音のストリームの実践者の声

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1名無しさん@英語勉強中
実践者の声を聞きたい。
2名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 09:49:03
音のストリームの実践者のブログには良い事が書いてあります。
実際はどうなのでしょうか?
3名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 09:50:18
どんな意見が聞けるか楽しみ・・・・・
4名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 09:51:27
音のストリームは、ネイティブのナチュラルスピードで英文を聴いて話す
最も自然で、効果的な方法だ。
5名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 09:53:58
どうも。予告どおりにブログがあいてしまいました。

私、「音のストリーム」英語学習なしではいられません。
ちょっと離れると、長年のあいだに培われてしまった
ブロークン英語が私をふたたび汚染するぅー。

と、私の英語も発音も、まだまだあやういモノだってことがよーくわかりました。汗。
それを防ぐためには、毎日の練習しかないですね。楽器の習得といっしょ。
ヨガもしばらくやらないでいるとカラダがかたくなるのと同じ。
6名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 09:56:14
何が足りないか、今すべきことは何なのかが分かっているということは、
前へ進むための大きな第一歩だと思う。
そして、過去の自分と今とを比較して、何が進歩したのかを自分で発見していくことも
あらゆる学習で大切なことだと思う。

今、音のストリームに基づいた発音練習をしていく中で自身の成長を感じる点と、
自分に足りない点の両方が見えてきた。

つまりは順調な学習を意味する。

あとは自分が目指す理想像と今の自分との距離を埋めていくだけだ。
その埋めて行くやり方も分かっているということが、
学習において大変重要なのである。

7名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 09:56:25
ミリを首になってミリでバイトしてる人いるんだって!!!!
8名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 10:00:21
英語喉の発音は皆苦しそうな発音だなww

9名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 10:03:14
2ch勢いランキング

1位 1440.00 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリームの実践者の声 詳細
1res 10/21 09:47:08 ストリーム

2位 156.72 学問・文系 /
ENGLISH
翻訳業界関係者の泥舟 132艘目 詳細
377res 10/19 00:03:13 翻訳

3位 127.51 学問・文系 /
ENGLISH
実用英語技能検定準1級英検準1級スレpart78 詳細
457res 10/17 19:45:57 実用英語技能検定 英検 スレ
10名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 10:37:03
さて、今日はもう寝る
11名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 12:05:08
基本例文300の発音と日本語から英語を答えるレッスンでした。

今回はなかなか練習時間がとれず、英語を覚えるほうに注力してしまい、
発音の練習ができませんでした。

なので、例文を聞く時間も少なくなってしまい、発音もうまくいきません。

と、普通に書きましたが、これまで、リスニングと発音をあまり結びつけて
考えませんでしたが、この音のストリーム学習をやることで、「聞こえないのは、
言えない」というのを感じています。

聞き取れない音は言えないのですね。

この内容は音を重視するこの学習方法の鍵となりそうです。
シャドーイング的な練習をがんばってみようかと思います。

なんだかんだで、英語学習が続いています。
音とか発音から入るっていうのもありですね。
12名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 13:05:01
>この音のストリーム学習をやることで、「聞こえないのは、
>言えない」というのを感じています。

良く理解できるww

13名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 13:21:22
三菱重工は、コピー機が壊れたまま止まっている会社です。
このような会社で気持ちよく働くことは難しいと思います。
三菱重工・経営企画 山田裕一朗
http://www.rarejob.com/staff_interview_4.php

■レアジョブ■は代表者が、自社にかかってきた電話について
「この電話を取ると、自分のやりたい仕事が中断される。
この電話を取ると、相手に長話されてしまうかもしれない。
はっきり言って、何のトクもない。」
と考える会社です。
http://ameblo.jp/netpipeline/entry-10651262225.html
14名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 14:14:28
音のストリームは今でも健在だな。
15名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 14:27:34
音のストリームって何????
16名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 18:12:24
最適性理論をベースにする音のストリーム理論。
17名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 19:41:20
相変わらずのキチガイぶりだな
下手くそ発音君(笑)
18名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 21:07:29
>相変わらずのキチガイぶりだな

そうけなすしかないだろう!

最適性理論をベースにする音のストリーム理論。

19名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 21:23:28
気が狂った自説を妄信し他人に押し付けまくるロウガイという点で
似てても片岡数吉と違って可愛げも人間的魅力も皆無だな。

このクソジジイ
20名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 21:40:37
桜井ストリーム英語を初めて1カ月が経った。1か月で発音がかなり上達したと思う。
発音といっても単語一つ一つやTとかRとかの音が上手になったというのではない。
さまざまな文章をネイティブのように自然になめらかに発音することができるという意味である。
今日の9回目のレッスンは 今までやってきた500もの例文を基本として
先生がアトランダムに100文の日本語を言うので速攻でそれを英語で話すというものだ。
いわゆる同時通訳者状態である。いままでのレッスンはただ例文を見ながらそれをなんとか
英語らしく発音するというものだったが
(それだけでかなり汗だが)いよいよ今回は言われた日本語を瞬時に何も見ずに英語で話すというものだ
21名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 21:41:21
桜井ストリームの最初の100文に出てくる。 I blew it . ワタシは 失敗した、しくじった。

自分も含めて日本人が口からさっと出てくることはあんまりないがとても重要な表現の1つだとおもう。

これを10倍活用する事で500文章で5000の文章を覚えられるようになる。

100倍活用なら50000文だ。 (まあこれはちょっと無理っぽいが、、、)

例えば英辞郎で BLEW IT を調 べると たくさん使えそうな表現が出てくる。

そこから10個ピックアップしてみる、、、
22名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 21:44:27
>>20自演
音のストリームも言ってみれば他説のツギハギやパクリだから全てが
出鱈目というわけではないが。でもそのツギハギがめちゃくちゃ
23名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 21:46:23
>>21
ほめ殺しの達人
24名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 21:49:01
SKYPEでの無料モニターで10回のレッスンを受けさせていただいた。

感謝の意味も込めて10回分の足跡を残そうと思いました。

10月20日 音声ファイルで500文の例文を受信。早速ボイスレコーダで発音予習。
10月21日 LESSON 1 1−100の文章の発音練習、矯正  特にLの発音に弱点発見
10月23日 LESSON 2 1-100の復習 101−200の発音練習
10月25日 LESSON 3 1-200の復習 201-240までの発音練習
10月27日 LESSON 4 201-300の発音練習
10月29日 LESSON 5 301-400の発音練習 読みのスピードがかなりアップした
10月31日 LESSON 6 301-400の発音復習
11月9日  LESSON 7 410-500の発音練習 
11月17日 LESSON 8  1-500をネイティブの先生の前で発音。
アクセントはパーフェクトと評価。BとWの発音が弱点との指摘を受ける。 
A+、A、B+、B等のランキングをすればA判定との事。
11月25日 LESSON 9 1-500をすべて暗記。 
ランダムで選んだ100文を先生が日本語で読み上げ私が英語で即答。
40分で完了。ほぼ100文即答できた。
12月2日 LESSON  10 「レストランにて」の400文章を一気に読み上げ。
特に問題なし。500文の成果あり。25分で完了。
25名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 21:49:57
約1ヶ月半で500文をほぼネイティブのお墨突きをもらえるまで発音が上達。
アクセント、イントネーションはパーフェクト(お世辞付き)との評価。
500文を瞬時に発声できるようになる。
ボイスレコーダ&メモリボは英会話上達の必需品だと知る。
(電車や出先で気軽にチェック可能)

桜井先生、短い間でしたが本当に有難うございました。
英語発音の上達への近道はまずは「話すこと」 それを「矯正」してもらい 
「自分で聞いてまた矯正」。

26名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 21:51:11
>音のストリームも言ってみれば他説のツギハギやパクリだから全てが
>出鱈目というわけではないが。でもそのツギハギがめちゃくちゃ

英語の音声は音の連続的な変化です。
音声に45の音素は並んでいません。
27名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 21:54:41
>ほめ殺しの達人

音のストリームの達人。
28名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 22:05:53
>>24->>27
自演 しかも利害関係者(誰かは明白だが)による。
29名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 22:21:12
会話サンプル28、29、30を使ったレッスン。
ちょっと無理を言ってレッスンをふやしてもらったのに、ブログがあいちゃってすみません。
歯医者に行ったので口のエクササイズがうまくできなかったですが、
今週は1週間で3回もレッスンをしていただきましたww。
英語のほうは、私のなかでアップダウンがはげしいです。
あ、こんなことができた、言えた、↑というのと、あ、こんなことがまだわからない、まだ聞けない、↓の繰り返し。
でももうめげません。今聞き取れないものも、そのうち聞き取れる気がするんです。なんの根拠もないですけどね。苦笑。
今まではあきらめてたから、できるようにもっていこうとしているこのちがいって、大きいでしょ。
音のストリームの学習が成果があって信じれるんですよね。
30名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 22:22:55
「音のストリームで英語を覚えて使う」の、私は現在Phase2、ネイティヴの会話サンプルを使っての
レッスンをしてます。
この学習で使っているRandall’s ESL Cyber Listening Labの会話サンプル集ってほんとうまくできてて、
いつも感心するの。
Randallさんご本人と思われるメインの声優のほか、女性、それから子供(男の子と女の子)などが登場する。
桜井さんの話では、7人くらいで、きっとホンモノご自分のお子さんだったりするんでしょう。
みな、役者!
で、メインのRandallさんは非ネイティヴと話すことが慣れてそうな、はっきりしたわかりやすい
英語で話してくれてる。
だけど女性がまったくのネイティヴで、英語学習者に容赦ない喋り。笑。
それに悩まされもするけど、それがまたいいんだな〜。
31名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 22:27:01
>>28
で自演と書かれたので長文で隠蔽する”利害関係者”
32名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 22:28:25
レッスンは、地道に確実に進んでいます。 前進しているかって? していると自分では思っています。

でも、今回のは都市の名前だということがわからず、どうしても聞き取れないで悔しい思いをしました。

最近実感しているのは、一度聞いたことのあるものは想像がつきやすいということ。
一度聞いたら確実に聞き取れます!!
なんて、自信満々なことはまだ、言えないけれど、どこかで聞いたことのあるものだったりすると
結構聞き取れると思う。 

海外ドラマを見ていてもそれは感じるし、ドラマの字幕を見ながら発音を聞いて、その発音が耳に残っていて
聞き取れたこともある。 
リスニングの教材で出てきた単語も完璧とは言わないけれど決行覚えていて、たまたまサイトで目にした
アメリカ人のペンフレンド募集の文章も以前よりもかなり楽に内容を理解することができた。 

音のストリームのモニターになることができ、学習を開始し早いもので半年が過ぎました。

今まで10年ほどいろんな方法で自分なりに勉強してきましたが、この半年ほど有意義な
時間はありませんでした・・・っていうか、比べるのも失礼って感じ・・・
次元が違う。

確実に確実に歩んでいます。 
今は、ドラマのセリフがハッキリと聞き取れる部分が増えて楽しい。 
字幕なしだと、微妙なストーリー展開がわからなくて楽しくなくなるので、
字幕とセリフを比べながら見ていますが・・・。
33名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 22:29:21
>”利害関係者”

音のストリームのモニターになることができ、学習を開始し早いもので半年が過ぎました。

今まで10年ほどいろんな方法で自分なりに勉強してきましたが、この半年ほど有意義な
時間はありませんでした・・・っていうか、比べるのも失礼って感じ・・・
次元が違う。

34名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 22:30:23
2ch勢いランキング

5位
53.76 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリームの実践者の声 詳細
28res 10/21 09:47:08 ストリーム
35名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 22:33:14
このスレッド桜井の自画自賛による自演ばかりです。しかも他人を装い
うそばかりw 桜井ってそんな人間です!

以下 長文の埋め立てが開始されます!
36名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 22:33:37
今は例文200を聞きながら、まねして発音してます。一つ一つの単語は
気にしないで、やることにしてます。
言葉を覚えるってそういうことかなと。うちには2歳の子がいますが、
最近ようやく単語2語をつなげていえるようになってきます。

みんなそうなんですけど、生まれてから耳からしか入ってないはずな
のに、私の言葉を理解し、返答をします。これが言葉を覚えるプロセスな
んですよね。

桜井先生の音のストリームもだれもがやっている言葉を覚えるプロセス
なんではないのかと最近思いながらやってます。
耳から聞いて、言ってみる。
次は300。集中してやってみたいと思います。
37名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 22:36:22
>>36
桜井パクリ男の自演ライブですww
38名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 23:12:58
キチガイじじいw

もうすぐ裁判だろ? 準備は全て終わったのか?w
弁護士雇うのか? お前じゃ弁護士の代わりにはならんだろw
お前は究極のバカだからさw
39名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 23:30:23
>このスレッド桜井の自画自賛による自演ばかりです。

音のストリーム理論には2chでも、
異論も反論もありません。
40名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 23:31:19
>桜井パクリ男の自演ライブですww

実はこれも音のストリームの自演です。
41名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 23:33:57
音のストリーム教育者の代表「桜井恵三」のまとめです。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
42名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 23:38:53
MDも異論も反論もありません

オンラインローラがんばれ!
43名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 23:42:21
この音のストリームの人気は未だに衰えを知りません。
44名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 23:43:54
>音のストリーム教育者の代表「桜井恵三」のまとめです。


http://www.eikaiwanopl.jp/
45名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 23:45:50
>音のストリーム教育者の代表「桜井恵三」のまとめです。


http://www.eikaiwanopl.jp/stream/
46名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 23:47:10
>もうすぐ裁判だろ? 

相手がニフティだから、弁護士無しで音のストリームが勝てる。
音のストリームは2chでも負けを知らない。
47名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 23:49:20
>以下 長文の埋め立てが開始されます!

お前も見てないで、少しは手伝え。

48名無しさん@英語勉強中:2010/10/21(木) 23:59:57
おっかしーーーーー!!!!!
49名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 01:15:02
俺がキチガイじじいを本当にバカだと思うことは
一応、他人を装って糞リーム賛同者の書き込みに見せかけているのに
ちょっとじじいに対する批判レスをつけると
すぐ本人が登場してしまうことだw
自演していることをすぐ忘れてしまう本物のバカw
50名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 01:18:40
簡易裁判ではなくて通常の地裁で
素人が弁護士の役割を果たすなんて
絶対無理w 法学部の学生ですら
全然話にならないほど無理なのに
じじいは一般人でしかも底抜けのバカw
裁判長も頭を抱えるだろうなw
原告が法定侮辱罪に処され自体になるだろうw
笑えるw
51名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 01:31:35
>>41
あちこちで自演宣伝してるからどんなクズかと思ったら、最悪の業者だな。異常者としか思えん。
52名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 02:59:29
モニターの人達って、モニターやめたら英語もやめてる
53名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 07:47:26
>モニターの人達って、モニターやめたら英語もやめてる

音のストリームで完全マスターの証明だ。

54名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 07:48:58
>自演していることをすぐ忘れてしまう本物のバカw

俺の目的はアゲだけ。
あとは勢いランク。

それにつられている本当のバカをお前!!!!!

55名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 07:53:47
>簡易裁判ではなくて通常の地裁で素人が弁護士の役割を果たすなんて絶対無理w 
>法学部の学生ですら全然話にならないほど無理なのに
>じじいは一般人でしかも底抜けのバカw

俺が自演、自力で作成した訴状を受け付けたのは東京簡易裁判所と
東京地方裁判所だ。

その訴状に対してまだ答弁書を提出できないのがニフティの法務部だ。
担当は荒木XX弁護士だ。

答弁書の期日は10月の20日だった。
裁判所からの指示で答弁書は俺のところにもFAXでくる事になっている。

答弁書を遅らす事は絶対に不利な事。
56名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 07:55:24
>法学部の学生ですら全然話にならないほど無理なのに

俺の法的な見識の高さを証明できる案件だ。
これで音のストリームが勝訴すると、
事件名:音のストリーム理論 V ニフティとして
判例で紹介されるだろう。
57名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 07:57:58
>裁判長も頭を抱えるだろうなw

素人の訴状に対して頭を抱えているのがニフティの法務部だ。
担当は荒木XX弁護士だ。

58名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 08:03:10
>これで音のストリームが勝訴すると、
>事件名:音のストリーム理論 V ニフティとして
>判例で紹介されるだろう。

音のストリームが勝訴すれば、裁判した予備軍が何千人もいる。
サラ金の武富士のようになるかもしれん。

2chに加担をしたISPが固唾を飲んで見守っている。
この音のストリームの一件はわずかな事件だが、ISPにとっては大事件なのだ。

参考までに、音のストリームは16,000円(印紙と切手)の費用で
100万円の慰謝料を請求している。
サラ金と違って、おれが訴状を公開すれば、素人が簡単に訴状を作成できる。
59名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 08:05:02
2ch勢いランキング

5位

57.03 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリームの実践者の声 詳細
52res 10/21 09:47:08 ストリーム
60名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 08:08:46
>事件名:音のストリーム理論 V ニフティとして
>判例で紹介されるだろう。

音のストリーム理論そのものは音声学で最適性理論として永遠に残る事だろう。

音のストリームは法学部でもその名を残す事になる。
61名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 08:13:11
>素人が弁護士の役割を果たすなんて

俺は英語の職人だ!
分かったか。
2chの住人のような知的なアホでなく、
知識も教養も見識も合わせ持つ職人だ。
62名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 08:15:43
>原告が法定侮辱罪に処され自体になるだろうw

ニフティの法務部の荒木XX弁護士は何も言ってきてないな。
それよりも俺の訴状に反論(答弁書)すらできていないのが現状だ。

63名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 08:17:42
>俺の目的はアゲだけ。
>あとは勢いランク。

お前ら信念も何もないアホ住人を黙らすのはいとも簡単だ!
64名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 08:19:31
>お前ら信念も何もないアホ住人を黙らすのはいとも簡単だ!

笑えるw


65名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 11:55:57
住民完黙。
66名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 12:25:01
出直せ 
67名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 13:42:09
>好きな人・話したい人の言語で学ぶと女性言葉になっちゃうんだよなw

言語は音のストリームの共通の特徴を学ぶ必要があるから、
一人から学ぶのは基本的に間違った方法だ。

68名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 13:56:25
あいかわらず元気いっぱいだなww
69名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 14:09:20
やれ、もっとやれ。
70名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 14:54:22
住民、音のストリームには完黙。
71名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 15:13:04
音のストリーム教育者の代表「桜井恵三」のまとめです。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

72名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 15:17:04
音のストリーム教育者の代表「桜井恵三(このスレで自演を繰り返している人)」の違反行為のまとめです。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

73名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 15:45:41
こんなに有名な人なの??
74名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 15:46:37
>音のストリーム教育者の代表「桜井恵三(このスレで自演を繰り返している人)」の違反行為のまとめです。

俺が自演、自力で作成した訴状を受け付けたのは東京簡易裁判所と
東京地方裁判所だ。

その訴状に対してまだ答弁書を提出できないのがニフティの法務部だ。
担当は荒木XX弁護士だ。

答弁書の期日は10月の20日だった。
裁判所からの指示で答弁書は俺のところにもFAXでくる事になっている。

答弁書を遅らす事は絶対に不利な事。

75名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 16:00:27
>>73
アク禁10回以上くらってる人だし、English板的にはトップ荒らしかな
片岡って言う人もいるけど
76名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 16:02:52
>俺が自演、自力で作成した訴状を受け付けたのは東京簡易裁判所と
>東京地方裁判所だ。

司法試験の学校の代表ですか?
77名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 16:04:52
>こんなに有名な人なの??

科学的な近代音声学を教えています。
2chでは音のストリーム理論に異論も反論もありません。

2chでは”音のストリーム”の言葉を書くとアク禁と呼ばれるようになりました。
78名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 16:05:37
>2chでは”音のストリーム”の言葉を書くとアク禁と呼ばれるようになりました。

どうして?
79名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 16:08:49
>どうして?

音のストリーム理論が発音もリスニングの問題も全部解決するから。
スレをつぶしたと言うが、それらのスレを全部解決してしまったから。

80名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 16:10:38
>好きな人・話したい人の言語で学ぶと女性言葉になっちゃうんだよなw

言語は音のストリームの共通の特徴を学ぶ必要があるから、
一人から学ぶのは基本的に間違った方法だ。

いろいろな英語や日本語を聞く必要がある。
81名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 16:16:05
>こんなに有名な人なの??

でも何か期待ができそうな予感ww

82名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 16:18:33
>アク禁10回以上くらってる人だし、English板的にはトップ荒らしかな

それなら何故、まだこんなにいろいろ書けるのですか?
83名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 17:40:23
>>72
これ読んでみると、たぶんこの人精神に異常きたしてるんじゃないかと思う。
過去10回以上アク禁にされてもしつこく宣伝を止めない。
妄想であるにもかかわらず自分は科学的だ、人気があると思い込んでしまってる。
プライベートメールを平気で公開し、全く罪悪感がない。
自分が嫉妬する人(松澤さんなど)に執拗に粘着するストーカー気質。

以前いたショウガもそうだったけど、こういう人っていうのは自分の異常性に気づかないから
周囲の人が適切な処置をするまでどうにもならないんだよね。
ショウガの場合は家族が本人を措置入院させることで一応解決したみたいだけど
この人には家族がいるのかな?
84名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 17:43:28
すぐ流れていきますね。定期的に貼っておいてくだされば幸いです。

音のストリーム教育者の代表「桜井恵三(このスレで自演を繰り返している人)」の違反行為のまとめです。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
85名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 17:46:15
>>83
家族いるって本人が書いてました。
86名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 18:16:32
>今まであったのかなぁ? ここまで白熱したことってw

音のストリームが参加すると急に白熱する。
それだけ関心が高いと言う事。
87名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 18:18:03
>それなら何故、まだこんなにいろいろ書けるのですか?

2chにアク禁と言うルールはないのです。
回線規制は何千も何万もあります。

不都合な事は全部アク禁で片づけるのです。
88名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 18:20:25
>そして未だに音のストリームには異論も反論もない。

だから回線規制して、アク禁と呼ぶしかない。
89名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 18:22:24
>以前いたショウガもそうだったけど、こういう人っていうのは自分の異常性に気づかないから

音のストリームで検索してみろ。
音のストリームで実践者の数に驚くだろう。

アクセス数と同時に、実践者も増えている。
90名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 18:24:10
音のストリームのレッスンの中で、聞いた英語を要約して話す練習をしているのですが、
一ヶ月ぐらい前のブログに書いた通りストレスを感じていました。

ただ単に英語をまねしたり記憶したりするだけではなく、自分なりに話をまとめなくて
話をしなくてはならないからです。
最近になってこの練習の効果がすごく出てきた気がします。ぶつぶつと覚えたい文章を
暗唱してていたのが、この頃は自分なりの文と覚えた文を駆使してぶつぶつと独り言を
いうことが多いです。

それに加えて、慣れと、度胸と自信がついたかな。
どうしようか迷ったら言わないという消極的な態度がなくなったので、
以前の何倍も英語をしゃべるようになったと思います。
91名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 18:25:45
>音のストリームで検索してみろ。

それに加えて、慣れと、度胸と自信がついたかな。
どうしようか迷ったら言わないという消極的な態度がなくなったので、
以前の何倍も英語をしゃべるようになったと思います。
92名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 18:35:38
>周囲の人が適切な処置をするまでどうにもならないんだよね。

音のストリームの実践者がどんどん増えているのは確かのようだ。
93名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 18:38:59
>三馬鹿がご登場するまでの前半は英語板史に残る良スレだった(過去完了)。

音のストリームが参加してからは、保存版になったようだ。
94名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 18:53:01
>音のストリームが参加すると急に白熱する。

確かに鳥飼だけでは、これだけは盛り上がらないなww
95名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 19:33:49
音のストリームで検索したらw

【ENGLISH板】汚物ヲチ【最悪最凶】02
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1276362233/675


>675 名前: 最低人類0号 Mail: sage 投稿日: 2010/10/21(木) 21:19:07 ID: fZEKfAfA0
>英語がストリームのように聞こえるのは
>英語聴き取り能力が初心者のままという事に
>死ぬまで気がつかないんだろうなw
>
>普通長い事英語聞いていれば段々クリヤーに
>聴こえてきてストリームのような聴こえ方は
>無くなるのが当たり前なんだが腐った耳と脳では
>不可能という事かw
96名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 19:42:14
>英語がストリームのように聞こえるのは

音のストリーム理論は発音において、連続的に音を変化させ、
音のストリームで発音しろと言う事だ。

その音のストリームは錯覚で音素があるように聞こえるのだ。

音のストリームは音声の調音方法時にもっとも有効な考えだ。
97名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 19:45:32
>無くなるのが当たり前なんだが腐った耳と脳では

音のストリームを生成するのは脳でも耳でもない。
腹の動き、舌の動き、口の動きが重要だ。
98名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 19:46:39
でも She's been BAGGING me. なんて平気で発音してたよねw
何度言われても気づかなかったよね。
あとでひっそりとファイル差し替えて隠蔽したよね。



詐欺業者以外の何ものでもないんですけど。


99名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 19:47:03
>音のストリームで検索したらw

音のストリームの実践者のブログは読みたくないか?
不都合な事実は避けるのだなww
100名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 19:49:17
>>96
結局英語が聴き取れない言い訳で思いついた理論か。

相手しない方がいいようだな。

寝言は寝てから言え!
101名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 19:49:44
>音のストリーム理論は発音において、連続的に音を変化させ、
>音のストリームで発音しろと言う事だ。

音素ベースの学習では絶対にネイティブのような発音にはならない。
102名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 19:53:45
>結局英語が聴き取れない言い訳で思いついた理論か。

長い事ビジネス通訳で英語を現場で使った経験からだ。
103名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 19:54:50
>相手しない方がいいようだな。

お前には相手にして欲しくない。
多くの理性的な学習者が実践して、効果を証明中だ。
104名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 19:56:16
すぐ流れていきますね。定期的に貼っておいてくだされば幸いです。

音のストリーム教育者の代表「桜井恵三(このスレで自演を繰り返している人)」の違反行為のまとめです。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

105名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 19:58:08
>違反行為のまとめです。

音のストリーム理論を論破しないでそんなの何の意味があるのだ?
できるのは嫌がらせだけか?
嫌がらせのおかげで、どんどん関心が高まる。
106名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:17:58
>>100
だよなw
英語がストリームというのなら
日本語もストリームだ。
日本人にはストリームの日本語を聞いても
頭の中で明確に単語毎や1音ごとに分離されて聞こえる。
英米人の頭の中でも同じ。
英語がストリームに聞こえるじじいは
英語力が本当にないことの証明なんだよなw
ある程度英語上達すると分離されて聞こえるものなんだがなw
107名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:22:33
>英語がストリームに聞こえる

発音すべき英語の音は連続的に変化する音のストリームだ。
その音のストリームは錯覚で音素が聞こえる。

音のストリームでなければ錯覚の音素は聞こえないのだ。
108名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:23:14
>ある程度英語上達すると分離されて聞こえるものなんだがなw

音のストリームでなければ錯覚の音素は聞こえないのだ。



109名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:29:44
アメリカの掲示板で
ぼろくそに批評されたのを忘れたのか きちがいじじいw
110名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:34:04
ストリームがアメBBSで批判とは
それはどこでのことなんじゃ?
111名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:34:37
>アメリカの掲示板で

俺は日本人に教えているのであり、アメリカ人に教えているのではない。
多くの在米日本人には音のストリームを実践してもらっている。
112名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:39:52
>>110
このじいさんの発音を雨の掲示板に晒して評価してもらったんよ。
そうしたらもう酷評の嵐w
「彼は英語を教えるべきではない」とまで言われてたw
113名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:40:03
>発音すべき英語の音は連続的に変化する音のストリームだ。
>その音のストリームは錯覚で音素が聞こえる。

音のストリームは音素で完璧に記述する事が可能だ。
これが出来ないのは耳が鍛えられていないからだ。
114名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:42:22
でも eavesdrop すら聞き取れなかったよねw
115名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:49:16
仮に通訳していたとして相手した外人さん気の毒だな。

あの酷いカタカナ発音と悪声それに聴き取り能力ゼロに近い訳だから
どうやってコミュニケーション取れたんだろう不思議だ。
116名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:51:07
>音のストリームは音素で完璧に記述する事が可能だ。

音素とは学習した錯覚だ。
発音すべき音は、連続的に変化する音のストリームなのだ。
音素ベースの発音練習は必然的にロボッテクな発音になる。
117名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:53:50
>>115
汚物が1割しか聞き取れないと自白していたよねw
やつが言うにはそれでいいとw

そのレベルで通訳とか行っているのだからアホ以外に考えられないw
通訳とか翻訳で誤訳するとあとあと
大きなペナルティーを負うわけなんだが
きちがいじじいは知らないか、無視するだけなんだろうなw
118名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:54:40
>どうやってコミュニケーション取れたんだろう不思議だ。

俺は買った売ったのビジネス通訳だ。
仕事にならなければ、金はもらえない。
119名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:55:53
汚物が1割しか聞き取れないと自覚しているということは
実際は精密に測定すると1%も聞き取れていないだろうw

9割聞き取れたと思っていても
1語1語ディクテーションで能力測定すると4割から6割しか
聞き取れていないとか凹むなんて当たり前のことだからね
120名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:56:58
>発音すべき音は、連続的に変化する音のストリームなのだ。


音素とは心理学的に実在し学習することが可能だ。
発音すべき音はすべて音素の配列で表現可能だ。
音素ベースの発音練習は必然的に学習者の発音を向上させる。
121名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:58:10
>仕事にならなければ、金はもらえない。

金になれば英語はいらない。数字が分かれば国際ビジネスは十分可能だ。
122名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 20:59:22
>実際は精密に測定すると1%も聞き取れていないだろうw

音素が弁別できない場合聞き取り能力は極端に減少する。
123名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 21:00:57
汚物程度で通訳が務まるならば今の仕事を失職したら
通訳で食いつなげる気がしてきたよw
124名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 21:02:38
>音素が弁別できない場合聞き取り能力は極端に減少する。

存在しない音素は弁別できるはずはない。
存在しないお化けは見る事ができない。
お化けを見たと思うのは全部錯覚だ。
125名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 21:04:14
>通訳で食いつなげる気がしてきたよw

スカイプで俺にコンタクトしてこい。
プロの俺が判断してやる。
126名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 21:06:12
>音素が弁別できない場合聞き取り能力は極端に減少する。

存在しない音素はどう聞くのだ?
存在しない音素はどうやって音素と判断できるのだ?

音素と判断できない音をどう弁別できるのか?
127名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 21:06:33
>お化けを見たと思うのは全部錯覚だ。

音素が存在しないというのは全部錯覚だ。
存在するから弁別することができる。
ネイティブはこれを意識することなしにおこなっている。
128名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 21:07:46
出ました!
スカイプ!w

笑えるよ。

汚物と会話するくらいならマツコ・デラックスとキスする方がまだいいよ。
129名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 21:09:32
>存在しない音素はどう聞くのだ?

存在する音素がどうして聞き取れないのだ?
130名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 21:12:03
>汚物と会話するくらいならマツコ・デラックスとキスする方がまだいいよ。

スカイプが出ると変な方向に逃げるだけ。
能力がないヤツの悲しさだな!!!
131名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 21:56:25
>スカイプが出ると変な方向に逃げるだけ。

掲示板だけで吠える住人達。
大いに笑えるよ。

132名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 21:56:53
でも英語の掲示板で議論しようって誘われて
許してください、って懇願して逃げたよねw
133名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:10:28
そりゃ、無理だろうな
汚物は音素を英語でなんと言うか知らないんだからw
発音の話を英語でできないw
639がそれを暴いたよね あれ痛快だったw
134名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:11:28
>でも英語の掲示板で議論しようって誘われて

俺は音声英語の使い手の職人だ。
つべこべ言わずに、スカイプでコンタクトしてこい。
135名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:12:19
>発音の話を英語でできないw

俺は音声英語の使い手の職人だ。
つべこべ言わずに、スカイプでコンタクトしてこい。
136名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:14:25
>つべこべ言わずに、スカイプでコンタクトしてこい。

俺は言語の最適性理論(Optimality Theory)を得意としている。
137名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:17:00
>>132
You should not feel embarrassed even if you don't want to attend discussions on somewhere BBS.
Why do you think rejecting to do so is an embarrassment for anyone?
I don't like the sort of person like you who says things which have me think what kind of relations
between what he said.

138名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:19:36
>I don't like the sort of person like you who says things
>which have me think what kind of relations
>between what he said.

????????? ????? ????????
139名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:20:50
おい、汚物よ
お前が書いた英文めちゃくちゃだぞw
140名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:26:14
>お前が書いた英文めちゃくちゃだぞw

音のストリームに異論も言えず、反論もできず。
音のストリームをアク禁にもできず。

できるのはウソのデッチ上げだけな!!
141名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:27:50
本当にアメリカの大学出て、ちゃんと通訳やってたんですかw??w
142名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:29:57
>>139
I think you can't abuse what I wrote there, as I didn't write the wrong but for "s" added to verbs
when subjects designate a single and third person.
143名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:38:28
すぐ流れていきますね。定期的に貼っておいてくだされば幸いです。

音のストリーム教育者の代表「桜井恵三(このスレで自演を繰り返している人)」の違反行為のまとめです。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

144名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:43:26
こ、これが汚物の英語ですか…
こりゃまた壮大な恥を晒しましたなあ。
145名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:44:29
>ちゃんと通訳やってたんですかw??w

今でもプロの通訳もやっている。
スカイプのグループ通話をつかいやる事が多い。

146名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:45:50
>こ、これが汚物の英語ですか…

音のストリームに異論も言えず、反論もできず。
音のストリームをアク禁にもできず。

できるのはウソのデッチ上げだけな!!
繰り返せるのもウソだけだ。
147名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:48:42
>>145
ということは経歴詐称もありうるということですね!
148名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:49:10
汚物って本当に基本ができてないんだなw

さすがは "You win!"が間違いだと断言しちゃう馬鹿w
汚物って状態動詞も知らないんだぜw
149名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:49:22
もうすぐ裁判なんじゃないの?
150名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:51:32
しかしこの英語は本当に酷いね。
本人は上手いと思って自信満々で書いたのかね?
151名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 22:58:18
汚物よ
お前が書いた恥ずかしい英文、しばらく
お前が出現するたびに張られて皆に笑われるぞw
152名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 23:06:44
>ということは経歴詐称もありうるということですね!

スカイプならどっちもウソはできないだろう!!

153名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 23:08:08
>もうすぐ裁判なんじゃないの?

27日が地方裁判所の法廷日だ。
でもニフティからまだ答弁書はきていない。
裁判所の書記官もあきれている。

俺の不戦勝になりそうな気配だ。

154名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 23:09:26
>俺の不戦勝になりそうな気配だ。

俺が勝訴すれば、音のストリームの2chの荒らし行為は
ニフティの会員規約で判断すれば、存在しなかった事になる。

155名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 23:11:07
>でもニフティからまだ答弁書はきていない。

英語の職人の俺が作った訴状に対し、ニフティの弁護士は期日までに
答弁書さえも作成できなかったことになる。
156名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 23:11:56
>>154
お前の2ch荒らし行為は2chの基準に従って判断されたものであって
ニフティの会員規約とは全く関係ない。低脳。
157名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 23:13:40
>お前の2ch荒らし行為は2chの基準に従って判断されたものであって

その”2ch荒らし行為の2chの基準”はどこにあるのだ。
コピペして皆に見せてやれ!!
158名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 23:15:01
>その”2ch荒らし行為の2chの基準”はどこにあるのだ。

存在もしない基準にどう従って判断できるのだ?

音声に存在しない音素を弁別できないと同じだろう!
159名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 23:16:28
>存在もしない基準にどう従って判断できるのだ?

この無脳野郎。

160名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 23:17:12
その”2ch荒らし行為の2chの基準”はどこにある???
161名無しさん@英語勉強中:2010/10/22(金) 23:19:44
5位
102.40 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリームの実践者の声 詳細
160res 10/21 09:47:08 ストリーム
162名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 01:47:16
>>160

ほれ。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0」より
>ルールを守らないとどうなるの?
---削除されちゃいますです。ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。
→つまり、アク禁もありうる。

>お約束・最低限のルールって?
---他人に迷惑をかけるのはやめようということです

他人に迷惑をかけたかどうかの基準↓

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide」より
>連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
→音のストリームの話などしていないスレッドで無理やり音のストリームの書き込みをし、止めてくれといわれても、
延々と会話を害したのだから削除対象になった。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5」より
>荒らしってなに?
---平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウト
→会話を害した続けたということは他人に迷惑がかかる書き込みであった。つまり、荒らし。
163名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 01:53:16
>>156とは別人だが、もう一度書いておく。
お前の2ch荒らし行為は2chの基準に従って判断されたものであって
ニフティの会員規約とは全く関係ない。
164名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 01:55:40
すぐ流れていきますね。定期的に貼っておいてくだされば幸いです。

音のストリーム教育者の代表「桜井恵三(このスレで自演を繰り返している人)」の違反行為のまとめです。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

165名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 02:37:19
スカイプで誰もコンタクトしないのは相当嫌われているからだ

数吉だったら面白がって多数がコンタクト

同じ荒らしでも嫌悪感しか湧かない汚物と
何故か許せるところがある数吉の差は大きい
166名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 02:56:05
それが馬鹿(=数吉)と悪人(=汚物けいぞう)との違いだよなw
167名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 07:53:19
>お約束・最低限のルールって?
>---他人に迷惑をかけるのはやめようということです
>他人に迷惑をかけたかどうかの基準↓

基準を定めるのはマナーだ。
そのようなマナーは家でも学校でも会社でも電車でもどこにもある。
夫婦間でも、恋人間でもマナーはある。
2chにマナーがあっても当然だ。
ネットのマナーはネチケットとも呼ばれている。
他人に迷惑をかけるのはやめようというのはネチケットの類だ。

ルールと言うのは詳細な定めだ。
そして多くの場合にその定めに違反すると罰則がある場合が多い。
アク禁と言う罰則があるなら、何をするとアク禁になると言う
定めが必要だ。

俺が言うのは2chにはその定めも、アク禁と言う罰則も存在しない
と言う事を言っている。

そんな時にマナーを持ち出しどうすると言うのか?
馬鹿で、判断力のない子供以下のアホだ。
168名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 07:57:55
>ルールと言うのは詳細な定めだ。

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ニフティの規約には全部で19の禁止事項がある。
これがルールだ。
169名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 08:02:17
>そして多くの場合にその定めに違反すると罰則がある場合が多い。

これが、ニフティの罰則規定だ。

第33条(会員規約違反等への対処)

1. ニフティは、会員が会員規約に違反した場合もしくはそのおそれのある場合、
   会員による@niftyサービスの利用に関してニフティにクレーム・請求等が寄せられ、
   かつニフティが必要と認めた場合、又はその他の理由でニフティが必要と判断した場合は、
   当該会員に対し、以下のいずれか又はこれらを組み合わせて講ずることがあります。
(1) 会員規約に違反する行為又はそのおそれのある行為を止めること、
    及び同様の行為を繰り返さないことを要求します。
(2) ニフティに寄せられたクレーム・請求等の内容もしくはそれが掲載されている
    Webサイトのインターネット上の位置情報その他当該内容を知る方法を適切な方法で
    インターネット上に表示すること、又はクレーム・請求等の解消のための当事者間の協議
    (裁判外紛争解決手続きを含みます。)を行うことを要求します。
(3) 会員が発信又は表示する情報を削除することを要求します。
(4) 会員が発信又は表示する情報の全部もしくは一部を削除し、又は閲覧できない状態に置きます。
(5) IDの使用を一時停止とし、又は強制退会処分(会員契約の解約を意味し、以下同様とします。)
    とします。
170名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 08:05:27
>ニフティの規約には全部で19の禁止事項がある。
>これが、ニフティの罰則規定だ。

俺が地方裁判所で争っているのは、ニフティがから2chの荒らし(妨害行為)で
回線切断の罰則を受けた。

しかし、俺は規約にあるどの禁止事項も犯してはいない、と主張している。
171名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 08:07:34
>しかし、俺は規約にあるどの禁止事項も犯してはいない、と主張している。

それ以上に、ニフティは通信の秘密を侵害しており、
ニフティは会員規約に違反、電気通信事業法第4条違反だと主張している。

第38条(通信の秘密)

1. ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。
2. 刑事訴訟法第218条(令状による差押え・捜索・検証)その他同法もしくは犯罪捜査のための
172名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 08:13:14
>しかし、俺は規約にあるどの禁止事項も犯してはいない、と主張している。

>それ以上に、ニフティは通信の秘密を侵害しており、
>ニフティは会員規約に違反、電気通信事業法第4条違反だと主張している。

訴状を俺が作成して、これを簡易裁判所に訴えたら、規約では地方裁判所で争うと
なっていると言ってきた。
だから、東京地方裁判所に移送してもらった。

来週の27日が第一回の法廷日だが、まだニフティからの答弁書は
届いてない。
おれが最初に提訴してから3ヵ月以上が経過している。

裁判所では法廷日の1週間前にだせと言っているようだから、
裁判所の書記官もあきれている。

音のストリームの不戦勝の様相を呈している。
173名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 08:16:55
>お前の2ch荒らし行為は2chの基準に従って判断されたものであって
>ニフティの会員規約とは全く関係ない。

お前が言う2chの基準とはどれだ?
どのような罰則規定があるのか?

2chにはマナーがあるだけで、禁止事項も罰則規定もないだろう?

2chの基準に従って判断されているという、ウソを書くな。

174名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 08:21:40
>2chにはマナーがあるだけで、禁止事項も罰則規定もないだろう?

だから俺は禁止事項、罰則のあるISPと争っている。
ニフティの規約から判断して、2chを荒らした(妨害)事はないと
主張している。

俺が勝訴すれば、ニフティのルールを適用しも音のストリームが
荒らしてない事が証明できる。

ルールも罰則も存在しない2chで、どう言われようが
狂人達の噂はまったく気にしない。

噂が大きくなればなる程、関心が集まるだけで、俺の望むところだ。
175名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 08:27:53
>それ以上に、ニフティは通信の秘密を侵害しており、
>ニフティは会員規約に違反、電気通信事業法第4条違反だと主張している。

俺が最も関心があるのがこの通信の秘密だ。
現在は2chの管理からISPにタレコミがあり、
ISPが個人情報を使い、ユーザーの書き込みを管理している実体がある。

これは明らかに電気通信事業法第4条違反だと思う。
これが裁判所で認められると、今まで2chで荒らし行為で
ISPから回線を切断された者は何千人、何万人のユーザー全員が、
ISPに慰謝料が請求できる。

もちろん俺も請求している。

ニフティからの答弁書はまだきていない。
俺の訴状受け取り3ヵ月考えても、
俺の回線切断の正当性が見つからないのだろう。
176名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 08:30:28
こう言う話しになると、2ch住民は完全に沈黙。
お前らにはこれは論理的過ぎ、かつ難し過ぎるだろうな!

俺が相手にしているのはお前らのような馬鹿住民でない。
2chの管理であり、それに操られているISPが相手だ。
177名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 08:51:26
下記にあるのはニフティが書面で禁止事項に当たると指摘した俺の書き込みだ。
実はこれは2chのマナーさえ違反してはいない。
これは2chの管理が荒らし(妨害)行為としてニフティに送信したもの。
2chの管理はすくなとも下記の書き込みを荒らし(妨害)行為と認定した。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

69 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/16(日) 15:54:44
1. なぜ音のストリームで学ぶのか


従来は英語の音声には45の音素(発音記号と同じようなもの
)があると教えられてきました。しかし、音素は辞書でも定義されているように概念の音であり架空の音で、そのような45の物理的な音は存在しません。
45の音素に分けると音を分類したり、比較したりするのに便利なだけです。しかし架空の音をつかう、音素ベースでは発音はし難くロボテックな発音となり、
聞き取りも難く、その結果として覚え難い音でもあります。


最近の科学的な研究で詳細に調べると
言語の音声を音素が並んだものでなく
、連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。

178名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:02:23
簡易裁判ではなくて通常の地裁で
素人が弁護士の役割を果たすなんて
絶対無理w 法学部の学生ですら
全然話にならないほど無理なのに
じじいは一般人でしかも底抜けのバカw
裁判長も頭を抱えるだろうなw
原告が法定侮辱罪に処され自体になるだろうw
笑えるw
179名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:08:43
>裁判長も頭を抱えるだろうなw

実は頭を抱えているのはニフティの法務部所属の
荒木XX弁護士だ。
訴状(刑事事件は起訴状)対して20日期限の答弁書がまだ提出されていない。
裁判所の書記官の話しだと異例の事だと

しかし、これは弁護士個人の問題でなく、
ニフティのカスタマーサポート及び会社の姿勢の問題だ。

カスタマーサポートの権限の乱用を
いくらプロの弁護士でも弁護はできないと言う事。
180名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:14:56
>何をするとアク禁になると言う定めが必要だ。

他人に迷惑をかけて管理者が判断したらアク禁になりうるって書いてあるだろ。
181名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:15:50
>簡易裁判ではなくて通常の地裁で
>素人が弁護士の役割を果たすなんて
>絶対無理w 

ここまでは全部おれがネットでしらべて自力でやってきた。
訴状も地方裁判所で受理してくれた。
来週の27日は第1回の法廷が開かれる。

勝訴したら訴状も判決文も全部公開する。
敗訴したら、敗訴の報告のみ。

印紙と切手代で、簡単に慰謝料が取れることになる。

俺の場合は総額16,000円(印紙1万円、切手6千円)だった。
182名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:19:35
>他人に迷惑をかけて管理者が判断したらアク禁になりうるって書いてあるだろ。

何が迷惑と書いてあるのだ?
アク禁とは何を言うのか?
個人が特定できない2chで、俺個人をどうアク禁にできるのだ?

2chの管理だって、その個人特定とアク禁をISPに
全部下請けでやらせているではないか。
183名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:21:28
>2chの管理だって、その個人特定とアク禁をISPに
>全部下請けでやらせているではないか。

そのニフティの規約で判断しても、俺は(音のストリーム)荒らし(妨害)はしていないと
裁判で争っている。
184名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:30:41
桜井がまともに反論できずに流すのに必死なのでまた貼っておく。
まともに反論されない限り定期的にはっといてください。

Q.桜井「2chのルールはどこにあるのだ?示してみろ。」
A.
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

ほか:桜井恵三(このスレのスレ主にしてチェーンレスによる自演を繰り返している人)の違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

185名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:34:01
>何が迷惑と書いてあるのだ?
あんたさ、自分が示せって連呼してたからせっかくURL示したのに、なんで読まないの?
完全に明記事項でしょう。
186名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:39:18
>桜井がまともに反論できずに流すのに必死なのでまた貼っておく。

下記にあるのが2chのルールか?
削除のガイドラインと書いてあるではないか。
これは書き込みの削除のルールだろう?
削除人が従うルールだろう?

しかも、2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板ですと書いてある。
自由に書いた掲示板で削除人がルールに従い削除すると言う事だろう。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 削 除 ガ イ ド ラ イ ン ▽▽ ▽

 削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
 書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
 2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
 ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
 簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
187名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:40:58
>下記にあるのが2chのルールか?
>削除のガイドラインと書いてあるではないか。

音のストリームの書き込みはその削除のガイドラインにも触れていない。

それよりもアク禁規定はどこにあるのだ?
そのアク禁はどう適用されるのだ?
188名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:43:30
>それよりもアク禁規定はどこにあるのだ?
>そのアク禁はどう適用されるのだ?

本当にアク禁を2chができるなら、
ユーザーの管理になぜニフティを下請けに使ったのだ?
おかげで、ニフティは弁護士が答弁書も書けない、大問題を抱えているぞ!

189名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:43:40
他人に迷惑をかけたら荒らしと呼ばれることがある。
その場合削除されると明記されている。
190名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:44:41
あんたのエリア全員アク禁にしたんだろう
191名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:46:01
桜井がまともに反論できずに流すのに必死なのでまた貼っておく。
まともに反論されない限り定期的にはっといてください。

Q.桜井「2chのルールはどこにあるのだ?示してみろ。」
A.
ルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

ほか:桜井恵三(このスレのスレ主にしてチェーンレスによる自演を繰り返している人)の違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

192名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:46:11
>それよりもアク禁規定はどこにあるのだ?
>そのアク禁はどう適用されるのだ?

2chの住人はウソばかり。
このニフティとの決着は裁判でつける。
来週から始まる。

ウソばかりの2chの住人が何と噂をしても何の気にもならない。
193名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:47:21
なにそれ
そういうの負け犬の遠吠えっていうから
194名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:48:32
  「荒らし」ってなに? △ ▽  ▲ ▼

 スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
 個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
 平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

195名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:53:16
桜井がまともに反論できずに流すのに必死なのでまた貼っておく。
まともに反論されない限り定期的にはっといてください。

Q.桜井「2chのルールはどこにあるのだ?示してみろ。」
A.
ルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

ほか:桜井恵三(このスレのスレ主にしてチェーンレスによる自演を繰り返している人)の違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
196名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 09:57:32
ちなみに
第38条(通信の秘密)
1. ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。

ニフティの何の行為がこれに違反してるの?個人を特定してアク禁にするだけなら通信の秘密は犯してないけど
197名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 10:00:14
>>192
>2chの住人はウソばかり。
あんたも2chの住人だ。音のストリームによる発音教育がウソばかりだと自分で言ったことになる。

>このニフティとの決着は裁判でつける。
ニフティとの決着が付いても依然として荒らしですから。
198名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 10:12:59
>>194が桜井だとしたら事実上の敗北宣言だ。
桜井「俺は荒らしだから俺にかまうお前らも荒らし」という理屈になるから荒らしを自分で認めたことになる。
199名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 10:36:40
2chの住人にも勝てないのに裁判で勝てるのか?
200名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 11:03:11
2chでなんかいくらでも逃げられるから勝つのは無意味に難しい
201名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 11:05:14
裁判を勝ち負けがすべてと考えるのはまちがい
楽しみなさい
202名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 11:21:44
音のストリームでは先に反論できなくなって逃げたものが負けと桜井が言っていたそうだ。
だから、桜井はまともな反論せずに逃げたから負けだ。
2ch住人にも勝てないのに裁判で勝てるの?
203名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 11:21:51
>>165
私もそう思います。女だから余計にそう思うのかもしれませんが。
数吉さんはバカで荒らしだけど、ちょっと話してみたいという気にさせるものがありますね。
この桜井という人には嫌悪感しか感じない。心の底から嫌い。
こんな人とダイレクトで話すと思うと考えただけでゴキブリ踏みつぶしたような嘔吐感を
もよおします。なんていうか男のくせにネチネチしてて陰湿で言い訳ばかりで自分勝手で傲慢で
気持ち悪い自画自賛ばかり垂れ流して、もう生理的にダメ。女性ならみんな同じように感じる
と思いますよ。
204名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 11:23:10
桜井がまともに反論できずに流すのに必死なのでまた貼っておく。
まともに反論されない限り定期的にはっといてください。

Q.桜井「2chのルールはどこにあるのだ?示してみろ。」
A.
ルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

ほか:桜井恵三(このスレのスレ主にしてチェーンレスによる自演を繰り返している人)の違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
205名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 12:32:19
下記の音のストリームの書き込みが何で荒らしなのか?
これが荒らしなら、全部荒らしだろう?

アク禁の規定はどこにあるのだ?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

69 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/16(日) 15:54:44
1. なぜ音のストリームで学ぶのか


従来は英語の音声には45の音素(発音記号と同じようなもの
)があると教えられてきました。しかし、音素は辞書でも定義されているように概念の音であり架空の音で、そのような45の物理的な音は存在しません。
45の音素に分けると音を分類したり、比較したりするのに便利なだけです。しかし架空の音をつかう、音素ベースでは発音はし難くロボテックな発音となり、
聞き取りも難く、その結果として覚え難い音でもあります。


最近の科学的な研究で詳細に調べると
言語の音声を音素が並んだものでなく
、連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。
206名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 12:36:29
>個人を特定してアク禁にするだけなら通信の秘密は犯してないけど

俺の書き込みとどうやって確認したのだ。
俺の音のストリームのコメントが荒らしと言って、書面で送ったきた。

俺のコメント見た証拠だろう?
ISPはいかなる会員の通信を見てはいけない。
電気通信事業法で禁止されている。
207名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 12:37:48
>ISPはいかなる会員の通信を見てはいけない。

ISPは会員が犯罪を犯さない限り、2chのような第三者サービスに
関与できないのだ。
208名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 12:40:20
>2chの住人にも勝てないのに裁判で勝てるのか?

2chの住人は音のストリーム理論に異論もないし、反論もない。
2chの住人は俺をアク禁にすることもできない。

俺をアク禁にしたのも、俺が荒らし行為をしたのも皆ウソ。
俺を10回アク禁にしたのも、何の根拠もない。
209名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 12:41:46
>裁判を勝ち負けがすべてと考えるのはまちがい

俺が裁判しているのはニフティに勝つためだ。
俺が2chで書いた事が、正しい事を証明するためだ。
210名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 12:47:20
>「荒らし」ってなに? △ ▽  ▲ ▼
>スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、
>削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。

荒らし行為は次の行為だ。

>>204
>>195
>>191
>>184
>>164
>>143
>>104
211名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 12:48:19
>荒らし行為は次の行為だ。

次は普通の良心的な書き込みだ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

69 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/16(日) 15:54:44
1. なぜ音のストリームで学ぶのか


従来は英語の音声には45の音素(発音記号と同じようなもの
)があると教えられてきました。しかし、音素は辞書でも定義されているように概念の音であり架空の音で、そのような45の物理的な音は存在しません。
45の音素に分けると音を分類したり、比較したりするのに便利なだけです。しかし架空の音をつかう、音素ベースでは発音はし難くロボテックな発音となり、
聞き取りも難く、その結果として覚え難い音でもあります。


最近の科学的な研究で詳細に調べると
言語の音声を音素が並んだものでなく
、連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。

212名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 12:52:34
2chランキング

4位
98.39 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリームの実践者の声 詳細
209res 10/21 09:47:08 ストリーム
213名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 12:55:54
2chの住人は音のストリーム理論に異論もないし、反論もない。
2chの住人は俺をアク禁にすることもできない。

俺をアク禁にしたのも、俺が荒らし行為をしたのも皆ウソ。
俺を10回アク禁にしたのも、何の根拠もない。

音のストリームと書けば、宣伝だと嫉妬するだけ。
科学的で、効果的なのは宣伝か???

それは宣伝でなく、科学的な事実だ。
214名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 13:05:41
>荒らし行為は次の行為だ。

荒らし行為を、荒らしで抑える行為は
2chの荒らし行為の正当性を容認している事だ。

そいつらが、音のストリームは荒らしと言っても
何の説得力もない。

2cっは荒らしと、荒らしの戦いだろう?
荒らしはルール違反だとか、アク禁だとか、
ちゃんちゃらおかしく聞いてられんなww
215名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 15:41:26
これってただのオウム返しの練習だろ
うちの九官鳥でもできるんじゃね?
216名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 16:22:42
>これってただのオウム返しの練習だろ

音のストリーム理論だ。
ニューラルネットワークの最適性理論を生かす学習だ。

オウムの脳で、できるはずもない。

もちろんオウム返しとは100%違う。
217名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 16:25:53
>これってただのオウム返しの練習だろ

オウム返しですら音素ベースで行えば
飛躍的な効果が期待できる。

すべての不幸は音素を無視する事から始まる。
218名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 16:33:12
>すべての不幸は音素を無視する事から始まる。

音声学の権威である牧野武彦も音素ベースの学習は
ロボテックな発音になると弊害を認める。

その原因はネイティブの発音は音素ベースではない。
連続的な音の変化の音のストリームだからだ。
219名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 16:34:23
>オウム返しですら音素ベースで行えば
>飛躍的な効果が期待できる。

その逆だ。
オウム返しでも、音のストリームベースならかなりの効果が期待できる。
220名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 16:36:35
>ネイティブの発音は音素ベースではない。

ネイティブの発音は音素ベースだ。
連続的な音素の配列が音のストリームを生成する。
221名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 16:38:23
>オウム返しでも、音のストリームベースならかなりの効果が期待できる。

音素ベースの学習法がすべての問題を解決する。
222名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 16:39:18
>音素ベースの学習はロボテックな発音になると弊害を認める。

正しく音素ベースの学習を行えばロボテックな発音にはならない。
223名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 17:51:56
>>203
> こんな人とダイレクトで話すと思うと考えただけでゴキブリ踏みつぶしたような嘔吐感を
> もよおします。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

首がもげるほど激しく同意w
よさげなスレに汚物が現れたときのいやーな感じは
まるでGが出てきたときとそっくりですよねw

俺も何人もキチガイ荒らしに遭遇してきたが
比較にならないほどダントツで汚物が嫌悪感No.1

「汚物」と名付けられるほどの人物ですもんねw
224名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 18:10:32
>>205
ルール貼れとうるさかったのに、いざ貼れば読まないって…人を馬鹿にしすぎ

>>207
正当業務行為、正当防衛、緊急避難等の違法性阻却事由がある場合には違法性が阻却されます。
2chのアク禁があったなら、あなた以外の人も巻き添え食らってますから、これを解決するのはISPの正当業務行為でしょう。

>>208
音のストリーム理論に異論がないことと荒らし、裁判ほとんど何の関係もありません。

>>209
その訴え方では勝訴しても無理でしょう。

>>210
そう主張しているのはあなただけですよね。ということはあなただけルールが理解できていない、文章理解が出来ていないということです。

>>211
数回ならいいですが、同じ内容を数千回書いていますよね。
225名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 18:12:15
桜井がまともに反論できずに流すのに必死なのでまた貼っておく。
まともに反論されない限り定期的にはっといてください。

Q.桜井「2chのルールはどこにあるのだ?示してみろ。」
A.
ルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

ほか:桜井恵三(このスレのスレ主にしてチェーンレスによる自演を繰り返している人)の違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

226名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 18:29:38
>音声学の権威である牧野武彦も音素ベースの学習はロボテックな発音になると弊害を認める。
それがその人の主張の本当に言いたい事じゃない。
「ロボテックな発音になりうるが、通じればOK」でしょ。
長い文章から自分に都合のいい部分だけ抜粋したり、変更するのはやめたほうがいい。
227名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 19:02:49
>「ロボテックな発音になりうるが、通じればOK」でしょ。

ロボテックな発音になり、発音が悪いだけならそうだろう。

ロボテックな発音の最大の問題は、発音が悪いために余分な動きが多いくなる。
だから英語を発音をするために、覚えるのが非常に遅くなる。

また英語を音素の並びと覚えているから、リスニングができない。
ネイティブの発音を聞いてもリスニングができないのだ。
228名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 19:04:52
>また英語を音素の並びと覚えているから、リスニングができない。

ネイティブの理想的な最適化された音を音素の並びとして覚えているから
ネイティブの音を聞いてもそのまま覚える事ができない。

覚えるのが大変な音素の並びとして記憶し直す必要がある。
229名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 19:15:14
>ネイティブの発音を聞いてもリスニングができないのだ。

音素ベースで正しく発音を学習しない帰結だ。
230名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 19:18:20
>覚えるのが大変な音素の並びとして記憶し直す必要がある。

ネイティブの音は音素の配列としてとらえる事が
リスニング力強化を強化する簡単で確実な方法だ。
231名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 19:20:55
電気通信事業法
(昭和五十九年十二月二十五日法律第八十六号)

最終改正:平成二〇年五月三〇日法律第五〇号
第一章 総則(第一条―第五条)

(検閲の禁止)
第三条  電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。

(秘密の保護)
第四条  電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
2  電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して
知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。
232名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 19:23:23
< @nifty 会員規約 >

第38条(通信の秘密)

1. ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。
2. 刑事訴訟法第218条(令状による差押え・捜索・検証)その他同法もしくは
犯罪捜査のための通信傍受に関する法律の定めに基づく強制の処分その他裁判所の命令もしくは
法令に基づく強制的な処分が行われた場合には、ニフティは、当該処分、命令の定める範囲で
前項の守秘義務を負わないものとします。
233名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 19:28:44
>正当業務行為、正当防衛、緊急避難等の違法性阻却事由がある場合には
> 違法性が阻却されます。
>2chのアク禁があったなら、あなた以外の人も巻き添え食らってますから、
>これを解決するのはISPの正当業務行為でしょう。

電気通信事業法では総則の2、3条で検閲の禁止、そして通信の秘密を規定している。

正当業務行為、正当防衛、緊急避難等の違法性阻却事由がある場合には違法性が阻却される
のではない。

ニフティ(ISP)が通信の秘密を犯す事ができるのは次の場合のみだ。

刑事訴訟法第218条(令状による差押え・捜索・検証)その他同法もしくは
犯罪捜査のための通信傍受に関する法律の定めに基づく強制の処分その他裁判所の
命令もしくは法令に基づく強制的な処分が行われた場合のみ。
234名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 19:31:20
>2chのアク禁があったなら、あなた以外の人も巻き添え食らってますから、
>これを解決するのはISPの正当業務行為でしょう。

ISPは本来は2chのような第三者サービスには関与できないのだ。
もちろんそれでユーザーの通信を見れば電気通信事業法違反だ。

規約でもこうなっている。
1. ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。


235名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 19:35:53
>2chのアク禁があったなら、

2chにはアク禁は存在しない。
個人情報が分からない2chの管理ができるのは回線規制だけだ。
音のストリームがアク禁になった事はない。
回線規制に巻き込まれた事は何度もある。
これは俺だけでなく、他のユーザーも同様だ。

これはある回線のアクセスを不可能にする回線規制で、
ある特定ユーザーに対してのアクセス禁止ではない。

この回線規制は何千人、何万人と回線使用者全員に適用するものだ。
236名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 19:41:18
>ISPは本来は2chのような第三者サービスには関与できないのだ。

関与できるのは、警察や裁判所からの指示があった時だけだ。
つまり刑事問題が発生した時のみ、掲示板の回線情報から、
契約者となる個人を特定する事ができる。

ISPは自発的に、いかなるユーザーの通信の内容を見てはいけない。
もちろん、書き込みの是非等の口を出す事はもっての他の行為だ。
237名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 19:56:50
>>235
こういう嘘を平然とつくからみんなからゴキブリ扱いされるんだよ、タコ
238名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 20:01:49
>こういう嘘を平然とつくからみんなからゴキブリ扱いされるんだよ、タコ

まず、2chのアク禁の規定を見せてみろ。
そして、2chの管理がどうやって個人をアク禁にできるか説明しろ。
239名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 20:14:00
>まず、2chのアク禁の規定を見せてみろ。
>そして、2chの管理がどうやって個人をアク禁にできるか説明しろ。

ウソを言っているのはお前であることが分かっただろう!!

240名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 20:20:33
>>237
ウソをつき続けてきた人生だからこれくらい何ともないんでしょ。
このクズ業者の汚らわしい宣伝のために何度巻き添えを食ったかわからない人たちが
大勢いるのに、平気でこう宣えるんだから。卑怯を絵に書いたような人物だな。
241名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 20:39:34
>電気通信事業法では総則の2、3条で検閲の禁止、そして通信の秘密を規定している。
正当業務行為、正当防衛、緊急避難等の違法性阻却事由がある場合には違法性が阻却される
のではない。

刑法では正当業務行為の場合違法性は阻却されるとしている。
242名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 20:40:16
2chのアク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html
243名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 20:44:19
電気通信事業法ガイドラインは、上記正当業務行為による違法性阻却の規定に準拠している。
244名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 20:49:06
>>235
じゃあ、つまり10回以上もあんたのせいで回線規制されて、他人が巻き添え食らったことになる。
回線規制の履歴は残ってるしな。
とすると、10回以上も回線規制された原因を、排除するのは正当業務行為だろう。
必要性もあるし、手段も目的達成のための最小限であって正当といえる。
245名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 20:49:59
>刑法では正当業務行為の場合違法性は阻却されるとしている。

ずるいやつだ。
話をそらすな。
ここでは電気通信事業法違反の通信に秘密の話しだ。
246名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 20:52:20
>回線規制されて、他人が巻き添え食らったことになる
>回線規制の履歴は残ってるしな。

回線規制は回線の抱えるグループの問題だ。
回線規制は2chでは何万回もある。
2chのすべての人間はその巻き添えになっている。
俺個人の問題ではない。
247名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 20:57:01
>2chのすべての人間はその巻き添えになっている。

巻き添えされたやつが問題なら、2ch住人全員の問題だ。
2chは本来だれもが自由に書けるように「ひろゆき」が作ったものだろう。
だから、ひろゆきは誹謗中傷で裁判で負けての一銭も払っていない。
言論の自由をと守ると言って。
248名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 21:03:34
>>245
電気通信事業法より刑法優先して適用される部分だから仕方ない

>>246
規制原因となった書き込みが残っていて、桜井が関わったところばっかり

>>247
>巻き添えされた奴が問題
なにいってんの?巻き添えにした奴が問題だろ
あと、ひろゆきと桜井関係ない
249名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 21:05:02
>>223
貼られたリンクがグロ画像だった時と同じ状態になるのが汚物の文章w

理屈抜きで生理的に受け付けない虫酸が走る人間性は世界中探しても唯一

正にbiohazard(生物的危険生物)だ。

250名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 21:05:54
>>245
電事法の解釈電事ガイドが刑法に合わせてあるだろ
251名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 21:07:53
biohazardwwwwwwwwwwwww
252名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 21:08:35
桜井がまともに反論できずに流すのに必死なのでまた貼っておく。
まともに反論されない限り定期的にはっといてください。

Q.桜井「2chのルールはどこにあるのだ?示してみろ。」
A.
ルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

ほか:桜井恵三(このスレのスレ主にしてチェーンレスによる自演を繰り返している人)の違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

253名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 21:13:17
>正当業務行為、正当防衛、緊急避難等の違法性阻却事由がある場合には違法性が阻却される
のではない。

この文章読む限り、あんまり法律調べてないんじゃないの?
そんなんで裁判勝てるの?勝訴しても荒らしには違いないけど、ニフティ嫌いだから勝訴してもらったほうがいいけど。
無理だろうなあ。2ch住人に反論できないようじゃ。
254名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 21:20:25
言葉の意味は話者の都合で変わると宣言したくらいだから法律もきっとそうなんだろうw

裁判官にこの法律の解釈はと講釈するんだろうなw

裁判官から精神鑑定させられて強制入院になればいいんだけどね。
255名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 22:07:26
このスレッドで桜井やストリームを賛美するレスはすべて桜井の自演です。

桜井の理論を否定したり、自演を揶揄するレスを書き込むと数分で
過疎板であるこの板にも拘らず長文でそのコメントを隠すためのレスを
連投します。
256名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 22:11:45
>>255
完全に同意
特にチェーンレスであげてくるよね
257名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 22:27:46
生きている姑息=汚物
258名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 22:35:33
>>254
裁判官には前例がないことを恐れずに
原告である汚物に死刑判決を下して欲しい。
こんな醜悪な人間が生きていて良いはずがないw
259名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 23:28:41
>原告である汚物に死刑判決を下して欲しい。

馬鹿の証明。
常識さえも分かってない。
原告が負けても、単に原告の訴えが通らないだけだ。
原告が罰を受ける事はありえないのだ!
260名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 23:36:29
>そんなんで裁判勝てるの?

俺が3ヵ月前に出した訴状に対して27日(水曜日)に第一回の法廷があるにも
拘わらずニフティからの答弁書(反論)が届いていない。

裁判所の書記官も驚いていた。

通信の秘密を犯した正当性が主張できないのだろう。
また、俺の2chへの音のストリームの書き込みが妨害である事が
証明できないのだらろう。

ニフティは以前の書面で2chのような第三者サービスには関知しないと
言ってきたらから、その書面通りなら、俺が2chに何と書こうと
俺の勝手と言う事になる。

現在では答弁書さえも提出できないニフティが大変に弱い立場にある。

裁判の結果は勝っても、負けて報告をする。

勝訴の際には訴状を公開して他の被害者も慰謝料が請求できるよう
助けになりたいと思っている。
261名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 23:40:34
この桜井って人もう一人のこの板の有名老害の片岡数吉と違って、まったく可愛げも
人間的魅力もないんだよな。
262名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 23:40:42
>現在では答弁書さえも提出できないニフティが大変に弱い立場にある。

俺が勝訴することにより、ニフティの規定によれば
2chの音のストリームの書き込みは荒らしではない事が証明できる。
もしかすると、ニフティが電気通信事業法を犯した事が証明されるかもしれない。

俺が勝訴すれば2chの運営からの報告で、ISPがユーザーの発言や発信に
クレームつける事は違法であると証明される。
263名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 23:44:35
>2chの音のストリームの書き込みは荒らしではない事が証明できる。

ルールもない、常識もない、2chの住人が何と言うかはまったく構わない。
願わくば、それでもアホな住人が荒らし荒らしと騒いでくれることだ。

そしたら、音のストリームが”勝った勝ったニフティに勝った”と、壊れたレコードのように
叫ぶ事ができる。
264名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 23:50:07
>こんな醜悪な人間が生きていて良いはずがないw

俺が勝訴すれば、音のストリームが”勝った勝ったニフティに勝った”と、
2chの英語板で多くの人に訴える事ができる。

裁判に勝った音のストリームは多くの関心と注目を集めるだろう。
音のストリーム理論は2chで異論も反論もないだけでなく、
法的に見ても音のストリームが正しい事をしていることが証明できる。

しかし、2chにおける勝訴の報告は俺の法的な正当性の書き込みで、
宣伝とはまったく違う。
265名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 23:53:12
2chランキング

4位 101.78
学問・文系 /
ENGLISH
音のストリームの実践者の声 詳細
263res 10/21 09:47:08 ストリーム
266名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 23:56:59
スレタイ変更

音のストリーム実践者のスレ→桜井老人の独り言スレッド
267名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 23:58:36
>>262
桜井が勝訴しても荒らしでなかったと証明することはできません。
桜井が2chで荒らしと呼ばれていることが回線を切断したことの根拠ではありません。

>>263
2ch住人が桜井を荒らしと思う限り荒らしです。
今回の裁判でくつがえす事はできません。
それに対してアホとか言うのは、銀行強盗して捕まった犯罪者が警察は糞だというのと同じです。
268名無しさん@英語勉強中:2010/10/23(土) 23:59:26
スレタイ変更

音のストリーム実践者の声→2chのアホな住人をビジネスに活用する方法
269名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 00:04:59
>桜井が2chで荒らしと呼ばれていることが回線を切断したことの根拠ではありません。

下記にあるのはニフティが書面で2chの荒らし(妨害)に当たるので
ニフティの回線を切断しと書いてきた、俺の2chのコメントだ。
回線を切断した根拠だと言ったのは、ニフティなのだ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

69 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/16(日) 15:54:44
1. なぜ音のストリームで学ぶのか


従来は英語の音声には45の音素(発音記号と同じようなもの
)があると教えられてきました。しかし、音素は辞書でも定義されているように概念の音であり架空の音で、そのような45の物理的な音は存在しません。
45の音素に分けると音を分類したり、比較したりするのに便利なだけです。しかし架空の音をつかう、音素ベースでは発音はし難くロボテックな発音となり、
聞き取りも難く、その結果として覚え難い音でもあります。


最近の科学的な研究で詳細に調べると
言語の音声を音素が並んだものでなく
、連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。
270名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 00:06:53
>桜井が勝訴しても荒らしでなかったと証明することはできません。

ルールもない、常識もない、2chの住人が何と言うかはまったく構わない。
願わくば、それでもアホな住人が上記にあるように荒らし荒らしと騒いでくれることだ。

そしたら、音のストリームが”勝った勝ったニフティに勝った”と、壊れたレコードのように
叫ぶ事ができる。
271名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 00:07:09
 049-265-1229
272名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 00:12:30
音のストリームに異論も反論もできないから、
できるのはもう嫌がらせだけだろう。

これで2chの件で裁判にも勝てば2chでは圧勝することになる。

273名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 00:13:55
>これで2chの件で裁判にも勝てば2chでは圧勝することになる。

次には英語教育の教材の販売で圧勝することだ。
もう2chで叩かれる心配がないから、将来はバラ色だ。
274名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 00:15:48
>>272
異論しかない。同じせりふを何回も言うのも飽きたんじゃない?
じゃあ賛同はあるのか? 汚自慰ちゃんの自演ばかりじゃないか
275名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 00:18:42
>じゃあ賛同はあるのか?

音のストリームの実践者のブログを見ろ。
実践者数は去年からは急増している。

勝訴すれば、更に実践者数、売り上げが急増するだろう!
276名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 00:20:06
>同じせりふを何回も言うのも飽きたんじゃない?

俺は今はニフティに勝訴すると言ったいる。
異論や反論は既に終わった。
音のストリーム理論も最適性理論に変わる。
277名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 00:21:25
>>275
それも自演だろw。しかもこの板に賛同者なんていねーじゃねーか。

あんた戦時中の生まれかよw自分の息子や孫のような年齢の人間に馬鹿にされながら自演を繰り返してw
まさしく汚自慰ちゃんだな。
278名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 00:29:59
>>269
つまり、正当業務行為ですね。

>>270
勝ち負けを求めているのではなく、議論をしたいだけだといってたのに日によってコロコロ言うことが変わりますね。
常に変わり続ける主張の変化ストリームは我々には理解しがたい。
279名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 01:43:45
桜井がまともに反論できずに流すのに必死なのでまた貼っておく。
まともに反論されない限り定期的にはっといてください。

Q.桜井「2chのルールはどこにあるのだ?示してみろ。」
A.
ルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

ほか:桜井恵三(このスレのスレ主にしてチェーンレスによる自演を繰り返している人)の違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

280名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 01:50:54
おい老人をいたわれよ。
281名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 01:59:55
老人なら2ch荒らしていいのかww
282名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 02:06:28
老人じゃないぞ廃人だろw
283名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 02:09:54
>>276

>言ったいる。

「言ったいる」とはどういう意味だ?

日本語の文法も満足に出来ないのかw
284名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 02:17:44
>>283
あの年代でネット使いこなすだけでも大したんやで。
パソコン世代じゃないんだから勘弁したり。
理論はでたらめやけどな。本人はそれを信じてるやろ。
自分はこんなゴッツすごい事発見して、理論も作ったのにになんでワイわ認められんねんとくやしがってんのやろな。
285名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 02:25:31
>>284
バカのくせにプライドばかり高いからだよ。
でそのプライドを保つためには捏造や隠蔽も辞さないから
徹底的に嫌われてるわけだ。一言で言えば卑怯な人間なんだよ。
286名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 02:25:52
理論はあいつの創作物やないで
他の学者の受け売り。そやから、音声は連続している に反論するという事は学者に反論するという事や
そんなやつおらん。で、なんでかそこで桜井がいばる。自分で作った理論やあらへんのに。頭おかしいんとちゃうか。
287名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 02:35:51
97 名無しさん@英語勉強中 [] 2010/10/22(金) 19:45:32 ID: Be:
>無くなるのが当たり前なんだが腐った耳と脳では

音のストリームを生成するのは脳でも耳でもない。
腹の動き、舌の動き、口の動きが重要だ。

216 名無しさん@英語勉強中 [] 2010/10/23(土) 16:22:42 ID: Be:
>これってただのオウム返しの練習だろ

音のストリーム理論だ。
ニューラルネットワークの最適性理論を生かす学習だ。

オウムの脳で、できるはずもない。


な、バカだろw
288名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 02:37:31
おっかしーーーーー!!!!!
289名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 02:45:08
>>286
せやろ?
何かどっかで聞いた事ばかり仰山ゆーてんなーと思たわ。
ほんまズーズしいおっさん、いやじいちゃんやな。
290名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 02:53:27
つーかそのままそっくり受け売りしてくれるならまだ議論のしようもあるんだが
あいつがやってるのはそれっぽいものをネット上から剽窃して切り貼りしてるだけ。
だから言葉面でしか理解できずに勝手に妄想ふくらませて音声学者に食って掛かってるんだな。
そもそも音声が連続的に発声されていることなんて、このクズが2chに来る前から
当たり前の前提で話がされていたわけだし、誰も音素がバラバラに並べられて
発声されてるなんて言ってるやつはいなかった。

そこにいきなり音素なんて存在しない、なんて音素の定義すら理解せずに
意味のない長文を連投するもんだから、馬鹿じゃね、こいつ?となったわけだw
普通の頭を持った人間ならここで自分がおかしかったことに気づいて
修正するなり消えるなりするんだが、底なしのバカでなおかつ異常に肥大した自尊心を
持ってるもんだから、いくら論破されても気づかない。いくら論破されても認めない。
これを延々と繰り返してきたわけだなw
291名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 02:59:13
言語学板に突撃したが誰にも相手されず完全に基地外扱いだった。
292名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 03:47:16
音が連続しているという前提の上で、便宜上音素を使っているのに、そんなものは存在しないとかいう
わけのわからない批判をされてはもう馬鹿としかいいようがない。
数学では便宜上円周率3.14…を仮にπと置くが、桜井ならπなどというものは存在しないといって反論し、自分には何の意義も
つかないから自分の勝ちだと連呼するんだろう。
しかも、便宜上音素などという概念を使う必要はないというくせに、説明は音素ベース、教え方も短文暗記にネイティブの物真似と
なんらオリジナリティのない音素学習者でもやっている方法。
293名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 03:48:34
okasi...
294名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 04:06:47
読解力が無く文章の表面上の記述しか判らない

物事を抽象化して思考出来ない

深い思考や観察・理解が出来ない

当然論理的な考察は皆無

思いつきの出鱈目で理論を述べ科学的だと豪語

論破されても理解できず反論は反する理論とトンチンカン発言






295名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 05:38:29
汚物の致命傷は言葉を音声面の屁理屈でしか捉えてない点。
汚物は「話し言葉が本質。書き言葉は脇役」と豪語する基地外。

ネット社会での情報交換は話し言葉の数倍は書き言葉の必要性がある世界。
向かってる方向がトンチンカン。
時代錯誤のジョン万次郎の世界を目指している点が痛々しい。
296名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 07:43:44
気のきいた会話がオサレだと思ってるオッサンも痛いけど
君の話ってそもそもつまんないじゃん
297名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:16:32
>いくら論破されても気づかない。いくら論破されても認めない。

それではここに音のストリームがどう論破されたかその事実を見せろ。

音のストリーム理論とは:

音声は音が連続的に変化する音のストリームだ。
音のストリームベースの学習は
発音及びリスニング及び記憶においても
音素ベースより効果的だ。

これを論破するなら、それ程、行数も必要がないだろう。
298名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:23:07
英語の出来る人は音声系の伴った英文暗唱トレーニングをやってる。
歌の上手い人は実際に歌を歌いながらトレーニングを積む。

英語を使うネイティブ10000人にアンケートとっても音素だのストリームだのと
口淡飛ばして絶賛する奴なと一人もいない。 そう、一人もいない。

で汚自慰ちゃんに質問だ。 具体的な新規性は何? 実際のトレーニングで何が革新的なの?
299名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:26:38
>具体的な新規性は何? 

最大の新規性は音声を音のストリームとして捉える事だ。
つまり音素の練習の必要がない。
文法の知識を必要としない。

音を連続的に発音するから、大変に発音が楽になり、上達が驚く程速い。
300名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:29:25
>実際のトレーニングで何が革新的なの?

最も革新的なのは音を最適化して、聴覚を英語に適応させることだ。
聴覚が英語の適応すると、聞いた英語を1度聞いて覚えて使えるようになる。
3才から5才の子供のように、加速度的に記憶ができるようになる事だ。

もちろん音声を音のストリームで覚えればリスニングも問題はない。
301名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:31:39
sa-ya gennki? aisiteru
302名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:31:47
>英語を使うネイティブ10000人にアンケートとっても音素だのストリームだのと
>口淡飛ばして絶賛する奴なと一人もいない。

じゃー、何が大事と言うのだ?
では、何をベースに学習しているのだ?
303名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:33:48
>英語の出来る人は音声系の伴った英文暗唱トレーニングをやってる。

聞いた音をベースに学習しているなら、
まさに音のストリームベースの学習だ。

基本の音として音素を学ぶなら、それは大きな間違いだ。
大きな弊害がある。
304名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:36:36
>音が連続しているという前提の上で、便宜上音素を使っているのに

音声が音のストリームであるならば、音素をなぜ便宜上使うのだ?
音素を使うと余計な学習が増え、発音がロボテックになる。
その発音の矯正には学習にかけた以上の時間が必要だ。

便宜的に音素を使って学習者には、何のメリットもないではないか?

音素を使う理由を説明しろ。
305名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:39:57
>そもそも音声が連続的に発声されていることなんて、このクズが2chに来る前から
>当たり前の前提で話がされていたわけだし、誰も音素がバラバラに並べられて
>発声されてるなんて言ってるやつはいなかった。

それなら音のストリーム理論は完全に科学的で正しい事の証明だ。
その正しい音のストリームがどうやって論破されたと言うのだ。

当たり前の音のストリームが論破されているなら、
何が正しいと言うのだ?
306名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:42:45
平均以上の女の子相手ならうーんと高価で高質な
贈り物するのが当たり前だよ オラはダイアとロシアンセーブルが好き

花は基本中の基本だけど、オッサン向けの胡蝶蘭は勘弁
307名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:45:43
>歌の上手い人は実際に歌を歌いながらトレーニングを積む。

言語は歌から発達したようだが、
歌で言語が上手くはならない。

それは歌は主に感情表現が主体で
好きだとか、悲しいとか、うれしいとかの
単純な表現が多いのだ。

そんな歌で複雑な言語を習得するのは幻想にすぎない。
カラオケで自己満足するのに似ている。
308名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:51:59
>数学では便宜上円周率3.14…を仮にπと置くが、
>桜井ならπなどというものは存在しないといって反論し、

πは数値で表現できないだけで、その比率は存在するから、
便宜上小数点以下どこまで使うかは目的次第だ。

音声には音素が存在せず、音素が聞こえるのは錯覚だ。
その錯覚の音素を便宜上であろうと、使う事はできない。

無理して使うと音素ベースの学習はロボテックになる。
その発音の矯正には学習にかけた以上の時間が必要だ。

便宜的に音素を使って学習者には、何のメリットもない。

309名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 08:53:40
胡蝶蘭は貰った後がすごーく大変

新装開店じゃないんだからさぁ
310名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 09:01:49
>>308
音素を無視しても実際上差し支えないどころか、音素を意識するよりも実際上の運用は
よいことをたとえ認めたとしても、音のストリーム理論はまだ疑問を含んでいると
いわざるをえない。なぜなら、

音のストリームを学ぼうとするときのプロセスが適切でないばあいがあるからだ。
かつて桜井さんのホームページをみたことはあったが、脳生理学ではとか、心理学では
などの認知科学的な考察はあった。しかし、彼はそういう専門家ではないはずだ。
だから、素人がそれらについての知見から音のストリームが優れていることの論拠を
得たと信じていたとしても、本人以外の人にとっては、彼の言葉をそのまま受け取ることは
できない。音のストリームの考え方はよかったとしてもそれを習熟するプロセスについて
十分な説明がこの2ちゃん掲示板においてもされてこなかった。
ここに桜井氏の理論の不完全性があると考えている。くやしかったら十分に説明してみなさい
311名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 09:09:00
花瓶の水は毎日とりかえましょうとか

お互いみじめにならないか?
312名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 09:11:09
>しかし、彼はそういう専門家ではないはずだ。
>だから、素人がそれらについての知見から音のストリームが優れていることの論拠を
>得たと信じていたとしても、本人以外の人にとっては、
>彼の言葉をそのまま受け取ることはできない。

俺は現場上がりの人間であり、根っからの英語の職人だ。
しかし、俺の長い経験から教えるのでなく科学的に教えるべきだと思う。

現在教えている生徒の中に日本の某大学のロボット工学の博士課程の青年がいる。

彼には特にニューラルネットワークの学習や強化学習の科学的な
考察をお願いしている。

現在音のストリーム教えている事はニューラルネットワークの強化学習のプロセスに
非常に近い。
ロボット工学は認知や学習やニューラルネットワークや音声認識の
幅広い知識を必要としている。

彼は自分をロボットに見立て、音のストリームで英語を自分自身に教えいている。
そしてはっきりと音のストリームベースの学習の有効性を認めている。
313名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 09:15:00
>ここに桜井氏の理論の不完全性があると考えている。

音のストリーム理論は現代の言語学で言う最適性理論の準じるものだ。
この辺は俺の音のストリーム理論のサイトで詳細に説明している。
質問があれば音のストリーム理論の掲示板に書いてくれ。

俺は理論屋ではないから、音のストリーム理論や最適性理論ベースの
教育を実践して、試行錯誤を繰り返している。

試行錯誤を繰り返す事がニューラルネットワークの強化学習に相当する。
314名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 09:24:02
>ここに桜井氏の理論の不完全性があると考えている。

どこまでが不完全か完全かどうか、実際に多くの人の教えて試している。
そしていろいろモニターの方の協力を得て、教育方法を改善している。
スカイプで教えた累計の時間も1,000時間を超えるので、
現在の教え方は効果も確認され、方法もかなり洗練されてきた。

最初に試したのは4年前、この2chで8人を募集した時だ。
現在の音のストリームの教え方その時は比較にならない程改善している。
効果も確認できている。

音のストリーム学習の効果がなければ、モニターの方は止めてしまう。
モニターの方の学習は、双方がいつでも止めて良いルールで学習を始めている。
だから双方にとり、かなりシビアな学習(教育)方法だ。
315名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 09:26:21
>くやしかったら十分に説明してみなさい

音のストリーム理論は学習者のための理論だから理解されなくても悔しくはない。
しかし、もし関心がある人であるなら、どこまでも親切に教えている。
だから多くの人が、快く協力もしてくれる。
316名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 09:33:21
>音のストリーム理論は学習者のための理論だから理解されなくても悔しくはない。

悔しいから2chに書いているのではない。
多くの人の知ってもらいたいからだ。
読者の中からまたモニターの方が出てくれる。

しかし、ニフティに2chの荒らしと言われ、回線を切られてのは大変悔しい。
年間に10万円も払っていた会社に悪者にされたのは絶対に納得できない。

だから司法に俺の正しいを事を訴え、法的な見解を求めている。
もし俺がこの裁判で敗訴すれば、言い訳せずに俺の誤り(荒らし行為)を認める。
317名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 09:41:25
>音のストリームの考え方はよかったとしてもそれを習熟するプロセスについて
>十分な説明がこの2ちゃん掲示板においてもされてこなかった。

2chは議論の場であり、音のストリームの正当性を論じるだけだ。
2chでは音のストリーム理論に関心と興味を持ってもらえば十分だと思っている。
習熟するプロセスに関してはどうしても、大変に宣伝臭いものとなる。

だから習熟するプロセスに関しては2つのサイト、そして3誌のメルマガ
そして、無料レポートスガンド、そしてブログでは毎日何かを語っている。
そして個人的にはスカイプで直接教えている。

2chを音のストリームを教える場として使う程、判別のできない人間ではない。
318名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 09:54:21
>彼には特にニューラルネットワークの学習や強化学習の科学的な
>考察をお願いしている。

俺はこの分野の専門家ではない。
しかし、音のストリームのアプローチは大変科学的であると言う評価をもらっている。
その科学性と、学習効果を試しているのが現在だ。

現実的には試行錯誤して、うまくいけば科学的に検証しているにすぎない。
つまり後付けの理論と言うことになる。

俺は理論を試すのが目的でなく、効果的であれば理論的な説明をしたいと
思っている。
319名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 09:54:42
汚物の理解力の貧弱さ、論理性の欠如は
痴呆症患者レベルだよなw
プラス最悪の人格。
悲惨な人物だなw
320名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 09:58:13
>論理性の欠如は

それなら簡単に論破できるだろう?
何度も論破したと言うウソはつく必要がないだろう?

さあ論理性に欠ける音のストリーム理論を論破してみろ!
321名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 10:00:18
オラがかわりに返事書いちゃまずかな?

それとも恋愛日本語を教えるのがいいの? 向こうは中級以上
オラはベーシック入門って感じだけど、その方がお互いのため?

ルイースと一緒で?
322名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 10:25:48
> つまり音素の練習の必要がない。 >文法の知識を必要としない。

テニスでもプロですらストレッチの後にサーブ、ボレー、ストロークと個別練習をする。
個別の基礎を固めると同時に各基礎を実践形式の連続技で使える練習をする。
個々の基礎が出来てない初心者が、いきなり試合でサーブ&ボレーで上級者に立ち向かうようなもの。

日本人が個々の音素や発声法の練習をしないで単に英文が聞こえたまま英語を話す事は
笑い話の"ホッタ イモ イズルナ What time is it now?"のジョン万次郎の世界の話。

>音を連続的に発音するから、大変に発音が楽になり、上達が驚く程速い。

 単語を一語一語ゆっくりと話す外人なんかイネーだろ。
モデル音を強弱・リズム・イントネーション・リエゾンに注意しながら暗唱することなど
誰でもやってる。ブックオフでCD付きの105円の文法書や構文集を使えずすむ事。

 あいかわらず壊れた蓄音機のような脳内理論を繰り返すだけで全く革新性が見えない。
323名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 10:36:03
>>307 歌の上手い人は実際に歌を歌いながらトレーニングを積む。

>言語は歌から発達したようだが、歌で言語が上手くはならない。
クソリームの理屈を1000回読むより外国の曲を情感込めて歌う方がマシだよ。

>それは歌は主に感情表現が主体で好きだとか、悲しいとか、うれしいとかの単純な表現が多いのだ。

自分の思い、感情をシンプルな英語で情感こめて話す方がクソリーム理論の10000倍は効果的。

>そんな歌で複雑な言語を習得するのは幻想にすぎない。カラオケで自己満足するのに似ている。

初心者にとって言語の基礎は確実に身につく。クソリーム・オナヌー理論で自己満足するより100000倍はマシ。
324名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 10:44:59
本当にお相手してもいいよ

2三人だけど二週間くらいで無問題になったよ
325名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 10:46:34
自分の気に入った外国の曲を情感込めて歌う
326名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 10:51:49
外国の曲を情感込めて歌う歌派は破綻をしてすでに久しい
感情を込めてなど非論理的な精神論で乗り切ろうとするなどあまりにも日本人的
ということばで糾弾せざるをえない。
327名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:25:21
クソリームみたいな意味ないエセ科学は存在価値無し。

人間の記憶は喜怒哀楽を司る脳の扁桃体・海馬に影響を与えるなんて理屈は
今時の小学生でも知ってるぜ。アルツの汚自慰ちゃん。
328名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:26:41
音楽関係の人間は語学上達が早いってのは定説だろ。
329桜井の虚妄:2010/10/24(日) 11:29:17
>L、R、thに聞こえるとはどういうことですか?

【桜井の回答】
あなたがきいて、私が聞いてそう聞こえる音です。
聞こえるだけで実際んは音のストリームの一部がそう聞こえるだけです。
錯覚です。
だから音素は存在しないし、定義できません。

【それに対する専門家の回答】
お互いに同じ音「として」また別の音「として」聞こえる枠組み
(「あなたがきいて、私が聞いてそう聞こえる音」)が音素。
lightとright、baseとvaseは、日本語話者には同じ音「として」、
英語話者には別の音「として」聞こえる。
耳のいい日本語話者が多少の違いを聞き分けられたとしても
それはその日本語話者にとっては同一音素の異音にすぎない。

その音素がなければそもそも物理音としての音声すら作り出すことができない。
英語話者に目の前でlとrの違いを実演されても日本語話者には同一の「ラ行」の
音素の発音の仕方の違い=異音でしかなく安定した再現性を持たない。
自律的に安定した再現性を持つに至るまで習得した日本語話者は
すでに英語のl,rの音素を習得したことになる。

すなわち、特定話者集団に共通のコード(音韻体系)によって
音声が安定的にencode-decodeされるからこそ
言葉を話すことができ、かつ聞き取ることができる。
そのコードを学習するなと言うのは、言葉を学習するなと言うのと同義。
よってこのスレ自体が無駄な議論。
330桜井の虚妄:2010/10/24(日) 11:30:30
1.> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。
2.> その音のストリームにはRやLに聞こえる部分があります。
それを音素と言う。
3.> しかし、そのRやLの音の始点や終点は判別できません。
実際の発話では区切れ目がないので当たり前。しかし大雑把な判別は可能。
4.> そのストリームを聞いて人間は錯覚でLやRがあったと認知します。
意味を成さない文。「錯覚」を厳密に定義せよ。
もし言語による認識そのものを言っているのならl,rに限らず言語すべてが錯覚。
5.> 音のストリームの発音は音を連続的な変化をさせる事です
上記1.により不要な文。
6.> 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。
短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。
7.> 音声学では音声に45(または44)の音素が時間軸に子音も母音も同格に並んでいると考えます。
意味を成さない文。「同格」を厳密に定義せよ。
もし時間長のことを言っているのなら母音や摩擦音等と破裂音等の違いを考えればわかるとおり
同格ではない。世界中のすべての音声学者が知っていること。
8.> 音声学の発音はその45の音素を発音記号のように並べる事であります。
嘘。世界中の音声学者の誰一人としてそんなことは言っていない。
9.> 音声学では音声認識はその45の音素を静的に聞いているといいます。
同上。
10.> 音声学の音素を、多くの辞書は概念の音であり、実際の音で無いと定義してます。
音韻論ではそう。音声学でも基本的にはそう。ただし操作的に同一音素と認められる
単音の集合をさす場合がある。


結論: 無駄と曖昧な定義と嘘により、議論自体が無駄。
331名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:30:36
>テニスでもプロですらストレッチの後にサーブ、ボレー、ストロークと個別練習をする。

サーブ、ボレー、ストロークと言うのは音声の音素に当たるものではない。
サーブ、ボレー、ストロークは英語の文章に当たる。
それぞれが独立した連続運動として分離できるからだ。

英語の音声に音素は存在しないし、分離することはできないのだ。
間違った例で説明しても何の証明にならないだろう。
332名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:33:38
桜井さん、あなたも本を出版すべきではないですか?自費出版でもいい。
一冊つくって、それを通じていろんな人にあなたの考えを問うべきではないでしょうか?
教会には通っていますか?西洋の言語を学ぼうとするとそこでの思想を知っておく必要も
あります。それはキリスト教です。さらに、イエスの導きがあればきっと音のストリームも
広がって行く物だとおもいます。10公式とストリームのコラボでなにかできそうだと
おもうのですがいかがでしょう
333名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:34:31
>日本人が個々の音素や発声法の練習をしないで単に英文が聞こえたまま英語を話す事は

そもそも音声が連続的に発声されていることなんて当たり前の前提で話がされていたわけだ。
誰も音素がバラバラに並べられて発声されてるなんて言ってるやつはいなかった。

だから個々の音素の練習はロボテックな発音にするだけだ。
そして矯正するにもそれ以上の時間がかかる。
334名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:37:14
>桜井さん、あなたも本を出版すべきではないですか?自費出版でもいい。
>一冊つくって、それを通じていろんな人にあなたの考えを問うべきではないでしょうか?

もう電子書籍で有料で販売している。
併せて教材も個人レッスンも販売している。
今年からはかなり売れている。
そしてかなりのブログのモニターの方がその実践経過も公開している。

音のストリームの考えを世に問うのは数年前に完了した。
後はどれほど効果的な学習ができるから、教育方法を改善するだけだ。
335名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:38:25
>だから個々の音素の練習はロボテックな発音にするだけだ。
>そして矯正するにもそれ以上の時間がかかる。

個々の音素の練習でロボテックな発音になることはない。
そして矯正する必要が生じない。
336名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:38:35
>西洋の言語を学ぼうとするとそこでの思想を知っておく必要も

私は言語を科学的に教えています。
でも、米国の大学でも学んでいます。
宗教はまったく必要ありません。
337名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:39:50
>英語の音声に音素は存在しないし、分離することはできないのだ。

英語の音声に音素は存在するし、分離することも可能だ。
338名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:40:02
>10公式とストリームのコラボでなにかできそうだと
>おもうのですがいかがでしょう

音のストリーム理論は公式で説明するのとはまったく違ったアプローチです。
音のストリーム理論では公式や基本の音が存在しません。

大変に自然で、科学的な教え方です。
339名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:40:46
電子書籍なんてちゃっちいことをせずにちゃんと出版社を通じて普通に本を出すべきじゃ
ないかといっているんです。あなたの電子書籍はiphoneを持っていたら読めるのかも
しれないですが、普通の人が読めないでしょう?
かなりのブログのモニターなんてこといっても知れているでしょう?もっと街にでて
いろんな人と交わり、その方たちの意見をご拝聴するべきなのではないですか?
教育方法の改善のためにも出版をすることをおすすめします。
340名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:43:30
ストリーム理論はただ発音を上手にしようというだけの理論でしょう?
10公式はちがいます。英語のすべてがその10の公式だけで説明されてしまうのです。
英語の本質をとらえたものなのですよ。10公式こそ英語の核であり、そこからすべてが
導きだされる源なのです。あなたの発音のためだけの理論と一緒にしないでください

341名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:43:43
>モデル音を強弱・リズム・イントネーション・リエゾンに注意しながら暗唱することなど
>誰でもやってる。

強弱・リズム・イントネーション・リエゾンに注意しながら発音するのではない。
音のストリームベースで発音すれば必然的な強弱・リズム・イントネーションが
生成できる。

音のストリームは基本た音の連続的な変化であるから
リエゾンの感覚や概念はまったくない。
342名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:44:56
>音のストリーム理論では公式や基本の音が存在しません。

公式や基本の音が存在しないということは
客観的な基準が存在しないということだ。
音素ベースの学習では客観的な基準を明確に示す事が可能で
はるかに効率的な学習が可能だ。
343名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:44:59
>ストリーム理論はただ発音を上手にしようというだけの理論でしょう?

まったく違います。
音のストリーム理論は英語の音を覚える理論です。
発音が楽になり、リスニングも楽になり、覚えるのも楽になります。
344名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:47:36
>音素ベースの学習では客観的な基準を明確に示す事が可能で
>はるかに効率的な学習が可能だ。

音声は音が連続的に変化する音のストリームであり
音声には44や45の客観的な基準は存在しない。

客観的な基準をベースに発音をすると発音がロボテックになる。
発音がし難いから、発音も覚えるのに苦労する。

だからリスニングは余計に苦労する。
345名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:49:05
汚自慰ちゃんの発狂コピペワールドですね。
>>322のクソリームの欠陥つく書き込みがショックだったかな?
346名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:50:31
>電子書籍なんてちゃっちいことをせずにちゃんと出版社を通じて普通に本を出すべきじゃ
>ないかといっているんです。

まだ、音のストリームの教育に関しては完成しておりません。
現在多くの方の協力により、教育方法を確立しております。

数年後、多くの音のストリームベース学習の成功者を輩出してから
紙の書籍を保存版として販売します。

それまでに完全なサポート体制も確立します。
347名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:50:43
>音声には44や45の客観的な基準は存在しない。

音声は音素という客観的な基準で記述可能だ。
客観的な基準をベースに発音するため発音はロボテックにならない。
発音がしやすいから、発音を覚えるのも楽だ。

だからリスニングはさらに簡単になる。
348名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:52:40
>英語のすべてがその10の公式だけで説明されてしまうのです。

言語は公式や文法で作られておりません。
言語は自然発生的に作られ、発達しました。

その言語を100や200の公式で説明するのは無理な話しです。
10公式と言うのは狂気の沙汰です。
349名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 11:55:43
>言語は公式や文法で作られておりません。

言語は客観的に観察可能な有限の規則で構成されている。
故に科学的な研究、観察が可能だ。

言語の規則性を無視する事は学習者に無用の混乱を招く。
350名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:13:08
つーか桜井の寝言は>>329-330で軽く終了してんじゃんよw
351名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:19:18
>言語の規則性を無視する事は学習者に無用の混乱を招く。

walkmanの複数はなんですか?
walkmenですか?

言語の規則とは何ですか。

英語ではwalkmenとは言いません。
walkmansと言うそうです。

英語の規則とは何ですか?

352名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:21:37
>言語は客観的に観察可能な有限の規則で構成されている。

Michael Lewis (1993), who coined the term lexical approach, suggests the following:

•Lexis is the basis of language.

•Lexis is misunderstood in language teaching because of the assumption that
grammar is the basis of language and that mastery of the grammatical system is
a prerequisite for effective communication.

•The key principle of a lexical approach is that "language consists of
grammaticalized lexis, not lexicalized grammar."
353名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:32:00
>学習者に無用の混乱を招く。

言語は学習者の試験のために存在するのではありません。
教育業者が試験を乱用しているだけの事なのです。

学習者が混乱するかどうかは、まったく関係ないのです。
業者は自分の利益のために、直ぐに学習者を迎合します。
354名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:33:38
>英語ではwalkmenとは言いません。
>walkmansと言うそうです。

>英語の規則とは何ですか?

言語の規則性を無視する事が学習者に無用の混乱を招く事案の好例。
355名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:41:04
>>329-330

あら、あっさり終了してたのねw
しかしこんなまがい物の詐欺業者に真面目に答える専門家って
根っから真面目な人なんだなあ。
356名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:49:55
>言語の規則性を無視する事が学習者に無用の混乱を招く事案の好例。

混乱するかどうかは別にしてこれが英語の実体なのです。
しかし、英語ネイティブはまったく混乱はしておりません。

何も考えずに、walkmansと言います。
ルールで覚えていないからです。




357名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 12:59:29
>ルールで覚えていないからです。

ネイティブは文法を意識しない。
だが文法規則を逸脱することはない。
358名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:01:13
>>329,>>330が痛いので必死に流す桜井
359名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:02:10
桜井がまともに反論できずに流すのに必死なのでまた貼っておく。
まともに反論されない限り定期的にはっといてください。

Q.桜井「2chのルールはどこにあるのだ?示してみろ。」
A.
ルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

ほか:桜井恵三(このスレのスレ主にしてチェーンレスによる自演を繰り返している人)の違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

360名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:21:51
>だが文法規則を逸脱することはない。

何も考えずに、walkmansと言います。
ルールで覚えていないからです。
簡単にルールを逸脱できるのです。
361名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:38:46
まあ、walkmenもあるけどな
362名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:39:56
裁判ネタは反論なしか
2ch住人にすら対抗できないようでは負けるんじゃないかな
363名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:42:26
つーかwalkmansという複数形になること自体文法意識の表出だとわからないバカ
364名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:43:36
>裁判ネタは反論なしか

訴状を作ってニフティを提訴したのは音のストリームの俺の方だ。
27日が法廷の日だが、ニフティから反論(答弁書)は届いていない。

裁判所の書記官も異例の事と驚きを隠さない。
365名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:46:55
>2ch住人にすら対抗できないようでは負けるんじゃないかな

2chではこの数年、音のストリーム理論に異論も反論もない。
タレこみをして、俺の口を塞ぐ動きをしている輩は多い。

ニフティの裁判の件も2chの住人と管理の密告の発端だ。
利用されたのは分別のできないニフティだ。

366名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:49:17
>ニフティの裁判の件も2chの住人と管理の密告の発端だ。
>利用されたのは分別のできないニフティだ。

俺は裁判で
ニフティの規約で判断すれば、
俺の2chの荒らし行為が無かった事を証明する。

ルールも常識もない2chの住人がどう判断するかは、どうでも構わない。
367名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:49:50
>何も考えずに、walkmansと言います。

ネイティブは規則を無意識に適応させるからです。
368名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:52:04
>つーかwalkmansという複数形になること自体文法意識の表出だとわからないバカ

それなら、文法意識の表出でwomansは正解となる。
しかし、現実てきには英語のネイティブは自然にwomenと言う。

文法意識の表出とは何だ?
デタラメと言うことか。
369名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:52:24
>>365
何千回もお前は論破されてますが何か?
>>329>>330
370名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:54:19
>それなら、文法意識の表出でwomansは正解となる。

ネイティブはwomansを間違いであると瞬時に判断する。
文法規則がそう告げるからだ。
371名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:55:43
>英語のネイティブは自然にwomenと言う。

文法規則がそうせよと告げるからだ。
372名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:56:00
>ネイティブは規則を無意識に適応させるからです。

そうだ、ネイティブは無意識に適応できるのだ。
それを目指すのが音のストリーム理論だ。

無意識に適応できるから、つまりルールや文法は全く必要はない。
文法を覚える必要も試験する必要もない。

ネイティブのように、無意識でやればよい。
我々の日本語もまったく同じで、無意識の発話だ。
373名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:56:54
>それなら、文法意識の表出でwomansは正解となる。
>しかし、現実てきには英語のネイティブは自然にwomenと言う。

例外すら規則に支配されている好例
374名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:57:51
>>368
頭弱いやつは本当に表面しか見えないんだな。
例えば幼い子供は一時期makeの過去形をmakedなどと言ったりすることが確認されている。
つまり人間はより一般的な規則を適用しようとする傾向があり、次に副次的なな規則、
そして慣用的な表現へと移行していくんだよ。
walkmanがwalkmenとは通常ならないのはwalkmanが人を表すものではないから
一般的なモノにたいする意識が優先するから。

一発で理解しろ、低脳。
375名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:58:36
>無意識に適応できるから、つまりルールや文法は全く必要はない。
>文法を覚える必要も試験する必要もない。

非ネイティブは規則を無意識に適応できない。つまりルールや文法が必要だ。
文法は覚える必要がある。それを確かめるために試験も必要だ。
376名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 13:59:58
>ネイティブはwomansを間違いであると瞬時に判断する。
>文法規則がそう告げるからだ。

無意識で適応するのだから、文法や規則は不要だ。
音のストリームはそれを目指している。

人間の脳の判断がなせることで、
文法の規則が告げると言う事は科学的には絶対にあり得ない。
377名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:02:58
>そして慣用的な表現へと移行していくんだよ。

だから音のストリーム理論では最初から慣用的な表現を音のストリームベースで学ぶ。
ルールも文法も必要としない。
幼児のような間違いを経て学習する必然性も優位性もない。
378名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:02:59
>無意識で適応するのだから、文法や規則は不要だ。

非ネイティブは無意識で適応できない。文法や規則を学ぶ必要がある。

379名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:05:27
>非ネイティブは無意識で適応できない。

ネイティブも非ネイティブも脳の活動は同じだ。
音のストリームベースの学習は非ネイティブの無意識の反応を実現している。
第二言語習得でできないと言う科学的な根拠はない。
380名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:06:33
>ルールも文法も必要としない。

ルールも文法も必要だ。
過剰一般化は言語学習には普通に観察されるもので
完全に学習過程から排除することはできない。
381名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:08:56
>>377
ばーか、無意識に組み込まれた文法規範があるから
知らない単語であっても複数にはsをつけたり主語が単数なら動詞の現在形にsをつけたり
することが自然にできるんだよ。
お前のように丸暗記だと何時まで経っても新しい文章を作り出すことは出来ないの。

まあお前が60年もひたすら英語だけに打ち込んできて、この程度の英語力であることが
お前の学習法の驚くべき非効率性を如実に証明してるがなw
382名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:09:44
>walkmanがwalkmenとは通常ならないのはwalkmanが人を表すものではないから
>一般的なモノにたいする意識が優先するから。

分かったような、屁理屈をつけるな。
慣習的にそういうだけで、論理的な理由があるわけでない。

すべての言語は慣習的なもので、ルールや文法が決めるものでない。
その慣習を音のストリームで学ぶのが音のストリーム理論だ。

最も自然で効果的な方法だ。
383名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:12:27
>無意識に組み込まれた文法規範があるから

無意識でできるなら文法や規範は無用だ。
なぜ無意識でできる事に文法や規範が必要なのか?

規範と言うのは意識して真似るべき、守るべきものだ。
384名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:13:31
>分かったような、屁理屈をつけるな。

文法が例外をも支配する。
文法の正しい理解が言語学習を成功へと導く。
385名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:14:30
>すべての言語は慣習的なもので、ルールや文法が決めるものでない。

習慣的に見える側面も規則によって制約されている。
ルールや文法が言語の根底に存在するからだ。
386名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:15:28
>なぜ無意識でできる事に文法や規範が必要なのか?

文法や規範に支配されているから無意識でできる。
387名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:16:00
>>382
お前とりあえず病院行ってこい。
ここまでの知的障害者は医者じゃないと直せんよw

じゃあ聞こう。すべてが慣用ならなぜ複数形は一般的にsをつけるんだ?
一つ一つの単語ですべて複数形が違ってもいいはずだが?
なぜ単語のある特定の性質を表す形式がすべてバラバラではなく
一定の形に収斂する傾向があるんだ?
388名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:16:02
>文法が例外をも支配する。

例外が存在するならば、もう言語の基本は文法ではない。
言語はその起源から慣習的なものだ。
その文法で縛るから、例外が存在する。
389名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:18:25
>例外が存在するならば、もう言語の基本は文法ではない。

言語の通時性を考慮すれば言語を支配する規則に例外が存在する事に
なんの不思議も無い。
390名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:18:28
>なぜ単語のある特定の性質を表す形式がすべてバラバラではなく
>一定の形に収斂する傾向があるんだ?

それが慣習だ。
ばらばらなら、慣習とは言わないだろう。
人間の慣習だから文法やルールで全部を説明できない。

例外があることが、既に言語の基本は文法ではない。

391名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:19:22
>例外があることが、既に言語の基本は文法ではない。

Michael Lewis (1993), who coined the term lexical approach, suggests the following:

•Lexis is the basis of language.

•Lexis is misunderstood in language teaching because of the assumption that
grammar is the basis of language and that mastery of the grammatical system is
a prerequisite for effective communication.

•The key principle of a lexical approach is that "language consists of
grammaticalized lexis, not lexicalized grammar."
392名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:19:32
>言語はその起源から慣習的なものだ。

言語はその起源から規則によって派生されたものであり
文法はその規則の根幹をなす。
393名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:21:21
>人間の慣習だから文法やルールで全部を説明できない。

言語は規則性によって制約されている。
完全な文法は完全に言語の振る舞いを例外も含めて説明する。
394名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:21:32
>言語はその起源から規則によって派生されたものであり
>文法はその規則の根幹をなす。

それでは日本語で最初にできた言葉の規則は何だ?
日本語で最初にできた音は何だ?

395名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:23:01
>例外があることが、既に言語の基本は文法ではない。

構文文法ですら構文文法と自らを称している。
文法や規則性を否定して言語を研究する事はできない。
396名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:23:11
>>390
おいおい、レスの意味も理解出来ないのか?
お前そもそも日本語理解できるのか?

完全な慣習であれば特定の形に収斂することはないんだよ。
完全な慣習であれば確率的にすべてバラバラなるの?
理解できたか、低脳。
397名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:23:54
>それでは日本語で最初にできた言葉の規則は何だ?

人類が文法を発見したのはせいぜい数万年前の事だ。
それまでは人類は音のストリームのような全体音的なプロト言語を話しており、
それぞれの音のストリームが違う意味を持っていた。
398369:2010/10/24(日) 14:26:42


? 完全な慣習であれば確率的にすべてバラバラなるの?
○ 完全な慣習であれば確率的にすべてバラバラなるの。

な。
399名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:28:26
>完全な慣習であれば特定の形に収斂することはないんだよ。

慣習だから収斂する。
規則が先なら、全てが同一であり、収斂はしない。

生物はゆらぎをベースに活動しており、ルールを基本としていない。
揺らいでいても全てがばらばらでなく、ある程度の統一性があり、
それを収斂と呼ぶ。

ルールが先にあるなら、ロボットのように最初から正しい動きをする。
しかし、システムが正常であれば、逸脱することも、学習することもない。
400名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:34:15
>>399
あまりにもアホで、ほとほと疲れるが、

じゃあ、単純明快な問題を出してやろう。

英単語の可算名詞全体における複数形sの出現確率と
ゆらぎによって生じる規則性の出現確率が同程度であることを
計算式で証明してみな。

できないならもう相手にせんよw
401400:2010/10/24(日) 14:42:29
はいはい、また例によって逃げたのねw
バカ相手にして損したわw
402名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:48:47
桜井って原則と例外っていう概念もわからないんだね。
ふつう原則を覚えて、例外は個別に覚えるというのが効率的だと思うけどね。
桜井の教え方は科学的ではないね。
403名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 14:58:34
>>402
非科学的な人間ほど「科学的、科学的」と連呼する。
知りもしない科学用語を使いたがる。
桜井がその典型。
404名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 15:00:14
テンプレ:桜井理論に対する異議
1.> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。
2.> その音のストリームにはRやLに聞こえる部分があります。
それを音素と言う。
3.> しかし、そのRやLの音の始点や終点は判別できません。
実際の発話では区切れ目がないので当たり前。しかし大雑把な判別は可能。
4.> そのストリームを聞いて人間は錯覚でLやRがあったと認知します。
意味を成さない文。「錯覚」を厳密に定義せよ。
もし言語による認識そのものを言っているのならl,rに限らず言語すべてが錯覚。
5.> 音のストリームの発音は音を連続的な変化をさせる事です
上記1.により不要な文。
6.> 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。
短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。
7.> 音声学では音声に45(または44)の音素が時間軸に子音も母音も同格に並んでいると考えます。
意味を成さない文。「同格」を厳密に定義せよ。
もし時間長のことを言っているのなら母音や摩擦音等と破裂音等の違いを考えればわかるとおり
同格ではない。世界中のすべての音声学者が知っていること。
8.> 音声学の発音はその45の音素を発音記号のように並べる事であります。
嘘。世界中の音声学者の誰一人としてそんなことは言っていない。
9.> 音声学では音声認識はその45の音素を静的に聞いているといいます。
同上。
10.> 音声学の音素を、多くの辞書は概念の音であり、実際の音で無いと定義してます。
音韻論ではそう。音声学でも基本的にはそう。ただし操作的に同一音素と認められる
単音の集合をさす場合がある。

結論: 無駄と曖昧な定義と嘘により、議論自体が無駄。
405名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 15:13:17
[テンプレ]桜井恵三関連参考資料集

・桜井恵三は2chの荒らしである
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
2chのルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

・桜井恵三の荒らし・違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

・裁判関連
憲法21条、電気通信事業法4条、@nifty会員規約38条、電気通信事業法のガイドライン、刑法35条
406名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 15:25:06
しかし桜井が完膚なきまでに論破されて逃げる、というこのパターンを
いったい何百回見たことだろう。
407名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:05:08
>桜井って原則と例外っていう概念もわからないんだね。
>ふつう原則を覚えて、例外は個別に覚えるというのが効率的だと思うけどね。

それなら、どれが原則で、どれが例外とどうして分かるのだ?
例えば英語の動詞の変化で言えば、どれが規則的変化でどれが不規則かを
どう区分けできるのだ?

結局は全部覚える事により、始めて規則的変化とか、不規則とかが分かるだけだろう?

全部覚えるなら、なぜ存在しない規則を覚える必要があるのか?
408名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:09:06
>結局は全部覚える事により、始めて規則的変化とか、不規則とかが分かるだけだろう?

現実的には動詞の変化で同じような変化が多いか、少ないだけの事だ。
動詞の変化の規則を覚えても、全部の変化を覚える必要性があるだろう?

そのなのは、規則とか、呼べるものでない。
結局は数が多いだけの事で、覚える数は何の変わりもない。
409名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:10:46
>結局は数が多いだけの事で、覚える数は何の変わりもない。

多い、少ないだけなら、10の動詞をの変化を見れば、
もうどのパターンが多いかは直ぐ分かる。

動詞の規則変化とか、たいそうに呼ぶ程のものでない。

410名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:12:16
>>407
桜井だってまったく知らない動詞がでてきたとして、その動詞の過去形を答えろって言われたら
とりあえず語尾に-edをつけた形を調べたりして、あたりをつけたりするんじゃないのか?
文法不要というならそういう推測力をすべて否定することになるぞ。
すべて丸暗記は効率が悪い。覚えにくいから。非科学的。大人なんだから文法による理屈をつけて覚えるのが科学的で効率的。
411名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:13:17
>完膚なきまでに論破されて逃げる

音のストリーム理論はデビューから、2chでは異論も反論もない。
ウソまで言って論破したと言って何がうれしいのか?
馬鹿なガキどもだ。

多くの関心が集まるから、お前らウソは大歓迎だ。
412名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:13:59
負け犬おかえり。
お前は永遠にひとつひとつ動詞の変化覚え続けてればいいんじゃね?
413名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:14:45
>音のストリーム理論はデビューから、2chでは異論も反論もない。

音のストリームを論破できたなら、アク禁で俺の口を封じる必要はないだろう。
414名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:17:34
>とりあえず語尾に-edをつけた形を調べたりして、あたりをつけたりするんじゃないのか?

そんなの他の動詞の3つの過去形でも知っていれば、
簡単にそれくらいの知恵は生まれるだろう?

それは動詞の規則変化と呼ぶ程のものでも、学ぶ程のものでもない。
415名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:18:48
>>414
他の動詞の3つの過去形を学んだ時点で文法の勉強をしていると思う
416名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:20:12
桜井の教え方=すべて丸暗記
である事が判明!
これは圧倒的に非効率で非科学的なので、従来の学習法の10倍は時間がかかるでしょう!
417名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:21:21
桜井って人がバカだっていうのは
他のスレでの書き込みですぐわかったんだけど
卑怯ってよく言われてるのがいまいちわからなかった。
でも今日の書き込みでわかったわ。
たしかにみんなが嫌うはずだ。
418名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:22:27
>すべて丸暗記は効率が悪い。覚えにくいから。非科学的。

規則変化と不規則の区分けする規則はあるのか?
その規則がないのなら、結局は全部覚えざるを得ない。

規則変化の規則をどれに適用するのだ?
その適用条件が無ければ、単に規則があるだけの事だろう?

間違っても良いのなら、とりあえず他の動詞の変化をまねれば良いだけだ。
2,3の動詞の変化が分かればすぐにそのパターンは想像がつくだろう。
419名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:29:18
>これは圧倒的に非効率で非科学的なので、従来の学習法の10倍は時間がかかるでしょう!

ネイティブがすごいのは無意識に組み込まれた文法規範があるからだ。
その無意識に組み込まれたパターンは多くの記憶から創出される。

脳が持っているニューラルネットワークの最大の特性だ。

そのニューラルネットワークを最大に活用できるデータが
連続的に変化する音のストリームだ。
420名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:31:12
>脳が持っているニューラルネットワークの最大の特性だ。

ニューラルネットワークの音声認識は静的な音素ベースでなく、
音のストリームのよる動的変化の認識だ。

421名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:32:48
>そのニューラルネットワークを最大に活用できるデータが
>連続的に変化する音のストリームだ。

ニューラルネットワークの強化学習により、加速度的な学習ができる。
3才から5才の子供が言語をどんどん覚えるのは
ニューラルネットワークの強化学習の成果だ。

422名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 16:41:04
>>417
それを理解したのなら汚物を相手するなよw
時間の無駄だ。

単なるバカ相手なら、そこそこ相手するのは面白いが
汚物は史上稀に見るバカ&悪人だから相手すると胸くそが悪くなる。
423名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:08:09
>>418
>2,3の動詞の変化が分かればすぐにそのパターンは想像がつくだろう。
2,3のwwwww
1つ減りつつあるwwww
424名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:09:06
>>桜井へ
理解できる日本語でお願いします。
425名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:10:41
桜井ってたくさんレスしているように見えるけど、よく見ると自分の都合の悪い、反論しづらいもの
にはレス返してないんだなwww
426名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:10:58
>>249
表現が秀逸すぎてワロタw
今度から汚物を表現するときに使わせてもらうw
427名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:15:58
>3才から5才の子供が言語をどんどん覚えるのは
>ニューラルネットワークの強化学習の成果だ。

臨界期を過ぎた大人でも、それをかなりのレベルで真似ができる。
428名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:16:49
>反論しづらいものにはレス返してないんだなwww

2chにおいて、音のストリーム理論に異論も反論もない。

429名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:19:53
>>428
テンプレ:桜井理論に対する異議
1.> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。
2.> その音のストリームにはRやLに聞こえる部分があります。
それを音素と言う。
3.> しかし、そのRやLの音の始点や終点は判別できません。
実際の発話では区切れ目がないので当たり前。しかし大雑把な判別は可能。
4.> そのストリームを聞いて人間は錯覚でLやRがあったと認知します。
意味を成さない文。「錯覚」を厳密に定義せよ。
もし言語による認識そのものを言っているのならl,rに限らず言語すべてが錯覚。
5.> 音のストリームの発音は音を連続的な変化をさせる事です
上記1.により不要な文。
6.> 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。
短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。
7.> 音声学では音声に45(または44)の音素が時間軸に子音も母音も同格に並んでいると考えます。
意味を成さない文。「同格」を厳密に定義せよ。
もし時間長のことを言っているのなら母音や摩擦音等と破裂音等の違いを考えればわかるとおり
同格ではない。世界中のすべての音声学者が知っていること。
8.> 音声学の発音はその45の音素を発音記号のように並べる事であります。
嘘。世界中の音声学者の誰一人としてそんなことは言っていない。
9.> 音声学では音声認識はその45の音素を静的に聞いているといいます。
同上。
10.> 音声学の音素を、多くの辞書は概念の音であり、実際の音で無いと定義してます。
音韻論ではそう。音声学でも基本的にはそう。ただし操作的に同一音素と認められる
単音の集合をさす場合がある。
430名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:21:15
>>418
似たような例外パターンの動詞を一塊で一括で覚えれはいいんじゃないの?
どっちにしろ例文と音声で覚える事が理想。

# rob A of B 型の動詞
clear(片づける) cure(治療する) deprive(奪う)
empty(空にする) relieve(取り除いてやる) rid(取り除く)
rob(奪う) strip(はぎとる)
That'll relieve you of the fears and anxieties.
(それで恐怖と心配を取り払えるでしょう)
The accident robbed her of health.
(その事故で彼女は健康を奪われた)

[株式会社旺文社 ロイヤル英文法改訂新版]
431名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:21:32
>悪人だから相手すると胸くそが悪くなる。

俺の狙い通りだ。
過去に論破したのであれば、何回でも相手にして論破してやれ。

胸くそが悪くなると言っているのはお前は論破は無理と知っているのか?
するとお主は、かなり頭の良い御仁だな!
432名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:21:58
[テンプレ]桜井恵三関連参考資料集

・桜井恵三は2chの荒らしである
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
2chのルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

・桜井恵三の荒らし・違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

・裁判関連
憲法21条、電気通信事業法4条、@nifty会員規約38条、電気通信事業法のガイドライン、刑法35条

433名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:26:48
ニューラルネットワークってコンピューターについての
話なのになwアホな汚物は勘違いをしている。

しかも
人間の脳がどのように機能しているかは100%と言っていいほど分かっていない。
ニューラルネットワークは小脳の中の、ある細胞の動きを
シミュレートしているだけの話。大脳まで含めたシミュレーションモデルは
全然完成していない現状で、何を言っているんだろうね、あのアホはw
434名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:27:10
2chランキング

3位
129.21 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリームの実践者の声 詳細
428res 10/21 09:47:08 ストリーム
435名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:28:09
>>430
桜井には無理だ。
なぜなら原則と例外を分ける事も無意味と言っているし、文法も不要といっているから、ほんとうにただ根性で丸暗記するだけの勉強方法なのだろう。
絶対この人に学びたくないよね。
436名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:30:00
初めての方へ:
とりあえずこの桜井恵三にだけには英語は学ばないようにしましょう。
時間の無駄になります。
437名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:32:13
脳とニューラルネットワーク

近年の情報技術の発達に伴い、コンピュータを利用した知識情報処理が注目されています。
知識情報処理とは、人間の知識をコンピュータ上に実現し、コンピュータの有効性を向上させる技術です。
知識情報処理は、最近注目を集めている知的ロボットや、家電製品やエレベータなどの制御、言葉の構文解析などの
様々な分野で利用されています。しかし、知識情報処理には、遺伝的アルゴリズム以外にも多数の手法が存在します。
その中でも、パターン認識や様々な予測、制御などに利用されているニューラルネットワークが最近注目されています。

ニーラルネットワークとは、人間の脳の神経細胞をプログラム上でモデル化した手法です。具体的には、他の計算手法のように
1 つづつ順番に処理するのではなく、人間のように多数の神経細胞の集団を組織します。そのため、入力された情報を分散化して
記憶し、複数の情報を並列処理します。また、ニューラルネットワークには、学習という概念があるため、様々な環境に適応させる
ことができます。今日、ニューラルネットワークは、株価予測や天気予測などの予測、音声や画像などのパターン認識、家電製品や
ロボットなどの制御といった様々な用途で利用されています。

ニューロンとは
ニューロンとは、神経細胞のことです。人間の脳には、約 100 億のニューロンが存在します。また、それぞれのニューロンが約 1 万の
ニューロンに繋がっています。ニューラルネットワークでは、この繋がりをネットワークモデルで表現します。また、ニューロンは、
複数の入力端子がありますが、出力端子は 1 つしかありません。

ユニットの状態の決定には、入力の結合荷重を用いてパラメータを算出する必要があります。ニューラルネットワークでは、この
パラメータが閾値以上になることを発火と言います。
438名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:40:45
大量投稿する→論破される→逃げる→リセットして再び大量投稿する

この芸風をいつまで続ける気かね、桜井君。
君の師匠のショウガ君はもっとバーサタイルだったぞ。
439名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 17:59:08
(1) パターン情報処理
ニューラルネットワークには、様々な特徴があります。ニューラルネットワークは、
雑音を含んだ入力情報から有意なパターン情報を抽出、認識、分類することに優れています。
例えば、ニューラルネットワークを用いて文字 "A" をパターン認識する場合は、様々な形状の
"A" を学習させます。この場合、様々な形状の "A" というデータから共通の特徴を抽出、認識、
分類することで、新しい入力に対して "A" かどうかを判断します。

(2) 適応性
ニューラルネットワークの特徴の一つに、学習を行うことが挙げられます。それに伴い、遭遇した
事例を学習し、様々な環境に適応していきます。そのため、ニューラルネットワークは、遺伝的
アルゴリズムと同様に、様々な環境に絶え間なく連続的に適応させていくことにより、精度を
向上させることができます。
(3) 並列分散的
ニューラルネットワークは、一般的な計算手法とは異なり、並列的に情報を連続して処理する手法です。
例えば、複数のコンピュータを接続すれば並列な手法に改良できますが、膨大なコストと処理時間が
必要になります。しかし、ニューラルネットワークは、多数のニューロンが並列に繋がっているため、
人間の脳のように並列分散的に処理できます。
(4) 故障許容性 (ロバスト性)
ニューラルネットワークは、あるニューロンが壊れても処理を継続して行うことができます。
なぜならば、情報が 1 つの場所だけに格納されるのではなく、ネットワーク全体に分散的に
分配されているためです。そのため、ニューラルネットワークの故障許容性は、原子力発電所や
誘導システムなどの失敗が致命的な災害を起こす場合に有効です。

大規模な対象に対する精密な計画・設計や制御
深い再帰を必要とする記号処理

これらの課題に対しては、線形理論を中心に展開されてきた数理計画法や制御理論などが有効です。
あらゆる課題に適応できる万能な手法は存在しないため、それぞれの手法の長所を組み合わせることが
440名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:01:13

ネットワークモデル
ニューラルネットワークでは、ニューロンの繋がりのことをネットワークと言います。このネットワークには、
大きく分けると階層結合型ニューラルネットワークと相互結合型ニューラルネットワークの二種類があります。

(1) 階層結合型ニューラルネットワーク
階層結合型ニューラルネットワークとは、入力から出力までのニューロンがすべて順方向のみに結合されており、
フィードバック結合などの相互結合の形態を持たないようなモデルのことです。代表的なものには、パーセプトロンや
バックプロパケーション法などが挙げられます。

(2) 相互結合型ニューラルネットワーク
相互結合型ニューラルネットワークとは、入力から出力までのニューロンの結合が順方向とは限らないモデルのことです。
代表的なものには、ホップフィールドネットワークやボルツマンマシンなどが挙げられます。人間の脳はこの相互結合型に
似ております。
441名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:02:48
学習法
ニューラルネットワークでは、学習することにより、様々な環境に適応していきます。
学習とは、シナプスの結合荷重を環境に応じて変化させることです。その学習方法には、
教師あり学習と教師なし学習があります。

(1) 教師あり学習
教師あり学習とは、ニューラルネットワークからの出力と理想的な出力 (教師信号) を比較する
ことによってその差をできるだけ小さくするようシナプスの結合荷重の値を変更する学習手法です。
代表的なものには、パーセプトロンやバックプロパケーション法などが挙げられます。教師あり学習は、
正しい出力だけでなく、間違った出力を教師データとして与えることができるため、パターン認識などに
よく利用されています。

(2) 教師なし学習
教師なし学習とは、外部から与えられる教師信号がなく、入力と出力の値のみで結合荷重の値を変更する学習手法です。
教師なし学習は、間違ったデータを必要としない組み合わせ最適化問題などに利用されています。

(3)強化学習
強化学習とは、お手本となる教師信号の存在しない状況下で最適政策を求めるアルゴリズムです。
元々工学的な利用のために開発されたアルゴリズムなのですが、近年の研究において実際の生物の脳内
(特に大脳基底核)で行われていることが示唆されました。その影響をうけて脳内における強化学習の
モデルも数多く発表されています。しかし、戦略等のパラメータが実際に存在に対するのかといった疑問や、
強化学習で使われているモデルがmodel freeである等の問題が依然として残っています。
442名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:03:53
クソリーム理論のムーミン谷のニョロニョロまでは理解した。
続けたまえ。
443名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:04:24
>ほんとうにただ根性で丸暗記するだけの勉強方法なのだろう。

脳が持つニューラルネットワークの強化学習を最も有効に使うのだ。
それが音のストリーム理論の究極の目的だ。
444名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:09:38
>続けたまえ。

言語の最適性理論(Optimality Theory)とは

音のストリーム理論では、音声を連続的な音の変化として捉え、試行錯誤を繰り返し最適化して記憶を容易にして、
記憶を増やし表現や聞き取れる英語を増やすと言う考えです。最適性理論とは近代言語学の理論の一つです。
1993年にアラン・プリンスとポール・スモレンスキーによって提唱されました。1993年に出回った草稿は音韻論を
対象にしたものであり、それ以降の研究も音韻論を主に対象としていますが、語彙機能文法などと結びついて統語論への
応用も試みられています。

言語の語彙機能文法の面に関してはこじつけのような面もありますが、音声に関しては音声の物理特性、脳のニューロネットワークと
合わせ見ると大変に科学的な理論だと思っています。

最適性理論は、言語の表層の形式が従わなければならない制約の集合を与えています。さらに、文法を制約のランク付けで表わせると考えます。
これによって、ある言語における音韻現象、さらには言語の獲得、類型、歴史的変化の問題を説明しています。

最適性理論は、深層の形と表層の形を区別する点で生成文法の考え方を引き継いでいます。生成音韻論では変形規則が順番に適用
されて表層の形が得られるとは考え、横幅優先検索となっています。しかし、最適性理論では並行的な計算の結果、候補のうち最適なものが
生き残る深度優先検索をしている点で、よりニューラルネットワークとの親和性を考慮しております。

ニーラルネットワークとは、人間の脳の神経細胞をプログラム上でモデル化した手法です。具体的には、他の計算手法のように 1 つづつ
順番に処理するのではなく、人間のように多数の神経細胞の集団を組織します。そのため、入力された情報を分散化して記憶し、複数の
情報を並列処理します。
また、ニューラルネットワークには、学習という概念があるため、様々な環境に適応させることができます。今日、ニューラルネットワークは、
株価予測や天気予測などの予測、音声や画像などのパターン認識、家電製品やロボットなどの制御といった様々な用途で利用されています。
445名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:11:15
テンプレ:桜井理論に対する異議
1.> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。
2.> その音のストリームにはRやLに聞こえる部分があります。
それを音素と言う。
3.> しかし、そのRやLの音の始点や終点は判別できません。
実際の発話では区切れ目がないので当たり前。しかし大雑把な判別は可能。
4.> そのストリームを聞いて人間は錯覚でLやRがあったと認知します。
意味を成さない文。「錯覚」を厳密に定義せよ。
もし言語による認識そのものを言っているのならl,rに限らず言語すべてが錯覚。
5.> 音のストリームの発音は音を連続的な変化をさせる事です
上記1.により不要な文。
6.> 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。
短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。
7.> 音声学では音声に45(または44)の音素が時間軸に子音も母音も同格に並んでいると考えます。
意味を成さない文。「同格」を厳密に定義せよ。
もし時間長のことを言っているのなら母音や摩擦音等と破裂音等の違いを考えればわかるとおり
同格ではない。世界中のすべての音声学者が知っていること。
8.> 音声学の発音はその45の音素を発音記号のように並べる事であります。
嘘。世界中の音声学者の誰一人としてそんなことは言っていない。
9.> 音声学では音声認識はその45の音素を静的に聞いているといいます。
同上。
10.> 音声学の音素を、多くの辞書は概念の音であり、実際の音で無いと定義してます。
音韻論ではそう。音声学でも基本的にはそう。ただし操作的に同一音素と認められる
単音の集合をさす場合がある。

446名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:12:11
>大脳まで含めたシミュレーションモデルは全然完成していない現状で

もうかなりのレベルまで発達している。
そしてシステムの一部として実装されている。

多くのロボットにはかなりの強化学習のモジュールが組み込まれている。
歩行ロボットなどはその典型だ。
447名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:15:28
ニューラルネットワークでは、学習することにより、様々な環境に適応していきます。
そのデータ形式はデジタルではなく、連続的な音のストリームの
アナログデータが一番向いています。

その理由はCPUでなく、ネットワークで問題と解決するからです。
448名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:23:25
読解力が無く文章の表面上の記述しか判らない

物事を抽象化して思考出来ない

深い思考や観察・理解が出来ない

当然論理的な考察は皆無

思いつきの出鱈目で理論を述べ科学的だと豪語

論破されても理解できず反論は反する理論とトンチンカン発言
449名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:28:52
>論破されても理解できず反論は反する理論とトンチンカン発言

ではもう一度その音のストリームの論破の場面を再現してみろ。
コピペはお前の得意技だろう。
450名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:29:49
>>449
テンプレ:桜井理論に対する異議
1.> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。
2.> その音のストリームにはRやLに聞こえる部分があります。
それを音素と言う。
3.> しかし、そのRやLの音の始点や終点は判別できません。
実際の発話では区切れ目がないので当たり前。しかし大雑把な判別は可能。
4.> そのストリームを聞いて人間は錯覚でLやRがあったと認知します。
意味を成さない文。「錯覚」を厳密に定義せよ。
もし言語による認識そのものを言っているのならl,rに限らず言語すべてが錯覚。
5.> 音のストリームの発音は音を連続的な変化をさせる事です
上記1.により不要な文。
6.> 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。
短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。
7.> 音声学では音声に45(または44)の音素が時間軸に子音も母音も同格に並んでいると考えます。
意味を成さない文。「同格」を厳密に定義せよ。
もし時間長のことを言っているのなら母音や摩擦音等と破裂音等の違いを考えればわかるとおり
同格ではない。世界中のすべての音声学者が知っていること。
8.> 音声学の発音はその45の音素を発音記号のように並べる事であります。
嘘。世界中の音声学者の誰一人としてそんなことは言っていない。
9.> 音声学では音声認識はその45の音素を静的に聞いているといいます。
同上。
10.> 音声学の音素を、多くの辞書は概念の音であり、実際の音で無いと定義してます。
音韻論ではそう。音声学でも基本的にはそう。ただし操作的に同一音素と認められる
単音の集合をさす場合がある。
451名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:30:14
>ではもう一度その音のストリームの論破の場面を再現してみろ。

もう、ウソでしか音のストリーム理論を相手できなくなった。
音のストリーム理論は日増しに賛同者と実践者を増やし、
メジャーになりつつある。
452名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:30:49
[テンプレ]桜井恵三関連参考資料集

・桜井恵三は2chの荒らしである
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
2chのルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

・桜井恵三の荒らし・違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

・裁判関連
憲法21条、電気通信事業法4条、@nifty会員規約38条、電気通信事業法のガイドライン、刑法35条

453名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:31:30
初めての方へ:
とりあえずこの桜井恵三にだけには英語は学ばないようにしましょう。
時間の無駄になります。

454名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:32:19
桜井の書き込みに対するレスってほぼ100%過去レスのコピペで足りるねw
455名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:32:36
>もう、ウソでしか音のストリーム理論を相手できなくなった。

後は、荒らし行為で対応するだけ。
音のストリームの偉大さの証明だ。

お前らが邪魔すれば邪魔するほど、音のストリームの人気が高まる。
数年前とまったく同じパターン。
456名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:33:43
>>444
wikiに書いてあることを語尾だけ変えて自分の妄想とくっつけ
あたかも自分で考えたように見せかけるのは悪質だとは思わんかね?
457名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:34:26
>数年前とまったく同じパターン。

このガキ達は、結局は荒らしでアク禁で俺の口を閉じることもできなかった。
最後にできるは、荒らし行為だけだ。
458名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:42:01
読解力が無く文章の表面上の記述しか判らない

文章を書く能力が欠如し 日本語が母語であれば間違える事の無い文法ミスや
「てにおは」 の間違いやタッチミスではありえない誤字がある


物事を抽象化して思考出来ない  深い思考や観察・理解が出来ない

当然論理的な考察は皆無  思いつきの出鱈目で理論を述べ科学的だと豪語

反論に他人の文言から都合の良いところだけをコピペし大量にレスする

論破されても理解できず反論は反する理論・異論は異なる理論とトンチンカン発言
459名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:42:37
>>456
つくづく卑怯な人間だねえ、桜井というやつは。
460名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 18:47:52
>>456
まじで?まあ、桜井ならやりかねないよね
461名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:03:21
>あたかも自分で考えたように見せかけるのは悪質だとは思わんかね?

俺は音のストリーム理論を確立しただけでない。
多くの学習者を直接教えて、教育方法を研究している。

おかげで、人気も認知度も急上昇している。

実践者のブログを読めばその実体が分かるだろう。

単なる理論屋ではない。

462名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:03:30
ストリームとやらのサイトをサーっと見た。

他人の借り物の脳科学用語の羅列オンパレードに過ぎない単なるオナニーサイト。
要するに具体的な革新性も何も無いってことでしょ。

ネット社会に要求される文字コミュニケーションを軽視してる点で時代遅れ。
だれかが例えていたけどジョン万次郎の世界。
463名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:10:33
生きている卑怯、汚物恵三
464名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:15:33
>>461
全く答になっていない。
もしお前が売ってる電子本で引用の明記もなくあちこちから
先程のような剽窃をしていたとしたら著作権法違反の疑い濃厚。
465名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:18:23
>ネット社会に要求される文字コミュニケーションを軽視してる点で時代遅れ。
>だれかが例えていたけどジョン万次郎の世界。

言語の基本は音声言語だ。
日本語でも英語でも音声言語から学習する。

覚えている言語も音のストリームでニューラルネットワークでで覚えている。
ニューラルネットワークで認識するのも、音のストリームだ。
466名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:20:10
>言語の基本は音声言語だ。

音声言語を記号化したのが文字だ。
しかし、ツイッター等では文字言語も音声言語もほとんど同じだ。
ネットワークでも音声言語が優先されている。
467名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:20:20
汚物が無断引用していると
出版社、著者へ連絡しまくったらいいんじゃね?
汚物は本来刑務所に入っているべき人間だ
468名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:21:21
>出版社、著者へ連絡しまくったらいいんじゃね?

音のストリーム理論は正しい過ぎるか?
音のストリーム理論は効果あり過ぎか?
469名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:25:44
まともな書き込みに対するこの人の回答って全然答えになってないよね。
Q.あなたは太郎君ですか?
---A.いいえ、それはバナナです。
ぐらいのレベル。
470名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:26:32
壊れた蓄音機 プッ
471名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:27:15
桜井の回答は、煽りに対する罵倒か、改悪した引用か、妄想がほとんどみたいだな
472名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:30:21
2chでは異議がないと連呼したから異議出してるんだから反論しろよ
ルールを示せとほざくからルールを示したら無視するし、なんなんだお前は
473名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:31:50
>音のストリーム理論は正しい過ぎるか?
>音のストリーム理論は効果あり過ぎか?

お前らが騒ぐ理由が見えてきた。
お前らがアク禁にして、俺の口を閉じようとしたのも
十分に理解はできる。
474名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:32:23
Q.あなたはレアジョブですか?
---A.いいえ、間違い英語です。

■レアジョブ■バ加藤智久
475名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:33:44
>2chでは異議がないと連呼したから異議出してるんだから反論しろよ

2chでは音のストリーム理論に
ずっと異論も反論も何もないと言ったのだ。

お前らは異議はあり過ぎる。
そんなのどうでもよい。
476名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:36:22
お前らが騒ぐのは
音のストリーム理論は正し過ぎ、
かつ音のストリーム理論は効果あり過ぎることだ。

477名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:38:08
>桜井の回答は、煽りに対する罵倒か、改悪した引用か、妄想がほとんどみたいだな

それが事実なら、音のストリームの書き込みに神経質になる必要はないだろう?
478名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:40:02
■レアジョブ■
■レアジョブ■
■レアジョブ■

お前らが騒ぐのは
■レアジョブ■が間違い英語だからだ。

■レアジョブ■バ加藤智久
479名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:51:44
>>475
テンプレ:桜井理論に対する異議
1.> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。
2.> その音のストリームにはRやLに聞こえる部分があります。
それを音素と言う。
3.> しかし、そのRやLの音の始点や終点は判別できません。
実際の発話では区切れ目がないので当たり前。しかし大雑把な判別は可能。
4.> そのストリームを聞いて人間は錯覚でLやRがあったと認知します。
意味を成さない文。「錯覚」を厳密に定義せよ。
もし言語による認識そのものを言っているのならl,rに限らず言語すべてが錯覚。
5.> 音のストリームの発音は音を連続的な変化をさせる事です
上記1.により不要な文。
6.> 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。
短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。
7.> 音声学では音声に45(または44)の音素が時間軸に子音も母音も同格に並んでいると考えます。
意味を成さない文。「同格」を厳密に定義せよ。
もし時間長のことを言っているのなら母音や摩擦音等と破裂音等の違いを考えればわかるとおり
同格ではない。世界中のすべての音声学者が知っていること。
8.> 音声学の発音はその45の音素を発音記号のように並べる事であります。
嘘。世界中の音声学者の誰一人としてそんなことは言っていない。
9.> 音声学では音声認識はその45の音素を静的に聞いているといいます。
同上。
10.> 音声学の音素を、多くの辞書は概念の音であり、実際の音で無いと定義してます。
音韻論ではそう。音声学でも基本的にはそう。ただし操作的に同一音素と認められる
単音の集合をさす場合がある。
480名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:53:43
>>476
では、世間を騒がせる麻薬所持で逮捕された人も、音のストリームの見地からは
正しい行為をしたということになりますね。
481名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:56:40
>>477
別に神経質になっていない。
お前は一人で自演してるから大量に書き込んでいるのかもしれないし、必死かもしれないが、
俺は今日はじめて書き込む。他の人もそんなもんだろう。
構図的には 桜井恵三 vs 他の人類 ということだから
482名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 19:59:53
>別に神経質になっていない。

それなら、なんで音のストリームの常識的な批判ができなのだ?
音のストリーム理論に異論や反論があるなら述べろ。

俺の音のストリーム理論が正しくないと証明されたら
その時点で、2chのみならず、音のストリームでのネット活動は即停止だ。
483名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:01:21
>その時点で、2chのみならず、音のストリームでのネット活動は即停止だ。

おれが必死なのは音のストリームは科学的であり、
効果的だから、多くの学習者に知ってもらうためだ。

効果がなければこんな事はやらない。
484名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:07:11
>構図的には 桜井恵三 vs 他の人類 ということだから

俺は良識的な読者だけを相手に書いている。
そんな構図はまったく考えていない。
良識的とは俺のサイトやブログに関心ある人だ。

485名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:13:02
>それなら、なんで音のストリームの常識的な批判ができなのだ?
音のストリーム理論に異論や反論があるなら述べろ。

>>479

486名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:13:41
レアジョブ講師 Viv
http://www.rarejob.com/teacher_detail.php?tid=2306
× one of one of my interests
○ one of my interests

× interested with
○ interested in

間違い英語を教えて金を取っている詐欺師■レアジョブ■バ加藤智久は
世界を変えることを妄想しています。
http://www.rarejob.com/top_message.php
487名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:14:35
ここにはバカしかいないんだろ?
お前も含めて
488名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:23:03
>>484
桜井のサイトやブログに関心がある人はいるんじゃないかな、凸厨ね。
その凸を見た潜在的に生徒になる可能性があった人は去っていくけど。
489名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:30:17
>ここにはバカしかいないんだろ?

ここに書くと俺の3つのサイト、ブログのアクセスは急増する。
490名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:31:28
>桜井のサイトやブログに関心がある人はいるんじゃないかな、

アクセスが増えるだけでなく、実践者も増えている。
多くの人が音のストリームの効果に驚いている。
491名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:32:40
>生徒になる可能性があった人は去っていくけど。

実践者のブログを読めば実体が分かる。
その実践者は急増している。


492名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:54:06
まだ理解していないのかキチガイ

ニューラルネットワークはコンピュータ上のシミュレーションモデルだ。
実際の脳の神経ネットワークのことではない。
ニューラルネットワークは小脳のごく一部の細胞の働きをモデル化したにすぎない。
その他、殆どの脳細胞の詳細な働きは未解明なんだよw

お前が書いた>>440-441はどうせwikiからコピペだろ?w
あの記述は20以上も年前のレベルだぞw
俺、ニューラルネットワークの研究を大学でしていたから、いかにお前のレベルが
低いか分かるw >>440-441に書かれてある内容すら、お前、全く理解できてないだろw

なのに、お前はあたかも人間がニューラルネットワークで学習して・・・うんぬんとぬかしている。
あほか、お前は。
493名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 20:55:46
いまどき、バックプロパケーション法ってw
お前・・・wwwwwwwwwwwww
年代ものの教科書の記述レベルだぞw
494名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:08:24
ここには
間違い英語を教えて金を取っている詐欺師■レアジョブ■バ加藤智久がいて
世界を変えることを妄想しています。
http://www.rarejob.com/top_message.php
495名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:11:16
お前らは音のストリームの良い事は聞きたくないらしい。

お前らが望むのは、俺が書きたい事とはまったく逆だ。
496名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:14:05
英語業界には詐欺師が多いなw
汚物といいレアなんちゃらといいw
497名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:16:04
>ニューラルネットワークはコンピュータ上のシミュレーションモデルだ。

ニーラルネットワークとは、人間の脳の神経細胞をプログラム上でモデル化した手法です。
具体的には、他の計算手法のように1 つづつ順番に処理するのではなく、人間のように
多数の神経細胞の集団を組織します。そのため、入力された情報を分散化して
記憶し、複数の情報を並列処理します。また、ニューラルネットワークには、学習という概念があるため、
様々な環境に適応させることができます。

ニーラルネットワークとは、人間の脳の神経細胞をプログラム上でモデル化した手法です。
それをシミュレーションモデルに使っているだけです。
498名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:23:28
>なのに、お前はあたかも人間がニューラルネットワークで学習して・・

だから人間は脳のニューラルネットワークで学習している。
ニューラルネットワークでいろいろの脳のシミュレーションができる。

英語学習は主として、ニューラルネットワークの強化学習にあたる。
499名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:29:11
>ニューラルネットワークは小脳のごく一部の細胞の働きをモデル化したにすぎない。

教師あり学習
これは小脳の誤差信号をもとにした教師あり学習になります。問題と解答を教えてもらいながら学習します。
学校での授業のような感じの学習です。

教師なし学習
大脳皮質は、信号の統計的性質をもとにした教師無し学習に対応します。データだけを受けとり
もっともらしく分類したりします。データにはラベル(教師)がついていません。クラスター分析などが
当てはまります。

強化学習
この強化学習は大脳基底核と密接な関係があり、報酬をえるための行動などの、目的志向行動を起こし、
試行錯誤を繰り返し数値化された報酬信号を最大にする事を目指します。何をするべきかを目指し、
学習していく教師なしの学習です。学習はエージェントと呼ばれる学習、意思決定を行うものと環境との
相互作用によって進んでいきます。
500名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:30:54
>ニューラルネットワークは小脳のごく一部の細胞の働きをモデル化したにすぎない。

ウソばかり言うな。
最も関心を集めているのが強化学習だ。
それは大脳基底核を模したものだ。

お前のニーラルネットワークの説明は完全にウソの明白だ。
501名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:31:58
>あの記述は20以上も年前のレベルだぞw

それならお前の記述は1000年前だろうが!
いくら2chでもウソはやめろ。
502名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:38:21
>その他、殆どの脳細胞の詳細な働きは未解明なんだよw

それもウソだろう。
ニューラルネットワークのモデルでかなり解明されているのが事実だ。
特に試行錯誤の報酬の獲得の方法はかなりいろいろモデル化されえていう。

そして、なによりも問題解決のためにもニューラルネットワークが実装されている。
503名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:45:23
>ニューラルネットワークのモデルでかなり解明されているのが事実だ。

説明が可能となった事と実際に脳の中で何が起こっている事の間に相関は無い。
脳の活動を直接観察することは現在の科学の水準では不可能だからだ。
504名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:46:28
>特に試行錯誤の報酬の獲得の方法はかなりいろいろモデル化されえていう。

仮説の上の仮説であり今後もその仮説が事実に支持されるかどうかは不明だ。
505名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:47:43
>あほか、お前は。

お前何で黙ったのだ?
さすがのお前が、言訳さえもいえねーだろう。
あれほど元気で墓穴を掘った、このアホは完黙してしまった。
やはり2chでも恥を感じるか?

2chだからいい加減な事を書いてい良い理由はない。
2chだから正しい事を書け。

おれは常に音のストリームのような科学的に
正しい事を書くようにしている。

信頼が揺らぐからだ。
506名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:49:21
>それは大脳基底核を模したものだ。

大脳基底核を模した仕組みが実際の脳と同様に振る舞ったとしても
その仕組みが大脳の実際の姿を保証する事は無い。
まったく異なった内部構造が同等の出力をする事は十分に可能だ。
507名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:53:55
>説明が可能となった事と実際に脳の中で何が起こっている事の間に相関は無い。

ニーラルネットワークとは、人間の脳の神経細胞をプログラム上でモデル化した手法だ。
動作的にはニューロンのネットワークを模している。
脳と同じような作動ができるようにモデル化している。
だから脳とニーラルネットワークのモデルは相関関係にある。
具体的には、他の計算手法のように1 つづつ順番に処理するのではなく、
人間のように多数の神経細胞の集団を組織している。
508名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:57:08
>その仕組みが大脳の実際の姿を保証する事は無い。

脳の姿を保証するモデルではない。
脳の記憶や学習をニーラルネットワークのモデルで再現して、
脳やニューロンのの基本的な働きを確認している。

ニーラルネットワークへのインプットとアウトプットでその動作の確認は可能だ。
509名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 21:59:52
痴呆症じじい
上の恥ずかしい英文訂正しなくてもいいのか?
恥をずっと晒すの?w
510名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:00:27
>人間の脳の神経細胞をプログラム上でモデル化した手法だ。

モデルはあくまでモデルであって実際の脳の活動と等価である保証は無い。
あくまで現状で観察可能な脳の活動を模しているにすぎない。
511名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:00:28
>まったく異なった内部構造が同等の出力をする事は十分に可能だ。

ニーラルネットワークは他の可能性を否定も肯定もしていない。
脳のニューロンがどう作用して、学習や記憶をしているか
検証するものだ。

脳の基本的な作用は十分に調べる事は可能なレベルにきている。
ロボットの歩行などにはニーラルネットワークが実装され
歩行の強化学習をしている。


512名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:03:01
>脳やニューロンのの基本的な働きを確認している。

現状の技術で観察可能な動きを模しているに過ぎない。
現状の技術で観察可能な脳の活動が脳の活動のすべてではない。
現状の脳のモデルで実際の脳の活動を完全に把握する事はできない。
513名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:04:28
>脳の姿を保証するモデルではない。

一般的にはモデルはいろいろ試すもので、保証するものでない。
通常モデルとは基本的な動作や作用を試すものだ。
514名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:04:57
>ロボットの歩行などにはニーラルネットワークが実装され
>歩行の強化学習をしている。

ロボットの歩行を司るニューラルネットワークが
人間の歩行を司る人間のそれと等価であることは証明できない。
あくまでともに歩行が可能になるという事で近似性を指摘できるにすぎない。
515名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:06:03
相変わらずレス数だけは多いなw

記憶容量が少ないバカな脳味噌だから
短いレスを沢山連発するしかないわけだな、お前はアホだからw
516名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:09:21
>記憶容量が少ないバカな脳味噌だから

俺の自前のニーラルネットワークで思考している。
対等に会話をできるものはいない。
お前らには難しすぎるけど、英語学習には必須の知識だ。

517名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:11:58
>現状の技術で観察可能な脳の活動が脳の活動のすべてではない。
>現状の脳のモデルで実際の脳の活動を完全に把握する事はできない。

モデルで検証しているのだから、当たり前の事だ。
でも脳の活動のすべてを知ろうとしている。
そして脳の活動を完全に把握しようとしているのは事実だ。

518名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:19:12
>モデルで検証しているのだから、当たり前の事だ。

現状で観察可能な脳の活動は部分的であり断片的である。
ゆえに現在の脳科学の成果を直接人間の観察可能な活動について
当てはめる事には相当に慎重な接近法が求められる。
519名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:23:41
>(1) パターン情報処理
>ニューラルネットワークには、様々な特徴があります。ニューラルネットワークは、
>雑音を含んだ入力情報から有意なパターン情報を抽出、認識、分類することに優れています。

ネイティブの無意識に組み込まれた文法規範というのは
このパターン情報を抽出、認識、分類だ。

そのためには、多くの音のストリームを聞いて覚えることにより、
パターン情報を抽出、認識、分類が可能となる。

言語の基本は文法でないと言うのは脳のニーラルネットワークの
働きによるのだ。
520名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:27:50
>人間の観察可能な活動について
>当てはめる事には相当に慎重な接近法が求められる。

モデルを使うと言う事は基本的な作用や働きの検証だ。
そうすれば人間の脳の基本的な働きが確認できる。

そうなればニューロンモデルの数を大幅に増やし、
人間の脳に近い動作のシミレーションができる。

それで、人間と同等のものができるかは別問題だ。
521名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:29:26
>ネイティブの無意識に組み込まれた文法規範というのは
>このパターン情報を抽出、認識、分類だ。

人間の言語に見いだされる文は有限個の原理原則の語彙に対する適応によって生み出されるものである。
人間の言語はこの仕組みにより無限の文法的な文を生成する事を可能とし
同時に発話された文が文法的であるかどうかを判断する事が出来る。
522名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:31:17
>人間の脳に近い動作のシミレーションができる。

シュミレーションはあくまでシュミレーションであって
脳の実際の活動の表層を模したものに過ぎない。
523名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:32:47
>>491
その実践者のブログっていうのもせいぜい10人ぐらいじゃないの
しかも何人かは自演らしいし
最低100人いってから威張れ
524名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:35:02
>モデルを使うと言う事は基本的な作用や働きの検証だ。
>そうすれば人間の脳の基本的な働きが確認できる。

モデルはあくまでモデルであってモデルから
人間の脳の働きの実際を知る事はできない。
あくまで仮説でありモデルの正当性は観察の技術の進歩があって
はじめて可能となる。
525名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:35:11
桜井、>>479にまともに答えない限り、二度と桜井の理論に反論がないとかほざくな。

[テンプレ]桜井恵三関連参考資料集

・桜井恵三は2chの荒らしである
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
2chのルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

・桜井恵三の荒らし・違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

・裁判関連
憲法21条、電気通信事業法4条、@nifty会員規約38条、電気通信事業法のガイドライン、刑法35条

526名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:37:08
それから2chのルールだとかアク禁規定だとか示せとうるさいから示したわけだが、
まともに反論できないなら、すいませんでしたぐらい言えんのか。
527名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:42:15
正直そう思う

別にアメリカ人じゃなくても謝ることは大事
528名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:46:37
>それから2chのルールだとかアク禁規定だとか示せとうるさいから示したわけだが、

俺は削除ルールしか見ていない。
これは書いたコメントのボランティアの削除人のためのルールだ。

もし、2chの他のルールだとかアク禁規定があるならぜひ見せてくれ。
529名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:49:39
汚物の頭の中の異常について。

読解力が無く文章の表面上の記述しか判らない

文章を書く能力が欠如し 日本語が母語であれば間違える事の無い文法ミスや
「てにおは」 の間違いやタッチミスではありえない誤字がある 。

母語らしい日本語ですら怪しいのにましてや第二言語である英語が駄目なのは明白であり
長時間英語に接しているにも関わらず汚物の英語の出来なささは異常である。


物事を抽象化して思考出来ない  深い思考や観察・理解が出来ない 。

当然論理的な考察は皆無  思いつきの出鱈目で理論を述べ科学的だと豪語 。

反論に他人の文言から都合の良いところだけをコピペし大量にレスする 。

論破されても理解できず反論は反する理論・異論は異なる理論とトンチンカン発言 。

記憶力が低く以前発言した内容を忘却しその発言と正反対の発言をする。

息をするように嘘をつき、嘘をつくことに罪悪感が無い

嘘を指摘されると居直り大量のコピペその後逃亡する。

次の日には昨日あったことはリセットしまた痴呆発言のスパイラル。
530名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 22:52:41
>アク禁規定があるならぜひ見せてくれ。

2chの管理でさえ個人の特定ができないのに
どうやって回線規制でなく、アクセス禁止ができるのか?
531名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:06:21
>>528
馬鹿にしてんの?やっぱり労力かけさせるだけかけさせて読まないんじゃないか。
最初から要求すんなカス。
532名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:08:06
>やっぱり労力かけさせるだけかけさせて読まないんじゃないか。

お前ができるのはウソばかり。

もし、2chの他のルールだとかアク禁規定があるならぜひ見せろ。

2chの管理でさえ個人の特定ができないのに
どうやって回線規制でなく、アクセス禁止ができるのだ?

533名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:08:46
カスのなかのカス 汚物恵三65才 はよ死ねよw
534名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:09:32
>>530
おちついて>>525を1行ずつ読んでみようか。
すると5つURLが貼ってあるよな。URLの意味は分かるか?分からなかったら言ってくれ。
その5つをきちんと残さず完璧に読んでみようか。
それが出来るまで、「〜を示せ・見せてくれ」は言わない方がいい。生徒のブログに行く。
535名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:10:28
                .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
536名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:11:16
似顔絵

            )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
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537名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:12:12
気分がいいとき
  ::::::::::::::::::::                        ::::::::::/ ):::::::::
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:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ     (     :::::::;;;;;;;)    /   二 / /::::::::::::::::::
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::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ  ノ ̄     :::::::::::::: //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ (     .::::::::::::::;;;;//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐(        :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *:::::::::
         ヽ---\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ +  ┼  .::::::::::
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538名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:13:09
>その5つをきちんと残さず完璧に読んでみようか。

アク禁規定だけなら、それだけをここにコピペできるだろう。
誰もが2chだけ見れば確認できるだろう。
バカたれ、5つもURLを貼ってどうしろと言うのだ。

肝心な事は何もないと言う事だろう?
539名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:14:04
>>538
           ゙'.    '.;`i  i、 ノ  .、″
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
540名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:16:22

            >>1
             ↓                _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )         _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /         (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  | ̄ ̄ ̄\     ノ こんな     (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
  | | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ   / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
  | |  | |  ∨ ̄∨        (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



                               __
                         >>1  l ̄/.  ___
                         ↓ / /.  / ___ノ  
                        __/ /_/ / 
      たてんじゃねー!      Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
541名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:17:04
>>538

なるほど!読解力が無いのがよく判った。

汚物の脳味噌は死人の腐った脳味噌並かw
542名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:18:08
>2 アクセス規制について
>そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、
>またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいは2ch全体で書き込みを拒否するように
>規制します。

書いてあるのは、回線規制だけだ。
どこにアクセス禁止の事が書いているのだ。

2chの管理でも個人特定はできないのだ。

回線規制は2chでは過去に何万回もあるから
それらの回線規制に巻き込まれのは2chの住人であれば
数えきれないほどあるはずだ。
543名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:26:04
1.規制原因となった書き込み内容がわかる
2.回線規制された時間も分かる
3.その書き込みは桜井恵三と名前も残っている
4、極めつけは本人がアクセス禁止されたと吐いた。名誉の十回以上のアク禁だとも言った。

結論;2chの管理者でなくても桜井がやったとわかる。
544名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:29:22
2chの側から見ると、荒らしの書き込みを行った者のIPアドレスが、
345.456.678.789だったり、
345.456.678.890だったりします。
(こういうアドレスは無いですが。)

個別に制限しても、次回は別のアドレスになってしまうので意味が無いため、
345.456.678.001〜345.456.678.999
までの1000件はまとめて禁止にするなどという措置を行ないます。

結果、たまたま同じプロバイダや同じ地域で接続している質問者さんがそういうとばっちりを受けると言う事になってしまいます。

--
2chから345.456.678.〜のプロバイダに対しては、アクセス規制を行ないますとの通知が行っています。
プロバイダが、対象になった書き込みを行なった当人に対して注意するなどしたうえで、2chへ報告を行なうと、解除されます。
545名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:31:52
>1.規制原因となった書き込み内容がわかる

アク禁規定はどうなったのだ?
その規定が無いのにどうやって個人を特定でき、
そして回数を数える事ができるのだ。

ウソを次のウソで説明する、2chの住人達。
546名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:36:11
いい加減、業者宣伝スレはやめろよ

叩きは最悪版でやればいいだろ
547名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:37:55
>2chから345.456.678.〜のプロバイダに対しては、
>アクセス規制を行ないますとの通知が行っています。

その説明はウソだ。
俺がISPから通知をもらったのは今回裁判で争っているニフティだけだ。

その規制なら、それはISPの回線のアクセス禁止だ。
2chのアクセス禁止ではない。

しかも、2chの管理でもその個人は誰かは特定できない。
2chの管理でも個人の特定ができないのに、
どうやって回数を数える事ができるのだ。
548名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:38:18
最悪版→最悪板
549名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:41:07
>結果、たまたま同じプロバイダや同じ地域で接続している質問者さんがそういうとばっちりを受けると言う事になってしまいます。

つまり個別のアク禁は技術的に不可能と言うこと。
やっているの単なる回線規制だけと言う事だ。
規制を受けた者は誰の原因かはまったく分からない。

だからアク禁の規定は存在しない。
それは個別のアク禁が技術的に不可能だからだ。

550名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:41:15
2chにクソリーム宣伝を書く業者が別にいるのなら
その人を呼んで来てくれw
551名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:42:57
>叩きは最悪版でやればいいだろ

叩きは音のストリームから金をもらってやっているようだ。
だから絶対に止めない。
552名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:45:54
>それは個別のアク禁が技術的に不可能だからだ。

固定IPなら可能だろ?
553名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:48:12
>>551

息をするように嘘をつくいい例だな。

叩くのはこのスレに集中させ他スレに突撃させ無い為

554名無しさん@英語勉強中:2010/10/24(日) 23:56:32
>固定IPなら可能だろ?

それは例外中の例外だ。
そんな条件を持ち出してどうなるのだ?

555名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 00:44:40
それはプロバイダごと規制されているためです。
556名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 00:48:24
本当にゴキブリのような醜悪な奴 汚物恵三
557名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 00:52:10
アクセス禁止(アクセスきんし)とは主にコンピュータネットワーク上で、特定のデータやリソースに通信接続する事を技術的に禁ずる事、またはその状態を指す。
俗に「アク禁」と略される。
狭義には、インターネット等において、掲示板やウェブサイト(ホームページ)等といったサービスへの、特定経路からの通信・接続に応じない事を指し、主に荒らしなどの迷惑行為に終始する、
性格的な問題のある利用者の利用を封じる目的で行われるコンピュータ設定上の操作を指す。掲示板上では、アクセス禁止のことをアクセス規制と呼ぶところもある。
多くの場合は一過的な措置で利用者の反省を促したり、感情的に成り過ぎた利用者に冷静になる期間を与えるために行われる。しかしこの警告を無視して同様の行為を繰り返す場合には、アカウント剥奪
やアクセス禁止といったより厳しい措置がとられるが、このアカウント剥奪も含めてロックアウトと表現する。
例としては、インターネット・サービス・プロバイダの迷惑メール送信者への対応が挙げられる。迷惑メールの送信者に対しプロバイダ側は止めるように求めるが、それでも止めない場合は利用規約を楯に
サービスの提供を打ち切り、アカウントを抹消してしまう。技術的にはアクセス禁止対象として特定のホストコンピュータやアクセスポイントといった細かい設定も可能だが、より広範囲に特定のプロバイダ、
更には特定の国からの接続を締め出す事も可能である。しかし本来は、自由に門戸を開いて居る筈のインターネットにおける、一種の差別にも繋がりかねないため、一律に締め出すのは倫理的な問題を含む。
これら特定プロバイダ締め出しの原因と成ったのが、俗にスパマー(Spamer: 迷惑メールなどのスパムメッセージ送信者)と呼ばれる、事前承諾無く広告を送り付けて回るユーザーの所為であったが、この問題
を受け、締め出されたプロバイダは、これら迷惑行為の常習者に警告を送り、従わなければ契約を解除する等の、前述のロックアウトを行うといった強硬手段に訴えている。
558名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 00:54:18
集団で回線規制されようが、個人で切断されようが、端末から書き込めなければアク禁
559名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 01:17:52
>>557
そのまんまもろ桜井のことじゃんw
560名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 01:36:17
そろそろ最悪板の汚物ウォチスレへ移動しようぜ
561名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 01:37:47
【ENGLISH板】汚物ヲチ【最悪最凶】02
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1276362233/
562名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 02:09:29
汚物ヲチスレに行って何のメリットがあるん?
563名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 02:59:47
>>560
>そろそろ最悪板の汚物ウォチスレへ移動しようぜ

最悪板に移動したいのは俺も同じだが
このスレで相手しなければ他スレを荒らし始める

発音スレ、会話スレ、初心者スレを無差別に荒らし始め
汚物を知らず反応する住民が多いとそこを爆撃

今まで何回もあったパターン

それで潰されたスレは多数だそして良スレしていた方を英語板から何人も去らせた

特に発音関係で非常に為になるサジェスチョンをする方を
失ったのが悔やまれるから汚物のとの会話は嫌悪しか
感情が湧かないが止む得ずレスいている。

決して面白がってレスしている訳じゃない。

荒らしを相手するのは荒らしだと充分承知している。

汚物周辺の家族知り合いが病院に連れて行くまで
仕方なしに相手をするしかない。

まぁ、リアル不条理だなw
564名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 03:19:23
たしかに最悪板のみで留まっていてくれてるの見たことないw
565名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 03:19:30
554 名無しさん@英語勉強中 [] 2010/10/24(日) 23:56:32 ID: Be:
>固定IPなら可能だろ?

それは例外中の例外だ。
そんな条件を持ち出してどうなるのだ?

おまえは「技術的に」と言ってんだろ?
こういう場合は「(技術的には可能だが)現実的に」
とか言葉選べよ。 あゴメン、バカだったか。
566名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 03:25:03
結局、このおっさんは何かを否定しないと
自分を肯定できないんだろ?
567名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 03:30:05
こいつの書き込みは何年も前から変わってねーなw
ああ、教材も例文を覚えて連呼するだけかww
568名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 04:21:50
特にアホ丸出しなのは、明らかに反論しづらい部分だけをスルーしている点
569名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 06:48:03
>>563
> 特に発音関係で非常に為になるサジェスチョンをする方を
> 失ったのが悔やまれるから汚物のとの会話は嫌悪しか
> 感情が湧かないが止む得ずレスいている。
え? そんな人がいたの?
いつ頃? もっと早くEnglish板に来るべきだった・・・・
570名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 07:08:57
教授レヴェルはたまに降臨するよね
571名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 07:26:08
一味とは違って
良識のある音声学の研究者も時々降臨していたよね
572名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 07:52:44
>それで潰されたスレは多数だそして良スレしていた方を英語板から何人も去らせた

多くの問題が解決したと言え。
音のストリーム理論、最適性理論、ニューラルネットワークで
すべてが解決したのだ。

2chに正しい意見を書くやつが、他人の書き込みで、
投稿を止めた話を聞いた事はない。

投稿を止めるのは自分の考えに興味がなくなったか、
自分の意見が間違っていると分かったからだ。
573名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 07:56:41
>仕方なしに相手をするしかない。

お前らは半分は音のストリームの宣伝に付き合っていると認識しながら
俺が何かを書くと、華麗にスルーはできないのだ。

一時はフィルターを作ってスルースルーとか言っていたが
そんなのほんの数ヵ月だった。
一人が禁をやぶると、もう他の何百人もがまんできなる。

音のストリームとお前らは腐れ縁で双方にとって
決して悪い事ばかりではない。

だから長い関係が続いている。
574名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 08:04:14
>しかし本来は、自由に門戸を開いて居る筈のインターネットにおける、
>一種の差別にも繋がりかねないため、一律に締め出すのは倫理的な問題を含む。

ネットで倫理を守るやつなどはいない。
それは法律が存在するからだ。

ISPの規約を管理するのが電気通信事業法だ。
その電気通信事業法を管理するのが憲法の言論の自由だ。

ISPの検閲の禁止や通信の秘密は言論の自由を守るために必要なのだ。
それは憲法に定められているからだ。

本来ならヒロユキの作った2chなど社会悪で最初に抹殺されるべきだ。
ヒロユキも何度も誹謗中傷で裁判で負け、でも金は払っていない。

ヒロユキが言論の自由を守ると言えば、いかなるISPも回線規制も、
アク禁もできない。
当然、ヒロユキは憲法問題で法闘争するであろうし、ヒロユキは絶対に勝つ。

締めだせないのは倫理の問題ではない。
それは憲法に触れるからだ。
575名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 08:09:31
>ヒロユキが言論の自由を守ると言えば、いかなるISPも回線規制も、
>アク禁もできない。

その言論を守る2chが宣伝は禁止と言うのは自己矛盾と言うものだ。
ヒロユキは誹謗も事実も境界がないから言論の自由を守ると言った。

それなら宣伝と事実の境界はどこだ?
誹謗も中傷も許されるなら、当然宣伝も許されるはずだ。
意味のない文字列だって、意味があるかどうかの境界はない。

ヒロユキ的な考えから言えば言論の自由であれば誹謗も中傷も含め
宣伝も自由なはずだ。
576名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 08:25:29
また、ゴキブリじじいが来たなw
もうさー みんな汚物フィルターオン状態でゴキブリじじいスルーして
みんなで汚物のアホさ加減について話を咲かせないか?
きちがい汚物の相手するよりよっぽど面白いし
時々為になる話も出てくるから侮れないだよな
577名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 08:50:57
>みんな汚物フィルターオン状態でゴキブリじじいスルーして

このガキ達はまことに精神が不安定だ。
スルーと言って、それができなくなり多くの者が書き込むと
今度はまたスルースルーの呼びかけ。
常に考えが揺れている。

俺のような槍(やり)のような生き方を見習え!
お前らには若さが足らん。
ネットの弊害だろう。
小手先技ばかりだ。
578名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 08:54:59
アクセス禁止(アクセスきんし)とは主にコンピュータネットワーク上で、特定のデータやリソースに通信接続する事を技術的に禁ずる事、またはその状態を指す。
俗に「アク禁」と略される。
狭義には、インターネット等において、掲示板やウェブサイト(ホームページ)等といったサービスへの、特定経路からの通信・接続に応じない事を指し、主に荒らしなどの迷惑行為に終始する、
性格的な問題のある利用者の利用を封じる目的で行われるコンピュータ設定上の操作を指す。掲示板上では、アクセス禁止のことをアクセス規制と呼ぶところもある。
多くの場合は一過的な措置で利用者の反省を促したり、感情的に成り過ぎた利用者に冷静になる期間を与えるために行われる。しかしこの警告を無視して同様の行為を繰り返す場合には、アカウント剥奪
やアクセス禁止といったより厳しい措置がとられるが、このアカウント剥奪も含めてロックアウトと表現する。
例としては、インターネット・サービス・プロバイダの迷惑メール送信者への対応が挙げられる。迷惑メールの送信者に対しプロバイダ側は止めるように求めるが、それでも止めない場合は利用規約を楯に
サービスの提供を打ち切り、アカウントを抹消してしまう。技術的にはアクセス禁止対象として特定のホストコンピュータやアクセスポイントといった細かい設定も可能だが、より広範囲に特定のプロバイダ、
更には特定の国からの接続を締め出す事も可能である。しかし本来は、自由に門戸を開いて居る筈のインターネットにおける、一種の差別にも繋がりかねないため、一律に締め出すのは倫理的な問題を含む。
これら特定プロバイダ締め出しの原因と成ったのが、俗にスパマー(Spamer: 迷惑メールなどのスパムメッセージ送信者)と呼ばれる、事前承諾無く広告を送り付けて回るユーザーの所為であったが、この問題を受け、
締め出されたプロバイダは、これら迷惑行為の常習者に警告を送り、従わなければ契約を解除する等の、前述のロックアウトを行うといった強硬手段に訴えている。
579名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 08:56:01
桜井、>>479にまともに答えない限り、二度と桜井の理論に反論がないとかほざくな。

[テンプレ]桜井恵三関連参考資料集

・桜井恵三は2chの荒らしである
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
2chのルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

・桜井恵三の荒らし・違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

・裁判関連
憲法21条、電気通信事業法4条、@nifty会員規約38条、電気通信事業法のガイドライン、刑法35条

580名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:00:58
>>574
憲法の問題とか言い出したら、お前のせいで巻き添えを食らった人の表現の自由(21条)はどうなる。
こういうのは比較衡量で決するが、お前の人権のほうがどう見ても保護に値しないぞ
581名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:02:42
早く死ね きちがいじじじ
582名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:03:45
>ヒロユキが言論の自由を守ると言えば、いかなるISPも回線規制も、
>アク禁もできない。

ISPにとって正当業務行為ならアク禁できる。憲法にも反しない。
あと、ひろゆきと桜井は別物で関係がない
583名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:04:26
>アクセス禁止(アクセスきんし)とは主にコンピュータネットワーク上で、
>特定のデータやリソースに通信接続する事を技術的に禁ずる事、またはその状態を指す。
>俗に「アク禁」と略される。
>アカウント剥奪やアクセス禁止といったより厳しい措置がとられるが、このアカウント剥奪も含めてロックアウトと表現する。

つまり、2chでは俗に言う「アク禁」は技術的にできない。
もちろん、2chには俗に言う「アク禁」規定は存在しない。
だからアク禁の回数数えるのは、お化けの数を数えるようなもの。
584名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:08:39
>お前のせいで巻き添えを食らった人の表現の自由(21条)はどうなる。

その自由を奪ったのは誰だ?
俺は音のストリームを啓蒙しているだけで、何もしていないだろう。
理不尽な言論の自由を奪ったのは2chだろう!

ヒロユキが言論の自由を守るためと言ったその2chがその自由を奪ったのだ。

お前は問題の本質さえ分からない、大馬鹿、ネットの狂人。
585名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:10:32
>お前は問題の本質さえ分からない、大馬鹿、ネットの狂人。

3才の孫でもそんなアホは言わねーぞ!
2chだからと言って、そのアホが許されるはずもない。
586名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:14:21
>ISPにとって正当業務行為ならアク禁できる。

できない。
それはニフティとの27日の裁判で司法の見解が分かる。
ISPは警察や裁判所の指示がない限り、
ユーザーの第三者サービス(2ch等の)に口出しはできない。

俺が法廷ではっきり決着をつける。
587名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:16:20
>>575
> ヒロユキが言論の自由を守ると言えば、いかなるISPも回線規制も、
> >アク禁もできない。

あほ。お前は2chのルールを守っていない 読め、あほ http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

お前は商業的宣伝をスレ違いのスレで延々行なった。
スレにとっては無意味な文字列だw しかも2chでは商業的な宣伝を禁じている。
違反しまくりだ、お前は。

ルールを守って言論の自由を楽しめばいい。
お前はルールを守っていないから規制されるんだよ 間抜け
588名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:18:30
>それはニフティとの27日の裁判で司法の見解が分かる。

事件名:音のストリーム V ニフティ

俺が2chで音のストリームを書いて荒らしたと言うので
ISPのニフティが俺の回線を予告なく切断した。

おれはこれを会員規約違反、電気通信事業法違反だと
東京地方裁判所に訴えている、
ネット上の有名な事件。
589名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:19:51
>お前はルールを守っていないから規制されるんだよ 

事件名:音のストリーム V ニフティ

俺が2chで音のストリームを書いて荒らしたと言うので
ISPのニフティが俺の回線を予告なく切断した。

おれはこれを会員規約違反、電気通信事業法違反だと
東京地方裁判所に訴えている、
ネット上の有名な事件。
590名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:27:34
>事件名:音のストリーム V ニフティ

音のストリームが勝訴すると、これでネットで急に有名になれる。
2chの管理も大変に重要な判決になる。

この事件が勝訴となれば、2chの管理がISPを下請けに使い
ユーザーの2chの荒らし行為の管理は
通信の秘密を犯すと言う理由で、全面的に違法となる。
591名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:30:11
>音のストリームが勝訴すると、これでネットで急に有名になれる。

裁判の判例でもネットにおける歴史的な貴重なケースとして、
これからのユーザーとISPの
問題解決に大きな判例となるであろう。

合掌
592名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:31:51
>>583
特定のデータやリソースに通信接続する事を技術的に禁ずる事だったら
端末から書き込めない時点でアク禁
593名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:35:20
>音のストリームが勝訴すると、これでネットで急に有名になれる。

これもお前らが俺が荒らしという管理へのタレこみが発端だ。
俺はお前らには足を向けて寝られない。

まさかお前らは俺がこれで全国的に有名になれるとは思っていなかったろう。
頭の良いやつは、悪を逆手にとれるのだ。
何度も2chの管理への密告はやるなと警告しただろう?

でもありがとうよ!
音のストリームの売り込みにも非常に大きなはずみとなる。
594名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:37:06
>>584
お前に迷惑を受けた人が管理者に通報し、管理者が見極める
そしてとりあえず、お前も含む一定幅の回線を規制することにより、
荒らしであるお前の書き込みをブロックする。そうすることで、お前に邪魔され迷惑を受けた
他の多数の人の言論の自由を守る。あとは、プロバイダに。
たしかにお前の言論の自由は侵害されているが、比較考量の末どう考えても先発的に被害を被った
多数の人権保護を優先すべきであろう。
595名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:39:51
>>586
それは、目的・必要性・手段の正当性などによって判断されるものであるから、なんともいえないが、
「できない」と断言するのは間違いだ。
正当業務として要件が認められればできるという構成になっている。
596名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:41:42
>たしかにお前の言論の自由は侵害されているが、比較考量の末どう考えても先発的に被害を被った
>多数の人権保護を優先すべきであろう。

馬鹿な理屈をこねている。

でも27日から始まる”音のストリーム V  ニフティ”の裁判の結果を待て。
最終的には法治国家であるから、会員規約、電気通信事業法の
司法の判断で決まる。

俺も敗訴したら、荒らし行為を認める。
597名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:42:14
>>588
じゃあ正当業務とされれば、負けるな
598名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:43:35
>>596
馬鹿な理屈なの?
憲法の表現の自由の基礎の基礎だと思うけど。
ほんとに法律調べたの?
599名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:45:27
>>590
もうすでに結構有名だろ。悪徳業者ということで。
生徒も減ってるみたいだし。
600名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 09:46:50
>馬鹿な理屈をこねている。

こんなショボいレスで許されるなら桜井へのレスすべてこれで事足りるわww
601名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:14:42
簡単にストリームを説明して欲しい。

Q1: 英語には日本語に無い発音が多い。
R音-L音、B音-V音の個別など個別の発音の違いを理解し、聞き、発話する
音素単位のトレーニングは本当に不要か?

会話の中では1WORDで単語だけで話す事もあるでしょ。
全英語が英文やチャンク単位の複数単語の連続発音だけとは限らないはず。

Q2: 英文の記憶や発音トレーニングはネイティブ音源を使い、誰でも
  強弱・リズム・イントネーション・リエゾン変化に注意しながら学習する。
  
  音のストリームは従来のトレーニングと具体的に何が違うのか。何処が革新的なのか?



602名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:20:03
>音素単位のトレーニングは本当に不要か?

必要ない。
母語の場合に英語でも日本語でも音素から学ぶ事はない。

603名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:23:02
スカイプの通話件数はずーと2件のまま。
しかも2件とも汚物によるテストw
604名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:24:19
>音のストリームは従来のトレーニングと具体的に何が違うのか。

最初から短い英語表現の練習から始まります。
そして音声を音のストリームとして意識して、発音をします。
そのためには話者にとって発音のし易い調音を模索します。

全体的な音のストリームを捉えてから、個々の音を注意します。
ターゲット音が記憶にある場合は、モデル音を使わずに、録音して自分の
発音の矯正をします。
真似るのでなく、自分の発音の悪い部分から直していきます。

そして表現をどんどん覚え、使えるようにします。
605名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:30:32
>何処が革新的なのか?

音声を連続的な音のストリームとして捉え発音の最適化を図ります。
全体音を優先します。
音声英語だけを集中して学習します。

発音は調音方法に拘るのでなく、聞こえる音に拘ります。
結果を重視しする発音練習です。

そして究極的には聴覚を英語に適応させ、聞いた英語表現を
1度で覚え、使えるようにする事です。

狙いは聴覚を鋭敏してして、脳の記憶を最大限に効果的にします。
具体的にはプライマリ記憶をどう生かすかにあります。

基本的な英語表現の学習が終わると、次は実際の会話文を聞いて
リスニングして、理解して、使えるようにします。
606名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:34:57
ニフティの会員規約

23条:「〜会員は、18条(禁止事項)に関する行為を行わない〜」とある。つまり、18条の行為を行ってはならないという契約になっている。
では、その18条には、何が書いてあるのか。
18条ー(18)号:「他者サービスの運営を妨害する行為」と書いてある。つまり、会員は他社サービス(2ch)の運営を妨害する行為を行ってはならない
という契約となっている。では、この契約に違反するとどうなるのか。これは、33条にある。
33条1項:ニフティは、会員が会員規約に違反した場合もしくはそのおそれのある場合、会員による@niftyサービスの利用に関してニフティにクレーム
・請求等が寄せられ、かつニフティが必要と認めた場合、又はその他の理由でニフティが必要と判断した場合は、当該会員に対し、以下のいずれか又は
これらを組み合わせて講ずることがあります。
(1)〜(4)省 略
(5) IDの使用を一時停止とし、又は強制退会処分(会員契約の解約を意味し、以下同様とします。)とします。 (←桜井に対して実施されたと思われる処置)
33条4項:会員は、本条第1項の第4号及び第5号の措置(桜井に対して実施した上記措置)は、ニフティの裁量により事前に通知なく行われる
場合があることを承諾します。

以上をまとめると桜井は、元々、他社サービスを妨害した場合、ニフティに予告なしにID使用を停止又は強制退会させられることを承諾の上でネットを
利用していたということになる。そして、その通りそれが実行されただけである。
607名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:36:18
>>604-605


馬鹿な理屈をこねている。
608名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:37:01
>英文の記憶や発音トレーニングはネイティブ音源を使い、誰でも
>強弱・リズム・イントネーション・リエゾン変化に注意しながら学習する。

しかし、この方法は発音を記号を並べると言う前提です。
音のストリームは連続的な音の変化ですからリエゾン変化等は
注意を払いません。
最初から繋げるからです。

そして多くの場合に、モデル音を真似る練習をします。
音のストリームベースの場合は、自分で自分に合った、
独自の発音体系を作り上げていきます。

英語の発音はそっくり真似ることでなく、英語の共通の音の特徴を持った
独自の音の体系を作る事だと思っています。

ですから、発音においても個性は重要な要素であると考えています。
609名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:38:02
桜井、>>479にまともに答えない限り、二度と桜井の理論に反論がないとかほざくな。

[テンプレ]桜井恵三関連参考資料集

・桜井恵三は2chの荒らしである
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
2chのルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

・桜井恵三の荒らし・違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

・裁判関連
憲法21条、電気通信事業法4条、@nifty会員規約、電気通信事業法のガイドライン、刑法35条


610名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:39:03
テンプレ:桜井理論に対する異議
1.> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。
2.> その音のストリームにはRやLに聞こえる部分があります。
それを音素と言う。
3.> しかし、そのRやLの音の始点や終点は判別できません。
実際の発話では区切れ目がないので当たり前。しかし大雑把な判別は可能。
4.> そのストリームを聞いて人間は錯覚でLやRがあったと認知します。
意味を成さない文。「錯覚」を厳密に定義せよ。
もし言語による認識そのものを言っているのならl,rに限らず言語すべてが錯覚。
5.> 音のストリームの発音は音を連続的な変化をさせる事です
上記1.により不要な文。
6.> 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。
短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。
7.> 音声学では音声に45(または44)の音素が時間軸に子音も母音も同格に並んでいると考えます。
意味を成さない文。「同格」を厳密に定義せよ。
もし時間長のことを言っているのなら母音や摩擦音等と破裂音等の違いを考えればわかるとおり
同格ではない。世界中のすべての音声学者が知っていること。
8.> 音声学の発音はその45の音素を発音記号のように並べる事であります。
嘘。世界中の音声学者の誰一人としてそんなことは言っていない。
9.> 音声学では音声認識はその45の音素を静的に聞いているといいます。
同上。
10.> 音声学の音素を、多くの辞書は概念の音であり、実際の音で無いと定義してます。
音韻論ではそう。音声学でも基本的にはそう。ただし操作的に同一音素と認められる
単音の集合をさす場合がある。

611名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:39:57
>>603
それまじなのwww
612名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:43:49
ニフティの会員規約

第38条(通信の秘密)

1. ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。
2. 刑事訴訟法第218条(令状による差押え・捜索・検証)その他同法もしくは犯罪捜査の
ための通信傍受に関する法律の定めに基づく強制の処分その他裁判所の命令もしくは法令に
基づく強制的な処分が行われた場合には、ニフティは、当該処分、命令の定める範囲で前項の
守秘義務を負わないものとします。


つまり、ニフティは会員(俺)の通信を見たことにより、
会員規約38の違反、電気通信事業法の違反は明白です。

ニフティは書面で2chのような第三者サービスには関与しないと
俺に言ってきたので、会員規約38の違反、電気通信事業法の違反は
明白です。
613名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:47:14
>>611
ほれw

http://directory.skype.com/en/skypeprime/listing/sakuraikeizo/ri-ben-ren-notameno-ri-ben-ren-niyoru-ying-hui-hua-ressun-English

もう2年?3年? 最初からずっと2件。しかも、最初の頃、テストで2件が表示されていると自白していたw
614名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:47:25
>つまり、ニフティは会員(俺)の通信を見たことにより、
>会員規約38の違反、電気通信事業法の違反は明白です。

現在、この件で地方裁判所に提訴して司法の判断を仰いでいます。
27日に第一回の法廷があります。
しかし、ニフティからの答弁書は届いておりません。
これは裁判所の書記官も驚く異例の事です。
615名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:47:55
スカイプのレッスンが忙しいと汚物は言っていたが
ぜーんぶ うそw
616名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 10:49:09
>スカイプのレッスンが忙しいと

音のストリームの実践者のブログを読め。
検索すればたくさんヒットする。
617名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 11:01:29
>>612
>>606に従えば、契約上の行為を実行しただけなので、正当業務でしょう。
正当業務行為の場合違法性は阻却されます。
618名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 11:06:46
>ニフティは書面で2chのような第三者サービスには関与しないと俺に言ってきた

おそらくあなたの勘違いかと思います。

>>616
ほとんどヒットしませんよ。
619名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 11:13:07
>>614





馬鹿な理屈をこねている。
620名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 11:40:25
業者宣伝ウゼー
621名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 11:46:46
要はタモリのボキャブラ天国のように英語音を捉えて記憶するってことね。
http://video.mapion.co.jp/channel/watch/8499?page=1&src=oFav&uId=135511

----あと未回答の下記の回答をよろしく。音素を意識して学習する必要性は本当に無いんだな?----

Q1: 英語には日本語に無い発音が多い。
R音-L音、B音-V音の個別など個別の発音の違いを理解し、聞き、発話する
音素単位のトレーニングは本当に不要か?

会話の中では1WORDで単語だけで話す事もあるでしょ。
全英語が英文やチャンク単位の複数単語の連続発音だけとは限らないはず。

622名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 12:11:54
>R音-L音、B音-V音の個別など個別の発音の違いを理解し、聞き、発話する
>音素単位のトレーニングは本当に不要か?

音素単独の練習はしません。
しかし、英語表現において音がつながり連続的にストリームの発音できるようになったら
LやTHなどはかなりうるさく注意します。

それぞれの音のストリームの中での発音の注意です。
だから主とすれば単語単位の練習になります。
各音素は前後の音により調音が違うからです。

Lなどは単語や出現場所で調音方法はかなり変わります。
623名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 12:19:34
>契約上の行為を実行しただけなので、正当業務でしょう。

電気通信事業法では通信の秘密の侵害です。
そのような屁理屈が許されるな、ISPは通信の全部を検閲できます。
戦時中や中国のような言論統制につながる、民主主義の根源を揺らします。
会員規約に触れる場合でも、裁判所や警察による依頼以外は通信を見る事はできません。

この件については裁判所で司法の判断を仰いでいます。
私の見解が正しいと思っています。
27日に第一回の法廷があります。
ニフティの弁護士からの答弁書は届いておりません。
624名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 12:23:41
>おそらくあなたの勘違いかと思います。

2010年6月2日
ニフティ株式会社
カスタマーサポート統括部
サテライト運営部
西原正人

桜井恵三様

冠省

貴殿発信の回答書「電気通信事業法違反と損賠賠償について」を三浦と共に拝読して、
当職より回答します。

最初に、貴殿に対してメールや書面にて通知を行ったり、@niftyIDをお止めしたりするのは、
貴殿が2chの掲示板に対してどのような迷惑行為を行ったかといった点を
考慮に入れて判断している訳ではございません。

2chは他のサービスであり、迷惑行為の判断基準については当社の関知することでは
ございません。
よって、当社が主体となり2ch掲示板を閲覧して、記載されている文言や量及び行為に
対して是非をする事はございません。
625名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 12:26:51
>おそらくあなたの勘違いかと思います。

2chは他のサービスであり、迷惑行為の判断基準については当社の関知することでは
ございません。

つまり、2chへの書き込みは他者サービスだから、ニフティが関与しないと
言う事です。
法律的に関与できないのです。

626名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 12:33:08
>よって、当社が主体となり2ch掲示板を閲覧して、記載されている文言や量及び行為に
>対して是非をする事はございません。

そうであれば、俺はニフティからどうして回線を切断されたのでしょうか?
これも裁判所の最終判断を待ちます。

法廷でISPとユーザーの関係をはっきりします。
ユーザーもISPも守るべきルールがあると言う事です。
627名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 12:52:08
>>623
本当に文章を読んで理解する能力がないですね。失礼かもしれないが、これも理解されないと困るのでストレートに書く。
国語力中学生以下です。
>そのような屁理屈が許されるな、ISPは通信の全部を検閲できます。
まったく理解できていないうえに、本当に電気通信事業法と通信の秘密の関係性で争う人の発言とは
思えない。正当な業務行為と認められるために法的要件があるでしょう。それを指摘した上で、正当な業務行為ではないから、
回線を切断したのは違法と持っていくでしょう普通に勉強した人ならば。それを、あなたはそんな屁理屈は通じないとかわけのわからない
中学生以下の言い訳しか返せない。本当に法律調べましたか?そんなことで大企業に勝訴できるんですか?
628名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 12:54:29
通信の秘密は見ることじゃなくて漏らすこと

まあ、バカにはわからんだろうな
629名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 12:57:31
>そんなことで大企業に勝訴できるんですか?

まもなく、法廷で司法の判断が下されます。
27日に第一回の法廷があります。
ニフティの弁護士からの答弁書はまだ届いておりません。



630名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:00:00
>通信の秘密は見ることじゃなくて漏らすこと

通信は検閲も重大な法律違反だ。

電気通信事業法
(昭和五十九年十二月二十五日法律第八十六号)

最終改正:平成二〇年五月三〇日法律第五〇号
第一章 総則(第一条―第五条)

(検閲の禁止)
第三条  電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。

(秘密の保護)
第四条  電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
2  電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して
知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。
631名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:00:40
>そうであれば、俺はニフティからどうして回線を切断されたのでしょうか?
他社サービス(2ch)からニフティに「運営が妨害されている」趣旨の連絡が送られたからでしょう。
>>606によればその妨害内容をニフティがもう一度吟味するなどといったことは書かれていない。
つまり、内容は関係なく(吟味することなしに)、他社サービスから苦情が来た時点でニフティはIDを
一時停止する権限があるという契約内容。ニフティはそれを実行しただけ。
632名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:03:00
>他社サービス(2ch)からニフティに「運営が妨害されている」趣旨の連絡が送られたからでしょう。

お前はどうしてそれが分かるのだ?
ニフティはそうでないと言っている。

ニフティからの書面

最初に、貴殿に対してメールや書面にて通知を行ったり、@niftyIDをお止めしたりするのは、
貴殿が2chの掲示板に対してどのような迷惑行為を行ったかといった点を
考慮に入れて判断している訳ではございません。

2chは他のサービスであり、迷惑行為の判断基準については当社の関知することでは
ございません。
よって、当社が主体となり2ch掲示板を閲覧して、記載されている文言や量及び行為に
対して是非をする事はございません。
633名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:03:09
>>630
それでも正当業務行為の場合には、違法性が阻却されます。
違法性が阻却されるとは、検閲しても仕方がない事例、許容性があるということです。
634名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:05:38
>>632
2chのアク禁規定に、回線規制の際、2chからプロバイダに連絡すると書いてあるからです。
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html
635名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:06:19
>違法性が阻却されるとは、検閲しても仕方がない事例、許容性があるということです。

現在、素人の私やあなたが意見を言うのははなはだ滑稽です。
まもなく、下る司法の判断に従うべきです。

幸にも、この件は法廷で司法の判断が下されます。
27日に第一回の法廷があります。
ニフティの弁護士からの答弁書はまだ届いておりません。

636名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:09:38
>2chのアク禁規定に、回線規制の際、2chからプロバイダに連絡すると書いてあるからです

ニフティ株式会社
カスタマーサポート統括部
サテライト運営部
西原正人

桜井恵三様

冠省

貴殿発信の回答書「電気通信事業法違反と損賠賠償について」を三浦と共に拝読して、
当職より回答します。

最初に、貴殿に対してメールや書面にて通知を行ったり、@niftyIDをお止めしたりするのは、
貴殿が2chの掲示板に対してどのような迷惑行為を行ったかといった点を
考慮に入れて判断している訳ではございません。

2chは他のサービスであり、迷惑行為の判断基準については当社の関知することでは
ございません。
よって、当社が主体となり2ch掲示板を閲覧して、記載されている文言や量及び行為に
対して是非をする事はございません。
637名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:09:42
>ニフティはそうでないと言っている。
その文面から、ニフティには2chから連絡が来ていないと読み取る事はできません。これは一般的な国語力の問題です。
その、「2chは他のサービスであり、迷惑行為の判断基準については当社の関知することでは
ございません。 」という記述は、プロバイダとしては2ch管理者が荒らしを決定する判断基準を知りえないという意味であって、
2chから運営妨害の連絡があった旨を聞いていないという意味ではありません。
638名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:10:01
バカは、検閲と閲覧を同意語としてとらえてるw
639名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:11:17
>ニフティには2chから連絡が来ていないと読み取る事はできません。

現在、素人の私やあなたが意見を言うのははなはだ滑稽で狂気の沙汰です。
まもなく、下る司法の判断に従うべきです。

幸にも、この件は法廷で司法の判断が下されます。
27日に第一回の法廷があります。
ニフティの弁護士からの答弁書はまだ届いておりません。
640名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:11:18
わかりませんか?それともわからないふりをしているだけですか?
641名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:14:32
>わかりませんか?それともわからないふりをしているだけですか?

私の解釈が絶対に正しいと思っています。
ニフティの弁護士からの答弁書はまだ届いておりません。

しかし、現在素人が何を言っても意味がありません。
馬鹿げた話です。

司法が規約書や法律をどう解釈するかの問題なのです。
法治国家では、私やあなたが不満でも司法の判断に従わなければならないのです。

642名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:14:58
>ニフティの弁護士からの答弁書はまだ届いておりません。

届いたら公開される危惧があるから、ギリギリまで粘ってんじゃねーの?
643名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:15:15
>>639
要は言いたいことは、ニフティとの争いに勝っても、荒らしとしての汚名は晴れないということです。
裁判後に、「俺の書き込みは悪宣伝ではなかった、裁判で証明された」とはいえないということです。
根拠は以上で述べました。わからないなら勉強するか、下手な事は書かないことです。
644名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:16:12
>>642
それはありますね。業界ではよくやる手です。
アメリカの弁護士とかよくやりますね。
645名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:17:24
>司法が規約書や法律をどう解釈するかの問題なのです

勝手な解釈をのたべってるあんたが何言ってんの?
バカじゃねーのw
646名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:18:44
>届いたら公開される危惧があるから、ギリギリまで粘ってんじゃねーの?

答弁書とは俺の訴状に対する反論だ。
反論はなるべく早く、裁判所に提出して裁判官に
くわしく異論反論を述べ、自分の正当性を十分に説明すべきだ。

裁判官が判断するのだから、遅くなる程心証や悪くなり、不利になるのは
被告(ニフティ)の方だ。

遅い事より、まだ回線切断の正当な理由が無い方が問題だろう。
647名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:20:04
要は言いたいことは、ニフティとの争いに勝っても、荒らしとしての汚名は晴れないということです。
648名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:21:54
>>646
まあ、アドヴァイスはしませんが、遅延させるにはおそらく意図があります。
あなたには弁護士はついていないのですか?
649名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:21:58
メールでも手紙でも相手の許可も得ず公開しちゃう奴が
通信の秘密を守れとは、これまたおかしな話。
650名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:22:23
>要は言いたいことは、ニフティとの争いに勝っても、荒らしとしての汚名は晴れないということです。

ルールもない、判断力もない2chの住人が何と言おうとかまいません。
明文化されたルールのある、公共性のある会社と争っているだけです。
勝訴すれば、ISPから見れば、
2chの荒らしは存在しなかったことが証明できます。
651名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:22:40
>>649
wwwwwwwwwww正論すぎwwwwwwwww
652名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:24:17
>あなたには弁護士はついていないのですか?

私はこれからも、今までも弁護士を使っておりません。
弁護士なしで、弁護士ありのニフティに勝てると思っているからです。

ニフティの弁護士からの答弁書はまだ届いておりません。


653名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:24:33
>裁判官が判断するのだから、遅くなる程心証や悪くなり、不利になるのは

裁判で判断しようっていってんのに、事前に掲示板にペラペラ書きなぐるのも
心証(心象?)悪くなるでしょうねw
654名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:26:22
>通信の秘密を守れとは、これまたおかしな話。

それを言っているのはニフティの会員規約書と、
電気通信事業法と言う法律だ。
おれが言っているのではない。

俺はヒロユキと同じで言論の自由を守る。
655名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:28:11
>裁判で判断しようっていってんのに、事前に掲示板にペラペラ書きなぐるのも
>心証(心象?)悪くなるでしょうねw

判断を仰ぐ裁判はオープンにすべきだ。
だから他人も裁判を傍聴することもできる。
656名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:28:38
だから、検閲=見るって解釈してんだろ?バカ
657名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:30:51
>だから、検閲=見るって解釈してんだろ?バカ

見ないで検閲できるか?
それなら、見ると検閲は同義だろう!
大バカ野郎。

常識で考えろ。
658名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:34:44
>>654
通信の秘密とか言論の自由とか言ってるでしょ
これらは憲法上の人権ですよね
無断メールの公開は、プライバシー権侵害なのでやはり憲法上の人権ですよ
659名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:35:18
>>655
事前にオープンってw
660名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:36:53
>>657
見て「疎外(排除)」すること

バカ
661名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:38:01
検閲(けんえつ)とは、狭義には国家等の公権力が、表現物(出版物等)や言論を検査し、国家が不都合と判断したものを取り締まる行為をいう。人類の歴史上、世界各国において検閲官等により行政権による検閲が行われ、しばしば表現の自由が抑圧されてきた。
対象となるのは出版物の他、音楽、映画、テレビ、インターネット等表現一般である。検閲は大きく分けて事前検閲と事後検閲の2種類あるが、ほとんどは事前検閲である。広義には公権力に限らない。社会的に有力な個人・団体による規制も検閲とされる。
現代日本においては憲法第21条第2項にて禁止されており、その憲法における「検閲」とは「行政権が、思想内容等の表現物の発表前にその内容を審査した上、不適当と認められるものの発表を禁止すること(最大判;昭和59年12月12日)」とされている。

662名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:41:01
おじいちゃん、ちゃんとことばのいみをしらべましょうね
663名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:42:25
>>661の定義ですと、ISPは行政権ではないので、検閲の定義から外れますね。
また、桜井さんの場合、すでに2chに書き込まれたあと(発表後)ですから、事前排除にはあたらない
ということからも検閲とはいえないでしょう。
664名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:47:09
裁判日記
汚「Nは私の通信の秘密を破った。検閲した」
N「検閲?どういう意味ですか?」
汚「見ただろ、見なきゃ手紙に書けるわけが無い」
N「それって検閲なんですか?」
汚「常識だろ」
N(裁判長を見上げて)「これって裁判になるんでしょうか?」
長「汚は弁護士つけた方がいいんじゃないですかね」
665名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 13:55:43
>桜井さんの場合、すでに2chに書き込まれたあと(発表後)ですから、事前排除にはあたらない
>ということからも検閲とはいえないでしょう。

法律の問題は辞書がどう定義するかではありません。
裁判所がどう解釈して判断するかで決まります。
法治国家では、それが最終判断なのです。

まもなく裁判所の裁定が下ります。
あなたも私もその裁定に従うしかありません。

私は、私の解釈が絶対に正しいと思っています。
ニフティの弁護士からの答弁書はまだ届いておりません。
666名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:00:08
>法律の問題は辞書がどう定義するかではありません。
>裁判所がどう解釈して判断するかで決まります。

六法全書も無意味なのですか?
#こりゃ弁護士いらねーなw
667名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:01:14
>ISPは行政権ではないので、検閲の定義から外れますね。

ニフティからの法務部の書面はこうなっています。
少なくとも”検閲”では争っていません。
ニフティは見てない、関与しないと言っております。
検閲したしないでなく、関係ないと言っております。


2010年6月2日
ニフティ株式会社
カスタマーサポート統括部
サテライト運営部
西原正人

桜井恵三様

冠省

貴殿発信の回答書「電気通信事業法違反と損賠賠償について」を三浦と共に拝読して、
当職より回答します。

最初に、貴殿に対してメールや書面にて通知を行ったり、@niftyIDをお止めしたりするのは、
貴殿が2chの掲示板に対してどのような迷惑行為を行ったかといった点を
考慮に入れて判断している訳ではございません。

2chは他のサービスであり、迷惑行為の判断基準については当社の関知することでは
ございません。
よって、当社が主体となり2ch掲示板を閲覧して、記載されている文言や量及び行為に
対して是非をする事はございません。

668名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:05:05
>六法全書も無意味なのですか?

6つの法律が決めるのではありません。
すべては、法律をどう解釈して適用するかで決まります。
その意味では素人も、弁護士もその力はありません。

その法律の解釈をできるのは少なくとも辞書ではなく、
裁判所だけなのです。
669名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:06:26
さすが、英文「法」は関係ない英会話教材の販売業者だなw

ちゃんとクソリーム理論を実践して、法律(用語)を頭に
叩き込んどけよ!
670名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:07:44
>その法律の解釈をできるのは少なくとも辞書ではなく、
>裁判所だけなのです。

だから、弁護士って何でいるんですか?
671名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:08:02
いまはこういってるけど、負けて裁判所がおかしいとか言いだすのに、
歯石100個賭けるw
672名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:11:07
>だから、弁護士って何でいるんですか?

自分の訴えを、反論を有利に説明するためです。
判断は裁判所の裁判官しかできません。

だから答弁書が期日より遅れるのは弁護士としては致命傷です。
673名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:14:31
>>671
まあ平然とウソをつく業者だからね。
自分が不利になれば何でもやるよ、この業者は。
674名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:14:40
>負けて裁判所がおかしいとか言いだすのに、

裁判所の判断には素直に従うべきです。
それは最終的判断の機関であるからです。
敗訴すれば素直に従います。

勝訴したらいろいろなところで勝ちを声高に報告します。
675名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:15:23
>判断は裁判所の裁判官しかできません。

裁判官は何をもって判断するのですか?
676名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:17:02
>まあ平然とウソをつく業者だからね。

裁判所ではウソは通らないでしょう。
勝訴すれば私は法的に正しいだけでなく、ウソも言ってないと言う事です。
677名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:17:03
>>665
>法律の問題は辞書がどう定義するかではありません。 裁判所がどう解釈して判断するかで決まります。
>法治国家では、それが最終判断なのです。

あなたが否定なさった>>661の検閲の定義ですが、最後の文章を見てみましょう。
「現代日本においては憲法第21条第2項にて禁止されており、その憲法における「検閲」とは「行政権が、思想内容等の表現物の発表前にその内容を審査した上、
不適当と認められるものの発表を禁止すること(最大判;昭和59年12月12日)」とされている。」
ここに(最大判;昭和59年12月12日)と明示されていますね。これは昭和59年12月12日に最高裁の判事がこう結論付けたという意味です。
つまり、現在の裁判所の解釈の最終判断がこれなわけです。
ちなみに、この検閲の定義は、法学部の1年生でも丸暗記しているようなものです。
678名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:20:23
>>671
当裁判では、汚の掲示板書き込みが「荒らし」であるかどうかは
運営者の判断に従うこととし、判断はしません。

汚物変換=>裁判所でも判断できないのだから「荒らし」ではない。

ありえるなw
679名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:22:03
>その憲法における「検閲」とは

私は今回は憲法違反で争ってはいません。
私は電気通信事業法の解釈で争っています。
電気通信事業法は行政とは違う民間の業者を対象にしたものです。

あなたの説明は今回の”音のストリーム V ニフティ”には
まったく関係ない定義です。
680名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:23:50
>>679
なら正当業務行為を否定しないと
681名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:24:35
>>669
クソリームは文法無視だから、法律暗記にはまるでダメ
682名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:26:14
>ちなみに、この検閲の定義は、法学部の1年生でも丸暗記しているようなものです。

それは残念ながら憲法上の解釈でしょう。
我々が論じているのは、ISPを管理する電気通信事業法なのです。
電気通信事業法の検閲は弁護士でもいろいろな解釈があります。

現在、最終判断機関である、司法の解釈に委ねています。
683名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:27:50
ガイドライン読んだ?
684名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:28:47
2chの勢いランキング


2位 160.61 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリームの実践者の声 詳細
672res 10/21 09:47:08 ストリーム
685名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:29:10
>電気通信事業法は行政とは違う民間の業者を対象にしたものです。

すごいな。行政ならその法律は対象にならないんだwww
686名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:30:00
>電気通信事業法の検閲は弁護士でもいろいろな解釈があります。

なにそれ
687名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:30:36
これにはどう答えるの

ニフティの会員規約

23条:「〜会員は、18条(禁止事項)に関する行為を行わない〜」とある。つまり、18条の行為を行ってはならないという契約になっている。
では、その18条には、何が書いてあるのか。
18条ー(18)号:「他者サービスの運営を妨害する行為」と書いてある。つまり、会員は他社サービス(2ch)の運営を妨害する行為を行ってはならない
という契約となっている。では、この契約に違反するとどうなるのか。これは、33条にある。
33条1項:ニフティは、会員が会員規約に違反した場合もしくはそのおそれのある場合、会員による@niftyサービスの利用に関してニフティにクレーム
・請求等が寄せられ、かつニフティが必要と認めた場合、又はその他の理由でニフティが必要と判断した場合は、当該会員に対し、以下のいずれか又は
これらを組み合わせて講ずることがあります。
(1)〜(4)省 略
(5) IDの使用を一時停止とし、又は強制退会処分(会員契約の解約を意味し、以下同様とします。)とします。 (←桜井に対して実施されたと思われる処置)
33条4項:会員は、本条第1項の第4号及び第5号の措置(桜井に対して実施した上記措置)は、ニフティの裁量により事前に通知なく行われる
場合があることを承諾します。

以上をまとめると桜井は、元々、他社サービスを妨害した場合、ニフティに予告なしにID使用を停止又は強制退会させられることを承諾の上でネットを
利用していたということになる。そして、その通りそれが実行されただけである。

688名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:31:31
>>685,>>686
けっこう的確wwwww
689名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:31:33
自分がやった荒らし行為が原因で回線切られたのにISP訴えるとか、すごい業者だなw
まかり間違ってこいつの売ってる商品買っちゃってあとで批判でもしようものなら
どんな粘着ストーカー行為されるかわかったもんじゃない。本当に気色悪い業者だ。
690名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:33:21
そして>>687は契約内容そのままだから、ニフティが行っても正当業務行為なので違法ではないと。
691名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:35:48
憲法とその配下の法律で「検閲」の意味が違うとは・・・

誰が行うかは別にして、行為は同じと思うが。
692名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:35:48
>これにはどう答えるの

会員規約がすべてではない。
ISPを管理するのが電気通信事業法だ。
ISPは規約よりも電気通信事業法を優先しなければならない。

電気通信事業法に違反することは規約でも拘束力はない。
693名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:36:44
>会員規約がすべてではない。

ニフティの会員規約でも会員の通信の秘密を守ると言っている。
694名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:38:12
だから、その違反が検閲なんだろ。

ちゃんと検閲の定義をはっきりさせろよな。
695名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:38:34
>>689
以前まかり間違ってこいつの無料モニターに応募しちゃったやつが
ブログ上でちょっと疑問を呈しただけでものすごい粘着にあって
半分うつ状態に陥ってたことがある。あれ見て本当にこいつは
危ない業者だと思った。もう異常者。
696名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:41:16
>>692
その電気通信事業法のガイドラインにおいて、正当業務行為の場合は違法ではない
となっているんだけど。

>>693
2chから連絡きた時点でそのメールにログ貼ってあるんでしょ。見ただけでアウトなら
運営できないじゃん。
697名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:42:50
>憲法とその配下の法律で「検閲」の意味が違うとは・・・

憲法ができた時にはISPは存在しない。
電気通信事業法さえ意識してない。

しかし、電気通信事業法は主としてISP管理のためのものであり、
その運用に関してはネット時代を反映する新しい用語や解釈が必要になる。

電気通信事業法においては運用上”検閲”はもっと具体的な行為になる。

憲法は基本的な精神とか考えを表わすもの。
電気通信事業法は業者を管理するために具体的になる。
698名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:43:14
>>695
その人が訴えたらいいのにwwwww刑法でwww
699名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:44:54
>>698
いやたぶん訴える気力もなくなってたと思う。
というか精神的に相当参ってしまって
ブログをそのまま放棄しちゃったから。
すごく真面目そうな人だっただけにかわいそう。
700名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:45:56
>電気通信事業法は業者を管理するために具体的になる。

だーかーら、その法律での「検閲」を具体的な定義を
はっきりさせろといっている。
701名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:47:29
>2chから連絡きた時点でそのメールにログ貼ってあるんでしょ。見ただけでアウトなら
>運営できないじゃん。

ニフティは2chのような第三者サービスに関知せずとは言うが
実際には関知できないと思う。

ISPは接続だけが目的であり、そのユーザーの通信に仮にそれが違法であっても
口出しはできない。

しかし、裁判所や警察からの指示がある場合にのみ、通信を見るができる。

これは俺の個人的な見解だが、現在の裁判で司法の法的な判断が出る。
702名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:48:16
そう言えばこの業者の掲示板で松澤さんがこの業者に粘着されて
夜も眠れないって書いてたけど、あれはどうなったんだ?
松澤さんも「ストーカー」って言葉使ってた。
703名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:49:40
>しかし、電気通信事業法は主としてISP管理のためのものであり、

ネットが普及してなかった、旧 電電公社のときも
その法律はなかったの?
704名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:49:54
>その法律での「検閲」を具体的な定義を
>はっきりさせろといっている。

それは俺がネットを探しも見つからなかった。
弁護士も分からない。

多分、今回の”音のストリーム V ニフティ”が良き判例になると思う。
705名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:52:29
>しかし、裁判所や警察からの指示がある場合にのみ、通信を見るができる。

だから見るじゃなくて、見て「開示する」な。
通信障害の原因究明で裁判所や警察に連絡するのか?
706名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:54:17
>ネットが普及してなかった、旧 電電公社のときも
>その法律はなかったの?

この法律はISPがNTTと同じような事ができるようになったので
それを管理するために作られたネット時代の法律。

電気通信事業法
(昭和五十九年十二月二十五日法律第八十六号)

だからまだISPとユーザーの権利が明確でない。
俺はISPはユーザーの通信を見る事が禁止されていると思う。

ニフティは今までの書面で、ISPの検閲の正当性はまったく主張していない。
707名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:56:34
>通信障害の原因究明で裁判所や警察に連絡するのか?

ユーザーの通信の内容を見るなら当然だ。
そんな言い訳が通るなら、ザル法に近いだろう?
708名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:57:47
>>706
検閲なんてしてないんだから当たり前だろ。頭腐ってるんですか?
709名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 14:58:38
>夜も眠れないって書いてたけど、あれはどうなったんだ?
>松澤さんも「ストーカー」って言葉使ってた。

それは盗作が原因でないか。
松澤で検索すると松澤、盗作も表示される。
710名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:00:20
>>704
嘘を流れるよう(ストリーム)に書く業者乙

過去ログ【ENGLISH板】汚物ヲチ【最悪最凶】
847 :最低人類0号:2010/06/11(金) 17:35:54 ID:5dJuvZ1I0
>じゃ、あんたの文面で使った「検閲」の意味は何?

音のストリームでは、下記サイトの引用とまったく同じ意味で使っている。

http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/p-liable.htm

711名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:01:32
>>709
盗作常習犯のお前がよく言うわw
ネット上の情報をあたかも自分が書いたように書き込むやつが言えた義理か。

しかも盗作盗作って騒いでたのはお前自身だしな。
本当に人間のクズ。
712名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:01:39
ニフティ側の弁護士、結構やり手だなw 汚物だけだ 気が付いてないのはw
713名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:04:07
>記サイトの引用とまったく同じ意味で使っている。

六 プロバイダーの法的な地位(まとめ)
 プロバイダーは、公的規制法たる電気通信事業法からは監視義務や
削除義務を負わされることはない。むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような
監視、規制は禁止されている。

むしろ、内容規制に関しては消極的な立場が必要となる。
私法関係では、安全配慮義務などと言った一般義務を認める根拠はなく、
一般的な管理義務も内容規制権限も無い。こうして、公法的にも、私法的にも
検閲禁止は貫徹される事になるのである。
714名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:04:30
どうして朝鮮人は、他人を非難する言葉に世界で一番最も適合する人物が自分であることに
気が付かないんだろうなw ほんと 毎回、そう思う。民主の答弁見てても、韓国のマスゴミ・政府・一般人の
発言、北朝鮮政府の見解を見てても、そう感じる。

汚物の発言も正にそれだw 自分を棚に上げているが、汚物が他人を批判する言葉にもっとも適合する人物は汚物恵三w

どこまでもカスな奴だ はよ死ね カス
715名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:06:40
>>707
ただの通信障害くらいで警察に連絡して
通信内容(履歴)&情報開示ができるんなら
そっちのほうが、ザル法だな。
716名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:07:27
>下記サイトの引用とまったく同じ意味で使っている。

プロバイダーは、公的規制法たる電気通信事業法からは監視義務や
削除義務を負わされることはない。むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような
監視、規制は禁止されている。


やっぱり、ISPは通信をみたり、ユーザーの書き込みに口を出すのは
検閲とみなされる。

むしろ、内容規制に関しては消極的な立場が必要となる。

これがISPの法的な立場だ。

この説明を見れば、俺はニフティには十分に勝てる。

717名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:10:47
>プロバイダーは、公的規制法たる電気通信事業法からは監視義務や
>削除義務を負わされることはない。むしろ反対に、実質的な検閲に該当するような
>監視、規制は禁止されている。

ISPは2chの監視義務や削除義務を負わされることはない。
ISPは実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。


これは裁判では音のストリームの圧勝となるな!!!!!




718名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:11:44
>実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。

監視---見ること
規制---強制退会

って主張してんの、バカ
719名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:13:07
事件名:音のストリーム V ニフティ

裁判結果予想:音のストリーム勝訴。

ISPは2chの監視義務や削除義務を負わされることはない。
ISPは実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。
720名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:16:47
取らぬたぬきの皮算用
721名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:18:03
嘘つき業者
722名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:36:01
裁判日記2

N「検閲したから違法なら、検閲の定義をはっきりさせてください」
汚「それは、裁判官しか判断できません(キリッ」
菅&N「ふーん」
723名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:36:42
だから正当業務行為ならば違法性は阻却されるっていうのにはどうやって対抗するんだよ
724名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:37:12
裁判の判決はどうやったら俺たちが知ることができる?
汚物はどうせウンコブログに書くだろうが、絶対こいつのことだから
嘘ばっか書くに決まっている。
判決文を俺たちが見ることはできないのかな?
725名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:39:23
簡易裁判ならまだしも
通常の地裁で法律も何も知らない素人が
弁護士無しで挑むとは無謀すぎるw
流石は人類史上もっともおばかな汚物恵三らしいw
726名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:40:39
てか、裁判当日、関東方面で暇な奴
傍聴したら? そして、スレで裁判の様子を報告してくれよ。
くれぐれも汚物とは接触しないように。
727名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:47:01
東京地裁だっけ?
728名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 15:50:20
>>723
ここに書いてあるから見ちゃダメなのら
(正当業務行為は?)
それは屁理屈なのら
とにかく見ちゃダメなのら

ああ、傍聴してー
729名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 16:37:09
ニフティ側の弁護士、結構やり手だなw 

事件名:音のストリーム(弁護士なし) V ニフティ(弁護士代理人)

裁判結果予想:音のストリーム勝訴。

ISPは2chの監視義務や削除義務を負わされることはない。
ISPは実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。

730名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 16:42:04
誰か傍聴してくれないかな。
絶対汚物は敗訴しても勝ったと嘘を吐くからな
731名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 16:43:58
このスレで音のストリームに肯定的なレスは桜井爺の自演です。
こんな過疎スレでレスで数分おきに賞賛のコメントが連投されたと思ったら、
何時間もまったくカキコミがないときもあります。

それに否定的なコメントが書き込むまれるとわずか数分の内に複数の人間を装い、
長文を連投し、そのカキコミを覆い隠そうとしますw
732名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 16:45:10
>通常の地裁で法律も何も知らない素人が
>弁護士無しで挑むとは無謀すぎるw

裁判結果予想:音のストリーム勝訴。

事件名:音のストリーム(英語の職人) V ニフティ(弁護士代理人)

ISPは2chの監視義務や削除義務を負わされることはない。
ISPは実質的な検閲に該当するような監視、規制は禁止されている。
733名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 16:47:56
>>731
しかも、汚物が他人を装ってレス連投しているときに
話の流れとはちょっと違う糞リームの批判したら
自演しているのをすっかり忘れて本人登場w

あほすぎるよねwwwwwwwwwwwww
734桜井爺自演ライブ:2010/10/25(月) 16:48:15
このスレで音のストリームに肯定的なレスは桜井爺の自演です。
こんな過疎スレでレスで数分おきに賞賛のコメントが連投されたと思ったら、
何時間もまったくカキコミがないときもあります。

それに否定的なコメントが書き込むまれるとわずか数分の内に複数の人間を装い、
長文を連投し、そのカキコミを覆い隠そうとしますw
735名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 16:49:26
>判決文を俺たちが見ることはできないのかな?

勝訴したら訴状と判決文を公開します。
以前にISPに回線を切られてた人はどうか裁判に訴えてください。
そのまま訴状をコピペ、訂正して、慰謝料を請求できます。

敗訴の場合は結果の報告のみで勘弁してください。
736名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:21:31
>ISPは2chの監視義務や削除義務を負わされることはない。

また勝手に 2chなんて付け足してるよ、バカ

>敗訴の場合は結果の報告のみで勘弁してください。

バカ、名誉毀損で訴えられろ
737名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:22:09
ググったら桜井ってめちゃくちゃ問題児で嫌われてるのなw
738名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:29:13
問題児ー>問題じじい
739Tokyo city boy KazuKata ◆jPpg5.obl6 :2010/10/25(月) 17:37:36
桜井さんの理論は素晴しいです。みなさん仲良くしましょう。
740名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:40:12
>>739
あほw 自演すな
741名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:41:11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1276362233/668
ここにある掲示板に書いてやった方が喜ぶんでは?
742名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:41:34
>桜井さんの理論は素晴しいです。みなさん仲良くしましょう。

音のストリーム理論は世界中の日本人の英語難民を救います。
パラダイムシフトを起こし、音声英語の改革を目指します。


743名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:43:21
嘘も方便
744名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:45:11
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる

#当たっちゃった人はかわいそうだお >>695
745Tokyo city boy KazuKata ◆jPpg5.obl6 :2010/10/25(月) 17:45:21
>音のストリーム理論は世界中の日本人の英語難民を救います。

そうです。私の10公式と音のストリームで最強タッグチームです。
746名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:47:41
>そうです。私の10公式と音のストリームで最強タッグチームです。

それは勘弁してください。
私はルールとか公式は、体に合わないのす。

音のストリーム理論には何の公式も音素も必要ないのです。
747名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:47:42
オレのクソリーム理論で上達しない奴が悪いんだ!オレは悪くないゾ!!

って宣伝してるんですねw
748 ◆jPpg5.obl6 :2010/10/25(月) 17:50:10
うぐー
749名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:50:44
>>695
この人だけじゃなくて桜井にネット上でストーカー行為された人はたくさんいるな。
大半は嫌になって桜井との関わりを一切断つ。
松澤のように気弱な人は桜井にストーカー行為はやめてくれと懇願するだけで
無視するなり法的手段に訴えるなりができない人もいる。
どちらにしても歩く害虫だよ、こいつは。
750名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:52:55
音のストーカーってこと?怖いねw
751Tokyo city boy KazuKata ◆ozOtJW9BFA :2010/10/25(月) 17:53:05
偽者は地獄に落ちます
 
752Tokyo city boy KazuKata ◆jPpg5.obl6 :2010/10/25(月) 17:53:36
大丈夫です。名前こそ、公式となっていますが、
10公式はルールや公式ではありません。
ネイティヴが無意識に行っている事を分析し導き出した法則です。
音のストリームも同様だと解釈しています。
753名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:54:21
>>751
まあお前もいっしょに地獄に堕ちるけどな
754名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:55:22
>>752
つまんねーからいい加減やめたら、桜井君?
755名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:56:26
ここよりスレタイ改め
「音のストーカーの被害者の声」
でお送りいたします。
756名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:58:50
>ネイティヴが無意識に行っている事を分析し導き出した法則です。
>音のストリームも同様だと解釈しています。

音のストリームは公式とか調音を教える事をしません。
自分で自分の発音を聞き、独自の発音体系を作り上げる自律学習です。
やる気を継続させる方法です。

音素は無数にあると言うように、型にはめない、自然な学習なのです。
10公式とは対極的な教え方です。
757名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:59:03
>>754
だって自演するしか脳がないんだもん

#クソリームに脳が必要ないと実践してんでしょ
758名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 17:59:22
>>755
音のストーカーはなかなかいいネーミングw
桜井の本質をよく表してる。
759名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:00:12
>音素は無数にあると言うように、型にはめない

はめてんじゃんwww
760名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:01:02
# ➤➤➤ ◆jPpg5.obl6
#password ➤➤➤ ◆ozOtJW9BFA
761名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:01:43
>音のストーカーはなかなかいいネーミングw
>桜井の本質をよく表してる。

音のストリーム理論の論破は無理と悟ったようだな。
音のストリーム理論はお前らに勝った。
まもなくニフティにも裁判で勝つ。

先日はニューラルネットワークの理論でも勝った。

762名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:02:25
音のストーカー

ブログに否定張りやがったら粘着します。
もちろん、粘着料はタダですw
763名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:03:01
論破も何も成果でてないじゃん。ここであんたの自演以外で賞賛の
声があったかいwww
764名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:05:11
>論破も何も成果でてないじゃん。ここであんたの自演以外で賞賛の

音のストリーム理論の実践者がブログを公開しているから、そっちを見ろ。
審議の程はお前らが判断しろ。
765名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:05:12
766名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:06:23
>まもなくニフティにも裁判で勝つ。

裁判官に「喝(活)」をいれられないようにな
767名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:06:30
>>764
見たけどやらせ無料モニターブログしかなかったよ。
768名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:07:46
都合が悪くなると他者のブログにこだわるチンケな業者
769名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:11:07
>>764
あんたの自演か書かせただけでしょ。じゃあなんでこの板でないのよ。
自演は別でww
770名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:13:22
幾ら年金生活者とはいえ毎日2ちゃんに張り付いて自作自演を繰り返す。
哀れな老後だね・・
771名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:13:32
>>762
俺も英語学習関連のサイト作ろうと思ってるんだけど
発音には触れない。絶対ここの異常なストーカー業者さんに粘着されるから。
772名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:20:35
所詮桜井の理論wなんて↓をはじめパクリや寄せ集めでしょw
他人のふんどしで相撲を取るなよ。 フテージジイだな。
http://www.amazon.co.jp/Linguistics-5th-Introduction-Language-Communication/dp/0262511231
773名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:23:34
>>772
桜井は英語読めんからその本からのパクリじゃないぞw
774名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:24:22
音のストーカーは
粘着は無限に続くというように自然に振る舞います。
逃げても、
脳内ニューラルネットワークを駆使して粘着します。

これに異論・反論があったらどうぞ
775名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:29:37
776名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:30:51
>>772
音のパクリーヌ理論www
777名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:33:09
本書は、実質20年近くかけて書かれたと考えても良い、Lingusiticsの入門書です。
The University of Arizonaで教科書として使用して、先生や学生からも多くの
フィードバックを取り入れて改訂を続けています。

Lingusiticsと言うタイトルですが、実質はEnglishの分析を行っています。他の言語が
どうなっているかの例として日本語が英語と対照的に取り上げられています。

全体を通して、英語とは何であるか、どうして話者が話したことを聞き手が理解することが
出来るのかを解明しようとしています。したがって、本書に書かれていることを充分に
身につけることが出来れば、自分の英語の学習の次のステップをどうしたら良いのかと言う
ヒントがたくさん見つかります。

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。日本語にすれば
連続的な音のストリームとでも訳せるかも知れません。音声は音のストリームなのです。

言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのですから、音声が
音のストリームであるは紛れもない事実です。
778名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:34:17
言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのですから、
音声が 音のストリームであるは紛れもない事実です。
779名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:39:17
お前のオリジナルじゃないじゃん。ま。パクリ切れてもないだろうがw
ジジイの理解できる所、都合がいい所だけ、他の説と一緒にツギハギしただけの物。
それが”音のストリーム理論?”w

780名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:40:41
だからバクリ理論なんでしょ?
781名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:43:21
虎の威を借る 音のパクリーヌ
782名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:44:26
>ジジイの理解できる所、都合がいい所だけ、他の説と一緒にツギハギしただけの物。

音のストリーム理論は、お前らのノー足りんが1000人集まっても、
論破なんかできるはずもない。

論破したとはもう言えないだろう?
科学的な見解は皆が同じ見方をして当然だ。

これでお前らが、何度も論破したと言うのは大ウソであることの証明された。
783名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:48:13
音のパクリーヌ

ただいまブログに公開していただけるお客様には無料で

音のストーカー

もお付けします。
784名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:48:19
>これでお前らが、何度も論破したと言うのは大ウソであることの証明された。

荒らしの問題が解決した。
そして音のストリームの論破の問題も解決だ。
最近は問題がどんどん、解決していく。
785名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:51:51
俺は言ってないが?まあツギハギだらけのオリジナリティーの欠片ないもない
パッチ物だと言うことはヒシヒシ伝わってくるがw それよりお前の自作自演や複数の他者を装っての自画自賛が酷く醜いから
注意してるんだが? 

お前自分のしてる事判る?お前のしてる事を荒らしって言うの。
いい年して金儲けの為卑劣で姑息なこと繰り返して醜い・・
786名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 18:52:24
>>782
自己完結(脳内)証明

汚物は逃げるよ、どこまでも♪
787名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:06:01
>お前自分のしてる事判る?お前のしてる事を荒らしって言うの。

言論の自由だ。おまえこそ荒らしだろ
788名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:06:48
おいおい、片岡数吉氏とこの男を同列に論じるなよ。
ともにこの板の名物男だが。味噌も糞も一緒にするな。

なんだかんだで慕われ愛される片岡氏とゲロを見るような目で一瞥されるだけで
無視される桜井とは比べ物にならないでしょ。
789名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:16:14
>>787
言論の自由は無制限認められる訳ではないのだが。。
公共の利益つまり他者をしない限りにおいてのみ
認められるのだけど。

それに日本国憲法を守る義務は国にはあっても
個人には適用される事は多くないんだが。

790名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:18:18
791名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:21:23

それに開き直ったか認めたのか知らないけど。
言論の自由も大いに結構だけど、
自演や粘着、複数の他人の振りして
自己賞賛を繰り返すの卑劣なマネはやめようね。
桜井おじちゃん。
792名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:27:16
ゲロ桜井汚物恵三
793名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:30:06
26回目:会話12回目

英語を覚えるのが本当に楽:)レッスンのスクリプトは、
短い文で一度聞けば、長いのでも3度ぐらで音をリピートできるようにまでになりました。
後は、普段ぶつぶつと言うことで自分の物にすることにしています。
帰国子女の友達から
“ドラマやニュースで聞いた英語をすぐ後から繰り返すのが一番の英語上達法だよ”と
昔教えてくれたのですが、
そのリピートができなかった。せいぜい最初の2、3語しか頭にとどめておけなかったので、
英語の映画をみてもまったく上達しなかったんですよね。
やっとジャンプする土台が確立できたぞ!という気持ち。

音のストリームをはじめて5ヶ月です。
どこまで行けるかーまだまだ地道にがんばります。
794名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:33:25
>>793
絶妙なタイミングで都合よいカキコミが着ましたね。
ゲロ桜井汚物恵三おじいちゃん。

誰が見ても明らかな自演、恥ずかしくないのか?卑劣な男よ。

793のような卑劣な自演も”言論の自由”ですか?www
795名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:34:52
九官鳥と何が違うんだ?
796名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:36:03
500の例文の時は音声のモデルがあり、比較しながらモデル音に近ずこうとして、
録音してはどこが違うか、自分で確認しながら直していたのに、最近は桜井さんから
指摘された通リに、話の内容に注意が向けられ、発音がおろそかになり日本人英語に戻っている。

そこで、忘れていた録音をやり、聞いてみてその後 友人から借りたアメリカのテレビドラマの
DVDを シャードイング、リーピーティングして、口を慣らし、又同じ教材を録音して聞き比べ、
音を繋げる矯正をしたり・・・・という事をこの1週間やってみました。

昨日、仕事から戻り部屋に入ると、何か違う、くず箱の位置が違う、バルコニーの入り口のカーぺットが
ずれている、網戸にして出たはずのバルコニーの窓が閉まっている、トイレで誰かが何か泥つきのものを
洗い流した形跡がある・・・・

たんすの中の貴重品を確認して、すぐにアパートのオーナの息子に電話して、(彼は英語ができるので)、
事情を説明して更に私の気持ちを伝えることができ、その後折り返しの電話で住み込みのメイドが
バルコニーから入って部屋のエアコンを掃除してくれたとか。事前に了解を得るべきなのに・・・・・
でも一件落着で安心。

今までは決まりきった、パターん化された対話はできていたが今回のような、パターン化されていない、
いろんな様子を説明して更に私の気持ちを電話で伝えるなんて、、でも、スムースにいろんな表現が出てきたのです。

これって、今までの練習の成果?  
桜井さんからのアドバイスをそのまま実行して、そこから私なりの工夫、応用をしていかないと 
今の桜井さんとのスカイプでのレッスンもおんぶにだつこでは成果が望めないな〜。 ときずきました。

英語学習は長丁場ですね。
797名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:36:48
>L、R、thに聞こえるとはどういうことですか?

【桜井の回答】
あなたがきいて、私が聞いてそう聞こえる音です。
聞こえるだけで実際んは音のストリームの一部がそう聞こえるだけです。
錯覚です。
だから音素は存在しないし、定義できません。

【それに対する専門家の回答】
お互いに同じ音「として」また別の音「として」聞こえる枠組み
(「あなたがきいて、私が聞いてそう聞こえる音」)が音素。
lightとright、baseとvaseは、日本語話者には同じ音「として」、
英語話者には別の音「として」聞こえる。
耳のいい日本語話者が多少の違いを聞き分けられたとしても
それはその日本語話者にとっては同一音素の異音にすぎない。

その音素がなければそもそも物理音としての音声すら作り出すことができない。
英語話者に目の前でlとrの違いを実演されても日本語話者には同一の「ラ行」の
音素の発音の仕方の違い=異音でしかなく安定した再現性を持たない。
自律的に安定した再現性を持つに至るまで習得した日本語話者は
すでに英語のl,rの音素を習得したことになる。

すなわち、特定話者集団に共通のコード(音韻体系)によって
音声が安定的にencode-decodeされるからこそ
言葉を話すことができ、かつ聞き取ることができる。
そのコードを学習するなと言うのは、言葉を学習するなと言うのと同義。
よってこのスレ自体が無駄な議論。
798名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:37:29
1.> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。
2.> その音のストリームにはRやLに聞こえる部分があります。
それを音素と言う。
3.> しかし、そのRやLの音の始点や終点は判別できません。
実際の発話では区切れ目がないので当たり前。しかし大雑把な判別は可能。
4.> そのストリームを聞いて人間は錯覚でLやRがあったと認知します。
意味を成さない文。「錯覚」を厳密に定義せよ。
もし言語による認識そのものを言っているのならl,rに限らず言語すべてが錯覚。
5.> 音のストリームの発音は音を連続的な変化をさせる事です
上記1.により不要な文。
6.> 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。
短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。
7.> 音声学では音声に45(または44)の音素が時間軸に子音も母音も同格に並んでいると考えます。
意味を成さない文。「同格」を厳密に定義せよ。
もし時間長のことを言っているのなら母音や摩擦音等と破裂音等の違いを考えればわかるとおり
同格ではない。世界中のすべての音声学者が知っていること。
8.> 音声学の発音はその45の音素を発音記号のように並べる事であります。
嘘。世界中の音声学者の誰一人としてそんなことは言っていない。
9.> 音声学では音声認識はその45の音素を静的に聞いているといいます。
同上。
10.> 音声学の音素を、多くの辞書は概念の音であり、実際の音で無いと定義してます。
音韻論ではそう。音声学でも基本的にはそう。ただし操作的に同一音素と認められる
単音の集合をさす場合がある。


結論: 無駄と曖昧な定義と嘘により、議論自体が無駄。
799名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:39:49
日本人英語発音ネイティブ度偏差値 ドラフト ver.0.3
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ+α)
77 クリス・ペプラー (http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨 (http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也 (http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369)  喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴 (http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力?
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 KAZ (http://www.nippondream.com/kazintro2.wav) 英語喉教祖
71 てんま (http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html) 曇り? 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 639↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3) 研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁 (http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI) センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理 (http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平 (http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022) <= 音声学のプロ
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka (non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三 (http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/006.wav)
800名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:41:04
桜井ストリーム英語のレッスンは1回一時間で10回前後のレッスンで500文章のすべての発音をネイティブに
聞いてもらうのである。ここまで約1ヶ月である。 単語の発音ではない。文章全体の発音、リズム、抑揚すべて
ネイティブと比べてどうかというチェックが待っているのである。 これより早く英語を話せるようになる
メソッドは書店ではみつからない。

なぜならもう1回目のレッスンから喋りまくりなのである。「お前はすでに死んでいる」でなく
「お前はすでにしゃべっている!」なのだ。考えているひまがあったらしゃべれ! そして直せ! 
そしてまたしゃべれ! なのだ。 なんかすぐ英語を喋れそうに書いてある書籍がたくさん
書店をにぎわせているが、その本を買って、いつ喋りはじめるのだろうか? じっくり本を読んで1ヶ月先からか? 
桜井ストリーム英語だと1ヶ月といえば500の例文をすらすら読めるようになっているレベルなのである。
ネイティブの厳しいチェックを受けられる所に来ているのだ。 
歌ってみないと永久にうまく歌えないのだ。漕いでみないと一生自転車に乗れないのだ。 
とにかくしゃべらないと口が覚えてくれないのだ、口が覚えないと喋れないのだ。  

レストランの400文、音声のファイル無しでどこまで正しく発音できるかが課題であるが、
自信はない。逆にへんな癖をつける前に正しいネイティブの音と照合したいので次回の10回目のレッスンは
中3日だけ空けてもらった。これも大変なのだができれば400文暗記してしまいたい。

結構レストランだけでもなく他の様々な場面でも使えそうな文章がたくさんあるからだ。 
暗記というのはここでは受験英語の様に文章をただ暗記することではない、英文をみないで、
且つネイティブの様に話せるようになることだ。鍵は口に暗記させることだ。 .
801794:2010/10/25(月) 19:41:49
始まった、長文コピペ連投による都合の悪いコメント隠し。
それも”言論の自由”かな?
桜井おじいちゃんいい年こいて恥を知ろうね。
802名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:43:19
>桜井さんからのアドバイスをそのまま実行して、そこから私なりの工夫、応用をしていかないと 
クソリームより、まだ工夫&応用があるんだw

>今の桜井さんとのスカイプでのレッスンもおんぶにだつこでは成果が望めないな〜。 ときずきました。
ダメじゃんw ダメなのに きず(づ)いたのが成果かなwww
803名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:43:56
122 名前:Tokyo city boy KazuKata ◆DnH0jkg8I2 :2010/10/25(月) 19:41:33
えっ、桜井さんって詐欺師じゃなかったの????
804名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:44:06
2ch勢いランキング


3位 179.69 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリームの実践者の声 詳細
790res 10/21 09:47:08 ストリーム
805名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:45:32
122 名前:Tokyo city boy KazuKata ◆DnH0jkg8I2 :2010/10/25(月) 19:41:33
えっ、桜井さんって詐欺師じゃなかったの????
806名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:46:15
>逆にへんな癖をつける前に正しいネイティブの音と照合したい

じじいの変な発音のことだろうなw
807名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:47:19
Eve桜井伝説(自称「英語の職人」w)

435 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 00:00:46
>>430
英語の音声にEveがでてきます。あれが女の名前かどうかは
だれにも分かりません。
いつもいい加減な方法で終了させるのですね。
だから答えても何の得も無いといいました。

460 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/07/14(金) 00:22:14
Eve が女の名前かどうか云々と言ってる時点でカス

525 名前: CUSSW 2006/07/14(金) 01:12:03
第一センテンスを検索したらヒットするじゃねえかよ!
Frasier: [firmly] Listen to yourself, Bob! You follow her to work,
you eavesdrop on her calls, you open her mail. The minute
you started doing these things, the relationship was over!
[polite] Thank you for your call. [presses a button; to Roz]
Roz, I think we have time for one more?
http://www.geocities.com/Hollywood/Derby/3267/11.html
句読点の使い方が俺のと少し違うが文章読本的にはこのほうがいいのか。

526 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/07/14(金) 01:13:27
何だ、これで桜井の実力がわかったな、プッ

527 名前: CUSSW 2006/07/14(金) 01:14:11
あれ、もしかして桜井はeavesdropという単語を知らんかったのか?
808そして伝説のeveの言訳へ!:2010/10/25(月) 19:48:52
落胆、そして再起動

520 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 01:08:44
>>513
ありがとう。
これでようやく納得できた。

590 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 21:11:57
>>578
私は発音にしても聞き取りも音を動的に捉える事を提唱しています。
どのように感じますか。ご意見をお聞かせください。

606 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 21:30:23
>>554
英語の聞き取りでは分かる部分から確定する。今回はyouが弱く後eaveにストレスがあり
dropが離れて聞こえたので、youを言いかけて止め、主語はeaveだと思った。すると音だけで
判断すれば自分で知っているのはEveだし辞書でも他に考えられない。英語の聞き取りの場合は
分かる所から確定しなくては次の推測ができない。
私の間違いはeavesdropを主語と動詞として理解したことだが、私は今まであのような発音の
eavesdropを聞いた事が無いので認識できなかった。私の聞き間違いではあるが、残念という
より当然だと思っている。参考のためにいくつかの音声付の辞書でeavesdropを聞いたが
それは自分の記憶にある音であり、問題の音源とはかなり違う音で安心している。
別に発音記号の音からEveがでたのではなく、音の特徴と文章の解読からそう思っただけのこと。
音素ベースならeavesdropを2つに切り分けるだろう。
しかし、あの部分がYou eavesdropの音だとなると、文頭にストレスはないし、eavesdropのVの音は
非常に歪曲されており、vの後にやや時間的な間をおき、大変変則的な英語の発音だ。
過去の聞き取りの記憶が生かせない。自分では分からない単語のEveのVを捉えているので
逆にほっとしている。
英語の音声認識は推測を必要とするので、推測のための一般ルールを守らなければ、
付帯情報無しでは正確な聞き取りは難しい。Youが主語でeavesdropが動詞なら、
この聞き取りは問題は良心的な出題でなく不規則な音を聞き取らせるトリッキーな
出題だと思う。あたかもトリックアートを見て答えていると同じ感じだ。
809名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:50:30
>英語の音声にEveがでてきます。あれが女の名前かどうかはだれにも分かりません。

これも裁判ではっきりしてもらう
810名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 19:58:10
warota
811名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:05:11
>>808
しかし恐ろしく女々しい言訳をするやっちゃなw
素直に聞き取れませんでしたと言えば済むものを。
812名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:07:26
何でこの人はこんなアンチばかりなんだ?
813名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:09:26
>>812
奴が英語板史上最凶の荒らしだからだ
814名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:12:43
賛同者が他にいないから、アンチばかりに見えるだけJK
815名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:13:14
>>808
私は今まであのような発音のeavesdropを聞いた事が無い

残念というより当然だと思っている。

参考のためにいくつかの音声付の辞書でeavesdropを聞いたが
それは自分の記憶にある音であり、問題の音源とはかなり違う音で安心している。

自分では分からない単語のEveのVを捉えているので逆にほっとしている。

この聞き取りは問題は良心的な出題でなく不規則な音を聞き取らせるトリッキーな
出題だと思う。あたかもトリックアートを見て答えていると同じ感じだ。



よくこれだけの恥ずかしい言訳を並べられるもんだなw
読んでるこっちが恥ずかしさで赤面するくらいのレベル。
今まで生きてきてここまで恥ずかしい言訳は聞いたことないわ。
816名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:18:26
>私は今まであのような発音のeavesdropを聞いた事が無い

私は今まであのような意味の「検閲」を聞いたことが無い

これで裁判に勝つる!
817名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:20:57
汚物は検閲の意味も理解していないバカだもんなw
裁判官とニフティ、本当に気の毒
818名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:22:36
>>808に新鮮な驚きを覚える人がまだいるんだなw
桜井がスレを立てるごとに、醜い自演宣伝をするごとに
このような恥ずかしい過去の発言が蒸し返されるw
819名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:24:39
そしてネット上のキャッシュに残り永遠に語り継がれるw
820名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:26:17
汚物なんてとても人間とは思えない精神性だし
害獣として保健所で処分してほしいなw
821名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:26:23
汚物自演の桜井は裁判や裁判云々言うくせに憲法の私人間効力も
理解してないみたいよ。嘘で自画自賛し嘘で荒らしまくって、
それに対して苦情を言ったら”表現の自由”だってW
822名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:29:04
>>820
英語にこだわってんだから、害人でいいんじゃね
823名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:30:09
ああ、害人は差別用語だったかな?
害酷人 に訂正
824名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:33:10
ネイティブ並みの発音を認めたなと超解釈するぞ あのアホがw
825名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:39:27
122 名前:Tokyo city boy KazuKata ◆DnH0jkg8I2 :2010/10/25(月) 19:41:33
えっ、桜井さんって詐欺師じゃなかったの????


826名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:40:08
122 名前:Tokyo city boy KazuKata ◆DnH0jkg8I2 :2010/10/25(月) 19:41:33
えっ、桜井さんって詐欺師じゃなかったの????


827名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:40:12
満州ネイティブって自慢するのか?
828名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:53:13
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /   詐欺師は俺だ!(自称・世界一の英会話事業者・バ加藤智久)
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   The teacher made his students to take the test.  
     / |. l + + + + ノ |\  \    ■レアジョブ■ TOEIC 教材より間違い英語 
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |
http://www.rarejob.com/material/intermediate/toeic/student/TOEIC2Basics_046.pdf
間違い英語を教えて金を取る■レアジョブ■バ加藤智久
829名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 20:57:11
満州に帰れ!
830名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 21:11:01
桜井これ以上2ちゃん着てもあんたもあんたの商品も恥かくだけだぞ。
メリットないから消えたほうがいい。
831名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 21:14:02
パチンコ必勝法と何が違うの?
832名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 21:23:07
音のストーカー 実践者の声

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1288009272/
833名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 21:32:26
叩かれてる桜井さんは平均寿命まであと少しだから手段を選ばず焦ってる
んだろうね。
834名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 21:39:21
戒名:音乃素斗理意無

おっと音素は否定か・・・

戒名:音乃州斗理意無

満州の州にしてみますた
835名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 21:58:20
>>812

[テンプレ]桜井恵三関連参考資料集

・桜井恵三の荒らし・違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

・桜井恵三は2chの荒らしである根拠
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
2chのルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

・桜井理論に対する反論、異議で桜井による回答がないもの
>>479
836名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 22:04:42
桜井恵三ズタボロだな。
837名無しさん@英語勉強中:2010/10/25(月) 22:14:51
>>774
異論・反論無いようですので、これも真理となりますた。
838名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 00:00:34
[テンプレ]桜井恵三関連参考資料集

・桜井恵三の荒らし・違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

・桜井恵三は2chの荒らしである根拠
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
2chのルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html

・桜井理論に対する反論、異議で桜井による回答がないもの
>>329
>>330
>>400
839名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 00:27:58
早くしね じじい
840名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 03:18:08
いよいよ裁判まであと1日!
841名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 08:53:23
結論:
「音のストリーム」なんて発想は所詮、時代遅れのジョン万次郎方式の焼き直し。
ネット社会に全く通用しないダメダメ方式。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%B8%87%E6%AC%A1%E9%83%8E
万次郎は少年期に日本で基本的な学識を身に付けることなく米国に渡ったため、通訳としては有能だったが、
文章化された英語を日本語に訳することが不得手だったとされる。そのため
西洋の体系的知識を日本に移入することが求められた明治以降は能力を発揮する機会に恵まれなかった。
(Wikipediaより)

「晩年にアメリカ時代の友人が訪ねてきたが、既に英語が話せなくなっていたといわれる。」
音声中心で英語を覚えた帰国子女の子供と一緒。使わないと一気に失われる浅い英語力ってことだ。
842名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 14:22:53
ウンコ裁判は明日だよな 確か?
汚物がニフティ側の弁護士と裁判官に嘲笑される記念すべき日w

まぁ、ウンコじじいもせいぜい明日に向けて備えろ 無駄だけどなw
843名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 14:29:43
裁判直前で書き込みを控える桜井
844名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 15:17:52
>>843
控えるのが遅すぎwww
845名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 17:01:18
汚物は常に物事のルールを守らないカスだから
明日の法廷でも裁判官の許可を得ず勝手に発言して
法定侮辱罪を適用されるに決まっているw
846名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 22:38:22
答弁書と一緒(もしくは別に)名誉毀損などでの訴状が届いた
#Nが通信の秘密を違反したと書きまわった
or
裁判費用の負担に弁護士費用まで記載されていた
#半額とか一部負担でも相当痛いだろう

さあ逝こうかw
847名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 23:08:38
>>846
kwsk
848名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 23:10:11
しかしいつ来ても、桜井じじいの圧勝だな・・・
849名無しさん@英語勉強中:2010/10/26(火) 23:59:43
>>846
まあ後者だろうな。
で急遽訴訟取り下げを画策。
850名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 00:02:56
汚物はニフティから逆に訴訟されて当然。

みんなでニフティに汚物を訴えるように応援メール送ろうw
851名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 00:22:10
ニフティにはとりあえず>>838は送られているはずw
852名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 00:56:54
まあ勝ちはないんで、それでもしつこく来る様だったら
従来通りアク禁を so-netに持ち込むようにするべき。
業者の宣伝カキコはどこでもウザすぎ!!
853名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 01:18:21
勝っても負けても裁判所から帰宅後
英語板で大暴れするんだろうなw
854桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/10/27(水) 08:42:47
いよいよISPのニフティとの裁判が本日になりました。
期日呼び出し状の詳細は次のようになっています。

事件番号:平成22年(ワ)第34773号
事件名:慰謝料請求事件(俗称:音のストリーム V ニフティ)
原告:桜井恵三
被告:ニフティ株式会社

期日:平成22年10月27日 午後1時35分
場所:東京地方裁判所民事第48部507号法廷(5階)

答弁書、本日の裁判の内容に関しては桜井恵三のブログをご覧ください。
裁判に影響を与えない程度に詳しく報告します。
855名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 09:05:41
関東の人、誰か傍聴に言って欲しい。
856名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 10:10:36
ーーーまとめーーー
無料で誘い込み、オプション(ネイティブ)で金をむしる。
批判すれば粘着される。
857名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 13:13:06
>>854
汚自慰ちゃん、負けたらどうなるの?
また破産するの?
858名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 13:34:24
そろそろはじまるな
859名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 13:35:57
ウンコブログによると今日は顔見せ程度らしい
http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/
860名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 13:38:08
相手弁護士3人もいるのすごいなw
桜井のほうは弁護士無しだろ?
リンチみたいw
861名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 13:52:14
ニフティ側の答弁書が昨日届いたということは
汚物に十分な対策を取らせず
さっそく今日、言質を取りに行く先制攻撃を仕掛けるという作戦だろう。
汚物はアホだから、そんなことをせずともいつでも言質を取れるになw
862名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 14:18:40
>>859
ブログ読んでみたが、正直あまりに支離滅裂な文章なんで
これで法廷行って平気なんだろうかと余計な心配をしてしまった。
もともとこの人、人の意見を正確に読み取ることができないから
たぶん答弁書だけでなく、これまでのニフティ側のメールを
読み取れてないと思う。法廷の場に立って自分が今まで
どれほど曲解してきたか、に驚くんじゃないだろうか。
863名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 14:35:33
「2chには明文化されたルールがありません」ってまだ言ってるね
何のために2chのルールっていうURL貼られたのか
864名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 14:49:31
裁判に負けたら、日本の司法批判が始まるんだろうな
865名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 15:06:48
>>862
驚けば(気がつけば)いいが・・・
866名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 15:21:50
気づく事はないだろう。
そして、日本の司法による解釈はおかしいと暴れる事になるだろう。
867名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 15:33:36
そりゃそうだろう。
こいつの基本は 聞き取る じゃなくて 聞き流す(ストリーム) だからなw
868名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 15:47:19
ウンコブログによると聞き流すだけでお馴染みのスピードラーニングを猛烈に批判してたけどね
869名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 16:01:15
だって自分の十八番を奪われるんだぜw
870名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 16:03:03
今頃、あのバカはニフティ側の弁護士、裁判官に笑われているんだろうなw

「おい、まじ? こいつ、痴呆老人じゃねーかw」 とかさw
871名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 16:11:52
判決文みたいなの見たいわw
日本の司法がどうやって桜井を言論でねじふせるのか知りたい
872名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 17:52:12
裁判日記3

N「NはISP事業としてなんたらかんたら(略)・・・」
汚「あなたの ISPをはじめとする発音は音素ベースでロボスティックとなり理解しにくい」
官(補聴器しろよ、じじい)
873名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 19:04:59
裁判はとっくに終わって帰宅していると思うがじいさん静かだなw
874名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 19:09:34
簡易裁判ではない裁判で
ずぶの素人が弁護士無しで裁判ってw
あほすぎるw
875名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 19:17:47
じーさーん、裁判の結果どうだったあ?
軽くジャブ3,4発かましてくるって息巻いてたけどお
1ラウンド目でKOされちゃったあ?
876名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 19:23:07
>>874
>簡易裁判ではない裁判で
>ずぶの素人が弁護士無しで裁判ってw

そういえば、疑惑の銃弾のあの三浦某は確か弁護士無しで民事裁判していたな。


三浦某も嘘つきで有名だった<合掌
877名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 19:40:36
ニフティ側の軽いジャブ一発で
じじいKOされたんじゃないか?w
878名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 19:45:08
うんこブログのぞいたら
>私が2chやポルノサイトを覗いた事実を知られたくないのですが、

じいさんポルノサイト覗いているのかよw
879名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 19:48:30
>>876
某氏の体を張った自演(足への銃弾)
懐かしす・・・
880名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 19:49:21
>>878
それ俺も思ったwwwww
881名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 19:50:28
ショックで寝込んでるんじゃねwww?
882名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 19:57:09
傍聴者いたのかなー?
ゼロでも不思議ではないが、ワロス
883名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:18:47
ジジイあげ
884名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:19:50
初日でフルボコにされたのか じじいw
885名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:22:31
>>884
しばらくしたらリセットして暴れまくるのだろうw
886名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:26:31
>相手は3人の弁護士相手でも、これらの見解は2chの住人の同じレベルであり

早く自分”だけ”が違うことに気付こうねw
887名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:30:35
>>886
>相手は3人の弁護士相手でも、これらの見解は2chの住人の同じレベルであり

これにプラス裁判官も同じレベルなんだよな。

ジジイだけが尋常でないことに早く気づけよ。

888名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:31:21
この人は他の全人類を敵に回しても戦うのかもしれないね。
もちろん全人類には米軍も含まれている。
889名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:39:02
>答弁書が遅かったので、今日の法廷はまあ顔見せ程度で私の方は2、3のジャブで牽制する程度です。
>本格的には十分な時間を掛けて次回の法廷に臨みます。
>次回は3人の弁護士の留めを指すくらいの意気込みでおります。

本当に次回はあるのかよw

890名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:41:21
もう>>890か・・・
裁判結果叩きまで持つかな・・・
891名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:44:33
>私が2chやポルノサイトを覗いた事実を知られたくないのですが、

ならブログに2ch住人との闘争をのせるなw
892名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 20:55:20
[テンプレ]桜井恵三関連参考資料集

・桜井恵三の荒らし・違反行為のまとめ
ttp://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

・桜井恵三は2chの荒らしである根拠
荒らしとは:ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
2chのルール:ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:ttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アク禁規定:ttp://www.2ch.net/accuse2.html

・桜井理論に対する反論、異議で桜井による回答がないもの
>>329
>>330
>>400

・桜井恵三のブログ(通称:ウンコブログ)
ttp://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/
893名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 21:27:26
>>878
汚自慰ちゃん
894名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 21:50:19
おじいちゃん、ポルノサイト見に行く前でいいから2chに立ち寄って
今日の報告くらいしようよ。そのためにこのスレ立てたんでしょ?
895名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 22:04:03
趣味:2ch ポルノサイト 検閲
896名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 22:34:57
60も半ばになって名にやってんだか。エロジジイ桜井。
ホモサイトじゃないだろうな。
897名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 22:38:31
>>896
たぶん外人サイトで発音の確認だろw
オーイエー
898名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 22:41:59
>>896
それ、片岡数吉www
899名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 22:42:37
ぐぬぬとか言ってくやしがってるのかな(笑)
それとも現実すら認識できなくてフリーズしてたりして
900名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 22:55:29
どうやってまた自分を正当化するかの屁理屈を練っているところかな
901名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 23:00:11
こころの友だお
ttp://varda2.com/blog/0118
902名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 23:08:51
[テンプレ]桜井恵三関連参考資料集

・桜井恵三の荒らし・違反行為のまとめ
ttp://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

・桜井恵三は2chの荒らしである根拠
荒らしとは:ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
2chのルール:ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:ttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アク禁規定:ttp://www.2ch.net/accuse2.html

・桜井理論に対する反論、異議で桜井による回答がないもの
>>329
>>330
>>400

・桜井恵三のブログ(通称:ウンコブログ)
ttp://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/

903名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 23:14:44
>>901
>70: 桜井恵三 2010年10月27日(水) 午後5時50分
>今日は第一回の法廷に行ってきました。
>傍聴人は数人いましたが、次の裁判の人か分かりませんでした。
>私の法廷ではサラ金の金利変換の裁判が多くありました。

元気そうじゃんw
でも 変換 って
904名無しさん@英語勉強中:2010/10/27(水) 23:51:08
>第二回法廷は12月3日です。

「まもなく司法の判断が下る」ってずっと連呼してるけど
いつ下るんだよw
905名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 09:25:30
大量に処理されるサラ金裁判と十羽一絡げで処理されてるのに笑った。
どうせ小さな部屋での流れ作業裁判。
年寄りが列をなす病院の待合室のようなもの。

要は世間は誰も注目なんかしてないってこと。
単なるアクキン汚自慰さんの喚きなんて誰も眼中にないってこと。
906名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 10:23:21
自分で名前出しといて恥ずかしいはないだろう
907名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 10:45:11
「確か100万円以上の請求は簡易裁判所でなく、地方裁判所となります。」
汚物よ お前、いくらの損害賠償請求訴訟しているんだ?
たかが解約されたぐらいでw

お前だったら数千万請求してそうだなw
908名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 10:48:41
相変わらずウンコブログは長文だけど
論理的矛盾、妄言だらけの価値無しだなw
ほんと アホなんだな お前はw
909名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 13:18:11
ウンコブログより
>正直私は誹謗中傷に対応するとは言いますが、2chに書いていることは恥ずかしい事であり、多くの人に知られたくありません。
>他人には知られてたくない、大人の遊びとしてやっております。子供達にもあまり言っておりません。

910名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 13:43:42
そりゃ自分の親父が2chで薄汚い自演宣伝を何年も繰り返し
悪質な荒らし行為で10回以上に及ぶアク禁を食らい多くの人に迷惑をかけ
何千回も論破され続け卑劣な人格を晒しみんなにゴキブリのように忌み嫌われてる
なんて子どもに言えるわけがない。
911名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 16:24:15
2chへの書き込みは子供にも言えない大人の遊びwww
912名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 16:24:26
しかし、いつも手前勝手な見解だな。

多くの人に知られたくないならブログに2chでのやり取り書くなよw

2chに営業サイトの身元バレバレのURL書き込むなw

不特定多数が誰でも閲覧出来る色々なサイトに通名かもしれないが
実名書いていて他人には知られたくないとは狂っている。

ポルノサイトを観ていますねなんて口が裂けてもメール等のやり取りで
ニフは汚自慰に言わんだろうから裁判の朝で感情が高ぶって書いたんだろうな
ポルノサイトを覗いている事をw

これからは汚物改め好色エロ汚自慰にするか。
913名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 16:49:15
桜井来ないねw
あんまり裁判の感触よくなかったのかな
914名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 20:09:11
車板覗くと車へこませて直すのに保険も入っていないし
板金塗装のプロに頼むとえらい金がかかるからとDIYして
かえって酷い事になって板の住民に泣きつく香具師いるけど
その状態じゃ無いのかなw

多分成功報酬が少なくすむ弁護士でも探しているんだろ。
915名無しさん@英語勉強中:2010/10/28(木) 20:38:09
弁護士は見つからないだろうw
くるくるぱーの汚物の言い分を理解し
法廷闘争プランを作れる人間はいないw

まともな頭なら必ず汚物が負けると分かるし
汚物のデタラメな理屈を理解できるはずがない。
916名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 02:25:42
ここにきて弁護士探すとかw
自分ひとりだけで戦うことを自慢していたのにw
917名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 09:26:14
2chで禁じられた商業活動、悪質な荒らし行為で10回以上に及ぶアク禁だろ。
汚自慰のお陰で巻き添えを食いアク禁になった同じニフティのプロバイダ会員も大勢いるはず。

ニフティが会員末梢するのは当然。下手すると逆に損害賠償を請求されるぞ。
汚自慰は敗訴でニフティ側の弁護費用が逆に目玉が飛び出るほど払わされるぞ。

お気の毒に。ナームー
918名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 10:05:46
ニフティが私の通信の秘密を見た証拠:

ニフティが答弁書では通信の秘密は「一般的に知られていない事実であった、
他人に知れられていない事により本人が相当の利益を有すると認められている事実」
であると主張してきました。

実際には通信の秘密とはこのような狭義の定義ではありません。通信の秘密をはもっと
広範の意味を持ちます。しかし、ニフティは答弁書に添付して定義したこの”通信の秘密”を
侵す証拠を2つも提出してきました。

ニフティが証拠として提出したメールは、2ちゃんねるの規制報告担当者からクレームの
2通のメールが含まれます。

この証拠として提出された2つのメールには当時の私の該当ホスト番号として
ntsitm391163.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
が記載されているのです。

もちろんこれが無ければ荒らし行為の犯人が私であると特定できません。
919名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 10:08:21
しかし、こらは一見みると単なる英数字の羅列に過ぎないのですが、これは大変に貴重な情報です。
失礼ですがあまりレベルは高くない2chの住人でさえ
この情報が齎す影響力を知っています。

これは書き手がどのホストを使ったかの情報と、ユーザー個人の情報なのです。

これはニフティのような通信ホストを管理する会社であれば、この情報から
そのホストの契約者を簡単に割り出し、住所、氏名、メールアカウント、電話番号、
使用記録、使用サイト等が判明する、恐ろしい情報です。

当時の私の該当ホスト場合のsit.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpはこのドメイン名から
ニフティの埼玉ものである事はだれでも簡単に調べる事ができます。2ちゃんねるの
規制報告担当者がニフティに私のクレームを送付できたのは、私のドメイン名から
ニフティの管理する契約者であることが確認できたからなのです。

相手が裁判に負けても一銭も払わない2chですから裁判の意味はありませんが、この情報を
意図的に送信した事は2ちゃんねるの規制報告担当者の違法行為であり、ニフティが使用した
データは違法な情報であることは間違いないのです。

その前にあるntsitm391163はニフティが管理していた私の番号であり、ニフティはこれを
会員IDと呼んでいます。この会員ID情報で私がニフティの会員契約者である事が確認できたです。
つまりこの会員IDから契約者である私を特定して、私のメールアカウントに予告を送り、
私の住所宛に回線切断の書面を送付してきたのです。全て裁判に提出さえた証拠で証明できます。
920名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 10:11:15
この会員IDは私から見れば「一般的に知られていない事実であり、他人に知れられていない事により
本人が相当の利益を有すると認められている事実」そのものでなのです。もちろんこの会員IDは
ニフティのものですから、ニフティが会員IDを見る事や使用する事はまったく問題はありません。

しかし、ニフティのようなISPが会員IDとサイト(掲示板)の該当ホストのようなログ・データを入手すると、
私が2チャンネルを使っている事、書いている事実、書いている内容、私の住所氏名等、私が「知られない事により、
最も利益を有する事実」を知ってしまうのです。

私が書いた2chのコメントそのものは誰でも見る事ができ、匿名で書いていますからまったく通信の秘密の対象では
ありません。私の隠したい最大の秘密は私が2chを使った事であり、2chに書いたコメントが私が書いたと言う事実なのです。

私の通信の最大の秘密は私と2chに書いたコメントの結び付きであり、この結び付きにより私が2chを使い、私がしかるべき
コメントを書いた事なのです。この結び付きを解明できるのはISPであるニフティでしかありえません。
921名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 10:12:21
その全ての証拠はニフティから送信された、書面と私に送信されたメールに書いてあります。
ニフティが答弁書と添付の証拠書類で自らそれを証明しました。

これはニフティの会員規約の38条の通信の秘密を侵し、
かつ電気通信事業法4条の通信の秘密の違反、
そして憲法21条の通信の秘密の違反となり、
非常に重い法律違反と言えます。

3人のプロの弁護士を相手に素人の私が勝てる確信が湧いてきました。
922名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 10:13:52
>これはニフティの会員規約の38条の通信の秘密を侵し、
>かつ電気通信事業法4条の通信の秘密の違反、
>そして憲法21条の通信の秘密の違反となり、
>非常に重い法律違反と言えます。

>3人のプロの弁護士を相手に素人の私が勝てる確信が湧いてきました。

お気の毒に。ナームー
923名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 10:14:17
必要あればプロバイダによる犯罪者の情報公開は当然。
ネット上の犯罪をほのめかす言葉一つでバンバンと逮捕されてるじゃん。

2chで禁じられてる商業活動、荒らし行為は事実なんでしょ。
立派な犯罪者じゃん。裁判負けは固いじゃん。
924名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 10:18:38
>要あればプロバイダによる犯罪者の情報公開は当然。
>ネット上の犯罪をほのめかす言葉一つでバンバンと逮捕されてるじゃん。

電気通信事業者が情報の開示や通信の遮断を行なうための正当性としては、
正当な業務による行為、自己または他人を防衛するための行為、生命、身体、自由、
財産に対する危機を避けるためなどの理由が刑法によって規定されています。

例えば、DoS攻撃などによって、著しく自分達の業務に支障をきたすと判断された場合に
通信を遮断するのは、危機の回避に該当する免責行為ということになります。

しかし、2chの規制担当報告者からのクレームで電気通信事業者が情報の開示や通信の
遮断を行なうための正当性はまったくありません。

電気通信事業法、や憲法で定めた通信の秘密、検閲の条項に違反するのです。

もちろんニフティの会員規約の38条違反でもあります。
925名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 10:20:31
>立派な犯罪者じゃん。裁判負けは固いじゃん。

そうです。

これはニフティの会員規約の38条の通信の秘密を侵し、
かつ電気通信事業法4条の通信の秘密の違反、
そして憲法21条の通信の秘密の違反となり、
非常に重い法律違反と言えます。

926名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 10:23:02
>かつ電気通信事業法4条の通信の秘密の違反、
>そして憲法21条の通信の秘密の違反となり、

ニフティは原告の回線切断により、通信の使用規制で検閲をしたことになり、
電気通信事業法、憲法にも違反しております。
927名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 10:23:50
>ニフティは原告の回線切断により、通信の使用規制で検閲をしたことになり、
>電気通信事業法、憲法にも違反しております。

お気の毒に。ナームー



928名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 10:27:54
ニフティが所属する社団法人日本インターネットプロバイダー協会及び、社団法人電気通信事業者協会、
社団法人テレコムサービス協会、社団法人日本ケーブルテレビ連盟が作った通信の秘密に関するお知らせがあります。

http://www.jaipa.or.jp/info/2007/info_070530.html

1 通信の秘密
 事業法第4条の通信の秘密の範囲については、個別の通信に係る通信内容のほか、個別の通信の構成要素、
存否の事実、個数等も含まれるものとされている。
 個別の通信の構成要素の範囲については、通信当事者、通信日時、通信量、ヘッダ情報等広範な情報が含まれる
ものと考えられるため、本ガイドラインにおいて検討する際にも、個別の通信に附随する情報については、通信の秘密の
構成要素に当たりうることを前提として検討することが適当である。

つまり、通信業者が理解する通信の秘密とはかなりの広い意味があり、存否の事実がプライバシーに当たると思います。
また通信当事者、通信日時、通信量、ヘッダ情報等も含まれます。
929名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 11:24:48
能書きはいいから、誰が誰に「通信の秘密」を漏らしたのか言ってみ?
930名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 11:28:29
>自分ひとりだけで戦うことを自慢していたのにw

弁護士なしで一人で戦うのは無謀であり、
決して自慢でありません。
裁判は勝つためにやるものです。

司法は正しい者は弁護士なしで勝てるはずです。
間違っていれば弁護士が3人でも、10人いても負けるはずです。

3人のプロの弁護士を相手に素人の私が勝てる確信が湧いてきました。

上記の答弁書も証拠も地方裁判所に提出されています。
それらの撤回も改定も差し替えもできません。

できれば次の次くらいで結審を望んでいます。
被告が通信の秘密を侵したことで絶対に勝てると思っています。

皆様の忌憚のないご意見をおります。
931名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 11:29:51
裁判スレが一応立った、桜井が多分立てた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1288318031/
932名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 11:31:16
>裁判は勝つためにやるものです。

音のストリームは議論するのが目的であり勝ち負けは求めないんじゃなかったのかww
933名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 11:37:43
>被告が通信の秘密を侵したことで絶対に勝てる

次にあんたがそれを証明できなかったら負けだよ。
934名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 11:46:29
679 名無しさん@英語勉強中 [] 2010/10/25(月) 14:22:03 ID: Be:
私は今回は憲法違反で争ってはいません。

926 名無しさん@英語勉強中 [] 2010/10/29(金) 10:23:02 ID: Be:
ニフティは原告の回線切断により、通信の使用規制で検閲をしたことになり、
電気通信事業法、憲法にも違反しております。

発言のぶれは、ハンパ無いねえ
まあ、仮停止から解約にしたのは、あんたなんだからしょうがないよね。
935名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 11:51:24
本当にバカだよね。
2chで禁じられてる商業活動、荒らし行為は事実なんでしょ。立派な犯罪者じゃん。
汚自慰のせいで関係無い人まで2chアク禁にされてる人に多大な迷惑をかけてる。

裁判負けは固いじゃん。 破産するの? 死ぬの?

936名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 11:53:01
>誰が誰に「通信の秘密」を漏らしたのか言ってみ?

クソでないから漏らすのが悪いのではない。
お前は憲法さえも理解できないのか?

憲法の通信の秘密をお前が調べろ。
常識として理解しておけ。

”音のストリーム V ニフティ”を論じるのそれからだ。

937名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 11:54:32
>次にあんたがそれを証明できなかったら負けだよ。

もう証明は終わっている。
ニフティの提出して証拠で証明した。
被告も証拠には不満がないだろう。

938名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 11:55:42
>皆様の忌憚のないご意見をおります。

ttp://www.eikaiwanopl.jp/bbs/bbs2/wforum.cgi

こちらへどうぞ
939名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 11:58:56
>>936
汚物は答えられくなると罵倒するしか脳がない。

裁判でも質問に答えられないで負けるんだろうなw
940名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:15:23
>裁判でも質問に答えられないで負けるんだろうなw

これはニフティの会員規約の38条の通信の秘密を侵し、
かつ電気通信事業法4条の通信の秘密の違反、
そして憲法21条の通信の秘密の違反となり、
非常に重い法律違反と言えます。

3人のプロの弁護士を相手に素人の私が勝てる確信が湧いてきました。
941名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:15:42
>被告も証拠には不満がないだろう。

不満があるから、争うことになったのに。
どこかに書いとかないと自信がないんだろうなw
942名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:18:08
>>940
それ質問の答え(証明)とちゃうで。
あんたの勝手な妄想の羅列って言うもんだ
943名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:21:20
>クソでないから漏らすのが悪いのではない。
>お前は憲法さえも理解できないのか?

よう分からん憲法論議ですこと、プププ
944名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:23:32
>あんたの勝手な妄想の羅列って言うもんだ

ニフティが通信の秘密を犯し、検閲に触れることはニフティの
証拠を使って、証明した。

あとは地方裁判所の最終判定を待つだけだ。

3人のプロの弁護士なら、外部の敏腕弁護士なら
自分の証拠を否定することはしないだろう!

945名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:25:44
>よう分からん憲法論議ですこと、プププ

憲法の通信の秘密も知らないとはプププ・・・・
多分憲法24条も知らないだろう。
24条は歌にもなっている。

946名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:29:40
だから、通信の秘密、検閲の考え方が違ってんだろ?
証明になってないじゃん!

>あとは地方裁判所の最終判定を待つだけだ。
明瞭な証明責任があるんだよ。分かってる?

#書類だけですむなら、裁判所までいく必要ないじゃん。
947名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:33:09
裁判所も訴えられたニフティも
痴呆老人が裁判を起こすなんて想定していなかっただろうな。

法律を改正して、くるくるパーは裁判を起こせないようにしないとダメだ。
時間の無駄だし、迷惑すぎる
948名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:36:21
>明瞭な証明責任があるんだよ。分かってる?

お前が言うな。
俺はプロの3人の弁護士と地方裁判所を相手にしている。

だからお前のような小便小僧は相手にできない。
949名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:37:09
>痴呆老人が裁判を起こすなんて想定していなかっただろうな。

3人の弁護士が負けると想定してないだろう。
950名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:39:06
>だからお前のような小便小僧は相手にできない。

3人の弁護士から見たら、あんたは小便もらしジジイだろうw
951名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:40:44
>3人の弁護士から見たら、あんたは小便もらしジジイだろうw

それで3人が討ち死にしたら、大恥だろう?
クソ弁護士と言う烙印が押される。


952名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:42:20
仮定でしか話できないんだろ。小便もらしジジイよ
953名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:45:36
それをいっちゃー
954名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 12:59:28
ウンコ爺のまとめサイト作ってて本当に良かったよな
ニフティの弁護士も、あのサイトで情報収集しているはずだし。
あのサイト見れば、汚物が荒らしたスレのミラーサイトログを全部読めるし
汚物がどんな発言を過去に行ない、どんな人物なのか、簡単に情報収集できる。
裁判で相手の人物像を詳細に明らかにするというのは非常に重要。
カスみたいな人物だと、そういう目で裁判が行なわれるw
じじいのカス情報がつまった有益なサイト。

まとめサイトを俺も少なからず編集した。まさか裁判で有効に使われるとはなw
955名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 13:01:20
さて、ニフティに励ましのメールを送るとするかw
956名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 13:09:18
本当にそんなビデオを親子でみるの? リビングで?

まっとうな日本人には迷惑だよ
957名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 13:24:24
>ニフティの弁護士も、あのサイトで情報収集しているはずだし。

それが全部俺の通信の秘密。
ISPがそれを知ることは違法(電気通信事業法、憲法)。

多分あれがあったから、3人の弁護士は俺の悪行を
規約と照らし合わせて、叩くつもりだったようだ。
958名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 13:53:04
>俺の悪行

うんうん、悪行悪行 www
959名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 14:10:50
ぼくのゆめ さくらいけいぞう

ぼくのゆめは、○のストリームで
がっつりもうけて、ポルノサイトを
うんえいすることです。

じぶんでうんえいすれば、
つうしんのひみつがまもられるので
あんしんです。おわり
960名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 14:24:40
おっかしーーーー!!!! ファイナル30分どうぞ
961名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 15:13:19
例文で十分とかいってるから、応用が効かなくなる。
こんなやり方意味あんのか?
962名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 15:19:05
ポルノサイト作りの重要な資金源という意味はあるね。
963名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 15:26:31
なるほど、そこは盲点だったw
964名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 16:15:26
誰も好色エロ汚自慰だった事は知らなかったが
ウンコブログで自ら晒し皆に知られてしまった。

だが、ポルノサイトを覗いている事を通信の秘密だ
家族にも誰にも知られたくないと主張する事に矛盾を
感じ無い膿んだ頭に拍手wwwwwwwwwww
965名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 16:17:13
>だが、ポルノサイトを覗いている事を通信の秘密だ

裁判では俺の勝つを認めたようだな。
お前らの生き消沈が痛々しい。

お前らの負け惜しみはいくらでも聞くわwww
966名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 16:22:57
好色エロ汚自慰
967名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 16:23:32
阿蘇山は傍聴しないのか
爆笑満載の裁判だぞ
968名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 16:33:30
通信の秘密だと喚くなら全てのネット閲覧者に公開されている
2chに実名・所在地を書き込んだり通常の書き込み者では
考えられない数量のレスをするなよ。

大量のレスを何度もすればその内容に関係無くどの板でも
荒らし報告されるぞ。

気違い早く死んでください。
969名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 18:05:51
こんなチンケな裁判でニフティが弁護士三人なんて嘘だろ。
裁判も小さな会議室程度だろ。チンケ中のチンケな裁判なんだから。

テレビでやってるような傍聴席があるような法定じゃないだろ。
970名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 18:25:33
>テレビでやってるような傍聴席があるような法定じゃないだろ。

小さいけど、形はあんなもの。
傍聴席は詰めれば、20人くらい。

ニフティが望んだ、地方裁判所の法廷だ。

971名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 18:27:47
>チンケ中のチンケな裁判なんだから。

ニフティが3人の弁護士を代理人にしているから
想像に任せる。

ニフティは大事な案件だと認識していると思う。
972名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 19:07:22
3人なのは原告が勘違いクレマー厨か気違いだと判断したから

マトモな原告なら1人で充分対応
973名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 19:22:11
https://support.nifty.com/support/madoguchi/cgi-bin2/sptmailform.cgi?mlform=cpinq

で、このスレのURLを教えてきたわw

裁判で汚物の言い分の忠実なシミュレーションとなるだろうからなw
裁判で汚物に不利な情報を持っている人は、ニフティに教えてあげようw
974名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 19:36:29
>裁判で汚物の言い分の忠実なシミュレーションとなるだろうからなw

俺の準備書面はこれからだ。
忠実なシミュレーションとなる訳がないだろう。

3人の弁護士は船頭多くしての部類だろう。

3人の弁護士の通信の秘密や検閲は2chの住人並みだ。
赤子の手を折るような感じだ。

3人の弁護士は2chの事やネットに精通していない。
通信の秘密や検閲も通常の常識でやろうとしている。

こちらから答弁書を見て気の毒なくらいだ。
975名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 19:41:35
>裁判で汚物に不利な情報を持っている人は、ニフティに教えてあげようw

俺はここでニフティがこれまで、明確にしたことしか書いてない。
だから俺はニフティから答弁書がでるまでは何も言ってない。
もちろん俺の訴状も何も言ってない。

そしてここには俺が絶対に自信のあることしか書いてない。
976名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 19:43:01
>だから俺はニフティから答弁書がでるまでは何も言ってない。

うそです。
977名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 19:53:53
>ニフティに教えてあげようw

誰が見ても被告が劣勢なのは明白だな。
978名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 19:55:38
3人の弁護士が、有能とは言え英語の職人一人に負けては大恥だろうな!!
979名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 19:58:27
>>977-978
自分に言い聞かせてるの?
980名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 20:47:52
同じレスの同じ行に対して3回もレスをする汚物は
やはり記憶容量がものすごい少ないのだろうなw
3行前に自分が書いたことすら覚えていないことが過去の汚物レスで
判明している。3ビットくらいじゃないか? 汚物のワーキングメモリの容量はw
981名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 20:54:07
汚物が過去に書き込んだレス数、1スレ当たり、なんと900レス以上w
982名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 20:55:37
いや汚物の好きな 3ニューロン程度だろう
983名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 21:28:12
これは効果なし
984名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 21:40:15
だめアゲ
985名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 21:42:44
桜井消えた? さすがボケ老人も
これ以上続けても汚名を世に知らしめるだけだと悟ったかw
986名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 21:46:52
ポルノサイトの時間だろw
987名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 22:40:33
351 名無しさん@英語勉強中 [] 2010/10/29(金) 22:36:06 ID: Be:
>ポルノの?

言語教育だ。
音のストリームは、ロゼッタを目標にしている。

ロゼッタの方が良いって、みなさんわかりましたか?
988名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 22:59:39
>>987
はーい
989名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 23:09:24
>これ以上続けても汚名を世に知らしめるだけだと悟ったかw

ニフティの3人の弁護士に勝って、これから昇り竜だ。
990名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 23:10:42
>ロゼッタの方が良いって、みなさんわかりましたか?

規模とすればロゼッタの方が大きい。
手法は科学的な音のストリームの方が良いにきまっている。

991名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 23:14:31
351 名無しさん@英語勉強中 [] 2010/10/29(金) 22:36:06 ID: Be:
>ポルノの?

言語教育だ。
音のストリームは、ロゼッタを目標にしている。

はーい、ロゼッタにしまーす
992名無しさん@英語勉強中:2010/10/29(金) 23:14:42
今、この板はストリーム野郎に占拠されてるな。
二つの関連すれだ1、2に上がってる
993名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 06:21:44
994名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 06:24:14
995名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 06:29:02
996名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 06:39:59
997名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 06:46:19
998名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 06:50:13
999名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 06:53:27
1000名無しさん@英語勉強中:2010/10/30(土) 06:57:27
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