楽して英語ペラペラに

これまで中学校、高校と英語に時間をたくさん使ってきたけれども英語が
できなかった。これはあなただけが痛感していることではありません。
そして多くの人が自分の勉強不足を責めたり、英語ぺらぺらの路は遥か彼方に
遠いと信じ込んでいます。

本当にあなたが悪いのでしょうか？いいえ、あなたが話せないのはこれまでの
英語教育が間違っていたからです。教育界が楽して上達できるすばらしい方法を
探そうとしてこなかったからです。だって楽して英語をマスターできれば、
教育を受ける必要などなくなってしまっておまんまを食いそびれることになります
からね。

そんなあなたに朗報です。英語は楽してペラペラになれる！！
インターネットで検索してみてください。近年の英語教育の進展は確実に楽して
ぺらぺらに！を可能にするに至っているのです。そんな方法があることなど、
英語をとりわけ勉強していないネイティブが自由自在に英語をペラペラに使える
ことからわかりそうなものです。このスレでは楽に英語を学ぶことを唱う優れた
サイトを紹介しましょう。

一つだけ紹介します。
スピードラーニングはたくさんの人が利用している実績のある教材です。
聞き流すことでそれほど負担も感じずに自然に英語に慣れていくのだとおもいます。
http://www.espritline.co.jp/ad_af_net205/sle42-h/?
自分もお小遣いを出して買おうかと検討中です。

グーグルで検索しました。一番トップにエブリデイイングリッシュがヒットしました。
英会話教材売り上げ日本一です。聞くだけで突然英語が口から飛び出すというキャッチ
フレーズはネイティブの英語学習と似ているのかもしれません。たくさんの人が買っているの
で安心して学習できるとおもいます
http://every-e.com/cd_18yslank.php?gclid=CMfW1uXEz6YCFQT0bwodKiuFIQ

２つ紹介しましたが、その他英語へのいろんな効果的なアプローチがあるとおもいます。
人によって向き不向きがあるでしょう。試行錯誤はいくらか必要かも知れませんが、
そのなかにはきっと自分に向いたものがあるに違いありません。あなたがそんな教材を
見つけられることを心から祈っております。大人になってからでもネイティブのように
話せることを信じ、そして英語学習のためのらくしてペラペラにの精神を忘れることなく、
いい教材を見つけようとしてみることが英語上達への近道であることはいうまでもありません。
それではあなたの英語学習の航海が実り豊かなものでありますよう祈願して、この文章を
終えます。私はもうこのスレに書き込むことはありません。
　ですが、このスレは真摯に楽して英語ペラペラにを追求して行くスレです。批判はかきこまない
でください。いろんな教材があるでしょうが、いい点だけではなく欠点ももっていることは
当然のことですから。また人によって向いている教材は違うのですから。あなたに合わない教材でも
多くの人に支持されている教材は多くの人に向いているとも言えるのですから。

もう書き込まないと書いてしまいましたが、自分が実践してよかったサイトを紹介しましょう。
VOA　スペシャルイングリッシュ
http://www.voanews.com/learningenglish/home/

スクリプトがついています。聞き流すだけではなく、目で追えるものがあるほうが
いいと思う人はこちらも利用できるでしょう。だけど、自分はまだペラペラにに
なれていません。いつかペラペラになりたいとおもいます

リンガフォンの教材はよかったよ。ただ、訓練が多かった。楽してできなかった。
自分の英語がまだまだだからかな。今は米語中級とかじゃなく、次のリンクにあるものに
統一されているみたいですね。
http://www.linguaphone.co.uk/learn-english-in-your-free-time-with-our-english-courses.html

>>1
こんなふうに露骨に宣伝するとかえって逆効果だと何故分からないのか
ネットでの立ち回りを身につけてからスレ立てたほうがいいよ

リンガフォンやすくなったよね。２万円ちょいで買えるんだから。

「批判はかきこまないでください」（猛苦笑）

また業者か
死ねよ

いきなりスピードラーニングを出す時点でもう駄目だろｗｗｗ

>>7
いずれにせよコメントありがとう。ただ、楽して英語ペラペラには結構言われていることで、
だから、そういう方法を素直に受け入れてみるのもいいのかなとおもったんです。
目からうろこという方法ってあるとおもうんだよね

↓自演が発覚し必死なバカ>>1
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜今日も自作自演するぞ〜
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>1
業者マジ死ね

レアジョブいいですよ。毎日１５分会話しているだけでいつの間にか英語が話せる自分に
気づくよ。自分の口からスムーズに英語が出てくると驚く。いつのまにこんなに英語が
上達したんだろうと驚きレアジョブにはとても感謝しています。値段も安いんだよね。
一昔前の英会話学校はお金がかかるという常識を覆した画期的な会社だよ。
http://www.rarejob.com/

15分ではなくて25分でした。訂正します

詐欺教材を吊るし上げるスレが立ったと聞いて飛んできました！！

さっそくスピードラーニングが晒されてるあたりお見事ですね＾＾

>>17
あーあ、あなたのような人がいると荒れるんですよ。やめてくださいよ。こちらはまじめに
英語ぺらぺらへの道を考えているんだから

と、脳味噌ペラペラの荒らしが申しております

>>18
おい荒らし、お前さっきから業者や宣伝という指摘はいっさい否定してないよな
てことは・・・ｗ

∴∵ 。∵∴ 。∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵　∴∵　 ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
　。∵∴∵∴　。 ∵∴∵∴∵∴　。∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
　　 ∵∴∵∴　 ∴ 。 ∵∴ 。　　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵　　 ，‘ヾ 〃 ゛、∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴
∴∵∴∵∴∵∴∵∴　　 ‐ ◎ ‐　　∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴
∴∵∴∵∴∵∴∵∴　゛、〃 ヾ ，’ ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵　　　　　　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵　>>1よ　∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵　貴様には見えるはずだ　∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵.　 ,−、　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ 　| 　 |　∴∵∴ あの死兆星が！　∴∵∵∴
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ 　| ￣|　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ 　| ＝|　∴∵∴ 貴様の死ぬべき時が来たのだ
∴∵∴∵∴∵∴.　　　　　 |　　|　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵　 ,−.i⌒i⌒| ＝|　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵　 |　 |　 | （´￣　ヽ　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴∵∴∵　 |　 |　 |　 |￣| 　|　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴∵∴∵　 ｀ ´｀ ´｀´　　　 |　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴∵∴∵　｜　　‖　　　　/　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴∵∴∵　 ヽ　　　 ＼　 /　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴ ｜＝−＝ ｜　∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴

今all in oneのページを見ていたんですけど、このスレとはコンセプトがちがうから、
ここに書くのはやめた。だけど、all in oneはたくさんの人が利用しているし、この板にも
スレッドがあるほどだから、とてもいい勉強方法なんだろうなとおもったよ。
勉強はつらいのかな？それならリンガフォンとかアメリカ口語英語と同じなのだろうな。
人によってみっちりやる必要もないっていう人もいるとおもうよ。だから英語の利用用途ごとに
違った学習方法があってもいいとおもう。旅行したり外国に住むだけなら簡単な英語で十分
でしょ。

「外国に住むだけなら簡単な英語で十分でしょ」（猛苦笑）

http://eigomap.blog49.fc2.com/blog-entry-35.html

オバケの英語っていいんだよねー。発音を最初にみにつけようというアプローチがこの
本ですよねー。それが英語ペラペラへの近道というふうに自分はとらえたんだけど、
ちがうのかな。それを紹介しているページもとても有名なサイト。ただ、楽してできると
言っているかどうかは確認してません。ただたくさんの人に支持されているすぐれたサイトです。

>>23
外国に住んでいるだけで、子供が英語を身につける過程を自分で実感できるというのはよく
聞くことですよね。だから最初はなにもできなくても外国にいくべきだという考え方も
あるんです。言葉ができないと苦労するかもしれないけれどその苦労がバネになるんですよ。

もういい、つまらん。
見てて哀れだ。
>>1は今度スレ立てる時はもっと頑張ってくれ。

「楽してペラペラに」
このうたい文句に騙されるのは馬鹿だけだよ
ダイエット食品の宣伝と一緒だね
「食べるだけで何kgやせる！」とか

でもそういう馬鹿が無くならないからダイエット食品も
こういう詐欺教材も決して無くならない

>>19
頭髪もぺらぺらかもしれんぞｗ

>>27
言葉も汚い。性格の悪さが現れてますよ。
なんで詐欺なんですか？画期的な学習方法っていうものが開発されていると考えるのが
この英語教材の流行をみているとおもうのが自然でしょ。聞き流すだけで大丈夫とか
２５分はなすだけで上達するとか真実をついているとおもいますよ。
ダイエット食品だって、効き目のあるものもあるでしょう。自分で買えないから効果が
ないなんていうなら、酸っぱい葡萄だよね

「自分で買えないから効果がない」と思い込む私は酸っぱいブドウです

まで読んだ

>>29
ん？図星突かれて悔しかったの？

英語板のもうひとつの側面「底辺業者工作員をおちょくって遊ぶ板」が見事に発動しているなｗ

>>1
教材宣伝したいんならもっと工夫しないと駄目だよ・・・

英語学習への近道についてあなたはどう考えているんですか？自分は聞き流すだけで英語ぺらぺらに派
ですよ。また、楽しく会話するだけで英語ぺらぺらに派ですよ。
英語を一生懸命学習するなんてばかげているとおもいます。高校までの勉強方法を繰り返してもだめな
ことは高校終わった時点で自分がぺらぺらになっていないことから気づきそうなものなのに。
それなのに物流作戦に頼ろうとする。量をいくら投下しても方針が間違っていると偏ったものに
なりますよね。そんなことがわかろうとしないなんて。自分は時間を大量に投下したからこれまで
自分のやってきたことを否定されるとこまるんでしょ。わかりますよ、その心理は。
だけど間違っていればあらためればいいんです。今からでも遅くはない。楽して英語ペラペラにの
道を模索すべきなんです

＞＞１
こんな所で頑張ってないで
明日ハローワークに行く準備でもしたらどうだ？

>>33
本の前書きなんか写してないで自分の言葉で喋れよｗ　まあもう手遅れだけどなｗ

楽して英語ペラペラにということでいうなら、たくさん訓練が必要だと主張している教材って
あるでしょう？たとえばリンガフォンとかAIOとかアメリカ口語教本とか。そいうのを聞き流す
だけをなんども繰り返すとぜんぜん苦じゃないとおもうんですよね。なんどもなんども繰り返す、
スクリプトもあるからみたい人は見れば良い。楽して楽してこんな楽でいいのかなとおもいながらも
何度も何度も暇なときに繰り返す。そうするといつの間にか、夢のなかでは英語で人が話しているし、
すれちがいに米人が会話をしているとついつい耳がそちらに向いてしまうようになると思いますよ。
楽して繰り返す。繰り返すことは本来つらいことなんだけど、それを楽にやれるように工夫をする、
こういうことが大切なんじゃないでしょうか？

指摘には一切答えず一方的に荒らす>>1を生暖かく見守るスレｗ

>>27で結論が出たな

よってこのスレ、終了

それから業者のなかにはたしかに騙しっぽいことを言っている業者もいるはずなんだよ。
だってインターネットにはサイトがたくさんあるんだもん。いろんな人がいるように、いろんな
業者がいてあたりまえ。その業者のなかには正しいことを言っている人もたくさんいると
おもうんだよ。じゃないとわざわざ広告しようとなんてしないでしょ。手間だし。
いろんな広告があるなかでそこに含まれている真実をあたかもほんの小さな砂金を砂の中から
採取するように集めて真実の方法を見いだすという目が必要なのかもしれませんね。
玉石混淆のインターネットではね。その目をもっていると「業者にだまされる」なんてことは
ないとおもいますよ。

こいつとうとう自分で自分を否定し始めたｗ

宣伝なんてしてないし。自分の英語教育観について率直にかいただけなのになんなんだろうね。
ここのヒステリックな人たちは。そこまで自分の勉強方法にこだわって、他の方法を検討したり
しないなんて頑固すぎ。

ん？宣伝活動もう終わり？
業者ならもっと頑張ってよｗ

このスレに出てきているサイトとか教材とかまさに英語の王道じゃないのか？
楽してぺらぺらがここまでに反発をうけるとは。

宣伝の弾が尽きて自演段階に移ったか…

ちなみに、楽して英語ペラペラにというのは誰もが夢見る理想でしょう。
その理想郷に到達するための道を見いだすのは難しいから理想郷は理想で
しかありえないんだという考えにたくさんの人が至るのでしょうね。

でも誰もが夢見る理想郷である故に、楽して英語ペラペラに、のタイトルを
持つこのスレこそが、英語板のフラグシップ的存在になってもしかるべきと
もおもう。

>このスレでは楽に英語を学ぶことを唱う優れたサイトを紹介しましょう。

それなら、最適性理論（音のストリーム）による学習ですね。

>いろんな広告があるなかでそこに含まれている真実をあたかもほんの小さな砂金を砂の中から
>採取するように集めて真実の方法を見いだすという目が必要なのかもしれませんね。

最適性理論（音のストリーム）による学習はまさにその砂金です。

>英語板のフラグシップ的存在になってもしかるべきともおもう。

最適性理論により、その予言通りになってきました。

>だから英語の利用用途ごとに 違った学習方法があってもいいとおもう。
>旅行したり外国に住むだけなら簡単な英語で十分でしょ。

効果的な学習方法に目的別の違いはないだろう。

>>46
桜井さんのサイトですか。そういう最適性理論というのも２ちゃんではよく見かけますね。
十大公式というのも見かけますね。片岡先生の本ですが。
いずれもいいものなのでしょう。>>46　がんばってください。このスレッドはいろんな種類の
ものをたくさんの人が紹介すればいいなというサイトなんで、特定の教材についてだけという
のはどちらかというと望んでいないんですよ。いろんな教材のなかで良さそうなものを
自分でトライしてみればいいんじゃないかなというスタンスなんで。どうもすみませんです

>いろんな教材のなかで良さそうなものを自分でトライしてみればいいんじゃないかなというスタンスなんで。どうもすみませんです

人生短いのにそんなトライする時間がありますか？
それよりも科学的な方法を皆で議論して、徹底的に何が良いかを
、何で良いかを議論すれば良いのでないですか？

いろいろな情報はもうグーグル検索で十分です。

必要なのは何が科学的でどうしてそれが効果があるかの解明ではないですか？

>特定の教材についてだけというのはどちらかというと望んでいないんですよ。

それは２ｃｈの英語板全体の目的であって、絶対に無理な事でしょう。
一つのスレができることとすれば、砂金候補を上げて皆で検討するくらいでしょう。

「楽してペラペラに」

　脳の中身がスカスカの馬鹿を悪徳業者が騙す常套句。
「楽してオリンピックで金メダル」を期待するくらい馬鹿げた話。

>>51
人によって向き不向きがあるんですよ。だからね、割り切れないのが世の常で・・ということで
ごかんべんくださいよ。おねがいします。人生短いですけど、この教材だけをというスタンスじゃ
なくて、ちょこっと別の教材もやりはじめた、こっちの方が向いている！なんて軽いノリでOK
なんですよ。このスレ的には。たしかに本格的に考えようとすれば、音のストリーム理論とか
十大公式とかがあるんですけど、このスレではそこまで本質を追究したくはないんですよ。
いろんな人が世の中にはいて、広く薄く英語と関わっていければななんてふうに自分は考えて
いますから。どうも生意気いってすみません

>「楽してペラペラに」

私は、楽しくペラペラにと解釈しております。
それなら十分に該当します。

>人によって向き不向きがあるんですよ。

基本的な考えは同じであるべきでしょう。
人によって違うのはその基本的な考えを練習に反映する方法。

>>51
グーグル検索だけではわかんないんですよ。どうしても悪く書いている文章が多ければそれを
信じ込んでしまいますし、それに利用者の少ないものは評判もないに等しいし。
真理は少数者から生まれるということばがありますけど、小さな業者のなかにはいい業者がいたり
しますからね。

>>55
そうですね。その解釈いいです。いただきます。ありがとう賛同していただけて。

>いろんな人が世の中にはいて、広く薄く英語と関わっていければななんてふうに自分は考えて
>いますから。

それを巨大化したのがインターネットです。
ずっと小さくしたのが２ｃｈです。

広く薄く英語と関わっていくなら、この２ｃｈの英語板を静かに
一生眺めている方が賢明ではないですか？

>そうですね。その解釈いいです。いただきます。ありがとう賛同していただけて。

それなら十分に可能性があります。
大事な事は学習そのものが楽しくなければ、英語学習など続ける事は
夢のまた夢です。

>>56
どういったらいいんでしょう。人ってさまざまで考え方も様々だけど、いろんなものを感じる感性も
ぜんぜん自分とちがっていたりする人っているんですよ。だからこういうのが基本だというのが
なかなかないのかというのが自分の印象なんですよね。>>56さんの考え方もひとつの正しい考え
かただし、同時に私の考え方にもただしさがいくらかあるとおもうんですよ。

>同時に私の考え方にもただしさがいくらかあるとおもうんですよ。

いろいろな意見を自由に発言すると言うのがネットワークの目的です。

本当に自由に任せるなら、そのネットワークに任せれば、
２ｃｈもブログもBBSもいろいろありますので、
こんなスレで扱う必要性も、扱う意味もありません。

>だからこういうのが基本だというのがなかなかないのかというのが自分の印象なんですよね。

だからこれが基本だ、何で基本だ、から議論を始めたらどうですか？
人間の脳の事はかなり解明されているから、何でも効果的であると
言うのは胡散臭い話しなのです。

>教育界が楽して上達できるすばらしい方法を
>探そうとしてこなかったからです。

いろいろな方法が存在するのは教育界の問題ではありません。
消費者つまり英語学習者の問題です。

オレオレ詐欺のように騙すやつがいたとしても、
学習者が賢ければ騙させるはずはありません。

>>59
たしかにあなたのいうことにも一理あるとおもいます。
しかし私とすればいろんな良さそうな教材をインターネットで見るたびごとに、こういうのが買って
勉強できたら自分も英語ぺらぺらになれたのかな、なんて使っている人をうらやましくおもったりするんです。
高校までの勉強方法はいただけないものでした。英語が身近になってきている最近の学習教材の
成果を取り入れるとひょっとすると英語がペラペラになったりするんだろうなと思ったりするんです。
それでいろんな教材を紹介してもらえたらなーとおもって立てたのがこのスレです。
いろんな教材にはいろんないいところがあると思うんですよね。たしかに詐欺とかおもって片付ける
人もいるのかもしれませんけど本当に詐欺なんでしょうか？自分にはそうはおもえません。
こんなこと書くと腹を立てる人もおられるので、許していただきたいのですが、むしろ、中学高校
までの学習の方が詐欺といえばいえるのではというのが率直な感想です。

私のようなものでも、池に一石を投じるように意見を述べて、その波が周囲に広がっていくように
いろんな人から書き込みがもらえるなんてインターネットと書いてくださる方々に感謝しております。

>いろいろな方法が存在するのは教育界の問題ではありません。
>消費者つまり英語学習者の問題です。

ここで言えば２ｃｈの英語板の問題でもあります。
それは何が良いかを徹底的に議論していないからです。

それよりも科学的で良い英語学習方法をこの住民が
意図的に排除した事実もあるのです。

>成果を取り入れるとひょっとすると英語がペラペラになったりするんだろうなと思ったりするんです。

それなら、グーグル検索でやれば、無数の情報がヒットします。
情報が豊富に集まります。

あなたは豊富な情報が必要なのですか。
それとも正しい情報が必要なのですか？

>>62
>>63
>>64
コメントありがとうございます。もうしわけありません。答える言葉がありません。
ｺﾞﾒﾝ ＼(__ )三( __)／ ｺﾞﾒﾝ

>こんなこと書くと腹を立てる人もおられるので、許していただきたいのですが、むしろ、中学高校
>までの学習の方が詐欺といえばいえるのではというのが率直な感想です。

それも含めて、もし日本の英語教育が詐欺というならその根拠を言及すべきでしょう。

根拠もなくいろいろ紹介する方が、何かのやらせのようで
もっと詐欺的な行為です。

>>69
根拠は中学高校とかなり時間を使い英語を勉強してきても英語を聞けない、話せないことです。
もっと有効な使い方があったのではとおもいます

>>67
ここの板の人たちは英語が上手な人が多いようにおみうけしました。
だから、ここの方たちの意見も尋ねてみようとおもったのです。いろんな確とした意見をもって
おられるとおもうんですよ。

おちます。さようなら

>根拠は中学高校とかなり時間を使い英語を勉強してきても英語を聞けない、話せないことです。

日本の英語教育は読み書きを中心に教えています。
その教育で英語を聞く、話すは難しい事です。

日本の英語教育は詐欺ではなく、読み書きを目的としているだけの事です。
もし聴く話すを目的とするならば、英語の教育方針は変えればできる事です。

>>73
もうしわけありません。落ちるとかきながら書き込みます。でもこんどはほんとに落ちます。
聞くのができないのに書けますか？はなはだ疑問です。中学校高校で習ったことは英語和訳です。
そんなものは英語の理解に必要ですか？わたしはそうはおもいません。
それでは失礼します

>聞くのができないのに書けますか？

その意見には一理あるでしょう。
しかし、それが１００年以上も継続している、日本の英語教育です。
ここで多くの人が意見を交わすなら、日本の英語教育は変わるかも知れません。

２ｃｈなら、少なくとも業者の英語教育は変えられるでしょう。

つまり最適性理論でやれと言う事？

>>75
「文字をゆっくり読んでも理解出来ない表現が聞けるのか」が本質。

　読み・書きを蔑ろにして会話、会話って喚く日本の英語教育は狂ってるな。
　わざわざ難易度が高く手も足も出ないところからやろうとしている。
　自己紹介や趣味くらいなら九官鳥でも出来るけど、こんなの会話じゃないだろ。

話す >>> 聴く >>> 書く(辞書・資料参照可能) >>> 読む(辞書・資料参照可能)

>話す >>> 聴く >>> 書く(辞書・資料参照可能) >>> 読む(辞書・資料参照可能)

英語でも日本語でも母語の場合には必ず音声言語から教える。
その理由は学習するのが音声言語を学ぶ方が容易であるからだ。

人間は生後１０ヵ月から１２ヶ月もすると音声言語を話す事ができる。
文字を教える事は絶対に不可能だ。

>文字をゆっくり読んでも理解出来ない表現が聞けるのか」が本質。

音の言語を理解できない者が、どうやって文字を理解できると言うのか？
英語で言えば、数万の単語のスペルを全部覚えなけれ、新聞も読めない。

>英語で言えば、数万の単語のスペルを全部覚えなけれ、新聞も読めない。

とりあえず、挨拶くらいなら、数日で覚える事ができる。
口語調の言葉から習えば、テレビや映画やDVDから英語を習う事が出来る。
覚えた表現から使う事が出来る。

英語の単語１０００語覚えても大した使い道はない。

宣伝工作員の>>1は逃げたか…

>その理由は学習するのが音声言語を学ぶ方が容易であるからだ。

日本人だって、カタカナベースなら数千語の英語の単語知っている。
しかし、その英語をスペルで書くとなると話は別だ。
多くの人はそれらの単語のスペルは知らないだろう？

だから音のストリームベースで覚える事だ。

英米の赤ん坊は文法なしでも英語を正しくしゃべれる

日本の英語教育とあったので変則と正則についてウェブで調べてみました。
斎藤秀三郎は正則学園を開いて、そこで英文の漢文読み（変則）という現在の
高校と同じ教育に対して違うアプローチ（英語を英語で理解する。正則）を
したとありました。昔から東京南校（東大の前身らしい）では正則と変則の
どちらも教えていたみたいですね。外国人が正則を教えていたらしい。
やはり英語を英語として理解するためには外国人の教師がいないと無理だと
いうことなのかなあ。小学校で英語を導入し、そのうちフィリピンのように
学科を英語で教えるようになると、日本人の英語も変わって行くでしょうね。

業者の英語はもちろん商売にならないとやっていけないので多少眉唾なところも
あるかも知れませんけど、中高でできない生徒を集めた退屈な漢文みたいな
英語を学んでいるうちに英語が嫌いになる人もいるだろうから、そんなものより
業者の英語を勉強した方が楽しく英語が身に付くかもしれませんよ。

この板を利用されておられる桜井さんと片岡さんのページを紹介しないのはとても
失礼な気がしますので、紹介させていただきます。
桜井さん
http://www.eikaiwanopl.jp/stream/
片岡さん
http://www.amazon.co.jp/s/ref=ntt_athr_dp_sr_1?_encoding=UTF8&n=465392&sort=relevancerank&index=books&field-author=片岡%20数吉

片岡さんのページはコピペしてジャンプしてください。
さて、いくつか英語教材のページを紹介させていただきます。

http://www.ea-go.com/
言わずと知れた伝統のイングリッシュアドベンチャー。
家でのドリッピーはあのサンプラザ中野さんもやりはじめたことがあるという優れた教材。
コインの冒険、追跡、ゲームの達人と、シドニーシェルダンが書いたものをオーソンウェルズが読む
という夢のコラボが英語教材で実現。たくさんの人が英語を身につけるのに使った教材。

1000時間ヒアリングマラソン
http://shop.alc.co.jp/course/h4/

この教材を聞いたことのない人はいないと言えるほどの大御所の教材。
長崎玄弥先生がまだ存命中は長崎先生が監修、一部執筆されておられたはず。
http://ja.wikipedia.org/wiki/長崎玄弥

>桜井さん

マジでこれが一番科学的で、納得できます。

>マジでこれが一番科学的で、納得できます。

音声や大脳生理学の捉え方が一番科学的と言うか
他の科学者が発言しているのと同じですね。

>桜井さん

惜しげもなく、何でも公開している事に大変に好感をもっています。

>>77
会話会話の今の英語教育が狂っているというご指摘ですが自分はそうはおもいません。
会話で使える程度のやさしい文章のところどころが難しい単語に置き換わったり、やさしい文章が
ちょっと複層的になって、難しい文章ができあがるので、一番の基礎はやさしい文章です。
そういうのを身につけ、体力を作ってからで無いと難しい英文などを読んでも英語の力は
つかないとおもうのです。ということで、エスプリラインの教材おすすめです。

英語の大御所というとサイマルインターナショナルですね。
http://www.simul.co.jp/corporate/index.html
村松氏、國弘氏など、すごく著名な方たちが作った学校です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/村松増美

>ということで、エスプリラインの教材おすすめです。

その科学的な根拠は何ですか？
どうして聞き流すだけで、英語が話せるのですか？
石川遼選手が個人レッスンを受けている事実はごぞんじですか？

デビュー前に石川親子にスピラン社長が資金を提供したくれたんだろ。
本人だって周りだって聞き流しで英語ペラペラなんて思っちゃいない。

大スポンサーの電通あたりが手切れ金払って縁を切って上げればいいのに
契約書かなんか交わしてるんじゃないの？
それとも義理堅さ？

最も科学的な最適性理論。

http://www.eikaiwanopl.jp/

駅前留学で有名な大手語学学校NOVA, AEON、ベルリッツ、リンガフォン
http://www.nova.ne.jp/
http://www.aeonet.co.jp/
http://www.berlitz.co.jp/
http://www.linguaphone.co.jp/

リンガフォンの早朝レッスンは月１万500円で一回40分で、一クラス３名だから良さそう。
近くにあると利用するんだけどなあー残念。

>>94
そうなんですか＜個人レッスン。
スピードラーニングで英語耳を作って、あとは話すのは練習しないといけないということなの
かも知れませんね。個人レッスンと相乗効果で英語ばっちりですね。石川選手

>スピードラーニングで英語耳を作って、

まったく意味がないと言う事なのです。
聞き流して英語が話せるなら、留学した学生は全員が英語を話せるはずです。
しかし、ほとんどの留学生は話せないのです。

聞き流してでは話せない事が証明されています。

さて、まじめに議論しませんか？どうやれば楽に英語マスターができるかな？
ペラペラになれるのかな？
ってことを。
自分はというとちゃらんぽらんでいかに楽にやるかということしか考えていません。
でも英単語集を勉強しようという気持ちにもならないのです。努力はしたくないのです。
自分のおすすめは、なんでも英語で言ってみるということでしょうか？電子辞書が
あれば和英をひけば英単語は出てきます。ずっと辞書を持ち歩いて、なにか言いたくなったら
英語を口にだしてみるのです。それから小説を読むのが好きです。単語わからなくてもけっこう
意味がとれますよ。気長に読むことだとおもっています。英語学習というのは何一つ自分は
やっていません。でも小説はよめますし、会話だっていくらかはできますよ。
でも、ブレイクスルーが欲しいんですよね。外国人が話すのを聞いても理解できません。
リスニングが弱いのでしょう。だからぺらぺらにはほどとおいです。
しかしだからといって例文集をおぼえたりはしたくありません。受験英語みたいなものはもう
こりごりです。だって英語できるようになりませんでしたからね。
みなさんはどういう英語学習で楽にやることを実践されておられますか？

最も科学的な最適性理論。

確かにこれが一番、
音声とか記憶とかの科学的な説明がなされていますね。

英語耳はやはり、インチキくさいですね。

>>99
これは変ですね。日本に留学した中国人とか半年で日本語はなせるようになりますよ。
語学留学した日本人は、日本人同士つるむから英語ができないというだけのことなのでは
ないのですか？聞き流すことは大切です。音が拾えるようになります。さらにスピランは
日本語を聞いて意味をとったうえで英文をきくから英文が頭に刻み込まれます。なんども
繰り返しているうちに、英語が口からでるようになるとおもいます。

>努力はしたくないのです。

学習しないで英語を話せる道理がありません。

>なんでも英語で言ってみるということでしょうか？

英語の知らない人には苦痛以外の何物でもないでしょう。
しらなかったらどうします？
辞書で調べますか？

英語学習の最大の苦痛、最大の努力ですね。

>英文が頭に刻み込まれます。

意識的に覚えなくてはそれは無いでしょう？
非科学的な表現です。
頭に刻み込まれると具体的にはどんな意味ですか？

超有名な英絶こと「英語は絶対勉強するな」
この本を実践すれば本当の英語がネイティブレベルで身に付くとおもう

http://www.amazon.co.jp/英語は絶対、勉強するな-―学校行かない・お金かけない・だけどペラペラ-鄭-讃容/dp/4763193384

>英語が口からでるようになるとおもいます。

それは無理でしょう。
うまい人の歌を聞いていただけでは、いくら聞いていえも、
歌は何もうまくなりません。

うまい絵をみているだけでは、絶対に絵は書けません。

良い絵をみて、絵を描く必要があります。

たとえば、ゴミ箱をみて、あゴミ箱だ！っておもうでしょ。自然にその名前がおもいうかぶんですよ。
頭に刻み込まれるというのは時間をかけて繰り返さないとだめでしょうけど、あるシチュエーションで
こういうことをいおうとすると自然とそれにあった英文がおもいうかび使えるようになると
いうことを頭に刻み込まれると書いたのですけど表現わるかったかも知れませんね。意味をとったあと
何回も何回も繰り返してきくということなので、一度だけ聞いたら大丈夫なんてことはいっていないの
ですから

>たとえば、ゴミ箱をみて、あゴミ箱だ！っておもうでしょ。

それはあり得ません。
日本に長期滞在する外国人も日本語を何十年も聞いてますけど
少しも上手くなりません。

デーブ・スペクターとかアクネス・チャンは日本語は下手ですが、
あれでも外人の中では良い方です。

聞き流しても、いくら話すだけでも良い日本語は話せておりません。

>>103
電子辞書だからのんびり調べればいいだけのことです。
英語しらなかったら話すのは苦痛と言っておられるのかな？本当に苦痛だとおもいますか？
たとえばフィリピンパブのお姉さんと会話するのは苦痛ですか？ちがうでしょ。
相手がいると楽しいものですよ。それにひきかえ英単語を黙々と覚えるとか苦痛ですよね。
何回も何回もノートに単語を書いてみたり、無駄としかいいようがない。

>いうことを頭に刻み込まれると書いたのですけど表現わるかったかも知れませんね。

単に覚えるだけではないですか？
日本語をわかり難く、ごまかすように表現するのが、インチキ英語教材の特徴です。

>>106
Jポップをずっと聞いているとそのうち自分も口ずさみたくもなるでしょう？
だから英語についても聞いてばかりということはないのではないでしょうか？
>>108
アグネスチャンはわざとあのしゃべりかたなんだとおもいますよ。アグネスチャンは
日本語で本を書いているでしょう。

>電子辞書だからのんびり調べればいいだけのことです。

学習する努力が必要であり、学習する意欲が必要です。
最大の問題は面倒な上に、少しも楽しくない事です。

辞書をひくことが面倒ですか？ピーナッツの皮むきみたいに辞書のキーを叩いているだけなん
ですけどね。
>>110
覚えるといっても意識的に覚えるのと自然に口からでるような覚え方になっているのとは違うでしょ。
わたしのいっているのは後者です。

>だから英語についても聞いてばかりということはないのではないでしょうか？

それは聞き流している事になりません。
日本語の聞き流すと言う事は、聞くだけで、話さずに何もしない事です。

聞いてばかりいないののなら、日本語では聞き流すではなく、
英語を聞いて話すと言います。

スピランだって、聞いてばかりいると覚えてしまうし、暇だから口ずさむようになるでしょうよ。

>辞書をひくことが面倒ですか？

辞書がなければできません。
そして引く作業もあります。

それは日本語でもあまりやりませんね。

>辞書がなければできません。
>そして引く作業もあります。

努力を惜しむ人間にはとっても無理な事です。
英語を話すには努力が必要だと思います。

のんびりやっていればいいんです。勉強だからやらなくちゃとおもうと、辞書を引くのも面倒に
なる。トイレにいって便器のふたを開けるでしょ。あんなものをめんどうだと思う人なんていない
でしょ。作業の手数が増えるからなんでもめんどうに感じるわけじゃない。いいんじゃないですか。
電子辞書なんてさわっていてたのしいんだし。

>スピランだって、聞いてばかりいると覚えてしまうし、暇だから口ずさむようになるでしょうよ。

聞き流すと言う事は口ずさむは含まれていません。
何もしないで、聞くだけでよい、という意味です。

日本語で聞いて口ずさむは、聞き流すとはまったく別な事です。

努力が必要などときばって勉強しても、英語ってしょせんは技術にしかすぎませんよ。
逆立ちみたいな。そんなものに努力努力って、他にも努力しなくちゃいけないことはあるのに、
あまりに多くのものに肩肘張って生きていたら疲れてしかたないじゃないですか。
英語なんかに努力せずに、いかに楽にペラペラになるかを考えた方がいいんじゃないですか？

>>119
聞き流すだけでいいとスピランは言っていても、しぜんと口ずさむようになりますよ。
いいじゃないですか、そこまで文字に拘泥しなくても。

>あんなものをめんどうだと思う人なんていないでしょ。

どう感じるかではありません。
ふたを開ける努力は必要です。

英語も覚える努力は必要であり、それなしで話す事は不可能です。

便所でもどう感じるかは別として、ふたを開ける動作は必要です。
ふたを開ける動作がなければ、何も始める事ができません。

>そこまで文字に拘泥しなくても。

文字に拘泥ではありません。
事実として、聞き流すだけで話せるようにはなりません。

音楽が好きな人が全員が上手な歌い手ではありません。
上手な人はわずかです。
きくだけで何も歌が上達しない証拠です。

動作は必要でも努力は必要じゃありませんね。しかも便所のふたをあけるなんて動作はたいした
もんじゃありませんからね。だから努力もしなくていい。あなたはすべての動作が努力のたまもの
だとおもっていますか？無意識の所作がほとんどだとおもいますよ。日本語を使う使い方も無意識
でしょ。ほぼ。歩く動作も無意識。いちいち次は右足、次は左足なんて意識していませんもんね。
ちょっとくだらない話になっていますね。

>しぜんと口ずさむようになりますよ。

それなら、聞き流すのでなく、
意識的に聞いて、発音したらどうですか？

文字に拘らずに、聞き流すより、聞いて話す方が効果的ですよ。
これは保証しますよ。

>動作は必要でも努力は必要じゃありませんね。

人間の筋肉で努力なしで動くのは心臓の筋肉だけです。
後の筋肉、つまり発声器官の筋肉も意志なし
努力なしでは作動しません。

>>123
ちがうな。あなたは話の仕方が悪いなあ。つまり話の焦点を微妙にずらしている。
ごまかしですよ。そういう話し方は。
歌を上手に唱うにはセルフであろうが学校に行こうがボイストレーニングを
積むしかないでしょう。それこそ努力しないといけない。
そんなにうまくならなくてもいいんですよ。発音の問題でしょ。日本人が英米人と
同じ発音で発音できなくてもそんなに気にすることはないんじゃないですか？
日本人が学ぶ英語はそんなレベルの英語じゃなくもっと次元の低い問題でしょ。
それなのに英語がペラペラとかわけのわからないことを言っている。ぺらぺらにも
程度があるんじゃないですか？自分が塚ているペラペラは、ともかく相手に自分の
言っていることを伝えられる程度の日常生活にさしさわりが無い程度の英語と
いうことです。たいしたことを言っている訳じゃ有りません

>無意識の所作がほとんどだとおもいますよ。

無意識でやってしまったら、寝ションベンです。
意識や努力なしでは、排泄作業もできません。

>>126
ちがうんじゃない？くちずさんでいるうちに似たような音をだすようになるもんなんだよ。
だって聞いてるだけじゃ暇でしょ。

無意識でも寝しょんべんしないように脳がそういう作りになっているんですって。

>>94
何でそんなにムキになって釣られてる訳＾＾？

>たいしたことを言っている訳じゃ有りません

それすらも、聞き流すだけでは無理でしょう。
程度とか何とかで、話をごまかすのは止めましょう。

程度に拘わらず、便所でも、学習でも、
意識的な努力や学習がなければ、人間の正しい行動はできません。

聞き流すだけでは、何もできないのです。
聞き流すだけでは、噂も広まらないのです。

>>131
こちらが釣られているんだよ。

>脳がそういう作りになっているんですって。

それは脳が意識して行動さている証明ですね。

つまり最適性理論が最も適していると言う事ですなｗｗ

学習はあったとしても、それは努力をともなうものじゃないんだよ。近所のひとと世間話を
して参考になる話があってそれを聞いたから覚えている程度の学習だよ。

英語に努力は必要なし。無理して英語は覚えるべきじゃない。そこまで無理して勉強するのは
試験を受けなくちゃ行けないからとかそういう別の要求があるからやるだけだろ？
そうじゃなければ、はっきりいって無駄だぜ。なんのために苦行を自分に強いるんだよ。
マゾか？といいたくなる。

脳がぜんぶの情報を処理しているわけではないし、心臓を動かすとか脳がやっていても意識下には
ないところで処理しているわけだし。脳がどうとかそういうのはいいんだよ。どうでも。
もっと気楽に考えてくれよ。本質論するつもりはないんだよ。

しばらく巻き添えアク禁をくらっていて今日解除されたから、作りたかったスレをつくって
今日はたくさん書き込みをしました。時間の無駄なのでもう書き込みはやめようとおもいます。
それではみなさんごきげんよう。

今日ほど日本語を使ったのも久しぶりでした。では。

>無理して英語は覚えるべきじゃない。

無理して覚えてもだめだ。
子どもだって無理して覚えてない。
しかし、子どもは本能的かも知らんが、
話したい、覚えたいと言う意欲がある。

大人でも覚える意欲、興味がないとだめだ。
興味を持ちながら、意欲的に、モチベーションを維持しながら
英語学習する事は十分に可能だ。

>脳がどうとかそういうのはいいんだよ。

英語がペラペラも、楽しいと言うことも、全部脳の中の事だ。
その脳を知ろうとしないで、英語ペラペラも
楽して英語を学ぶ事も、絶対に無理だ。

運動の選手が筋肉の事を理解しないのと同じだ。

>なんのために苦行を自分に強いるんだよ。

英語の学習の上手な人は英語学習が何の苦行でもない。
むしろ英語学習が楽しい体験ですらある。

英語の学習の本質はどうすれば英語学習が楽しい体験になるかにある。
これが体得できれば、英語の能力はどんどん上がっていく。

しかし、聞き流すだけだとかの、学習する目的意識のない学習は何年やっても
効果を期待するのは無理だ。

菊三スレたてろよ

自分の３つのサイト、メルマガ３誌、BBS２サイト、９つの無料情報スタンドで
おれの独自の啓蒙活動はそれで十分だ。

馬鹿はスレを立てるな

なんだこの業者宣伝スレｗｗｗ

http://www.tkenglishschool.com/
すごく良さげなページみつけたよ。参考になるかも

>>146のページは地味に生徒を教えてくれる良心的なところみたいですね。
12ヶ月メールでフォローしてくれたり、ネイティブとの無料スカイプの機会があったり
とかほかにもいろんな工夫をしている。自分で勉強何しようかと考える必要もなく
痒いところにまで手の届く指導をしてくれるんだなあという感じですね。

桜井さんもこんなサービスをしているのだろうかなあとおもった。

こういう縦にすごいスクロールさせる仕様は、同じ業者が名前変えてやってるのか？
うさんくさい事このうえなし

http://eigoperaperakun.com/index2.html

けっこうググればいろんな英語達人の英語を教えてくれるサイトってみつかるもんだ。
上のページもそう。
あの小谷啓先生の監修だから安心できるかも。自分もお金があったらやるかも知れない。

>>149のリンクが３０日学習で、>>146が３ヶ月学習です。
目標に応じて必要学習時間がちがうということなのでしょう。時間は惜しいからお金で
解決できればそうしたいと思う人もたくさんいるはず

http://kokorogenki.com/
これも３ヶ月ですね。でもこのページには英語学習者にとってためになることもたくさん
書いているから必読かも

ペラペラってフレーズは、相当な業者ホイホイだな
最近じゃお目にかかれん露骨さで吹くわ

http://www.youcanspeak.net/
の無料お試し版っていいよ。えらく勉強になります。

やっぱ最適性理論（音のストリーム）じゃないの？？？

それで決まりだなｗｗ

宣伝業者の>>1はもう逃げたのか？
詐欺教材をいくら賛美してもムダだという事にやっと気づいた？
まあ>>1以外みんなとっくに気づいてたけどな

ぺらぺらになろうとしなくても学校で習う返り点読みでいいだろ
本が読めるんだから。必要なことは返り点読み技術の向上だよ

>もう十分過ぎるほど論破してるのに。

まだウソを言っている。
お前らが真っ向から論破したなら、
密告や、チクルような陰湿な行為はしないだろう。

昔桜井ってやついたよなあ
あいつ今どうしてるんだろ

>>156
むしろ長文過ぎて全く読んでなかった
「長文＝釣りor駄文」は２ちゃんの絶対法則

>昔桜井ってやついたよなあ

おい、俺を過去の人にするな！
今、ネットで一番勢いのあるフレッシュな人間だ。
まあ、２ｃｈのお陰でな。

最適性理論と音のストリームで検索すればすぐ分かる。

>今、ネットで一番勢いのあるフレッシュな人間だ。

まもなく、ニフティとの東京地裁における
法廷闘争にも勝ちそうな勢いだ。

>あいつ今どうしてるんだろ

忘れたい気持ちは十分分かる。
でも、いよいよ力をつけ、賛同者も増え、○○も増えてきた。
２ｃｈのお陰で。

>「長文＝釣りor駄文」は２ちゃんの絶対法則

それ一つで、こんなに有名になった。
お前らが否定する事の反対をすれば、有名になれる。

てすと

英語といっても、新聞やペーパーバック、映画などの「難しい英語」と
旅行会話や、買い物など日常の用を足すための「やさしい英語」がある。

そのうち、「やさしい英語」の本当に基本的な表現だけを、
ペラペラと口に出せるが、相手の言うことはほとんどわからない、
ということなら、比較的短期間、数年程度で習得できると思う。

>英語といっても、新聞やペーパーバック、映画などの「難しい英語」と
>旅行会話や、買い物など日常の用を足すための「やさしい英語」がある。

英語には分かる英語と、分からない英語があるだけだ。
そして音声の英語と、文字の英語があり、別に学習が必要だ。

音声の言語の方が習得はずっと容易だ。
だから音声の英語を習い、文字の英語を習うのが効果的な学習だ。

日本語でも、英語でも、母語は全部この順序で学習する。

>英語といっても、新聞やペーパーバック、映画などの「難しい英語」と
>旅行会話や、買い物など日常の用を足すための「やさしい英語」がある。

映画の英語と旅行会話や、買い物など日常の用を足すための英語は
何の違いもなく、同じ種類の音声の英語である。

この音声の英語も、分からない英語と、分かる英語があるだけだ。

>音声の言語の方が習得はずっと容易だ。
>だから音声の英語を習い、文字の英語を習うのが効果的な学習だ。

その理由は脳のニューラル・ネットワークは音声のような
アナログデータを処理するのに向いているからだ。

>>166
基本ができている状態からでも数年程度かかるのか。
やれやれ、先は長いぜ。

>数年程度かかるのか。

最適性理論なら英語は２００時間で話せる。

>>170-171
期間は、適当に言っただけです。練習する時間数は、1表現(1語句)あたり平均1時間とすると、
2000語句程度(中学レベル)の英語表現を習得するのに、2000時間はかかることになります。

日本国内で学習する場合は、週に1時間(月に4時間、年間48時間)しか
練習しないというような人もいますし、そのペースで、
200語句レベルの簡単な会話の習得を目指して、
仮に200時間必要かけるとしたら、4年かかる計算になります。

基本ができているということなら、基本ができてない人に比べれば、
同じことをやっても上達は早いと思いますけど。

実のところ、簡単な英語でも、たった数年でペラペラしゃべれるようになるとしたらたいしたもんですよ。

「1表現(1語句)習得するのに、1時間もかかるわけない」と
思うかもしれませんが、まず、忘れないで記憶しているために繰り返し練習する必要がありますし、
また、「知ってるはずなのに、出てこない」ということがあるからです。

パッと口からすらすら出てくるためには、そのくらいの時間をかけて
練習や実戦経験をつまなくちゃいけないのです。

おすすめは、自分がよく使う表現、自分にとって最も必要な表現を
日本語でいくつかノートに書いて、それを英語にしてカードに書き、
その表現を何も見ないでいつでも口に出せるように
よく口頭練習しておくことですね。

これができるだけでも、だいぶ違いますよ。
そして、次の日からでも実践で役に立ちますね。

>「1表現(1語句)習得するのに、1時間もかかるわけない」と
>思うかもしれませんが、まず、忘れないで記憶しているために繰り返し練習する必要がありますし、
>また、「知ってるはずなのに、出てこない」ということがあるからです。

何か納得のいくような計算ですが、非科学的でめちゃくちゃな算数です。
それが事実なら人類はこのような複雑な言語を発達、維持は不可能でしょう。

子供は生まれてすぐに耳は聞こえます。
しかし、最初の言葉は早くても１０〜１２ヵ月です。
その後は2日から３日に一つの割合で覚えます。
しかし、聴覚が言語に適応する３才から５才までは約９０分に一つくらいの
割合で覚えていきます。
もちろん忘れた数も含まれていますから、習った数はもっと多くなります。

人間の脳はニューラル・ネットワークであり、その学習はパターン学習であり、
最初は試行錯誤で時間が掛かりますが加速度的に覚える事が可能です。

これは子供だけがもっている能力でなく、臨界期を過ぎた大人も
その能力をもっています。

>おすすめは、自分がよく使う表現、自分にとって最も必要な表現を
>日本語でいくつかノートに書いて、それを英語にしてカードに書き、
>その表現を何も見ないでいつでも口に出せるように
>よく口頭練習しておくことですね。

基本的には正しいのですが、自分が良く使う表現はかなり危険です。
自分独自の英語である可能性があるからです。
言語学習の基本は作る事でなく、ネイティイブが使う表現や
ネイティブが使う音を真似る事です。

覚える表現を拾うなら自分の使う表現でなく、
映画、DVD、テレビ、会話等でネイティブが良く使う表現で
音の並びの好きな表現を選ぶ事です。

自分の好きな音であれば１回聞いて覚える事も可能です。

>自分の好きな音であれば１回聞いて覚える事も可能です。

母語である日本語の場合ほとんどは新しい表現を
１回くらいで覚えて使っています。

ほとんどの人はメモも取らずに覚えています。
これは聴覚が英語に適応しているからです。
この能力は大人でも母語の場合には有効です。

臨界期を過ぎた大人でも聴覚が英語の適応すれば
２００時間で英語を話す事は可能です。
このレベルで５〜6千位の表現がネイティブに近いレベルの発音で
使えるはずです。

このような方はもうかなり出ています。

>この能力は大人でも母語の場合には有効です。

言語の覚え方や音声の認識は臨界期の前後でも変わりません。
母語の日本語と第二言語の英語の覚え方、音声認識はまったく同じです。

臨界期を過ぎると聴覚が弱くなります。
母語は完全に話せます。

ですから、臨界期でも聴覚を鍛える事により、臨界期以前と
まったく同じにするのは無理としても、かなり近づける事ができます。

臨界期以降の方がモチベーションが高く、多くの知識もありまから、
トータルとすれば臨界期以前近くの効率で学ぶ事は可能です。

発音もかなり近いところまでいけると思っています。

>2000語句程度(中学レベル)の英語表現を習得するのに、2000時間はかかることになります。

音声英語の学習に集中すれば、そのくらの表現は１００時間以内で
覚える事がで可能です。
それくらいで覚えなくては、忘れる量の方が速くなります。

速く覚えた方が使える楽しみがあり、モチベーションが維持できます。

>パッと口からすらすら出てくるためには、そのくらいの時間をかけて
>練習や実戦経験をつまなくちゃいけないのです。

英語は時間を掛けるのが目的でありません。
目的は覚えて使う事です。

聴覚が英語に適応していれば、自分の気に入った表現なら
１回聞いて覚えられます。

日本人は日本語において全員がこれをやっております。
日本人で新しい表現のメモをとっている人を見た事はないからです。

>>174
リスニング力を鍛える方法も教えてください。

>リスニング力を鍛える方法も教えてください。

英語の表現を一文ずつ覚える事です。

つまり表現を覚える時に同時にその音を覚えます。
ネイティブと同じような発音ができるころのには
自然な音が記憶に残っています。
その音なら完全に聞き取れます。

つまり、繰り返しの練習は表現を覚え、発音を良くして
同時にリスニングの練習にもなります。

英語のネイティブは発音とかリスニングの練習を分けてしません。
日本人も発音とかリスニングの練習を分けてしません。

>つまり、繰り返しの練習は表現を覚え、発音を良くして
>同時にリスニングの練習にもなります。

発音の練習は自分の発音を聞いて調節する能力を鍛えます。
リスニングは他人の発音を聞く事です。
双方とも聴覚が重要です。

>発音の練習は自分の発音を聞いて調節する能力を鍛えます。
>リスニングは他人の発音を聞く事です。

だから聴覚が英語に適応すると、一度聞いて覚えて使える表現が増えます。
もちろんそれらの表現は聞き取れます。

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　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
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　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜ お目当ての白人娘が他のアジア人と仲良くしてるのを見ると言い表しようがない嫉妬に駆られる。
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　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

ぐーぐる翻訳まじ使えるわろたｗ

文字入力⇒音声を聞く
http://translate.google.co.jp/#en|ja|%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%BB%E3%81%A9%E3%81%A7%E3%82%82%E3%81%AB%E3%81%83%0A%0A%0A

>文法のようなアルゴリズムに従った処理はニューラル・ネットワークの
>得意とする作業ではない。

翻訳も文法解析の翻訳ソフトも限界が見えてきた。
例文ベースやコーパスベースの翻訳ソフトが本命視されている。

そのような例文ベースやコーパスベースの翻訳ソフトを動かすなら
CPUを持つデジタルコンピュータより、ニューラル・ネットワークの方が
得意としている。

人間のようにパターンをベースにした、音声認識や光学認識も
ニューラル・ネットワークの方が向いている。

↑ぷw

やっぱり、最適性理論は凄いな。

>あんたの理論でSKYPEで指導している様子を格安ネット英会話ほのように録音なり録画して
>UPすればいいだけだ。

アドバイスありがとう。
でも、個人レッスンと言っても英語を話せるまでに４０回から５０回
時間にして４０から５０時間くらいある。
それを良いところだけ聞いてもらってもかなりの時間になる。
その人の環境や事情により、個人差も大きい。
アップして聞いてもらうのは十分でないと思う。

だから実際に体験してもうう以外にない。
その替わりに実践者のブログを公開してもらっている。

助言には感謝している。

>要は具体的な情報ゼロで素晴らしいだの革新的だのニューラルネットだの最適だのと
>借り物の言葉の羅列をする愚行が問題なんだよ。

お前が理解できないのを俺のせいにするな。
お前の無知のせいで、俺に責任はない。
多くの俺の最適性理論（音のストリーム）のサイトやブログに来て、
賛同してくれている。

要点も絞れずダラダラとループ脳で言葉を吐き出すような汚爺には英語指導は無理。
その道の達人は難しい事でも短い説明や例えでズバリと表現出来る。

●要は従来のトレーニングと何がどう違い、どういう効果があるのか？
　三個くらいでいいから代表的なポイントを絞って、その指導法のSKYPEの
　やり取りをネットにUPすればいいんだよ。



簡単だろ。一目でわかるだろ？

　　　　要は自信が無いんだろ。

>要は自信が無いんだろ。

自信と実力があるから２ｃｈでこうやってられる。
お前らに叩かれない自信があるかこうやっている。

お前らが密告して俺の口を塞ごうとしたその行為を見ただけで、
俺の自信や優位性が分かるだろう？

叩き専門のお前らが自らの禁じ手を使ったとこに、
最適性理論（音のストリーム）性の真実がある。

>●要は従来のトレーニングと何がどう違い、どういう効果があるのか？

最適性理論（音のストリーム）はニューラル・ネットワークを最大限に活用する学習方法だ。
言語には文字と音声があるが、音声言語だけを扱う。

言語の基本は連続的に変化する音であり、音素がならんだものではない。
人間が言語を話せるのはそのパターンを学習して発音し、
そのパターンを認識して聞きとる。

ここで言うパターンとは文型ではなく、音の流れのパターンだ。
ニューラル・ネットワークは音声のようなアナログのデータの記憶や処理に
その特性を発揮する。

その意味では、聴覚の補強以外は、母語も第二言語も習得方法は同じだ。
言語とは最初から最後まで、音声のパターンを学習する事だ。
そのために短い表現から長い表現を、覚える。
パターンの学習であるから発音、リスニング、記憶を並行して進める。
聞いた音のパターンを覚え、そのパターンを発音して、記憶する。
パターンの学習であるから、初期は試行錯誤が多くなるが
加速度的な学習ができる。

>その指導法のSKYPEのやり取りをネットにUPすればいいんだよ。

そのアドバイスには感謝する。
でもそんな簡単なものでない。
試行錯誤で教えるものだから、どうしても最初は時間がかかる。
実際に試してもらうしかない。

もし、君が本当に関心があるなら、やってみてほしい。
その経緯をブログでなく、この２ｃｈで晒してもらっても構わない。

もっと教育の経験を積めば、ずっと先にはDVDでも作れるかもしれない。

>もし、君が本当に関心があるなら、やってみてほしい。

イングリッシュ・モンスターの手法に似ている。
しかし、俺の方が科学的で、その結果はるかに効果的だ。
科学的と言うよりは、学ぶのが楽しいと思っている。

>もし、君が本当に関心があるなら、やってみてほしい。
>その経緯をブログでなく、この２ｃｈで晒してもらっても構わない。

要は科学的と言うだけでなく、
実績に基づいた確固たる自信があると言うこと。

そうでなければ、２ｃｈにこのように出没はしない。

ここにも最適オヤジと引用オヤジが沸いてるwwwww
お前らよそでチャットルームでも借りて勝手にやってろよ

>ここにも最適オヤジと引用オヤジが沸いてるwwwww

追っかけオヤジも相変わらず湧いてるがなw

あと「楽してペラペラ詐欺業者」が乱入。
英語ブームも去ったみたいだけど書き込みの質の低下は酷いね。

>ここにも最適オヤジと引用オヤジが沸いてるwwwww

おれは音のストリーム派だ。

最適性理論の方がいいよｗｗ

英語で討論すりゃいいのに

音のストリーム。

日英混ざりの響きが糞ダサいな。
｢ストリーム。｣ で止められても。

もう｢男のマヨネーズ｣に変えろ。

>日英混ざりの響きが糞ダサいな

最適性理論

漢のマヨネーズだろ

音のストリームだ。

憧れのアラ・モードだ。

音のシュークリーム

>音のシュークリーム

誤解を招くから止めろ。
俺が売りたいのはストリームだ。
スクリームでもクリームでもない。

スカトロームだ

ちなみに大人のレモネードならまだ許せる。

乙女のレオタードがいいお

ふざけたロスタイム。

おっと前田のクラッカー

おまえらのせいで俺のレッスン受講者はゼロだ。
なにがふざけたロスタイムだ。

宣伝になるから、もっと騒げって煽ってたじゃん

できれば少し褒めてくれ。

音のシュークリームのほうが美味しそうだな。

>宣伝になるから、もっと騒げって煽ってたじゃん

違った名前騒いだら困る。
まだ名前が安定してないから。

男のストリップ

あちこちで最適性理論という単語が聞こえてたが、売り込みだったのか。
英語の教材なんていらん。インターネットがあれば十分

>あちこちで最適性理論という単語が聞こえてたが、売り込みだったのか。

英語学習の科学的な理論だ。
インターネットを使い、その理論を生かすとよい。

>私物化してんじゃねぇよｳﾞｫｹ

俺は日本全体をみているのだ。
かなり実績が上がってきたので、
最適性理論で音声英語の改革を志している。

まもなく全国区的な展開を始める。

>理屈より、実際にこうすれば成功しましたっていう体験談の方が１００倍
>大事。だから、信頼できる成功者を捜し出して、話を聞け。その時は勉強方の合う
>合わないはあるから、何人か成功者を見つけるとよい。

そのような事をやったら、一生かけても良い本、良い方法にめぐり合えない。
現在、英語の勉強を完全に止めてでも、何か良い方法であるかを
科学的に、現在ある知識を最大限に使い、正しい判断をする事だ。

良い方法にめぐり合えれば、半年くらいの時間は直ぐに挽回できる。

>>222
売り込みじゃなくて押し売りな。
全員に迷惑がられてるのに
大量に宣伝しまくってるんだから。

売り込みや押し売りっていうより詐欺商法だな。

桜井恵三へのレスはコピペでも勿体無い精神でいこうよ！

楽して楽々なのか？桜井さんのは？

>楽して楽々なのか？桜井さんのは？

最適性理論は楽というよりは、大変効果的と言う事。

クズということばがこれほど適合する人間はいないな

http://eigoperapera.jikokeihatsu.net/
このサイト良さそう。日本では教えられていない秘密の方法が実はある！
この板の人たちは頑張って英語を勉強しようとしているけど苦手だろ？
だから、みんながやっている方法だとダメなんだよ。秘密の方法を見つけよう。
いいこと書いているよ。講義をきこう！！

http://www.tkenglishschool.com/
このサイトにも書いているよ。悪いのはこれまでの勉強方法。改めよう！
40年かけて蓄積した秘密の学習方法。いいかも。

http://english.sikaku123.biz/003/list/003_list1.html

やっぱりね。イングリッシュアドベンチャーはものすごくいいらしいとはおもって
いたのですが、自分はお金がなかったから買えなかった。でも買えば良かったです。

英会話学校に行けば良いんじゃないのか？楽しく英語がペラペラになれるよ。
ノバとか近くの英会話学校を探せばいいよ。

桜井恵三へのレスはコピペでも勿体無い精神でいこうよ！

桜井の
｢聞き流すだけじゃだめだ。自分で発音して練習しなければ全く上達しない。｣
とインチキスピードラーニングを激しく非難しているところは俺らも賛同できる。

>だから、みんながやっている方法だとダメなんだよ。秘密の方法を見つけよう。

最適性理論（音のストリーム）はどうなの？

結局このスレの方法が一番よかった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1296972861/

>>238
最適性理論はまだたくさんの人がやっているわけじゃないから試してみる価値はあるよ。
桜井さんの偉さがわかるかもしれないし。知り合いだからつきあってあげない？

>桜井さんの偉さがわかるかもしれないし。知り合いだからつきあってあげない？

よろしくお願いします。

>知り合いだからつきあってあげない？

有料でも、無料でも構いません。

桜井のやつは、｢楽して｣とは違うぞ。
桜井は、しっかり発音して学習することを推奨している。

怠け者には無理だ。

桜井さんも楽してペラペラのプログラムを開発すればもっとたくさん人が来るのに。

自分は中学校のとき英検３級用のカセットを買ってもらって聞きながら、これずいぶん
早いなあって思って、「自分は英語だめだなあ」とか「どうすれば聞き取れるんだろう」とか
無力感に苛まれたことがあるよ。でも、どんなに学校の英語が出来ても聞き取る練習を
していなければ聞き取れないよね。どうすればいいだろう？の答えは聞き続けることって
ことになるのかなあ。焦りは禁物ってことか。大人になれば聞けるはず、自分はまだ中学生
って勝手におもいこんでも大人になっても聞き取れないものであることは、大人になって
から気づく。歳をとるってただ歳をとるだけのことなんだね。大人になれば自分は世の中
のことも英語ももっとわかるようになるとおもっていた。でもちがっていた。
わからないことはわからない。大人になるってことはただ可能性を失うことなんだって
知らなかった。ああ、あの頃に戻りたい。
http://www.youtube.com/watch?v=y0lh9DxS_XU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=G3M6GcP06i8

それでは聴いてください。

矢沢永吉｢時間よとまれ｣

君がいた夏の匂いが吹いてくる
http://www.youtube.com/watch?v=pxFakOCAAu4
ああ
http://www.youtube.com/watch?v=DZhHf8CFT1s

昔に戻ることってできないんだね

そう、もうあの頃に戻ることってできないんだよ
これからどうやって生きて行けばいいんだろう。むなしいよ
http://www.youtube.com/watch?v=trkR0yY4hKw&feature=chann

>>246
だめなんだよ。どうしても。時間をとめられない...もうだめなんだ。どうしても。
http://www.youtube.com/watch?v=2lAlpa2jK80

もうだめなんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=Z7xxsKNRDLk&feature=related

かなしくてやりきれない
http://www.youtube.com/watch?v=hfzxpHnIRis&feature=related

アメリカ人とルームメートになるのが一番

ふるさとは心のなかに。とうとうと流れるふるさとへの想い
国と国の争いを超えて

http://www.youtube.com/watch?v=1-eJDL3zLCQ&feature=related

アメリカ人とルームメートになるのが一番

はてさて、おつきいただきありがとうございました。

楽して英語をペラペラの夢、どうすれば叶うの？
それは音楽を聞くことじゃないのかと。

歌を口ずさんでいるうちにきっと君も英語ペラペラになれるはず
http://www.youtube.com/watch?v=dVFLRmd_1iU

それではさようなら

楽して英語ペラペラになれるわけがない。

英語の勉強の仕方

この本をやれば大丈夫とかいうパッケージ的な勉強だとたぶんおもしろくない。
何を伸ばしたいかと考えてそのためには何をすればいいかを考える。
たとえば、小説を読めるようになりたいとおもえば、そのために自分に何が
足りないかを考え、その足りない部分を補うための勉強をする。
オーダーメイドの勉強を自分で考えてそして自分自身をトレーニングする。
そうやって目標通りの結果が得られたら楽しくなって、次の目標をたてて
同じようにやっていける。能動的な英語学習者とか遠山＠NHKの先生は
言っているわけだけどね。

>これずいぶん 早いなあって思って、「自分は英語だめだなあ」とか「どうすれば
>聞き取れるんだろう」とか 無力感に苛まれたことがあるよ。

その理由は学習の仕方、英語の教え方の問題です。
私は現在、高校生から６０才くらいまでの人にスカイプを使い
音声英語を教えています。

最初からネイティブの会話調の速度で発音してもらいます。
それを繰り返します。
録音して聞いてもらいます。
するとかなり、ネイティブの会話調の発音に近付きます。

あの英語の音を聞きとるための答えは聞き続けることではありません。
その種の教材がそう言うだけです。

私の教えの経験からですと、あの種の音を覚えていないだけです。
一文一文覚えるだけの事です。

高校生から６０才くらいまでを教えて、年齢による大きな違いはありません。
だれがどれほど、興味をもって学習するかです。
臨界期を過ぎると年齢はそれほど大きなハンディになりません。

>一文一文覚えるだけの事です。

日本語を覚える時もそうだったはずです。
短い表現から長い表現を覚えていっただけです。
膨大な日本語の表現を知っているだけです。

しかし、人間の脳はニューラル・ネットワークによるパターンで学習です。
すると聴覚が英語に適応すると、どんどん加速度的に覚えられます。
これは、臨界期以前の子供だけの能力でありません。

英語の聞き取りはニューラル・ネットワークのパターン認識です。
そのパターンを覚えるためには、あの自然な音を覚える事です。

>そのために自分に何が 足りないかを考え、その足りない部分を補うための勉強をする。

このように、フィードバックを得て、足りないものを補う事です。
音声英語は録音して聞く事です。
そして悪い部分を直す事です。

>目標通りの結果が得られたら楽しくなって、

自分で直して、発音が良くなると楽しく嬉しくなります。
この楽しさや嬉しさが次の学習の原泉となります。

有名な運動選手や芸能人はこのパターンの学習方法を
身につけています。

ここも桜井の自演に荒らされてるんだｗ

>ここも桜井の自演に荒らされてるんだｗ

俺の必要な有効と思う意見を書いているだけだ。
読者が有効かどうかを判断してくれる。

もし、間違いがあれば訂正してくれるだろう。

間違いもなにもかかわり合いになりたくないんだよ。
さよなら

音のストリームと関わる必要なし。

了解。

最適性理論はどうなったの？

終わった。

桜井さんは２ちゃんに書き込みをすることが虚しいことだと気づいたのでしばらく
来るのをやめました。

みなさん、さようなら。
またあう日まで。

桜井さんは自分の歳を考えたちゃんとした生活をしていくことでしょう。
みなさんも英語の勉強を頑張ってください。僕もがんばります。
それではさようなら

ちなみに言っておかねばならないことが。
来るのをやめたというのは僕の推測です。でもたぶんそうなんだろうなとおもいます。

だってここに来ても英語の勉強になることなんて一っつもないんですもん。
時間の無駄。くだらないものに自分の時間を使わないようにしないととおもうように
なっただけでも少しは進歩したのかもしれません。

なかにはネット依存になってしまって入り浸りつまらない書き込みやら宣伝やらを
するようになった人も多くいるというのに。自分は好運だったのでしょう。

楽して英語ペラペラに

そんな奴がインチキ業者の餌になったり安易な語学留学に頼ったりして不幸になる。
ネット時代の世の中、金をかけずに英語力をつける方法なんか山ほどある。
本人が主体的に覚える気があればね。中国人や韓国人の死に物狂いの姿勢を見習わないと。

きつい事を行ったけどニュージーランドの不明の生徒さん達の無事を祈るばかり。

また中国と韓国かｗ

>「残念な人の英語勉強法」の山崎将志氏は明確な音素派

それでは効果は半減だ。
音のストリーム・ベースでやったらもっと効果が上がる。

桜井恵三と片岡数吉は愛し合ってるんだ

しかし、恵三は今イトカワにいるからな。
遠距離恋愛か！

>桜井恵三と片岡数吉

くそとミソを一緒にするな。

リンがフォンの米語中級コースをやろうかどうか悩んでいるんだ。
時間がかかりそうなんだけど、どうだろうね。
その他にアメリカ口語教本という本もありますよね。

いずれもいろんな本に手を出さなくてもそれをやりおえればいいんだから楽して
英語ペラペラにの実践になりますね。

>>275
たしかに糞といっしょにされたらさすがの数吉も怒るだろう

>その他にアメリカ口語教本という本もありますよね。

最適性理論（音のストリーム）でやる方が良いよ。

>>278
おおぎりはいいからまじめにやって

>>279
I l...l...like r...r...rice balls.

>>280
画伯は英語も話せるのか

Ri...rice balls are my...... fa...fa...favorites.

BBB..But, sss...some times, II fa..fa..fa..forgot to bbb...bring itto here.

おおぎりっていうたんやんか、あんたゆうてんの、おにぎりやんかー！ってか？

野に咲く〜花のよ〜おに〜　風にふか〜れて〜〜

>最適性理論（音のストリーム）でやる方が良いよ。

確かに科学的だ。
でも効果はあるのか？

−PR−
本書に「英語の聴き取り能力を上げる方法」を書きました
「聴き取れる＝英語が話せる」ではありませんが、英会話の第一歩になりますので、
よければお試しください。
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=127　

ブログでは大変効果があるようだが・・・・

>てか桜井恵三についてｋｗｓｋ

ネットじゃ、超有名な人だよ。
本人がいうから間違いない。

実践者のブログを読んだが、やらせは全く感じない。
各自がかなり個人レッスンの内容を書いてくれているから臨場感がある。

わかりづらいだろうが、自分で超有名と言ってるんだぜこれ…

>>290
人並み外れたバカだからなｗ

>わかりづらいだろうが、自分で超有名と言ってるんだぜこれ…

余程、有名と言う事なの？
でもそれは何をしている人なの？

>余程、有名と言う事なの？

悪名

>でもそれは何をしている人なの？

詐欺

>詐欺

最適性理論（音のストリーム）が詐欺なの？
どうして？

>どうして？

効果があり過ぎると言う、噂だ。
それで多くの業者が妬んでいるらしい。

>効果があり過ぎると言う、噂だ。

それなら、２ｃｈでは大歓迎できるねｗｗ

この地震のさなかにも宣伝を続ける汚らしい業者

最低で汚らしい業者ですね。

>効果があり過ぎると言う、噂だ。

あくまでも噂です、利用者はゼロなので。

ほんとだ。ここまで最低な人格の業者は見たことない。
もう蛆虫と変わらん。

不謹慎な業者だな

>不謹慎な業者だな

正しい事を言う俺が不謹慎なら
誹謗中傷しか言えないお前らは何だ？

ここまで最低な人格の業者は見たことない。
もう蛆虫と変わらん。

この地震のさなかにも宣伝を続ける汚らしい業者

最低で汚らしい業者ですね。

>ここまで最低な人格の業者は見たことない。

俺が提唱するのは最適性理論（音のストリーム）だ。
最も適した理論だ。

この地震のさなかにも宣伝を続ける汚らしい業者

６７の若造が何をしてるんだ？

>この地震のさなかにも宣伝を続ける汚らしい業者

他人の努力を羨まむな。

超汚らしい不謹慎クソジジイ

>超汚らしい不謹慎クソジジイ

この中でも最適性理論（音のストリーム）の営業努力をしている。

>奥を盛り上げるのが一般的。
>舌先を反らせるのは一般的ではない。

藤村靖氏は岩波書店出版の”音声科学原論”の１４３Ｐに英語ネイティブ２３人が
"pour"と発音してＲの音を保持してＭＲＩで調べた横顔の画像があります。驚く事に
２３人全部違う舌や喉の形状となっています。

発音はどう音を作るかではない。
どう聞こえるかである。
音声学の牧野武彦も音声学の説明より、自分の耳を信用しろと言ってる。

発音はどう聞けえるかが大事である。
どう音を作るかではない。

>どう音を作るかではない。

大事なのは音素ベースかそれとも音のストリームベースか。
時間や回数を前提にするのは怪しい教材。

聞ければ発音は出来るようになります

>聞ければ発音は出来るようになります

そう。
大事な事は、聞く音は連続的に変化している音である事を意識する。

>そのために”はまち伊豆です？”と聞いた段階で日本語を知らず英語だけ知っている者は
>その類似の”How much is this.”を想起する。

もちろん英語を聞いて日本語が聞こえる場合も。
バックツーザフューチャーの中で”２千円貸し付ける”と聞こえるセリフがある。

その英語は”Something conspicuous.”も”２千円貸し付ける”
も類似のリズムとイントネーションだ。

英語を良く知らない者には、”Something conspicuous.”を聞いて
自分の知っている、”２千円貸し付ける”を想起する。

このように最適性理論による音声のパターン認識で完全に説明がつく。

桜井と同類の不謹慎野郎達

上田 謙介（中央大学）：テレビで鼻くそ、敬礼パフォーマンス
TUTAYA阿佐ヶ谷ゴールド街店：「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない、そんなあなた、ご来店お待ちしています! 」とTweet
日出ノ国：「地震は本場所中止した天罰」発言
秋元優里（フジテレビ）：原発事故に関して「あっ笑えてきた」発言
小堺秀彦（Kozakai社長）：「震災に便乗して値上げしないのはバカ」発言
大竹真（日テレ）：番組内で「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」発言
清水有紀（畿央大学）：mixiで「うはぁw募金箱の金をパチンコですった。」発言
佐藤（トンボ鉛筆人事）：震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信
笠井信輔（フジテレビ）：生き埋めになってる子どもなどの家族を前に、母親にインタビュー
石原慎太郎（東京都知事）：「津波は天罰」発言
糸柳和法（ドワンゴ）：「サーバが倒壊して身動きが取れない」Twitterでデマ
曽田茉莉江：震災を利用してオーディション投票要求マルチ「投票してください後地震大丈夫ですか？」
てんちむ：地震後、「地震記念☆」という写真を掲載
千野根夏美（中央大学附属）：「生きててよかったとか言ってるやつは心配してる自分が好きで酔ってるだけのナルシスト偽善者。ウケる（＾▽＾）」複数発言
森泉圭祐（東電内定者）：「てか8チャンに出てる眼鏡かけたオッサン絶対！カツラ！(笑)」など複数のTweet
上地雄輔(ブーンブン釈迦)：アメブロに募金場所があるのに、自分で「自身にもお金が入る募金場所」をわざわざ作った典型的な募金商法者
柏木由紀（AKB48）：地震について「あっそうそう地震大丈夫？」発言

桜井が生まれた時
桜井は泣いて周りの人は笑っていたでしょう
だから桜井が死ぬ時は
周りの人は泣いて桜井は笑っていられるような
人生を歩みなさい

桜井もこれくらのことしてみろ、そしたら生徒になってやってもいいぞ
http://www.asahi.com/business/update/0314/TKY201103140301.html

>桜井もこれくらのことしてみろ、そしたら生徒になってやってもいいぞ

最適性理論で儲けたら考えよう。
俺が教えるのは俺を理解してくれる生徒だけだから。
それでなければ、驚異的な効果は期待できない。

>俺が教えるのは俺を理解してくれる生徒だけだから。

だから暇なんだね？

>最適性理論で儲けたら考えよう。

一生無理じゃねーか(・o・)

>一生無理じゃねーか(・o・)

だから、何を書いても気にするな。

不謹慎汚物

>全てを挙げなくてもいいって、具体的にあんたの知ってる制約とその
>優先順位、数例でもいいから挙げてみ？
>最適性理論によって出力を説明するなら、“必ず”具体的な制約と
>その順位を示せるはずだからさ。

制約には調音的制約と聴覚的な制約がある。
聴覚的な制約は無意識で判断され、制約を定義したり、ランク付けは
不可能である。

また調音的制約も話者により、常に最適な選択をすべきだから
教えるものが制約を具体的に定義したり、
その順位を示すのは、最適性理論ベースの教育の
基本的な考えから逸脱する。

最適性理論の重要な部分は調音や聴覚は制約にコントロールされ、
必要に応じて、常に最適な制約が優先される事だ。

制約を列記して、その順位付けを決めたつけて教えるのは
最適性理論をベースに教えていることにならない。

>単音より、もっとプロソディに重点を置くべきである、

単音よりもっとプロソディに重点置くと言うのは不可能な事です。
それは音のストリームにより、プロソディが作られます。
単音を並べるなら、プロソディを同時に重要視するのは無理な事です。

音のストリームは音素をならべないで、音のストリームを生成する。
その音のストリームではプロソディが重要と言う事になります。

音素や単音も、プロソディも大事と言う事は基本的に無理な事です。

音声に音素が並んでおり、その音素で認識するなら、なぜプロソディが
必要なのですか。

音声には基本の音である音素が並んでいるなら、確実に音素を並べるなことにより、
必要な条件を十分に満たしているはずです。

>音のストリームオンリーならば、音素を否定する以上、「sという音素」という概念を使えない。
>よって、"cool"という語の音のストリームと、"school"という語の音のストリームを、
>各自無関係にいちいち覚えなければならない。

子供は"cool"と言う発音ができると"school"は楽にできる。
別に「s」という音素の概念を知っているからではない。
子供は音素を知らなくても体験的に楽にできる。

それは最適性理論によるニューラル・ネットワークはパターン学習であるからだからだ。
類似のパターンの音は覚え易いだけだ。

類似の音は響きが良い”韻”も同様に類似の音だからだ。

韻も音素を知っているからではない。
音が似ているだけだ。
音素をマッチさせているのではない。

>俺の理論は科学的に正しい（笑）

２ｃｈでは最適性理論（音のストリーム）に異論も反論も何もない。

また糞業者が湧いたよ

２ｃｈの破竹の勢いランキング

2位 80.85 学問・文系 /
ENGLISH

【音のストリーム】桜井恵三【最適性理論】 詳細

800res 03/16 15:39:16 ストリーム 桜井 恵三 最適性理論

誰か騙されネーかなｗ

>もう住人と４年も同じパターンのやりとりをしてるんでしょ。

そんな馬鹿をやる俺でない。
おれは仕事の一環でひま潰しにやっているだけだ。
しかし、スケートの高橋のような着実で華麗なステップを踏んでいる。

第一段階：”音素あるの？無いの”で音素が無い事を証明。
第二段階：２ｃｈで８人を募集して、音素無しの効果を実証。
第三段階：音のストリーム理論として公開。
第四段階：実践者のブログをネットで大々的に公開。
第五段階：最適性理論と改称。

これらは全部この２ｃｈでやっているから、古くからの読者は全員知っている。
だからこの何百人の住人が何の反撃ができないのだ。

>本当に石を投げられるのが怖いの？ 怯えてるの？
>やっぱり怯えてるんだよね？ｗ 臆病者〜ｗ
>ひょっとして、「お願いだから、やめて」って懇願してるの？ｗ

最適性理論が挑発しているのだ。
それらは警察沙汰だ。

お前らはニフティーと違い裁判でなく、即警察送りだ。

>人間の音声認識は音素です。
>人間は言語音声の最小単位としての音素を各言語において共通項として認識しています。

それではその最小単位となる音素の数はいくつあるのか。
音素が３０音とか４３音とか４４音とか４５音とか４７音とか言われるのは
どうしてか？

その音素は物理的にどう定義されているのか？

音声学の牧野武彦は音声の実態と音素の乖離の問題を認めている。

スレちだよ汚物

>音素と単音を混同して、今まで何年間も無駄な主張を続けてきたこと

音声の実態は音のストリームだ。
だから音素の数も、異音のかずもはっきりしない。
音素や異音が音声の実態と乖離している理由だ。

音のストリームを勝手に切れば、数はいいかげんいなり、
異音の数もいい加減になる。

人間は音声の音のストリームのパターン学習とパターン認識をしている。
脳のニューラル・ネットワークが最も得意とする機能だ。

だから、幼児も大人も、母語も第二言語も学習方法は基本的に同じだ。

汚物警報が発令されました　皆さん笑劇に注意してください

音のストリーム、最適性理論と 英語板で書きまくっている人物をなんとかして欲しい

>接続詞としての「つまり」を意識した時に、事象の効果もしくは理由が
>貴兄のコメントから抽出できないのですが、「つまり」に対する具体的な事由を
>御説明願います。

英語（言語）のリスニングを例にとります。
言語音には音素が整然と並んでおりません。
その音のストリームをどう認識する事ができるのでしょうか。

短い音のストリームから覚えます。
そしてだんだん長い表現を覚えます。
正しい音がありませんから、発音して試してみます。
そしてその音が伝わるかどうかを判断してフィードバックを得ます。
そしてその試行錯誤で音の認識ができるようになります。

これは最適性理論による、教師無しの強化学習です。
しかし、これはパターン学習ですから、記憶が増えるほど
認識率が高まります。

これは発音（調音）にも適用できます。
英語の表現を覚えるのも同様です。

汚物警報が発令されました　皆さん茶番劇に注意してください

>短い音のストリームから覚えます。
>そしてだんだん長い表現を覚えます。

参考にさせてもらいます。

自演って哀れだよね

初心者は汚物ストリームに注意するように

>初心者は汚物ストリームに注意するように

最適性理論（音のストリーム）の事ですか？

>>344
良く分かったね。
特に初心者は汚物ストリームに注意するようにね！

>特に初心者は汚物ストリームに注意するようにね！

最適性理論（音のストリーム）はどう注意したら良いのですか？
具体的に教えてください。

大変科学的で、私は過去4年間、
まだ２ｃｈで最適性理論への異論も反論も見た事はありません。

緊急汚物警報が発令されました　皆さん茶番劇に警戒してください

>緊急汚物警報が発令されました　皆さん茶番劇に警戒してください

最適性理論（音のストリーム）の、何が、どう悪いのですか？

>２ｃｈで最適性理論への異論も反論も見た事はありません。

まだこんなカキコしてんのか？

>何が、どう悪いのですか？

何が、どう悪いと思う訳？

また橋頭堡も確保出来ず仕舞いか汚物リーム　サンダース軍曹に謝れ英語一兵卒！

これが噂の、最適性理論の音のストリームだ？
バカなお前らは、崇拝する外人には文句言えだろう？

http://www.youtube.com/watch?v=j0XOd1OJ6Io&feature=related

緊急汚物警報が発令されました　皆さん茶番劇に警戒してください

お前らは妄想の世界で謀議を働いている時が最も知恵も豊かで元気だな。
しかし、あくまでも妄想の世界が現実的な計画はほとんどない。
２ｃｈ英語住人の妄想の世界の数々。

第一段階：モニターさんのブログにお前の過去の発言、ネットでの悪事をばらす。
第二段階：お前の過去の発言、ネットでの悪事をばらして、「パートナー」解消を薦める。
第三段階：情報商材運営会社にお前の過去の悪事をばらす。 お前との契約解消を薦める。
第四段階：お前を消費者センターに通報する。悪徳業者、詐欺業者として。
第五段階：お前がすんでいる市に、お前への生活保護支給を辞めるように事を進める。
第六段階：お前がすんでいる市に、コンフェレンスで攻める。
第七段階：桜井の家に石を投げて窓ガラスみんな割っちまえ。
第八段階：ニフティの勝訴による損害賠償を請求を働きかけることを画策。

緊急汚物警報が発令されました　皆さん笑劇に注意してください

>皆さんコピペ劇に失笑してください

皆さん、>>354の英語住民の低レベル知能の妄想の劇数々に大笑してください。
海洋放棄しても、当面は問題ないでしょう。

こいつらの脳は水ガラスでいっぱいですから、当面漏れの心配はありません。

>英語住民の低レベル知能

そういう輩に対して日々「啓蒙活動」を展開するお方のカキコですね？

>そういう輩に対して日々「啓蒙活動」を展開するお方のカキコですね？

ここへ書き込みをしているんは私を含み極わずか。
そんな輩だけに書くのなら、ここに書く意味はまったくない。

ここへ書いているのは仕事でしているか、ヒマ人かのいずれか。
いずれにしても、私を含みろくなヤツはいない。

私がメッセージを流しているのは良識あるROMの方。
意見を発する事はないが、ここの書き込みを冷静に判断できる。

そして私のサイトやブログを読んで更に深く、理解してくれる。
この２ｃｈではそのような読者が圧倒的に多い。

緊急汚物警報が発令されました　皆さん汚物は語る言葉を持ちません注意してください

モバりんがるwｗｗｗ
http://www.jyouhou-bank.com/mobalingual/index_pc.html

業者乙

>ここの書き込みを冷静に判断できる。

スルーされてるってことね？

>私のサイトやブログを読んで更に深く、理解してくれる。

だからいつも孤軍奮闘で自演とコピペ？

>だからいつも孤軍奮闘で自演とコピペ？

最適性理論（音のストリーム）への反応あるからさ。
反応がなければ、こんなバカな事をやってられない。

>最適性理論（音のストリーム）への反応あるからさ。

異論反論のことだね？

>異論反論のことだね？

過去何年も異論もなく、反論もなく、順調に進んでいる。

第一段階：”音素あるの？無いの”で音素が無い事を証明。
第二段階：２ｃｈで８人を募集して、音素無しの効果を実証。
第三段階：音のストリーム理論として公開。
第四段階：実践者のブログをネットで大々的に公開。
第五段階：最適性理論と改称。
第六段階：弁護士３人がひきいるニフティとの、２ｃｈの荒らし裁判で全面勝訴。

>過去何年も異論もなく、反論もなく、順調に進んでいる。

はぁ？自分がカキコしてきたスレをよく読み返してみたら？

>自分がカキコしてきたスレをよく読み返してみたら？

自分のは全部覚えている。
お前らのカキコも全部見た。

そして次の反撃が判明した。

第一段階：モニターさんのブログにお前の過去の発言、ネットでの悪事をばらす。
第二段階：お前の過去の発言、ネットでの悪事をばらして、「パートナー」解消を薦める。
第三段階：情報商材運営会社にお前の過去の悪事をばらす。 お前との契約解消を薦める。
第四段階：お前を消費者センターに通報する。悪徳業者、詐欺業者として。
第五段階：お前がすんでいる市に、お前への生活保護支給を辞めるように事を進める。
第六段階：お前がすんでいる市に、コンフェレンスで攻める。
第七段階：桜井の家に石を投げて窓ガラスみんな割っちまえ。
第八段階：ニフティの勝訴による損害賠償を請求を働きかけることを画策。

もし、仮に論破できていたなら、何故こんな卑怯な反撃の数々を考えたのか？

>自分がカキコしてきたスレをよく読み返してみたら？

よく読めば論破されるとコピペ連投で遁走っていうのが
パターン化してるのが分かるよね？

>よく読めば論破されるとコピペ連投で遁走っていうのが

それなら、>>368のような執拗な嫌がらせをした理由は何だ？

そして最適性理論は順序良く２ｃｈで>>366のようなステップアップしたのは
知っているか、理解しているか？

>よく読めば論破されるとコピペ連投で遁走っていうのが
>パターン化してるのが分かるよね？

なにかコピペをすると反論したつもりなのかな？

>>370
>そして最適性理論は順序良く２ｃｈで>>366のようなステップアップしたのは
ここにもファンタジーがw

面白くないファンタジーを売る業者なのですね。

>面白くないファンタジーを売る業者なのですね。

科学的な音のストリームをベースとする最適性理論を啓蒙しております。

緊急汚物警報が発令されました　皆さん汚物は語る言葉を持ちません注意してください

>そしたら、１００万稼げそうになってきたというだけだ。

俺の本業は音声英語の教育だ。

最適性理論（音のストリーム）が科学的で、効果があるなら
十分に普及すると確信している。

現在は多くの学習者に実践してもらいその効果の測定と
より学習方法の研究を続けている。

案外使えるゾ
http://jyouhou-bank.com/mobalingual/index_pc.html

>積年の大怨に石の制裁を。

お前らバカに、最適性理論や音のストリームの論破は永遠に無理。
まあ、お前らはもう石を投げるしかないだろう。

俺が勝ったら、俺は２ｃｈに書き込む。

敗訴後も石が追い討ちをかける

>敗訴後も石が追い討ちをかける

音のストリームの勝訴後は石が追い討ちをかけないのか？

>>380
おまえに勝訴はない。敗訴のみだ。

>おまえに勝訴はない。敗訴のみだ。

後、約１２時間で判決が出る。
それからお前のコメントを聞こうではないか。

じじいの謝罪文を待つだけだ。

>じじいの謝罪文を待つだけだ。

まもなく、俺の勝利の雄叫びを聞かせよう。
俺の叫びは、大西ライオンなんてめじゃないｗ

汚物完全敗北

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=1TQP3B+59XBIY+23E6+614CY

>>386
詐欺教材のＵＲＬを貼るんじゃない！

これで30日で英語をしっかり聞き取り出来るらしい
↓
http://webppc.net/ppcs/15

>>388
ジャロに電話しなきゃ

英語マスターするには、死ぬほど聴いて、死ぬほど話して、死ぬほど読んで、死ぬほど書く。それ以上それ以下でもない。

http://listeningpower.net/index01.html?gclid=CNq13KC-oqoCFQdNpgod6xNtVQ
スコット先生の教材は３０日で英語耳にするというもので、けっこう上級者向けじゃないかな？
初心者でも英語耳は必要だから世界的なスコット先生の授業を利用してみるのもいいかも

このスレがこんなにのびているとは知らなかった。やっぱり需要はあるもんなんだなあとおもった。
楽して英語ペラペラになりたいもんなあ。誰だって。

>>391のリンクは>>388と同じだった。すまん。

http://every-e.com/index.php?adv=a8
はエブリディイングリッシュ。セインカミュ先生おすすめの教材らしい。
５秒に一個売れている一番時間当たり販売量が多い教材らしい。
試してみる価値はありそう。だれか人柱になって報告してください

「英語の発音細部が聴ける方法」が無料で閲覧できます。
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
adobeがあれば「立ち読みする」で見られます。

英語ペラペラにはなりませんが、英語が「音として」聴き取れるようになります。

宣伝止めろ汚物業者

http://www.youtube.com/watch?v=-XjAoXZ4RKU&feature=pyv&ad=5936503142&kw=english

Those who appear and talk to viewers speak with very good accents.
You can find this in the above youtube video.

Scott Sensei looks the name of the site. Please what it one.

http://www.youtube.com/watch?v=UW4jvLou50Q&feature=related

The foreigner in the above video advise three things to get to use English fluently.
First, to find a girl friend unable to speak Japanese.
Second, to go to some club of the field you want to join, such as a tennis club, or drinking club.
Third, to become a student of Temple University in Tokyo, which is introduced as a splendid
university.

最適性理論は納得する考えだ。

>音のストリームは２ちゃんで有名な、あの桜井さんのでしょ。

馬鹿、２ｃｈでは俺は有名でない。
俺や音のストリームや最適性理論が有名なのはネットだ。
グーグルで桜井恵三や音のストリームと最適性理論で検索するとよい。
フェイスブックで英会話と検索すると良い。

TOEIC980点獲得！ラクラク英語マスター法。

http://p.tl/Nxwr

http://every-e.com/cd_18yslank.php?adv=msn-ct-lpftsy-120102-7
釈由美子はんも宣伝しとる教材やて。こらやってみなあかんやろ

あぼーん

>その目をもっていると「業者にだまされる」なんてことはないとおもいますよ。

その目で見たら、音のストリーム（最適性理論）どう見えますか？

翻訳こんにゃくがあれば万事解決

まずはソロバンだw

楽するなら、音のストリームしかないだろう！

その音のストリームって何？

音のストリームがどうこうは知らんけど、

ネイティブ（英語）スピーカーでも読み書きが全くできない貧困層とかも何万人と世界にはいる訳だ
それでも英語をペラペラ喋って買い物をして意思疎通して愛して喧嘩して暮らしてる訳だ

ってことは言葉なんて、　状況＋音声　の組み合わせでひたすら繰り返しで覚えてるだけなんじゃないかと

文字はあくまで言葉を書きこのして伝える方法だからいらないっちゃあいらないし、
文法なんて後付けで言語学者がまとめただけだし（だから例外が腐るほど後から出てくる）

「相手に来て欲しい気持ちな時」「おいおいなんだよという気持ちな時」に
みんな「かまん」と言ってて、相手も反応するから
自分もそういうときに「かまん」って真似して言ってみたらうまくいった
それだけのことなんじゃないかな？

別にこれが　あーだろうが　うーだろうが　うおおああー　だろうが　多言語だろうが一緒なんだろうな

>自分もそういうときに「かまん」って真似して言ってみたらうまくいった
>それだけのことなんじゃないかな？

調音音声学の音素は音を概念でとらえた音に過ぎない。

言語音には音素のような基本の音がないからそのようなフィードバックを得て
反復練習するしかない。

言語音といえども複雑に音が変化したに過ぎない。

>文字はあくまで言葉を書きこのして伝える方法だからいらないっちゃあいらないし、
>文法なんて後付けで言語学者がまとめただけだし（だから例外が腐るほど後から出てくる）

まさに正論。
言語の基本は文法でない。
言語の基本はlexisと言う音のつながりが基本。

言語の文法のようなルールとか、
要素となる音を持ち出すのは基本的には間違い。

お前ら、ここを含む英語板のあちこちで糞リーム宣伝してるのが
最凶基地外、桜井恵三 ＝ >405-406、>408-409だって分かってるんだろうな？

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

>お前ら、ここを含む英語板のあちこちで糞リーム宣伝してるのが

宣伝ではない。
事実だ。
音のストリーム理論に異論反論があるなら何でも書け。

実践者もどんどん増えている。

>音のストリーム理論に異論反論があるなら何でも書け。

どうした。
音のストリームベースの最適性理論には何も言えないのか？
それなら宣伝ではない。
お前らが何も言えないだけだ。

＞「汚物フィルター」
＞http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html

どうした、できるのは華麗なスルーだけか？
音のストリームベースの最適性理論には何も言えないのか？
それなら宣伝ではない。
俺が正しくて、お前らが何も言えないだけだ。

音のストリームの天下になってしまったな。

インコが英語しゃべってるの見たことあるよ
しかも、会話として

インコ以下か俺は

確かに音のストリームでやると楽チンだな。

>>413
お、これは便利

音のストリームは華麗にスルーといくもんだ！

>ネイティブの発音に音声現象Aがある
↓
>その現象が起きる原因を突き止める
↓

その現象の原因は連続的に音が変化したものである。
つまり音のストリームである。
音素が聞こえるのは学習した錯覚に過ぎない、

音のストリームでやっているが、なかなか快調だなｗｗ

音のストリームって何？

詐欺教材

フィリピンパブで勉強すると楽だ。

日本語を勉強すれば全ての問題が解決します。
それは正解であり、正論。

フィリピンパブで楽しく勉強だ。

本当に楽したいのなら、音のストリームだ。

フィリピンパブでの勉強は楽だ。

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それでは良い副業を(n‘∀‘)η

あぼーん