作業だからロッカーみたいな個人業者とはちがうから、
事情がちがうんだろうけど、自分のような立場が一般的だとおもって >>733
みたいなことを書くのもどうかなあとおもうなあ。社会人でしょ。しっかりしろよ。

>>734
"Dad, it's time to carry mum out." He said. To him, seeing his father carrying
his mother out had been an essential part of his life.

Police carry protesters out of Wisconsin capitol

等々。 "carry * out"でググってください。おそろしく数多くでてきます

社会人は2chでも仕事の言葉遣いしろってか
この人、頭おかしくね？

>>733
たいして誇張してないと思うがな。
ロックの定義だけ、かいつまんで批判しても的外れだろ。

>>735
>ところで、この説明をしてネイティブに確認した。使ってもいいということだった。
これ免罪符にしたいんだ？笑うわお前ｗ
つか、長々とてめえの伝えんとすることを説明しないと通用しないようなお前文法を常用していいとリアルで思ってる？
少なくともお前のことなんてこれっぽっちもしらんし興味ない俺からしたら馬鹿な文章書いてるなあこの気違い、で終わりだわ。

俺の意識の中ではyou は he なので　you is という俺文法使います。
こんなこと言われたら、はぁ？で終わるよね。終わるわ。馬鹿だろお前。

>>736
はあ？お前はこのスレでは”スレ違いのことをぼやき続ける気違い”
なんだけど？そんな奴に丁寧な物言いする必要なんてないよ？
ばかじゃないのお前。たとえば実社会では犯罪者は犯罪者なりの扱いをみんなからうけるんだけど、
それと同じこと。

あとてめーが引用してる文章、それ単に外に連れ出すって意味だからｗ
〜に連れ出すって意味じゃねえから。

>>732
>この文章の主語をみればわかるだろう。
>vegetables is　radioactive substance threatens〜って文章は成立しない
と言われても理解できないです。
as threatensにするとasを関係代名詞のように使っているわけで、こういう使い方は
あるとおもうんだけどな。ちなみに主語は radioactive substanceね。

>>739
一般的に正しいか？というのと、話している人が思い描いているものを表現するのに適切か
というのはズレがあるとおもうんですよね。普通は、ちょっと前にチェックして今日は終わり、
とおもって書いてるとは思わないといわれるとそれまでなんだけど、そういうつもりでかいて
いれば過去完了というのは間違いではないということでいいんじゃない？
Youというのが彼の名前なら You isでいいんじゃない？一般的には使わないよ、はぁ？ものだよ、
と言われても彼が Youという名前なら仕方ないんじゃないか？それとも Youという彼について話
ている人に向かって、Youだからareを使えよとは言えないんじゃないの？

だいたいにして、こいつ仕事や学歴ある奴が妬ましいだけだろ
やりたい仕事につくために、学歴や資格がいるかもしれんのに
問答無用でやりたくないこと認定して、勉強やめろとか邪魔するし
価値観の押し付けとかロックから程遠いわ

>>732
followingの前にカンマはだめなのはわかりました。教えてくれてありがとう。

do so forのことはいまだわからないですね。これは解決しそうにないとおもいます

>>740
って書くことに論理の飛躍がある人なんだな。
>>742もへんなひとだな。だれが勉強やめろといった？勘違いもはなはだしい。
妄想乙とかくべきところか。

This is the fastest-moving part of the riptide, and can carry swimmers out to sea at
a speed of up to 10km/h.
これでいいかい？調べてからにしようよ。批判するのは。

やりたいことがあって、それをやりつづけるためにはこれこれも必要だからこれこれを
やるというのはありなんじゃない？
可能性を担保するために大学に進学するとか資格をとるとかはありだし、普通にされて
いるけど、学歴とか資格とかそんなものよりも、実は好きなことをどれだけ熱心にやった
かというほうが決定的に効いてくることってあるんだよね。だから最初の学歴はたいした
ことがなくてもそういう人ってビックリするような出世をしたりする。野口英世みたいに。
これこれの大学以上出てないとコネの無い人は就職できない企業もたぶんあるんでしょう。
しかし、そういうレベルの話じゃないし、世の中って、逆転可能な社会だともおもうんだ
よね。学歴とコネでそろえている会社に勤めるだけがすべてじゃないとおもうんですよ。

>>743
>>699

そしてロッカーの生き方をするってことはそういう「世間」に対して背を向けながら、
自分自身のやりたいことをとことん追求して行く人たちだとおもう

>>745
>>699はちゃかして誰かがかいたんでしょ。存じ上げてない。

>>747
ちゃかすもなにも>>699が発端じゃん
つまりお前はロッカーって言葉に反応して、乱入してきたってことかよ
ややこしくすんな

>>741
the intensity of radioactivity
is not as dangerous as radioactive substance threatens our health immediately.

でOKだと？　as 形容詞　asってきてるのに？訳せばこいつは〜と同じようにってなるわけだが。
意味分からん。なんで放射能物質は健康を即座に害する、って一般論で後半の文章が完結してんだよ。
やるなら radioactive substance that threatens our health〜とかで、即座に健康を害する放射能物質と同じように危ないわけではない、とかだろ。

>Youというのが彼の名前なら You isでいいんじゃない？
はあ？なにってんだお前。文法をねじ曲げるとおかしなことになるって例えになんでそんな無茶苦茶な返ししてんの。
こりゃ反論のための反論だな。
明らかに一般的な文法からずれてるのに、それを認めないと。

お前「ぼくちんはかくかくしかじかのかくかくしかじかでhaveをhadにしているんだい！」
ネイティブらしき人「は、はあ、そうだね、いいんじゃないかな。」

こんなんじゃんお前。駄々こねてるクソガキかよ。
自分の文法は間違っていないと主張するためには文法規則でも平気でねじ曲げますか？それがロッカーですか？
そういうヤツと会話しても無駄だよ。なんで俺がお前の「ぼくがかんがえたぶんぽーきそく」に則って英語を考えないといけないわけ？
そんなもん理解してもなーんも役に立たない。誰にも通じないからな。時間の無駄。

>>743
飛躍って何？どこが飛躍してんの。
お前はこのスレでスレ違いのことをわめいている気違いで
気違いらしい扱いを受けるのが当然なのに常人と同じ扱いをしろとわめいてる。
飛躍でもなんでもなく事実だからこれ。

>>699は俺書いてないから。
誰かが挙げてた引用は >>699の書き込みじゃないから。
勘違いだよ。あほらし。ちゃかしたい人（ >>699）に釣られてんの。

せめてコテつけろよクズ。どのみちスレ違いだから死んでほしい

誰が俺さんかなんて見分けつきません＞＜

>>751
じゃあ俺の発言にも反応してくんなよ
もう一人の荒らしに言ったんだから

>>749

Assistance with planning lasts as long as takes for a person
to get the information they need

というのが "as * as takes"というので調べて見るとでてくるよ。
as というのは as 形容詞 asというふうに来るんだけど、別に関係代名詞としての側面
も持っているので、話をする人の意識のなかでそれが出てきて上の例が出来たんだと
おもう。ちなみにこれはオーストラリア政府の文章です。

ちなみに余計なことを書くと、文法書に書いていたから正しい表現だ、と思うのは、
勉強を容易にするための方便にしかすぎないという言い方もできますね。
しかし、実際は、文法は生きた、つまり使われている表現の一部分を取り出してきた
ものにすぎなくて、 customとしての言語表現の一部分を、なるべく矛盾がないように、
並べたというものに過ぎないという立場に立つと、文法書に書いているか書いていないか
で正誤を決めるというのは乱暴なやりかたなんではないかなあ？

>>743
あと、

" is carried out to"
" was carried out to"
とかで検索かけてみ。
〜に対して〜が実行される、か〜という基準まで、とかto 以下がto 不定詞の意味で使われてるのが大半だから。
〜に連れていかれる、って意味で使われてるのはほーとんどないから。
受身で用いる用法自体、イディオムのcarry outと混合するから避けられてるわけだよ。
要するにお前が使うような意味でこの表現を使うべきではないということだな。

>>754
君は理解していずに俺にからんだんだと判断したんだけどな。まあどうでもいいけど。
（誤解が解けたので）

>>755
その場合省略されてるのは仮主語のitだな。
as long as it takesっつーイディオムのitを省略してる。こりゃ省略しても意味はとれるわなあ？
そのitはお前が省略したと言い張るitのような明確に何かを指している代名詞ではない。
反論材料にするには不適切だな。

本当に消えてくんないかなロッカー

>ちなみに余計なことを書くと、文法書に書いていたから正しい表現だ、と思うのは、
>勉強を容易にするための方便にしかすぎないという言い方もできますね。

英語学習のスレでこんなこと言っちゃう？へーえ。
たとえばある程度汎用性のあるイレギュラーな英文法ならまだいいよ。そういうもんまでばっさり切り捨てろとは言わない。
lol とか、the をdaって表記するとかな。ああいうの理解しないと成立しないコミュニケーションってもんもあるわな。
もちろんそんなもん基礎ができてからの話しだし、このスレで言うべきことじゃないね。

んでそういうったことを踏まえた上で言うけど、お前の言ってることはマジありえないわけよ。
だってお前が今正しいと主張してるイレギュラー文法ってお前ルールのお前文法じゃん。お前にしか通用しないクソ役に立たない文法。
そんなもん理解したところでなーーーんもいみねえわけ。
何が customとしての言語表現だよ。笑わせるなよ。
お前の言ってることは俺には
「ちょっと文法間違ったけど俺文法もある意味通用するからおｋなんだよう！」
って言い訳してるようにしか聞こえないんだけど。恥ずかしいヤツ。

is carried out toで調べたら主語がanalysisとかoperationとかprocessとか assessment
とかやたら種類の多い名詞を「遂行する」 = be carried out はとれるんだなーと
わかったよ。しかもtoは目的のto「なになにするために」だったりする。

このように>>756さんの「大半だから」、という主張を事実として認める、そして
その上で、be carried out toと受け身になると連れ出すという意味では使うべきでない
という結論を導くのが自然か？ということを考えてみる。自分は>>756さんの主張には
論理上の飛躍があると考える。理由として次のことを考えた。
実験が遂行された、分析が遂行された、いろんな抽象名詞が遂行された、というのは
理系の学術論文の定型フレーズになっているのかも知れない。それなら多いのは当たり前
だ。
それに引き換え、火事になったので少女は家から担ぎ出されて避難所に移った。
the girl was carried out to the shelter.
とかはかなり特殊なシチュエーションなので例文が少なくなるのは無理も無く、ましてや
理系の定型フレーズの前に埋もれてしまうのもヤムをえない。という推論をすることが
できますね。以上の理由で>>756さんの主張は説得力に欠けるといわざるをえない
と判断するところです

>>761
じゃあいいじゃん。誤解をまねくような表現を積極的に用いれば。
お前はそれがロックだと思うんだろう？俺なら避けるね。そんな俺様コミュニケーションｗ

いいかげんスレ汚すのやめようぜ

これぞ最後の砦と言わんばかりに、さんざんダメだしくらってボロボロの自分の拙い英文の残り少ない、自分が正しいと思える表現の正当性を主張することだけに
頭がいっちゃって、一般的にそれが通じるか否かということには頭が回らないロッカーくん（ヒロト大好き）

>>758
勝手にイディオムにしてくださってるようですが、次の例をみてください。

After a long day promoting for his night Release in Southampton,
he takes five minutes to recuperate.

この文章ではtakesの主語はheということをふまえれば
前の文章の
Assistance with planning lasts as long as takes for a person
to get the information they need
ではtakesの主語はassistance with planningということができますね。
itが省略されたものではない。（なんでitを勝手に省略するんだろう？）

>>765
前文とかんなもんしらねーよｗ
めんどくせーからその文章が書いてあるページのURL貼れよ。

>汎用性のあるイレギュラーな英文法

人 be carried out to 場所
はイレギュラーでないし、>>756でas takesとなっているのもイレギュラーでも
ないのではと推察するのですけど？

さらに、文法書に頼った学習批判の下りについては、自分は文法書よりも実際に目にする
英文の方をどちらかというと信じますし（文法書に載ってないからという理由で切り捨てたり
しないという意味で）、たいてい似たような表現ってのってんだけどね。
でも as 形容詞as takesとかの場合のasの用法とかは英文法解説に載ってるかとおもったら
載ってないもんだね。

つーか素直によみゃ
Assistance with planning lasts
でひとまとまり。それ以下の文が副詞的にlastにかかってる。

as long as
(it) takes for a person to get the information they need

んでitの意味上の主語はfor a personだけどね。assistance with planningじゃない。
プランニングの手助けは、彼らが必要とする情報を得るためにかかるだけの時間続く、ってとこだな。
"as long as it takes for"で検索かけてみろ。このit は　to 以下の事を言うためだけに使われる仮主語で代名詞ではない。

つかお前この文章どうやって読むの？訳してみろよ。

>>767
俺が一番つっかかってんのは意味不明な大過去の使い方だよ。

>さらに、文法書に頼った学習批判の下りについては、自分は文法書よりも実際に目にする
>英文の方をどちらかというと信じます

要するに、お前が言いたいことは

俺は文法真面目に学ぶの嫌だし
俺文法が文法的に間違っていたとしても通じりゃいーーーじゃーーーーん！

ってことだろう？だったらこんなとこ来ないで一人で俺様文法極めりゃいいじゃん。
とりあえず俺は英語学習という観点で誰かと話をするなら誰でも通じる物を基準に会話をするから
お前の俺様イレギュラー文法の正当性なんてしったこっちゃねーのよ。
それにこんな基礎固め必要な英語初心者が集いそうなスレで、
「英語なんてなんでもあり」みたいなふざけた主張するなよ。
唐突にロックな生き方をみんなに押し付けたり、文法なんてどうでもいいみたいなこと言ったり、
まったく空気が読めないバカヤロウだなお前は。死ねよ。

>>ほんといい加減過ぎるもてる。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/03/26(土) 22:57:36.79 <<
せめてコテつけろよクズ。どのみちスレ違いだから死んでほしい


753 ：名無

>>768
あなたのいう通りだね。不適切な例文を挙げてしまったようだ。
撤回しましょう。今日は疲れたので、このへんでお開きにしませんか？
いろいろ勉強になりました。いろいろ教えてくれてありがとう。
>>768を含め、文法事項でいろいろ教えてくれた人たちall

>>769
ちと君の論理の立て方はナイーブすぎますね。決めつけても外れていれば意味がないん
ですけどね。東電の会見ではわめいた記者がいればチンピラとかニコ動画でコメントされてます。
あなたも気をつけましょう。

>>769
>意味不明な大過去の使い方

この質問が理解できないんですよ。本当に。答えようとしてないんじゃなくて、
質問の趣旨が理解できない。それから今日はお開き。そしてこれからの予定は、もし
何かあったら、また教えていただくということで、無期限延期ということでよろしく

>>771
お前が俺にチンピラだなんだ言える立場かよ。
お前が真っ先に空気よめないチンピラな振る舞いしたから叩かれてんだよ。
なに大人ぶってんだ馬鹿が。マジで頭が悪いなロッカーは。

すいません。ちょっと相談があるのですが・・。来年早稲田大学受験するつもりなんですが英語の偏差値が一向に
あがらないんです。いままで使った参考書は、基礎英文解釈技術の１００、基本はここだ、速読英単語必修編、なんですが、
英文解釈が苦手で仕方がないんです。英文法はどの模試の問題でも高得点を出しているのですが・・。
他の英語が苦手なかたで、英文解釈が得意になられた方は、いったいどのようにして参考書を利用されたのでしょうが？
自分は全訳して、ノートに書き、そのうえで参考書の訳を参照してペンで直していっているんですが・・。
長文で本当にすいません。どなたかアドバイスをいただけないでしょうか？よろしくお願いいたします。

このスレ的には何言ってんだおまえかな

大学受験板というのがあってな

>>774
訳すときに、分かる（あなたにとって簡単な）文も分からない文も律儀に全部ノートに書いていませんか？
綺麗な日本語訳にしようとして、一つの文を何度も読み直して返り読みをして訳していませんか？
もしそういう勉強をしているなら非効率だと思います。

IDも出ないし、書き込んでいる奴もコテもトリップもつけないから
誰が誰に答えてるんだかわからん。読む気も千。
書き込んでいる奴は他人に配慮ができない奴というのはわかったから、
ほかでやってくれ。

>>774
俺は英文を書き和訳を書く、この繰り返しで
早稲田政経法商国際教養理工と5学部に全勝した。
今は早大生としてキャンパス生活を送っている。
君も俺と同じやり方をしたら受かると思う。

IDも出ない板で、コテやトリップも付けずにののしり合っている馬鹿な連中ｗ

>>736
ググッたけどおそろしく出てきませんでした

736の場合のoutは「外へ」の意味じゃないんですか？
例えば、carry him home が「家へ」なのと同じような感じで

ここに偉そうに書きこんでいる奴は666みたいな奴が多い。
教えてあげる君は相手にしないように。

>>777、返信ありがとうございます。ちょっと今までの勉強法を見直してしてみようと思います。
>>779,後輩になれるよう頑張ります。　あとこの相談で気分を害された方、すいませんでした。
m（_ _)m

>>780
IDとかトリップは必要ないとおもわれ
内容を読んで各自判断すればよろし

勘違いする人も出てくるけど、そのうち
理解するだろう

>>781
主観の問題？件数自体は多かった。調べ方が悪いのかもよ
おっしゃるとおりoutは外へです
このスレのタイトルには惹き付けられる。
ドブネズミみたいに美しくなりたい 写真には写らない美しさがあるから♪♬♩

>>784
じゃあcarry outが「連れ出す」の意味、というのは間違いで
carry自体が「連れ出す」の意味で使われているだけなんですね

準２の単熟語集買ってやり始めたけど遅々として進まん。
単語と一緒に同義語や他の品詞語も書いてあるのでそれらも覚えようとする。
一応辞書を引く。例えば、injureだと辞書を引いてhurtやwoundが類語として書いてあるので、
injureやhurt＝体・健康・名声などを傷つける
wound＝刃物・銃砲などで傷つける
などの区別を覚えようとする。
しかし、結果として殆どすぐ忘れる。覚えられない。
そして時間だけが過ぎていき、単語集も進まない。
まったく俺は何をやってるんだかと思うわ。

Then, three workers was carried out to a hospital of Fukushima,
after that, transferred to another
carry outって「実行する」「成し遂げる」だよな。
「連れて行く」はtake+人称代名詞の目的格＋to+場所だよな。
taken them to the hospital.か
Three workersが主語だから、Three workers were taken to the hospital.か？
takenとtoの間にoutを置く表現もできるかもしれないけど、
「外に連れ出した」というより「病院に搬送された」と言う意味に重きが置かれているから、outは付けない、と思う。

昔、大学受験の時に「出る熟」使っていて、それをまだ持っているので今見たら
carry outは「最重要熟語」として、前の方のページにあったぞ。
準２の単熟語集にも乗っているから、まあそんなレベルの熟語。

>>786
そりゃー覚えられないだろー
細かく覚えようとしすぎなんじゃね？

injureも woundも hurtもみんなまとめて　傷つける　とだけ覚えればいいよ
お前さんにこの3つの区別が必要な場面なんてまだないだろ？
だから覚えられないのだし、覚える必要もない
何かが若干違うようだ、ということだけ頭の隅に置いておけばよい

区別しないとどうしてもうまく読めない、伝わらないと感じた場面が出て来てから覚えればいいじゃん

単語だけひたすら覚えるのって時間のない人の受験向けの勉強だよな。文を読んでいく上で覚えたほうが頭に入りやすいし文法力もつくし。

carryは運ぶだから、そとに運ばれる＝担ぎだされるみたいなイメージだとおもわれ

それは皆分かってる

>>789
よく単語は長文をよみながら覚えろ！なんて言われるけどね。

単語はいいとして長文読んでても、一文がどの文法にあてはまるか参考書を
読んで調べてると時間がいくらあってもたりない・・・

どうすれば文法がわかるようになるの？？

>>792
時間が足りない、とはどういうことを指してますか？

ある能力までレベルを上げるのに勉強に費やす時間が掛かりすぎる、
という意味で言ってるならその通りだと思います
文法の勉強にはかなり時間を割かれると思います
しかし、覚えるしかない、としか言えません

長文の中の文法を調べるのに時間が掛かりすぎて、長文がなかなか読み終わらない、という意味なら、
その長文はあなたにとって難しすぎます
調べないと分からない・確信が持てない文は全体の2〜3割以下のものにすべきです
逆に言えば、調べなくても文法がはっきり分かる文が7〜8割の長文をたくさん読んだほうがいいです
分からなかった2〜3割を勉強し直せばいいだけで、分かる部分はいちいち参考書を見る必要はありません

長文問題集の中には、解答に丁寧な文法解説がついているのも多いです
個人的には、文法の知識が曖昧なレベルでは、自分で一から文法を調べるより
そういった問題集を利用したほうがよいと思います

基礎英語１２３ (nhk)を半年つづければいいのでは？
公文を一冊ヤルとか。中学英語で十分では？

公文の中学ドリルって難しいんだけどテンプレの学研ドリルはわかりやすい
でも公文のが単語沢山出てくるから、公文は学研よりレベル高い人がやるの？

語学は例文の形で何千、何万と叩き込まないと、瞬時には使えない。
音楽やスポーツと同じ。瞬時に使える形じゃないと無意味。
そうなると結局、基本英文700選のシャドウイング、しかないかも。

>>793
たしかにおっしゃる通りですが、
「長文問題集の中には、解答に丁寧な文法解説がついている」
その、問題集を教えてください！　何冊かあれば・・

私のレベルは中３でつまずいてるので、
「中３〜センター試験」レベルの問題集がほしいです。

>>797
日大の赤本買ってやれや。英語の問題の解説付いてるぞ

受験の場合文法の勉強時間って単語とかよりも多いのが普通だよね？

単語の勉強、なんて単に暗記だから自分で時間見つけてやってくださいって感じだったよ俺が駿台通ってたころは。

単語は理解じゃないからなぁ…

>>800
日大理工卒乙

>>797
中３レベルということは、はっきり言って文法はほとんど分かっていないということだと思うよ
長文も少しずつやりながら、文法に特化した問題集をとことんやるしかないよ
文法も分からないのに長文を読めるわけがない

あなたが学生なのか社会人なのか知らないけど、
一般的に英語の勉強は少なくとも中学から高校まで6年もかけてやるもんで
そして授業内容の多くは文法の勉強で占められてる
すぐに身につけられないものであるのは間違いないよ

英語を身につけてる人は、それこそ気の遠くなるほどの時間を費やしてるはずだよ
時間がないなら諦めるしかないよマジで

>>802
中大です

がんばれ！

まず中学レベルの文法からだね。
今は良い参考書や問題集がいくらでもあるから一ヶ月もあれば中学文法は修得できる。
高校入試用の赤シートの付いた薄い豆本みたいなのでさっと覚えて、
ドリルをがりがり解いて、ＣＤ付きの暗唱文で瞬作を繰り返せばＯＫ。
高校の文法・語法にしてもセンターレベルなら三ヶ月あれば余裕。
参考書で単元を理解し、問題集で脳に定着させ、ＣＤで耳から慣れる。

読解は文法力にあわせて精読と音読を繰り返す必要があるから多少時間がかかる。
それでもセンターレベルまでなら大した事ない。
ま、結局は本人のやる気次第だ。がんばれ

中３英語をひとつひとつわかりやすく。の後ろに
この本をスターしたら学研の参考書でって
「長文が読めるようになる中学英語必修1200」買ってCD聞いたら
ドラムに合わせて単語と日本語が交互に喋ってくれるから
音楽聞いてるみたいで面白いよ。
ズンチャズンチャってｗ

一ヶ月もあれば…とか、三ヶ月あれば余裕とか、さっと覚えてとか、さも簡単そうに書く>>806のような人が少なくないけど
はっきり言ってアドバイスするのに向いてないんじゃないかなぁ

そりゃあ>>806にとっては余裕でできたんだろうが、一日中英語の勉強ばかりできるわけじゃないし
さっと覚えるのができないからこそ苦労してるんじゃん
勉強ばかり一日中やってた受験生時代でも、さっと覚えることなんて出来なかったよ
勿論、やる気だって十分にあったし、電車の中でもお風呂でもいつも単語帳を見てた
でもそんなに簡単に覚えられるもんじゃないよ

全員がさっと覚えられるなら、なんで受験生でさえセンターレベルに到達できない人がゴロゴロいるの？
煽りじゃなく、そういうレスは単に出来ない人を余計に落ち込ませることにしかならないと思うけどなぁ

まあ三ヶ月でセンターレベルはねーな

803と806の言い分がまるきり違う件ｗ
だから俺は、ここにアドバイスのふりをして書き込む内容を信用しない。

IDの出ない板で鳥無しならいくらでも無責任なことを書き込むことができる
どうせ６６６のようなクズだろ
便所の落書きくらいに思っとけ

803と806は同一人物で、ドキュンをかく乱する目的で書いているんだろJK

勉強法なんてないからな。あるとすれば、たくさんやる、これに尽きる。
あとは金使う。高額教材を買うというのではなく、自分に合う参考書が見つかるまで買う。これ大事。
それで力がついたら、２千円前後の本を何冊もやって量をやる。ここでも金を使う。
使うといっても２，３〜４，５万。安くするならNHKを１，２年分やる。

>>813
で、あんたは今何してんの？
それとも単なる嵐？

６６６＝８０６

>>800

昔の駿台は伊藤和夫の方針で構文中心におしえていくということだったんだとおもう。
ここのスレの人たちはもっとレベルが高くて、文法についてはフォレストはやっている。
だから構文は問題なし。そしてその上で、めったにみない単語がたくさん載っている単語集
をやろうとしているというレベル。

そんなにレベルが高いのここは

駿台がだろ
ここは教えてる奴もたいしたレベルじゃないよ

大学受験って英語たいしたことないよ
英語だけできてもうからんし

ここの人たちは英語命だから英語についてはずっと先を行ってると思う

中学ドリル終わったらフォレストやろうと思うんだけど
フォレストのCDも買ったほうがいい？ヒアリングが目的ではなく
看護学校受験で長文出るからそれを目的に勉強してます。
長文はA4サイズ2ページです。

中３〜センター平均点くらいとるためには、どんな参考書・問題集がいいですか？
文法をなかなか覚えられないので、結局安易に単語熟語ばかりやってしまうので。

他の４教科は理解がすぐできるんですが、英語がきつい・・・
フォレストの会社以外ので、いい参考書ありますか。

In Japan, these jokes are spreading after no riots happen.

1. a crowd gathering to distributed foods
http://nukoup.nukos.net/img/65518.jpg

2. a scranble for foods
http://nukoup.nukos.net/img/65515.jpg

3. a terrible sight after a riot
http://nukoup.nukos.net/img/65516.jpg

4. rampanting thugs
http://nukoup.nukos.net/img/65517.jpg

>>821
英文を熟読すればok

早慶に入るにはまず英語。とにかく英語。

慶應　http://keidai.kawai-juku.ac.jp/entrance/countermeasure/independent_survey/differ_sub.php
早大　http://sodai.kawai-juku.ac.jp/entrance/countermeasure/independent_survey/differ_sub.php

早稲田政治 　英７０．７　　国６６．９　　社７１．３　　数７０．７
早稲田国政 　英７２．０　　国６５．３　　社６９．５　　数６９．５
早稲田経済 　英７０．９　　国６４．８　　社７０．５　　数６９．４
早稲田国教 　英７０．７　　国６１．８　　社６２．５　　数６３．５
早稲田商　　　英６７．５　　国６２．６　　社６８．１　　数６５．５
早稲田文　　　英６７．４　　国６５．２　　社６５．１
早稲田社学 　英６６．７　　国６１．５　　社６８．３　　数６６．３
早稲田文構 　英６７．１　　国６４．２　　社６４．６
慶應法律　　　英７２．１　　　　　　　　　 社６８．８
慶應政治　　　英７１．６　　　　　　　　　 社６７．５
慶應経済Ａ　　英７１．２　　　　　　　　　　　　　　　　　数６８．２
慶應経済Ｂ　　英７０．５　　　　　　　　　 社６８．４
慶應商Ｂ　　　　英６９．８　　　　　　　　　 社６７．１
慶應商Ａ　　　　英６９．９　　　　　　　　　 社６７．２　　数６６．６
慶應文　　　　　英６８．４　　　　　　　　　 社６５．４
慶應総合　　　英６６．３　　　　　　　　　　　　　　　　　数６５．０
慶應環境　　　英６４．４　　　　　　　　　　　　　　　　　数６２．４

英語ができるだけじゃだめじゃんｗ
しかし慶応は２科目だけやれば入れるのか

>>824
こういう表をはりつけるとなんのスレかわからなくなるからやめれ。
川西蘭の出た学部は国語ができないとうからないよ。英語はたいしたことないから。
http://blog.goo.ne.jp/ran_kawanishi2007
川西蘭とか有名な人をブログやツィッターで身近でみれるいい時代になったんだなあと
原発のプルトニウムを微量に含んだ風に晒されながらおもうよ。春一番が吹くまで東京の
汚染は少ないのかな？

楽しく勉強したいとかいうやつはそもそも失格だろ。学校の教科書が残ってるならそれやるのが
いちばんいいし。市販書買いまわるのが一番非効率。

俺は川西蘭と２年被るわ。今図書館があるところに球場があった＠商

君はけっこう歳をとっているんですね。サンプラザ中野も川西蘭と2年くらい被ってたんじゃ
なかったっけ？商学部も球場が見えるコンクリ校舎をつかってたんですか？

そういえば川西蘭さんって駿台に通ってらしたんですよね。あの小説ってその
時のころのことを書いていて、予備校生活ってけっこう似たようなものなんだなあと
おもったことがあります。ところで、春一番が吹くまでの書き出しってどんなもの
でしたっけ？もし本を持っておられるかたがいたら教えていただけると感謝です。

俺は82年入学。東京エイティーズを地で行く学生生活を送っていた。
後者から球場なんか見えなかったぞ。
商の校舎は４階建てだったかな？。ボロいエレベーターは付いてた。
川西蘭の小説は読んだこともない。＠商

語学は例文の形で何千、何万と叩き込まないと、瞬時には使えない。
音楽やスポーツと同じ。瞬時に使える形じゃないと無意味。
そうなると結局、膨大な丸暗記しかない。
語学は本当は暗記以外の何物でもない。退屈で苦痛な反復しかない。
だから根気の無い奴は、英語は上達しないのさ。

新スレがたちました。よっていってください。

ドキュンにもできるお勧め英語学習法26
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1301748483/l50

今週は忙しかった。本当に忙しかった。週の途中で年度が変わったからな。
元々年度末は忙しいが、年度年度で業績を求められるからな。
バイトでもそうだから本当にしんどい。頑張らんと解雇もあり得るから英語どころじゃなかったわ。

まず
中学英単語ターゲット
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_2?qid=1299517478&a=4010214007&sr=8-2
これと
くもん中学英文法
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=_p0?a=4774300004
と
くわしい中学英文法問題集
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_2?qid=1299517725&a=457823066X&sr=8-2
を完璧にしろ 終わったら大岩の英文法な
間違えてもフォレスト通読なんて馬鹿なことするなよ
大岩終わったら深めて解ける2冊
それと大矢の読み方か基本はここだのどっちか好きなほうを
単語はシス単BASIC 速単入門 合格英熟語300
あとはネクステやら基礎技術100やらを
背伸びして自分のレベルに合ってない参考書は絶対やるなよ

>>831
社学の建物よりも球場よりのたてものの窓から野球部が練習しているのがよくみえたよ。
あそこは合同で使っている建物だっただろ？商は使ってなかったんだな。
商の建物ってあの元々の建物だけで授業やってたのかな？教室足りたのかな？

立松和平もちょっと前に亡くなった。小説おもしろかったのになあ

>>832
>音楽やスポーツと同じ。瞬時に使える形じゃないと無意味。

型なんて技ばかりいうから多くの英弱は淘汰される。所詮、才能とパワーなんだよ。
暗記できない方に問題があって、できる方に理由はないのだよ。
軌道に乗る勝敗は最初についてるよ。２年やって芽が出なかったら、
結局は本人次第だが厳しいかもしれん。

>>832も>>838もちがうとおもう。
続けられるのは、自分の好きなことだから。で、自分の好きなことだけをやっていく、
というのが正しい生き方だとおもう。そういうわけで英語は好きだからやっていこう
とおもったわけで、そういう最初の気持ちって結構大切だとおもう。そのあとで
やっていて辛いとか退屈とかおもうなら、その時は勉強方法を見直してみるべき時
なんではないのかな？勉強に王道はないという人っているけど、それって頭の悪い
人だとおもう。自分のもってるパッションを活かす方向性を考えれば、適切な
方法はみつかるよ。この方法がいい方法だという硬直的な方法ではなく、池の中の
足場をみつけてぴょんぴょんとんでわたれるような機敏さをもって勉強するべき
なんじゃないかな？それには自分自身に何が不足しているかを見つめること、そして
それを補うプログラムを自分で作れること。それができないノロマで怠惰な人が
語学勉強は退屈だ、そして退屈なことを我慢することが上達につながるとか言っている
んだよ。自分の好きなことだけをやっていくってことは、最初にこれこれをやろうと
おもった強い気持ちを維持して行くためにいろいろ工夫できるだけの聡さもあわせもって
ないと難しいね

勉強がくだらなくなるのは、トーイックの試験対策本とか、単語集とかそういうのを
やるからだよ。そんなのよりはまだ、SSS英語学習法のほうがまし。

またロッカーが入り込んでるぞ！

709のような程度の低い文しか書けない奴がまた何かほざいてるねｗ

程度の高い文のお手本を示してください

今土日休みに中学ドリルやってるんだけど
上級じゃなくてもある程度英語出来る人って
英文読んだり、英文しろとかの問題で、これは関係代名詞だとかすぐ分かるもんなの？
接続詞もたくさんあるし単語どうやって覚えよう…単語帳作ろうかな
電車で覚えられるし。恥ずかしいけど

>>844
関係代名詞とかは文章の展開みればすぐにわかるよ

文法を軽視するとある程度で成長が止まる
気がする
大学受験で眠いほどやらされて、なんて例外が多い言語なんだと
おもったけど、今になってそれが骨血になって土台を支えている

844は文法をおろそかにしたらいけんよ。
形容詞的に使われている関係代名詞は、2つに文章が分割できるよね。
The man is drinking water.
The man is my uncle.
↓
The man who is drinking water is my uncle.

慣れるまでは分割して考えられるような訓練を何回もするといいよ。

>>839
才能がある奴は苦じゃないのだよ。まあ、一部の練習が性に合わんというのはあるけど。
筋のいい奴がその気なのだから、上達する過程で真剣に自分の一番の弱点を見つめることはできない。
湧き出すように効果が出てるのだから。

29歳になる経営者です。
今年に入ってから海外事業の規模が大きくなり、今のところ通訳と部下に頼って
事を進めていますが、何とか私も最低限の英語力をつけたいと思っています。
大学には推薦で入ったうえすぐに中退して、今では高校で学んだことも
ほとんど覚えていません。
喋りに聞き取り、書き取りもと総合的な勉強をしたいと思っておりますが、
いい学習法をご存じないでしょうか？ご教示のほどお願い致します。

家庭教師頼めよ馬鹿

>>848
企業経営でも英語でも続けられるのは、自分の好きなことだから。で、自分の好きなことだけをやっていく、
というのが正しい生き方だとおもう。そういうわけで英語は好きだからやっていこう
とおもったわけで、そういう最初の気持ちって結構大切だとおもう。そのあとで
やっていて辛いとか退屈とかおもうなら、その時は勉強方法を見直してみるべき時
なんではないのかな？勉強に王道はないという人っているけど、それって頭の悪い
人だとおもう。自分のもってるパッションを活かす方向性を考えれば、適切な
方法はみつかるよ。この方法がいい方法だという硬直的な方法ではなく、池の中の
足場をみつけてぴょんぴょんとんでわたれるような機敏さをもって勉強するべき
なんじゃないかな？それには自分自身に何が不足しているかを見つめること、そして
それを補うプログラムを自分で作れること。それができないノロマで怠惰な人が
語学勉強は退屈だ、そして退屈なことを我慢することが上達につながるとか言っている
んだよ。自分の好きなことだけをやっていくってことは、最初にこれこれをやろうと
おもった強い気持ちを維持して行くためにいろいろ工夫できるだけの聡さもあわせもって
ないと難しいね

うざいからやめろｗ

目に余る底意地の悪さだ
シ〜ラネ

>>848
基本的に匿名掲示板で、意義ある内容の回答を得られると考えないほうが
良い
個人的には、大学受験用の冊子にあたり、文法をまず徹底的にやり直すのが
良いと思うけど。。。大学受験を経験されていない訳ですよね。
遠回りなように見えても、最初に文法を固めてしまうのが一番良いと思う。

身近に英語が得意な方がいれば、その方をあたるのがよいと思うよ。
個人差はあれど、語学の習得って、通るべき道というか、王道があるからね・・・

かくいう853はtoeic825。できるともできないとも言えない中途半端な
感じ。足の生えかけたオタマジャクシのような感じ？
参考にしてね。

>>848
1.ネイティブの発音を聴きながら、単語・熟語を覚える

利用するもの
1分間英単語・熟語シリーズの本
1分間英単語・熟語シリーズのiPhoneかアンドロイドのアプリ
（6000とついているものは、ネイティブの音声が付いてないから買ったはいけない）
アプリを2倍速にして、単語帳をめくると効率よく暗記できる。
アプリで暗記は疲れるだけで非効率だった。
本をみながらだと耐えられる。

2.英文法をやり直す

利用するもの
世界一わかりやすい英文法の授業
（高校生むけ参考書の棚にある。AmazonでもＯＫ）
同じタイトルのレンタルDVDがTSUTAYAにある。
講義形式が好きなら、おすすめ。

これを終えてから
3.NHKのラジオ英会話系を聴く。

おすすめは
5分間トレーニング
CDとテキストを買う。
これを1年間やってから、
英会話学校へ行く
NHKは、ラジオ英会話、ビジネス英語に移行する
英会話学校のネイティブの先生に個人的に英作文の添削と指導をしてもらう。

返信遅くなりました。アドバイス感謝です。

>>853
部下に勉強法を聞いてみたのですが彼は大学卒まで海外にずっと住んでいた
ということで得に学習法が分からないということでした。
やはり地道に文法、発音とやっていくしかないですかね。

>>855
具体的なアドバイスありがとうございます。
いきなり英会話学校や家庭教師も考えましたが、まずは基礎をやらないと
効果も薄いですよね。
紹介して頂いた参考書を早速購入してみようと思います。

>>857
一通りDQN方法をやってみて、たどり着いた方法です。
基礎を立て直さずに、英会話に行きましたが、効果は半分くらいでした。
英会話は復習しないと身につかないので、どれも根気がいると思います。

iPod touchやiPhoneをお使いなら、NHK語学学習用のリスニングアプリが、語学学習用に、使いやすいです。
本体にある音源が利用できるます。

有料で専用テキスト＆音声が購入できますが、5分間トレーニングは販売されていません。

文法書は、中学生向けから、Forestやロイヤルまで買いあさりました。
上記の本は、タイトルはDQNで、中身のレイアウトは落ち着いていて地味ですが、目からウロコが落ちるくらいわかりやすいです。

>>858
ラジオを持っていないんですが、専用テキスト＆音声を購入するしかないですか？
もしごぞんじなら教えてください

ラジオを買った方が早くないか

>>859
テキストは買った方がいいです。
データはいつでも買えるので、まずは本を買ってみたらどうですか？
リーズナブルですから。

音源はオンデマンド放送が1週遅れで1週間分流れるので、それで勉強するのもいいですよ。
ちょうど今週から今年度第1週分の放送が今日から1週間聴けるので、試してみませんか？
NHKのPC用のサイトに行ってみてください。

この板にはNHKの番組ごとのスレと総合案内のスレがあるので、詳しいことは、各スレをチェックして下さい。

>>835
サンクス！
くもんの中学英文法、わかりやすいね。
ただこれ読んだ時はフムフムって分かるんだけど、また後で見ると忘れてる・・

くわしい中学英文法問題集 を解きながら中学英文法をつかえばいいよね？

>>861
ありがとう。５分間トレーニングもウェブで聞けるんですね。
テキストは考えてみます。

>>850は再投稿になってしまっているけど、意図せざるものですね。
なんかトラブったんだとおもわれ。で投稿できてないとおもって再投稿。

どうもすみませんね

>>847
才能のある人って書いてますけど、そういう人って無視していいくらいいないでしょ。
数学者でいえばラマヌジャンみたいな人。前世がネイティブで前世のことを覚えている
みたいな人だろうから。しかも語学だからね。無関係な書き込みでごめんなさい

超人じゃなくても、語学や音楽やスポーツのセンスが生まれつきあるやつが何人かいるだろ、どんな組織でも

いねえよバカ

>>864
5分間の他にも、基礎英語〜ビジネス英語、一部テレビ番組もあるから、いろいろ試してみて下さい。

ズタボロに出題

I am not what I was

を訳せよ

>>870
俺は昔の俺じゃない

>>867
てか、逆にオンチもいるからなｗ
車の運転とか料理下手な女とかｗ

>>870
転職したんだ。

これで30日で英語をしっかり聞き取り出来るらしい
↓
http://webppc.net/ppcs/15

>>870

ぼくだってやればできるさ

英語は、勉強のやり方次第で急速に成績を上げることができる科目です。
それは、英語と言えども人間が使っている言葉だからです。
そう考えると英語はできて当たり前だと思いませんか？

英語のおススメサイトをみつけたので紹介します。
ぜひご参考にされて、TOEICや英検で高得点を獲ってください。

http://s1vcdn8gbst.web.fc2.com/

相変わらず、ゴミ教材と糞ブログの宣伝ばかりだな。

中学英文法もろくにわかりませんが、将来は
慶応義塾大学法学部か早稲田大学国際教養学部に入学したいと思っています

じゃあ僕もズタボロsに問題を出します。

If he should be late, we'll have to start without him.
と
If the boss were to come in now, we'd be in real trouble.
この二つの文の違いを説明プリーズ。

>>879
上は彼が遅れてくるなら彼無しで始めよう、と現在の話をしてる
下は上司がこなかったら、ひどいことになっていただろう、という仮定の話をしている

>>880
ズタボロズ認定 50点
講評：shouldがなぜ使われているかを理解していない。仮定という理解はいいが
それが訳に生かせていない。たぶん were to を理解していないのかもしれない。

>>881
うわリアルで訳を間違えた。
上司が来ていたら、だった。

今ボスが来ていたらひどいことになっていただろう、だ。

shouldの指摘はようわからん。もっと詳細な解説を。

なさけねえ　自分で調べた。
shouldも仮定法か。こんなん間違えるとは。
自己解決したからもういいや解説。

shouldはありえそうにないことを仮定するときにつかう。
だから万が一とでも入れればいい。
二番目のwere toは フィクションですよという意味なので、仮にボスが今入ってきたと
したら（フィクションけどな）、うちらはめっちゃトラブルや
　です。

>>883
ズタボロズの一員になりたい、そんなあなたにお勧めの本
Practical English Usage by Swan

勉強がずたぼろであってもそれだけではズタボロズにはなれない
たとえ労働者であってもそれだけではプロレタリアートになれないのとおなじように

テンプレにある苦悶は無駄になるから、
お下がりか買うなら300円程度までの中古だな
なんで定評あるのかマジわかんねぇー

確かに中学英文法は網羅されてるとは思う
けど、マジでこの本で知識を整理したり
するのは困難だし、使い勝手が悪い

はじめての文法である以上、名詞とは？
前置詞とは？完了って何？といった用語
の論は最初にこそしっかり説明すべきなのに
おざなりになったり、２０ページくらい
にわたって小出しにされるとマジメな現役中学生
ならまだしも、要領の悪いアホ再独習組に
とってはたまったもんじゃない

初期はすぐに知識が雲散霧消し、中期くらい
からは曖昧になるのが関の山
ズタボロの癌にはメスが入らないと思った方が
いい

この本やりたい人は短期集中で仕留める
つもりですぐおさらばしてハーベストを
やったほうがいいよ
手ごたえがなければ見切りをつけて
類書に鞍替えすべし

themselvesって一体どういう意味ですか？

福島原発が報道なんかよりはるかに危険になってるらしいので海外に逃げたいが英語って
知らないとだめかな。

１見てると、偏差値40の奴にはこの本、45の奴にはこの本、50の奴には…
というふうに分けられるな。60あればフォレストかな。

日本がなくなっても生きていきたいなら、勝手に逃げればいい

偏差値67の俺でもフォレストはしらんことかなり書いてあったしためになった参考書だよ

>>887
＞はじめての文法である以上、名詞とは？
＞・・・・

それは解釈本に目立つ形で書かれてるんだよ（文法本にも書いてるけど）。
だから苦手な人ほどぞくにいう文法本や文法ドリル・問題集をやるよりも
一度文法本を通読したら、簡単な解釈本をやった方が頭が整理される。
名詞とは句とは節とは、主語とは・・・などの基礎中の基礎もよくわかるようになる。

ズタボロだから俺には解釈本なんてまだ早い、まずはドリルだ問題集だ別の文法本だと
やってるうちに、もやもやとわからない状態が続いてしまう。「100技術」などと背伸びせず
2ｃｈで紹介される頻度が高い超定番にこだわらず、2ｃｈでは紹介される率は少ないが
世間では良書といわれている本は書店に行けば一杯あるから、自分にあう奴をやればいい。

英語YAROOという雑誌は廃刊になった？

＞「100技術」　→　＞「70技術」　のつもりだった。 >『入門英文解釈の技術70』

＞ズタボロだから俺には解釈本なんてまだ早い、まずはドリルだ問題集だ別の文法本だと
やってるうちに、もやもやとわからない状態が続いてしまう。

『入門英文解釈の技術70』を力不足で挫折したなら、>>893は何やって脱却したか教えてよ。
オレが情弱かもしれんが、これよりレベル下げると伊藤和夫の『英文解釈教室 入門編』か、
かんべの『超・英文解釈マニュアル』くらいしか思い当たらないけどね。
あと『英文読解スマートリーディング』も入るかな。
まあ、こればかりは実際にやった人らの賛否が一番だよ。

技術70でセンターレベルって話だから、できるのならこのスレ卒業だな
おめでとう

文章読んでなかった
技術70以下の解釈本は、「英語の読み方実況中継」、「大岩のいちばんはじめの英語長文」が、
高1レベルだってさ

>>894
>>英語YAROOという雑誌は廃刊になった?
技術評論社から書籍扱いで季刊で4冊出た。
最後に出たのが2006/6なので廃刊なんだろうね。

英語野郎 Vol.1 (2005/9/30)
http://www.amazon.co.jp/dp/4774125180
英語野郎 Vol.2 (2005/12/22)
http://www.amazon.co.jp/dp/4774126195
英語野郎 Vol.3 (2006/3/30)
http://www.amazon.co.jp/dp/4774127302
英語野郎 Vol.4 (2006/6/29)
http://www.amazon.co.jp/dp/4774128155

やっと週末だ。
今週も忙しかった。
英語は単語集をめくるぐらいしかできなかったわ。

英単語が覚えられなくなっている。特に綴りの長い単語は。
覚えるそばから忘れていく（ということは、元々覚えていないと言うことだろうが）
昔、受験時代は予備校講師から「単語は書いて覚えろ。書くことで手がその動きを脳に伝え、綴りを覚えるから」
と言われ、実践した。確かにある程度その効果はあり、覚えられた。
だが、この歳になると、記憶力自体が減退して駄目だね。
機械的に覚えようとしても覚えられないし、書いて覚えようとしてもだめ。
何か良い方法はないものか。
今考えている一つの方法は、語幹の意味から連想して記憶をたどっていく方法かな。
例えば、malnutrition.
？→malは悪いとか病気とかいう意味→う〜ん、…「栄養失調」だったか？
という感じ。効率悪いが、意味を思い出すまで時間がかかるが、繰り返せば脳に定着できそう。

馬鹿は覚える必要がないのまで覚えようとする

>>901
言っちゃあ悪いけど、英検３級やっと受かる程度の人が
何でmalnutritionなんて覚えようとするの？

何かが根本的に間違ってる

大学受験を経験してないからしょうがない

>>904
787

どうみても中卒

英語の実力が上がらない人の特徴として、英単語を丸暗記して済まそうとするんだよな
文の構造が分かっていなくても単語１つ１つを見てなんとなく訳ができてしまうし、
特に初期の頃は、英単語の暗記量＝問題を解ける量、だったりする

しかし、それでは徐々に解けなくなっていく
文章は複雑に、長くなってくるし、単語１つ１つの意味を追ってなんとなく訳していたのでは
全体としての意味が分からず、問題を解く時間がかかりすぎるようになる

しかしDQNは「俺に単語力がないから解けないのだ」と勘違いする
そしてますます英単語の暗記に時間を割くようになる
結果として問題100回に１回出てくるか出てこないか程度の難解な英単語を覚えるのに躍起になって
貴重な英語学習の時間を自ら無駄にしている

もちろん英単語の暗記は絶対に大事だ
だが、100回に１回出てくるか出てこないか程度の単語に長時間費やして
「英語の実力が上がりません」と言われたって、そりゃそうだろ、としか言えない

んなもん読めなくなってからでいいよ
後からでも解釈本一冊呼んで、日本語発音のエセ音読しときゃあ、
勝手に前から読むようになってる
英検準2級未満とか素直に丸暗記でいいよ

>>907
あの〜、ここドキュンじゃないんだけど〜

いったい何語レベルの単語を想定してるの？
そして何を読むつもり？

何語レベルｗ

どうでもいいけど、将来ってなにがあるかわからないよね。いつ地震がおきて津波でながされるかも
わからないし、人間が流されなくても家や車が津波にながされてローンだけ残ったなんてことも
あるかもしれない。水蒸気爆発がいつあるかわからず、起これば日本中が放射性物質で汚染されて
しまう。無常観をもたざるをえない時代だよね。方丈記が書かれたのもこんな時代だったのかも
しれませんね。
こんな時代にあってどう生きていくか？短い人生なら自分の好きな事だけをやっていきたい
っておもう。そうおもわない？単語しこしこ覚えてもそれが目標なわけじゃないでしょ。
時間がもったいないなとおもう

ほんとどうでもいいわ。

>>909
「偏差値45、TOEIC 400or英検準２級」未満の人ってドキュンじゃないの？

＞＞９１１
今日の朝日新聞の一部パクリはいかんよｗ

無能講師・教師による 普段言えない生徒罵倒大会、にも似た
自称英語マスターのグロ人格披瀝の情報 が多く含まれていますが、
無視して読んでってください。

malnutritionは難解な英単語じゃないよ。難解というより頻出頻度の少ない単語とは思えないけどな。
時事的な単語じゃないの。deforestationやgreenhouse effectと同じようにね。
しかも準２〜２級レベルの。

>>914
ぱくってないよ。オリジナル。それに朝日新聞読んでないよ。

In africa,especially, several naions located at southen of sahara desert,
are 2 in 5 children suffer from malnutrition.
こんな感じでつかわれてるんじゃないの。

located の後はinのほうが正解かな。
naionsは受動態にしてare locatedの方が適切かも。
文法的にはちょっと自信ない。間違ってたら指摘してほしいが…

>>916
deforestationなんて知らないけど、ふつうにweb newsを毎日読んでるよ。

naions や southen は知らんかった

綴りミスが２か所あったね。
すまんすまん。
でも、文法ミスの方を指摘してほしい。

文法知らんけど southen of は生理的に受け付けないものがあるな

馬鹿が書いた間違いだらけのやつはなるべく見ない方がいいよ。
馬鹿がうつるから

located inが正しい

俺の持ってる２級単熟語集にmalnutritionあったよ.

難解じゃないと思うなら覚えればいいじゃん。
語彙力をつけることばかり時間を使って文章力が幼稚園児レベルになっているから
実力がつかないのだと指摘されてることも分からないのか。

inだとかatだとか正直どうでもいいけど、肝心な主語が存在しないように見える

カンマの後ろにあるareは一体なんだ？

In africa,especially, several naions located at southen of sahara desert,
are 2 in 5 children suffer from malnutrition.

「英→日」のスレでこういう中途半端な英文の訳のお願いがあったりするんだよなあ。迷惑

Especially, in several nations of subsaharan desert, two in five children are suffering from malnutrition.

アラフォー、フリーターのコテに何を言っても無駄
そもそも国語力さえないじゃん

>>929
つーかそれをドキュンスレで正せないのほうが問題だろｗ

しかし誰も９１８の文法謝りを指摘できない件ｗ

>>931
巣にカエレ

どっちも馬鹿士会ねーだろ条項
ここはもう、教えたがりは
英検準１級又はtoeic750以上
限定でよろしく頼むわまじで.

特に>>907な

文　法　指　摘　無　し


そういうれべるｗ

みんなは文法ってどうやって覚えたの？
参考書は理解はできるんだけど、頭の中に残ってなくて先にやったのを
忘れてしまう・・・・
問題集を並行してやるといいの？

参考書読みながら例文を音読するといいんじゃない？
それでも頭に残らないなら、問題集をやったほうがいいよ
そのほうが効率いいと思うよ

>>934
俺両方クリアしてるわ

ドキュンが訳してみた

In Africa, especially in the several nations located in the southern Sahara desert,
2 in 5 children are suffering from malnutrition.

思ったのは、areの主語は？several nations〜が主語だとすると、sufferが浮くのでは？
southern of〜となっているけど、southernは形容詞なのでは？
especiallyの後はIn Africaを補足するためのものだよね？だからinが必要なのでは？
several nationsに冠詞が必要なのでは？

誰か訂正頼む

ここでエラそうに言っている奴は本当にたいしたやついねえんだな
907とか単なる揚げ足取りの馬鹿はごちゃごちゃ言ってもピント外れているからいらねえよ
どうせアドバイス書き込むんなら英検準一orTOEIC750以上のやつ限定な
頼むわ

勲は中卒

小学生の落書きを技術的に評価してくれといわれても困るだろ

と、英検２級レベルが吠えていますｗ

>>941
なんでそんなにファビョってんの？

>>945
なんでそんなに馬鹿なの？

>>945
なんでそんなに必死なの？

907はまともなこと言ってると思うんだけど

と907が言っていますｗ