実用英語技能検定1級 英検1級Thread Part72

新スレ

>ところで、語学春秋社のゴールデントレジャリーシリーズの
>「マーロウ証言に立つ」という作品で勉強しているのだが
>これ、自分には相当難しく感じるのだが、
>冒頭の部分だけupしたので聞いてくれないか？
>これ以外の部分も同じくらいか、これ以上のレベル。
>４０年代に放送されたラジオドラマらしい。
>あまりに聞き取れなくて自信無くなった。
>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1270922.mp3.html
>（ダウンロードっていうところをクリックするとファイルを開ける）

>>2の前スレ948のかた

なつかしい！
それ自分やったよ。
学生のときだからめちゃくちゃ苦労したけど、
受験勉強の延長のつもりで難しい英語にもかかわらず、まず精読しさらに単語帳をつくり、
そしてナチュラルな英語音声をはじめは分からないまま何度も何度も聞き流した教材です。
もう思いっきり思い入れがある作品。

ストーリーはわりとしっかりしてて楽しめると思います。
1級受かった今でもときどき聞いたりします。
たしかに聞き取りは難関だけど、だんだん慣れてくると思う。
今夜また聞いて感想書き込みに来ます。

この板の名物男、英語番長はまたも英検一級落ちｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1290915073/

英検一級落ちたっていいじゃないか。何がおかしいんだよ？

2次の審査員、同じ評価だったみたい。評価の時、整合するのですかね?

>>6
同じ評価とは？
二人の意見が個別に知らされるわけでもないでそ？

>>7
個別にしらされるわけではないけど、中途半端な点数がなかったもんで。
テーマごとに6割か8割でした。
59点の人とかは、評価がわかれてのかな?

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1270988.jpg_Qn2FCfDDLKDUsuTjcNqT/www.dotup.org1270988.jpg

実用英語技能検定1級 英検1級Thread Part71
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1287914632/907,993

　907 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 14:43:18
　　>>897
　　>>898
　　>>901
　　お前のためにわざわざまたupしてやった。

　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1270988.jpg_
　　Qn2FCfDDLKDUsuTjcNqT/www.dotup.org1270988.jpg


　993 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 08:53:37
　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1270988.jpg_Qn2FCfDDLKDUsuTjcNqT/www.dotup.org1270988.jpg

　　よく見ると１級の文字の前のとこ塗りつぶしてあるな

英語番長ごっこなんてまだやってるの？
その英語番長が受かっても落ちても、誰も興味がないんだよ。
キミにとっては重大なことかもしれんけどw

>>10
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！ｗ

　　　　　　　　　英検2次はFラン大並みのザル面接
　　　

　　　　　　　　　2008年度　英検2次試験　各級合格率

　 合格率92.0％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合格率84.3％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　　⊂　３級 ⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂準2級 ⊃
　　　 |⌒I、｜　合格率80.6％　　　　　合格率85.2％　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜ 　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | 　´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　　（ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　 ⊂　2級 ⊃ 　　　　　　　⊂準1級 ⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　｜ |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜ 　　　　　　　　　|´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　1級　 ⊃←小中学生が毎年大量合格！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼　　　　2008年　158人合格
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）　　 　2007年　129人合格
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年　127人合格


　　「大学入試に例えた、英検2次の受かりやすさ−2008年度版」

甲子園大学　　　　　　 　1.2倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
大阪学院大学　　　　　　1.1倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
関東学園大学　　　　　　1.1倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
英検準1級　2次試験　　1.1倍←←←←←←←←←←←←←←"ほぼ全入のここ"
八戸大学　　　　　　　　　1.0倍　（代ゼミ偏差値　40以下）

>>13
1級の合格率も書けよｗ

>>10
合格した証拠見せてみろというから
わざわざ２回もupしたのに
それをさらに改ざんするとか、
どういう神経だよｗｗ
そこまでして守りたいものがあるの？

>>10
2007年に合格してて未だにここに張り付いてる意味がわからないｗ

>>16
だから合格してないんだってｗ

>>3 ネット上に無料であった
http://www.dumb.com/oldtimeradio/listen/10027/Detective_Philip_Marlowe/Philip_Marlowe/490827_The_Eager_Witness.html

http://www.freeotrshows.com/otr/a/Adventures_Of_Philip_Marlowe.html
他のエピソードも全部無料で聴ける。
昔の人は高い金出してカセット買ったのにｗ

これだけ膨大な量の英語にネット上で無料で触れられるのに
英語の勉強できないとか言うのは、甘え以外の何物でもないな

>>19
甘え？
じゃあ、数学の参考書なんかいくらでも有るのに数学が出来ないのは甘えか？

>>20

×数学
○数学の勉強

まずは国語のお勉強をしっかりしたほうがよさそうだ

>>21

勉強ねぇ

数学の参考書がいっぱいあるのに数学ができないのは甘えだろう。もし、数学の勉強で身に付いたことを手段として、何かを成し遂げたいと本気で思っているならば。

ということが言いたかったのでは？
数学を英語に置き換えてみて

英検申し込み始まったね
皆次受けますか？

当方、toeicとかぶるからどうしようか迷ってるよ。
いずれも申し込んでいずれも撃沈となると怖い・・・
英検1級レベルになるとtoeicと書け持ちで勉強も難しいし
かといって貴重なtoeic受験機会も逃したくない。うーーーん

日給いくらあればいいのですかって？

え？？？？EEE

>>21
>まずは国語のお勉強をしっかりしたほうがよさそうだ

エラそーでムカつく。
そんなら、この文は国語的に正しい？
>これだけ膨大な量の英語にネット上で無料で触れられるのに
>英語の勉強できないとか言うのは、甘え以外の何物でもないな

国語は得意じゃない俺が言うのもなんだが、「甘え」の使い方間違ってないか？
辞書を引いてみな。甘え＝人の好意をあてにする気持ち（デジタル大辞泉）
上の場合「誰の好意」をあてにしてるのか分からないね・・・
解説してもらいたい。

そもそも、教材無いから勉強出来ないなんて誰も言って無いし。

>>19よく読んでみん
>>20は読解能力なさすぎだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面白い記事があった、英語のお勉強にも。

China "would be comfortable with a reunified Korea controlled by Seoul and anchored to the U.S. in a 'benign alliance' as long as Korea was not hostile towards China," Chun said.

Economic opportunities in a reunified Korea could further induce Chinese acquiescence, he said.

The diplomatic cables warn, however, that China would not accept the presence of U.S. troops north of the demilitarized zone that currently forms the North-South border.

Chinese Foreign Ministry spokesman Hong Lei said China would not comment specifically on the cables.

"China consistently supports dialogue between the North and South sides of the Korean peninsula to improve their relations," Hong said at a regularly scheduled news conference.

Chinese officials are also quoted using mocking language in reference to North Korea, pointing to tensions between the two neighbors in contrast to official statements underscoring strong historical ties.

Then-Deputy Foreign Minister He Yafei is quoted as telling a U.S. official in April 2009 that Pyongyang was acting like a "spoiled child" by staging a missile test in an attempt to achieve its demand of bilateral talks with Washington.


今日のUSA TODAY記事から。
北朝鮮高官が急に焦って中国に行きだしたのは、こういう背景を知らなかったからか。
WikiLeaks が世界情勢を動かしてる？

世界を動かしているのは君さ。

ブタの尻尾
地球の自転のついでに生きている

>>21
"数学が出来ない"約 539,000 件
"数学の勉強が出来ない"2 件

お前は日本語検定のスレに行けよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回東京で初めて受験で、
「千代田区・・」、「武蔵野市周辺・・」のどちらにしようか迷っているんだけれど、
実際の受験会場って、概ねどこって決まっているのかな。
新宿より少し西寄りなので、
吉祥寺、三鷹くらいまでだったら、「武蔵野市周辺・・」の方が良いんだけれど、
立川とか国分寺までいくなら、千代田区の方がいいかな、みたいな感じです。
でも、もし荒川区や足立区までいくなら立川の方が良いし。
もし、具体的な試験会場の例を、ご存知の方いたら教えてください。

楽勝だよ

>>35
23区内にしといたほうがいいよ。
オレ前回何も書かなかったら、東京都小笠原の硫黄島で受験するはめになった。

硫黄島か大変だね。何も書かなかったら自分は伊豆大島だったよ

おっかしーーーー！！！！！！

>>35
俺が取った時は東小金井の法政大学工学部だったな。
その時受験者達と終わってから雑談したんだけど、武蔵野市周辺だと大体この辺。
他には亜細亜大学とかで受けたことがある人とか、変わったとこだと津田塾大学
もいたなあ。俺も一度行ってみたいけどｗｗｗ

>>31
おいおい、君ホント大丈夫かよｗ

>>19をよく読め
英語が出来ないって書いてあるか？
「英語の勉強が出来ない」って書いてあるだろ
つまりだ、「英語が出来ない」とは書いてない
その区別もつかないのか？
そら恐ろしいほど日本語できないぞｗ
小学校からもう一度やり直したほうがいい

これだけ機会があるのに
英語の勉強（をすること）が出来ないというのは
甘えだと言ってるわけで、

それに対して>>20は「数学が出来ない」と言っているから
おかしいと言っているわけだよ
つまり、この場合は学力（能力）の問題だろ？
学力（能力）の問題で甘えなどとは一言も言ってないわけだよ

そんなロジックもわからないのか？
それで、一体何をググッているんだ？ｗ
表現の良し悪しを問うているんじゃないの
僕ちゃん、わかる？
痛いな、痛すぎる
ゆとりとかいう範疇を超えてるね

すまん、アンカー間違えたｗ
オレは数学の能力が足りないなｗ

>>34
おいおい、君ホント大丈夫かよｗ

>>19をよく読め
英語が出来ないって書いてあるか？
「英語の勉強が出来ない」って書いてあるだろ
つまりだ、「英語が出来ない」とは書いてない
その区別もつかないのか？
そら恐ろしいほど日本語できないぞｗ
小学校からもう一度やり直したほうがいい

これだけ機会があるのに
英語の勉強（をすること）が出来ないというのは
甘えだと言ってるわけで、

それに対して>>20は「数学が出来ない」と言っているから
おかしいと言っているわけだよ
つまり、この場合は学力（能力）の問題だろ？
学力（能力）の問題で甘えなどとは一言も言ってないわけだよ

そんなロジックもわからないのか？
それで、一体何をググッているんだ？ｗ
表現の良し悪しを問うているんじゃないの
僕ちゃん、わかる？
痛いな、痛すぎる
ゆとりとかいう範疇を超えてるね

アンカミスに長文に必死だなｗ
スレチだから消えろよゆとり

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.　　　　　　／
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ　　　　|　　小　 英
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　 | 　学　 検
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　|　　生　 １
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　|　　で　 級
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l ＿ |　　も　 な
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　＼　 　受 　ん
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　 |　 　か 　て
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´　　　　　 |　　っ　
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、　　　　　 |　　て　
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l　　　　　　| 　 る　
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|　　　　　　|　　よ
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/　　　 　　　＼　ぉ
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１　　　　　　　　　 ？


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
「小学生と中学生の英検1級合格者」　 　　■最年少合格者■
　　　　　　2008年　158人！！！　　　　　　　 司法試験　　18歳
　　　　　　2007年　129人！！！　　　　　　　 応用情報　　16歳
　　　　　　2006年　127人！！！　　　　　　　 行政書士　　14歳
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　気象予報士　13歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　基本情報 　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　宅建　　 　　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　英検１級　　　11歳←←←宅建未満
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　簿記２級　 　　9歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　英検準1級　 　8歳←←←簿記2級未満！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜

どうしてもTOEIC　TOEFLを受ける気になれないんだよなぁ
英検に慣れてるせいあって英語の試験は英検だけでいいかなぁなんて思っている俺

英検もええけんど。。。

>>35です。
お答え下さった方、どうもありがとうございました。
やはり硫黄島や小笠原だと、うっかり一週間がかりになっても困るのでｗ、
無難に23区内「千代田区・・」にしようと思います。

比較的どうでもいい。

誰か>>46に気づいてやれよ

ありがと。。。

>>50
驚くほど即レスだな
待ってたのか？
可哀想に・・・orz

待ってたわけじゃない
他を巡回して戻ってきたら書かれてた
書きたいだけだったんで
ちょっかいも不要だったのに書かれていたんでね

>>37
一度行ってみたかったのよね、あの島。

>>45
怖くてうけられないんじゃなくて？

英検受け慣れてても
toeicとはまた違った難しさがある　
受けておいて損はないと思うよ

まともな人はいないとみた

ddd

あああついに申し込んでしまった・・・・
前回手も足も出ず撃沈した英検1級、せめて今回は不合格Aの
領域まで入りたい

でも勉強きついんだよなぁ・・・・・・逃げてしまいたくなる。

職場で英検のWEBサイト見てると赤い四角がとても目立つ。
ま、がんばろっと。

別に無断欠席してもいいんだよ
お金は戻ってこないけど

俺は6月に受けてみようかな
正直、単語ひたすら覚えるしかないだろ
対策としたら

「正直、単語ひたすら覚えるしかないだろ」（猛苦笑）

猛苦笑

よっしゃあ、私も受けるよー。for the first time!
とりあえずは胸を借りるつもりで。

よっしゃあ、オレも受けるぞ。for the first time!
とりあえずは>>62の胸をモミモミしてから。

どっこい、おばちゃんも受けるよ。maybe...for the fourth time!
とりあえず胸はまだ垂れてない。

本当に胸が垂れてないかは証拠をうpしてもらわんとワカランなぁ
おいちゃんはもう少し勉強してから受けるよ
maybe in the future

言い訳maybe

来年の春〜受けます〜どうぞよろしく〜

言い訳していいわけ？

いいわけしていいわけねーだろ

that's it.

言い訳ねーのにいいわけしてとはこれいかに。

ブランクがあると英検のレベルが分からん
自分では進歩したつもりでも英検レベルに達してなかったりする

つまり

進歩する前の実力＜＜＜＜＜進歩して自信ありげな自分＜＜＜＜＜英検１級

次も受けようかなあ

[ ] bracket または square bracket
( ) parenthesis または round bracket または bracket
< > angle bracket または bracket
{ } brace

というそうだ。
いい覚え方はない？

英検1級は所詮単語力テストでしょ
難易度上げてるのは語彙問題だけじゃん

>>73
そのまんま四角いし丸いし角じゃん

「難易度上げてるのは語彙問題だけじゃん」（猛苦笑）

英検１級は人見知りしないかどうかを調べるテストだよ
自分は対人恐怖症なんでインタビューテストなんて卒倒しちゃうから
どんだけ英語勉強してもダメ

そのまえに一次試験がございましてね・・・
今日申し込んでくるか

俺は次回は英検一休だよｗｗｗ

ok!!

>>79
座布団やるよ

ぁたしは次回は英検は産休させてもらうゎ

all you do is thank you.

今回一級受かったものです。私は運良く三年ほどで合格できました。二次試験の対策は、一次合格後でも間に合うと思います。ただし、その短い間は本気で取り組んで下さい。一級合格はホントに自信につながりますよ。来月に受ける皆さん、合格できるといいですねo(^-^)o

okok

今日サンプル受けた奴いる？

でも三年もかかるのかよ
スタートのレベルにもよるだろうけど

緑の紙でサンプル受けた。　ぎりぎりに入ってきたデブ女がうるさかった

>>87
準1級合格後1級に合格した人の所要時間が平均3年と聞いた事がある
ソースは忘れた

>>88
あれ、もしかして会場は成城？？？

>>90
立教です

げっ・・・・
サンプルって何？

>>92
英検受験経験者の中から抽選でサンプルテスト受験の案内が来るよ
俺のとこにも案内がきてたけど、問題を回収されるとの事なので辞退した。

>>90
全く同じ状況が起こってたのよ。

だいたい遅れてくる奴らって、もう焦っている訳だから、
椅子を引く音やら何やら、マナーとか全く頭にないわけで、
動作音がイチイチうるさい。

試験開始ギリギリまで、ぜいぜいの吐息を教室中に響かせ、
直前まで慌てて受験番号等を記入するカリカリ音を轟かせるわけで。

サンプルテストだから特に怒りもないけど。
でも、こういう輩に本試でも遭遇することがあるから、困る。

ごめん
>>91
だった。

>>93
ありがと！
だけど2回落ちてる俺のところへこないのは不公平だな。
なんか講習受けた人だけとか？

2010年12月3日（金）北海道新聞

英検1級一度に3人　札幌国際情報高生
　札幌国際情報高（牧野篤校長）の英語部に所属する3人が、10、11月に行われた
英検（実用英語技能検定）の1級に合格した。合格率10%と大学上級レベルの難関で、
同じ高校から一度に複数の合格者が出るのは「聞いたことがなく、おそらく道内初」
と、同校は快挙を喜んでいる。
　ともに3年の中村あいさん（17）と橘里央さん（18）、1年の佐々木あやめさん（16）
の3人で、いずれも2度目の挑戦だった。
　英検は年3回行われ、1級は英語圏で社会人として通用するレベル。1次試験は筆記と
聞き取り、2次試験は英語での面接を行う。
　3人は週に2回、英語での発表や討論、弁論に取り組み、力を磨いた。橘さんは昨年の
全道英語ディベート大会でベストディベーターに輝き、中村さんは昨年度の全道高校
英語弁論大会で優勝。「部活動で基礎が培われました。筆記が難しかったが、2次試験は
楽しんでできました」と中村さん。
　橘さんは「中学2年の時から自宅で外国の人とチャットを楽しんでいた」。小学校2年生
まで米国で暮らしていた佐々木さんは「ファンタジー小説などの洋書を読んだり、ＣＮＮ
ニュースを毎日見たりしている」と、勉強以外も英語に触れるよう心がけた。
　同校は2002年度から学校を挙げて英検に取り組んできた。2009年に初めて1級合格者が誕生。
本年度は大学中級レベルの準1級にも13人が合格している。
進路指導の谷川敬一教諭は「英語教育に力を入れてきた成果です」と話す。

帰国子女でしょ　なら当然

帰国が受かっても意味ねーわ

日本生まれの日本育ちのおれたちが海外各国の
日本語検定試験を合格したところで意味ないのと同じ

ヒント：異文化間コミュニケーション

>97のうち帰国は1年生だけ。3年生2人は純ジャパ。留学経験もなし。
公立校でこの成績はなかなかだと思う。

>>97読むと帰国子女って書いてるのは小学2年まで米国育ちの佐々木さんだけ
高校生で英検1級合格＝帰国子女って決め付けるのはどうかと…
日本生まれ日本育ちの高校生が英検1級合格って素直にすごいと思うし、このスレ的には励みになるんじゃないの

単語効率記憶シリーズです。

天体が、
「公転する revolve」
「自転する rotate」
これから死ぬまで忘れないためにはどう覚えたらですか？

そんなのより
adaptとadoptを死ぬまで忘れないようにするのはどうしたらいいのか

>>103
そんな低レベルのより102が大事だ。

adaptは順応させる
adoptは採用する、養子にもらう

だろが。
間違ったことない。

そんなのより

on the verge of
on the brink of
どちらも「〜のせとぎわ」のbrinkのほうと

とblink「まばたき」がときどき忘れてしまう。

それより
consficate　「<権威者が><目的語を>没収する」
forfeit　「<被害者が><目的語を>没収される」
の区別はどうやって覚えてる？

さらに
discrete 「個別的な、不連続の」
discreet 「思慮深い」
は忘れないようどう工夫して記憶してる？

さらに上記の名詞形は前者がdiscretenessで後者がdiscretion。これもどうやって覚えてる？

大学三年生で必死でやってなんとか受かった俺は、心からこの三人に敬意を、、、、



2010年12月3日（金）北海道新聞

英検1級一度に3人　札幌国際情報高生
　札幌国際情報高（牧野篤校長）の英語部に所属する3人が、10、11月に行われた
英検（実用英語技能検定）の1級に合格した。合格率10%と大学上級レベルの難関で、
同じ高校から一度に複数の合格者が出るのは「聞いたことがなく、おそらく道内初」
と、同校は快挙を喜んでいる。
　ともに3年の中村あいさん（17）と橘里央さん（18）、1年の佐々木あやめさん（16）
の3人で、いずれも2度目の挑戦だった。
　英検は年3回行われ、1級は英語圏で社会人として通用するレベル。1次試験は筆記と
聞き取り、2次試験は英語での面接を行う。
　3人は週に2回、英語での発表や討論、弁論に取り組み、力を磨いた。橘さんは昨年の
全道英語ディベート大会でベストディベーターに輝き、中村さんは昨年度の全道高校
英語弁論大会で優勝。「部活動で基礎が培われました。筆記が難しかったが、2次試験は
楽しんでできました」と中村さん。
　橘さんは「中学2年の時から自宅で外国の人とチャットを楽しんでいた」。小学校2年生
まで米国で暮らしていた佐々木さんは「ファンタジー小説などの洋書を読んだり、ＣＮＮ
ニュースを毎日見たりしている」と、勉強以外も英語に触れるよう心がけた。
　同校は2002年度から学校を挙げて英検に取り組んできた。2009年に初めて1級合格者が誕生。
本年度は大学中級レベルの準1級にも13人が合格している。
進路指導の谷川敬一教諭は「英語教育に力を入れてきた成果です」と話す。

大好評いただいております大人気の単語効率記憶シリーズ、今日の〆めはこちらです。

Tell me about itが「言われなくてもわかる」「そのとおり」「おまえに言われたくないよ」の意味になることが多いですが、
これはどうやって覚えてますか？忘れないようにするためには。

>>108
その高校生の子たちすごいね。えらいよ。
でもさすがに英検1級取っただけじゃ社会人として英語圏で通用するレベル
ではないよね。さらに大学は海外で出たりすればいいかもしれないけどさ。

日本からちょっと赴任して数年英語圏で日本人に混じって働くのと英語圏
のローカル企業でほかのネイティブと肩を並べて働くのじゃ訳が違うからなあ。

必ず否定する馬鹿が出てくる。
英語板は英語コンプを抱えた連中の集まりだから。

素直に喜んでやれよな。
これからもがんばれよって言いたくなるよ。
まあ、言われなくても彼女たちはがんばるだろうが。

おおお！！！！　おめでとう！！！！

>>112
何で赤の他人が喜ばなきゃいけないの？ｗ
オマエの考えきもちわる。ｗ

どうでもいい

>112
英語以外も力いれろや谷川

英語だけに力入れてても
高校生で1級合格は難しくないかな？

ここに書き込んでいる人のメンツが見てみたい
匿名だから大言吐けるんでしょって。

英語偏重や早期教育批判やって何が悪いんだか
controversial　issue だろ　言論封鎖ですか
妬みとかコンプとか感情でしか語れない低能か
ディベートやってるんなら案外本人たちも否定的意見持ってるかもよ

君がやってるのは根拠のない中傷だから否定されて当然

こういうの異常に褒めてる奴らこそ自分は英語しか
出来ないってコンプがあるんだろうな
褒めることによって自分も安心できるんだ
そんなものは幻想だから自分の将来にマイナスだよ
自己批判もしなきゃ人間は成長しない
いじけろって意味じゃないよ

コンプ指摘されたからってそんなむきになるなよ。
図星だと白状してるようなものだ。
とりあえず落ち着こうぜ。

おk

あー、なんか全然そのこたちのこと否定するつもりじゃなかったんだけど、
いやみっぽくなってたかな。

ただその新聞記事書いた人の、というか英検の、”英検1級で英語圏の社会人
レベル"っていう認識になんだかやっぱり日本って自国の言語だけでやってけてる
数少ない国のうちのひとつなんだなあと思っただけ。

彼女たちはこれからきっと日本の外に出て実用に耐える英語を使えるようになるんじゃ
ないかな。もう基礎がしっかりしてるから近い将来。

>>123
英検1級持ってても、コミニケーションできるかは別なんじゃない？

なんつぅか、大半の日本人は英語能力あっても、コミニケーション能力が低すぎる。

このギャップは性格に由来するものだから、コミニケーションできない奴はとことんできないよね。

英検1級の2次ではある程度コミュニケーション能力がないと受かる気がしない。
トピックに関する知識があってもとっさの切り返しができなかったり物怖じする性格だと
英語能力があっても合格は難しいのでは。
>>108の高校生のようにディベート力があったり、2次試験を楽しめるくらいの余裕があれば有利だよね。

ここは札幌市内でも上位の高校だし英語しかできないってことはないだろう。努力の賜物だ。

>>124
もしかして: コミュニケーション

>>125
２次の相手は日本人のオサーンやんw
日本人が日本人に英語で話すオナニーじゃまいか。

そうじゃなくて、外国の様式に染まれるかだよね。
例えば、アメリカに滞在してみれば分かるけど、キリスト教を受容していくぐらい大らかじゃないと、上っ面だけのコミニケーション(予測変換ででてくるw)になるよ。

科学の時代に、神様信じてますって面と向って言う人かなりいるから(俺的にはすげぇカルチャーショックだったよw

2次の相手、アクセントからおそらく英国人と日本人男性だった
友人は黒人男性と日本人女性だったと言ってた
単に日本人と英語で話すってような気楽さはなかった

キリスト教などの宗教観についての知識が必要なのはいうまでもないけど
自分は英語をツールとして使える日本人を目指してるので外国の様式に染まる気はさらさらない

↓こういうことがあることは子供の頃から知っているので驚かない
＞科学の時代に、神様信じてますって面と向って言う人かなりいるから

何もたかが試験の為に外国の様式に染まったり、キリスト教を受容する必要は無いと思うがｗ
知識として持ってるだけで充分だろ

>>128,129
留学する気ならそうもいかんだろ？

と、偉そうに言う俺だが
現在は個人事務所と零細企業の経営者で、おもいきり英語関係ないしｗ

社会人で大学院行こうかと思って、受けてんけどな

告白すると
俺は前回初受験２点足らずで落ちた身だから２次知らんねんｗ

>>128
英国人の男と日本人（男）？
それって神田外語学院の一番左の部屋じゃない？
日本人はやせた冴えない感じで、英国人は少し太め（西洋人としては普通）の人。
彼の英語ははっきりして聞きやすかったぞ。おかげで合格！
日本人はほとんど喋らなかったけど。

トーイック900でももってる人が何度か１級に落ちてる人も
いるのに　何で高校生なんかで合格できるんだ？　
その方法の本出してくれたら買うのに

TOEIC900もってる高校生なんていっぱいいるだろ。

昭和５５年第１回
http://iup.2ch-library.com/i/i0200738-1291708289.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200739-1291708289.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200740-1291708289.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200741-1291708289.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200742-1291708289.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200743-1291708289.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200744-1291708289.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200745-1291708289.jpg

個人語りウザイ・・・・
誰も身の上話なんて聞きたくないん
だよね

勉強でいらいらして職場でcoworkerにとげとげした対応をして
しまう。私より英語ができない上司に英文のミスを指摘され、
笑ってやり過ごせばいいのに反論しちゃったりする。
お互いに英語が好きなんで、やっかいだよね。
皆は気を付けてください。

大学受験で文法を一から学んだ私と
知っている単語を数珠のようにつなげ、フィーリングで
読んでる上司とではどうしても
精読に差がでるんだよね・・・・そこのところ解って欲しい。

ちょっと文法が複雑になると、フィーリングが及ばなくなって読めなく
なる。正確な文法把握は矢張り必要だよ。。。

はいはい

>２次の相手は日本人のオサーンやんw
>日本人が日本人に英語で話すオナニーじゃまいか。

？

>そうじゃなくて、外国の様式に染まれるかだよね。
>例えば、アメリカに滞在してみれば分かるけど、キリスト教を受容していくぐらい大らかじゃないと

？？

>>130で納得、正直で安心

>108の3年生は2人ともTOEIC900超って聞いた
1年はわかんない

９００だと一級は厳しい気がする
９３０くらいんとき落ちたし
でも９４０んときに受かったから
あてにならないか

TOEICが出してる英検のスコア対応が945だったね
Lの平均が495って1級のリスニングのレベルすごく高いんだね

>>141
平均が満点は何かの間違いだろ

英1のリスニングなんてめちゃくちゃ単純な内容をゆっくり
強調してしゃべってるだろ??
あれですら満点取れなきゃ実際の会話はかなり苦労する
レベルなんじゃない？

>>142
これの８ページ右
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2009.pdf
こっちにも英検との対応がある
http://www.toeic.or.jp/toeic/data/document.html

>>144
満点が平均かよ
ありえねー

英検一級取ればこれを自然に聞き取れるようになる？
http://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=FY9HfOfG6h0

>>146
おれ英検一級だけど聞き取れなかった・・・

>>同じく一級だけど無理ｗ
これ音源で１０００時間マラソンとかしたらわかるようになりそう
ヒップホップ好きな人は聞き取れるんじゃないの

大人気の単語効率記憶シリーズ

authentic 真正の
austere 厳格な
autistic 自閉症の

いい覚え方ありませんか？

ちなみに自分は英検1級、TOEIC950で、いつも海外ドラマばかり見て勉強してます。
今ロズウェル見ててautisticの子供がが出てきてautisticが分からなかったので調べました。
もともと知ってたけど書けないaustereやauthenticも、語源的につながりがないか調べました。
そんなことばかりしてるとなかなかドラマが最後まで見終わらない。
大きな悩みです。

頻度がぜんぜん違うと思うけど。
authenticは日常会話でしょっちゅう出る、
austereはたまに聞く(でもsternって言う方が多くない？)
autisticもたまーにそう言う話題になった時だけ

単語ってあんまり個々で覚えないなあ。
会話でしっくりくる他の言葉と合わせてフレーズで覚える。
authentic Japanese cuisine とか austere veteranとか。

日本人なのにこんなにペラペラになるにはどうやって勉強すればいいですか？
http://www.break.com/usercontent/2007/8/6/yukiko-kimura-345012

>>146
聞き取れた
何度も聞いたことあるし歌詞も知ってるからだけどｗ

>>144
満点が平均ﾜﾛﾀ

おっかしーーーーー！！！！！！

>>149
authentic →サウスパーク見ろ　authorityは関連語句
austere →「王捨てえや」とは厳しいな
autistic →レインマン観ろ　看護士がartisticと間違えるシーンもある

【「王捨てえや」落選】

　　　 ∧∧　　　　
　　　/⌒ヽ)　厳しいな…　　
　　　i三 ∪　　　
　　 〇三 |　　　
　　　(/~∪　　　　
　　 三三　　　　
　　三三　　　　
　 三三三　　　

>>155に同意しつつｗ

>>149
そのくらい出来る人が単語覚えるのには、ドラマと並行していわゆる多読もするとよいかと。
そのほうが、一度調べた単語に再会するチャンスが激増するはず。
あげられた単語は、普段から(形はｗｅｂのニュースでも、ブログでも本でもロズウェルのファンサイトでも英文雑誌でも
なんでもお好きなもので）英語読んでたら頻出するから自然に覚える程度の単語だよ。

私は例文をたくさん探して覚えようとします。辞書も４，５種類使う。
最初merriam websterで、それでちんぷんかんぷんな時はロングマンの学習者用の簡単な英英。
見当ついたらジーニアスとリーダーズと時々ランダムハウスで日本語でどういうか確認。
例文もそれぞれについてるから、これで大体言葉の輪郭が見えてくる。

>>108
大学3年で受かったおまえもえらいと思う。
社会人かなりたってから受かったものより。

>>147　
>>148
そんなおまえらには・・・
８milesを見ろｗ

8 Mileな

おう・・・
どうしてｓつかないんだろう
でもたしかに参るだね

>>147>>148http://www.youtube.com/watch?v=sX1qDKMSWmI

>13
小中学生で受かってる奴のほとんどは帰国子女だろうね
帰国子女率ほぼ１００％でしょ

今夜の '英単語confusing' series

hassle　困った立場。
hustle　急がす。(日本語の「ハッスル」もこの語から)

無声音のtがどっちの語にあったか、単語二番目がaだったかuだったか、悩ましいペアです。

corespondent 共同被告
correspondent の誤植かと思ったが違った
試験には出ないだろうけど
決め付けは良くないって教訓になった

「王捨てえや」は「厳しい」って意味もあるけど
シソーラスなんか引くと「simple」の意味のほうが先に出てくるよ。
だから自分はそっち優先で覚えてた。
英検的には「厳しい」推奨なのかな？

>>161
8 Mileは 8 Mile Roadの略。デトロイトの Woodward通りから北に、約1マイルごとに東西に伸びるハイウエイがある。
それにつけられた名前だからさ。5 Mile Roadから37 Mile Roadまであるど。

１級の勉強つらいです.
何とかこなしてるんですが、孤独な戦いというか、
1人では乗り切れないつらさがあります.

１次合格しても、２次がある.外国人につっこまれ
ます。ただでさえ人見知りな私はとても怖いです.

みんなどうやって乗り切っているの？
村上春樹流に言うところの泥の中をすすんでいる感じで、中々先にすすめ
ません.

>>164>>103>>105
たぶん音素の聞き分けが苦手で発音が悪いんじゃない？
俺もそう威張れたもんじゃないけど。

>>149
そのくらいの単語は一級受かる前から知ってたけどな。
個人差が大きいってことなのか。

>>168
人見知りじゃないから英語の勉強が孤独で辛いと思ったことはないや
性格を直せば良循環が生まれるのでは？

>>150
>austereはたまに聞く(でもsternって言う方が多くない？)
両方聞かないけど一応英検のお陰で知ってる。

austereは修行僧の生活みたいな厳しさで
sternは権威的で恐ろしい厳しさじゃない？

おまえら来年はウサギ年だぞ。
RabbitとHareの区別は大丈夫か？
他にも
FlogとToad、MouseとRatは当然として
CrocodileとCaymanとAlligator（これはネイティヴも中々知らない）
PigeonとDoveも忘れるな。

caiman?

さあ好評の英単語マメ知識シリーズです。

E.T.で有名なextraterrestrial。地球外生物という意味です。
この中に含まれる「terrestrial」と、少し似ている単語「celestial」をはっきり区別しましょう。

「terrestrial」は「地上の」という意味で、あえてカタカナ発音で示すと「テレストリアル」。
「テレスチャル」でも「テレストラル」でもありません。

「celestial」は「天の」という意味で、あえてカタカナで示すと「セレスチァル」となるので注意。
celestial bodyは「天体」。celestial equatorで「天の赤道」を意味します。

今夜はここまで。

>>173
過去の書き込みが一括で抽出できるように毎回同じキーワードを入れてほしい。
たとえば、>>149にあるような　【大人気の単語効率記憶シリーズ】　とか。

celestial　は某ガンダムで覚えたな　見てないけど

話かえるがここのスレって　ランダムハウス持ってる人がほとんどなんですか？
ジー大辞典は例文が足りないなって思うことが多くて。。\

何だかんだ言っても資源があるから

そんなエゲレスの片田舎、

>>175
電子辞書でランダムハウスは少数派じゃないか？
例文が多いのはOxfordの英英辞典で、ほとんどの英語電子辞書に入っている。
リーダーズ+プラスは見出しがダントツで多いな。
語源を解説してるのはすごく役に立つけど、搭載機種が少ない。
Concise OxfordかOxford Dictionary of Englishが入ってるものを。

最高の英和辞書って薦められたことがあったので　
ほしいなと思ってました。　少数派なのか・・
Oxford Dictionary of Englishは入ってたので　これを使おうと思います

俺もいろいろ使ってきたけど、ランダムハウスはフツーの辞書だよ。
英検1級レベルだとリーダーズが欲しい。本を読んでいて知らないイギリスの地名とか
人物名が出てきた時に救われる。

英検一級レベルってどのくらい？
うちの会社に英文科出てる女の子がいるんだけど、語彙や文法も全然怪しい。
例えばマーチクラスの英文科で英検一級取れるのは何パーセントかなあ・・・

Thesaurus(類語辞典)でおすすめないですか？

書く英語が頻繁な人は分かると思うけど、同じ語を使うと幼稚っぽくなるのをさけるため。下参照。
　[悪文]Talking of baseball, she likes the Tigers, because she likes Osaka, she likes cats, and she likes tigers in zoos.
　[良文]Talking of baseball, she admires the Tigers, because she loves living in Osake, she is fond of cats, and she cherishes tigers in zoos.

個人的に「同義語」だけじゃなく「反意語」も充実してるものを強く希望します。

178さんへ
わかりにくくてゴメン。
*例文が多い⇒Oxford Advanced Learner's Dictionary
*見出し語が多い⇒リーダーズ＋プラス
*語源を掲載⇒Oxford Dictionary of English or Concise Oxford Dictionary

Thesaurusは使い方難しくない？　似た意味の単語でもシチュエーションで不適切
だったりするんだよなあ・・・

英検の勉強をしていたら、自然とtoeicの点数は上がっていくのでしょうか。

英検１級、toeic9**点みたいな履歴がある人はよく見るけど
英検の勉強が一段落してからまた別にtoeicを勉強しなおしたのか、
英検の勉強をしつつ、toeic受けてみたら取れてたみたいな
感じなのかとても知りたい。

英検1級のリスニングってtoeicのリスニングより難しい
リーディングも、正直toeicのリーディングより難しい。
toeic用に何か勉強をしなければならないとは思えないんだけどね。

ただし逆は無いと思うのね。
例えばtoeic9**取れたから,英検への勉強を何もせず受けて
1級受かるというのはないと思う。

そもそもTOEICや英検のために勉強するのって本来の意義と
違う気がするよ。
どちらも今自分がどの程度英語ができるかを推し測るテスト
なんだから、何にも勉強せず取れた結果があなたの英語力。

じゃあいきなりアメリカに亡命するとか。

>>185
そうとも言えるが、もし対策でTOEICや英検の好成績を取得し、
ＴＯＥＦＬも高得点、ＩＥＬＴＳも高得点、ＳＷも高得点で
国連英検も工業英検もケンブリも対策で突破したら、あなたは語学の達人と見分けがつかないといえるだろう。

俺はやっと英検一級受かったんだけど、その間BBCラジオ聞いたり英字新聞読んだり
して、過去問とかは一切見なかった。それでも英検落ちてる2年間にTOEICは900から950に
なり、この辺が同じレベルかと感じた。

難しい・あるいはあまり聞かない言いまわしなどを身につけていて日常的・咄嗟の
対応として使える能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テストでのみ解ける能力。

また、勉強せずとも正解できると言う事は、その他テストに出なかった無数の同等
の言葉や文法を理解していると言う事で、テスト用の単語集などを利用してテストに
出やすいものを集中的に学習し正解するより正解の質がずっと高い。
前者のキャパシティが100だとすると後者のそれは例えば30、つまりそのテスト用に
覚えた知識のみで構成されているため多岐に渡るコミュニケーション能力のが必要
になる実用の段階には適わない。

英語を使わないけれど、会社のキャリアアップで必要だからとりあえず
形だけ、というならそれらの検定のための勉強もありだけれど。

そう言う意味では英語検定試験受験者の多くがそれのみに向けた学習からの
成果により試験をパスしているため、実際に実用に耐える英語能力の保持者
を採用しようとしている企業などは、英検やTOEICを基準にしている時点で
全く判断を間違っている。

>>189
そのとおり。
英語で面接すれば5分で実力は分かる。
そういう面接官がいない企業は、資格履歴にたよるしかないだろうな。

理想論としてはそうだろうね。
英語力を持っている人をどうして雇うのかって言えば
その組織に英語力が足りないと思うからであって
面接で英語を堪能に発揮できる人がたくさんいる組織なら
そもそも英語力なんて求めたりしないと思うけどな。
つまり英語で面接って、そもそも面接することの前提が
理解されてないように思う。

3人とも全然違う。
「うちの会社ではこのくらいの英語力が必要です」って予めわかりやすく
告知するための指標としてＴＯＥＩＣやらの民間資格を使うんだろ。
英語面接には嘘つきのスクリーニングも人物考査も兼ねさせられる。

みんな人事の立場に立って考える事ができてないよ。
合格には不断の批判的思考力（とりわけ自己批判能力）が必要だと思う。

>>181
Thesaurusを辞書がわりにずっと使ってます。
個人的な意見ですが
日本語で意味を覚えるより頭に入るので気に入っています。

OxfordのCD-ROM付きで大きないい辞典もありますが
手軽さから　Random House Roget's Thesaurus　を愛用してます。
アメリカ人の知り合いに薦められて買いました。
青い表紙のＰＢで今なら500円くらいです。

普段眺めているだけでも結構楽しいです。
状況によってOxfordと併用しています。

恥ずかしいことに、準１まで、文法をまったく勉強しないまま

これから１級を目指すのですが。。。

太刀打ちできません。高校までの英文法を総復習できる本とかないでしょうか

>>192
面接の件は例に出しただけで、言いたかったことの趣旨は英検のために勉強して
とった英検一級と、勉強などせず自分の能力だめしのために受けて受かった英検一級
では雲泥の差があるということ。
英検が示すそれぞれの級の英語力の指標は後者のようにして英検を通じ英語力を
測った場合のもので、その試験事態のため猛勉強して級に合格する前者のような場合
には当てはまらない。
なので、英検が定める、英語圏で社会人として通用するレベルという一級の評価は、
勉強抜きで一級合格するレベルのことだ。

半分くらいわかる気がするけどね・・・いわゆる
ペーパー試験に強い人は真の「英語力」を身に着けていないて
いいたいわけだよね。

英語力て非常に抽象的なものだから、継続的に勉強し始めると
何を指標にすればよいかわからなくなる。
ペーパー対策だろうが、そうでなかろうが、
結局のところ英語力が身につき、「英語圏で社会人として
通用するレベル」に近づくんじゃないかな？
そのペースメーカーというか、きっかけ作りとぐらいに捕らえるのが
いいと思う

つかもしかして、これ不毛な議論じゃない？
栄研に対して、どのような考え方を持っているかによって
行動って違いますよね。単なるツールか、人生における指標かって。

不毛じゃないよ、すんごく有毛。
英検に対するいろんな考えをマジメに聞けただけでもためになった。
これまでは人をからかったり、やりこめたりする書き込みが多かったので。

1級なんだから、本来はそうでなければならないんだろうね、
エベレストに上ろうとする人はそれなりの実力と品格があるよね。

東京都、特別会場ってどこだろう？過去受験された方はいますか？
周りがみな1級レベルってなると非常に息苦しい。

オレは無毛
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

それは山下大輔。英検１は運営能力の流暢さをみるには不十分だという
ことを考えると189が言うことも分からんでもないよ。ソッチの方まで十分
評価させようと思ったらケンブリッジ英検CPE位の物になるんじゃないの？

でもね。。。英検１のライティングやスピーキングをみてると、英検用の勉強
をしてないにしても、訓練をしてないと難しいと思うよ。だから、MBAとか
向こうで院生をやってないと、受けてとさっさと受かるという試験ではないと
いう印象だね。

それと英検１を受かったとか受けるという人のブログって何らかの事柄に
たいして記事を書かそうとすると、比較的長文を書いている印象があるな。
訓練の影響もあるんだろうね。

そういった２点から推測をすると189って適切な目を持っている人かどうか
疑問には思うな。

真剣に一級目指したいので王道を教えていただきたいです

There　is no royal road to learning

>>201
英検協会でやってる講習があるよ。自分とこで金とってるんだから、要点を教えるだろ？
それから、同じく英検協会で無料模擬テストがあるな。協会で選んだ人だけに招待状がくる。

>>200
流暢かどうかって事ではなくて、まあもちろんそれも重要だけれど、英検は
どう言う目的にためにあるのか？という根本に立ち返って考察してみただけ。
ケンブリッジやGRE、そう言ったテストもしかり。
英検一級に受かるため、必至で勉強し受かった人が英語ができる事は疑わない
けれども、果たして英検が指定するところの英語圏で社会人として通用するレベル
に彼らが本当にそうカテゴライズされうるのか。
中にはそういう人もいるだろうけれど、そうでない人がやっぱり多いのは否めない
事実なんではないかと思う。
実際に、アメリカの大学院でクラスメイトだったコリアンは、GMATの成績は十分で
入学してきていたけれど、ディスカッションの多いクラスではいつも何も発言できていなかった。
繰り返しになるけど、これは英検だから、TOEFLだから、という事ではなくて、そういった
英語力を測る指標となるすべての権威にいえること。

>>204
やはり、そのテストの性質をしっかり吟味して考察していないことを
確信させられました。

>>205
そう思う人がいるならそうかもしれない。あくまでも個人的に思うことなので
他の人からしたら偏見だらけかもしれないしね。

>>206
思うというのだけじゃなくて、答えている内容にブレがあるということ。つまり
根拠として考えているところがやや漠然としていて、頭の中で整理が出来て
いない。という印象から、しっかり煮詰めた考えではないなと確信しただけ
のこと。

日常うんぬんのことと社会適性がほぼ同義で答えているけど、
実際には社会性はまた別物だということ。さらに、その社会性と
大学卒程度の英語力というのは別ということかな。

もうひとつは、他のテストの例をだしたけど、そのテストの基準となっている
ものを調べずに応えているところかな。CEFRくらいは調べてみれば良い。

横だけど、もういいじゃん。
俺の周りに一級取った人何人もいないよ。みんなも大して変わらんと思う。
1年に2,400人も合格者が出るのに、それを総括してあーだこーだ言うのには
サンプル数少なすぎ。

２０８の続き

もっとも「資格試験というのは本来そういう傾向を持ってる・・・」なら話は別。
でも、それはこのスレで特に議論することでもないしね。

>>207
君の書き込みは批判のための批判であって中身が空っぽ。
そんなことをディスカッションの場で発言したら失笑されてお終いだぞ。
「ここは違う」というなら、どこがどう違って自分がどう考えるかまで
書かないとお話にならないんだよ。

>>207
あんまりよく言わんとしていることが分からなかったのであれだけど、
社会適性？とか大学卒業程度の英語のはなしをしたつもりはなかったんだけどな。

あと他のテストの事に関しては確かに。自分の受けたことのあるもの（SAT,TOEFL,TOEIC,
GMAT,GRE,英検のみ。だからCEFRっていうのは知らない）のみ念頭においてたので
他の試験はそうでないものもあるのかな。でも自分が思うテスト一般の傾向ってのは
あたらずしも遠からずだと思うけど。

>>208
そう、そういう傾向があるってだけで、全員が全員とは思わないよ。
でも、英検などの基準を重視しすぎて、（あるいは受験英語なんかもそうだけど）
結局実用にあたわない、英語を話せる人を排出する力が乏しい日本の英語教育システムが
批判されることがあるのも事実なので、もっと違った見方でそれらの検定なりを捉えること
も必要なんではないかと思ったから意見してみた。
特にTOEICなんて形だけといわれてもおかしくない内容じゃない？

まれに駐在でアメリカに来ている日本人のビジネスマンを含めた会議なんかに出席することが
あるけれど、英検一級TOEIC950点なんて言ってても現地人との簡単な交渉すら覚束ないなんて
いうことを目のあたりにして、常々疑問に思うことのひとつだったというのもある。

あなたのいうとおり、ここはそういう根本的なことを議論しあうスレではないから
水を差しちゃったかもしれないからちょっと申し訳なかったけど。

同意

>>212は>>210にレスしました

おっぱいさんに馬鹿にされまくりの英検準一級の英語番長は、自分が英検一級受からないのは、貧しい英語力が原因なのに、社会性がなかったことにしたいのか？ｗ

面接担当の人は、少し失礼なヤツだと思っても英語が普通できれば合格くれるよ。

ただイタい英語しか話せないヤツには話しもしたくない面接担当も多いがな。
英語番長はこのケースだろｗ

>>210
あなたの内容こそ中身がないよね。失笑者ということははお返ししますよ。

Barron's 1100 words you need to know
↑
これは1級の語彙問題に対応できる？

>>211
英検の話から外れるけど知らないならば、CEFRの基準って一度調べて読んでみろって。
一部のことを見て全体を話しているというから浅はかだと言ってる。
そこに気がつかない、210,212も頭の中が空っぽとは言わないけど、
脳みそが梅干の種クラスなのは間違いないよ。

補足すると
社会適性という話を出したのは社会人として〜ということを踏まえたことだよ。
もうひとつ、英検一級の試験の性質を考えればいいけど、求められている語句や
試験内容を見ると、教養ということがひとつの鍵になってる。
http://www.eiken.or.jp/about/cando/cando_02_1.html
を見ればわかることだ。当然試験対策をとって英検１のためにだけヤルという人
もtimeなどの雑誌やcnnなどのニュースを見ることになるだろう？大学入試の
試験対策とはずいぶん性質が違うものだよ。
当然パラグラフライティングにしてもスピーキングにしてもロジカルな部分が
かなり求められるし、それは訓練がなければ当然ネイティブでも落ちるだろう。
教養があるということがひとつの基準で、ライティングスピーキングを考えると
大卒、もしくはそれ相当のことを想定しているということさ。実際に文章を提出
しなきゃならない人やスピーチが必要な人となれば一級を突然うけて受かるとい
う人はそれなりの学術機関で訓練された人となってくるんだ。

だけど、あなたの行間を読んでみると試験対策関連のことは、大学入試みたいな
感覚で捉えているような印象がある。それに、想定していると思われる対策なし
で受かる人ということについては、漠然としたものしか想像出来ていないような
のね。

ロジカルなことをいうと 英検１の基準に社会性は含まれているけど、細かなことは
実際には試験に含まれていないよね。それから社会人として〜ということを
見極めるのはこの試験から無理だろう。でも、この試験をすんなり通る人は
先も書いたとおり学術機関で訓練された人となってくるけど、それが社会適性
とは相関があってもロジカルな関係は認められないということなの。

>>216
定番の一つ。

>>217
＞脳みそが梅干の種クラスなのは間違いないよ。

こういうこと書いた時点で負けなんだよね。
どんなに正しいことを言っても、誰も耳を傾けなくなる。

社会性で落とさないよ、まず。

悪態つくとかは論外だが、、、、、

前回やっと受かったものです。
少し自信がついたので某通訳養成学校に行ったら、一番下のクラスからのスタート。
一年通ってもすぐ上のクラスにいけるかどうか？と言われたよwww

>>218
ネイティブで受からないって、本気で言ってるの？
そりゃ相当あほな中学生とか、貧困層の文字が読めない人たちのこと、
教育が受けられなかった人たちのことを言ってるならわかるけど。

英検一級は一度しか受けたことないから毎回同じようなのかどうかは分からないけど、
リスニングはお話にならないくらい易かったし、スピーキングだって自分で知ってるトピック
ひとつ選んでそれについて思うこと話せばいいだけだったから何でこれが難しいって
言われてるのか分からなかったくらい。しかも内容の濃い浅い、正否は関係なかったみたい
だよね、実際内容めちゃくちゃでっち上げて話したけど問題なかったから。
クライテリアの一致くらいはみるのかな、ひょっとしたら。

エッセイについてもたった300単語くらい（これTOEFLだった？）でトピックに対して
自分の考えをただつづればいいだけ。別に内容が合っている云々は関係ないよね。

あとリーディングも、アカデミックな内容ではあるけどネイティブの高校生以上なら
誰もが読める内容だし、知らない単語は読み飛ばして筋を追えばいいだけ。要するに
英語が分かる人には問題なく読めるってこと。
しいて言えば単語にところどころあまり見慣れないようなのが混ざってたけど、
これもなんとなくは知ってたり意味が取れるものばかりだし、そもそもそんなに
語彙の問題なかったような気がするから半分取れなくても他ができてりゃ平気。
日本人だって経済新聞で出てくるジャーゴンは読みなれてない人が読めば知らない
場合もあるだろうけど前後の文脈で筋はわかるだろ。それと同じだよ。

>>221
あれ？通訳ガイドの仕事はお休みですか？

>>222
一番下のクラスに入れただけでもスゴイことだよ。

>>219
ありがとうございます
他の定番って何？
パス単、プラ単？

>>225
ありがとうございます。
授業の他に、山のように宿題が出て、それこなすだけで精一杯。
先生も「何？こんな単語しらなきゃ話にならないぞ！」みたいなキツイ言葉を投げつけるし・・

↑スレチだよ

>>218
に社会性がない、ということだけはわかったｗ

後はスルーでいいんじゃない？
彼>>189と話していても、他人の意見を聞かない上に
自分の意見ばかりを主張するから、堂々巡りになるきが
する。
結局誰かに御自身の主張を聞いてもらいたいだけでしょ？
お母さんに話せばいいじゃん。

自分の意見を書かずに批判ばかりする奴は黙ってろよｗ

>>218
>>もtimeなどの雑誌やcnnなどのニュースを見ることになるだろう？大学入試の
>>試験対策とはずいぶん性質が違うものだよ。
>>218さんは大学入試にnewyork timesやEconomistが出題されている現状を知りませんね。
一度大学入試問題を読んでみてはいかが。

改めて読んでみても>>189の言ってることは真っ当だと思う

ただ、いずれにしても、LRSWっていう4技能が
関連しつつも分かれていることは確かなことじゃないか？
あまり教育がされてない国だと、読み書きができることがアピールになるみたいだし。

そう考えると英検1級なのにTOEIC990なのに云々っていう意見は
そんなに考えるものでもないと思うな。

SWは客観テストという数字で表すものにしづらいんだろうね。
英作文も減点方式が多いのかな。

>>233=>>189 ?
自分の言い分には、そりゃ納得する罠

何で分かった？＾＾；
クリックしちゃうぞ♪

>>233
まあ一通り仕事覚えたうえで上司の指示か許可を得て取った資格ならね
専門外の資格を独学で取っちゃったりする奴はどこかズレてて使えない奴が多い

>>236
コピペ乙

>>234
189だけど、別に喧嘩してるわけじゃないんで自分のレスに他人のふり
してやり込めようなんてしないよ。

激しくスレチだけど、今必要な資格試験を受けてきた。
徹夜したけど、うまく行ったか不明。英検の合否もやっぱり
待ってる間気がきじゃないんだろうなと思った。
氷点下7度で凍えそうだし家に帰って寝て忘れよう。

おれ、１級のリスニングって分からない発言なんてないし、
ＣＮＮだろうが、ＴＥＤトークとか、エコノミストとか聞いても分からないこととかあまりない

なのに、１級のリスニングは７、８割ぐらいが限度。

質問が、はぁ？っていう内容ばかりで、瑣末すぎるというか、聞き流してしまうんだよね。

実力がないって言われればそれまでなんだけどさ、なんか苦手だ

>>239
>>おれ、１級のリスニングって分からない発言なんてないし、
>>ＣＮＮだろうが、ＴＥＤトークとか、エコノミストとか聞いても分からないこととかあまりない
>>なのに、１級のリスニングは７、８割ぐらいが限度。
>>質問が、はぁ？っていう内容ばかりで、瑣末すぎるというか、聞き流してしまうんだよね。
>>実力がないって言われればそれまでなんだけどさ、なんか苦手だ
残念ですが皮肉でもあおりでもなく>>239さんには実力がないのです。
「聞き流してしまう」ということは「きちんと内容保持ができていない」ということです。
実力をつけましょう。

日本語で
1級のリスニング程度の分量(2分くらい?)を聞いて
1級のリスニング程度の質問に答えるまでの間(1分くらい?)
内容保持ができますか?

できないのであればそもそも英語学習の問題ではありません。

日本語ではできることが英語ではできないのであれば
単語や文法や発音に注意力を取られているために内容保持ができないのです。

NHKのラジオ英語講座をテキストなしで聞いて(インターネットでストリーミング放送も行われています)
スキットなりダイアログなりビニエットなりの内容保持ができるかどうか試してみましょう。
たとえ基礎英語1でも結構難しくて驚くと思います(実際やってみての実感です)。

>>238
こんなところで長文を書き込みしてなければ、もっと余裕で合格できたかも。
レポートの課題があるときに、大掃除始めちゃったり、
DVD見たりする感じかな？とかくお疲れ様でした。

単語の力が未だ足りないなぁ

1級合格した人は、例えばパス単で言えば
何割くらい正確に覚えてた？
合格した人はもういないかな？

>>247
間違いない。
でも英語の活字とずーっとにらめっこをしていると、
日本語が恋しくなるんだよ。2chが息抜きみたいな。
それ以前に何事もcrammingでやるのはよくないってことだな。
コツコツやって本当に身につけて行くのが学習だよな。

>>243→>>241

英検一級持ってるだけで、ハローワークで仕事見つかりますか？

ハローワークの検索システムでは
「英検一級」より「TOEIC860」で検索したほうがはるかに大量の仕事がみつかる

しかし倍率が高いから採用への道はさらに遠い

1+1=3 だよ。正しいの？>>243

>>247
ん？

ここでのレスはほとんどこのデクノボウ↓


英語番長(早稲田国際教養卒業、無職３０才ぐらい、英検準一級ｗ、英国帰りｗ)

>>249
通訳ガイドの試験は楽しく突破できましたよ。
英検1級で英語筆記は免除でした。

今３０？
私は政経で、３０ですので
もしかしたらキャンパスですれ違ってたのかも
しれないね.

きちんとした職はあるのね？
今私は比較的安定した職に就いているけど、
賞与がきちんと振り込まれているのをみて、
ああ矢張り良かったなと思うよ.

30だとまだ国際教養学部できてないでしょ

1級10年以上前にとったけど
転職のときまったく触れられなかったよ。
団塊の世代くらいの人はまだほめてくれるけど、ほめてくれるだけね。
ハロワはないと思う。
英語の上級者で、英語（のみ、中心）で仕事って人は今実際あぶれぎみ
なぜかというとアメリカがあの体たらくだから。
外資も撤退してるからバイリン秘書なんかも需要ないし
逆に、企業が英語専門でやってくれる事務系の人間切りまくってるので(派遣でたいていまかなってたし）
正社員は彼女らに任せてた仕事を自分でやるしかならなくなり、突然英語力問われてるというのはあるかな。
中国語の需要はあがってるけど、日本語ペラペラの日本在住の中国人も五万といるからなぁ

企業がだめなら、たとえば英語の先生はどうかというと
駅前で英会話学校のティッシュ配りが激増している・・・
ということだよ

好きで上達したい人はぜんぜん続けたらいいと思うけど
もし、就職対策だったら　準１とれたらもう中国語でいいんじゃねーか

>>243
母国語と外国語を処理する脳の場所が違うらしいから
休憩で日本語に触れると英語使ってる部分を休められるというのはありそう
実際、無理して続けるより体動かすとかリフレッシュした後のが効率いいな

>>222
自分でわかってればいい段階と
発信１００％できなきゃこなせない仕事の訓練じゃそうなんだろね
がんばれ！

>>251
ボーナスおめでと
ぜひ貯金せず使って社会に回してください

おk

>>251
当方物欲がなくて、何かの購買につかった額が、実を言うと
ほとんどない（猛苦笑）貯蓄と投資に9割消えたよ。
英語のためにサイレントヘッドホン買った位。

ほかの人もそう思えるが・・・

×　>>251
○　>>259

>>260
>>257でしょ？ｗ

>>259
おっぱいさん、ガイドの仕事はやめたんですか？ｗ
相変わらず日本語下手くそですねｗ

>>262
私は貧乳の限りで、とてもじゃないけど
おっぱいさんじゃないよ。
転職の経験もない。人違いでは？

相変わらずおっぱいさんは律儀だなあｗ

平日の昼間に２ちゃんできるなんて最高ですね！！

９分後にレスするなんてさすがですよ！！

もしや、２ちゃんに張り付いてるのが仕事とか？ｗ

>>264-265
まあそうだね.
他の方がどういう勉強を、どのくらいされているのか正直気になる.

＞２ちゃんに張り付いてるのが仕事

今日、上司が出張してて、自分のペースで仕事ができる.
私はデスクワークだから、ちょくちょくこのサイトを見られるんだよ.
後ろに同僚がいるけど、実をいうと同僚も2ch見てる・・・・

ｗ

文で覚える単熟語とパス単だと、パス単の方がいいですかね？量的に。
どっちがいいのかよくわからないんですが…

あくまで自分は、だけど、パスが好き.
ストイックな感じがあってる。

みなクリスマスどうすんの？勉強？
帰宅途中、カップルばかりがいて、ぴこぴこハンマーで
ピコッとやってしまいたくなる。

>>268
パス単はわざと出題率を５０％に抑えている
営業戦略なんだろう

気がつけばあと1カ月ちょっとか
はえーな

みんな勉強してる？
てか、過去問題集より7日間完成の方がむずかしく感じるけど気のせいかな？

勉強してない〜。休みは寝てばかり、遊びばかりでとてもまずい。
気が抜けっぱなしだよ。

1月から頑張ろうっと☆と思っているけど、今頑張っている
人が合格するんだろうね。

>>272
旺文社のA４版の7日間ですよね？私もそう思います。
7日間のほうは、本番に「余裕で」取り組むみたいな
コンセプトで作っているのかなと感じました。

英検、１級に、かかわらず、
予想問題集・対策問題集ってのは、
本番より難しめに作られるものだよ。

どうせ復刻するなら、英検1級豆単でも企画すれば良かったのに…

仕事中の２ちゃんすげぇ、うらやまｗ
といいつつ今日もお仕事な私はトイレから見てるが。
ここで壁の荷物置きスペースに身体をはめ込んで寝るのが好きなの。
しっかし最近単語覚えが悪くなったなぁ…、辛い。

>>278
上司がいないときだけだよ。＞仕事中の２CH
少なくともその時間分は給料をいただいているわけだから、
比重はもちろん８：２で仕事にあるよ。

形態から見るのは・・・私もときどきやるけど、料金すごくならない？

今日は誰にも会う予定がない。
腰をすえて勉強しようっと！

疲れた・・・・・・・・・・・

皆、エッセイはどうやって勉強しているの？
過去問に沿って書くけど、執筆も添削も自分で、
いまいち客観性に欠ける気がする。

>>278
エッセイはねえ、文法に誤りが無く論理が一貫していて制限語数以内ならば20点はくれると思う。
用語とかは地域に依存するし、思想（極右、極左）で判断するわけにはいかないから。

>>150
strict>>stern>>austereだね
頻度は�@�B�Aの順かと思ってたよ・・・本読まないからかな・・・
合格してるのに・・・逝ってきます（初めて使ったこの表現）

>>279
ありがとうございます。参考になります。

頑張れとっつあん

ハト

>>280
いや、別に頻度の認識が間違ってたってそんな落ち込むことでは全然
ないんじゃ？
ただ、日常会話でaustereってそんな使わないけどsternならたまに出てくるから
そういうのから覚えたほうがいいんじゃないかなと思って言っただけだよ。
あとstrictはすごく頻度高いけど使い方がだいぶ違うから、（規則が厳しい
とか）あんまり代用はできないから一緒くたにはしちゃだめだよ。

パスタんって、例文集も付いてるんだね。あれで瞬間英作文してる人いる？

私はパス担派だけど基本的にあの例文集とか読んでないなぁ。
取り外して本冊だけ使用してて、あの別冊はどこに行ったか
解らない。

今日toeicの結果が帰ってきた
あまり上がってなくてちょっと微妙。英検の勉強ばかりしてた
浮気性なオンナだったから、怒られたのかも知れない・・・

この際ですから、

オレとエチしよう！

やだ

じゃあ俺が。

ところでおっぱいさんはTOEIC何点くらいなんですか？

>>285
答えてくれてありがと。多分、単語だけなら覚えにくいだろうし、
例文絡めたら面白そうだな。と思っただけですので。

こっちはいずれ一級と考えてて、1100を仕込んでるところですね。
やり抜くには根性が少々いる単語集だけど、定着しやすいという
印象です。
しばらくはsat系の単語集に世話になって最後の確認にパスタん
という魂胆ですね。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.　　　　　　／
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ　　　　|　　小　 英
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　 | 　学　 検
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　|　　生　 １
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　|　　で　 級
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l ＿ |　　も　 な
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　＼　 　受 　ん
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　 |　 　か 　て
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´　　　　　 |　　っ　
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、　　　　　 |　　て　
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l　　　　　　| 　 る　
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|　　　　　　|　　よ
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/　　　 　　　＼　ぉ
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１　　　　　　　　　　？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
「小学生と中学生の英検1級合格者」　 　　■最年少合格者■
　　　　　　2008年　158人！　　　　　　　　　　 司法試験　　18歳
　　　　　　2007年　129人！　　　　　　　　　　 応用情報　　16歳
　　　　　　2006年　127人！　　　　　　　　　　 行政書士　　14歳
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　気象予報士　13歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　基本情報 　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　宅建　　 　　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　英検１級　　　11歳←←←宅建未満（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　簿記２級　 　　9歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　英検準1級　 　8歳←←←簿記2級未満（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜

http://deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up2258.jpg

仕事がなけりゃもっと勉強できるのになと思う＠職場
1月は英検かtoeicかなんて迷うが、仕事ないならどっちも選べたんだろう.

学生はいいよな〜何て言いつつ、自分はそういえば学生のとき
だらけまくってた.今の学生さんのほうが勤勉かもしれん.
たぶんいま学生に戻っても同じように過ごすんだろうな.

要するに出張先での浮気相手探してるわけでしょ？

親切心がないのが問題

交通費いくらっていきなり聞くかね？

Nobody could have imagined, when you graduate and get into society, how little time you have for studying English.
This, in turn, helps you get more concentrated on your daily study, after you realize what it is like to use business English.
One hour of studying at home would probably be tantamount to 5 hours while still in college.
The best thing is, first to be a student, and then a worker, and then to be back as a student, thus recovering as much free time as you can.

I, for one, do not find it tough to study English now..........Not at all ever since I fell in love with English itself some years ago.
But, still, I have one thing I really wanted to do when I was s student.

Yes, one thing.
http://www.youtube.com/watch?v=I0PSd4SgoGU

I can't help crying with this song.. It reminds me a lot.



たしかに学生のときは会社員になって自由になる時間がものすごく限られているなんて知りもしなかったもんな。
そして仕事で英語を使えば、その緊張感みたいなので自宅の勉強でものすごく集中力が出る。
たぶん社会人の1時間は学生の5時間に相当する。
一番いいのは学生→社会人→学生に戻って、自由な時間をとりもどすこと。

自分は英語が好きになったから社会人になっての勉強は全然苦にならないけど
学生時代にやっておけばよかった後悔が1つ。

た　だ　1　つ　。

♪ただひとつ　旗かげ高し　いま輝ける みそらのひかり
http://www.youtube.com/watch?v=I0PSd4SgoGU

ああ、なつかしい。泣けてくる。

>>294
I know how you feel. Maybe you should take both STEP and TOEIC, or you might regret not to some day.

私は早慶戦に行っておきたかったな。
あんなことに熱くなるなんて、と横目で見てたけど、本当は
みんなと騒ぎたかった。徹夜して並ぶんだよね・・・・・・・・・・あれ

学生でないとできなかったことは沢山ある、だけど
毎日1時間で良いから、英語の勉強をやれと今から言えたらどんなにいい
だろう。

I got 1st grade STEP this fall. I have nothing to keep my motivation high, except TOEIC, which I will probably take again sometime.
I've already got a high score, so my aim is solely a perfect score, 995.

>>297
どうもありがとうございます。

ただ、両方受けて、どちらも中途半端で終わりたくないん
ですよね。英検でも、準1級以下だとtoeicと掛け持ちできるだろう
けど、1級受験だとそんなことでは多分合格できない。

toeicもtoeicで、前の点数よりうえをとらなければ、受験する意味が
ない.825なんだけど、最近toeic用の勉強をまったくしていないので、
正直超えられる自信はないよ。受験が怖いくらいだよ。

>>298
So did I!
There are lots of things I wanted to do but I didnt.
For now, Im always saying to myself, like "I should have done OOOO", 'I should have gone to XXXX,' and "I should have called a class mate to ask her out (; ;)"

I'll tell you what.
Why not do it now?
I mean, together.

Would it be rude to ask you out here in 2ch?

満点は990じゃなかったっけ？
隠れボスがいるということね？頑張れ>>299

英１クラス受験者ならTOEIC対策不要じゃない？

>>303
私も最初はそう思ってました。
模試とかやって実感したんだけど、問われている能力が違うから、
矢張り対策は必要だよ。

個人的に思うのは、英検はリーディングに重点を置かないと合格は
危うい。toeicは逆に、リスニングで差がつく
（リーディングはある程度誰でもでき差がつかない）

本当にできる人、例えばtoeic900点代を連発とかって言う人なら
対策は要らないんだと思うよ。。。とても羨ましいけどね。

書類は読めないとダメだよ　親切で言ってるのだ！

>>304
そうなのかぁ。求めてる能力がちゃうもんな。

イギリスでの評価は英検１級＝TOEIC875なんだな
ちなみに準１級＝TOEIC785
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-99.html

ファイナル３０分どうぞ

>>307


「英検取得者のTOEIC平均スコア」


準1級　744点（L400　R344）

2級　　 534点（L303　R231）

準2級　400点（L237　R163）

3級　　 373点（L217　R156）


TOEICテスト DATA＆ANALYSIS 2008
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2008.pdf

今日は休み☆
洗濯をした後、地味に勉強しようっと・・・

やべ―あと1カ月
あはは・・・

今日は有休☆
午後は飲みに行くので、午前中勉強しよう・・・

思い残すことは何ですか？

もうやるべきことはやったはずですし、

>>307
内容はどーでもいいんだけど、イギリスのCEFRの換算表の読み方が違うんじゃないか？
TOEIC UKのページではCEFR C1レベルはTOEIC945(minimum)

http://www.uk.toeic.eu/fileadmin/free_resources/ETS_Global_master/Mapping_TOEIC_scores_on_the_CEFR__2006.pdf

えっと、、、

バカじゃね

>>314
おそらくその表が>>307より古い。
2006年のだし、S&Wテストのスコアが必須になってないだろ?

>>307
リンクされたサイトの内容はこういうことだ。
イギリス国境局が定める移民ビザの「TIER 2」を申請するのに必要な各種英語試験レベルは
TOEICなら875以上、英検なら一級以上。
つまり英検の準一級では低すぎ、準一級と一級の間にボーダーラインがある。

だから「TOEIC875＝英検一級」は間違い。

TOEIC875≦英検一級ということだな。
同様にTOEIC785≦英検準一級。

>>307
英検1級は、ネイティブからみればTOEIC875程度の価値しかないんだな。

まあまあ・・・・

stepもtoeicも、英語力を身につける過程のひとつにすぎないと思う。
英語力がつけばよいけど、なにぶん英語力って抽象的だから
どの程度になれば「英語力がついた」といえるのか、解らないよね。
英語力っていう言葉の、またその現象の抽象性を若干和らげるための、
物差しのひとつていどに考えるのがよいと思う。

物差しのひとつにすぎないんだから、たとえば英検をとったから、また
toeicをとったからといって次の日から世界が変わるわけでもなく、
何かが自慢できるわけでもない。
と思えば自分自身も、周囲も若干気が楽になる様な気がするよ。

０点。

ごちゃごちゃ言ってねーで勉強しろ　カスども

うるせーばか

>>320
文盲乙

英検一級って大学卒業程度で公式サイトに書いてあるけど、学科が英文科と英語と関係ない学科の一般教養の英語だとレベルが違うよね
どっちのことをさしていってるんだろう？

だいたい大学と一言で言ってもピンからキリまであるしね

早慶クラスの英語・英文学専攻の大卒レベルじゃ一級は無理
帰国だとかよっぽど勉強したとかは別だけど
英語でしゃべらナイトに出てた東大卒のタレントも無理だと思うよ

何だよその公式サイト
いい加減なこと言うなよ

>>285-289（笑）

一昨日、昨日と遊びまくってしまった☆
今日はおとなしく勉強しようっと。

We English top graders, [ when ] is the test going [ to be ]?

Now, i'll go to church!

>>328
英検一級程度の実力もなくて「英文学」専攻なんて、笑うしかねえよな・・・・

>>333
英検１級“程度”って言いながらお前英検１級持ってねだーろ(笑)

>>334
前回受かったから言ってるんだけどｗ

受かったのにこのスレいるのは何故？

I just want to feel I'm superior to others. That's all.

一年後、合格証書をうｐしてコテハンでアドバイスしまくる３３３の姿が

疲れた。。。
新しい単語を覚えると、古い単語を忘れてしまう。老けたなあ。
肩こったし寒いしお風呂に入ってすべて止めてしまいたい。

もっと真面目に勉強していて、本当に合格圏にくいこんでくる人は
たぶん2ch見ない気がする。
匿名の方にアドヴァイスもらっても仕方ないし、信憑性ないしねぇ・・・・
私も年が明けるとしばらく封印かな。

>>336
すくなくとも、今後の受験者にとり、良い反面教師にはなってると
思うよ。
「合格した後、あんな風にはなってはならない」と。

>>335
大学受験に合格していつまでも合格証書をもち歩いている
ピュアな学生さんのようで、見ているこちらが恥ずかしいよ。

英検1級はゴールではなくてスタートにすぎんと思うよ。
合格してそんなことはすっかり忘れちゃったかな？
他にやること見つければ。

こんなの
http://shiroube.com/

>>339
おれは真面目に勉強していて、2chも真面目に利用してたよ。
カーのいた時代からで、こんな奴と同じ級は絶対に嫌だと奮い立ったっけ。
どこがソースであれ情報は篩いにかけなければいけないと思うけど、
２ちゃんは匿名だから嫌いと感じるならそれはしょうがないから、
さっさとやめた方が勉強が捗ると思う。

英検1級対策に使える洋書教えて？

>>340
>英検1級はゴールではなくてスタートにすぎんと思うよ。
>合格してそんなことはすっかり忘れちゃったかな？
>他にやること見つければ。

その通りだけど。
しかし、一級合格した人がこのスレに参加するのはおかしい、というのも偏見だと思う。
別にいいんじゃない？

自慢すると人はそこで成長が止まると思う。
オレは両親にそう教わって育った。

前を見て突っ走ってる人は勉強は自分と闘ってるから周りを気にしない。
自分との戦いに負けた時、昔の栄光を賞賛してほしくなったり、下の人を見て叩きたくなるなど
他人を気にし始めるのかもね。
残された事はせいぜいＴＯＥＩＣを５点刻みで伸ばすとかしかないかも知れん。

だから成長が止まると自信を取り戻すために自慢に走っちゃうんだと思う。

英語自慢人間にしばしば共通するのは興味の幅が狭い事。

英語学習という狭い世界で成功していい気持ちになっているのだから、
苦手分野の世界に出て行くのを厭う気持ちになっている。
自分の興味や能力が非常に限られている事に気づかなくなり、万能感が強くなる。
違う意見の人と会うのを避けるようになる。
いつも同じ話題ばかりになる。

>>343
any type of book you like to read is the book you need.

俺は１級がゴールでそれ以上は必要ないからなあ。
取った理由も明確なゴールと、自分の英語力を客観的に示すものが欲しかったからってだけだし。
成長が止まっても別に問題ない。

そこらは人それぞれでいいんじゃないの。

自分と戦っている人間は
人にあれこれ言わないよね

>>英語学習という狭い世界で成功していい気持ちになっている

これが意味が分からない。
自分が一番上だってこと？
出来ない人間は論外だ（興味もってもしょうがない）し。
あ、英語という分野においてはね。

おそらく昨日は少々疲れていて、言葉がきつくなりました。
読んでいる各位に対しては、どうも済みません。

1級合格者からのアドバイスの全てが役に立たないと
言いたい訳ではなかったのです。
この掲示板がなにぶんにも匿名なので、全体の中で
「役に立たない割合」が比較的高くなったとしても
仕方ないよねといいたかったのですが、まるで全てが
役に立たないかの様に
記載しました。この点は反省すべきと思います。

今後は疲れたら、他の板を見ます。

>>348
＞１級がゴールで
これはとても寂しいよね・・何のために勉強しているんだろう？
定年後の趣味？暇つぶし？

英検で培った語学力を何かに活かしてもよいと思うけどね。

それちょうど書こうと思っていたとこだった
一級に合格して確か２年。
もう日本語会話と遜色ない瞬発力で同じ内容を伝達できるので、ここでゴールにして
別言語や全く別の分野に軸足を移す人がいていいと思う。（「遜色ない」とはいえずに「同じくらいの」と言うが）

俺は一度やってみたい仕事があって、その為には英語力で人を圧倒できるほどでなきゃいけないので続けるけどね。
あと、俺はいつも興味が英語だけに絞られてはいなかったので合格に時間はかかったとはいえ、
そのおかげでいろいろ視野が広がったよ。英会話サークルでいつも同じ話題に引っ張り込む
痛いおっさんにはならんですんだと思っている（笑）

＞これはとても寂しいよね・・英検で培った語学力を何かに活かしてもよいと思うけどね。
寂しくなんかないよ。
芸事を始める人が須らく師範になって道場を開く覚悟がなきゃいけないわけじゃないだろう。
武芸なんてやっても戦場でしか役立たないとか、平和の妨げになるとかじゃないだろう。
俺の場合は松本という人じゃないけど、今となっては「みち」の精神に凄く共鳴できるし
中島敦「名人伝」とか最近は漫画「バガボンド」まで深く共感してしまう。

自分の能力に諦めをつけてドロップアウトするのではなく、
自分なりに納得のいく何か一生ものの答えを体感したのならそこでコースを変えていいだろう。
現在の一級はそれに相応しいくらいの努力を要求していると思う。
徒労ではないよ。
まだ見えない人は続けるべきだろうな。

１級に何度も落ちる人って本当に頭が悪いんだろうね。

いろいろな人の話を聞いているけど
1回で合格する人の方が少ないと思うけどな

＞皆
354はスルーでお願い

じゃあ準１合格から５年間１回も受験しないで５年目に合格した人の方が
同じく準１合格から３年間毎回受験しつづけて３年目に合格した人より頭がいいと言うことか

>>351
＞１級がゴールで
これはとても寂しいよね・・何のために勉強しているんだろう？
定年後の趣味？暇つぶし？



理由は書いてんじゃん。
その上で人それぞれって言ってんだよ。
他人の話も聞かずに自分の価値観を押し付けるなって。

あと、勉強してるじゃなくて勉強してたな。
俺はとっくに合格してるから。

年末だから糞忙しい・・・・・・・・・・・・・もう帰りたい。
今でも学生さん等は勉強しているんだろうと思ったら
はがゆい気持ちになる。
今出来ることをやるしかないんだけどね。

>>358 ホントだったら悪いけど、糞忙しい中で2ch見られんのかよｗ

＞357
いいんじゃない？
いろんな考えや背景があって
俺は英語以外の外国語が出来ない人間のが淋しいと思う

でも英語様にはかないませんわ

英語しかやらない奴
馬鹿に見える
アメリカの猿かよ

英検一級までいったら他の言語もやれ

という考えもあるわけや
わかったか
こんどこんなこという馬鹿いたらフランス語でからかってやる

わかったか
英検一級に満足せず、スタートだと考えるのはまぁ当たり前かもしれんが、ひとつの到達点でもあるわけ
英語なんてやりたくないんですよ、はっきり言って。
だけども英語ぐらい出来なきゃいかんから英語一級ぐらいは取るんや

日本語が世界共通語であれば、もしかして英語なんてやらなかったかもね。
今、母国語を英語に持つ方で、一生懸命他言語勉強する方って
あまりいないような。やるとすれば中国語位？
それにしても日本語が世界共通語になると、たぶんとても怖いですよね。
思いっきり抽象的な世界になりそう。

>>358
昨日のおかげで、今日は早く帰れたよ。
今家についたよ。

>>362
100パーセント賛成はできないが、言いたいことはよくわかる
85パーセントくらいは賛成できる。

＞363
あっそ
フランス文学やら味わえずに英語が世界的に使われるものだけ扱え
くだらない
英語しかやらない奴なんて大嫌い

「英語が好きで…」
大学で第二外国語は単位だけ取りやがって

第二外国語もせめて3級レベルにはなれよ
英検一級取ったら第二外国語の3級レベルめざせ。それからや。英検一級後の英語の勉強は。

どうでもいいやんそんなん。
そういや俺はドイツ語で３級とったけどドイツ語なんて使う機会ないから勉強する気ないわ。
そんなどうでもいい言葉に時間さくくらいなら英語勉強に時間費やすわ。

どうでもいい？
ふざけるな。英語に飲み込まれるな。アホ

ま、実用しか視野にない感性のとぼしい奴にはわからんか

英語に飲み込まれるとか笑うわｗ
英語なんて使ってなんぼだろ。
俺は文学とかまったく興味がないから尚更実用主義だね。

アメリカの猿が

>>370
then, why the hell did you come here, retarded?

まぁ英語が話せるのはいいとして、ではフランス語は？といってからかってやろうかしら

＞371
Parce que je n'aime pas l'anglais.

アメリカの猿ｗ
イギリスは？インドとかは？ｗ

フランス語ができないとダメ？
いみがわからないですｗ

どうせアメリカやろ、お前みたいな視野の狭い奴は

>>372
what are you talking about, smartass?
english is spoken around the world
that's why we need to learn it
french is spoken only in france
how useless

フランスはアフリカでもつかわれてる。
しかも世界中で使われてるからやるのか
馬鹿じゃん

376じゃないけどアフリカなんていく機会ないしフランス語なんてどうでもいいわ俺は。

>>377
"french is spoken in africa"
i don't deny it
but it it obviously which is more usefull
get the facts straight, smartass

フランス語じゃなくてもいいよ
でも英語だけの人ってつまらない
それはいいけどさ、他の言語やることが馬鹿にされてる気がしてね

>>380
nobody insults those who are learning language execpt english

＞379
中立な報道なんてないから、英語以外の言語の新聞読むのもいいねんで

>>380
俺は馬鹿にしてないんだけど。
やりたければやればいいじゃん。
むしろ英語しかやらない人間がいまバカにされてる流れじゃないの？
君も英語だけの人ってつまらないって言ってるしね。

>>382
i knew it, smartass
just quit gueesing poeple are more fool than you

what's the matter, smartass?
you noticed how childish you were by now?

smartass is kickass

ごめん。風呂あがったとこ

風呂あがったら、イライラしてたのがおさまったわ

簡単に言えば英語だけの奴はセックスも下手なんよ

>>389
just like you?

俺は小泉孝太郎に似てる

>>391
oh...what you're saying just shows how poor you are at english

>>392
I don't see the point.
Can you elaborate on that?

ボクサーパンツ履いた男前おらんかな
小泉孝太郎似だから女にはもてるけど女嫌い

>>393
i said "it's like you?"

>>395
Oh well, you thought >>391 was the reply to >>390, right?
I got it.

>>394
who asked you to talk about you?
pitiful

風呂入って気分よくなったから寝るわ
おやすみ

英語だけの馬鹿にはなるなよー

>>398
see ya, retarded

>>399
お前何歳？

ちょっと頭たりない人っぽいからシカトしようよ

>>400
why should i tell you my age?

＞402
若くて男前やったらいいなと思って

>>403
you should live in kansai area, shouldn't you?

せや

>>405
why the hell are you so impertinent?

自分も男前やから許されるかと思って

>>407
how pathetic
get a life

さっ
寝よ。明日休みやけど眠い

英語のレスって何を求めて書いてんだろ？
とりあえず俺はめんどいんで読んでないわ＠１級ホルダー

>>410
you feel it a pain to read my short sentences!?

joined just now
i don't mind english comments
as long as they are short and readable

>>412
what do you mean?

>>361以下へ
一貫している主張は同一人物の書き込みと思っていいかな。

基本的に英語って目的ではなく、手段の一つに過ぎないと思う。
英語がこれだけできたから、次はフランス語・・・とかって
>>361は「目的の一つ」として言語を扱っていると判断したが、
基本的な、言語に対する認識が、おそらく少し不適切なところから始まっているんだと思う。

どの言語がどれだけできればよいのかは、その手段を使う人や情況に依るので、
言語という手段を目的それ自体にしてしまうと限りなく低レベルになってしまう。

たとえば。。。大学合格はあくまで手段の一つなのに、大学合格それ自体を
目的としてしまった結果、合格後に廃人のようになる学生さんがよい例だろうね。
>>361はその低レベルで満足するのだろうか？

本来なら手段の一つにしか過ぎないのに「目的としての言語」に固執する>>361を
見ていると、>>361がこの板の誰よりも、英語に、また他の言語に
obsessされている様に思えてならず、同時に、とても気の毒に思えてならない。

>>361言語に対する基本的な考え方を、再考されては如何だろう？
ご自身がご自身の考えで、ご自身を苦しめてしまっているように見える。

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＞414
もう一つの言語をやることで、複合的に言語に触れられる
膠着語とか言語の種類も違うし

だいたいなんのために英語やってんの？そんなに使う機会ないけど
英検一級狙う人がすべて英語を使わねばならない環境にいると思わない。趣味や自己啓発でやるならば、英語だけにこだわる必要などない。
俺は英語一辺倒の考え方は、非常に疑問。疑問を抱けたのも他の言語と向き合えたから

hey guys what's going on in this thread

what are you discussing?

あとな、もう一つの言語を学んでわかったこと
「外国語は通じればいい」「間違いを恐れずに会話しよう」
と英語の世界ではいうが、あんまりフランス語教育の世界では「間違いを恐れずに」なんて考えはしない。
「間違いは恐れてもらわないと」となる

英語はあまりにも広く使われすぎて、文法もいろいろだろうが、フランス語はまだ、「英語ほど」は様々ではない
フランスは言葉にうるさい国でもあるしね。
外国語は通じればいい
なんて言わないで
英語は通じればいいのかもしれないけど
フランスでは相手にされないよ

英語英語だと

フランス語でからかわれるかもよ

だいたい言語は手段って
どれほどいるのかね
日本はEFL環境だし、実際、重要な国際会議などでは通訳を雇うと思う。ビジネスで多少使うにせよ、英検一級まで極める必要はない気もする。
どういう手段として英語を勉強されてるのかな？英検一級取りたい、自分の英語力高めたいっていうことじゃないんか？ならば手段じゃなく目的じゃん

英語のみの人はつまらない

これはロシア語通訳の人が書いた「愛の法則」だったかな、に書いてた
国際会議などで様々な言語の通訳と知り合うが、英語の通訳の話は何故かいつもつまらないみたい。他の通訳は多少英語はできるだろうが、英語通訳は英語だけ

めりけん、さくらい、おっぱいのことか？



あいつら面白いじゃないか。

>>422
米原万里ね
あの人のエッセイは面白かった
惜しい人を亡くしたもんだ

ところで年末は勉強が進まん

年末暇やろ

暇ならフランス語やれよ

>>426
wow, you are so persistent
when the hell wil you quit saying
"learn french instead of english" ?

他の言語学ぶ人はある程度英語出来るけどな
英語だけの人は英語だけ
あほらしい

ほんでな、英語だけの奴と違って複数の言語の学び手はお前みたいに必要もないのに英語でレスしたりしないねん
たいした英語でもないのに

>>429
427じゃないけどさ
なんでこのスレにいるの？
スレのタイトル見た？

みた。
俺も英検一級受けるもん

>>431
うん。受けるのはいいんだけどさ
誰も、英語だけ学ぶのはどうなのか？
なんてのは求めてないわけで。
そういうスレじゃないことくらい分かるでしょ？

英語の教員とかは、将来的にもう一つの言語が出来るって常識になるんちゃうかな

＞432
うん。

そうだとしてもさ、
君はスレ違いだと思うよ
もっと他にそういうスレあるでしょ、そこに行ったら？
なんでわざわざ人の意欲をなくすようなことを言うわけ？

まぁ確かに英検の話では全くないわな
（￣△￣）

やめろよ、迷惑だよ
英語批難するとこあるでしょ
そこでフランス語フランス語って言ってたらいいじゃん

別にフランス語フランス語なんて言うつもりないけど

やたらと目についたからつい。。
まぁ、迷惑だし、やめようぜ
スレ違いだよ。
それか自分がスレ立てたらいいでしょ、な

英語の教員はまず英検2級の壁を越えてもらわなきゃ

＞439
はーい
（´・ω・）

>>440
英語教員って能力にばらつきあるよね

英検２級で英語教師やってる人なんているの？

>>443
いると思う。。。

ほんとにいるとしてそんな奴に教えてもらうのはさすがにきついな

お前らも関係ない話してるやないか
アホ
ちなみにフランス語などは二級レベルの教員いないよ。需要少ないからフランス語一級を応募条件にしても教員がたらなくなることはないから。英語は一級を条件にしたら教員が不足するやろけど
情けないな

ま、フランス語科からしたら英語科なんてアホにしか見えんが

英語って（笑）
とフランス語科は思ってます

よくもまあこれだけスレチの話題を延々とやってますなぁ。
おぬしらアホですな。

>>449
何がしたいの？

フランス語フランス語言うきないと言ってるそばから
言ってるｗｗｗｗｗ

言ってないし

関西弁で丸分かりなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フランス語フランス語とは言ったつもりないけど
あほかお前
しばかれなわからんのかい

ｗｗｗｗ
どうやってしばばくの？
ねぇ？

パチーン（ビンタの音）

われぇ、ええかげんにせぇよコラ
このスレ寄生虫みたいに張り付いて何さらしとんじゃ
フランス語フランス語ってお前気違いかこら？
そんなにフランス語好きやったら、フランス語のスレ行けや

あほや

>>458
ほんと何しに来てんの？

＞457
しばかれたいかぃ？

＞459
お前をからかいにきてる

>>460
なにしに来てんの？
ねぇ？

英語=きしょい言語

英語（笑）
英語が好きで〜

きっしょ

釣りって飽きないもんなの?
まぁ、暇つぶしにはなるか

きっしょ

暇なら、俺が釣れてやるよ(´・ω・｀)
どうした？

英語しかやらん奴がむかつく

うん、でもまぁ、普通にスレ違いだよな
それに英語しかっていうが、英語ってのは世界の標準語なんだから
しょうがないだろ。

しらんがな。
例えば本屋で本をみたら
「右脳を鍛えれば英語力もアップする」

この表現おかしいよな？
英語力？外国語力とかけよと

しらんがなってｗｗｗ
英語は世界の標準語って事実があるんだから、
しょうがないよ
だから、中学でも高校でも基本は英語なわけで
そこに腹立ててもねぇ。。。

例えば今、フランス語を教えてる高校は248校ぐらいあるが、フランス語教員免許取得者はなかなか専任にもなれないし非常勤にもなれない
能力はあってもポストがない。
英語は英語が学校で教えられるのが当たり前と思ってるが、他の言語はなんとか第二外国語を根付かせようとここまできた
こういう努力してる人もいることを忘れんといてな

あぁ、分かった
だがその英語に対するフラストレーションをここで
ばらまくな

例えば「教員」にしてもな、フランス語はフランス語一級や準一級持ってて指導力あってもポスト見つからない
英語は二級ですら教員になれる。
むかつくねん

フランス語習得とか
another imperialism でしかないからな
旧仏植民地の人間のためにももっと英語が普及してほしいわ

>>474
なぁ、子供じゃないんだからさ
誰のせいでもないんだからよ

そもそも高校でフランス語とかやる意味はほとんどないと思う
やめるべき

>>477
刺激するなｗ

ま、いつまでも英語が天下と思ってたらええ
アホの考えや
英語しかできない馬鹿
複合的に言語を捕らえも出来ないまま死ね

国際理解を打ち出す学校で英語以外の外国語を選択科目などで取らせる学校は少しずつ増えてる
英語は確かに学ぶ価値はあるが英語以外の言語を学ぶのが意味ないとかやめるべきというのはさすがに乱暴やろ

>>479
英語しかというより、
みんなまず第二の言語として英語を学ぼうと思ってるだけだぞ
天下とかなんだとかどれだけひねくれてんだよ

大学入試でも英文科は英語が好きで入ってくる
仏文科はむしろフランス文学がやりたくて入る人がいる。しかし仏文科には英文科落ちて入ってくるモチベーション低いアホもいる。
迷惑なんですよ

＞481
第二の言語？日本というEFL環境で何故わざわざ英語に限定するのかねぇ

ロシア語でもいいじゃん
だいたいさ、英語出来れば世界中旅行できたとしても、その国の言語で挨拶や簡単なやりとりするのは礼儀だと思うわ。英語だけの馬鹿にはわからんか

>>482
誰もそれは否定していないが
しかもそれは英語を否定する理由にならないよ

＞484
別に否定してない
英語一辺倒から脱却せよ
語学好きなら英語に限らなくていい
もったいないし
実用のために英語勉強してる？なら準1で十分。でも一級目指すってことは語学好きなんやろ？なら英語以外にも触れたらって

>>485
あのさぁ、それは個人の自由だろ？
誰が何を選択していくかは自由だろ？
そこになぜ口をはさむ必要がある？
仮にフランス語が世界の共通語だったら、みんなフランス語学んでるよ

自由だけど
外国語=英語と考え、他の言語に見向きもしない可愛そうな人間を見てるとむかついてきてな。

頼むからさ、
「外国語は通じればいい」って言わないでね
フランス語教育では「通じればいい」とか「間違いを恐れずに」とかいう英語教育の考えはまったくないから

「英語は」にしてな
頼むわ

可哀そう？
他の言語に見向きもしないって、それはなんども言うが
英語が世界の共通語だからだろ
当然の成り行きに腹を立てるなよ

「共通語だから」なんで勉強するの？

便利だからさ
あんたが言ったように世界中で話されてるからさ

で、何に便利なん？

海外企業とのやり取りもよし、世界旅行行くもよし

で、海外旅行や取引でお前はどのていど英語使ってるん？

俺はアメリカ人、イギリス人、中国人の友達と英語のおかげで
友達になれたよ

利用されているだけだったりして・・・

皆さんノイローゼ丸出しで楽しそうですね（笑）

>>497
俺はちゃんと釣られてやるぞって言ってるぞ(´∀｀)

もう、寝マッスル。。。(´Д｀)

おやすみｗ

>>472
フランス語の教員免許なんかあるんか、知らんかったわ。

そもそも何でそんなもん取得しようと思ったんかね。
需要がないことくらい、よっぽどのアホじゃなきゃ分かりそうなもんだが。

おはよう
俺は英語とフランス語の免許を取得した
「需要がない」から「とらない」というあなたのような愚かで下品な考えはしない
英語を教えながら、フランス語のポストを探す。私立では少しずつ増えてるから
みんな第二外国語を学んだ人は苦労してるんや。

何故第二外国語か
これはね、英語以外の言語も学ぶと進路も広がるの
役に立つ立たないという次元の低い考えのやつは別にして
慶應義塾のSFCはアフリカなんかに興味ある人がたくさんいるから、フランス語準一までとるためのカリキュラムもある

英語しかやらない人間は知らないと思うが、結構フランス語など第二外国語を学んでる人はいる
まぁ英語しかやらない人間が思ってるほど狭い世界じゃないから
ただし、高校の現場ではまだまだ第二外国語教育の普及はこれから。
世界を複合的な目でとらえるためにも第二外国語教育を普及させたい

第二外国語で広がる世界はいくらでもある。
英語以外真剣に学んだことのない奴らにはわからないだろうが。
韓国は英語以外の教育もやってる
韓国という国の真似をする必要はないけど、英語のみってのは日本ひょっとしてだけなんじゃないかね
わからんけど
英語しか見向きもしない愚かな学習者よ
反省しろ
自分がいかにちんけな世界しか知らない人間かということを
いずれにせよ、いくら英語を極め、英検一級からがスタートだといって、ぐんぐん英語のみを学び続ける程度の人間が「語学が好き」などと名乗る資格などない。「英語が好き」ていうように

>>505
おそらく言いたいことがきちんと伝わってないのかな。
英語だろうがフランス語だろうが、たとえばドイツ語であろうがアイルランド語であろうが
言語を手段ではなく「目的」ととらえてしまっているところに、
>>505の決定的な思考欠落があるんだよ。

たとえば、貨幣は目的じゃなくて、手段だよね。
貨幣を手段にして、多くの可能性を生み出すことができるが
それを目的とすることもできる。いわゆるコイン集めみたいな感じで。

★英語一辺倒だと思考回路が偏る
→50円硬貨ばかりを集めているとほかの硬貨の動向がわからないから、10円硬貨を集めてみよう

★フランス語を大事にしている学校もある
→自分は50円硬貨を集めているが、10円硬貨を集めている人もいる

ってことで、いずれの論点も、言語を手段ではなく「目的」としてしまっている時点で
その議論の次元は変わらない。
しかも、まさしくそこが、>>505の致命的なweak pointなんだよね。
その思考回路を再考すればいかがかと申し上げたいんだが、おそらく難しいかな。
505こそが最も英語に固執し、かつ英語にとりつかれている。とても残念だよ。

なぜ英検1級スレッドでこの話をするかというと、>>505のような英語エキスパートが
英語を「目的」としてではなく、手段として用いることで、
日本の世界的な地位をもっと高めてほしいと思うからだよ。勉強する誰もが
1級を取れるわけでなく、また目的を達せられることもないから。

うーん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・とても残念。

>>506
EFL環境の日本で英語を本当に「手段」として勉強してる人がどれくらいいるのか

本当に手段として勉強してるのか

必要ないじゃない
日本で手段として外国語を勉強する人なんて限られてると思うよ

しかも英語だけで何が世界だ

ここの人は仮に日本語以外が全部死語になっても死語を学ぶのに意義があると思うの？
一生で何ヶ国語勉強すれば十分だと考えている？

そりゃ文献とか読む場合はな。
文学にしても

英語一辺倒批判はわかる
しかし例として挙げられる言語がフランス語とロシア語一辺倒とは‥

英検1級を受ける人はこれだけのものかと、他の方に思われて
しまうのかもしれないね。

この考えは間違っていると私は思うが、
英語＝「目的」と考えていたからこそ、英検1級に合格できた人もいるの
かもしれない。たとえば>>505とかはよい例だろうね。

英検1級を目的とするのはあまりにも惜しい。
英検1級並みの英語力を「手段として」できることは、
おそらくありすぎるほどあるというのに。

第二外国語を勉強することは，辞書を引いて，文法署でチェックして，
文章を解釈していく。
学生時代に英語の学習をきちんとしていた人，予習や復習をきちんとやっていた人，
そうでない人の差は大きいぞ！

そういう努力をしている人の，あら探しをする，足を引っ張る，こういう人間を
醜い人間と言うのです。

英検１級といったら，並大抵の勉強では合格できないんだろ？
外国語を学ぶコツをきちんと得て，単語力，文法力，文章読解力，予習や復習を
地道に行い，更に第二外国語にステップしていく。
まして，英語とフランス語は共通する単語も多いわけでしょ！

トルストイ，ドストエフスキー，チェホフといった，ロシアの文豪の作品も英語訳
があるわけで，大学がある街の本屋には置いてあるから，英語で読んでみよう，
ロシア語勉強してロシア語で読んでみよう，ということも能力があれば可能でしょ！
でもこんなの，10年とか20年とかやっている人の話でしょ。

つまらんアンチはスルーして，道を究めてください。

何が言いたいのかさっぱりわからん

アンチというか・・英語に対する考え方について
ちょっと見方を変えてほしいと言いたかった
だけなのに

私の説明力が悪いのか、相手に受容能力がないのか・・・
これこそ（猛苦笑）

意味がわからん
誰が誰やら

>>516
頭のおかしい奴が暴れてるからなあ。

ちなみにこいつはフランス語の教員免許を取ったはいいが
採用がなくてコンビニのバイトをやってる高齢フリーター。

だからコミュ力が極めて低く、会話が成り立たない。

>>517
フランス語免許持ってるのは俺やで
英語も持ってる
俺は小泉孝太郎に似てる英語教員である

「英語だけでは駄目やで」以外はなに言ってるかわからん
日本語が駄目やで

ん？そんなに下手かな

>>520
あまりにもひどい

具体的には

単にお前の国語力がないだけやろ

いいこと書いてある気がするんだが、読み終わったあといつも「で？っていう感じ」がする
述べられている様々な考え同士の関連が不明確である
論旨の展開が全体的にわかりにくい

思い付くままに書いてるから

暇人か。。。。

>>525
もっさりスレ違いっす

>>103
亀だけど
adaptは、アダプターって日本語にもあるでしょ、それで覚えたよ
adoptはそれじゃないほう

英検１級を目指している／持っている諸兄。
iPhoneの英語学習用アプリで
お勧めのものがあったら教えてください。

adapt/adopt/adept

今年はがんばるぞ！

新年明けましおめでとう
あと一ヶ月未満だけど、大丈夫なんとかなる
とりあえず、一次合格！
今年は月一で洋書も読む‼

>>529
iPhoneのアプリは全て糞。
あんなもんしょせんおもちゃだから時間の無駄。
代わりにペーパーバック一冊買え。

test

>>533
同感。
自分はpod castでBBCとABC聞いてる、全然聞き取れないけど。

イヤッホーーイ！！！！

i don't know why my mother could find my haruhi figure...

>>537
it's nice of you to try to speak english, making us highly motivated to learn english, except that you are not supposed to use such unfamilior words as 'haruhi.'
Don't use that word, unless accompanied with explanation, ok?

>>538
oh, sorry
but i never thought i would be praised, hahaha :)

あけましておめでとうございます。
準1級に合格して早3年。
しばらくは自分のペースで勉強するさ、
なんて思いながらダラダラ過ごしてまいりましたが
英語力は当然のごとくたいして向上せず
今年は英検1級合格を目標にして頑張りたいと思います。
スレの皆様よろしく

haruhi is hot
she is a character from an amine called
the melancholy of haruhi suzumiya
you guys have to give it a try
i'm sure you will be hooked on it
i assumed that those who come to 2ch know about her
and in >>537 i wrote it just for the hell of it, you know..

know→knew

>>541
Thanks.
I understand.
What does she look like?
Is she cute, or is she flat?
Does she look young?
Because that's all what I love.

>>535
>自分はpod castでBBCとABC聞いてる、全然聞き取れないけど。

そーそー、それが不思議というか、問題なんだよね。
TOEICや英検一級のリスニングはほぼ１００％聞き取れる人が、BBCラジオの
コメンタリーなどが「全然！」聞き取れないことがよくある。

>>544
In this case, it is definitely due to lack of vocabrary.
He or she should learn words from academic topics and news.

Or else, it is also highly likely that the English he or she has trouble with is some dialect, probably from British local districts, with strong accents.

もはや英語では無い。

あなたとずっと一緒にいたい

↑これは英語でなんて書けばいいですか？

フランス語やれよ

>>547
I want to have sex with you anytime.

>>548
I wish I could, but I don't want to.

つまり英語しか知らん馬鹿ばかりか

以前テレビを視ていたら，ＮＹヤンキースの優勝場面だった。ワールド・シリーズ制覇の年よ。
かかっている音楽は，フレディー・マーキュリーの"We are the Champion"だった。
えっ！アメリカのこういう場面で，イギリス人の歌をやるの？
・・・・・・と，びっくりしました。同じ英語圏だからね，まあいいか。

イタリアで，ユベントスが優勝した場面で，フレディー・マーキュリーの"We are the Champion"
だった。
・・・・・・イタリアだろ？なんで英語の歌なんだよ？理解に苦しんだ。

英語の力ってすごいね。英語一つでも充分なんじゃないですか？プレミアとしてもう一つ欲しい，
という欲張りな人がチャレンジしたら。

アジアン言語も面白いよ。「北京五輪大会」これって日本語か？中国語か？
「天津市体育局」日本語がそのまま通用する。中国語がそのまま日本語で読める。（発音は別としてもね）
英検１級の皆様だったら，「壁低いな〜」じゃないですか。
「移動通信」という看板が，広州アジア大会の会場にあった。会社の名前かな？「移動中継局」の意味か？
日本語との共通点の多さ，入り口の広さ，勉強のしやすさではいいんじゃない。

ま、フランスでは相手にされんわ

ただ，勉強していて（実は韓国語なんです）アジアン言語の短所が分かってきた。
日本語にたとえれば，以上　と　異常（異状），ハングルで書くと同じなんだ。
漢字として理解しているから「同音異義語」でも分かる，ハングルで来ると「あっ，どっちだろ？」
となる。
日本人にとっては漢字を知っているから，勉強しやすいけれど，漢字という部分を差し引くと，
短い音の組み合せで単語を形成し，結果として「同音異義語」やたら多いため，アジアン言語は
漢字を知らない人が勉強するには，難解な言語になってしまうと思うんですよ。
日本語が「難解な言語」だということが分かる。石　意志　医師　これを平仮名で勉強している
外国人の苦労が目に浮かぶね。
文字が難しい，単語を覚えるのが難しい。欧米人には難し過ぎて，大変でしょうね。

中国語は国際語には当分ならないでしょう。だから英語の天下は続きますよ。

Whoever thinks English is a royal language would, even if he or she live or travel ovearseas for years, end up acquiring little or no cultural knowledge except for that of English.

英語でレスしてる馬鹿はいい加減相手されてないことに気付けよ。

どうせ万年不合格の英語コンプだろうけど。

Why do you say so?
Is there any rules?

I guess you better not respond to whoever seems to be a good-for-nothing fellow.

あけおめです。

2011中に必ず英検1級に合格します。
私はもうそれほど若くないし、この機を逃すとおそらく
もう勉強に打ち込める機会は二度とこない。

とりあえず１月は、１次合格を目指すかな〜
この２〜３日、あまり勉強していない。かなりまずい！
明日からまた頑張ります。
皆様よろしくお願いします。

>>556
誰もが誰かに構ってほしくて書き込みをしているわけではないの
では？
私は単に気分転換に書き込んでたりしてる。
他の方が頑張っているのをみて、（書き込んだりはしないけど）
ちょっと元気が出たりする。

1級受験者だよね？
この位の英語を見てビビっているようなら、合格危ういんじゃない。

>>544
うん。TOEICのリスニング満点だけど、BBC全然聞き取れないよー

546 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2011/01/02(日) 14:11:12
もはや英語では無い。

548 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2011/01/02(日) 14:14:44
フランス語やれよ

551 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2011/01/02(日) 14:39:20
つまり英語しか知らん馬鹿ばかりか

553 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2011/01/02(日) 16:23:16
ま、フランスでは相手にされんわ

556 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2011/01/02(日) 17:04:45
英語でレスしてる馬鹿はいい加減相手されてないことに気付けよ。

どうせ万年不合格の英語コンプだろうけど。

みんな分かってると思うけど、レス読み返してみ
一人だけフランス語フランス語ってずっと言ってるから
すごい粘着質

フランスは終わコン
革命した時点

英検一級頑張ろう！！！！
俺たちならやれるぜぇ、マイグッドフェロゥズ！！！
>>543
haruhi is not flat, she has nice tits
once you begin to watch the anime
you can't go back to 3 dimention
yes, you would become an otaku like me, hehehe
but don't worry about it
cuz now there are a lot of otakus around the world :)
i mean, you don't need to feel any ashamed
i'm still wet behind the ears as otaku though...

dimention→dimension
what the hell do i always misspell this word...

>>565
i dont mind at all even if i will be one of what you call otaku nerds, as long as i master english.
the point is to learn english, no matter how.
sex is usually for a matter of real life, but its lust, on the other hand, will help master whatever we want to do.
what i mean by this is that i hope haruhi will, in some way, attract me into an english-mastery course as well as into the world of otaku.

how am i supposed to begin haruhi?
is it english-related in some way?
are there any comics or movies of haruhi?
tell me more.....so that i will be really into it.

One initial question:

Is haruhi of Japanese origin or not?

>>567
man, don't take it seriously
just another conversation :)
haruhi has to do nothing with english
the melancholy of haruhi suzumiya has come out as novels,
animes, dvds and movies
>>568
haruhi is a character of japanese origin

英作があるから1級は英文多いな

Pass単CD併用でかなり覚えられた
Part１過去問７〜８割取れるようになったよ

nothing to do with english?
what do you mean?
then, why have you brought up the topic of haruhi here, anyway?

ok, ok.
but i dont forgive you if there are no comics of haruhi published in english, ok?

俺はよくわからんけど、英語で書いてる人、あんまり英語うまくないと思う

フランス語では通じるだけでは相手にされなくなるから、ある程度の学習者はフランス語として美しい表現を相当意識するわけだが、英語の世界はそういうのはないの？

通じるとか文法的に間違ってないとかだけでは、フランスではあまり印象がよくない。
「間違いを恐れずに話してみよう」みたいな考えを嫌う。
英語と一緒にしないでね
ま、こういう視点で見られるだけでも英語以外の外国語を学んでよかったと思うわ

わからんのにうまくないって言えるんだ。
英語は第二言語として使う人間が多いから完璧さは求められていないんだよ。
フランス語粘着鬱陶しいよ。

英語を使うコミュニティによるだろう

おれが出たある学会の国際会議ではここでは公用語は英語ではありません
下手な英語です
ってチェアが言ってた

英語ってつまらない言語やね
あまりにも広く使われすぎて、英語としての固有性が失われてるというか

まぁ、意味あるとか意味ないとかそんな視点で考える学習者が英語には多い

あとさ、言語を手段とするか目的とするかの話だが、

フランス文学が好きだから仏文科に入り、原書でよむためにフランス語をまなぶなど、手段として学ぶ人は英語より他の言語の人のが多いかもしれない

むしろ英語は英語得意だから英文科や外大に行き、先生になる人多いね

文学部でいうと
モチベーション高い学生は英文科より他の文学科に多い
だが英文落ちの文学に関心ない奴が仏文科に来たりするから迷惑

だから芸術分野にも英語だけの人は疎い人多いよね
そもそも言語が得意だから、英語続けるわけだから

仏文科は言語は手段としてだが、自分の愛する国、作品に対しては真摯でありたいから、通じればいいなんて下品な考えはせず、正確なフランス語を話そうとする態度が備わってるかもしれない。
フランスに限らず、英語以外の学習者はね

だいたい、どこへ行っても英語が通じるからといって、英語堅以外の国に行く時に簡単な挨拶も英語でやるって、その国に失礼と思わないのかね
フランスでは簡単な挨拶ぐらいフランス語でやれよと思われるよ。またフランス語をやってるからこそ、「英語がすべてじゃない」とわかってる
ドイツへ行く時は簡単な挨拶は覚えていくという態度ができてる
英語だけの人はそういう態度がなってない人たくさんいるよね

>>572
it has the english version
and like i said, i wrote it just for the hell of it
i don't know why you're so angry

いくら英語が通じても、その国の言語話せる方がはるかに素晴らしい体験できるよ

空港の乗り継ぎで無愛想な態度取られたりするよね。
イタリアなのに挨拶も英語とか。現地の人は不愉快なんだよ。きちんとボンジュルノと言えば返事返してくれる
英語だけの人は常識がない

君いつまでこれ続けるの？ｗ

２ちゃんねるに英語で書き込みしてるのみて、日本なんだから日本語使えと思うよね
フランスならフランス語使えって思うの

英語はどこでも通じるから？ふざけんなって思われる
挨拶ぐらいはフランス語にしな

フランス語への執着心がすごいなぁｗｗｗ

ま、英語だけの人間がいかにつまらないか
他の言語やってる人は英語も出来る人多いからね。
フランス語やってるなら英語も多少はもちろんできる
英語だけやってて英検一級？当たり前じゃない
英語ともうひとつの言語をやってるならいいけど

ま、個人の自由だな

個人の自由だよ
汚らわしい人間に見えるがね

ｗｗｗｗｗ

逆にフラ語が気の毒に思える。
どうしてそこまで固執するんだろう？

英語もフラ語も所詮ひとつの手段に過ぎない。
フラ語が世界共通語になると、皆否が応でもフラ語をやるよ。
好きとか嫌いとかではなく、単にその手段がよいという理由で、だけどね。
その意味で、今中国語をやるかたが増えてるのも妥当と思える。

英検一級受験スレに来て、フランス語の自慢をするやつの気持ちがわからんｗｗｗ
別に、英検一級を取ってから他の外国語をやればいいだけの話（必要ならばね）。
語学以外の分野でも英語能力は必須だけど、その点フランス語はマイナーなんだよ。
フランス語教師はフランス語ができるのは当たり前。それが仕事なんだから。
英検一級スレは語学教師になりたいやつばかりじゃないんだよ。悪いけど。

つか、フランス語なんて使わんだろ。これからはスペイン語か中国語だよ。

私は現在48歳で、英検5級レベルなんですが
50歳までに英検1級を取ろうと思ってます。
どうやって勉強をしたら良いですか？
勉強は平日3時間、土日は10時間やるつもりです。

人口で言っても中国語だよな
スペイン語圏でもせいぜい2〜3億人位でしょ

>>594
４８歳から始めるのは尊敬するけど。
結論から言うと、筆記はなんとかいけるかもしれないが２次は無理じゃない？
スピーチ自体より、その後の会話ができるまでにたった２年は難しいと思う。
瞬間的に頭の中で英作文をして口に出すわけだから。
でも、頑張ってください。

>>594
とりあえず高校受験・大学受験用の学参を使って
英検２級レベルにしてください。
最初から英検１級を意識した勉強をしてもしょうがないですから。

>>597
ネットで色々調べたところ中学英語は「くもんのスーパーステップシリーズ」が良いみたいなので
それを英文法→英文法完全マスタードリル（現在ココ）→英文読解の順でやって、
高校レベルは代ゼミの鬼塚先生の動画講義付きの書籍2冊をやってから
Re-Start→ALL IN ONEと進もうと思っています。ここまでを今年中に終わらせるつもりです。
（同時進行でPSSを使って単語学習もしています。）

ここまでで最高に上手くいって準1級レベルまで辿り着けるようです。
その上のレベルの事はまだ考えて無いのですが、とりあえずこの方法で大丈夫でしょうか？

>>595
http://ja.wikipedia.org/wiki/ネイティブスピーカーの数が多い言語の一覧

によると、
スペイン語の話者数は4億9000万人で3位。
5億1000万人の英語とほぼ同数。
日本語は1億2500万で9位。
フランス語は圏外。

>>599
英語ってインド入らないの？

>>599　
嘘つき野郎！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AA%9E

普段話されている言語の人口順位（上位10言語） [編集]
1.中国語（13億人）
2.英語 （5億1000万人）
3.ヒンディー語（4億9000万人）
4.スペイン語 （4億2000万人）
5.フランス語 （4億1000万人）
6.ロシア語 （2億8000万人）
7.標準アラビア語 （2億5000万人）
8.ベンガル語 （2億1000万人）
9.ポルトガル語 （1億9000万人）
10.インドネシア語 ☆マレー語・ジャワ語を含む （1億8000万人）

フランスくんって要は英語ができないコンプレックスで暴れてるだけでしょ
そういう奴は昔から何度も英語板で暴れてるけど
はたから見るとそういう奴って檻の中で暴れてる珍獣にしか見えなくて笑える

フランス語を圏外とかぬかしてる奴が何言っても無駄

コンプレックスは否定しないんだねｗ

俺はフランス語なんか出来ないし

東京外語大の説明ではフランス語は9000万に程度らしいけど。
やっぱ圏外じゃんｗ

http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/fr/index.html

使えない言語に時間と費用を費やしてしまって
やるせない気持ちは分かりますが、
そんな感情をこのスレにぶつけないで下さい＞＜

フランス粘着くんは英語ばかりか日本語さえもまともにできないようです(-人-)ﾅﾑｰ

そんな訳ねえだろう無知ｗ
アフリカに旧植民地がどれ位有ると思ってるんだよ

フランス語が話される国

フランス、モナコ公国、ベルギー（ブリュッセル首都圏地域、ワロン地域）、
スイス（フリブール州、ヴォー州、ヴァレー州、ヌーシャテル州、ジュネーヴ州、ジュラ州）、
イタリア（ピエモンテ州、ヴァッレ・ダオスタ州、リグーリア州）、
カナダ（ケベック州、ニューブランズウィック州、ノバスコシア州、プリンスエドワードアイランド州）、
アメリカ合衆国（ルイジアナ州、メイン州）、
ハイチ、コンゴ民主共和国、マダガスカル、コートジボワール、
ギニア、カメルーン、ブルキナファソ、マリ共和国、ニジェール、
セネガル、ルワンダ、ブルンジ、トーゴ、中央アフリカ共和国、
コンゴ共和国、ガボン、コモロ、ジブチ、モーリシャス、
セーシェル、レバノン

>>609
このスレで喚いてないで外語大にどなりこめよ。

>>610
何ですか？無知ｗ

>>609
英検1級と関係ない情報はよそでどうぞ

>>612
ならお前は>>594の質問に答えてやれよ

はい出ました典型的な敗北宣言「オマエモナー」

英検1級がんばろうずｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ PASS単おもすれーｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' イッチー植田は神ｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　フランス語最高！！　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　英語でレスして何が面白いの！？　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

>>614
俺はフラン語なんか出来ねえって言ってるだろｗ

>>614
お前は英検2級も持ってないだろ

>>616は英語はおろか日本語もまともに読みかきできないようです(-人-)ﾅﾑｰ

すっかりｽﾚが「ﾌﾗﾝｽ語粘着厨の見世物小屋」になっちゃったね
皆様、ﾌﾗﾝｽ最高！とか言って踊り狂う醜いcreatureの姿をご堪能ください〜

>>619
和ロス

だれが誰かわかってないみたいやけど、フランス語は俺やで
昨日の夜中以降は書き込んでない。俺は英検フランス語準１級です。

まあ、俺はフランス語やってるからフランス語を例にとってるだけで
英語以外の言語もやれよってこと。

英語しかやらない奴の程度の低いこと低いこと。

はい出ました証拠もうｐせず自称合格者

英検フランス語って何？

英検、フランス語検定

両方とも準一級なんだ。
なんか中途半端だな。

で、証拠は？

>>574から>>589にかけてが言いたいことのすべて

>>625そうやね。だから英検１級を目指して勉強してます。
フランス語１級を先に取りたいけど、フランス語学校の教員の
道はほとんどないから

>>626
お前は何級なんだよｗ
4級か？ｗｗ

英検準1級は「全く英語が出来ない」という事なんだけど
フランス語もそうじゃないの？
それとも準1級のレベルを知らないけどとりあえず名乗ってみただけ？

>>626
証拠？無理。ごめんな。信じてもらえないならいいけど。

>>628
証拠うｐを要求されると「ｗ」をつけてうろたえて逃げ回るなんて
昔準1スレに常駐してた荒らしよよく似てますね＾＾

>>629
4級のおめえに言われたく無いってよｗｗ

>>629
まあね。でも世間的には全くってことはないけどね
実際はまだまだだけど、それは英検２級の人とかに
失礼
謙虚すぎるのは学習者としての姿勢として間違ってる

>>631
妄想か？
２ちゃんから少し離れた方が良いぞ。俺はこのスレは今日初めて来たんだよ
なんか上がってるから見てみたら、必死な奴が居たからからかってるだけｗｗ

英検準１級で全く出来ないってのはもちろんそうだと自分でも思うが
それは失礼なの。それを謙虚な態度をとることがいいことと思ったら大間違い

自分は東大受かって「君、立教受かったの？すごーい」というとむかつくのと
同じようなもん

なんだ、やっぱり証拠なしのなりきり君は。
そういうのは英語板ではしょっちゅう出てきては消える
泡沫芸能人のようなものだからもう新鮮味がないんだよ
さっさと現実世界に戻りな

>>636
妄想が酷いな
本当に２ちゃんやめた方が良いぞ

>>635
例えがおかしいぞｗｗ

準1級=全くできない　が謙虚とは思えないけど。
ネイティブに比べたら全く出来ないも同然でしょ。
（日本の）世間とか英検2級とかを比較対象にするのが間違い。
それともネイティヴと比べるのが謙虚とでも？

>>637
残念、それも見破られた奴によく見られる負け惜しみだ

>>639
だから、何でネイティブと比べるねん。
ネイティブなんて英語できて当たり前やろ。
少なくとも英語学習者として、合格率１５パーセントぐらいの
試験に受かったことに対しては誇りを持たないと自分にも失礼

だって３級のころは準１なんて届かない目標だったんだから。
自分のためにまだまだって思うこととはまた違うのよ。

ネイティブ信仰というか、英語しかやらないやつはネイティブが
偉いとでも思ってるからな

>>639
少なくとも準１級あれば辞書を使えばある程度の英文は
読める。ここまで純ジャパの自分が辿り着けた努力は認めて
いいと思うんやけどな。もちろん、たいしたことではないけ
ど、みんなが出来ることじゃないから

それを「全然できない」なんてね、正直、それ以下の級の人
にも失礼なんですよ。
お前の中で、「まだまだ」と思ってどんどん向上していく態度は
立派だけれども、それは自分の今までの努力をけなしてはいけない。
違うか？なんか俺、おかしいか。

誇りを持ちつつ、そこに溺れず前を見ていく。そうしないといつまでも
喜びなんて得られないよ

なるほど、ここは「英検何級」で英語の実力を測ってることに
疑問を感じる能力もない連中の集まりか…

疲れた・・・・
どうしたんだこのスレッド
なぜこんなにすぐに数字が進むの？皆ストレスフルなのかな。

英単語どうやって覚えてるの？
1級合格者、プレ合格者、教えてよ。
パス単やってるけど、新しいのを覚えると古いのを忘れてしまう。
自分自身がふがいなくて、涙がでそうになるよ。

>>644　復習は最低５回。
　単語帳やりながら、長文もやる。
　長文もやっとかないと定着しにくい。

忘れたらまた初めからやる。それで忘れたらもう一度やる。
その繰り返し。
さんざんやったことを忘れて「オレは廃人だー」と泣き叫ぶのは
英語学習の日課のひとつなのでいちいち気にしない。

そうか5回か
そうか廃人か（苦笑）
どうもありがとうございます。

泣くのは最終合格時のために取っておきます。

フリーソフトのPSS使ったな。パス単よりいいかもしれない英検１級問題集もついてる

>>598
良いと思います。
勉強をやっていくうちに修正するところが出てくると思いますが、
一番大切なのはやめないことです。
勉強をやめなければいつか英検１級に合格できます。
ちなみに私は準１級に合格してから１級に合格するまで２年かかりました。

記憶力って一部の変態を除いてあまり個人差ないと思うけど。
学習する習慣ができてくれば記憶力も良くなってくるし、先天的なものって重要じゃないと思う。
何が言いたいかって言うと、まあそうであって欲しいよなって感じ。

FIFA Federation Internationale de Football Association これってフランス語でしょ。
Federation の"e "にダッシュ付いているけれど，入力方法知りません。
これって，英語で読めますね。
英語もフランス語の達人さん，こういう方法でフランス語を説明したらどう？
英語とフランス語はかなりの共通点があるんじゃないですか？
自分が先日書いた「北京五輪大会」「天津市体育局」のように，日本語でも中国語でも理解可能
な単語が，（スペリングまで同じで，）英語とフランス語に多いんじゃないですか？
政治，経済，司法，行政，教育，こういった分野で，多いと思うんです。（推測で）

でも英語って，本屋に行けば他の言語を圧倒しているじゃないですか。
辞典の種類の豊富さ，学習書，文法書も一通りそろっている。欲しい本がほとんどその場で購入できる。
それに比べて他の言語の貧弱なこと，注文しないと購入できない，価格が英語に比べて高い。
自分も小学館の「ランダムハウス英和大辞典」まで買っちゃったんですよ。
他の言語じゃ，辞典なんかも本国から取り寄せないといけない，なんてことあるんじゃないですか？
ＮＨＫの講座にしても，自分の進度に合わせて選択できるけれど，他の言語は入門編も応用編も一つの講座に
収まっている。一冊のテキストを徹底的に辞書で約して，どん欲に学習する人もいるでしょうけれど。

駅前の大きめの本屋だったら，「ハリー・ポッター」シリーズの英語版がそろっていたり，大学のある駅前だっ
たら英書のコーナーがあったり，だけど，他の言語はどこで購入しますか？

テレビの副音声でも，ほとんどが英語で，ラジオでアメリカ極東軍放送が受信できればそれが教材になるし，
英語が一番安心して学習できる環境が整っているは事実ですよ。

単語の旅だなこりゃ

フランス語自分でスレ立てろよ

まったくだ、おまえらもこんなどスレ違いによく付き合うよ

畜生！今日から仕事だよ〜。
もっと勉強せねばと思いつつ、支度してるよ。

>>651
独特な句読点は、辞書登録かな？
他板で書き込みするときは気を付けなよ。

結局>>651の言いたいことは何か解らない。
もともと頭悪いよね？

・・・じゃないですか
・・・と思うんですよね（推測）
とかばかりで、主張したいことが明確になっていないからと思う。
解ってると思うけど、英検1級合格危ういよ。
まず日本語勉強しなきゃってなレベル。

フランスの自演はなんて分かりやすいんだ！！！！

>>649
ありがとうございます。
今年一年で準1級レベルまで辿り着け
来年後期の試験で1級に合格出来るように
週40時間勉強するつもりです。

週1日休むとして、毎日6時間程度の勉強を1年続ける訳
だよね。1年でおよそ2000時間勉強することになるから、
準1級合格は不可能という訳ではないと思う。
そのペースを維持できれば、だけどね。

それだけ時間が取れるのは羨ましい。40代といえば
仕事に忙しい時期なのでは？　＠職場

休みは取りませんよ。
平日3時間、土日各10時間で35時間って計算してます。（足りない分はちょこちょこと補う感じで）
通勤の往復と昼休みで2時間弱できますから、平日の3時間はどうって事ないですよ。

過去に資格試験の勉強をしてた時に週35〜40時間勉強した経験が有るので
病気や事故等の突発的な事が起こらなければ合格するしないは別として
勉強自体は続けられると思います。

まあ、せいぜい頑張れや

基本的に時間が無いとか言ってる人の話を聞くと、
ほとんどの人は考えが甘いだけだからな

時間が取れれば後はどれだけ必死になれるかの問題ですね

>>657
これは俺の書き込みじゃないで。アホか。何も読めてないやろ
お前
一回医者いけ

>>661
強い意志をお持ちのようで、茶々を入れて申し訳
ありませんでした。
過去の勝利経験は、何にも代えがたい強みになり、自分自身を支えて
くれますよね。

良い同士に出会えました。私も頑張ろう。

一つだけ聞いてよいでしょうか？
休みなしで、かつ仕事をするとき以外はすべて英語の勉強時間に充てるの
ですよね。そのスタミナはどこから来るのでしょうか。
言いかえれば、英語学習の疲れを、どうやったら仕事に反映させずに
済むのでしょうか。

私も朝の通勤電車で勉強しますが、そのあと職場で仕事をする際
パフォーマンスが著しく低下していることを感じざるを得ません。
昼休みも同様です。昼休みにきちんと休まないと、午後の仕事の
出来具合に著しく影響するのです。

toeicの中村澄子先生のように、短期間つめこみ勉強をするような
スタイルであれば、自由時間を削るだけ削って勉強することが
効果的ではあります。ただ、それをそのまま英検の勉強に
当てはめられるのかといえば、ちょっとそれは難しいなと思うの
です。
英文の質も、量も、問われる技能も異なり、英検に短期決戦は
向いていないと思うのです。

さりげなく、仕事の質を落とすのですか？出来るところは手抜き等。
部下や他人に任せる量を多くするのですか？
>>661さん、お願いです、教えてください。

どうでもいいけど、667みたいなタイプ嫌い

性格の悪い女子生徒みたいな書き込みすんなやカス

>>669
黙れ、デブ

なんだ人格障害者か

>>671
は？きっしょ

>>667
そう思うなら目指さなきゃいいじゃん。
義務じゃないんだし。

ここで慰めてもらわないと勉強しないの？

>>667も>>673もきもい。

人格障害者が暴れ始めちゃった。

>>675
お前さ、軽々しく「障害者」とか言う言葉を持ち出すのは辞めたほうがいいよ。
障害者の方にも失礼。ちょっとそのあたり考えて発言してな。

きっしょい

>>676
そうだね障害者の方を君みたいな
パパとママに甘やかされすぎて人間がダメになっちゃった
自我の弱い情緒不安定なカスと
一緒にしちゃ失礼だよね。

そういや誰か書いてたわ
｢『不合格』の文字を見るたびに人格を否定されたような気になる｣
準１までは人並みの努力で取れるが
１級って殆ど周囲の日本語的世界観を排他しないと取れそうもないね
そりゃ人格くずれかかるわ

>>677
また。俺を非難するのはいいけど、親を持ち出すってどういうことか。
こういうのが非常識なんだよ、お前は。

非難するなら俺を非難しろよ。お前、一回自分の行動改めた方がいいわ

>>679
お前が馬鹿なのも豚なのもカスなのも他人を攻撃したがるくせに
自分が攻撃されるとヒステリー起こすのもこうして煽られると
いいように踊るのも、お前の親が馬鹿な育てかたした結果だろｗ

俺がお前の親を非難する以前に、お前の間抜けな振る舞いが自分の親の
面に泥を塗ってるんだよ。足りない頭で考えるこったｗ

>>680
きっしょ。帰れ

１級頑張れ！
くず鉄ども！( *｀ω´)

フランスはほんとに寂しがり屋だなぁ( ^ω^ )

>>667
私は英語の勉強は始めたばかりなので、参考に成るかどうか分りませんが、
私が以前資格試験の勉強をしていた時は、6時半に出社して8時過ぎまで会社で勉強してました。
朝早ければ電車も込んで無いので坐って勉強も出来ますし、8時半位までは他の人はほとんど
出社して来ないので、かなり集中して勉強も出来ました。
お昼は会社では勉強し辛いので、直ぐ食べられる吉野家や立ち食いそばなんかで済ませて、
スターバックス等で勉強してましたね。
天気の良い日は気分転換も兼ねておにぎりやサンドウィッチを買って近くの公園のベンチで
食べながら勉強したりもしました。
帰りの電車でも勉強するので、帰宅時には3時間のノルマは余裕でクリア出来てます。

勉強時間を週単位で決めているのは、週末に用事が有る週は平日帰宅してからの勉強時間を増やして
週末の時間を空ける為です。
帰宅してから2時間やれば、土曜か日曜のどちらか勉強しなくても週単位のノルマは確保できますからね。

その期間も普通に残業もしてましたし、月に2〜3回は会社の同僚と飲みにも行ってましたし、
スポーツクラブにも週2〜3回は通ってましたよ。
結局ストレスは体を動かさないと発散できないと思うんですよね。
なので土日もどちらかは必ずスポーツクラブに行って、2時間〜3時間はみっちり体を苛めてました。

ですから仕事以外の全ての時間を勉強に費やしてた訳では無いので
業務に支障が出た事もありませんよ。

>>684
元々持っている精神的・また体力的キャパシティが
おそらく>>684さんと私とでは異なるのでしょうね。
率直に言って、尊敬申しあげます。

仕事の質に影響がない、ということは
もともと>>684のキャパシティをフルに使う必要がない
仕事内容なのでしょうね？
当方、最近は部下もでき、仕事を任せられる
ようになってきたものの
仕事に対して自分自身のキャパシティを
限界近くまで使わなければならないことが多く、
英語学習の影響がダイレクトに他に及びます.

兎に角・・・お忙しいのに、
どうも有り難うございました。

>>684
私は英検１級取得していますが、英検１級レベルの
中途半端さをひしひしと感じて勉強を続けている者です。
でもやっぱり取得前の真剣さが最近は欠けてきたと感じていました。

よい刺激をありがとうございました。
まだまだネイティブレベルにはほど遠い者ですが
気をひきしめてがんばろうと思います。

なお私の場合、１日３時間の学習を目標にしています。
通勤で１時間、家に帰ってから１０時〜１２時で２時間です。
なかなかできないことが多いですが。

休みは家族と過ごすようにしているので休みに多く
学習時間をとることはしていません。

>>686
ネイティブがえらいとでも勘違いするようになる前に
英語以外の言語も並行してやれ。
そうすると自分が一生懸命やってきた言語のネイティブや文化に対する
絶対的尊敬から解放されるから

>>687
君はネイティブや文化を絶対的に尊敬してたのか？
そのことに他の言語を勉強するまで気づかなかったのか？
それはねえ、君が１０代の頃に本を読まなかったからだろうねえ。
ま、絶対的尊敬からすでに解放されているみたいだから良かった良かった。

>>687
ほかの言語を学ぶことで見えてくる世界はものすごく広がるで

やってみてわかることやけど

689やけど、英語のネイティブって何を基準にしているんや？
イギリス英語？アメリカ英語？オーストラリア英語？

文法だってネイティブでも３人称単数のsなんて抜け落ちる人たくさんいるし、
コックニーやったかいな？の発音なんて独特なのがあるよね。

ネイティブレベルって何を基準にしてるの？ポートフォリオの一番上の
段階か？何？ネイティブって

そもそも英語はいろんな国で使われているがゆえに「ネイティブ」という
もの自体が存在しなくなってきてるように思うね。
フランス語も文法は多少さまざまだが、まだ英語ほどに多様になってないから
その意味ではフランス語の固有性のようなものは保っていると思うけどな

おまけに「英語は通じればいい」とか言われる始末。
それに慶応の教授やったっけ？「英語の文法が多様なんだから
何が文法的に正しいとかもない。日本は日本人らしくジャパニーズイングリッシュ
で行くべきだ」みたいな本あったよね。

フランス語学習者や教育関係者からしたら鼻で笑われるわ。
こんな下品なことを言われても仕方ないのが、英語の宿命なのかと

>>690
基準は、普通にイギリス人やアメリカ人、オーストラリア人が英語で喋るレベルということでしょ？
彼らは生まれたときから英語で暮らしているから、流暢だし。

日本語だって標準語の他に津軽方言や琉球方言もあるけど、みんなネイティブスピーカーだよ。
標準語を話す人だけがネイティブじゃない。

フランス語マンセーの人へ
これをフランス語に訳してください。お願いします。

>そもそも英語はいろんな国で使われているがゆえに「ネイティブ」という
>もの自体が存在しなくなってきてるように思うね。
>フランス語も文法は多少さまざまだが、まだ英語ほどに多様になってないから
>その意味ではフランス語の固有性のようなものは保っていると思うけどな

最初の２行
Parce que l'anglais, est utilise un peu partout au monde,
le concepte "native" lui-meme de temps en temp perd.

まあ、多少不自然だと思うけどね。

流暢＝ネイティブなんや。なるほど。そんなら論理的に議論するとか
読むとかそういう能力よりオーラルが優先するわけね。いかにも英語らしい

続きも書くわ

Le gramaire de francais est aussi multiple, mais c'est moins multiple
que celle de l'anglais.
Et Je pense qu'on obtient l'originalite de francais

>>692
一応、下手なフランス語で書いた
で、何？お前はこれを英語にしてな

695やけど、
最後は
C'est pourquois que a mon avi, le fracais obtient son originaliteのがいいかも

あっつづりとエリジョン忘れた
C'est pourquoi qu'a mon avi, la francais obtient son originalite

>>693

>流暢＝ネイティブなんや。なるほど。そんなら論理的に議論するとか
>読むとかそういう能力よりオーラルが優先するわけね。いかにも英語らしい

その日本文の理解（解釈）は変だと思う。原文は、
「基準は、普通にイギリス人やアメリカ人、オーストラリア人が英語で喋るレベルということでしょ？
彼らは生まれたときから英語で暮らしているから、流暢だし。」

論理性も含む「レベル」が一番重要なポイント。「流暢だし」の「だし」に注目しろよ。
どう読んでも「オーラルが優先」にはならないだろ？

>>698
じゃあネイティブレベルってどういうことかもう少し詳しく。
それと、フランス語にしろって言ったやつ、以下を英語にしてな

「３月１１日、今日は日曜日で、私の窓から見えているノオトル・ダアム
の尖塔から、四方へ散ってゆく鐘の音は、朝の空気にもはやどことなく
春らしい朗らかな響きを伝えています。」

早稲田で英文学を学んだのち、仏文の方へいった芳江とか言う人の
「早春の巴里」の一節です

倍速機能がある4〜8Gの音楽プレーヤーを探しています。
5000円前後（あるいは以下）で探しています。

何かよいのありますか？

>>699
>じゃあネイティブレベルってどういうことかもう少し詳しく。

いい質問です。
今の話題に即していうと、日本語でいえば生まれたときから日本語で育ち、そこそこの教育と教育を
を
受けた標準的な社会人（の言語能力）ということかな。

悪いけど俺はもう寝る時間じゃけん・・・

>>701
お前、頭悪いな。
もうええわ。おやすみ。

そんな・・・ここまで引っ張っておいて寝るだなんて・・・責任とってよ・・・

>>703
なんや。ひっぱたかれたいかい？

ひどい・・・僕のハートは既にブロークンなのに・・・引っ叩くだなんて・・・あんまりだよ・・・

ごめん。de temps en tempsじゃなくde plus en plusや

>>705
きっしょ

そんな・・・これでもかというくらい・・・修正入れた上に・・・罵詈雑言を吐くなんて・・・
ひどいよ・・・

キモイのはお前だろフランス野郎
寄生虫みたいにこのスレに張り付いてやがる

>>707

>>699を英語にしてみて

>>709
お前英検１級受験者じゃないだろ
英語にしてみてが通じるのは準１級スレのみ

>>710
ん？なんで？英語にしてみたらええやん
しろよ

>>711
まあお前は英検２級程度なんだろうな
出来ないと思ってハッパかけたんだろうが１級ではくだらないと思われるだけ

フランス語って素敵やん

かまって欲しくて必死だな

>>712
いいからやれって

>>715
お前は２級スレに帰れよ
１級受験者が英作文出来ないとでも思ってるのか？
くだらねえ

もう寝るで
完成しといてな。「英検１級ではくだらないと思われる」とか、
見栄、見栄、見栄の人生でしか生きてこられず、実際に英語に
してみようと行動も起こさない人間のくせに。

英検１級の単語が覚えられない？英語以外の外国語やってる人は
英語ももうひとつの外国語もやってるんだぞ。
英語しかやらず、また、英語しか自分の価値を保っていられないような
人間が英検１級など受ける資格はない

馬鹿は英検１級受けちゃだめだ。そういうこと

日本語でおk

自分でスレ立てもしねぇ、金玉ちっこいのが
偉そうに言ってますｗｗｗｗｗ

フランス語ろくにできないのに二カ国語勧めちゃいましたｗｗｗｗｗ

>>717
さっさと２級スレに帰れ
なんで全然実力に達してないのに１級スレにくんの？
英作文出来るか出来ないかとかそんな低レベルの事は別のところでやれよ
少し付き合ってやると英語以外にも中国語、フランス語、スペイン語、韓国語、タイ語、他サンスクリット語系言語の基本文法は知っている
とりあえず英作文がどうこうの低次元の話をしたいなら２級スレで遊べ

>>721
じゃあフランス語でちょっと会話しよう。
Je peux poser une question?
Pourquoi vous etudiez l'anglais?

僕は英語もフランス語も中途半端なんです
でもでしゃばりたいんです

>>721
お前こそ、２級レベルやろ。１級を受けるからこそ、英作文がいかに
難しいかわかるはず。

>>722
No,no tengo ganas.
Hasta luego.

馬鹿関西人にワロタｗｗｗｗｗ

寝るといいながら自分へのレスを見に戻ってくる
気の小ささに盛大に吹いたわｗ

実生活では他人の目を見て話す事も出来ない典型的なネット弁慶かｗ

てか、今読み返したんだが、こいつのこのスレへの粘着性ワロタｗｗｗ
フランス語なんかい目にしたかｗｗｗｗｗ
そんなにフランス語好きならフランス語のスレ行けよｗｗｗｗｗｗ

フランス語に限ったことではなく、英語だけの人間はつまらない。

もうひとつ

これは一番言いたいことなんやけど、

「英語以外の外国語を学ぶことは決して珍しいことでも悪いことでもない」
英語を学んでいる人がいるように他の言語を学んでいる人がいる。

それはわかっとけな。

>>729
みんな分かってるよ馬鹿が
さっさと寝ろよ糞

>>729
当たり前の話を大発見のように「」で括っちゃったよこいつ…。
それ以前に、高等教育をまるで受けたことがないような文章だな。
まず日本語の勉強をしたらどうだ。

フランス語がだんだん厨房に見えてきた件

フランス語やりたきゃ勝手にやれよ。
見方が変わる？どうぞご勝手に。
でもここでは書かないでおくれ。

ここは1級スレ。
ツールとして英語を使うにはかなり困らなくなってくるレベル。
（準1級だと会話相手があからさまに会話の手加減をしてくる）
俺はツールとして英語を勉強しているんであって、
フランス文化等がどうだこうだなんてのは全く興味ない。

(´・ω・｀) What the...

煽りもいいけど
何で試験直前の忙しい時期にくるのか
食事時に来る非常識な客のようだ
試験日程くらい調べて来いよ
直前の調整ってすごく大事なんだからさ

見ない方が良いんでは？

忙しい人はこなくていいよ。

>>729
基本的に賛成なんだけど、俺に言わせてもらえば
英仏って西ヨーロッパの言語だけの人間もかなりつまらないぞ。
英語・フランス語ったってどーせ先進地域しか行かないんだろ？

日仏英西の若い通訳達と話す機会があったけど、良家出身の気取った感じで、
純ドメの庶民の苦労とかは全く理解できなさそうな男女だった。
あんな女が自分より面白い人間だなんて到底認めたくないね。

人間の考えの深さや面白さは話せる外国語の数で単純に決まらない。
スピード合格がいつも尊いわけでもない。
さらにいうと語学だけが物差しでもない。


おまいさんは粘着したいわけじゃなくて、
真面目な議論が出来る相手がほしいだけなようだったので書かせてもらった。

フランス語のスレに行って
英語（他の言語）の勉強もしろって言ったら嫌われるよな。
それと同じことやってるって気づいてもらいたいね。

一点、気になるのは・・・外部の人がここを見て勘違いすると
癪なんだよね。
英検1級を受験する人はこんなレベルでしか無いのかってさ。
仮にも英検1級を受験する人が見たり書き込んだりする
可能性の高いスレッドな訳で、低レベルな話題は控えて
ほしいな〜とかって思うのよ。

低レベル≒英検1級　って同定されちゃうでしょ。本当はそんなことなど
ないのに。

>>737
確かにそうかもな。ただ、英語のみってのがいつも疑問。
英語公用語論とかまで出てくる始末。本屋によっても
「右脳を鍛えたら英語力アップする」なんて記述がある。
なんで英語だけなの？「右脳を鍛えたら外国語力アップ」と
書けよと思うわけ。

>>738
他の言語やってる人は英語はある程度やってる。
だって、中高必修なんだから。英語のみの人は英語だけ

>>739
そんな視点でしか見られない人間にまで見栄はってどうするねん

どうでもいいけど、もうこのカマッテちゃんにエサやるなよ。
ここに来て嫌がらせさえすれば、相手にしてもらえると思って
必死になってるんだから。

フランス語はNGワードに入れてあぼーんした。

>560
携帯規制でずっと書き込めなかった。


＞1級受験者だよね？
この位の英語を見てビビっているようなら、合格危ういんじゃない。


俺は１級合格者だよ。
ビビるとか馬鹿じゃないの。
単にうっとうしいだけ。

日本人が英検１級について情報交換するスレで、何で英語のレスする必要があるんだよ。
リアルでそういう人いたら誰も相手しないでしょ。

意味不明っぷりでは最近常駐してるフランス語厨といい勝負。

560が万年不合格の理由が分かる気がする。

万年不合格は英語のレスを見て「すごいなあ」「がんばってるなあ」と感じちゃうんだな。
俺クラスの合格者なら「こいつウザいな」「バカじゃないの」って感覚なんだが。

能力の低い者ほど背伸びして自分を大きく見せようとする。
しかし本当に実力のあるものは、意味なく英語力をひけらかしたりしないってことだろうな。

それが合格者と不合格者の根本的な違い。
560は今回も間違いなく落ちるね。

英検１級までいったならさらに上を目指す前に他の言語もちょっと
やっときな。

お前らは知らんやろうけど、白百合、慶応、早大学院などは当然普通に
第２外国語が必修だし、今、結構増えてきている。
フランス語も現在２４８校で教えられている。少しずつ増えてきている。
他の言語もね。

たぶん、これからの社会では英語以外にもうひとつの言語を知っている
のは常識になってくるのではないかと思います。

今は英語さえやっていればいいだろうけれど。
まあ、英語だけの下品な存在には近寄りたくもないけれども。

ほんまに英語だけの英検１級取得者はちょっととっつきにくい人が
多いというか、語学が出来ることがえらいと勘違いしてしまうからな。

英語しかできんくせに。
帰国子女が「俺、英語は大丈夫だから」と言った時に、フランス語
で質問してからかってやると、非常に憤慨なさっていたが、あれほど
哀れなことはない。

英検１級のreal lifeのところで前回全滅しました。
総じてリスニングの能力が低い。これを向上させるには
どうしたらいいかと考えていますが、ＣＮＮのニュースなど
は正直、聴く気になれません。

シャドーイングやってる人います？

今の時代、英語だけで十分だよ。
中途半端に第二外国語を身につけたところで
相手がそれ以上に流暢な英語を使ってくるんだから使う機会がないよ。
それよりも自分の専門分野の勉強に時間を使うべきだね。
大事なことだからもう一度書こうか。
英語ができれば十分。フランス語なんか勉強しても意味ない。

>>748
俺が一番いやなのがこういう意見やねんってば！
何でフランス語を専門にやってる自分が否定されないといけないの？
何で意味ないとか言われなきゃいけないの？
何で？って

だから俺はむかついてるんや。英語だけのやつに。

アフリカに興味あるやつは慶応のＳＦＣにも多いけど、そこでは
英語じゃなくフランス語なんや。フランス文学をやるやつにとっては
英語よりフランス語なんや。
そこで広がる世界はたくさんあるんや。英語だけでも確かに困らないけど、
フランス語で広がっていく世界もある。
なんで意味ないとか言われなきゃいけないんだ。

俺が言いたいのはここなんだって。別に本当は周りが英語だけ勉強してても
かまわない。だけど、
>>748みたいな意見が一番怒り狂うねん。

お前が意味ないとか決め付けんなや。フランスに行けば英語も使えるがフランス語がわかった方が
印象はいいし、フランスの友人だって出来る。英語だけのお前が知らない世界が
たくさんある。

意味ないって何なんだよ
いい加減にしろ。

第２外国語で広がる世界
やりもしないやつが意味ないなんていうな

それをスレ違いまでして他人に迷惑をかけ、さらには完全匿名でわめきちらしてなにになる。
臆病者が偉そうに。

>>752
お前、>>748か？

視野が広がるとか言いながら韓国や中国に対しては偏見を持ちまくって差別してるんだろ
そんな奴に第２言語で広がる世界とか言われてもな
どっちの白人を崇拝するか、英米かフランスかって話だよな

>>753
違う

>>754
ほんま、視野が狭いな。これが英語だけの人間

>>756
俺の経験上イギリス英語やフランスにこだわる奴にロクな奴は居ない
身分やステータスにこだわる奴がほとんどで
他のアジア国や日本の部落出身者、在日朝鮮人や中国人を見下している糞人種差別野郎が非常に多い
756も慶応のSFCに異常にこだわっている事から権威主義が伺える
英語を世界のコミュニケーションツールとして学習しているのではなくて自分がハイソサイエティの仲間入りをしたいという動機で学習していると思われる

>>757
お前の経験やろ。ちっぽけな。第２外国語やりもせんと何を言うとんや。
慶応のＳＦＣは「アフリカ」に興味のある人が多い。
俺も知り合いがおるけどな。
実際ＳＦＣはフランス語教育に力いれてる
http://sfcclip.net/news2002111502

別に権威主義でも何でもない。
これだから左翼は困るねん

>>758
お前に「知り合い」がいるというのは嘘だとすぐ分かるｗ

まあ、結論から言うと英語だけ身につければ十分なんだよ。
中途半端に第二外国語を身につけたところで
相手がそれ以上に流暢な英語を使ってくるんだから使う機会がない。
フランス語の勉強するなら英語の勉強した方がいいよ。
フランス語話せる人限られてるし、
フランス語を話せる人はだいたい英語も話せるから。
それよりも自分の専門分野の勉強に時間を使うべきだね。
英語だけできてもしょうがないでしょ？
法律とか会計とかさ、他にやるべきことがあるよね。
繰り返しになるけど、外国語は英語ができれば十分。
フランス語なんか勉強しても意味ない。 時間の無駄。
そんなくだらないもの勉強する暇があるなら英語や専門分野に時間を使おう。

大学の２外でドイツ語とってたから
ドイツ人にドイツ語で話しかけたんだよ。
そしたら向こうは英語で返してきやがった。
一気に勉強する気なくしたねｗ

そうそう。ヨーロッパとかの人は英語通じちゃうのよね。
一時期オランダ人とチャットで会話し続けてたけど、英語つかえるってんでずっと英語で会話してたわ。

んでそのオランダ人の英語も発音的にはそこまでよろしくない英語だった。
自分はまあそれよりもっとひどいんだけど、ふたりとも英語が完璧にできないってところで話ができたから気楽に会話できたな。

>>744
＞＞英語をひけらかす

ひけらかすも何もただ楽しんで英語使ってるだけだろ
なんでそんなにひがむのかが俺には分からん

780ですべてと違う？
ツールの一つとして
英語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フラ語　だよね。

英語が完璧にできた後、時間をもてあましてフラ語をやるっていうなら
解るけど、そんな人ってたいていどちらも中途半端になる。
だったら良いツールのみを徹底的にやればいいんじゃないって
いうことで。

皆、「フラ語」の重要性自体を否定しているわけじゃないんだよね。
大事と思うよ。
ただ、どれも中途半端なくせに、できたつもりになって他人に吹聴するのは
良くないよ。

>>760
視野が狭いね。
おまえにとって語学を学ぶ価値というものは、その言語の話者の数なのか？

>>764
ひがむってのも意味不明だ。
俺は１級合格者。

日本語が通じないようなのでもう一度言う。
うっとうしいから他でやれ。
楽しみたいなら英語でチャットみたいなスレもあるから。

合格者がここに何の用？

受験者に茶々入れに。

chacha?

>>744
＞＞俺クラスの合格者なら「こいつウザいな」「バカじゃないの」って感覚なんだが。

俺一級余裕で通ったけど、別にそうは思わんが。むしろ日本語表記と
同じようなもんなんだから、ウザいと感じるまでもないんじゃない？

＞＞能力の低い者ほど背伸びして自分を大きく見せようとする。
しかし本当に実力のあるものは、意味なく英語力をひけらかしたりしないってことだろうな。

別に英語ってそんなもんじゃないだろｗ
楽しく逝こうぜ

１級合格者なら、レスは全て英語で書いてくれますか？
（合格証なんて、別にうｐしなくてもいいから）

そのくらいやってほしいなあ

All right!

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1270988.jpg_Qn2FCfDDLKDUsuTjcNqT/www.dotup.org1270988.jpg

ってか、そもそも肝心なこと忘れてね？
なぜフランス語とかの必要性云々を、この英検スレでほざいてるの？
どうしてもってなら他の板でどうぞ。以下スルー推奨。

>>774
フラ語さんは、英語ができる人に対し、英語一辺倒にならず
フラ語もやった方がいいよと言いたいらしい。

英検1級スレッドは比較的英語ができる方が訪れやすいから、
ここで書き込みたかったんですって。その意味では、妥当なスレッドでは
あるよね。

ただ、基本的に言語はツールだから、学習価値が高い、つまり
ツールとして価値のある言語って
誰からやれといわれなくても、自然にみなやるんだよね。今で言う中国語のように。
それがどうしても解ってないようだけどね。

フランス語じゃなくてもいいから、何かもうひとつ言語をやれということや

まあ、そうも言ってられないのかもしれないけど、「意味がない」なんて
言わないでほしい。少なくとも我々、英語以外の外国語をやる人間にとって
は決して意味のないことではないし、「意味ない」なんて言われると心外。

それから、前言ったように「右脳を鍛えれば英語力アップ」なんて記述
を本屋で見ると、他の言語やってる者からすれば「なんで英語に限定する
んだ」と思う。「外国語」と書けよと

確かに英語だけでも困らないし、日本では英語できなくても困らない
だけども、学ぶことで見えてくる世界はあるし、それは貴重な経験

それを否定するな

>>776
今日もかまってかまってぇ!

まで読んだ

自分はフランスを含む欧州諸国の会社と取引する仕事してたんだが
メールも電話も直接の商談も契約書も全部英語よ？

それから、アフリカは英語圏いっぱいあんじゃんね　
フランス語圏でも英語も公用語のところも結構ある

試験直前は参考書もよいですが、
多読・多聴で脳を英語モードに近づけるのもおすすめ。

>>7761
>フランス語じゃなくてもいいから、何かもうひとつ言語をやれということや

どえらい「上から目線」だねｗ
キミに言われなくても他の外国語を学びたい人は学んでいるし、大きなお世話なんだよ。
「自分はフランス語ができる！」って自慢したいのはわかるけど、スレ違いだからね。
ここは英検一級受験者のスレだと、何回言ったら分かるのかな？
いいかげん、アラシはやめようぜ！

>>778
西アフリカは旧フランス領がほとんどだから、フランス語だよ。
ガーナとナイジェリア以外はフランス語がメジャーな言語。

それに、南米はスペイン語。

おまえら落ち着け。忙しい人は勉強してロッテ。俺みたいに
もしくは相手が満足する回答をぶつけろ

>>776
英語一辺倒のやつに対する不満はあいよくわかった。
しかしな、こいつらだって英語すら出来ないやつらより大分ましなんだぞ。
だからお前は我慢せいや。

あとな、英語とフラ語に興味のあるお前さんは、日本の方はどうなんだ？
外国語が大好きな奴によくありがちなのは、外国大好きのあまり
日本の歴史、地理、文化に関する知識がスッカラカンだということだ。
俺からしたらお前もたぶんつまらん、物足りない奴だわい。

最近、日本には宗教の対立がないために日本人の思想の幼稚さには飽き飽きしているんだが
お前さんは聖書でも持って近所のガイジンのいる教会にでも行ったらどうかね。
個人的に教えを伺って質問しまくれ。そうすれば外国語で議論の練習が
できるばかりでなく、哲学（あるいは自然科学、世界史）まで世界が広がるぞ。
俺はやった

アフリカアフリカいうならスワヒリ語とかアラビア語とかのが大事じゃないの
南アフリカもケニアも英語だろう　　

南米はスペイン語って・・・
日本と一番なじみがあり交流のあるのはブラジルだろう
ポルトガル語忘れんでくれ
でもって、ブラジルとも英語か日本語でやりとりしてるぞ
メキシコの工場から来る書類英語だぞ

アジアは視野にないのかい
ちなみにアジアも日本語か英語でやりとりしている。
カンボジアだからってフランス語じゃない。

一体なんのスレなんだ･･･

英語でレスして自己満足に浸ってる奴はフランス厨と同じくらい
スレ違いでウザいってことに早く気がつこうね。

関東だが性質の悪い風邪がはやっているらしい
新年早々欠勤者が目立つ。
受験予定の皆　手洗い、うがい励行で。

ここは何言語のスレですか〜〜？？

学校にも仕事にも行かず家での勉強もしない特権階級であるところの、
かまって欲しいバカとかまわずにいられないアホが
深夜まで寂しさと不安を紛らわせるために罵りあうスレです

http://www.youtube.com/watch?v=Q4bR3lZ6tTE

http://www.youtube.com/watch?v=w_GxVPwSTdw&feature=fvw

いつまでも引き摺ってないで、英検スレなんだからそれに向けた有意義な話題にしようぜ
あ、俺は準１すら受かってないんですが…

おまえら試験まであと２週間なのに余裕だな・・・

英検１級、TOEIC９９０点の俺に何でも尋ねるがよい。

>>793
どうしてそんな人間になっちゃったの？

>>793
フランス語についてどう思う？

なるほど、こいつらはここでエラソーにするのが楽しみなんだな（笑）＞英検一級持ちやフランス厨

自己紹介はいいから

>>793
＼
　 ＼
　　　＼
　　　　 ＼　　　　∧＿＿∧
　　　　　　＼　／ /　　　ヽ ＼
　　　　　　　 ＼ 　●　　●　｜
　　　　　　　　| ＼　　●　 　｜
　　　　　　　　|　　＼ｌ Uｌ　　.｜　そんなエサでおれがクマー
　　　　　　　　 ＼　　ヽﾉ　 .／
　　　　　　　　　／ 　　　　 ＼
　　　　　　　　 |＼　　 .＿　 .＼　　　＿
　　　　　　　　 |＼＼／／　＼ ＼／／
　　　　　　　　｜ .＼／　　　　|＼／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿__∋　　　　　　　ズザザザザー
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∋　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.

疲れた・・・・・・・・・・・・・・・
2週間後に受験する皆、寒いけど勉強進んでますか？

リスニングがまずい・・・正直合格できる気がしない。
おそらく不合格A範囲には入れるようだけど
それじゃあ意味がない

明日もあるし　もう寝ます。

英検は合否だから厳しいね

ドンマイd(^_^o)

英検一級勉強中。
これまでに２回受験しています。
自分に不足しているのは単語力とリスニング力だと認識しています。
現在、単語を中心に学習していますが、なかなか覚えられなくて困っています。

単語はもうひたすら勤行のように詰め込み学習をするしかない
単語帳１冊５〜６回廻して、巷にある単語帳２０冊ぐらいやれば、何も考えなくても英単語の意味が分かるまで記憶定着するよ

覚えるべき単語の数が多いので、一気呵成行くべきよ、なd

でも詰め込み式だと、その後アウトプットしないと、２，３ヶ月ですっかり忘れるよ
詰め込み式は最終手段（試験の一か月前とか）だと思うけど

普段は、洋雑誌とかネットで見れるニュースとか読んで関連付けて覚える方が
ずっと定着率は高い

まあ、中高生あたりなら詰め込み式で結構覚えられるものかもしれないけどね

私も詰め込み式だとすぐに忘れると思います。
しかし、今は英検一級に合格するために単語を学習しているので、
詰め込み式でもいいので、短期間で効率よく多くの単語を覚えられる方法
を選びたいと思います。
本年度中に合格できるように頑張ります！！

がんばれ！

フランス語も英語もやってる人はもっと苦労して単語を覚えているのに
英語だけの人が単語を覚えられないって…なあ…

さて、前言ったように以下の文を英語にしてくださいよ。

「３月１１日、今日は日曜日で、私の窓から見えているノオトル・ダアムの
尖塔から、四方へ散ってゆく鐘の音は、朝の空気に、もはやどことなく、
春らしい朗らかな響きを伝えています」

英文に直してください

フランス語に直せといった人は直したのに、その後、返信も何もない。
失礼すぎる。

出て来い。

京都大学の英作文みたいな問題ですね

１級と全然関係ないけど、丁度turretとspireの区別がつかなくて困ってたんだ。
ありがとう。

ちなみに自分も今度受けるので単語ドーピング中。さっぱり覚えられないけど。
受ける人、お互いがんばりましょう。

今日も頑張ろうっと

パス単のCD、最初の1段階には例文ついてるけど
要らないと思う・・・・・い、言っちゃった

>>807
フラ語乙

こんな奴に学ばれるフランス語がかわいそうだな

>>811-812
おまいら低能か？フランス語はすべて無視しろって。

811 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


812 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


813 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

リスニングがどうしてこうも上達しないんだろう
合格者の平均得点を見てると泣けてくる

準一級を受験者平均で合格した俺が通過しますよ
合格だけが目標なら他のところで点取れればいいんじゃない？

>>815
毎晩、枕元で英語のニュースを流しながら寝ていた。。
そこまで君はやったのか！！？？

トムさん、それは凄い。
私はパス単CDを流しながら寝ているけど、正直頭に入っているとは
言えない。
効率悪く、かつ眠りの質も悪くなっているようで、
なんだかとてつもなく中途半端な気がしてる。

疲れた・・・・・・・・・・
でも今日は6時間くらいしかしてない。今からもう少しやろう

そういえば今日、クレジットカードの明細が会社から送られてきていた
のをみて、びっくりしたんだけど、英語の勉強を始めてから、
明らかにお金を使わなくなってきている。

そういえば休みの日には街に繰り出して服を買いまくってたな。
結局ベーシックなものしか着なかったりするのに。
昼・夜外食して、高級スイーツ食べてって、そりゃお金かかるよね。

きちんと勉強するためにきちんと食し、きちんと眠り、体調管理も
するようになった。

>>818
単語かぁ
単語に関しては自分でも気持ち悪いと思うほど英語が好きになってたから
あんまり苦には思わなかったなぁｗ
ちょっといかれてるほうがいいのかも
まぁ、日常会話じゃまず使わんのが多いからね。大変だよね。

ご返信どうもありがとうございます。
トムさんはたぶん生来、英語に親和性があるんだね。うらやましい

パス単流しながら寝るのは、今後ちょっと辞めようかなって思うよ。
寝るときはきっちり寝たい・・・・・・

>>トムさん
英検のリスニング対策として、シャドーイングは有効と思いますか？

私の勉強スタイルは実を言うとかの完全マップに負うところがあり
リスニング対策として、シャドーイングをやっているんです。

>>821
うん、そうしたほうがいいよ。
やりすぎると英語嫌いになるぞ(笑)
俺はよく覚えれない単語とか、便利なフレーズだなぁと思ったのは
携帯に打って、電車乗ってるときとかにちょくちょくみたりしてたよ。

>>822
シャドーイングがリスニングに効果あるかどうかはしらん、すまんなｗ
というのも俺そんなにシャドーイングしてなかった
でも英語の発音について（そういうスレがいくつかあるようだが）は
勉強したよ（リンキングや子音が三つ続くと二番目の子音が消えるとか）
そのあと、ひたすらリスニングみたいな感じだった

ああ！トムはたぶん1級を、ろくに勉強せず余裕で合格した人な気がする
1級筆記試験で時間が余り、仕方なく窓の外を見て時間を潰している人。

2次試験は世間話をしに行って気が付いたら合格してた☆みたいな

ありがとうございました。

＞＞ろくに勉強せず余裕で合格した人
おいおい、留学もしたことねぇ俺が勉強せずに一級とれるかよｗ

>>819　
なんて正しい生活
嫁にほしい。ｗ

>>819
それ、自分も実感してる
遊ばないかっら金使わないし
英語は基本独学で金使ってない

リーディングはネットでニュース記事読むし
リスニングはネットでニュース聞いてるし
ライティングはLang8でただで勉強してるし
スピーキングも自分でやってる

ま、スピーキングだけはそのうちレアジョブ使おうと
思ってるから全くただではないだろうけど

とにかく金がたまって笑えてくる

金がたまって１級とれたら、これほどいいことないな

みんな、がんばって英語勉強しようぜ

>>827
私、結構収入あるよ。
超えてなければ主夫になっていただくが、覚悟は良いかな？

>>828
お互い頑張ろうネ

>>女だけどよかったら
飯作れないけどｗ

新節約本「英検1級受験で100万貯める方法」

でもそういえば英語に
お金使ってるからそれほど変わらないのかな？

たとえば全問題集は2010〜2005すべて買った。36回分あるんだよね〜
やりきれてないっ。
全問題集CDは、2010〜2004まで買った。私はリスニングが苦手だかｒ・・・

パス単は3冊買った、家＋職場＋予備。
イッチー本を買いあさり１次も合格していない癖に２次対策（涙）
森沢さんの本を買い２次対策の瞬間英作文（激涙）

ひとつ言いたいのは。。。。Amazonで定価の数倍の値をつけ
ぼったくる出品者、やめようね・・・（私も合格したらたぶんぼったくるけど）

皆さまお休み

>>828
悪友がいなくなったことが良いのかな？
休みになると街に行って遊ぶけど、ひとりじゃ、詰まんないんだよね。

勉強するようになって、そんな人々と縁が切れてしまったけど
結局そんな人って、私を求めているんじゃなくて
一緒に休日を過ごす「誰か」を求めてて、「私」でなくてもいいんだって気付いた。

いままで馬鹿な休日の過ごし方をしていたと思ったよ。

ほら、英検１級受けるやつってどっかおかしいやつ多いやろ
頭いかれてる

ほら？ｗ

>>834
まあ、相当努力しないと取れない資格だからね。
君みたいにエロゲや同人誌にばっかかじりついてる人間から見ると、
単語集や問題集にかじりついてる人間はよっぽど変人に見えるんだろうな。

プチ司法試験みたいなかんじ

>>836
いんや、英語以外のもうひとつべつの言語も勉強しない下品な人間の
見苦しい努力にしかみえない
ヌーベル・クリティックとか、何もわからず死んでいくんやろな

フラ語ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

フランス語は母音が多すぎる

なにこのスレ

フラ語の自演スレ

フラ語もういいって、迷惑

まあ、「英語しかやらないで」英検１級の人間がちょっと調子乗ってる
のを、フランス語でからかってやろうかと思っただけ。

言っておきますが、英語しかやらない人は英語だけ。
フランス語やる人は普通、英語もある程度出来るから。中高で必修やからな。

フランス語に限らず、英語以外をやる人はな。英語だけの人は英語だけ。
それで、英語だけしかやりやがらんと、>>836のような発言を見るとな、

「いくら言ってもこいつは英語以外は出来ない」と思うわけよ。

まあ、無知は幸福とも言うし、
英語以外は学ばない人間は英語以外の言語をやる意味を知らないまま、
死んでいけばいいんちゃう。

アホに見えるけど。

英文科とかいく奴は英語が好きとかで行くらしいね。アホやから。
仏文科はフランス文学に関心を持って、仏文科に行く。そして必然的に
フランス語を学ぶ。

英文科と他の文学科は学生の質が違う。

まっ所詮英語だもんね

英語と別の言語の違う点
学生の質…８４５のレスのとおり

教師の質…英語教師には英検準１級の取得者が高校教師で半分って？？？
英検１級なんてどれほどなんやろ。一方、英語以外の言語は募集枠が少ない
分、「仏検１級」とかって応募条件を絞っても人は集まる。英語は？「英検１級」を応募条件にしたら人手が…

言語の固有性…英語はあまりにも広く使われているため、英語固有の文法が
よくわからない。他の言語に比べてあきらかに崩れてる。それは、文学や言葉
の表現のオリジナリティーを失うことになる。何せ「英語は通じればいい」らしい
ので。「フランス語は通じればいい」なんて言ったら馬鹿にされるけど。アメリカ
の猿の考えとは違うので

>>846
日本語勉強しなおし？
長々と書いていて言いたいことが分からない

学生の時、国語の成績悪かったでしょw

スルーしましょう。
スルーされた彼は>>846で駄文を綴るのをやめてしまった。
スルーしていれば彼は何も語るまい。

スルーが有効なのは正常な人間だけ
こいつあほだから意味ないと思うよ
昔は３スレくらい荒らしてる狂人がいたが
こいつはせいぜいこのスレ止まりだろ
こんなことしても本人の勉強時間が減って
堕落していくだけなのでニヤニヤ見過ごしましょう

なんだかんだ言って狂人をみんなで袋叩きにするのは楽しいわな。
でもそんなことしてたら俺らも勉強できなくなるよ。

フランス語なんて糞の役にも立たないもの勉強して何になるんだろｗ
おまえの下手くそなフランス語に耐えられなくなって英語で返されるのが目に見えてるｗ
あ、英語も下手くそだからコミュニケーション成り立たないなｗ

猿顔日本人がおフランス人に認められて自分も名誉フランス人と呼ばれたいという願望はよく有る
彼の言葉にも有るが、フランス人＞アメリカ人＞日本人だというランク意識が非常に強いらしい

>>807

>フランス語に直せといった人は直したのに、その後、返信も何もない。
>失礼すぎる。

アハハハハハ！
釣られたのにまだ気がつかないバカ！！

フランス語をNGワードにしてすっきり

英語おもろいなー(´∀｀)

ま、英語しか出来ないやつの惨めさということや

まぁフランス語を学ぶのも良いと思うが・・・
こんなに気持ち悪い人ってやっぱりいるもんなんだね
どんな顔してるんだろう

828です。

>832
本はAmazonの古書とブックオフでほぼ半額で手にれている。
TOEICの古いタイプの問題集がブックオフで１００円だったときは
涙ものでＣＤのあるやつを片っ端から全部買った
（ブックオフの英語関係はCDだけ抜き取られているヤツ多し）
それでも１０冊１０００円ぐらい

時々ブックオフを回っては大人買いしてるよ
TOEICも英検も古くて形式が違っても英語には変わりない
ブックオフはとにかくおすすめ

>831
100万円は無理だろうけどwwww 少しずつためてるよ！

>>857
俺は小泉孝太郎に似てるで

第２外国語を学ぶという事は良いことだ
そこは同意できるんだが、このフランスヲタクは外国の文化を学ぶという意味で第２外国語を学べと言っているのではなく
フランスはアメリカよりも優れており、フランス人は高貴だから日本人もフランス語を勉強すべきという差別意識に基づいてフランス語を推薦していることに憤りを感じる

国際語として何を学ぶか？英語、スペイン語、フランス語、あるいは中国語、そういった話のなかで
どの人種が優れているか、どの国がより気品があるか、そういった国際化社会の感覚とはかけ離れた
国際ランク付けの意識に基づいてフランス語が上品で気品がある、なのでフランス語を学べ、といった差別意識に基づいた主張は受け入れられる訳がない

猿顔の細め一重まぶたのっぺり顔のアジア人がフランス語を話したところフランス人になれる、フランス人に名誉フランス人として認められると思っているアジアコンプレックスのこのフランスヲタが滑稽

>>853
>>フランス語に直せといった人は直したのに、その後、返信も何もない。
>>失礼すぎる。
>
>アハハハハハ！
>釣られたのにまだ気がつかないバカ！！

失礼だって？
英検スレにフランス語マンセーを書き込む方がもっと失礼な話だよｗ
失礼だって？
そんな人は誰もマジメに相手にしないと心得よ！

わざわざフランス語で書かせたくせに。ほんなら最初から相手すんなや。
ところで、誤解ないように言うけど、何も俺はフランス語をやれといってる
わけじゃない

英語以外の外国語もやれといってるだけ。
俺はたまたまフランス語をやっているから例にあげただけ

別に、英語だけやりたいならやってもいいけど、一番いやなのは、
英語以外の言語を役に立たないだどということ。

少なくとも、フランス語だけでなくマイナーな言語をやっている人に
とっては意味があるからやってる。フランス文学の研究など。

また、英語以外の言語を学ぶことによって得られる視点もある。
だから決して意味のないことではない。
英語以外の外国語をやることは、何も悪いことじゃないし、意味のないことでもない。
それだけ

>>862
>また、英語以外の言語を学ぶことによって得られる視点もある。
>だから決して意味のないことではない。
>英語以外の外国語をやることは、何も悪いことじゃないし、意味のないことでもない。
>それだけ

英語以外の外国語を学ぶことに意味は無い・・・・ことはない。
それを否定するわけじゃなくて、人に与えられた物理的に限られた時間の中で、何を優先するかという問題。
外国語を学ぶ時間を他の勉強に充当する方が価値があると判断する人が多い。
「外国語をやることは、何も悪いことじゃない」という幼稚なレベルの議論じゃないのだよ。

>>862
>> 俺はたまたまフランス語をやっているから例にあげただけ
言っていることが矛盾してるんだよ
たまたまフランス語とか言いながら、では何故フランス語＞品のないアメリカ英語
みたいな事を言う？
フランス語は気品が有ってお上品だという差別意識があるからだろ？
じゃあ俺は英語と同時に中国語を重要だと認識して勉強している
お前は中国語を認めるのか？
馬鹿にするだろ？
言ってることが矛盾してるんだよ

>>863
だから、あなたには意味がないのかもしれない。
だけども、フランス文学を学ぶ身としては意味のあることなので、
「意味がない」と絶対に言わないでくださいね。

>>864
ん？中国語やるんなら、別にいいよ。英語だけじゃないねんから。
わざわざフランス語やらんでも

>>862
>わざわざフランス語で書かせたくせに。ほんなら最初から相手すんなや。

だから釣られたんだってば！
誰もマジメに相手にしないと言ってるだろ？

>>865
>だから、あなたには意味がないのかもしれない。
>だけども、フランス文学を学ぶ身としては意味のあることなので、
>「意味がない」と絶対に言わないでくださいね。

意味があるとか無いとかは個人的な価値観。
フランス文学をやってるあなたの価値観を英検スレに書き込むのがおかしい、と言ってるわけ。
誰もあなたの価値観を知りたいと思わないし、それを敷衍して「他の外国語を学ぶべきだ」とアドバイス
するのは全く大きなお世話ｗ

フランス文学の研究なんてくだらないことやってる暇があるなら英語の勉強しろよ。
おまえの人生のこと考えて言ってんだよ？
人生は有限なんだから無駄なことに時間を費やすのはやめとけって。
わかったな？

なにこのツマンナイ流れ

フランス語なんてやって何の意味があるんだか…

>>868
芸術の感性に乏しい人間
獣みたいやね

フランス語派必死だな

>>871
迷惑なんだけど、別でやって

>>871
とりあえず、人種差別、身分差別をすることを止めろ

お前らなんでこの馬鹿にせっせとエサあげてるの？

>>873
英語しかできんやつに命令する資格はない

>>876
普通にマナー守れよ

>>877
フランス文学史

基地外の自演かよ

外国語で英語しかやってないのなんて日本だけやろ

そういうスレあんだろ、そこ行けよ

フランス語なんて没落言語やってて自慢になるかボケ。
俺みたいに、南ンデベレ語をマスターしてからエラそうなこと言えカス。

フランス語にとりつかれている奴がいる。おもろい！
英語ができないから、できる奴を妬んでるんだろうなあ。
残念！

こいつが英語もフランス語もペラペラだったら、少しは説得力あんだろうなぁ
まぁ、スレチには変わりないが

オレに言わせればフランスウンコはちょっとずれてると思う
日本から言語距離の遠い英語を学ぶのに
まだ一般的な学習法が確立されてないのだ
英検１級の大半の合格者が帰国子女である事実がある
視野が広がるのはいいが仏人が英語を学ぶのと日本人が
英語を学ぶのは雲泥の差がある

トリリンガリズムを推奨する前に
まずバイリンガル教育を確立すべきなのだ
そうすれば英語を通じてフランス語の習得も楽になるだろう
三カ国(日、英、仏)一度にやるより
先に英語をマスターするほうが効率が高いのだ
ようするに物事には順番があると言うことだ
日本語がおろそかになってるという反論が一番多いと言うのに
そこにフランス語をやれとは無茶もいいところだ

ここは１級を「目指す」スレなので
もしいちゃもんつけるなら
１級合格者のスレ(無ければ自分で建てるくらいの覇気が欲しい
、そのくらいしないと相手にはされない)でやるべき

自演イラネ

＞＞８８５
同感です。

自演イラネ

>>888
残念な奴だ！自分を見つめなおした方がいいよ。
言語がどうこういう問題じゃないね。
人間性の問題だ。

英検一級のスレなのに、英検一級とはかけ離れた内容になっているよ。
英検一級について語りましょう。

自演イラネ

7日完成予想問題をそろそろはじめるか...
うぜぇ。

冷たいな！
お前らそれでも人間か
フランス君はよそで誰にも相手にされず
リアルでも誰にも見向きもされず
自殺寸前でやけくそでレス入れたこのスレに
生まれて初めて返事を貰ったんだぜ
「おれにも人間並みにレスがついた！」
そんな携帯持つ手を震わせながら
狂喜乱舞してるフランス君に
いまさらしかとはないだろ！
いいか、彼からレス来たら
何事も無かったように
自然なレスを返してやれ
自然にだぞ
適当に虐められて落ち込んだり
適当に反論して煽ったりするんだ
飽くまで自然にだぞ

Yes, sir!!　(｀･ω･´)ゞ

本当にフランス文学が好きでフランス語の勉強してるなら
英検１級スレに来てグダグダ文句言わないよ。

彼はフランス語が役に立たないことに気づいて、
不安で不安で仕方ないんだろうな。
かわいそうに。
今からでも遅くないから英語の勉強に切り替えなさい。
英語ができるようになってからでも遅くないんだから。

ところでみんな受験票来た？
まだ来てないんだけど今日発送したんだろうか？

まだ着てないな。まだ先じゃね。センター試験でそれどころじゃ（ｒｙ

同じ1級でも帰国子女が取るのと、留学経験が全くない人が国内で勉強しただけで取るのとじゃ
雲泥の差があるよな。
俺の知ってるオジサンで、四十代後半になってから一念発起して英語の勉強をはじめて、
四年ぐらいで1級を取得して翻訳家に転職した人がいるんだけど、大したもんだと思うよ。

外国で生活した人間がそこの国の言葉を取得するのはある意味当然のことで、
本来は自慢にもなんにもなりゃしないよ。
それに比べて国内で働いて生活しながら、合間の時間を見つけて勉強を続けるっていうのは
なかなかできることじゃないと思う。

＞＞８９８さんよ
その人は翻訳専業になったの？
わしも今から可能かのう。。。
憧れの翻訳家生活。。
って、まず英検１級取ってからだ。

そのオジサンのスタートラインにもよるだろうね

翻訳に必要なのは英語力よりも専門知識。
英検１級なんて無いよりはあった方がマシ程度のもの。

翻訳トライアル受験の足切りでTOEIC950とか英検１級とかが条件になってる所が多いんだっけ？

確かに専門知識がないと、翻訳トライアルにすら受からないと思う

>>898-899
自分はすごいとでも言いたいの？だから落ち続けるんだよ。

フラは仏語を役に立たないといわれるのが嫌いなの？

それとも英語だけ勉強してる人がもれなく嫌いなの？

南ツンデベレ語はろくな文学が存在しないと思うが如何？

>>902
じゃあお前が取ってみろという。

>>904
お前に必要なのは、英語力以前にまず日本語の読解力だろうな。
どこをどう読んだら、そういうふうに受け取れるんだ？
あ、そうか。フランス語だとそう読めるんだｗ

>>906
＞じゃあお前が取ってみろという。

去年の２月にとったけど？

>>907
↑
「去年の２月にとったけど？」

ｷｬﾊﾊﾊﾊｯ!!(≧▽≦)彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
まあ、ネット上なら何とでも言えますからｗ

「去年の２月にとったけど？ 」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>907
去年の二月に金玉を取ったのか？

なんで翻訳業の話になったかと思ったら、発端はこの人だ>>898
同じ人だろうけど、
>>885
>英検１級の大半の合格者が帰国子女である事実がある

そんな事実はないよなｗ
ソースはどこ？
英検のHPには書いてないぞ。一級保持者はたくさん知ってるけど、帰国子女なんていない。

翻訳業界も過当競争、徹夜続きは当たり前の仕事をやっと貰って、収入は悲惨だという話を
実際にやってる人から聞いているけどね。

構うなって。何故相手にする？

>>908
オマエ、英検１級持ってないの？
だったらこんなとこ来てないで勉強しろよ。

きもいAA使う奴は無視した方がいいぞ

帰国子女に粘着しているやつは自分は勉強して１級不合格なのにバイリンガルで自分より勉強しないで１級に受かる帰国子女を妬んでいるだけ
勉強して１級に受かったからなんだって話
１級は同じ１級だし
試験に受かっても例えば寿司の説明が出来なければなんの自慢にもならないって事

受験票ｷﾀｰ。

きたね

commentaire sur la litterature francaise

1級の語彙力っておよそ１万語なの？
１万５千？

>>918
俺は語彙問題で25問中22点平均取るんだけど、単語力というサイトで勉強した。
現在は故障中で解答時間とかランキングがデタラメ、でもそれ以外は正常に動作する。
このサイトの「至難レベル」を10秒ちょっとでいつもパーフェクトに解答できれば、一級の語彙はいける。
俺はもう何千回やったかわからないが、今では三択の正解日本訳から英語が浮かんでくるようになったよ。
ヒマなときに10回、20回と気軽に始められるのでお勧め。

>>919
ありがとう、トライしてみる。

おーー！
なんか久しぶりにこのスレ本来の書き込みを見た気がする。
試験直前だから、変なのはやめてね！

いびょんぼんの発音が意外によくて自信なくしたw
織田はひどいけど

ソース　プリ

>>922
あまり賛同したくはないが、今や普通のハリウッドの一員だぞ彼は・・・
Giジョーをみた方が良い

>>921
フランス〜。

受験票来た。
前回と同じところだった。
今度は受かるといいナ〜

がんばろう！( *｀ω´)

1年ぶり2回目です
今回は埼玉大学
前回は高校だったのでスリッパ持参だったけどやっぱり大学の方がいいな
今回はとりあえず一時突破を目指す！

緊張しマッスル((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも2次よりはましか。。。

案ずるより産むが易し。
なんとかなるお

受験票に1級って書いてあると、ただのはがきなのに重みを感じるよね。

なんて格好いいことを言っているけど
後1週間しかないのに何も勉強してない。

私も。今回は落ちて打ちのめされるための初参戦だ。

2008年
2月：初TOEIC420点。ここから本気になって勉強を開始
7月：英検2級取得

2009年
6月：TOEIC715点
7月：英検準1級不合格
11月：英検準1級不合格
12月：TOEIC715点

2010年
2月：英検準1級合格
4月：TOEIC 3回連続で715点
8月：TOEIC 775点取得

2011年
1月：英検1級受験

こうして振り返って見ると、ここまでけっこう頑張ってきたじゃねーか俺。
今回は何としても一発で1級に受かりたいな。

>>933
受かるわけないだろ
そのペースだとそこから３年かかる

TOEICのスコアが低いもんね。
せめて900くらいとってからじゃないとあきまへん。

私は直近スコア815だけど、正直合格できる気がしない。
toeicでは結構取れるはずのリスニングが、英検では壊滅

933はその自信がどこから出てくるのか微妙だよ。模試とかやっても
合格点取れないでしょうに？

私は直近スコア815だけど、正直合格できる気がしない。
toeicでは結構取れるはずのリスニングが、英検では壊滅

933はその自信がどこから出てくるのか微妙だよ。模試とかやっても
合格点取れないでしょうに？

確かにそうだけど言い方に棘があるなあ

確かにそうだけど言い方に棘があるなあ

大体toeic700から900までは無勉じゃなく勉強したなら３ヶ月で到達できる
それどころか800にすら到達していない
ということは英語のセンスは全く無い
toeicでは900から950（ここが英検１級レベル）へ上げるのが厳しいのだが
その前段階の簡単に上がるところで勉強してそんなに時間がかかっているようでは到底無理

2年ぐらいで行けんじゃね。

実質toeic700から900は３ヶ月なんて不可能

９００のポテンシャルもった人間が実力を発揮しただけ

次回俺がわざと間違ってマークして７００取って
その３ヶ月が後に９００取って２つの証明書見せればよいだけ

今時ガキでも騙されないトリック

2chのやつって基本優しさないよな

甘えてたら、だめだ。

ここの人々は一週間後天誅が下るから
センター試験受ける学生並みに勉強してて
苛々してんじゃない？
私もそうだし、解らんでもないけどね。

>>938
朝の6時は私だよ。
緊張して眠れなくて馬鹿なことをやった、、ごめん

ここの人々は一週間後天誅が下るから
センター試験受ける学生並みに勉強してて
苛々してんじゃない？
私もそうだし、解らんでもないけどね。

>>938
朝の6時は私だよ。
緊張して眠れなくて馬鹿なことをやった、、ごぬん

ごぬん！

センター試験
一生のうちまあせいぜい２〜３回
英検
死ぬまで１２０回は受けられる

英検って一回受かったら、もう受けられなかったような気がする
１２０回も受けられるってのは、ある意味すげぇことだと思う

そういや前回の時は俺の周りジジババばっかりだったな

こんな試験で緊張すんなよ。
take it easyだお。

120回受ける頃にゃ、余裕のつらかませるんだろうなぁ。。
試験会場？そんなの我が家同然だぜ
微塵も緊張しねぇよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
さぁーて、いっちょサクッとやりますかー

ところで英作文どんなジャンルが出そうかな？
前回は書きやすいお題だったにも関わらず１６点だったからどうにかしたいな。
ポイントが５つあるからまだ書きやすいはずなんだよね。
無かったら何書いたらいいか思い浮かばなくね？