なかったのでつくりました
2 :
BOB :2010/09/22(水) 23:13:12
このスレはDUO3.0が乗っとりました ■ ■■ ■ ■■■■■ ■ ■■■■ ■■■■ ■ ■ ■■■■■ ■ ■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■■ ■ ■ ■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■■ ■ ■ ■■ ■ ■■■■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■■ ■■ ■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■ ■■■■ ■ ■ ■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■ ■■■■ ■ ■ ■■■■ ■■ ■■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■ ■ ■■■
とりあえずTOEIC800いくまでしこしここれ続けるわ
4 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/09/23(木) 00:05:56
DUOはボキャビル AIOは文法とディクテーションだから被ってない筈なんだが…
これみんなディクテーション使ってる? 俺はひたすらナチュラルスピードで聞き流してる感じなんだけど
聞き流しって本当に聞いてるだけ? 頭の中でシャドーイングしてない? リピーティングでも効果あるように思う
ところでPart12復活したらどうする?
高山さんー今日埼玉県の大卒程度公務員試験があったんだけど あなたの参考書の例文(最古の木造建築は東大寺)を信じた受験生は一点落としたぞ〜 もちろん法隆寺だぞー高山さん
高山さんーあなたの例文を暗記してたがために1点足りなくて二次試験に進めなかった人をどうお考えで?ザマアwって感じ?
高山さん、ガセじゃないよ 2010.9.19に行われた埼玉県の大卒程度公務員試験の40点のうち貴重な1点が最古の木造建築についてのもの(の他2つの選択肢の組合せで正しいものを選択する問題でした) 他の2つの選択肢で正しい答えを導き出しても、東大寺との組合せを選んだら0点
>>9 最古の木造建築は東大寺が書いてある本のタイトルは?
何ページの何行目な書いてありますか?
質問したやつとは別人だろうな。 愉快犯ってやつか。 公務員試験か。こんなところでのんきにくだらんこと書き込んでるとは。 必死な様子がないところをみるとコネ持ちか今回落ちてもまだ次があるさ くらいに考えてそうなまだ若いやつかな。 こんなとこ来ないで悔いが残らんように勉強したほうがいいぞ。 公務員に拘るなよ。間違っても浪人とかすんな。 拾ってくれた中小にいっとけよ。 お前みたいな地味系のネチネチな根暗タイプが コースから外れたら転落する一方だからな。 もう今が浪人一年目とかだったらすまん。 手遅れにならんうちになんらかの形で社会に帰属したほうがいいけどな。 まあがんばりな。
English EX全部終わらせたらTOEICでどのくらい点取れるのだろう?
>>16 ええぇ、マジ?
900もいくの、ウヒョー!、頑張ってみる
>>17 今の君の点数にもよるけど700以上ある人がやる向けの本だし
850持ってる人でも990目指すためその本使ってるみたいだよ
restartからなかなか卒業できないよ。 早くall in oneに行きたい。
AlO vs Duo vs スピードマスター どれがいいかな?
語彙レベルはスピマスが一番むつかしい 文法に自信あるならAIOでいいと思うけど もし自信ないならDuo、簡単な文法問題集、AIO、スピマスだと思う
例文9を聞くたびに鬱になるのは俺だけか? 目も見えない耳も聞こえないって・・・ハァ〜 そういう人たちってどうやって外部からの情報を得ているんだろうと思うと・・・ いい参考書なんだが、例文がネガティブなのが多い気がするなー
>>23 ありがと
手のひらに文字を書いたんだっけ?
でももう遅すぎ。精神逝っちゃった・・・アヒャヒャヒャヒャ。。。orz
リスタ→AIOと進んで、まだAIOを数周しただけでとてもスラスラとなんて読めないくらいの者。 で、このシルバーウィーク使ってExにトライしてみた。 (まとまった時間の余裕があるときに1周しといてみたかった) (結局、このウィーク中には8割程度しか進めなかったけど。。) で、感想。 「Grammar」と「Usage」の大きく2パートに分かれてるんだけど、 「Grammar」は5割くらいはAIOの知識をベースに正解できた。 不正解のものも多くは解説を読めば頭に入って多分2周目では間違なさそう。 まぁ、「え?こんなルールあるんだ?」という完璧に初見のものも僅かに あってそれは何周かしないと身につかないだろうけれど、全体の1割も無い印象。 一方、「Usage」は2割も正解できない。かつ解説読んでもこれをマスターするのはめちゃ難しい。。 「原則はこうなんですけどこのパターンとこのパターンとこのパターンは例外です」 というのが多く、これらの例外パターンをすべて頭に入れて即座に使いこなすのは至難の業と思った。 ちなみにこれは解説が煩雑という意味ではなく、細かいパターンまできっちり網羅しきってて濃い本だなぁ という印象。 前スレで、東大寺の例文はもう載ってないなんて話題あったけど、 その例文、自分の買ったやつには載ってた。 話を蒸し返して悪いけれど。
続き。 これ、1問1答式だから、PCのソフトにするにはうってつけだよなーと 思った。要は単語暗記ソフトの「単語」と「答え(意味)」のペアの ところを「問題」と「解説」の表示にして、あとは 「理解済み問題は自分でチェックを入れてもう出題しない」とか 「番号順出題・ランダム出題」とか「忘却曲線を利用した繰り返し出題」 とか恒例の機能を駆使すると良い学習ソフトになりそう。 あと、本書にも何向け問題か(英検/TOEIC/TOEFL等)を示すラベルが 付いてるから、PC上でも「TOEIC向け」にチェックを入れたらそれに 対応した問題だけが出題されたりするといい。
27 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/09/27(月) 00:23:51
例文56 文部省はないでしょう文部省は
AIOだけで英文解釈は大学受験レベルは本当にできるようになる? 準動詞をはじめ解説が貧弱な気がしてきた
30 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/09/27(月) 00:37:34
東大寺の文削除とかやっぱり高山氏はここ見てるっぽいね AIOは大学受験には向いてないって話題で荒れた直後のメルマガで 「AIOは大学受験には向いていないという意見も聞かれますがそんなことはありません」とか否定してたしな どこで言われてたんだろ
どっかのブログで京大受かった女性はALL IN ONEしかやらなかったみたなの見たことある ただし、真実かどうかはわからない 長文読解の詳しいのやったほうがいいような気がするね
>>28 そのURLの誤記は、自分の本書ではまだ修正未対応でした。
書店で買ったのはつい数週間前なんだけれど、古い版を買っちゃったのかな・・・。
33 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/09/27(月) 00:48:39
>>31 京大の英作文とか高山氏でも通るかどうかって気がす…
文部科学省にすると、例文ちょいいじくらないといけませんな
そうそう。 そういえば、そのEx買いに行った書店ではAIOのポップが出てて 「今、AIOを買うと、オリジナル小冊子を無料プレゼント (英文と訳が載っていて外出先での利用に便利です)」 みたいな事が書いてあった。 ちょっと興味あったけど、そのためにもう1冊買うのも何だしスルーした。 ちなみに新宿のブックファースト。
後から買うやつばかりいい思いするリンケージ
赤色じゃなかったですか? 昔300円くらいで売ってた例文集じゃないですかね。 まだ在庫あまってるのかな ポケットサイズながら携帯版よりひとまわり小さいくらいのサイズ で微妙に大きいんですよね。Duoの例文集くらいだとよかったのにって 思ったもんです。
どの本屋とか電気屋だって同じじゃん
>>37 現物は見れなかったんで不明です。
(AIO買うつもりないのに店員に尋ねる勇気なかった)
>Duoの例文集くらいだと
ポップみたとき同じことが頭をよぎったw
ALL IN ONEは文法・語法に関して英検一級カバーしてると書かれてるけど それより難しいとされるENGLISH EXのレベルは相当高いの?
俺は持っていないので答えられないんだけど、 元々AIOの復習と文法語法の補完を兼ねた問題集としてAIO EXERCISEというのが あったんだよ。それはまあ問題数でいったら750問程度のAIOの復習がメインと 言った感じの問題集だった。 で、それを進化させたのがENGLISH EXということらしいよ。 元々の文法問題に多少の追加と改変を加えたものに さらに語法の問題を大幅に足してできたもののはずだよ。 問題のできというか想定はAIOをほぼ完璧に理解できている人で正答率70%程度 だったと思う。これサイトのどこかのやりとりに書いてあったはずなんだけど 見つけられなかった。 あと英検一級のラベルについてはサイトにあるとおり。 >準1級・1級レベルでは,文法・語法の知識を直接的な設問で問うのではなく >,主として英作文の設問で間接的に問います。 >よって,ENGLISH EXの「テスト・ラベル」には本来, >英検準1級と1級のラベルを付けることができないのですが, >「英作文」を文法・語法問題と見なし,英作文で必要とされる >文法・語法の項目に『STEP』というラベルを付けています。 ということみたいです。
白鵬連勝記録続行中記念一番 ○銀閣寺 vs ●東大寺 下手ひねり
44 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/09/28(火) 02:01:51
ALL IN ONE ADVANCED マダー?
CoreとかDailyとか?
つーか今買っても古い版を買う可能性があるっておかしくね?? 本屋に注文で買えば間違いなく最新の版が買えるのかな?(どうせ近くの本屋に売ってないし)
先月Amazonで買ったときは修正されたのが届いた Amazonで頼もう!
そっか、ありがとう。 それならいいんだけどね。
正誤表として公開されている分を手書きでも何でも直せばいいだけなら 別にいいんだけれど。 加えて、例文自体が差し替えられているという話でしたよね。前スレでは。 自分の手持ちのやつでは、P116のH-16が東大寺の文になっているんだけど、 新しい版ではどうなってるの?
おお、初めてだな。 うpしてみて
3rdの誤記訂正で、最新版では訂正されています ってなってるのに4thで同じ箇所の誤記訂正があるってどゆこと?
山本小鉄さん急逝追悼異種格闘技戦 ○雅山(相撲)vs ●高山(リンケージクラブ)寄り倒し
EXってネクステ持ってる自分はやる必要ないかな?
TOEIC、英検の文法問題を軽くクリアーしてるならやる必要ないと思う どう?
>>50 うpするほど珍しいものなのか?w
3人以上から希望があればうpします。
アップはヤメといたほうが良くない? それを証拠に騒ぎ出す人がいそう…
>>56 MP3の音声ファイルはどうなってるの?
東大寺のまま収録されてる?
初版の初刷の本ですでに別の例文に差し替わってる
みたいな書き込みが過去スレにあったんだよね。
だから珍しいというか本当だとしたらなんでそんなことしたのか
よくわからないなと思って。
>>56 手間でなければアップしてください。いや、少々手間でも見せてください。
おながいします。
>>59 見たって意味ないと思う
見てどうするの?
実際に東大寺で出版された版があるのかどうかが確認できるんだから十分意味あるでしょ。
62 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/09/29(水) 18:50:31
>>61 確認しなくても、出版されているから、騒いでいる輩がいるんでしょ。
出版される前に推敲されたのに騒いでいる者がいたとしたらそれは内部犯行ということになる。
発売日に買ったけど、東大寺の文無かったぞ。 何ページの何行目にある?
だから何度書籍には載ってなかったと言えば。AIOが売れたら困る業者が他に叩くところがないから昔WEBに載っていた例文を揚げ足取って必死に叩いてるだけ。 ないもんはないんだから書籍が叩かれる所以はないわな。
ENGLISH EXのCDに入ってる読み上げ文は無音部分が長すぎるような気がしない? 自分でカットしてもいいのだけど…
>>64 なんでリンケージの人でもないのに、言い切れるの?
高山氏?
>>63 何ページか知らないけど、分詞構文のとこだった。
サイトにある閲覧用PDFでは確かに「東大寺」が例文につかわれている。
68 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/09/29(水) 20:23:43
普通に載ってるぞ Hの16
もういいよ、東大寺の話題は 英語の能力とは関係ないし、最近のは改定されてる 英語の突っ込みいれてよ
ラッシャー木村さん追悼異種格闘技戦 ○アンコールワット vs ●東大寺 膝十字固め
結局煽動したかっただけってことなんだろ もう相手にすんな あほらし
東大寺のネタで売り上げ上がったらしいな。 逆効果だったみたい。
擁護の連投おいしいです
キタ━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━ !!!
>>76 おおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!
やっぱりそのまま出版されてたじゃないか。
誰だ、校正段階でちゃんと直されたって言ってた奴は。
高山は確実にこのスレの書き込みを見て訂正したなw
ちなみに正解はconsideredかな? つか、初版を買った人用には、東大寺の間違いをホームページで公開しなくて いいのかね?ほかの誤植は公開してるんでしょ? 東大寺を訂正してしまうと、このスレを見てることがわかるから?
>>79 いやけっこう昔からなんの前触れもなく公開もなく例文改変されている
旧EXERCISEでも刷りのたびにちょこちょこ問題文が変わってる。
音声CDの小冊子には「〜の例文が変わっていますが元の文がまちがい
というわけではありません」
という但し書きがしてある。
多分誤植じゃなく改変だから誤植のところには公開してないって
理屈なのかなよくわからんが。
音声ファイルもその例文で収録されてるんだろうか?
例文差し替えたら音のも変えなきゃダメだろうから大変な労力とコスト
かかりそうだけどなぁ。なんでそんなことしたんだろう
>>80 >音声CDの小冊子には「〜の例文が変わっていますが元の文がまちがい
というわけではありません」
そうなんだ。でも、間違いじゃないなら変えなくていいのにね。
やはり新しい英文の方がいいから変えたんだろうけど。変える時の基準は
どうなってんだろうね。
ストリートビューで見たけど、何の変哲もないマンションに会社があるんだな。
経費もかからず、ウハウハだなあ。
>>76 ありがとう。
>>81 >変える時の基準
さっぱりわからないね。なにかあるんだろうね。
でもまあ買った本でがんばるしかないよね。
わざわざ買い替えるのも馬鹿らしいと思うし
そんなことで儲けさせるのも癪な気持ちだし
>>82 大昔の話だと確か社員3人の会社じゃなかったかと
>>83 買い替える必要なんてないよ。早く卒業して、どんどん英文読むのがいい。
これをやりつつ読んでもいいのだけど。
>>84 まあそんなに人はいらないだろうね。
プレミアがついてヤフオクで一冊5000円くらいで売れるようになるかも
>>76 カナダ人の女の人なんだ
聞き取り難しいと感じる
ALL60っていうのやってる人居る?
現存する日本最古の木造建築を「東大寺」と記したEnglish EXは 確かに存在した!
>>89 信じられないことに、それを鵜呑みにする馬鹿がいるらしい。
鵜呑みとは?写真でアップされたんだから動かぬ証拠でしょうに。 内容を鵜呑みにする読者が馬鹿ってこと?だとしたら、本に間違いを記述した 責任は問われないってこと?
>>76 さんくす
前スレで暴れてたのはりんけーじ関係者?
しかし恥ずかしい間違いだなw
>>91 Calm dowm.
そう言う意味じゃないと思われ。
執拗にAIOを叩いてた荒らしへの嫌みでしょう。
責任取れとかわけわかんない事叫んでたし。
さすがに90をそういう意味にはとれん 俺もこのミスはどうでもいいと思うが変な擁護はまた無駄に問題が長引かせるだけだからやめた方がいい ところでAIOを例文暗唱に使ってる人っている?
例文暗証はRe-start、EX、All in oneの順がいいと思う ものすごい作業になるけど
高山、なんでEXの誤記訂正情報がねーんだよw
例文暗唱って何ですか?
ただ例文を声に出して音読するって事?
101 :
76 :2010/09/30(木) 19:23:43
一晩経ったので画像、消しました。 > 新しい版ではどうなっているのか? > 最後のページに、「第x版 xx年xx月 発行」とか書かれているのか? の2つの問いかけには誰も答えてくれず、か・・・。 ちなみに、 安価でこんなに素晴らしい教材を提供してくれている 高山氏及び関係者にはとても感謝していて、 今回決して、貶めるつもりで画像upとかしたのではないことは ご了承頂きたい。
>>100 日本語を見てそれに対応する英語をそらで言うこと
会話や英作文に効果があるといわれる
>>101 最近買ったけど例の文章のってない
2009年9月初版発行になっている
ISBNは
>>76 で見たのと同じだった
じゃあやっぱりこのスレでの指摘で初めて気づいて(且つ誤りがあまりにも恥ずかしい内容のため)コッソリ訂正したんだな
イェーイ!高山〜見てるー?(AA略
>>102 ありがとうございます。
学習が進んだらやってみます。
107 :
76 :2010/09/30(木) 22:49:57
>>103 ありがとう。じゃ、そういったクレジット関係を見ただけでは
その本がどの版かってのは見分けられないわけですね。
東大寺の一文以外にも今後も随時リファインされていくのだろうし、
かつ、その結果が公式サイトにはアナウンスされない
(=古いの買った人は変更後の新しい情報を知る術がない)
様だから、せめてクレジット等で確認して、その時買える
なるべく新しいのを買えるといいんだろうけれどね。
つか、「東大寺」を「法隆寺」に変えるだけでいいのに、 わざわざ別の例文を作るあたり、プライドが許さなかったのかな。
どうでもいいだろうネチネチ。
煽り方がわざとらしすぎるよな 普通そんなのそこまで執着しないし、他の本も改定してるけどどこを変えたとかは通知しない本が普通じゃないか。 きもすぎるよ粘着君達。
>>110 では君がもっと良い話題を提供してくださいな。
煽ってきているのはどっちなんだか。
PCの向こうからだけ偉そうに上から目線で語っている君が、
ブサイクキモメンの世の中からしいたげられたしょぼくれ野郎だろwww
君からふっかけてくるからこういうことになる。ばーか。
英検準一級レベルになるとAll in one くらいの作文できる?
高山的歴史認識の敗北の瞬間だった。
ネチっこさがパネエな
>>112 できない。だって、読んで理解するのも純一じゃあ簡単ではないでしょ。
高山さんこのスレ確実にROMってます まあさすがに毎日ではないだろうが
118 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/01(金) 10:51:08
お前ら高山さんのこと本当に好きなんだなw
_,,..r'''""~~`''ー-.、 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\ r"r ゝ、:;:ヽ r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ :i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! ! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::| r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 高山見てるー? ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ !、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" | \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
高山君、正しい歴史を教えてもらったのに、礼も挨拶もなしか? こっそり文を差し替えて、素知らぬ顔を決め込むなんてひどいじゃないか。
121 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/01(金) 13:33:46
高山さんは人気者♪
お前等のおかげで店頭でのAIO売上上がってるぞ。
123 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/01(金) 14:28:54
東大寺ネタは、高山の自演だろ
124 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/01(金) 14:33:27
私文馬鹿マークシート野郎だから 現存する最古の木造建築=東大寺なんて覚えていても合格しちゃうんだなあ
どんな酷い教材だ? と思わされ書店で手に取ってみると、 あら意外と良いじゃないの。 で買わされる罠ですね。 実は俺もその罠にハマりました…
例文123まできた SVOCのCが原型、ing、過去分詞の説明がややこしい(状態)(動作)例外はみたいなの 例文101がむずい
>>127 解決したのか?
まだ解決していないのなら
例文番号と自分が使っている辞書名を晒してみろ
高山氏は二度と法隆寺と東大寺を間違えることはないだろうね。w
>>117 まどろっこしい表現になったり文法的には正しいけどなんか気持ち悪い文章になったり
準一級レベルの人は文法完璧だから「伝わる」というレベルの文章は作れると思うけどね
131 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/01(金) 22:42:15
初版でも、東大寺の例文入ってるのと入ってないのがある 今日本屋で見たEnglishEXは初版って書いてあったけど、 東大寺の例文はなかった
時間的な前後関係がよくわかんないけど、 このスレで話題になってたのをROMってる高山氏が見つけて、初版で刷っている 真っ最中に文を差し替えたってことかな。
「東大寺」版を破棄してしまうと損が出るから、間違いだと知りつつ、 もう刷ったもんはしょうがねえよ的にエイヤーーッっと市場に出したということか。
私のEXもH-16は東大寺になっている。 発売日当日にジュンク堂に行ったんだけど、棚にまだ並んでなかったから 店員に調べてもらって在庫の段ボールから開けてもらったのを覚えている。 もしかして回収とかあったのかな。 で、東大寺の文でない人は、どんな文になってるの?
136 :
135 :2010/10/02(土) 09:10:03
初めて指摘があったのは、
>>135 のスレの時よりもさらに前だな。
>>138 これ今から新品買うやつはタダでもらえるんだろ
何してくれるんよ高山さん
>>139 ?どういう事?
それもう売っても居ないんだけど。
141 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/02(土) 10:53:56
142 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/02(土) 11:00:24
>>131 初版か初版じゃないかは、巻末ページ等見ても
分からない様だよ。詳細は過去ログ。
>>142 upされた写真では初版と書いてあったが?
145 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/02(土) 11:16:41
146 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/02(土) 11:23:48
>>144 初版以降も初版の発行日しか書かれてないと
推測されるんだけれど違うのかな。
「俺、2版もってるよ」みたいな人が現れないし。
出版後かなりたってから話題に上ったから、出版前に気付いたけどもう一部刷った後だったからそのままゴーサインってとこじゃないの。
>>145 ありがとう。
それ欲しかったんですよね。
でも新宿まで買いにはいけない。
second editionとはなんだったのか
>>76 でアップされてた画像には「発行所」の所にリンケージ関連のURLが2つ載ってた
今手元にあるEXにはURLが1つしか載ってない
H16の文は「最古の栽培穀物」になってるyo
151 :
150 :2010/10/02(土) 12:44:04
「2009年9月初版発行」になってる
ようやく事実関係がはっきりしてきたね。 多分、「版」と「刷」の概念があって、 2nd Editionとか3rd Editionというメジャーバージョンアップなら 巻末ページにその旨が載るのかも知れないけど、「刷」の更新、 いわゆるリビジョンのアップ(微小な誤記修正に加えて例文差し替えも伴ったもの) は巻末にその旨が記載されていない。 ただし、新しいものは記載URLが2つが1つになっているという差がある様なので、 これから買う人は参考にすると良さそう。
高山氏がこのスレを見ているから〜という、なんか 「我ら2ch大勝利!」みたいな書き込みがちらほらあるけど、 以前、東大寺の件を指摘していた人は公式サイトからメールを出した(ただし自分のアドレスは記載しなかった) と書いてたじゃん。それに他の読者からも(その読者が独自に気づいたかこのスレを見たかは知らないけど) 同様の報告が行ったかもしれないわけで、「修正されたから高山氏がこのスレを定期的に見ている」なんていう 結論にはならないでしょ。 まぁ見ていようが見てなかろうがかまわないけれど、別にお前らが偉いわけでもお前らの大勝利じゃないからw あと、「同業者の嫌がらせ」とか書いてる人もいるけど、AIOシリーズの売上を落とすと その著者が書いてる本の売上が伸びるなんて因果関係はないだろうからわざわざそんなこと しないというのが普通の感覚だと思うなー。 なんでもかんでも陰謀説が好きな人は勝手に言ってればいいけど。
まあそもそも孤高の存在だからな
155 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/02(土) 13:50:28
東大寺の文は、何ページの、何行目ですか?
結論を述べるとRe-start, All in one, EXは素晴らしい本だyo
>>153 このスレで大学入試には向かないと話が進行していた時に
、「大学入試には向かないという話が巷にはありますが」みたいなことを
高山氏が書いていたことを忘れたのか。
なんくるないさ〜〜w
ウチナーンチュ?
>>158 しかもメルマガでなwあのタイミングの絶妙さったらなかったわw
162 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/02(土) 15:55:17
マジでsecond editionとはなんだったのか
163 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/02(土) 17:47:02
>>158 へー。じゃ、その時は見てたんだろうね。
自分の渾身の著作物に世の中がどういう反応してるか気になったんだろうね。
仮に今も見ていたとして、
どこの馬の骨とも分からない、ただウンコみたいな格下臭プンプンの奴が
「高山」と呼び捨てにして、些細なミスを鬼の首取ったかの様に上から目線で
語っている様はさぞイラっとするだろうね。
いえいえお客様はかmお、ああいや神様ですぺこぺこ。
>>162 2冊組の初期から例文刷新して今の1冊verになったものだったかと。
例文は今のと同じ。CDは別売りだった。今のやつより薄い。
解説が見難いとの意見から見易さ先行にして厚くなったのが今のやつ。
>>166 まー知らんし、どうでもいいけど。
「決まっている」と書く根拠はあるのかな。無いなら無責任にありも
しないこと書いてる、4流以下カス週刊誌のライターと変わらんね。
各々、自分の発言には責任をもって行う様にした方が世の中少しでも
良くなると思うよ。
1stが一番よかったな あれで発音記号とCD付きならよかったのに
本屋で気になったからスレ見た。 なんか、すごく嫉妬されてるみたい。 買うことにするけど、妬み屋さんに 見られないかドキドキです
誤植を追及してるだけじゃん。頭悪そうなやつだな。 買いたいなら買えばいいじゃん?
AIOであれほど誤植を叩かれてたのに、English EXでも同じ過ちを繰り返すとは、 学習能力がないとしかいえない。 激安の殿堂はドンキホーテ 誤植の殿堂はリンケージクラブ
誤植じゃなくて、事実誤認だろ 日本語も英文も正確だが、内容が間違いだったんだから
事実誤認の方がちょっと恥ずかしいね。
本そのものは素晴らしい出来なんですよ 買って勉強すると確実に実力がつきます
それは俺は同意しかねるなぁ 素晴らしい出来だと思うのは英文と訳の出来かな。 解説は親切と思わない。まあいやならやらなきゃいいだけの話だよな。 なんというか出来ない人がどこでつまずいてわからないのかが分かってないような気がする。 通訳学校の講師だったそうだから入ってくる時点である程度できる人ばかり 相手にしてきててまったくまともに英語出来ない俺らみたいな一般人のこと がわかってないんだろうと思う。
それはレベルに合ってないって事だよね。 そういう人はワンランク下のRe-Startから始めれば、も〜まんたい。
>>175 は不思議なことを言うね。
英文と訳の出来が素晴らしいと評価できるってのは英語力が高い人っぽいけど。
英語出来ない俺ら、とか言ってるし。
少なくとも英語が不得意な俺は、英文が素晴らしいなんて判断はできないよ。
ああそういえばそうだね じゃあ素晴らしくない英文てことにしよう いいとこなしだね。
結局何も理解できないって事だなw
いや困った。するどいとこ突いてきたな。 クソみたいな解説だと思いながらも他の本で文法やって 英文と訳は通訳の人が作ったんだからきっといい筈だと 自分に言い聞かせて自己暗示でだましだまし頑張ってきたんだよ。 言われてみればホント矛盾してたな。 目が覚めてしまう。 だけどもうほぼ覚え終えつつあるからいいんだ。 文法は他の本でやって遠回りしながら単語帳のつもりで頑張った。
181 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/03(日) 00:39:04
例文82 G&U 受動態が成立するまでの流れを能動態から辿ってみましょう journalist→journalistsでは?
いやあのこんなとこにドヤ顔で書かず 直接問い合わせなさいよ
苦しいいい訳だなw 馬鹿はまともな批判も出来ないってかw
>>182 俺も質問したいんだけど、サイトの何処に書けば良いの?
「ご感想ご要望」って所は質問を書く所では無いよね。
書いていいよ
とてもすばらしい本だ。
やっぱいいです。
>>183 言い訳というかそう思い込んで頑張ったのはまじですよ。
DUOの誘惑に負けて買ったりしたけど
なんとか今までやってきた。
というか解説クソ〜は批判ではなく個人の感想です。
解説クソってのはall in oneの方? EXってやつは、前スレで貼られてたサンプル写真(?)を見ただけで確実にクソだとわかったが。
一気にさらっていきたい項目も例文でぶつ切りになっちゃう
>>181 ごめん、意味が分からない
どういうこと?
今本見たけどjournalistsで統一されてるけど
多分刷りを重ねるたびに人知れず直していることがあるので 181と193ので版か刷りかわからないけど違うのだと思います。 私も携帯版のそういう違いを見つけてここでたずねたことあるけど そういうことがあった。
>>193 マジっすか…こっそり訂正しやがったな
確かに大したミスではないが…
3rd editionでは一切の誤植がないことを目指しました
>>193 ,195
俺の持ってる第3版第3刷では181の言うとおりになってる。
まぁ、俺の場合はココの「They」ってなにを指してるの?
ってレベルだからあまり関係ないがw
198 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/03(日) 14:11:25
Amazonのレビューに夏から冬にall in oneだけやって、旧帝医並みの偏差値まで上がったってあるけど本当?旧帝医って東大よりムズいんでしょ。まぁ本人の元々のポテンシャルも関係あるとおもうけど…
AIOは他書と違って誤記訂正をHPで公表してるからいいとかいうけど 結構こっそり訂正してる箇所あるな。181や携帯版とこの1日で二カ所発覚とか(呆 3rdは誤植ゼロで出します宣言はなんだったんだ。 おまけに3rdでの誤植は4版では直ってるとかHPで書いていながら、4版で同じ箇所の誤記訂正があるし
安いからと言って中古本には手を出さないのがいいんだね
こっそり訂正して誤植をなかったことにしたら、イヤーーン、高山っち。
この流れでいうのもあれなんですが索引も使い勝手悪くないですか? 単語と熟語・構文別々に索引わける必要あるのかなと。 この前in charge of〜っていう言い回しが出てきて これAIOで出てたなと思ったけど思い出せないので 例文を確認しようと単語の索引でchargeで調べたら2例文出てきて 該当のページ見たらそこには載ってない。 そこでこっちかと熟語・構文の方見たら載ってました。 この2度手間にたびたび苛々してしまいます。 単語別に統一するだけでよいのではと思います。 もうすでに先人の方が同じ提案しているので 私は要望には書いてませんが。
DUO2.0の索引は単語と熟語が別々だったが、 3.0で一緒になったね。使いづらいって声を反映したんだろう
>>203 AIOにディクテーションソフトがついてるじゃない?
あれのデータフォルダにAIOの全文データのテキストファイルがはいってるよね
それをGREPで検索するといいよ、見つけたい表現すぐに見つかる
NoEditorというフリーソフトに同梱されてるGREPが良いと思う
ついでにリンケージのサイトでEnglishEXの熟語ファイルもダウンロードしといて
一緒に検索すると便利
個人的には別々だった方がいいわ 最後の総ざらいのためには
208 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/05(火) 00:15:43
>>203 そういうのは辞書引いたほうが簡単でしょ
前置詞の後だから名詞のとこを見れば一発
209 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/05(火) 00:30:41
英文は良い。 長文読解力もつくよ。 単語、熟語、例文ぜんぶ実践的。 訳は良いが でも、これで英作文の練習をやるのは無理。 解説は良いとは言えない。 一通り英文法マスターしてないとよく分からないでしょう。
例文124までここ一週間で二週したから 一丁AIOにかけてみようかな 100冊以上は参考書ジプシーor買うだけしてきたが
音読100回とかしてる? コラムでシャドーイングのこと話題にしとるけど 音読そのものはしてないよね?
>>210 何十万使ってるんだよw
それでも英会話教室の一年分とかなんだろうけど
30万円くらい?
俺の使い方:たとえば#101 Translation 「次の中で」は「次のために」「次の状況において」のほうが分かりやすい もしくは・を取って in から attempt までまとめて訳したほうが分かりやすい 「生み出そうとする」は「考え出そうとする」のほうが分かりやすい work out : to find the answer to something (何かに対する答えを)考え出す,見つけ出す Grammar & Usage これは to不定詞(to Vb) が直前の動詞,名詞,形容詞を修飾しているのだから (a),(b)ともに Vb(動詞の原型) に沿った訳で動詞,形容詞,名詞を修飾してやればいいだけのような気がする 「V するための」<to不定詞の副詞的用法>はまだしも 「V すべき」<to不定詞の形容詞的用法>はこれで形容詞的用法を代表させてもいいような… 「可し(べし)」のいくつかの現代的意味が分かっていればそれぞれの状況で訳し分けることができるから 結局英語ではなくて日本語の力がものを言うのでは? (a) で(V することに決める)→(V することに決めたこと, V するという決定)とあるが (V することに決めたこと)は削除してもいいだろう くどくて分かりにくいから 同様に (b) の(V することができること)も削除 「こと」を頻繁に使うとこの to不定詞は名詞的用法なのかと勘違いする受験生が出てきそうなので (V する点で能力がある<to不定詞の副詞的用法>= Vすることができる)→(V する能力) ま,買った人間の勝手だからな
215 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/05(火) 11:13:43
>>209 最後の1文、言いたい事は分かるけど、
作り手側もそれは認識していて
だからリスタートという道を提供しているわけで。
一通りの文法を押さえてないのに、いきなりAIOから
入って「解説が糞」とか書き散らしてるのは
利用者側に否があると思う。
234:学生さんは名前がない 2010/10/05(火) 10:21:44 ID:uy3cY1FW0[sage]
お前ら世界のエリートの若者なんて
英検1級レベルくらいは楽勝で到達するんだよ。
発展途上国のエリートなんて初めて留学するのに
もう現地人と何の問題もなく意思疎通して
レベルの高い話題でインタビューしたり出来るんだよ。
何で大学受験の指導は単語や熟語やコロケーションを暗記させない方向に
行ってしまったんだろうな。
誰だって、語学の学習に暗記は欠かせないことは知ってるのに。
結局、お前らが楽しようと思って、解説の馬鹿みたいに詳しい参考書
やれば、丸暗記しなくても済む、みたいに考えだしたからだな。
「西先生の方法だと暗記もある程度しないといけないって」っていう
受験生のコメント見たことあるぞwww頭おかしいんじゃないのか?ww
ある程度も何も、語学の学習なんて膨大な暗記の連続なんだよwww
大学受験の最難関でさえたった6千語程度の暗記、しかもその半分くらいは
意味さえ知ってればいいww
世界のエリートに負けたくないなら「最低」二万語だなww
出来れば三万は欲しいところ
英検1級なんてその半分で受かる。レベル低すぎ。
235:学生さんは名前がない 2010/10/05(火) 10:26:53 ID:uy3cY1FW0[sage]
それからさ、
>>233 みたいに1つの参考書に固執する奴って
何だ?一冊の本でどうにかなるとでも思ってるのか?
語学の学習なんて一体どれだけ参考書辞書類必要か
見当もつかない。
私は英語1言語だけで数百冊の参考書を持ってる。
さらに、原書や注釈付き読解テキスト、対訳本の類は
一体どれだけ持ってるか分からない。
これを一日に最低一冊終わらせている。
それでも全然ダメ。挫折しそうになる。
英検1級合格なんて、高い山の4合目くらいに過ぎなかった。
そこから先はどうなってるのか今の私の実力では見当もつかない。
…どういう意図のコピペなん???
とにかくやれ。ひたすらやれ。ってことなのかな?
英検1級なんか受からなくても、普通に英語使って仕事してる人なんていっぱい居るけどね。
すると英検一級って名誉みたいなもん?
いやいやもちろん持ってるに越した事は無いけど、
実際にはボキャブラリーとかより度胸とか交渉力とかのが大事って事。
仕事って専門用語以外は日常会話が出来れば十分だし。
>>216 のコピペは通訳とか目指してる人だろ。
コピペは実際にネイティヴと付き合ったことがない奴の体験談(哀 参考書より人とかかわれといこと
田辺先生(笑)と書かれてるだろが
まだ語ってるんだなあの人。 就職できたんだろか。 司法大学院行ってるとかいう情報もあったけど 本当かどうか知らない
>>215 解説クソと書いたのは俺ですがね、209さんとは別人ですよ。
AIOの後やろうと思ってリスタも持ってますよ。
リスタはリスタで基本の例文が微妙に見にくいんだあれ。
CDに収録されている核になる基本例文と
文法説明のための参考の例文とごっちゃごちゃなの。
ひとめで分かるようにすればいいのに。
それにリスタだって解説そのものはそんなには変わらんと思いますよ。
単語レベルが落ちてるだけでAIOの7割程度の文法は網羅してるでしょ。
同じ人が書いてるんだしね。
AIOはダメだったけどリスタは断然文法が分かりやすかった!!
なんて人がいるかどうか。
だけど分かりにくかったとしても自助努力で文法書でも辞書でもなんでも使って
理解すりゃいいんですよ。それだけの話。
要はそこまで労力かけてやるメリットがありそうかどうかですよね。
俺はあると信じてます。最後まできちんとやるつもり。
>>226 > CDに収録されている核になる基本例文と
え、そんなのあった?
>>226 215です。
>209さんとは別人ですよ。
ええ。209さんとあなたの2人に向けて発言しました。
>リスタはリスタで基本の例文が微妙に見にくいんだあれ。
言わんとしていることはよく分かります。
>AIOはダメだったけどリスタは断然文法が分かりやすかった!!
>なんて人がいるかどうか。
自分がそうです。だから215の趣旨の発言をしました。
リスタのCDには全部の例文が入ってるけどね。
230 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/06(水) 20:57:41
EXのCDの読み上げ音声は無音部分が長すぎだとおもわない?
リスタやるぐらいならフォレストのほうがいくね?
自分に合うものを何回転もさせるのじゃ
フォ○○○って子供ぽい解説で不必要に本が分厚くないすか? 例文もほとんど実用性ないし…
中高生には良いんじゃない?
Sea Shepherd announced during Bethune’s trial it would not let him participate in further protests, but after his release said the ban was a tactic to help him avoid prison and that he was free to rejoin.
236 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/09(土) 04:15:42
>>228 さん、
私は
>>209 です。
私はALO良いと思ってます。そして良いと思ってるところはほめました。
解説が糞とは
>>209 のどこに書いてあるのでしょうか?
ぜひお教えねがいます。
あと
>>209 を補足します。この本だけでは僕はヒアリングはさっぱりです。
237 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/09(土) 04:43:50
整形については夫婦でおかしいかも
238 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/09(土) 06:12:48
若く見えると幸せを感じる、、、 わかるけど、、、わかるけど、、、
>>236 228です。
「解説が糞」と書いている人と「解説は良いとは言えない。」という貴方
の発言、同時に2つに向けて書いたので縮退して215の様に書きました。
(当然215は厳密な表現ではありませんが、厳密な表現が必要とされる場面
でもないと思いましたので)
そして、「解説は良いとは言えない。」ということの理由付けが、
(同様のことを言われている2人の発言のうち貴方の言葉の方を引用すると)
>一通り英文法マスターしてないとよく分からないでしょう。
ということなのですが、そもそもAIOは
「一通り英文法をマスターした人がトライしてね」(それ以下のレベルの人は、
リスタなり他の文法書なりで勉強を完了してから始めてね)ということが
謳われています。よって
>一通り英文法マスターしてないとよく分からない
のは当たり前なのではないですか?ということを228では書いています。
Restat買って通読しようかな Forestだと通読きつい
リスタは付いてくるWindows向けのディクテーションソフトが良いよ
大沢親分追悼記念試合 ◯銀閣寺 vs ●龍安寺 小手投げ
AIOのも一緒だろ
>>245 もう少しだして、iPodTouch + Flashcard DX 使った方が
色々な意味で幸せになれそうな気がする。
体育の日記念取組み ◯唐招提寺 vs ●東大寺 上手ひねり
248 :
初学者 :2010/10/13(水) 02:43:03
SVOC O=Cって山口実況で教わりましたが to不定詞などもSVOCのCなのですね 勉強になります
好きなだけ勉強したまえ。
必ずしもそうだとは言い切れないこともある >O=Cって山口実況で教わりましたが もう少し正確に言うとOとCには意味上の主語と述語(主語について述べている部分)の関係があるということ >to不定詞などもSVOCのCなのですね 予備校本でSVOCと説明されているのであれば受験まではその定義でかまわない S+V+O+to不定詞(名詞的用法)は 動詞の種類によってかたちのとらえ方が違う to不定詞が補語であるとも考えられるし(SVOCタイプ) to不定詞が目的語であるとも考えられるし(つまりSVOOタイプ) どちらの場合であると考えても差し支えない場合もあるし(区別する必要がないから) 以上をひっくるめてSVOCとしてもとりあえず実害はない おそらく山口なんとかの本にのっていたその例文のto不定詞は補語の場合だったのだろう
同じS+V+O+to不定詞であっても to不定詞(副詞的用法)が文法にのっとった英文の成立に必要な文の要素としての副詞語句(とりあえずAと表記しておく) であると考えられる場合もある(すなわちこれはSVOCではなくSVOA→5文型ならSVO) 受験までは5文型で英文をとらえ、それに限界を感じたら、あまり神経質にならず 例外としてその動詞とto不定詞を関連させてひとかたまりで覚えておくとよい (つーか既に今の英和辞典の多くは動詞型で見出しが出ているでしょ?) 或る英文を文型にあてはめるのは目的ではなく読解の手段であり 英文を正しく日本語に訳せることが目的なのだから臨機応変に
結局熟語として覚えるよね allow 〜 to doみたいな
今日の取組みはま〜だ〜? ☆ チン ハラヘッタ〜 ハラヘッタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーはやくしてくれる? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | 淡路たまねぎ .|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
256 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/13(水) 20:45:36
例文118(P139)説明の最後 「次の2つの例文もこの独立不定詞に注意しながら読んでください」 次の3つじゃなくて?
257 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/14(木) 00:23:04
まあ気になるなら報告してあげて おりゃあもうそういうのは気にしない あきらめてるというかなんというかね
259 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/14(木) 00:25:10
>>256 高山「2つだけ意識して読んでくれ!3つめは流しで適当でいーよ」
かもよ?
cdをなくしてしまって 和訳のところだけでいいのでどなたかエクセルで送っていただけないでしょうか? 大学受験生ですが、和訳みて英文を書けるようにしたいので困ってます。
>>263 情報ありがとでした。
しかしながら状況は変わりませんでした。。。orz
「[Content_Types].xml」を開こうとすると、開く方法を聞かれて@からBの何れかの
結果となりました・・・
@XMLリストとして開く→指定したXMLソースはスキーマを参照していません。
XMLソースデータに基づいてスキーマを作成します。→OK→何も表示されなくなる。
A読み取り専用のブックとして開く→意味不明の文字列が表示される
B「XMLソース」作業ウィンドウを使用する。→指定したXMLソースはスキーマを参照していません。
XMLソースデータに基づいてスキーマを作成します。→OK→画面の右側に
マクロをいぢる時のようなディレクトリ構造のウィンドウが表示される。
となりました。俺がXMLを良く知らないから迷子になるのか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ィ^^^^^^^^^丶ヘ
||⌒\ /⌒||
(V ヽ ノ V)
ヒ || ソ
|ノ_V_丶|
|((ノ⌒丶))| くやしいです!!
>――――<
/ 丶__ノ 丶
AAまでズレて更に悔しいです!
ちゃんと再起動させた?
「Excel ファイルが開けない方はこちらから無料の表計算ソフトをダウンロードしてください。」 と書いてあるのに…(OpenOffice.orgにリンクしている)
OpenOfficeをDLしても開けないよ
I wonder why you gus have such computer literacy when your English is less than shit. 私は不思議なのだ/なぜおまいらは持っているのか/コンピューターの知識を/ 翻っておまいらの英語のほうは/ウンコレベルでしかないのに。
>>268 高校生か?OSは何だ?
俺はXPだがそのつもりで聞け
既にExcel2003がインストールされてんだよな?
そうか
OpenOffeceをインストールしたんだよな?
リンクから
Word-list.xlsx
Phrase-list.xlsx
をダウンロード(保存)するだろ
そして開きたいファイル(たとえばWord-list.xlsx)を右クリックして
プロパティをクリックする
するとWord-list.xlsxのプロパティが出てくるが
たぶん上の方に
プログラム Microsoft Office Excel
と出ているはずだから
すぐ右の変更をクリック
推奨されたプログラムの中から
OpenOffece.org Calc を選択してOKをクリック
Word-list.xlsxのプロパティの適用クリック
OKクリックする
そのあとでどうだリストファイルを開けないか?
俺はOffice2007入れているけど
上の操作でOpenOffece.org Calcでも開けたぞ
ほかのファイルでMicrosoftOfficeを使いたくなったら
また上の操作でMicrosoftを選択すればいい
これOffice関連ファイルを扱うときの基本中の基本だから
ファイルを右クリック→プログラムから開く のほうが速いかな
>>270-271 だからそうやってるけど開かないんだよ。
ちなみに俺のOSは7だけどな。
もちろんEXELやOpenOfficeは開くけど、エラーメッセージが 一番上と二番目のセルに横長に表示されるだけ。
274 :
264 :2010/10/14(木) 21:06:33
>>266 させたよー
でもダメだた
>>270 268は別の人なので。。。
開くべきファイルはどれなんだろ?その「Word-list.xlsx」というファイル
自体がないんですが。「[Content_Types].xml」でもおk?
デフォルトでは
>たぶん上の方に
>プログラム Microsoft Office Excel
>と出ているはずだから
の部分は
プログラム XML Editor
になってる。まぁ、それはエクセルのメニューからファイルを開くで指定して
やれば問題ないかと思うんだけど。
>>269 ×gus
○guys
でそ?
XP SP3 Excel 97 互換パックインストールでちゃんと開いた
277 :
264 :2010/10/14(木) 21:27:04
みんなごめんよー これ以上続けても皆様のお邪魔になるかと思うのであきらめます。
>>277 俺も開けないんだけど、単語のリストをEXCELで作りたいだけの場合、
君が貼ったURLの「英単語A〜Z全て」以外の3つをクリックして
ページを開いて「ctrl+A」で全部選択それを「右クリックコピー」して、
自分が持ってるEXCELを開いて、一番左上のセルに「貼り付け」で作れるよ。
>>274 OSはなんだ?7×64ビット?
XPSP3だと
Word-list.xlsx
Phrase-list.xlsx
しか落とせない
280 :
264 :2010/10/14(木) 23:28:49
>>278 ウム。そうする。
俺以外にも開けない人いるんだな。
>>279 どういう意味だろ?「しか落とせない」っていうのは。
OSはXPのSP3。
ttp://www.allinone-english.com/A13E/Word-list.xlsx を落とすと「Word-list.zip」になる。
なぜ「Word-list.xlsx」という名前のファイルでなくzipファイルなのか
も分からない。解凍すると「Word-list」という名前のフォルダが出来る。
その中にあるのが3つのフォルダ「_rels」、「docProps」、「xl」と
一個のファイル「[Content_Types].xml」。
3個のフォルダの中はまたなにやら入ってる。
そんな感じだから、取りあえず「[Content_Types].xml」を開いてみようと
したんだけど、まともには開かないので色々と喘ぎました。
>>280 ああそうゆうことか
ようやく言っていることが分かった
おそらくブラウザはIEを使っているんでしょ?
World-list.zip
Phrase-list.zip
を開くか、保存すしますか?と聞いてくるね
Firefox使ってみてよ
Word-list.xlsx
Phrase-list.xlsx
落とせるから
あきらめるなよw
282 :
264 :2010/10/15(金) 00:37:40
>>281 >Firefox使ってみてよ
マジすか?w
そこか?そこだったのくぁ〜!?
今度、時間のあるときに試してみます。
Thank you for your kindness!
283 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/15(金) 02:31:18
たまにはENGLISH×BNGLISHのことも思い出してあげて下さい
ENGLISH×BNGLISHは、発音記号が無いからダメダメダメ。
>>280 「Word-list.zip」を「Word-list.xlsx」にリネームしたら開けるんじゃね〜の、試してないけどw
287 :
別人 :2010/10/15(金) 10:15:41
>>286 おおお、それうまくいった
アーカイブだったとは…Macのリソースフォークみたいなもんかな
288 :
他人 :2010/10/15(金) 14:18:08
>>286 有難う。
俺もOpenOfficeをDLしてから、そのやり方だとOOの方で保存されて開く事も出来た。
普通にDLしても「xls」に変えてDLしてもエラーになる訳だ。
勉強に成りました。
>>285 発音記号無いの!?何の為の本なんだよ…?
EXってやつ見ても教えるセンスが全く無いのは確実だし、ホント大丈夫なのかよこの著者って思っちゃうな。
all in oneは欲しい本なのにスラッシュとか馬鹿なことしてるし、ほんと余計な事……マジ勘弁してくれよって感じ。
正直他の本はどうでもいいんだけど、all in oneだけは余計な事しないで欲しかった。
>>289 激しく同意!
おれもEXとENGLISHXBINGLISHをだまされて買ったけど、高山のセンスのなさにはマジ呆れたわ!
これで英語力つきっこねえってよくわかったよ。all in oneもだがな。
大体ずっと「ENGLISHXBINGLISH」て言ってる時点で釣りだろ。 なんだよBINGLISHってw
293 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/15(金) 17:21:01
150(P175) that ofの解説 「例文ではthe view」とありますが、例文にthe viewはありません まあこれは誤植ではないと思いますが、紛らわしい
294 :
264 :2010/10/15(金) 17:48:40
>>286 ひ ら け た w
でも、これは単なる単語一覧・・・もう少し何か違うところがあるかと
ワクテカしてたのに。
ふつーに旧エクセルでも開ける形式で作れよヽ(`Д´)ノ
それになぜリネームしなきゃいけないんだか。。。orz
著者は読者を惑わせた罰として「ALL IN ONEを文庫化」してくだちい。
少し前にあった字のちっちゃいのはダメダメです。
4、5冊に分かれてもいいので見開きで一例文にするなどして読みやすい
形で文庫化してくだちい!
ファイル開けた記念取り組み ◯薬師寺 vs ●興福寺 はたき込み
ALL IN ONEは多少英語のニュース読めるレベルじゃないと使いづらいからな。 英語力ない奴はDUOから始めなさい。
>>280 289
いわゆる出版不況ってやつですか?
>>299 そういうわけではないと思われ・・・
ついでに300ゲトズザ。。。
>>299 例文では that を the view に置き換えることが可能
ということだから誤植ではないよ
Aioとenglishx2は著者が違うのに290さんは調子に乗って書いちゃったんだね^^ exの東大寺誤植も騒いでた人たちは誰も本もってなかったし、なんか、こういうのって逆効果だと思うんだけどな
>>301 the viewを置き換えたのがthat
順番が逆
>>302 実際に「東大寺」で出荷されてたのを買った人が写真うpしたの見てないの?
>>303 > the viewを置き換えたのがthat
> 順番が逆
そもそも例文に"the view"など無い。はい論破。
>>305 かぶせます
論破というほどの論点でもない
例文中にthatが使われているのは確かで
・thatは「the+重複する名詞の単数形」で例文ではthe view(の意味で使われている)
・thatはthe viewに相当する
・thatはthe viewに置き換え可能
・the viewを置き換えたのがthat
・viewの繰り返しを避けてthatが使われている
ということだから
誤植ではないよ
>>306 高山さんの、舌っ足らずな解説がいけないんだな
例文にTHE VIEWなんてねーだろ 書き直せや高山
ここのアンチってりんけのライバル教材の作者が多いんけ? りんけのライバル会社やったらタカヤマ本人やなく会社VS会社でりんけを叩くはずやが、ここはタカヤマの悪口ばっかりやんけ。
(の意味で使われている) この補足あるのとないのとで随分違うだろw
367を参照すると (のこと) と補ってもよいことがわかる
the viewは誤植じゃないね このスレの住人なら簡単に理解してくれるハズだ と英検3級にすら合格してない人間がいってみる
>>310 それほど違わない
日本語の「体言止め」を理解していれば「なるほど」となる
字数制限のある文章では普通に使われる(新聞記事など)
あの大きさの紙面に情報を詰め込まなければならないので
体言止めを使わざるを得なかったのだろう
ああいう小さな会社がやっている仕事を見るときは
良い意味で批判的に読むと
すなわち
できるだけ「何が言いたかったのだろう?」と
丁寧に拾ってやるという感じで読むと
解る場合が多い
それでも明らかに間違いは間違いだと言える場合もあるけれどね
他にもAIOレベルのCD付き教材出てきたら良いのにな。 リスタは基礎再習得を謳ってんだから、もっと整然とすべき。あれじゃあわかりにく過ぎる。
確かに。最初の項目の説明読んでブン殴りたくなって買うのやめたわ
↑ kwsk
えっらそうに、上から批判してる人らはさー じゃあ何の本がオススメなのか書いてくれないかな。 脳内で「俺ならもっとすごい」とか妄想してるだけの厨二野郎じゃないのなら。
リスタも高校レベルの英語力が無いと理解はキツイね。 俺はゼロスタートだったから全く付いていけず、 くもんの中学英文法を3回やってから、リスタをやっと1回転させたけど、 理解するにはあと4〜5回転はさせないとダメだと思う。
319 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/16(土) 23:42:02
受験生はAIOなんか絶対やっちゃいけない!時間の無駄! 俺は例文150まで来たが、動名詞の○○用法とか、現在分詞の後置修飾とか こんなんで1/3も費やしてんのかよ…と思う 単語熟語の訳語もDUOと比べていまいちだし、労多くして得るもの少ない気がする 受験生はAIOなんてやらないで西きょうじの「基本はここだ!」でも何回か繰り返してポレポレ等に進んだほうが絶対によい
上から批判? 「俺ならもっとすごい」と妄想してる? どれのこと? 314か?違うよな??
321 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/16(土) 23:46:48
>>318 いや、単純に高山の説明がへたくそなんだと思う。
だからHPであんなにQ&Aが充実してんでしょw舌っ足らずの説明で理解不能な人が多いみたいだから
その前に1冊で4冊分だが5分カバーしてます!とかいいながら、カバーしきれてないからQ&Aがあんなに充実wしてんだろうね
Q&Aって読むの面倒だから、読んだ事無かったけど、 これからは読んで見るか。
また、そのQ&Aが回りくどくてね
実際ある程度出きるようになったら、スカイプとかソーシャルサイトとか利用すれば 格段に英語力は上がるだろうけど、敷居高いんだよね。
326 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/16(土) 23:55:03
DUOの著者→早稲田の上位学部卒 AIOの著者→同志社経済卒 ま、ね?
327 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/16(土) 23:56:49
他の教材の内容と比べるのは構わないけど、 著者の学歴とかどうでも良いから。
328 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/16(土) 23:57:54
ALL IN ONEを何回も繰り返してTOEICで高スコアマークした人とか英検準1級合格した人とか 英会話のレベルが格段に上がった人はどんどん書き込んで欲しいです
>>323 確かに英作文は英語の総合力を身につける最高の方法だね。
330 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/16(土) 23:59:09
英検一級の人来なくなったね。
あの人怪しかったな。本当だったとしても 多分日常的には使ってない人だったんだろうな
332 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/17(日) 00:04:25
>>330 ALL IN ONEで1級取った人がいたの?
334 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/17(日) 00:06:28
>>332 AIOで勉強して一級を取ったんじゃ無くて、
一級取得後の忘れ止めに使ってるみたいだった。
AIOの事はすごく誉めてたよ。
Q & A見てるけど疲れるなこりゃ…本じゃないと目が…
>>332 いや取得してからやってるという話だったと思う
ただ、しょうもない間違いを指摘されて消えてしまった
>>334 忘れ止めにですか。。忘れ止めにワザワザALL IN ONEをですか。1級合格者が。。
海外のサイトとか洋書とかじゃなくALL IN ONEですか。
338 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/17(日) 00:10:53
帰国子女支援特集が二年前あってミツワでもらった
339 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/17(日) 00:11:26
よし、俺12月から暇に成るから、AIOの1日7例文コースの 4ヶ月で5回転させて、TOEC受験して見るよ。
340 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/17(日) 00:12:43
>>337 忘れ止めだか、やり直しだか忘れたけど、
一気に文法の確認するには一番とか言ってたね。
たしかwillとbe going toの使い分けについて聞かれもしないのに 長々と解説していたらそれが間違ってたという流れだった。 通りすがり風の複数の人に失笑気味につっこまれてた。 いい人そうだったのでちょっとかわいそうだった。
電話が鳴っての「私が取ります」みたいなのでwillを使うべきなのに 「こういうとっさの場合はwillは間違いでbe going toを使う。こういうのは他の本じゃ学べない」 とか恥ずかしすぎること言ってた人だっけ?いや、この痛すぎる人は他スレだったかな〜とにかく笑えた
>>341 やっぱこのスレだったかw出てきて欲しいなw
ていうかやり終えた人出てきて欲しい
345 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/17(日) 00:17:07
結局誰もやり終えた人居ないの?
やり終えたら自分でも信じられないほどの英語力を身につけたあなたが驚天動地の世界にいます 本書を信じて下さい
ここを新たなヤドカリの巣に決めたな。
348 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/17(日) 00:30:47
決まってよかった
_,,..r'''""~~`''ー-.、 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\ r"r ゝ、:;:ヽ r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ :i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! ! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::| r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 西山見てるー? ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ !、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" | \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
>>320 290とか315とか。
DUOを引き合いに出す気持ちは分かるけど、DUOには文法説明がないから
AIOの代わりにはならんな。
351 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/17(日) 00:56:03
ENGLISH by ENGLISHは良本だよ 発音記号があったらベストだったな
>>323 de上げられてる本のほうが良書だと思うけど。。。
353 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/17(日) 00:59:04
参考書に疎い自分は西山京平とか聞いたこともないけど有名なの? アマゾンで検索したけど引っかからなかった
>>353 自演やめればいいんでないの。あんたがここに粘着してるんでしょ。キチガイw
>>355 関係のないスレで暴れるなよ
隔離スレに行け
>>355 お前が自演してるから、他人をそう思うんだろ。
”お前が自演してるから、他人をそう思うんだろ”
上のセリフを吐けばそれはコッチのセリフだろと投げかけられるのが世界で一番ふさわしい男。
>>323 まさしくどの口が言うww
359 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/17(日) 01:14:26
>>358 なんで関係無いURLを何度も貼るんだい?
361 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/17(日) 01:35:20
マッチ、ヤフー キュー どれ?
>>354 その人物が自演をしていると妄信しているおっさんが出没しているんだ。
おっさんにはなにを言っても無駄。
なにを書いても西山京平なる人物が自演しているとの前提で
全レス返してくる。
結果、おっさんが出没するスレは過疎化するが
これまた過疎化したのを西山京平のせいとして書き込み続ける。
これまでいろんなスレで見られて一度はおっさんもアク禁になったはずだが
懲りないようだ。消えるまで書き込みを控えるのが無難だよ
>>362 おっさんにおっさんと言われたくないな。しかも他人のセリフ朴るなよ。
全部西山京平さんが過去言われたことバカリジャないのw
まさしくスレッドきらーだからな。 西山さん。何十と続いた歴史ある英語ペンパルスレも潰したし。
マップスレも一時潰れかけた。 まさしく悪性新生物だからな。
>>362 アク禁に成った事はない。 それに俺は西山さんのよう壺持たなくても2ちゃんでつかえるプロキシサイト知ってるしね。
よく考えたら確かに西山さんがここで自演しようが関係ないはな。俺が見るスレでもないし。 それに西山さんが本当に消えたら俺は・・・
>>318 preface(前書き)には
中学卒業〜高校1年程度の英語力を前提としているようなことが書かれている
だから全くついて行けなかったのはしょうがない
ゼロスタートでRe-Startを買ったんだから自己責任ということだよ
>くもんの中学英文法を3回やってから、リスタをやっと1回転させたけど、
理解するにはあと4〜5回転はさせないとダメだと思う。
すごいな、結構根性あるな
拍手を送りたい
ゼロからだと中学英語をマスターするのでさえ
楽じゃないはずだ
中学3年までの英語がちゃんと分かっていれば
英語で恐れるものはない
あとは根気でレベルを上げて行ける
英語は単なる言葉なんだから
>>366 >中学3年までの英語がちゃんと分かっていれば
>英語で恐れるものはない
どういうギャグだよ。
どうしてギャグなんだよw 366は中学英語をどのようなものだと考えているのか? 中学英語のマスターとは品詞の知識、辞書の使い方、中学3年間の単語(1000語程度か?) 文法書の使い方、文法事項、発音記号の読み方、基本文型の理解など基本中の基本を ちゃんと理解して身に付けるというこだ 受験英語、生の英語に対する接し方の基本中の基本となる そういう意味で非常に重要だ 大学の受験・その他の資格試験の勉強をしようと思っても 中学で英語の基本的なルール・原則さえ知らなければ対処の方法が分からないだろう? 方法論として中学英語のマスター飛ばすわけにはいかない 1度マスターしてしまえば あとは文法、語彙、発音の練習、聴き取りの練習など目的によってレベルを上げていくだけ だから恐れる必要はない、あとは根気が必要なだけだということだよ 誰かさんじゃないが、それすらロクに身に付けずに本に八つ当たりするのはお門違いだと思う 中学英語を勘違いしていないか?それまで未修ゆえに身に付けなければならないことが大変多い だから中学英語のマスターは、ゼロスタートの場合は結構大変な作業だと言える
×366 ○367
相変わらずだな、ここは。
う〜む。どうもこのスレの常駐者は英検1級取得者にかなりのコンプレックスを持ってるみたい。 英検1級もってる、なんて奴がカキコすると必死に叩くのはコンプレックスの現れだろう。 そもそも、たいした英語力もないのに、俺様の発言を世間が注目してる、みたいな自意識過剰が目立つね、ここは。 なんの信頼性もないゴミ情報を垂れ流しながら英語教材のオピニオンリーダー気取りは傍から見ると相当恥ずかしいことなんだが。
372 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/18(月) 20:03:16
傍から見ると相当恥ずかしいこと
373 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/18(月) 20:57:31
>>371 3行目は読点ばかりで、4行目に読点入れないのは何でだ?
馬鹿で感情に任せて書いたからちぐはぐになったんだろw
>>371 まだ見てたんですね
もう解説なんてしないほうがいいですよ。
>>371 2chのカキコごときに
そういう視点を持つこと自体が恥ずかしいことなのかもしれない
そういう分析こそが己の自意識過剰の表れなのかもしれない
勉強するときノートとかに簡単にまとめてる? 読むだけじゃ身につく気がしない ちなみにAIOじゃなくてRestart
>>371 あの時も1級に対するコンプレックスがひどい
みたいな流れに持って行きたがっている人がいましたよ
本人さんなのかなとかんぐっちゃいますけどね
でもよく考えてくださいよ
それは少し無理がありますって
AIOやろうなんて人は一級になんて遠く及ばないんだから。
あまりに遠すぎて嫉妬やコンプは持ちにくいと思います。
準一級でようやく目の上のたんこぶになるかなぁくらいなのに。
それにそこまで深刻な感じで執拗に叩いたという印象はなかったですけどねえ
叩くっていうよりは失笑や嘲笑的な感じでした。
>>252 カメだけどね
それじゃあ、こういうのはどぉ?
意味がちゃんと通じるまともな英文に必要な副詞語句を「文の要素」と認めた場合は
S+V+O+to不定詞のかたちは SVOC ではなく SVOAと考えられる(5文型で考えるとSVO)
意味がわかるなら細かく文法解析しなくても…ダメかな?
おっと ×S+V+O+to不定詞のかたちは ○S+V+O+to不定詞<副詞的用法>のかたちは
>>381 細かい分析が必要なときって
未知の英文の形に出会ったときだと思う(それはすなわち意味がわからないときでもあるんだけど)
それ以外は、俺の場合特別意識していない
>>371 最後の2行だけは当たっている気がするが
385 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/18(月) 22:56:12
過去の英検1級のレスは知らないんだが感じたことを一言 日本国内の1つの資格である英検1級だけど、まあそれは就職のときには役に立つだろうし 英語学習の目標とすれば勉強のモチベーション維持に役立つとは思うし それにかなり勉強しなければ取れない資格でもある 多くの人にとって英語を学ぶ目的は何だろうね? 単なる自己満足でも大いに結構だし、それはそれで更なる向上心を維持できるはず でもその根本の目的は書籍や文書・メールや会話やを通してネイティブと意思の疎通をはかることにあるんでしょう? 英語を使う相手がいるからこそ日本人は英語を勉強するわけで 上で誰かが言ってるけど ALL IN ON のレベルと英検1級のレベルとの差は歴然で 語彙力、ヒアリング力(これはイントネーション意識してスピーキングを鍛えたほうが早くヒアリングの力がつくと思うんだが)など雲泥の差ほどの違いがあることは確か、その点は確かだ しかし1級を取っただけでネイティブなみに 例えば、あっちの映画やドラマを字幕なしに楽しめるわけじゃない ネイティブに近づきたければ、資格はどうでもいいから、とりあえずあっちへ行って仕事しながら生活して 生の英語(文法的ではない英語も多く含まれる)に触れた方がよっぽど早いということは昔から言われている ネイティブから見れば日本で学んだ日本人の英語は(彼らのリップサービスはこの際おいといて) 内心微妙に感じているんじゃないだろうか?(我々にとってのデーブ・スペクターの日本語ともいうべきか?)
所詮我々日本人がネイティブと同等の英語力をものにするのは非常にハードルが高い(一部にすごい人達もいるけど) 1級ではそのレベルには届かない 1級取得もいいんだけど、それよりネイティブと意思の疎通をはかるときにできるだけ困らない程度に英語を身につける というスタンスで勉強する感じでとりあえずは充分だと思う ビジネス、大学院留学、国連職員、大使館員などのレベルはそれに特化した準備が必要だろうけど そうでもなければ ALL IN ON レベルでも いや Re-Start レベルでも結構なんとかなったりする(語彙は足りないが) 俺の仕事では困ったことなんてなかったな(多少の専門的な語彙は覚えた) 間違った発音(イントネーションとか)は相手のネイティブが指摘してくれたしw 喧嘩したこともあるが通じた(俺が日本人なのでかなりネイティブが手加減をしてくれていたということでもあるんだが) コンプレックスを持っている人がいるとしたら、逆に自分の1級レベルの英語力に自信を持ち過ぎている人に限って(過剰な優越感もコンプレックス)多いんじゃないのかな? 異議がある人はどうぞw俺の考え方が必ずしも的を射ているとは限らないし ↓
いや異議もなにもどうでもいい話題です ここはひとつ新しい話題どうぞ ↓
ww
つーか、デーブスペクターの日本語レベルで英語を話せれば微妙どころか十分すぎるだろ 笑 しかも自分はrestartレベルって 笑
おはよう デーブの日本語はテレビで見る限りは充分に通用している (それなりに番組の進行に合わせて事前に準備しているだろうし) 奥さん日本人だし でもデーブの発音とか言い回しはどう?日本人とは微妙に違うよね 総合的に見てどこか日本語ネイティブの日本語とはやはり違うよね? そういう意味だよ 俺はリスタの内容をを見て判断しただけなんだがw リスタの語彙はあれでは足りないということだよ (当時AIOもリスタもこの世になかったし) 大学受験とか1級レベルの難しい単語・表現を使ったりすると かえってネイティブに通じなかった経験が多数ある 相手は首をかしげた後に易しい表現で返してくる(「ああ,そんなんでいいのか」と思った) ある程度のレベルの「文章」を読むにはそれなりのレベルの語彙が必要だよ
デーブスペクターの日本語で意味がわからなかった事は一度もない あの日本語と同じレベルで英語が話せたら神だと思う
何が言いたいのか意味分からん 結局1級は役に立ちませんって言いたいだけだろ
394 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/19(火) 17:50:37
>>392 デーブ教へようこそ。
1日10個ダジャレを言いなさい、
395 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/19(火) 19:30:04
長いんで読んでないけど、 >ある程度のレベルの「文章」を読むにはそれなりのレベルの語彙が必要だよ だけ読んだ。 こんなに当たり前のことをいちいち偉そうに語る人ははじめてだ。
むつかしい話の途中でごめん。 初歩的な質問。 リスタの不定詞のところに What made you decide to become a writer? という文があって、decide のところに v って書いてあるんだけど、 文型で言えば第5文型? S(What) V(made) O(you) C(decide to become a wirter)でいいの?
398 :
396 :2010/10/19(火) 22:17:22
>397 けっきょくはL56のCと同じなのね。 to がついたりすると別ものみたいに思っちゃった。 madeはvじゃないの?!とか^^;;; あほすぎる。 ありがとうです!
別にあほすぎません あなたみたいな人はきっと伸びるに違いない
400 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/20(水) 00:16:56
もう誤植の心配はしなくていいのか?
401 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/20(水) 00:40:56
たいぽの話はもう秋田
ジムいったついでにall in one買ってこようかな・・・
GO GO!
404 :
398 :2010/10/20(水) 23:28:14
>399 そんな風に言われると、ちょっとヤル気出てきた。 ありがとうございます。 がんばります!
405 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/21(木) 08:21:02
AIOを数回回して、流しながら意味を取れる様になってきた今日この頃。 ちょっとした期待をもちつつTOEICの問題集(リスニングパート)をやってみたら、やっぱり全然歯が立たずにワロタw セクション1の写真問題はかなりの正答率だったけど、セクション2〜はさっぱり。 TOEICの方が、AIOより文が長いし喋るのが早い気がするし、会話だから音が頻繁に変わる。 そして発音とかリエゾンのクセがまったく違う人がいる。(英とか米とか豪の違い?) キビシー
>>405 するっと意味がわかる人とあれれ?ってなる人がいるね。
AIOやってから文法関連の問題で何の知識を問われているのか
出題の意図がわかるようになったかな。
AMERICAN ACCENT TRAINING:GRAMMAR CD聴いているだけではナチュラルな会話は聴き取れない
TOEICのpart2は単語そのものは聞き取れてるけど文全体で意味が分からないとかある
All in one買ってきた。 27までとりあえずやったけど単語や熟語が意外と出てこないので 意外といい勉強になるかもと思った。文法も復習になるし。
ああ、あれねぇ、良書だと思った ALL IN ONE とはちょっと関係ない話になってしまうけど 日本語の本ではないが使われている単語は易しい 基本的な内容だけど日本人の俺にとっては非常に勉強になる 書名からして文法書も兼ねているのかと思ったが その点はあまり突っ込んだ内容はない でもあれが文法の基本であり原点なのだろうか? エクササイズ多数 簡単な前置詞のテストとか エッセイの練習とかができる(エッセイの解答例や添削システムはない) ひたすら習うより慣れろ的な構成 日本語の本に付いてくるCD聴いたって 聴き取れないものはいつまでたっても聴き取れない 小学生になった気分で繰り返しネイティブの発音を真似することで 聴く耳もだんだん出来あがってきたような気がする ついでにAmerican Accent Trainingも買ったが これも非常によく出来ている 結構、図とか絵が豊富で舌の位置の絵とか♫なんかの記号を使った説明がある Syllable Stress (音節の強勢)の解説が分かり易い やるならAmerican Accent Trainingを先にやったほうがよいかもしれない
俺は180まで来たが挫折しそう 復習のペースは一回目が翌日、その次が5日後。ヒマな時に鉛筆で印つけたとこ見直し 語彙レベルはDUOに毛が生えた程度 DUOみたいに速攻速攻で繰り返したいところだが、我慢してじっくり進めてる 寝る時にCDを聴きながら寝るが、すぐ寝付ける
413 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/21(木) 23:14:18
睡眠時は無音で寝ないと脳が休まらないよ。
まじでか 何か寝てる間に起きている間に起きた出来事の記憶を整理して 復習しているらしいな。
415 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/22(金) 00:06:13
ヤッパリenglish×englishは良書だわ みんなも買ったほうがいいよマジおすすめ CDがよくできてる
>>411 あぁ、ありがとう。っていうか、俺が気になってるのは普通の(?)American accent trainingだ。
最初のやつは違う本なんだよね?
普通のやつも、説明の英語は十分に簡単?
>>412 語彙レベルそんな感じなんだ。つーかDUOもそれなりに語彙レベルが高いってことにもなるのか?
ゆっくりやるのもいいと思うよ。
417 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/22(金) 00:47:40
>>415 Re-Startと一緒にやろうと購入したが、レベルが高くて使えなかった。
ここでは評判良くなかったから失敗したかな?と思っていたが、
リスタが終わったらやってみるよ。
でも確かに、発音記号は欲しかったね。
>>416 American accent training の英語も十分に簡単w
ノンネイティブ向けだし(おそらく)
GRAMMARよりも薄い本だし
CDも5枚ついている(GRAMMARが2枚なのに)
リンケージ本のように強調文字に赤色を使っていないので目が疲れない
(リンケージ本はDUOのように強調文字を青色にしてほしいね)
何故か中国で印刷された本だけど良書
english by englishのCDの中身って、リスタ2ndのDisk2に収録されてる内容と同じなんじゃないの?
Re-StartのDisk2は english × englishの例文,単語,定義,演習ソフトのうち例文001-250まで english × englishは 当然だが,それらについて001-700まで全てが収録されている 演習ソフトは良くできていると思った
english + englishは発音記号が無いのは残念だ。
english × englishのかわりにTOEICカレンダーはどう? アレは一日一題だけど?
424 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/22(金) 08:20:26
english × english押し、しつこいよ。 どういうふうに良く出来てるか書けよ。
en×en 自分で本屋行って見てこいよ タダだから
持ってるっちゅうの。使ってないけど
w
all in oneで最初のほうだけど 形容詞分詞の分詞構文があってそこでは解説スルーされてたね 分詞構文のページにリンクとかつけとくとわかりいいのに
形容詞分詞じゃないやたんなる形容詞。
433 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/23(土) 00:57:42
ENGLISH × ENGLISHポチったwww
>>422 en x en の単語の発音記号は特に要らないと思うけど。
CDで答えとして1語1語単語読み上げてくれるから。
もちろんあってマイナスにはならないけど。
435 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/23(土) 05:39:28
発音する教材じゃないし 内容は基本中の基本だもんな 中学の教材使えよw
英語に限らず言語は 発声して、書いて身につけるもの e×eは初心者を利用者として想定しているのだから 口や手を使ったほうがよいに決まっている 黙読でいい、書かなくてもよいというのは もっと上のレベルになってから 発音記号はあってもよかった ただ無いからといってがっかりしなくてもよい 発音記号などは辞書を引けば即座に解決することなので 初心者は辞書を引く練習をするつもりで使えばよい 試みとしては面白い本 中学生の英語の授業にああいうスタイルの教科書があってもよいと思った
437 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/23(土) 12:40:15
ゼロ → Re-Startと、Re-Start → AIOなら どっちが大変ですか? 今Re-Startやってるんですが結構辛いので、 これをやり切ればAIOが楽に成るというなら、 頑張れるかな。
>>437 どっちも大変かもです
Re-Startが終わったらなにか単語帳を一冊仕上げるのが良いと思う
知っている単語が半分くらいないと総合英語型の本は辛いと思う
440 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/23(土) 14:03:56
>>438 Re-Startが終わったらen×enをやるつもりです。
本当は同時進行したかったのですが、予想以上にReStaが手ごわかったので、
購入済みなんですが後回しにしました。
>>418-419 そっかありがとう!買ってみようかな〜。
最近ちょっと発音とかも興味出てきてさー。
どうもありがとう。
English × Englishはもっと評価されていい
English÷Englishは、発音記号が無いから認めない。
>>440 英検2級向けの単語帳を一冊仕上げておくとぐっと楽になると思う
Re-StartとAIOは単語レベルが全然違いすぎだよ
AIOはほんの少しだけど英検準1級レベルの単語もでてくるし…
>英検2級向けの単語帳を一冊仕上げておくとぐっと楽になると思う そういう効果はあるかもしれないね… だが個人的には、さらに本(単語集)を増やしてそれを仕上げるというのは遠回りなような気がする そのことで結局、当面の目標であるAIOのマスターに(ここAIOスレだよね?)時間と手間がかからないだろうかね? 本が増えて時間がかかると挫折する可能性が高くならないかね? わざわざ自分でAIOのハードルを上げることにならないかね? AIOに出てくる単語のすべてがその2級向け単語集に載っているわけでもないだろうし 俺なら分からない単語が出てきたらその都度辞書を引く(ダラダラ引かない、フルスピードで引く) 端っから単語のレベルなんて考えない、とにかく分からないものは速攻で辞書にあたる AIOの単語の解説がかならずしも完璧だとは限らないしチェックも兼ねてとにかく辞書 英語に限らずやっつける本の数は必要最小限に絞ったほうが速く次の段階に進める 他板、他スレでも似たような話が出ている 目標の英文解釈本をやっつけるためにその前の段階として他の英文解釈本をやるとか 目標の例文集の例文を7文型・8文型を持ち出して考えるとか 何も知らない初心者は2ちゃんでそういうレスを真に受けて 「なんて大変なことをしなければならないのか、なんて難しいことを知らなければならないのだろうか」 という誤った印象を持ってしまうのではないだろうか? 辞書を使うという習慣を身につけることが(辞書を引くのが苦にならない、得意になるくらいのレベルになることが) AIOをやっつける際の最短コースじゃないかね いつの頃から辞書というものがないがしろにされ始めたのだろう(英語学習における最強の武器なのに) 付け加えるとその場合の辞書は紙辞書だよ(辞書に書き込みが出来るから) これはあくまでも俺個人の考え方に過ぎないけれど
446 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/24(日) 12:17:36
長いっす先輩
7文型・8文型って何?
448 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/24(日) 12:35:13
AIOは英検2級合格してないと辛いと思うなぁ
>>446 そうかな?
解り易く誤解のないように伝わることを願って
>>447 長いって言われたからなぁ(苦笑
あなたが意欲のある人なら安藤の「英語の文型」を読んでみて
リンケージ本をやっているのなら気にすることはない
>>448 そうか
でも
そもそもAIOは単語・熟語集でもあるわけで
単語帳という感覚で取り組んでみては?2度手間を避けられる
あかんか?
>>449 あ、検索したら(簡単な説明だけど)すぐ出てきた。
でもこれ5文型と同じだよね?
451 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/24(日) 14:21:39
>>450 445とは別人だけど違うことは違うよ
5文型の分け方に新たな要素、付加語Aっていうのを加えて
7文型だったらSVA SVOA
8文型だったらSVA SVOA SVCAっていう風に分けてる。
細かく分類して理解しておくことの意義は発信の場で書きやすくなる
みたいなことが書いてあった気がする。
読むのにあっぷあっぷの俺はあまり気にしても仕方ないかと思った。
453 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/24(日) 18:10:38
一年間頑張りましたが進歩が無いので、もう英語の習得はあきらめます。 やはり寄る年波には勝てませんでた。
454 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/24(日) 18:12:00
>>453 何歳ですか?
どんな勉強をしてきましたか?
455 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/24(日) 18:28:03
45歳です。 英語は中1から全くやらなかったので、本当にゼロから始めました。 ネットで英語喫茶というのを発見し、そこにある基礎文法をプリントアウトしてやり、 あすなろオンラインというので中学英語ゼロ地点というのに申し込みそれもやり、 それでも全然進歩が無かったので、くもんの中学英文法を5回やりました。 上記と同時進行でPSSの中学生用の単語を全部やりながら、 Yahoo英単熟語で英検3級まで終わらせました。 それでそろそろRe-Startなら出来るだろうと思い購入して始めたのですが、 全く歯が立たなかったので、正直心が折れました。 一年弱の期間、平均すると1日2時間位やってこんなものですから、 これ以上やっても無駄に時間を費やすだけだと悟りました。
時間少なすぎ。 やったうちにはいらん
457 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/24(日) 18:43:37
仕事をおろそかにする訳にはいかないので、これ以上の時間は作れません。 だから諦めるんですよ。
458 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/24(日) 19:38:38
>>456 お前の様な時間無尽蔵のゆとり学生orニートとは違うってこった。
>>452 あぁ、そうなんだけど、根本的な所は同じっていうか。全然違う物なのかと思ったから。
正直Aをわざわざ分類する意味があんまり無いと思ったな…。
>>455 勉強の仕方(教える側の教え方)がまずかったのかもしれないですね。
>ネットで英語喫茶というのを発見し、そこにある基礎文法をプリントアウトしてやり、
>あすなろオンラインというので中学英語ゼロ地点というのに申し込みそれもやり、
↑何かよくわかんないけどこの辺怪しいし 笑。
毎日2時間を一年間も続けたら、見える世界が全く違ってくるはずなんだけどな。
460 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/24(日) 20:27:15
Re-Startはやっぱ難しいよね 公文の中学文法は5回で完全に理解できたのかな?
公文は「なぜ」が書いてないからな。
>>457 貴方の人生の中で英語が重要でないのなら、そういう選択肢もありですね。
お疲れ様でした。
私も中年ですが、悲しいことに衰えは否めませんね。 でも、今RE-START6週目なんですが、やっと何か解りかけてきた気がします。 遅っっ!てかんじですが。 何事においても、継続は力なり!です。 シャドウイングしてますか。基本は音読ですよ。 この歳で単語だけ覚えるなんて無謀です。 お互い頑張りましょう。
>>455 以下の3冊をやれ
ニューコース中1英語
ニューコース中2英語
ニューコース中3英語
俺もこれから始めた(ニューコース中学英文法じゃないよ)
単語も文法も解らないところを残さないように
出来るだけ短期間で
集中力して(ダラダラでは挫折する)
くもんだとかネットでナンツラとか選択を間違えたのでは?
>>457 合理的無知というやつですね。
それはそれで賢明かもしれないです。
>>455 >英語は中1から全くやらなかったので、本当にゼロから始めました。
始めようと思った動機は何?思い出せ
学問をあきらめるのならまだしも
たかが英語をあきらめるのかね
>>455 ちょっと思い出したけど
勉強始めた頃このスレに書き込みませんでした?
なんとなく覚えがあるような・・大丈夫かなとちょっと心配したのを覚えてる。
リスタでやり直したのがケチの付き始めな気もします。
あくまでまったくの初心者向けではなく英語が中学までは得意だったが
高校でだんだんわからなくなった人向けですからねえ。
それはサイトにもはっきり書いてあります。
468 :
455 :2010/10/25(月) 05:29:49
>>466 勉強を始めたキッカケはインターネットですね。
英語が出来れば、ネットで得られる情報が10倍位に成る、
世界と本当に繋がる事が出来ると思った事です。
商売を広げたり出来るかなと思ったりもしました。
それで短期間で習得出来るなら頑張ってみようと思ったんですが、
正直覚えたものを、片っ端から忘れて行く。
記憶力は良い方だったので、年齢的衰えをモロに感じました。
今まで勉強して、有る程度自分の習得能力も把握できたので、
これ以上勉強時間を増やす事は出来ないし、減らすと忘却のスピードに
ついていけないと判断しました。
残り少ない人生の中でのメリット・デメリットを考えると
1日2時間は勿体無いという結論に達した訳です。
>>468 >それで短期間で習得出来るなら頑張ってみようと思ったんですが、
短期間とはどれ位をイメージされたんでしょう?
年間700時間ちょっとの学習時間だと1年や2年じゃ習得なんて困難に思いますよ。
470 :
455 :2010/10/25(月) 08:30:55
>>469 2年以内にTOEICで730点超える事を目標にしましたね。
無謀だと思うかもしれませんが、29歳の時に1ヶ月勉強しただけで宅建という試験に
合格したりしてたので、記憶力には自信あったんですよ。
年齢による衰えなんて、40代ならまだ大丈夫だと思ってましたし、
正直「いい訳だろ」位に思ってましたからね。
>年間700時間ちょっとの学習時間だと1年や2年じゃ習得なんて困難に思いますよ。
まあでも、こういうのは人によると思いますよ。
上記の宅建も合格率は15%前後で、普通は半年以上勉強して受験しますからね。
ただ諦めるからといって、やって後悔はしてませんよ。
自分の現状の能力も把握できましたから、今後の人生に活かせると思います。
目標を設定しないでのんびり続けるのも有りでは? 仕事で使えなくても、英語サイトを徘徊出来るように成れれば良いでしょう。 1日30分でも続ければもう2年もあればそれ位には成れると思いますよ。 一年頑張ったんだから、はいもうやめた。ではそれこそ勿体無いですよ。 英語が出来れば世界が広がるのは確かなんですから。
目標をRe-Startだけに設定してしてみる 賞味373ページのRe-Start 仮に勉強に費やせる日が 「週に4日」確保できるとすると1か月で16日、1年で192日 1日に1Lesson(2ページ)としてもお釣りがくる 無理な設定ではない 2時間で1Lessonが辛い? 辞書や文法の本を使っても理解できないの? そうだとすると何らかの基礎的な知識が致命的に欠けているということだ 1年間費やした時間で身につけるべき基礎の何かが欠けている それは安易にくもんとかネットで〜とかでサクッと済ませたツケなのかもしれない 忘れる分には気にすることはない 忘れたら1度やったところを繰り返せばよいだけ 2度忘れたら3度覚えるだけ、3度忘れ(略 >年齢的衰えをモロに感じました。 45歳って肉体的には衰えを感じるかもしれないが 脳年齢的にはそんなに“歳”というほどの歳ではない 還暦過ぎても英語を勉強している人は沢山いる
473 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 09:50:47
>>455 リスタは説明がはっきり言ってへた
本屋の大学受験参考書のコーナーに行って西きょうじ著「英文読解の基本はここだ!」を立ち読みしてみて下さい
教え方の上手さが違うと思います
474 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 09:55:58
リスタ尼で随分と評判いいんだなw
リスタ、AIO勉強するときは手元に簡単な英文法の問題集置いとくのが良いと思う リスタもAIOは新たに勉強するための本じゃなくて知識の確認とリピーティング、 シャドーイング用に使うのが良いと思う
>>473 >>475 そういう事をやるとリスタやAIOの趣旨とかけ離れて来るんだよ。
何冊もやらずに一冊で済ませるっていうのが売りなんだからさ。
愚直に一冊をやり続ける。それが習得への近道なんだよ。
477 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 10:41:19
今晩はその気にさせてくれないかしら?
>>476 でもね、途中で挫折して英語習得まで諦める人がいるんだもん
そうならないようにするためには簡単な単語帳と文法書を手元に置いとくべきだと思う
>残り少ない人生の中でのメリット・デメリットを考えると 1日2時間は勿体無いという結論に達した訳です。 デメリットって何かね 1日2時間で失うものって何だろう 2時間という時間なら 通勤、休憩、食事、風呂などにかける時間を見直してみると 簡単に確保できるんだけどね 小間切れの時間を軽視せずにとにかく目、耳、手が 英語に触れている時間をつくることも大事なことだ
△簡単な単語帳と文法書 ○簡単な辞書と文法書
>>479 他の事に時間使った方が良いと思ったんじゃ無いの?
仕事してる人が1日2時間確保するには、あんたが言うような事は当然やってるだろう。
482 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 11:57:00
>>479 オメエはそうやって時間作って毎日2時間勉強してるのか?
責任ある立場の人だと時間作るのって本当に大変なんだぞ。
朝は仕事の段取り考えなくちゃならないし、日経新聞にも目を通さなくちゃならない。
仕事中の移動とかでも資料読んだりしなくちゃ成らない事も多いしな。
オメエは責任有る立場で仕事した事無いから時間作るのが簡単だとかぬかすんだよ。
483 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 12:09:33
今
>>455 に意見してる奴は、当然TOEIC860点や
英検準一級位は持ってるんだろうな?
このスレにはそんなレベルの奴はほとんど来ないけど
こういう時だけテメエの事は棚に上げて意見する奴が多いんだよなw
このスレには、AIOを完璧にやり抜いた人すら来ないからな
485 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 12:32:08
>>478 英語習得ってどの位のレベル?
そして君のレベルはどの位なの?
486 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 12:54:09
>>484 AIOを完璧にやり抜くってどの位やることを想定してる?
そして君のレベルはどの位なの?
まあやめたきゃやめればいいのでは・・? なぜそこまでかまうんでしょ?
>>482 自分の言い訳はいいからw
誰も聞いちゃいない
そんな事情は100人いれば100通りあるだろうに
とにかく455は自分で英語をやると決めて一年続いた
しかし結果が出なかった
>>483 455はALL IN ONEスレに書き込んできた
Re-Startを始めて心が折れたと言っている
そんな455に
Re-Startをやって心が折れてない人間が答えるのは自然
英検準一級ってw...なにそれ?
ネイティヴは持っているの?
>>486 >AIOを完璧にやり抜くってどの位やることを想定してる?
AIOをに書いてある到達レベルに達する事だよ。
普通そう思わないか?
>そして君のレベルはどの位なの?
これに答える必要が有るのか?
君のレベルを俺が聞いたか?
491 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 13:17:51
英語を読み、書き、話すことに資格が必要なのか?
仕事で活かすには必要だよ。 履歴書に特技英語と書いても、ただの趣味になっちゃうし、 英検何級とかTOEIC何点とか面接で必ず聞かれるよ。 まあ持ってれば資格欄にちゃんと書くけどなw
494 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 13:55:28
16年前の宅建って今と難易度違うんでね? 昔と違って今は資格の登竜門的存在で 不動産業等目指さない法学部学生も受けたりする それを今の合格率(15%)で語るのはどうかと すいません書いてて論理が破綻しましたが、書き込みに費やした時間がもったいないので投稿します
>>493 いやそれは充分わかっているんだが
455が英語を勉強してきた目的とは違う
>>494 1995年(平成7年) 202,589人 28,124人 13.9%
1996年(平成8年) 197,168人 29,065人 14.7%
1997年(平成9年) 190,131人 26,835人 14.1%
論理破綻もそうだけど、当時の方が今より合格率も低い位だね。
>>495 そんな事言っても、読み書きのレベルを知るには
英検かTOEIC受けるしか無いだろう。
実際受けないにしても、自分のレベルを知るには、
上の二つの過去問を解いてみるのが一番だから、
当然それが目安に成るよな。
べつに金をかけなくても 「勉強を始めたキッカケはインターネットですね。 英語が出来れば、ネットで得られる情報が10倍位に成る、 世界と本当に繋がる事が出来ると思った事です。」 ということなんだから ネットで満足に読み書きできれば(相手に通じれば) 他人と比較しなくてもわかるだろ
499 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 15:22:30
smart.fmの男の声と、ReStartの男の声って同じ人に聞こえるw
500 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 15:27:49
>>498 その後の商売を広げたいとか、TOEICの730を目標にするっていう
あんたに都合の悪いカキコは完全に無視するんだな。
どっちにしろレベルを知るには、実際に試験を受けなくても
ネットとかで過去問でも拾ってやってみるしか無い。
>>500 今、暇だから返すけどさ…w
>その後の商売を広げたいとか、TOEICの730を目標にするっていう
あんたに都合の悪いカキコは完全に無視するんだな。
都合?よくも悪くもないが?
「勉強を始めたキッカケはインターネットですね。
英語が出来れば、ネットで得られる情報が10倍位に成る、
世界と本当に繋がる事が出来ると思った事です。
商売を広げたり出来るかなと思ったりもしました。
それで短期間で習得出来るなら頑張ってみようと思ったんですが、」
↓
「短期間とはどれ位をイメージされたんでしょう?」
↓
「2年以内にTOEICで730点超える事を目標にしましたね。」
ということなんだからTOEICという目標は
・情報量を増やしたい
・世界の人と繋がりたい
・商売を拡大したい
という最終目標にたどりつくまでの過程に過ぎない
ネットで満足に読み書きできれば(相手に通じれば)
上の3点は満足されるわけで
金かけて他人と比較しなくてもわかるだろ
とでも書けばよかったのかな?
でも資格取ったって 使わなきゃ忘れる人もいるし 子供じゃないんだから自分でレベルなんか自覚できるだろ 自覚できるから本人は諦めることにしたんだろ? だから >読み書きのレベルを知るには英検かTOEIC受けるしか無いだろう。 そんなことはないということだ
もちろん資格を取ることは悪いことじゃない 英語の勉強の励みにもなるし
504 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 15:56:30
>>472 お前はアホか?
1Lessonにそれだけ時間掛けたら、全Lessonを終わるまでに全部忘れちまうわ。
忘れたらまた覚えれば良いって?そのペースだと最低5年は掛かるだろうw
非現実的な事を偉そうに書くんじゃねえよ。クソがw
時間の問題について触れたのは 455が1日2時間しか勉強時間を取れないからだ だから余裕をもって計算してみた 不可能じゃないことを示すために >1Lessonにそれだけ時間掛けたら、全Lessonを終わるまでに全部忘れちまうわ。 お前はそうなのか? 俺ならちょっと空いた時間に1度やったところをたびたび読み返してみるが?
>>502 あんたの言ってる事は屁理屈だよ。
英語のサイトを完全に読みこなせるように成るなんて、そんな簡単に出来るのか?
自分の実力も分らないでネットで外人とコミュニケーション取るなんて、敷居が高過ぎるだろう。
大体その前に自分の実力を把握する為に、英検なりTOEICを受けるっていうのが自然な流れだよ。
実際TOEICっていうのは、その為の試験なんだしさ。
507 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 16:13:12
>>505 それが出来ねえから455はやめるって決めたんだろ。どアホw
>英語のサイトを完全に読みこなせるように成るなんて、そんな簡単に出来るのか? 完璧を誰が求めているの? >自分の実力も分らないでネットで外人とコミュニケーション取るなんて、敷居が高過ぎるだろう。 逆だ レベルなんてものを考えているからコミュニケーションが取れなくなる むしろ片言だろうがあっち側にに飛び込んで行って相手に通じなければ その際に通じる表現を覚えていくほうが早い 自然な流れとは資格と向き合うのではなく 人と向き合うこと、そのための手段として英語を使うんだから
だから できないことはないと あきらめるなと もったいないと 他人が書き込んだわけだが お前は455なのか?w
509→507
>>505 そのちょっと空いた時間ていうのは、あなたが計算した2時間には入ってませんよね。
455さんも色々やりくりしながら時間を捻出していたのでしょうから、
机上の計算だけで出来る、出来ないって言うのもどうかと思いますよ。
>>508 あんたがそうやって英語を習得したと言うなら、俺から言う事はもう無いよ。
そうじゃ無いとしたら、ただの屁理屈だけどな。
>>455 自分は48歳でやはり記憶力の衰えを自覚してます しょうがないですよねwww
自分は中学の時は英語が大得意でやり直し英語でre-startをやっているのですが
4周してもいまいちしっくりこないので、中学の文法をやり直そうと思っています
「くもんの中学英文法」があちこちでお薦めになっていますが
解説が簡単すぎて学習用というよりは確認用だと思い買いませんでした
記憶力が衰えてからの学習は「解説を読む→問題を解く」の繰り返しで覚えるのがいいと考え、
問題のたくさん載っている教学研究社の「中学事典英語」がいいかなと…
いいかなと思ったけど、結局「Aクラス選書中学生の英文法」を買いました。
あなたが学習に費やした時間は決して無駄にはなっていないと思います
英語ができればネットでの情報が何倍にもなるのは明らかです
諦めないで続けてください
>>512 いいや
俺は違うやり方だった
455の話から
英語を始めて既に1年を経過していることがわかり、1年続けられたのであれば
その1年があればこんなことが出来るという設定だから
実際は、普通慣れてくると途中から加速度的に1日1レッスン以上こなせるようになるものだ
Re-Startをあきらめるのは他人事ながら勿体ないような気がした
結構年配で頑張ってる人も多いんだな。 励みにします。
516 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 19:11:29
おはようございます
あいさつは大切ですよね。分かります。
518 :
455 :2010/10/25(月) 20:22:00
いや〜、何かすみませんね、いっぱいレス頂いて。 何人かが言ってたように、一年続いたのだからやろうと思えば続ける事は出来ます。 ただ自分が想定していたのと進度が違い過ぎるんですよね。 私は自営業者なので、仕事の責任も全部自分が背負わなくては成らないし、 付き合いとかも疎かには出来ないんですよ。 それでも2年位なら頑張れると、何とか時間を作って勉強して来たのですが、 それ以上と成ると正直厳しい。単純に考えが甘かったんです。 年齢による劣化も考慮せずに、自分の能力を過信してました。 ここを見てる若い人は、今の内に本気で勉強した方が良いですよ。 デメリットとしては、プライベートの時間をほとんど勉強に取られてしまうという事ですね。 会社員みたいに週休二日という訳では有りませんし、休日も冠婚葬祭やら寄り合いやら 何やら色々付き合いが有りますので、勉強ばかりしてる訳にもいきません。 たかが2時間みたいに言ってる人が居ましたが、その2時間を作るのが大変なんですよ。 それにそろそろ年なんで体にガタも来てるし、そのメンテナンスに時間も使わなくては 成らないのですが、勉強してると運動する時間もなかなか取れませんからね。 ただみなさんの書き込みを読ませていただき、勉強を完全にやめるのでは無く ペースを落として続けてみるのも良いかなと思いました。 やる時とやらない時のメリハリを付けて、1日少しの時間でも続けて行けば 何かのきっかけでコツが掴めるように成るかも知れませんしね。 アドバイス頂いた方々、誠にどうも有難う御座いました。
519 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 20:53:51
>>518 AIOやめてもいいよ。週刊STを読むのを一年続けませんか?
すると英語の勘ができてきます
>>519 リスタで心が折れたとか言ってるんだから、
そんなレベルじゃ無いだろう
521 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/25(月) 21:03:56
週刊STは中学生の3年でも読めるからね。ゆっくり読めばいいよ。楽しい記事が
きっとあるから。
>>520 リスタってどの程度なの?
>>519 ちょちょっと その書き方ってあやしい宗教の勧誘みたいだ
注)決して週刊STのことを悪く言っているのではありません
気分を悪くしたらごめん
週刊ST読んでみたいけど、絶対1週間じゃむり。 月刊STってないのかなあ。
>>524 書店で週刊STを1部買ってくれば?
週刊STのHPのご購読申し込みから販売店検索できるよ
526 :
524 :2010/10/26(火) 00:16:20
>525 おお!購読しなくても、1部ずつ買えばいいのか! と思って、販売店みてみたら、田舎すぎてなかった。^^;
NHKのニュースで英会話が良い やっぱ対訳と音声があるのが良いわバックナンバーも豊富だし
ネットでもあるんだ? 俺はテレビで毎週見てるけど、あれ読むの速いよね? all in oneのCDって異様に速いって前に 見たんだけど、あれくらい速いの?
530 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/26(火) 13:05:40
Re-Startのディクテーションソフトの音声を日本語にすると、文章が全然打てないのですが、 これが出来ないとAIOに進むのは早いですかね? 英語の音声だと80%位の正答率で打てますし、和訳も80%位出来ます。 でも日本語からだと、英語がビックリする位出てきません。
気にしなくても良いと思うに一票
532 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/26(火) 16:55:33
english × english的な参考書他にない?もうちょいレベル上の
533 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/26(火) 17:04:37
ScribdでGrammar in UseでもDLしてやれば良いじゃん。
>>530 リスタのCD2に例文の「日本語→英語」の音声が入ってるからそれを
MP3プレイヤーにいれて聴きまくれば良いと思う
>>534 ちょいとお尋ねしますが、AIOの単語の「英語→日本語」ってないですよね?
あったらいいなーと思ってるんですけど。
ペンタックスのサイトで読ませて地道に録音すれば…
>>536 ペンタックスってカメラのペンタックス?
すまん!仰ってることが何のこっちゃか分からん orz
>>538 単語だけで2700語くらいあるみたいだからあきらめるけど、面白いサイトですね。
英語は外人キャラで日本語は日本人キャラで読んでくれれば使えそうなのに。
どうもありがとう。
今日初めてAIO見る事が出来た。 何か思ってたよりはるかに簡単くさいな…。 DUO終えてからAIOやった人いる?
541 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/30(土) 05:11:54
全部やったが全然聞けるようにならないわ 文章読むのは速くなった
542 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/30(土) 06:14:56
一周目がおわったら二周目をやりましょう。繰り返し何周もやればいいよ
543 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/30(土) 06:17:32
>>538 Japan timesのサイトで記事の読み上げでこれ使っているよ
544 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/30(土) 06:24:20
545 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/30(土) 06:25:09
>>540 DUO何回も回してAIOやってるよ。復習しながらちょいちょいやってるからまだ例文195
DUO終えたばかりならすんなり行けると思う
おりゃ、DUOも久々に復習しないとな…
AIOは大学受験には時間がかかりすぎて向いてないと思う
そう?やり方がまずいんだけじゃないの? だいたいの例文暗記なら毎日1時間CD聞いて3ヶ月でできる。 例文に入ってる単熟語の意味はだいたいは覚えれた。
548 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/31(日) 11:42:28
AIOなら149例文だから、1日1個強か。 そう考えると簡単に出来そうだけどな。
549 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/31(日) 11:44:33
419例分だったw 1日3〜4個だね。ちょっとキツイや
1日3〜4コを毎日完全に覚えていくって考えるんじゃなくてね CDのトラック2つつぶん14例文を続けて再生して聞いて音読して これを周期的に繰り返してうすーくうすーく頭に入れていくの。 これをどのセットも数十回繰り返すと例文が映像化できる。 このやり方で各単語の厳密な和訳は言えないんだけどね、 単語のアバウトな意味が直読直解でひらめくからかなり単語力はついた。
それで学歴は?
552 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/31(日) 15:19:27
>>550 1日3つずつ完璧に暗記しても3ヶ月ほっといたら忘れるなんて小学生でも分るよw
一年間AIOから遠ざかって、久し振りに音源聞いたらほとんど聞き取れなくてワロタ この前やっとこさTOEIC900オーバーとって浮かれてたのにこのざまです AIOと平行してやってたDUOは一年ぶりでもほぼ完璧に覚えてたのに この参考書はやっぱり一筋縄ではいかないですね 精進します
555 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/31(日) 21:47:22
逆を言うと、TOEICの点をとることと、AIOの音源聴き取りに相関関係が 薄いってことだな。 TOEICで高得点取れる勉強をしてもAIOの音源が聴きとれない。 AIOの音源が聴きとれなくてもTOEICで高得点がとれる。
556 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/31(日) 23:48:35
AIOが聞き取れればTOEICは楽勝って事?
いや楽勝とかいう以前にあまり関係がないんじゃないかと 555さまはおっしゃられてるようだ
>>546 そんなに時間かかる?
思ってたより単語の情報がほとんど無かったから、ちゃんとやろうとするとDUOの方が大変な気がしたけどな。
文法の解説も何か一口メモみたいなもんだったしなぁ…。
つーか「it〜to構文」とか「it〜for〜to構文」とかのレベルのものがわざわざタイトルになってて、はあ??って感じだった…。
まあ扱っている文法事項全てを、同じ扱いで例文にぶっこんでるからな
>>559 そうでもない。
すくなくとも出版元はそういうつもりじゃないみたい
小冊子のまえがきには魅力的なことが書かれている。
●最小限の例文で最大限の語彙が習得できるよう、同じ単語、熟語、構文の
使用をできるだけ少なくしています。但し、重要な意味が複数ある基本動詞
や助動詞などは逆に何度も使用し、それらの意味や使い方が身に付くように
してあります。
だとさ
文法事項覚えるにしても、いちいちbig wordが盛り込まれてるから負担があれだよ
AIOを意図して書かれたわけではないだろうが 英単語ピーナツに強烈な批判があって面白かった
意図というか意識か 日本語おかしかった
何て書いてあったの?
英会話はともかく読書ではbig word必須だからな ドラマ、映画、ニュースでもあれくらいの単語は容赦なく出てくる それに例文は結構フォーマル、インフォーマルはっきりしていて使われる単語もそれ相応だと思う 会話だけならリスタでいいんじゃない?
リスタでアップアップw
>>564 ごめん
棚から出して読み返したらちょっと違った。
単語集など使わず読書の中で単語を覚えればいいだろうという
意見に対しての批判というか意見だった。
長い長い意見のその中の一部に
「なんでもかんでも詰め込んで一緒にやればいいってもんじゃない、
分けてやったほうが効率がいいこともある」
なんていう文句があったもんでつい、AIOのことかー!!って当時思った
印象が強く残ってたので書き込んでしまった。
>>565 英検1級、TOEIC975、通訳ガイドの田辺先生でもドラマ、映画は何言ってるかほとんど分からないってさ
通訳ガイドの資格試験にリスニング問題は無いし、ダイアローグもないみたい。 リーディング、スピーキング、時事問題への造詣(日本語で回答)の三次の試験だそうで。
あ、2006年からは二次はロールプレイング方式(実践的なダイアローグ)になってるな
>>567 なるほど。まぁAIOにも当てはまることではあるけどな。
文法解説の分、単語の情報はかなり少ない。でもその文法解説もすごく少ない。でも全く無いよりはいいとも言える…。
結局俺はスラッシュがやっぱ邪魔すぎて無理だったけどな 笑
俺にとってAIOの利点は何度も繰り返すことができる内容ってことかな 普通の英文法書は1度くらいなら通読できても何度も繰り返そうとは思わない でもAIOはなぜか何度も繰り返し読めるんだな もちろん人によると思うけどね
573 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 21:35:28
そんなあなたの英語力はどんくらい伸びましたか?
英語力をどうやって測るかわからないが TOEICはリスタから足掛け3年で560から825 英検は準1 英会話はupper-intermediateレベルだと思う 文法はリスタ、AIOだけだけどその他の教材ももちろんやった AIOは英語力の一部、とくにベーシックな部分を形成したと思う で、それ聞いてあなたの「英語力」は上がるの?
はい。 AIOと単語学習だけで、TOEIC800を超えました。
>>574 >文法はリスタ、AIOだけだけど・・・
という事は、その他の教材ってのは文法書では無いって事?
具体的に何ですか?
577 :
574 :2010/11/03(水) 22:47:09
単語はCore Daily Dialog1800 SLV2,3,4 NOVA Picture Dictionary リスニングはWeb、Podcastとかからいろいろ 会話は一年ほど前からフィリピーナの安いのと英会話カフェ ほんと英語の学習のしやすいいい時代になったよね
TOEIC800超える人ってAIOの内容はスラスラわかる? AIOのCDをシャドーイング出来たりする?
>>577 めっちゃくちゃやってるじゃんかww
Core Daily Dialog1800 この三冊分厚いし読む中で覚えようっつう
タイプだからかなり読み慣れに効果があった感じなのかな
でもやっぱそれくらいの量を確保しないとダメか
最小の努力で最大の効果 みたいなせこいこと考えちゃいけないのかもな
5年前に既に買ってあったけど1週間前から始めました。
今すぐやめて、もう5年寝かせなさい。
>>580 ということは、成功への切符を手にしたってことですね
583 :
574 :2010/11/04(木) 07:37:08
Core、Dailyやってたころはほんとまじめに読んでたから「読み慣れに効果」あったと思う でもその後は復習してないな AIOは2年ほど繰り返してるな ただここ一年はゆるくやってるから現状維持が精一杯かも
単語の難易度は Daily→Core→AIO→ダイアローグ1800 でいい?
高2の春からAIOをやり始め、単語集も含め他の英語教材は全く使用せずにひたすらAIOのみを何度も繰り返し、 某旧帝の医学部医学科に現役で受かりました。
数学頑張ったんだね
高2の春からAIOってことは高1までに英語の基礎学力つけておかないと無理ってことだよな
名古屋大学なら俺の後輩だw
590 :
574 :2010/11/04(木) 21:10:03
俺の感覚では Daily→AIO→ダイアローグ1800→Core AIO、ダイアローグ1800は分布図で言えばノペっと低く広い山ができる感じ もし各単語の難易度が数値で表せたとして平均すれば結構低いと思う ここはAIOスレだからわかると思うけどAIOの単語って結構基礎レベルも含まれている ダイアローグ1800はテーマに沿った単語(特に名詞)が通常レベルより高いものがあると思う そこに目が行くと難しく感じるが実際はそれほどでもない
文法を一通り終えたんですがまだまだ分からない単語が多すぎて英文見てもほとんどワケワカメです。 今はリスタやっててこの後ExE→AIOと進むつもりなのですがDUOもやった方がいいんじゃないかと思っています。 そこで質問なのですが、リスタとExEの間かExEとAIOの間に挟むかAIO終わってからにするかどこが好ましいでしょうか?
>>591 リスタ → 英検準2級の単語帳 → 英検2級の単語帳 → AIO
ExEはAIOと平行でやればいいと思う
DUOは見たことないからわかりません
ただし、英検準2級と2級の単語帳は両方あわせて2ヶ月以内に終わらせるくらいの気持ちでやって欲しい
>>591 なにをされようとしているのかが書かれていないので、
コメントしようがないと思うよ
大学受験が追い込みに入っているんですが・・・とか、
会社からTOEICを受けろと強迫されて命を絶とうとまで
思い詰めているところですとか、・・・
とにかく、なにをしたいのかを書いたほうがアドバイスを
もらいやすい。
>>592-593 ありがとうございます。
ご提案頂いた2つの単語帳を探して内容を拝見してみます。
時間には割と余裕があるのでボリュームが膨大でない限りは2ヶ月以内でのクリアはできると思います。
>>594 すいません、仰る通りですね。。
目標は2つありまして、一つ目(通過点)はペーパーバックや海外製のロールプレイングゲームやWebサイトを見たりしたいのと、
もう一つ(最終目標)は外人さんと日常会話をこなせるようになる事です。
受験や会社からの指令という事でもなく、1、2年後に海外で数ヶ月暮らしてみたいと考えています。
all in oneの上級編みたいなのは、いつ出そうとかってわかんないの? ひそかに結構何年も前から予定されてるっぽいね…。ちゃんと出るのかな。
EXならもうとっくに出てるぞw
>>596 EXが出たばかりだから
少なくともあと数年は無理だろ
出す出すと言い出してから1,2年
出てからいろいろ付いたりして使いやすくなるのに
さらに1,2年かかるってとこじゃないか
ALL IN ONEの上位版てEnglish EXの事じゃないの? 単語集の方?
EXが出たばかりって、出たの去年の12月だぞw どんだけゆっくり時間が流れてるんだよ。 そんな時間の感覚では英語を身に付けるのは無理。
いやEXじゃなくて、あくまでもall in oneの上級編のやつ。 つーかEXとall in oneって結構種類違うだろ 笑
まぎらわしいから混同するのも無理はないかも あのサイトももうごちゃごちゃし過ぎてて見難いですよね
グラマーEXなるものが控えてるのか…
ALL IN ONEが終わったら洋書が読めるんじゃないの?違う? だったら洋書で文法の本を買えばいいじゃない。 個人的にはAIOが完了したらケンブリッジ現代英語文法入門を読もうと思ってます。
リアル世界の海で早く泳ぐように考えていくといいよね いつまでも、学習本にしがみついていても、いざとなれば 実弾が飛んでくる世界を泳がなくちゃいけない。 どんどん洋書を読んで、どんどん独り旅して、どんどん…
Re-Startが終わるころには英和は捨てて英々に変えるとかね。 どちらもネットを使った方が早いから買ってない人も居るだろうけどw
English EXには外国人として知っておかねければいけない文法はすべて網羅してある と記載されてるからリンケージからは上位の新しい文法書は出版されないんじゃないかな?
>>605 本当そう
学習本マニアにならない方がいいと思う
英語教師や研究者でないのなら
ある程度力がついたら、いや、ちょっと足りなくても英語の文学や新聞やらに移行して読み潰していった方がいい
取り合えず学習本は一冊にしぼって並行して反復しながら
完璧にしてからと思うと進まない
血沸き肉踊るような英語小説を読み漁る
アメリカ勤務の知人は英語小説を積み上げていた
>>608 その知人は英語バリバリになった?
今ならキンドルがいいのかな?
AIOの上級編は「製作中」ってなってるね しかし英検1級レベルの単熟語が盛り込まれたAIOadv.... 挫折率高そう… それを製作する高山氏やリンケージ関係者もかなり大変なんじゃないか? 今の例文でも凄く時間かけて作ったのがひしひさと伝わってくるし
AIOadvって書かれると副詞集に見える。それはそれですごそうだけど。
>>609 いや、全然出来なかった
積み上げていた小説は全部、全く理解出来なかったらしい
毎日小説を読み漁り、2年くらいでノイローゼになって帰国した
KindleよりはiPadがいいと思うけど、本読むだけならKindleでもいいと思う
みんなの期待を裏切ってる…
>>612 そのオチは面白いんだが、本当のところどうなんだw
616 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/07(日) 17:43:19
トーイックのパート7の問題が 問題集で、時間を無視すればほぼ全問正解できる様になった。 でもパート3、4にまったくついていけない。とても悲しい。
>>616 Part7が解けるようになったのはALL IN ONEのおかげ?
他の単語集とか、問題集は何つかったの?
教えてプリーズ
AIOは「英語力のベース」を作るための参考書であることを忘れてはいけない ベースを作ったら次は上物を建てなきゃ
Re-Startであっぷあっぷ
ベース作りにはハーベストがいい
ハーブ、ハーバー、ハーベスト
東ハトオールレーズン♪
ハーベストね〜。 文法書ってお勧めがいっぱいあって何が良いのか分らないよね。 書店で見ても良く分らないし、アマゾンのカスタマーレビューもあてにならないし。
英文法のトリセツ・シリーズ→ALL IN ONEシリーズと移れば抜けが無いように思える。 トリセツはうっとうしいほど繰り返し基本の述べまくるので下地を作るのには丁度いい。 英語は中三レベルで十分といえる本当の域まで育ててからじゃないと先が辛くなる。
トリセツ、アマゾンで見てきた いいみたいですね
自演って・・割と定番な書だし、Re-Startより前のレベルだぞ。
>>624 何冊あるんだよ、面倒くせえ。
一冊にしてくれよw
「英語は中三レベルで十分」って流行ってるフレーズなの?本で書かれてるとか。何か前もどっかで見たな。 つーか中学の英語と高校の英語って何が違うんだろ?中学って何習ったんだろ…。 数学とかと違って、英語ってある程度全範囲の文法知らないと文も読めないわけだし、普通に全範囲やってんのかな…。全然覚えてない。
なんか仮定法は高校みたいだね でも難関高受験では出題されるらしい
へー。仮定法は高校なんだ。 俺中学は英語はまぁ出来た(何を習ったかは覚えてない)んだけど、高校では全然勉強そのものをしなくなったから、中学英語と高校英語の違いがわかんないや。 じゃあ、文法もより細かいことが出てくるんだろうけど、基本的には単語レベルと文章の内容レベルの違いになるのかな。 確かにゼロからって考えると、文法より単語の方が遥かに負担デカイしな…。
復習しながら281まで来た 翌日の復習だけは意地でもやってる ここまで来た感想は、AIOをやりまくってもリーディング力も発信力もあんま付かなそうだな〜と モチベ維持のためハウツー本買った
まあ5回はやらないとね
634 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/11(木) 19:10:12
>>632 リーディング力も発信力もあんま付かなそうと感じるならもうヤメれば?
糞本であると文句を垂れながら、わざわざサイトに書き込んで周知しながら
それでも続ける意味が分からないな。
635 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/11(木) 19:14:26
異論も反論もない
636 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/11(木) 20:33:41
AIOやらずにEXからやってるけど なかなかいいね フォレストある程度潰してるからEXはちょうどいい
EXは途中から難しくならない?
english × englishがいいよ
AIO完成までの道のり ・例文が訳せるか ・例文から文法などのポイントを自分で拾い出して解説できるか = テキストの解説の復元がブラインドでできるか ・CDを聴いて一語もこぼさずに意味が取れるか =日本語で聞こえてくるか ・未知語はすべて拾い出して憶えているか。 *P-Studyなどに登録したり、単語カードを作ったりして その後の継続学習のための工夫もされているか。 ・CDはいつでもどこでも口をついて出てくるか。 発音などはネイティブと見分けがつかないくらいの精度か ・AIOのテキストがボロボロになって、はたして本なのか、 それとも永谷園の海苔茶漬けの中身なのか区別がつかない くらいになっているか
640 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/12(金) 01:35:28
オールインワンの購入を考えています オーディオCDの音声とかは別に、もう一枚ディスクがあって それにはMP3音声が入っているとのことですが、iPODにぶっこんで、400あまりの例文をシャッフルして聴くことは可能ですか? CDだと「あの例文の次だから、次はあれだな」と予想がついてしまいますが 1例文ずつ完全シャッフルだと、次に読まれる例文が予想不可能なのでトレーニングになるかな、と
>>640 ・419個のナチュラル読み上げ音声
・419個のスロー読み上げ音声
の2種類が入っている
iPodでシャッフル可能
>>642 あなたのレベルが分からないのですがCD聞いてAIOが難しいと感じる
ようならリスタでもいいと思います
リスタでもシャッフルできます
失礼な!
気分害したのならごめんなさい でもリスタの例文は会話文がほとんどだからとても参考になるとおもうんだ…
まだ言いやがるか!
>>644 と
>>642 って同じ人なの?
>>645 リスタも侮れないよね
リスタを笑う者はリスタに泣く…なんてことは誰も言っていないが
オールインワンをやってからリスタをやったって人もいたよね
english grammar in useのオレンジ色の表紙のやつがやっと1冊終わったんですけど リスニングのためにこちらをやろうと思ってるんですが難しいでしょうか。。
ならenglish grammar in useの青いのをやりなさい。
>>648 つうか、文法書に「終わった」とかあるの?完璧にマスターしたのかい?
>>648 オレンジ色のってEssentialのことかな?
完全に内容が身についている自信があるならall in oneでいいと思うけど
そうでなければre-startからやるって選択肢もありかな
折角英々文法書で勉強したんだから、その上のクラスの「Intermediate」を やるべきだろう。
grammar in useってCD-ROMに音声が入っているけど、 リスニング目的だとall in oneやre-startの方がすぐれていると思う
どういう点で?
655 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/14(日) 23:33:57
>>653 私もリスタが終わった後、AIOにするかgrammar in useにするか迷ってる所なので、
どういう点でAIOの方が優れているのか教えて欲しい。
>>655 all in oneは音声が早い、文が長い
grammar in useはゆっくり、短い
どっちが優れてるかはわかんね
ディクテーションソフトが優れているから
658 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/15(月) 18:49:36
楽天でEX注文したけど、取り寄せ状態のままでなかなか来ないよ。 amazonにすればよかたよ。
660 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/17(水) 20:41:29
AIOはすばらしい本だけれど、リスニング力向上への効果が若干心もとないので これを買ってみようと思う。 「文法・構文・構造別リスニング完全トレーニング」石井辰哉 著 AIO同様、硬派な雰囲気。 ちなみにTOEIC650点超を目指している者。 レビューはアマゾンに載っているけれど、もしもAIOと併用している人がいたら その観点で感想を聞かせていただけると嬉しいです。
何かの折にチラ見したあるなそれ でも俺もよさそうと思った覚えがある どんな内容だったかもはや覚えてないけど
一番下の引き出しからエロ本見つかったのは高山さんの実体験かしらw
よくある話だと思うけど引き出しから昔の彼女の写真、エロ本… バスタブ落ちた銀のピアス
664 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 15:23:10
>>660 リストレ、TOEIC650目標レベルなら挫折するかも
質量ともかなりのもので目標が800ぐらいの人向きだと思う
AIOより上なの?
666 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 20:39:31
AIOディスク2のテキストデータをアイチューンズに一度に入れる方法教えて下さい 一つ一つプロパティ開いてとかじゃしんどい
667 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 20:43:45
サイトにも載ってない(Θ_Θ)
668 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 20:48:12
ro-ra online!
669 :
666 :2010/11/20(土) 22:59:37
皆さん、一文ずつコピペしてますか? 一気に同期させる方法ないですか
670 :
666 :2010/11/20(土) 23:21:11
諦めて、一文ずつコピーして 右クリックでプロパティから入力しようとしたが入力できないorz
音声聴きは1000回越えましたか? 1000回越えたからなに?ってことですから 回数に意味はないですけどね。 1〜419例文まで完全暗誦できても、さらに 1万回まで聴かないと意味ないですもんね。
672 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 06:35:22
付属CDを紛失してしまった。 これでは例文をきくことができない・・・・。 だれかコピーしてくれる人いませんか?
673 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 06:56:52
674 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 09:05:54
Edition 3と4は同じ内容だっけ? ヤフオクで安いの買うとか?
676 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 09:28:22
>>671 お前アホだろうw
1例文5秒として1000回聞くと5000秒(83.3分)
419例文×83.3分=34903分(1454時間)
1日2時間換算だと1454÷2=727日
1000回だと1日2時間聴いて2年掛かるんだぞw
10000回聴いたら20年だよww
678 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 10:07:35
>>672 たかだか2000円(失笑)で赤の他人に犯罪を持ちかけないように。
生きていて恥ずかしくないですか?
1回買ったのをもう1回買うのって すごくもったいない気がするのは分る。
ま、CD無しのを105円で買ったんだろw
こおじょほ
一回買ったのを1回もやらないのって もっともったいない気がする 1回だけやって放すのもさらにもったいない
683 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 11:50:09
いいからゴタゴタ言わずに音源下さい。
>>683 CD-Rに焼いて本と一緒にヤフオクする?
>>683 自分でお金出して買わないと力がつかないんだよ
686 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 13:37:37
俺んちの近くのブックオフで105円でCD付きで売ってたよw
687 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 13:43:11
ブックオフで見た事無いけどな。 ブックオフで100円で売ってるって事は、売った奴は買って勉強しないで50円位で売ってるのか? マークとか書き込みがあったら引き取ってくれないだろ?
煽りたいだけのチンカスだからスルーで
買う人多かれど、やり抜く人少なし そこにブコフの入り込む隙間ありw
690 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 19:14:30
>>687 ブックオフは値段の付け方適当だからw
俺がブックオフで105円で買った本何冊か持って行って
全部100円で売れた事もあるw
でも105円で売ってる本はだいたい10円で買いとってるだろうな
691 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 22:27:24
英語板だからね
コラムのフォントは変えたほうがいい 挿し絵でもいれるとよい
紙質とあのインクの赤もよくない duoのような青がいい
リスタの赤くて小さくて薄い文字もなんとかしてほしい 年取ると文字が良く見えんのですじゃ
696 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 12:31:14
その為に赤い文字にしてるんだろ。 パッと見て訳が分りにくくする為に。
みんな勉強する方法としては読むだけ? 読むだけじゃすぐ頭から抜けちゃうから解説読んで英文を書き写してるんだけど 最終的に英文読んで理解できるようになればOKなの? あとリスニングが全くできなくてTOEICとかも全然聞き取れないんだが CDの使い方としてはCD聞いて訳が出てくるようにシャドーイングとかしながら勉強してけばいいのかな
698 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 14:44:10
>>679 ソフト使えばリスニングもシャドーイングもディクテーションも
いっぺんに出来るのに。
やってる最中の教材をあれこれと変えるのは学習法として間違ってるが、 やってる最中の教材をそのままにさらに効率をよくするのは時間の節約になると思う。
そりゃそうだろwwwwwwwwwwwwwwww
たかだか数千円をけちるなよって話ですよ。
AIO Re-Startってどのあたりから始まります? 中学レベルの文法のおさらいから?いきなり高校レベルから?
>>702 中学校くらいからだと思う
でも載ってる例文以上に難しいけど
705 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 16:13:07
Re-Staretも結構難しいよ。 文法解説も親切じゃ無いし、大体元々出来てた人が復習用にやる教材だからね。
>>697 サイトの学習者の声のところを見るとやり方に関する
アドバイスがところどころ載ってるから時間あるときにでも
じっくり見て参考にしたらいいとおもうよ
多少ごちゃごちゃ見づらいけどね
>>706 なるほどありがとう
ReStartやってるんだがわりと丁寧に書いてあっていい本だと思うんだけど中々身につかなくて
ここ数ヶ月、1日30分くらいAIOのCDを聞き続けてきて、 TOEIC公式問題集3のリスニング問題をやったら、以前に比べて 大分ゆっくりに感じた。 87/100でスコア換算405〜465だた。俺にしてみれば出来杉。 ↑の方でAIOのCDはスピードが速いって言ってる人がいるけど、今さら ながら、なるほどと実感している。 ありがとうAIO。マンセーAIO。
スラッシュ無ければ買ったかもしれないんだけどなぁ。 上級編は頼むよマジで。
>>709 そういう人、結構いるね。
AIOの文章って重要な単語を無理やり使うために、コテコテと修飾が
多い気がするからスラッシュがないと「???」ってなることがある(汗)
だから、俺はスラッシュがあってくれて助かってる。
少し右方向から見るとスラッシュありで少し左方向からみるとスラッシュなしとなんて…できないかな? 見る角度によって見え方がかわる
>>711 スゲー発想力だなw
でも目が疲れてどうしようもない状況になりそうだ。
目の疲れが気にならないなら赤いシートを使えばスラッシュは見えなくなるよ。
スラッシュリーディングの癖を付けとくのは間違ってないよ。AIOは所詮は学習書なのです。 あとスラッシュリーディングは音読時の抑揚の目安にもなるのでそういう勉強にも使える。
DISK1の存在意義
小学5年からNHKの基礎英語1〜3を聞き続けている中1ですが、 この4月からRestartをやり始めて、Restartと基礎英語のみで 今回の英検2級に合格しました。 もうRestartは卒業して、All in Oneを始めても良いでしょうか? ざっと見る限り、All in Oneはかなり難しそうなのですが・・・
中1で英検2級はすごいな。 2級受かってるなら十分出来るよ。
>>716 >>今回の英検2級に合格しました。
>>もうRestartは卒業して、All in Oneを始めても良いでしょうか?
>>ざっと見る限り、All in Oneはかなり難しそうなのですが・・・
「英検2級に合格」なら問題ないと思いますよ。
どうせ繰り返し練習するのですから
今「かなり難しそう」と思えてもそのうち何とかなります。
>>717 ありがとうございます。
自分には少し難しいかもしれませんがAll in Oneを頑張ってみます。
718さんも有り難うございます。 では、今から補修なので消えます。
秀才って居るんだね すごいなぁ
小5で漢検1級とかもいるからね
英検二級って高卒時に英語が得意な奴が到達するレベルだよな >716なら大学在籍時にGMATとかやってそうだ。
うーん すごいねぇ ところで「今から補修なので」って何か修理するのかな?
中学生の揚げ足を取るのは大人気ない
ごめん でも学生さんはケアレスミスひとつで成績が一段階下がることもあるからね
小5からNHKの基礎英語をやる事を思いついたのが凄いな。 でもこれから英語の授業が退屈でしょうがないだろうな。 来年でAIOとEX終わらせて、中3からはTOEFLの勉強して 高校から留学でもした方が良いのでは?
オマイら中学生には優しいなw 昨日の英検2級スレに書き込んでいたこの子だろね。 【合否】合格 【性別/年齢/職業】女/13/中1 【スコア一次】72/75 【スコア二次】26/33 【受験回数】1回目 【主な勉強法】RestartとNHKの基礎英語1〜3 【コメント】英語の力試しに初めて英検を受けて、予想外に点数が高かったので嬉しかったです。 それにしても、中学1年で1次72点って凄すぎ。 俺が昔高2で2級取った時の1次は50点ぐらいだったよ。
田舎県でも小4までに英検2級取らないと退学させられるような小学校もあるし。
本当にあるの? ジョークだとしたら面白くない
有る訳ねえだろw
女の子だったのか。 Re-Start完璧なら、高校卒業までの残り5年間、英語の授業聞かないで良いんじゃ無いか?
733 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 18:14:12
(立派なバイリンギャルになれる…)
734 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 18:40:34
生活には困らない?英語とお父さんとお母さんの母国語は 話せるみたいだけど、どの文化もわかっていないから、 共有のしようが、
>>590 もう見てないかもしれんが
俺今AIOの後にcoreをやるかダイアログ1800やるかで迷っている
とっつきやすそうなダイアログか
スラッシュつながりでcoreやるか
どっちもボリュームたっぷりで気が遠くなるけど
736 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 08:08:08
coreってTOEIC600〜800を目指す人にお勧めって成ってるのに、 AIO終わってからやる意味あるの?
単語はAIOよりCore、ダイアローグ1800のが少し難しいよ やっといて損はないと思う
738 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 08:14:34
iknowとかじゃダメなの?
739 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 23:11:28
ALL IN ONEの訳って直訳? DUOは翻訳家が訳してるせいで単語がかえって覚えづらくて あと訳が大学受験向きでなくて使い勝手が悪かったけど・・ 直訳、ってのは変か。 そのまま大学受験英文和訳問題に和訳として書いて正解になりそうか、ってことね。 速読英単語とかDUOはまえがきとかで自らそういう訳には使えない的なこと書いてあるけど。 そもそもオールインワンって大学受験用? チョイック用?
大学受験英文和訳問題でDUOの訳書いて不正解になるわけないだろ 笑
羽生田ですまん
>>608 だけど
>>612 は自分じゃないですw
>>609 >>615 本人は謙遜も含めてだろうけど自分は下手だと言っていたし、アメリカで日々生活する中で超えられない壁のようなものは感じているみたい
英語の海にいるのに未だに突き抜ける瞬間はこないというあせりのようだ
帰国子女の女の子みたいに巻き舌全開ってわけにはいかないみたい
それにしても誰もが知っているアメリカ企業でフロアーに日本人一人って言うからたいしたもんだと思う
英語がバリバリではなくても仕事をバリバリなのは間違いない
いや、そうなると英語バリバリと言ってもいいんだろうなと思う
〜つづき キンドルでも何でもいいと思うよ iPadなりiPhoneのアプリなり、英語学習に効果的なソフトやツールはたくさんあるから、それぞれの経済力に照らしてチョイスすればいい ただ、基本は英文とネイティブの音源 目で見て耳で聴いて、声に出す これが語学の基本だから洋書を買うなら必ず音源が付いたものを選ぶ 今は語学学習のツールが溢れているけど ツール探しのマニアにならないように あとはやるかやらないか それなりに定評のあるものなら何でもいいからこれと決めたらあとはよそ見をしないで取り組んで行く
744 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 10:11:11
Re-starrtをやっているのですが、ソフトでディクテーションをやりまくったり、 暇な時間に携帯で音声を聞きまくっていたら、リスニングはほぼ完璧に出来る様になったのですが、 このままAIOに進んでも大丈夫でしょうか? 私の実感としては例文と訳を暗記してしまっただけで、文法理解が出来てる訳ではありません。
>>745 ありがとうございます。
早速やってみます。
747 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 13:26:12
>>741 DUOの2個目の例文であの訳を書いてみw 絶対×になるから。
>>612 あ、あんた…偽物だったのかい
話の流れが面白かったのに
>>747 確かにいわゆるこなれた訳だけど、×になるわけがねーだろ 笑
「全ての物事が良いことになると私はあなたに保証することが出来ます」
とか書くつもりかよ 笑
750 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/28(日) 13:25:17
>>749 大学受験とか高校の授業とかの実態を知った上で
ネタじゃなくて真面目にそう言ってるの?
それともネタで言ってるの?
解答を公表してる大学や高校の英語問題とその解答見たことある?
やっとEX届いた。 文法を理屈で理解するの難しいな。
>>750 模範回答はそうだとしても
模範回答通りじゃないとバツに
なるってことでもないのでは?
特に入試の採点は大学教授が見るだろうし
中学の教員みたいな低レベル採点しか
できないって事はないんじゃない?
>>749 >とか書くつもりかよ 笑
「笑」ってさぁ、入試で直訳を書いて×にはならんだろ?
間違ってるわけではないんだから
意訳してもおkだろうけど、意訳が過ぎて減点される可能性を増やすくらい
なら、受験生は直訳を選ぶのは自然だと思う。
>>750 ネタじゃなくて真面目に言ってんの?って、俺が言いたいわ 笑
>>753 「全ての物事が良いことになると私はあなたに保証することが出来ます」
↑こんな訳書かれたら笑うしかないだろ。
間違いなく減点対象だろこんなん 笑
あと「意訳が過ぎて減点〜」ってたまに聞くけど、それただの誤訳だろっていう。
AIOの話題じゃないし、そろそろ禁区…
>>755 ゆっくり書いてたらタイミングが悪くなった。
すまん。
「突貫小僧」こと星野勘太郎(67歳)追悼試合 ◯西山本願寺 vs ●東大寺 けたぐり
762 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 21:54:35
>>728 問題はその子がオナニー経験者かどうか、である
オナニーどころかもう男とやりまくっとるがな
764 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 22:03:00
まあ最近は小学生でもやってる子普通にたくさんいるらしいしね
766 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/01(水) 00:00:13
これ解説が気に入って買ったんだけど、例文が受け付けない‥
767 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/01(水) 00:07:22
AIOをこなしたと言える人は
>>765 のラジオどの程度理解できる?さっぱりなんだが
768 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/01(水) 00:21:40
聞きやすいね。昔のアメリカの音声って。
>>767 >さっぱりなんだが
じゃあ、こなせば?
最低1000回だよ。
聴き取り1000回、ディクテーション1000回、シャドウウィング1000回、リテンション1000回・・・
それが終わったらまた書き込んでね
773 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/01(水) 02:22:53
1000回の基準ってなに?
774 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/01(水) 02:28:07
まあこんな、同志社みたいな三流私大卒が書いた参考書こなしても 発信力は当然身に付かないし、あんな短文何回聴いてもリスニング力も付かないし時間の無駄だよw 困難は分割せよって言うじゃんw清水かつぞーさんの言う通りw
ALL IN ONEでTOEIC8825 英検準1級とったって人も 実は、単語はCore Daily Dialog1800 SLV2,3,4 NOVA Picture Dictionary リスニングはWeb、Podcastとかからいろいろ 会話は一年ほど前からフィリピーナの安いのと英会話カフェ だもんな(*´Д`*)ALL IN ONEほぼ一筋で大幅に英語力あげた人の体験談きぼんみ
中1の女の子は、NHKラジオの基礎講座とRe-Startだけで英検2級に受かったった言ってたんだから 高校まで普通に勉強して単語が有る程度入ってたらAIOだけでも準1級と800点超えはいけるんじゃない?
777 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/01(水) 12:32:04
>>775 all in oneだけじゃ無理だろw
beとdoの使い方がさっぱり分らん。 無くても良いんじゃ無い?って思う文が多すぎる。 そういうのが分るように成る本無いかな?
中学から高校に上がる時期くらいの頃だと、be動詞と一般動詞の 使い方とか、なにがどうなっているのかすらわからないことが多い。 これ一般論。 このレベルを自認するなら、AIOは時期尚早。 中学の教科書レベルの短例文を丹念に学習して音読暗記すること から始めるといい。合わせて平易な文法書を読む必要あり。 時間の問題で、やればほどなく雲間に光りは射す。
>>780 んな回りくどい学習法の説明しないでも
リスタをすすめなさいよw
Re-Startはコンパクトで見やすいから中々いいよね
783 :
778 :2010/12/01(水) 19:56:06
Re-Startやってて分らないんだよ
>>783 中学生向きの簡単な文法問題集を買ってきてやるのが良いと思う
薄いのがいいよ、80ページ前後がいい
785 :
778 :2010/12/01(水) 20:09:46
787 :
778 :2010/12/01(水) 21:03:20
つーか何がわかんねーんだよ? beなんか「〜は〜です」って覚えときゃいいだろ。
beとdoの何がわからないか説明してくれればお前らならある程度答えられるだろ
分からない例文のNo.を教えてくれれば
791 :
778 :2010/12/01(水) 21:58:17
>>788 「beは、〜である。いる。」「doは、〜する。行う。」っていうのは分ってるんだよ。
でも訳すと出てこないケースが多いじゃん。
それが分らないんだよ。
たしか青海老のさらにしたのレベルの本がでたんじゃなかったっけ あれよりさらに下のレベルってのは想像しにくかったが ひょっとしたら778が使えばいいかもしれない。 アルファベットから〜みたいな宣伝のコピーだったと思う。 まあ中身は見てないので保証はできないけど
ぐぐる手間を省かせよう Mr. Evineのアルファベットから英語の基礎をなんとかするドリル だった。 青いやつは中々好評な意見が多いような気がする。 がこれに関しては知らんよ。
795 :
778 :2010/12/01(水) 22:27:09
だから、beとかdoとか抽象的なものだけ分れば良いんだよ。 訳したり訳さなかったりの基準が分らないの。 超基礎なら、くもんのスタートでつまずかない中学英語をやったよ。
具体例を出さない理由は何?笑
797 :
778 :2010/12/01(水) 22:35:07
今手元にRe-Startが無いんだよ。
ならテキトーに何か書けよ 笑
799 :
778 :2010/12/01(水) 22:46:09
そんなのがパッと出るレベルなら聞かねえだろう
例でも出さないとよくわからんな be動詞は第2文型で補語とって…である、…は…だ、存在する、ある、いるとか色々あるからなんとも それにこの本はそんな堅苦しい訳ってわけじゃないし
というかbeとかdoがある以上無くても言い文は無いだろ 無くても平気なんてどんな文だ
あっても訳に出てこない場合って事だろ。
>>799 そんなに気になってるんなら何となく例くらい出せるだろ 笑
>>795 訳さないのは、*機能を表してる*動詞や冠詞なんかを
日本語に訳出すると、*日本語として不自然*だから。
もしかすると、使役動詞とかもワケわかんなくなってないですか?
あれも、どういう状況かっていうのを説明してるだけで
1対1の日本語訳で理解しようとすると混乱するかもしれません。
日本語に訳すことを目標にするんじゃなくて、
英語の構造を捉えるっていう視点でくもんやり直すことオススメ。
>>804 ありがとう。
確かに文法理解が進まなくて参ってるんだよね。
やっぱり自分で英作文作らなくちゃダメかな?
くもんの英文法やRe-Startを反復してやっても結局例文に対する訳を丸暗記しちゃうだけで
英文法自体は何回解説読んでもなかなか身に付かないんだよね。
だから問題集やって知識定着させないと! 簡単な問題集なんでもいいからやるといいですよ
>>806 分った。
Re-Startを4〜5回反復すれば何とか成ると思っていたけど、
中断してくもんのドリルをやってみるよ。
くもんで苦悶解消か
>>808 There you go again!
どうしたらうまく答えてもらえるか質問の仕方も分からない質問者と、 それでも一生懸命答えてあげようとするエロイ人たちと、 そんなやり取りを嘲笑しながらチャチャを入れるDQN。 エロイ人たちってありがたい存在だな〜。ナムナム〜
「エロイ人」とか「DQN」とか、馬鹿丸出しだな。
どうしたらうまく答えてもらえるか質問の仕方も分からない質問者と、 それでも一生懸命答えてあげようとするいい人たちと、 そんなやり取りを嘲笑しながらチャチャを入れたり、 2chでいちいち「エロイ人とかDQNとか、馬鹿丸出しだな」とか言う○○○。 いい人たちってありがたい存在だな〜。
馬鹿丸出しどころか、ドン引きするキモさだったな(^^;;
数日前にenglish exを買ったけど、誤植はほとんど訂正されていたよ。サイト に示されているものなら最初の一つがまだ印刷され直してなかった。 刷回数が本に書かれていないけど、すでに2,3回以上 刷ってんだと思うよ。 だから、誤植を気にする人は出版から年月が経てば立つほど問題がない と考えていいよ。ここででてくる偏執的な話題もすでに問題はなくなってる から、誤字訂正以外の短文入れ替えもやってるんだと思う。
そういえばen×enは、サイトに「お詫びと訂正」が無いね。 俺も持ってるけど、誤植は無いんじゃないの? やって無いから気にもしてなかったけど。
>>817 やってる人の絶対数が少ないために、誤植の発見には手間がかかるかもね。
どの本でも誤植はつきものだけど、その誤植を見つけて楽しみをもつというくらい
割りきらないといけない時もある。見つけたらレポートして助けてあげたらいいよ。
特に、小さな出版社の本は人手と手間が本当に大変なところが多い印象がある
ので、中身の良さで支援するつもりで買ってる本もある。^^; 例えば、英作全集の
改訂版の誤植もちらほら見られるけど、編纂者が入院や怪我で更新が滞ってる
なんてこともある。
本の査読を頼まれたことがあって、その時に誤植訂正をやってる過程もみてるけど
相当頑張って、直しても出版後にまだ現れる始末というのはごく普通なんですよ。
出版社の人ならそれでorzとなることもあると思うよ。
商売なんだから、いい訳には成らないけどね。 まあリンケージは、サイトで対応してるから良い方だとは思うよ。
中原さんの本に 「基礎英文問題精講」と「基礎英文法問題精講」の二つがあるけどどう違うの? その前に、英文と英文法って違うの?
受験板にいけば専用スレあるんじゃない? そこで聞けば?
>>812 こんな絵に描いたような2ちゃんねらー(ネット依存症患者)いるんだ 笑
てかこの○○○には何が入るの??
>○○○には何が入るの?? ○○○=822
>>823 その寒いセンス何なん?笑
で実際何が入んのよ?
826 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/04(土) 20:02:37
284の例文ってどうゆう状況なんだろうか
827 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/04(土) 20:04:26
説明してください!
>>826 284を見たとき映画「十戒」を思い出した
別に関係ないとは思うけどね
english x english って 一応amazonで内容の一部は確認できるよ。 将来的に英英辞典を使おうとする人ならかなり重宝すると思うよ。 それは学習英英辞典は基本的に2000-3000語で説明されているから 基本的な単語の語感を理解しているかどうかで理解度がかなり変わる からですね。つまり、直読直解の基本が作れる本という印象。また、 簡単な言葉を使って説明ができるような能力の芽も作れるかもしれないな。 と思うけど、実際にやって変わった人がブログでもたちあげてその効果が 見えてたら面白い。でもいない。 この本の弱点は検索する際に大変困る ということがあって、実際に活用してブログを書いている人を見逃してるかもしれないな とも思ってる。 自分にとっては不必要だと思ったけど、図書館で借りれそうかどうか探ってみる。笑 もっとも個人的にはアクティブボキャブラリをduo/all in one語彙程度に引き上げようと 計画しているところで、どっちかを使って、瞬間英作文みたいに試してみようかな。と思ってる。 何が適当か探ってる最中ってこと。all in oneを使ってアクティブボキャブラリを増やした人 いますか?
284は十戒っぽい
>>829 っていうか単語を英英で説明するのってメルマガとかツイッターでたくさん見つからない?
その手のものには音声はないのだけど
TOEICカレンダーでも毎日配信されてるいるよ
284ってどういう文なんだ?
AIO何度も聴きこんで トーイックの公式問題集やったら ところどころどうしても聞き取れない ところがあった。解説みてみたら 全部おなじ。オーストラリア人がしゃべって るところだ。AIOの人は綺麗な発音なので あれに慣れて、オーストラリア人の発音を聞くと 嫌がらせにしか思えない。
俺はAIOでも男の人の低めの声が聞き取りにくい。 なぜかはわからないけどそう思う。
836 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 00:00:08
>>834 オーストラリアは訛りがひどいからね。ツダイですから。。。
オーストラリアが訛っているという認識でいる限り、英語はまだまだ
839 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 00:48:35
わかったから観光で来い、行け
ラトローブ大学教授やってる杉本良夫さんの著書を読め
841 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 01:53:21
コーチは何のコーチを??
訛りっていう以上標準がなくてはならないんだけど それじゃぁ「標準」ってなに?ってなる 日本人にとっては大方アメリカ英語が「標準」なんだけど(US内の地方差は置いといて) ヨーロッパに行けばイギリス英語が「標準」になる
ヨーロッパでもラテン系は英語話せない人多いから、 人口比で言ったら北米英語の方がメジャーじゃない?
Re-Startで勉強してるのですが、ソフトを使ってディクテーションをする事の 意義や効果を教えて下さい。
?
>>844 ディクテーションの効果を尋ねているのか?
それとも
ディクテーションの効果は知っている上で、
紙&鉛筆ではなくPCソフトを使って行う効果を尋ねているのか?
>>842 アメリカ英語というか北米英語っしょ
学校で習うし、発音が一番綺麗
>>847 ディクテーションは時間が掛かるので、単語に特化するならPSS等をやった方が効率的だし
ヒアリング効果を狙うなら音声だけ聞いたほうが効率が良いのでは?と思ったからです。
音声を聞き取ってそれをタイピングする事にどんな効果が有るのかが分らないんですよ。
日本語訳から英語へのディクテーションは難易度が高くて出来ませんし。
ちゃんと聞こえてるかどうかを確認するのが ディクテーションの目的ではないの?
>>849 日本人から見ればやっぱりアメリカ英語(北米英語?)が基準だよな
>発音が一番綺麗
それ言っちゃダメでしょ
イギリス人に言わせりゃ北米英語は下品だし
他のヨーロッパ諸国の人間からしても早くて各単語が繋がっていて聞き取り辛い英語なんだから
音声の番号読み上げがじゃまなんだなぁ
購入を検討中ですがMP3の音声にもまさか番号読み上げあるの?
番号読み上げある でもCD一枚だから時間短いよ 問題あるのかな?
re-startのに載ってる発音記号ってジョーンズ式ってやつ?
858 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 22:56:04
別にそこまで気にならないだろ Lessonごとにいうだけだし、むしろ本見ながらCD聞く分にはちょうどいいくらいじゃね
番号ウザい
860 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 23:21:06
この本はREも含めて解説少なすぎだ。 文法も一緒に覚えられるって、無理だろこれじゃ。解説少なくて。 かといって文法知ってる人はいまさらこの本使う必要感じないし。 誰のための本なんだ。 あと英文にスラッシュ入れるな。邪魔。 解説中で「ここで区切ります」って書けばいいだろ。
Re-StartのMP3は番号なんて言わないよ。
確かに英語が得意な人が一気に復習する為にある本って感じだよね。 でもディクテーションソフトとCDは使い勝手が良いし、 コストパフォーマンスを考えるとお得だよ。
863 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 23:35:37
AIOについての俺の印象は少し複雑な英文に慣れるって意味では良いと思ったな Restartは結構丁寧に書いてあるだろ 基本的な知識があることをある程度前提としてるんだから十分だと思う
864 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 00:19:46
もうね、
865 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 02:07:21
この例文をがちがちに品詞分解できるようになれば TOEIC900レベルいけるよ
>>860 リンケージの本はお節介なくらい解説が丁寧(“ゆとり”を意識しているのだろう)
だが解説を鵜呑みにしたり,暗記したとしてもレベルの高い英文は読めないよ
本というものは健康的に疑え
この手の本は能動的に読まないとな
解説を自分で語れるくらいに,自ら辞書・文法書などを使って調べなければ力はつかない
AIOは数少ない良い本だけどね(今となっては700選よりも使える英文で構成されていて実践的)
>>865 馬鹿を言うな それは違う
品詞分解は英文和訳の便法の1つ(常に意識はしておかなければならないが)
必要なときに頭の中に浮かぶ程度に品詞の見極め方を身につけておくことだ
品詞に関する知識は中学英語レベルで足りる
品詞分解が出来たところで語法(文法の理屈で説明不可能なネイティヴの言い方)とか口語文法などを知らなければ
英文を正しく読むことは出来ない
いちいち「これは○○詞で〜」のように確認する作業は
時間的な制限があるテストの最中にやっていられない
反射的に無意識の裡に納得できないと(中学英語のレベルが完璧なら怖れる必要はない)
TOEICにしろ何にしろ資格の英語は単語力が物を言う
TOEICは品詞の知識必須だろ
be動詞の後ろには形容詞、一般動詞の後ろには目的語になる名詞 副詞 + 形容詞 + 名詞 みたいなのがよく出るみたいですね
869 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 12:18:18
普通の大きさのやつと 小さい大きさのやつの違いは、 CDの有無だけですか?
870 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 12:36:48
>>869 巻末に色々まとめてるページがあるんだがそれがない。
あと章の間のコラムが有名人の言葉になってる。
872 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 14:52:18
REスタートだけで大学受験は行けますか? 目標は上位大学ではなく、センター・英検2級・日東コマ船です。
高校生? 大学受験用のつかったのがよくない?
874 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 15:01:29
アマゾンでなか見をできるようにしてるくらいなら、 公式サイトでも見れるようにしてくれ
875 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 15:04:30
>>873 高校2年生です。
大学受験用ってのは普通のオールインワンですか?
あれはちょっと難しかったので。。。
>>875 普通の受験対策の参考書って事でしょ。
ALL IN ONEでも大丈夫だろうけど、受験はテクニックだから。
テクニック関係ねー
そうじゃ無くて、AIOは特に受験対策用って訳じゃ無いから
879 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 17:22:59
大学受験用でもなければ英検用でもなければトーイック用でもない。 ゆえに使い物のならない本ってことでつか。
やりきればその三つすべてで結果が出せるけどね。
Re-startもどちらかというとやり直し社会人向けだよね?
882 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 17:44:13
Re-Startだけで英検2級受かったっていう中1の女の子の書き込みがあったよ。
883 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 17:47:38
正確にはNHK基礎講座とリスタだけ
884 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 18:16:26
>>860 君が英語が良く出来る人なのか全く出来ない人
なのか分からないけど、君には向かなかったのだろう。
しかし、解説の分量とかスラッシュ訳とか
書店で10秒見れば分かる事なんだけど
確認しないで買ったの?
それで「損させられた!」と怒って書き込みしてるの?
自己責任じゃないのかねぇ。
885 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 18:26:08
RestaもAIOも英語得意な人にしか向かない本だよ。
886 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 19:00:18
AIOは大学受験用であって英会話学習用ではないんですね? 例文丸暗記しても単語力はついても、会話文としては不自然な文章なので意味がないという? であれば、英語新聞記事を元にした「速読速聴英単語Core」に軍配が上がるわけですね? 授業の参考書ではWordstarが指定されてます。 AIO、Core、Wordstar、差がわからんwww
授業って、高校?大学?
888 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 19:11:52
889 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 19:57:25
890 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 20:01:06
891 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 20:06:34
w大か。
>>886 AIOは会話表現が盛り込まれてると解説されてるけど
だめなの?
893 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 20:29:03
>>892 買っただけで読んだことは無いのでわかりません。
年末の大掃除で捨てるつもりです。
うわっもったいない せめて中古本で売るのがいい!
895 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 20:33:07
896 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 20:34:28
大学でwordsterとかどこのFラン大学だよwww
898 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 21:12:14
899 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 21:15:15
900 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 21:51:55
受験には学参。 英検には英検本。 チョイックにはチョイック本を使う。 その方が効果的だろ。 オールインワンを使う人の意味がわからん。語彙文法どれも中途半端だし。 デュオなら語彙力が効率的に身につくからわかるんだけど。
901 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 21:52:41
だいたいオールインワンは設問が無いから確認がままならないし、 その点で試験にはまるで向いてない。
902 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 22:02:22
英語を勉強する気が全くない人はAIOを買えばいいんじゃね? 目的にあってる。
>>901 ソフトを和文のみ設定にしてディクテーションすれば良いんだよ。
904 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 22:14:32
>>901 伊藤スレにも書き込みしてた人?
設問がない学参も普通にあるだろ
907 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 23:07:40
>>900 逆にオールインワンを使わない人ってなんなの?
単語集で英語を覚える時、例文中の文法が理解できなかったらどうするの?
>>907 仮にオールインワンを使ったとしても
辞書と文法の本を参照する
それをはぶいてしまうと英語の力はつかない
辞書や他の文法書を参照するのは当たり前つうか、 all in oneを基軸にすることで あとで復習がかなり効率よくなると思うんだが
>受験には学参。 >英検には英検本。 >チョイックにはチョイック本を使う。 >その方が効果的だろ。 それはどうかな 英語はどこまでも英語 偏った考えは後々苦労の種となる AIOは基本的にオールマイティな本 そのてんが「中途半端」と感じられているのかもしれない >オールインワンを使う人の意味がわからん。語彙文法どれも中途半端だし。 >デュオなら語彙力が効率的に身につくからわかるんだけど。 どんな本を使おうが1冊の本で実践において全く困らない量の語彙を身につけることは土台不可能 AIOでさっさと最低限の文法・語法・語彙を確認して,あとは生の英語の世界に飛び込んで語彙を増やしていけばいい その世界がどういう世界なのかということで必要な語彙の種類や量・レベルが違ってくるだろ? (受験,専門的な研究,英語が必要な仕事,海外生活,ネットなどの趣味など様々) >だいたいオールインワンは設問が無いから確認がままならないし、 >その点で試験にはまるで向いてない。 確認・練習問題は目的の試験の過去問に求めるべき 大量の過去問を潰すことが試験合格の最短距離であり王道 >all in oneを基軸にすることで >あとで復習がかなり効率よくなると思うんだが 同意見だ ただそれは他の本でも出来ることでもある…でもAIOは良く出来ている本だ
>>900 理系の難関学部では英語なんかに時間をかけている余裕がないので、
1冊で間に合うAIOの様な本が助かる。
実際、自分は英語はAIOと学校の授業だけで旧帝の医学科に入れた。
他の受験参考書は全て処分したが、AIOだけは手元に置いて時々開いている。
>>900 DUOを認めてるなら
分かりそうなものだがな〜。
DUOだって設問は無いし、
何か1つのテストに特化したものでも
ないし、そもそもAIOとDUOでは単語や
語彙は似た様なカバー率だ(相当の割合で被っている)。
>>910 に激しく同意。
913 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 09:32:16
学生時代英語が超苦手だった中年ですが、中学英語を一通りやってから
現在Re-Start今やって居ます。
>>908 に辞書と文法の本を参照しないと英語の力が付かないと有るのですが、
やはりRe-startだけやっていても力は付かないものなのでしょうか?
辞書はネット辞書をよく使ってますが、文法書というのは持っていませんし、
使い方も分りません。
過去ログで他の中年の方の書き込みを拝見して、その方達が思うように成果を上げて
いないようなのでこのままで良いのか少し不安です。
今後の勉強の参考にしたいと思いますので、アドバイスをいただければ幸いです。
何卒宜しくお願いいたします。
914 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 09:42:08
>>913 × 現在Re-Start今やって居ます。
○ 現在Re-Startをやって居ます。
>文法書というのは持っていませんし、使い方も分りません。 Re-Startの文法はさほど難しくはないほうです ちゃんと解説もあることですし それでも疑問点が出てきたら それを解決できる文法書をご自分で探してくるとよいと思います 使い方というものは特にありません「わからないことがあったら,読んでそれを調べる」だけです 通読の必要もありません
コピペ大杉
918 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 12:02:57
そうそう 調べるだけ
919 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 12:11:36
>>915 有難うございます。
それについてはRe-Startを3回転位させた後、4回転目のChapter終了毎にやろうと思ってました。
まだ知識が浅いうちでも問題を解いた方が良いのですね。参考に成ります。
>>916 有難うございます。
文法書がどういうもので、どうやって調べるかも正直分りません。
Re-Start巻末の「文法の索引」にあるような単元で別れていて
それを調べる感じなのかと推測しています。
ここ数年書籍は全てAmazonで購入してるので、今度本屋に行って探してみます。
ちなみにお勧めの文法書があったら何冊が教えて下さい。
それらを実際見てどれにするか決めたいと思います。
920 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 13:00:09
相手の人、英語もわかんなくて、知り合いいないって え????
英文法書ってのはロイヤルとか黄ロイヤルとForestとか 個人的には黄ロイヤルおすすめ
僕も黄ロイヤル 使ってるけど、あれはいいと思う。 restartからだと語彙で多少しんどいところはあるかもしれない。 あれの300の暗唱文は使えるよ。 黄ロイヤルの後にenglish-exをやってるよ。 forestとre-startってのも相性は良さそうには思うけど。
>文法書がどういうもので、どうやって調べるかも正直分りません。 できるだけ大きな書店へ出向き最初は「文法の本を探している,どれが売れ筋?」 のような感じで店員に訊いてみてはいかがでしょうか どんどん店員に質問してください まともな書店ならちゃんと対応してくれます >Re-Start巻末の「文法の索引」にあるような単元で別れていて >それを調べる感じなのかと推測しています。 それよりも巻頭の10ページにある目次を参考にされたほうが良いと思います 文法の体系を把握されておられないようなのでそう考えました 乱暴な言い方をすると要するに体系=目次です 例えば345ページの本文解説が「何を言っているのかさっぱりわからない」とあなたが感じたとします Lesson158は目次では(本文を読んでもわかりますが)Chapter14仮定法のところに含まれています そこで,書店でいろいろな文法書の仮定法の部分を読み あなたがいちばん納得できる説明の仕方で書かれている本を選べばよいわけです >ちなみにお勧めの文法書があったら何冊が教えて下さい。 >それらを実際見てどれにするか決めたいと思います。 私には「とりあえず何でもいいから文法書を1冊用意しようか」という買い方はお奨めできません 何かにつまずいた時が文法書の買い時だと思うからです また,どこで,どういうレベルでつまずくかということは人によって違います 書名を挙げることはできますが,それは私の満足感をあなたに押し付けることになりかねない 必ずしもあなたにふさわしいのかどうなのかがわかりません また,仮定法の説明はAという本が優れているが関係詞の説明はBという本が優れているという場合もあるので つまずくたびに文法書が増えていく可能性もあります 今すぐに買わなくとも学習を進めていく過程で具体的に困った時に購入されてはいかがですか? 頑張ってください!
924 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 15:08:38
オールインワン(リスタ含む)のタイトル の通り、他の本を買わなくとも大丈夫なんですけどね。 そこをお間違いの無い様に。 リスタだって立派な文法書です。
925 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 15:31:31
大学受験用じゃん。
それでも難しいという読者がいる現実は無視できない 解説の不足を感じる人がいるかもしれない 誤植があるかもしれないし どのような本でも鵜呑みにしてはいかんな 完璧なものはないのだから 批判的に読まないと チェックの手段としての辞書と文法書は不可欠だよ そこをお間違いの無い様に。
Restartで基本的なことを網羅できるのは事実だけど 英語を勉強する以上ちゃんとした文法書は1冊くらい手元に置いておいたほうがいいよ
928 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 16:18:51
>>921-922 有難うございます。参考にします。
>>923 ご丁寧にどうも有難うございます。
Re-Startを何回転かさせれば自分の弱点も見えてくるでしょうから
それを知ってから本屋に行って探してみます。
当面はRe-Startだけで頑張ってみます。
他のみなさんもご意見有難うございました。
all in oneは実際見てみるとかなり期待外れだったな。(期待値が大きかったせいもあるけど) 対象レベルがよくわかんない本だった。
930 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 17:55:27
前にも少し書いている人がいましたが ディクテーションの利点がイマイチ分からない。 本から目を外して音声聞いてから本を見て ちゃんと聴けていたか答え合わせをすればいいので わざわざタイピングするのは手間がかかるほどの効果は 無いと思う。 自分の場合ターゲットがトーイックなので スペルを覚えたいと思っていないからかも 知れませんが。
文法の理解度も試される。>ディクテーション
リスタとforest一緒に買ってforest副読本にしようとしたけど結局使わなかったなぁ
>>931 ディクテーションを和訳のみ設定でやれば、英作文の練習になる。
でも例文覚えちゃうんだよね。
タイピングってそんなに手間か?
スペル覚えてないと時間掛かる。 それよりもヒアリング出来ない方が時間掛かる。
>>935 スペルも覚えられるしリスニングも鍛えられる
さらの文法も気にするようになるし時間をかけるだけのことはあるのだ!
というふうに捉えられない?
937 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 22:06:36
オールインワンの解説はあまり詳しくなくて リスタートの方はかなり解説が詳しいって本当?
>>911 あなた本当に宮廷医学科ですか?質問いいですか?逃げないでくださいお願いします
939 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 23:32:22
>>912 デュオを認めた覚えは無いが、
ただデュオは語彙本だし、他の語彙本(単語本)に比べ効率的に暗記できる。
オールインワンは語彙本ではないし、
語彙本を名乗ってはいるから語彙本とも思うが
ただその割に派生語が無いとか中途半端が過ぎる
940 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/08(水) 00:37:48
参考図書になんで正直にDUOって書かないんだよ 一番参考にしてるだろ
>オールインワンは語彙本ではないし、 >語彙本を名乗ってはいるから語彙本とも思うが それはAIOを買った人間がどう使うかによるんじゃない? 使う人間が単語集のつもりで使えばAIOは語彙本 文法書のつもりで使えばAIOは文法書(基本レベルだが) 構文集のつもりで使えば(ry 基本単語を覚える目的ならDUOだろうがAIOだろうがどちらを使ってもいいだろ DUOもいい本だと思う (3.0は使わなかったが,1.0が出たときは「こういう本を待ってました」と思ったくらいだし,2.0はしゃぶりつくした) ただDUOに掲載されている派生語・関連語には例文がない 派生語を単独で記憶しようとしても非効率 派生語,類義語などはちゃんとした英文を読んでいく過程でおぼえるほうがよいのでは? DUOにせよAIOにせよ非生産的な話はおいといて早く卒業し,次の段階に進んだほうがいいと思うんだが
AIOの次の段階って何をすればいいのだろう 見当もつかない
EXやって後は多読だろ
計画中の本ってやっぱりword up!の改訂版なんだろうかね? どんな本なのかネットで中身を見ることもないから単語帳としか知らない。
まあ、あと2〜3年掛かるだろうね
出版するかな? 準1級、1級、TOEIC向け単語帳たくさんでてるし ZKAIの速読速帳もあるし…いまさらな感じもするんだけど
固定客が居るからね EXだって目新しいっことは無いんでしょ? 買って無いけど
EXはAIOより全然難しい 勉強になることがたくさんのっている 買うのが嫌なら立ち読みすべきだよ
いや、買ってちゃんとやるつもりだよ 今まだリスタやってるから、二年後位に成ると思うけど
>>944 Word Up!は、語義が英英で説明されているのが他の単語集と決定的に違う。
カセット版で販売したみたいだけど、単語の意味は日本語で…っていうのが
日本の学生・生徒・受験生に染みついちゃっているので、どれくらい受け入れ
られたのかわからない。
が、自分自身のことを振り返ってみると、日本語で書かれている単語の意味に
違和感が強くて、何冊も次から次へと単語集を取り替えた哀しい思い出がある。
学校でも「英語の力がつくから英英辞書を使うといい」とか言われたことがある
人間は多いと思うけど、教師も上っ面な発言しているだけで、生徒のほうも
英語ができるヤツに限って英英辞書の直球に手を出して三振爆死したってのが
よくある話。
Word Up!の収録語は日本の大学受験単語群とは一線を画していて、むしろSAT
やリアル現地生活でバンバン出くわす単語が並んでいる感じだね。
私見を言えば、日本の単語集は語義は英語にすべきだと思う。
同時に、英語で語義の概念が解説されたら、そのあとに「だから、日本語では
○○とか●●とかって訳になる」という橋渡しをしてあげる意味で日本語訳を
載せるといい。
英単語 ⇔ 日本語訳
では心的衝突が起こって使いにくかった体験も
英単語 ⇒ 英語による語義概念説明 ⇒ 概念を踏まえた上での日本語訳
にすると学習者の意識や脳における衝突が無く、スムースに憶えていける。
英英和は何故なくなったんだろうな
952 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/08(水) 15:12:51
スムーズをわざわざスムースと書いた理由はなんですか?
つーか別に普通に日本語で覚えればいいんだよ 笑 何だよ衝突ってこえーな
第23日目 サンスクリット語 1分 古典ギリシア語 1分 古典ラテン語 分 アラビア語 分 イタリア語 2 分 スペイン語 1分 フランス語 1分 ドイツ語 分
956 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/08(水) 19:18:14
英検2級やセンター試験程度や中堅大学志望の人にこのシリーズは使えない。 リスタートだけで大学受験はたとえ中堅〜下位でも無謀、英検も準2までくらいだろう。 かといってオールインワンは難関校レベルになるし 英検でいうと2級以上1級未満というなんとも半端なレベル(2級には過剰、1級には不足)。
大学受験用じゃねーし。 DUO
958 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/08(水) 19:20:20
>>940 デュオの方が歴史が古いの?
どっちがパクリなんだろう
そのenXenやけど 見てきたわ。
英英を普段から使えている人ならstage1,2は難しくないね。
stage3は瞬間英作文に使えるね。
>>950 訳語の問題はあるよね。あれで覚えにくくなったりするからね。変に凝った訳語
だったり、ひねった訳語を載せられると定着させるのが余計に難しくなりがち
だもんな。それで言葉の印象がうまく作れずにというパターンになりがちだよね。
あのクラスの単語ならひとつの日本語に直してくれるより、日本語で言葉の意味を
説明してくれる方が定着させやすいと思う。
en x enの上位版にしてもどうするんだろうなとは思って見てる。
国内の1級クラスの英単語集って言葉が読めるということまでは対応できるけど
それを使いこなすというところまで使いづらいって印象があるから、そこを埋める
つもりなんかなぁ。
duoとall in oneって似た要素は持ってるけど、補完していて相性は良い と思うよ。duoには文法や用法的な説明はないし。all in one には派生語 関連の説明はないしね。(ただフォーマルかどうかくらいは載ってる。) あと、これらに興味を持つ人ならwordsterの2冊も候補に入ってくると思った。 特にadvancedはduo/all in oneが終わった人にとって馴染み易い上位単語集 の印象があったな。
Restartしかやってないけど前半で1度やった表現とか文法を後の例文でまた上手く使ってたり良く考えてあるなと思うよ
>>958 DUOじゃないかな
1994,5年くらいに最初のverがでたんじゃなかったかなと。
AIOは前の2冊組みのが1999年か2000年だったでしょ
田辺先生が常日頃言ってるじゃん 「私は単語集の訳語を鵜呑みにせず、かならず英英辞典で確認する」と
ALL IN ONEは今年で30周年だからね
田辺靖男だろ
967 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/08(水) 20:04:26
AIOって、受験用参考書としてはいいが、英会話学習用としては全く使えないじゃん。
すげー馬鹿
>>967 会話の英語・口語の英語という区分があるとしても
AIO程度基礎知識がなければお話にならないよw
970 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/08(水) 21:29:13
入学時点で進む科が決められる旧帝医学科ってどこだよ京大か?
学歴コンプなんてどうでもいいよ。
学歴昆布
>>964 まじか
高山氏ってお年いくつくらいなんだろう
なぜかまだ若いというイメージを持っていたけど
かなり高齢とか?
974 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/09(木) 01:19:28
DUO、スピードマスター、単語特急2 の単語ほとんど覚えているのですが AIOやる意味ありますかね? CORE、DUO,スピードマスター終わってから単語特急2やったら簡単で損した気分に なりました。
単語集としてAIOをやるということ? 単語力をつけたいの? 単語を覚える目的は? とにかく立ち読みしてみれば 意味があるのか無意味なのか自分で判断できるだろ
>>974 やる意味あるよ
知ってる単語で文法のチェックと音読、シャドーイングができる
毎日少しづつやれば一年後にはものすごい力が付いてる
それならNHKのゴガクルでも出来る
音声のレベルが違いすぎる
>>973 俺は高山氏は60くらいと勝手に思ってたわw
高山さんの個人情報って年表が全く無いよね。
en×enの定義はほとんど動詞から始まるのですが、何故ですか? 動詞から始まるのは命令文は無いのですか?
なんでだろうね? to不定詞にしそうなもんだけどね
>>911 さすがに旧帝医学科は設定無理ありすぎw
985 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 23:44:54
そろそろ 次すれつくらないといけないかも。適度に書かないと。dat落ちするよね?
>>984 いかにも医学部の受験を経験した事ない奴の考えだね。
AIOのサイトに旧帝大医学部がどうたらって書いて有るからだろ。 実際に旧帝大の医学部の人がここを覗くかよ?とは思うよな。
990 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 14:50:41
otu
梅
膿め
産め
duoよりイイかな?
比べる対象ではないが 100人いたら、70人が「DUOのほうが断然良い」と言うだろう 29人は「どちらかと言ったらDUOのほうが良い」と言うだろう 残った1人は高山本人だろう
イメージ浮かぶわぁ
997 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 23:09:54
DUOってそんなに良い物? 文法の解説はないよね?
999 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 23:24:53
東大寺馬鹿だってw
1000 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 23:28:41
1000獲ったど〜〜〜!!!
1001 :
1001 :
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