【著者】30日でTOEIC900を目指すスレ【降臨】

東大式！TOEIC900点勉強法
http://toeic900.jpn.org/

↑のサイトの著者が答えれる範囲でお答えします。
相談にも乗ってみたいと思います。

光臨も何も、ずっと宣伝してたじゃん…。しかも、ら抜き…。

この人のレス、丁寧口調、句点付き、と特徴的だから
自演がバレバレだよねｗ

>知識が定着するには勉強量だけじゃなく、それと同じぐらい脳を休ませなきゃならん
>こんなこと東大生じゃなくてもある程度勉強してきた奴なら皆わかっていること
>勉強してきた奴ほど地道で堅実な方法をアドバイスするよ
一日４時間勉強したくらいで脳を休ませる暇がない、という人には900は無理かと思います。
どちらかといえば問題は、
・4時間でこなせるかどうか、
・4時間で間に合わない人はどれだけ追加の時間をひねり出せるか、
だと思います。

＞ただ、単語集のことだけど、いきなり900点クラスの英単語集を出す
＞あたりは最初の立ち位置が有名大卒とそうじゃない人の違いがある
＞ような印象はあるな。その辺は感覚のずれがあるような印象をもった
たしかにTOEIC500点の人にあの単語集は厳しいですよね。
ただ、TOEIC700点の人ならあれがいいと思います(たしか1000語以下しか収録されてなかったはず)。

>あと4回みただけで~ だけど、彼の単語帳や自作ノートをみる限り
>ただ、みただけだと思うと誤解するだろうね。
>書き込みを通じて、有機的に単語をつなげているんだからね。
>ただ、ぱらぱらとみて4かいではないよ。
有機的って言葉いいですね。参考にさせていただきます。
工夫しないとあんなに覚えれませんから。

それに、4回で忘れないためにはかなり努力しないとだめですよね。
1回1回で相当密度の濃い覚え方をしていただく必要があります。

>しかもとりあえずTOEICという一つのテストで〜点って目標なら
>1月や2月死ぬ気で勉強するってのは全然あり得るアイデアだと思う。
>あと簡単なものから着実にやるより、気持ち的にはつらいものの
>ムズイのなんとかこらえながらやる方がスピード的には速い印象がある。
と、思っていただける方の勉強法(というよりテクニック?)ですので、
その点ご理解ください。

＞ものすごくもっともな事を書いてるんだけど、
＞いちいちエモーショナルマーケっぽい書き方をしているので、
＞情報企業系の方のフォローのように見えてしまうのが残念。
ありがとうございます、そしてごめんなさい。
文章の書き方へただからなー。
ついつい思い入れが強くなってしまうんですよ。
家庭教師とかだとこんな調子で相手を感化できるんですが、
ネット媒体では難しいですね。

＞実際、きちんと問題集やってる奴もいるだろうけど
＞1冊仕上げたからといってTOEICの点が跳ね上がったりしたか？
＞そもそも1周＋軽い復習だけで問題集のほとんどを正答できる状態になったか？
＞なんでTOEIC860スレの奴らは何冊も問題集仕上げて860到達できないんだ？
１冊よりも2冊仕上げた方が効果が大きいと思っているのでしょうか?
根拠がわからん。。。。基本的に単語帳は1冊で十分。

>おれは一応830だけど口が裂けても『30日で800点を取る方法』があるなんて言えないし書けない
>つうかそんなブログ見たら「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?バカにしてんの？」って気持ちになるよ
>だってこれでも自分なりに結構勉強してきたからな
>自分ですらそう思ってるのに、900点取得者なら余計にそう思うはず
>なのに『30日で900点』なんて甘い言葉で釣ってるのは、別の意図があると思わざるを得ない
そこが自分の勉強法の最も特長的な部分だからです。
普通のTOEIC900点勉強法なんてネットにいくらでも転がってるし、
one of themになっても何も面白くない。
ほかと違うところを押し出していく。就活でも仕事でも有効な手法です。

＞あと一冊でいいってのは一冊のやりこみをすればそういうものだと思う。(中略)
＞そして、そういう勉強法を取る人（＝1冊）の一周はやり込みが全然違う。
＞軽い復習ってのも他の人が思ってるほど軽くないことが多い。
そうなんだろうな、ってみなさんの書き込みをみて改めて思いました。
中途半端に復習するから忘れるんです。もっと暗記深度を上げていかないと。

＞ちなみに、何冊もやってうまくいかない人は、勉強法がおかしかったり
＞ただ「こなす」ことを義務的に続けるだけになってる人が多いような印象はある。
＞そういう人って一定ラインで停滞してしまう。
ほんとそのとおりだと思います。

＞>> やり込みが全然違う
>> 軽い復習ってのも他の人が思ってるほど軽くない
>その割には学習時間が単語文法リスニング全部あわせて
>たった120時間しかないんだけどｗ
>これも努力が足りない、集中力がない、で片付けるかねｗ
60日にすれば240時間ですよね。
1日6時間やれば360時間です。時間が足りない人は捻出するしかないです。
30日に拘る必要はないです(あんまり長いと体力が持たないけど)。

>キャッチーなことはとりあえずおいとけって、
>それより、どんな工夫をしているのか？という視点でみて、それが
>よいかどうかみればいいことだよ。有益ならば取り入れたらいいし、
>おかしいと思うなら取り入れなかったらいいことだよ。
そういう姿勢って素晴らしいですよね、見習いたいと思います。
カスタマイズ力って大事だと思います。

俺ここの著者が自演って書かれた原因のレスを続けてたやつだけど、
何度も言ったように単語のところちょっと見ただけだから
俺はあんまり著者の勉強法理解してないよ。
自演認定はドンマイ。ごめんっていったほうがいいのかな。

とりあえずHPが胡散臭いのは確かにそうだと俺も思うｗｗ
ただ、ああいう書き方しないと人集まんないし見ない気はするのはある。
ちょっと違うけど勝間和代とかがもてはやされるのと同じ原理でね。
俺自身短期で詰め込んで勉強するタイプだから
スレの書かれ方見る感じだとタイプが近いのかもしれない。
俺個人の意見では
・短期で詰め込む派
・長期間コンスタントに勉強を続ける派
がいるとおもうから、後者はこれ向いてないだろうね。
ちなみに俺が前者である理由は長期間モチベーションを保てないという何とも情けない理由。

とりあえずいったんここまで。疲れた・・・・
自演系書き込みはスルーしようと思ったけど・・・・

>2,3
見当違いです。
そんな分析する暇があるなら英語の問題や
単語の語源でも分析したほうがいいよ。

というわけで、出かけて参ります。
Good Luck!!!

>15
thx

胡散臭いｗｗｗｗ
友達にも言われたました。
家庭教師のノリそのままで書いたのがまずかったかな。

一通り読んだけど、特に異論はないかな。
３０日＊４時間でこれだけ集中して勉強できる人は稀だと思うけど。
当時の私「５００−７００点」ってかなり差があるんだけどｗｗｗ
具体的には目指した時点で何点でどういうL、R割合で、どんなAMだったのよ？

東大二次試験の英語の特点は？　開示請求したんでしょ。
センターは何点だったの？
模試とかでの英語偏差値は？
東大入学後からTOEICを目指すまで何年たってたの？
まぁ、集中して勉強する癖がついている人だとは思うけど、
これを誰でもできると思ってたらその認識がバカだと思う。
でも、東大生基準だとこんなの誰でもやればできるって感覚なのかな。
とりあえず、単独スレ立てる価値ないよ。
ブログはそれなりに価値はあるだろうけど、
この内容を実践できる人は流し読みした段階で必要ないと気づいて勉強自体を始めるし。
これだけ集中して勉強できない人間は文句言うだけ。

もう出かけようと思ったけど。。。。。。

1点正直に言うと、私が初めに勉強しようと思ったのはTOEFLです。
一応TOEFL用の問題集を買ったつもりだったのですが、
TOEIC用のテキストも間違えてごっちゃで買ってしまいました。
中身を見たら大差ないので(英語嫌いなので、どっちも全く手が付かないので大差なし)、
一応TOEICも受けてみようと思ったのです。外国に行けなかった時の滑り止め資格として。

初回のTOEFL(CBT)模試は190点でした。TOEIC換算で600台くらいです。TOEICは500台前半。
この辺の経緯を書くと、ややこしいので割愛しましたが、だいたい500-700位だったのかなと。

音声学というか英語の発音の舌の動きとかはしっかり学んだほうがいいですか？

TOEIC初回ぶっつけ本番で890、Readingの時間不足を痛感して公式問題集を時間どおりやる練習をし、
その次のTOEICで980取れた人間から見ると、TOEIC900ぐらいで何をあれこれ小難しいこと言ってるんだか、って感じ。
>>1のサイトの人はよほど英語が苦手だとしか思えない。

発音のことは触れないほうがいいよ。粘着業者を誘引するだけだから。

>>19
後付で情報が出てきますねぇ
ところでこいつを見てくれ。こいつを見てどう思う？

2ヶ月でTOEFL（CBT）273点オーバー
http://blog.livedoor.jp/toefl/

>>22
お前頭いいな
毒をもって毒を制するわけかｗ

もう東大生とか飽きた
配管工とか警備員式の英語勉強法を教えろ

東大生と一般人は頭の構造が違うのかも。。

音声学必須？

>>10
> >なのに『30日で900点』なんて甘い言葉で釣ってるのは、別の意図があると思わざるを得ない

> そこが自分の勉強法の最も特長的な部分だからです。
> 普通のTOEIC900点勉強法なんてネットにいくらでも転がってるし、
> one of themになっても何も面白くない。
> ほかと違うところを押し出していく。就活でも仕事でも有効な手法です。

>>13
> 30日に拘る必要はないです

「最も特徴的な部分」と言った舌の根も乾かぬうちに「30日に拘る必要は無い」ですか・・・・・・

サイトの概要↓
> 英語嫌いな元東大生がTOEIC900点を独学で、30日で取る勉強法を紹介しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

30日でTOEIC900が特徴的？検索してみたら？
そんな売り文句の情報商材、山のように溢れてるよ
中身も一緒。机上の空論ぶち上げ、これでできないのはお前が悪い
まあ情報商材と違って中身もタダで読めるって点は他と違うけどｗ

990点満点達成のための英単語と英熟語はTOEICレベル突き抜けてる
やらんでいい

HPの画像が3800なのに、3800を紹介してないとは何で

>>23
縦読みしただけだけど。
日本で資格がてら英語やろうってひとと、
海外で本気で生きて行こうって人では覚悟が違うよね。
後者の場合TOEFL270超えに何ヶ月もかけてられないんだよ。
さらに高い目標がある人からすれば、ああいう書き方になるもの全然うなずける。

>>20
音声学って何？
一応発音の練習はしたけど、我流だしTOEICに効果があったとは思わない。
朗読のページで紹介してるレベルでは効果あったとおもうけど。
発音練習はどちらかと言うとTOEFLiBT向けじゃないか？

>>30
鋭い。ご指摘ありがとう。
TOEFLやったとか、かえって混乱を招きそうだから。
このへんは追々追記していきたいですね。

>>28
情報商材は初めから気にしてない。
ってか、あんなの買う奴は、とてもじゃないけど900点取れないよ。
not qualifiedだよ。ちゃんと初めから努力するつもりの奴じゃないと。

あと、「降臨」という表現に抵抗はあったのですが、
知り合いのベテラン2chネラーの強い勧めもありこういうタイトルにしました。
まーサイトの方でコメントバックするのが意外に面倒なのでこっちに着ましたよ、
程度の意味だとおもっていただけると私も心やすらぎます。

まじめな人やね。最初どうなるかと思ったけど。

また「いまなら35000円の教材が15000円！！」
かとおもってとばしかけた。

東大生っていうテスト勉強の超エリートが
120時間かければ確かに600から900は普通に
可能な気がする。

ざっと目を通したけど、東大生すげーって感想だったw
テストのプロや。英語は出来るからいらんけど、
なんか試験受ける事があったら参考にする。

>>37,38
自分で苦悩しながら編み出した方法を人に伝授する中で洗練したのがこの勉強法です。
一人で完成させたわけじゃないです。
あと、普通に可能、では断じてない。心身ともに悪影響有り。
それでも頑張る人向けの勉強法です。

普通に可能ってのは語弊があったかな。

イディオットサバンのような特殊な人間じゃなくても
達成する事が出来る、という意味。

しかし、多くの人は東大受からないんだから、
そんな人でも心身に悪影響有るやり方でも頑張れる人って
世の中に1%くらいしか居ないんじゃないか？

こんな風にしてリスニングをあげようとしても、もともとセンターでリスニングが
あるからある程度リスニングができる人じゃないとトーイックでのそのスコアを
のばせないんじゃないの？

それから９００とっても、こういうやりかただったら、英語の本だって
抵抗なしに読めないし、ラジオだって聞けないだろう？VOAのスペシャルイングリッシュ
が１ヶ月で聞けるようになるのはセンター試験のたまものだろうし、もしそれが
聞けたとしてももうちょっと早い奴はむりなんじゃないの？

その世の中に1%くらいしかいないことをさも誰でもできるように宣伝しているから
怪しさぷんぷんなのだがなｗ
まあぶっちゃけ「ネットではウソでも何とでも言える」ってヤツですわ

で、>>18と>>27に関してはスルー？

突貫で覚えたことは忘れるのも早いよ。だからこんなふうにして９００行っても
いみないよ。トーイック自体どういう意味があるかしらないけど

いやー、でも見たら結構目から鱗だったよ。ああ、これだから
東大入れるんだって。

ターゲットを決める。手段を決める。方法を決める。スケジュールを
立てる。の、それぞれが凄く具体的。

英語できるからやらないけど。てか、毎日１時間単語の暗記の
時点で俺には無理w

いやいや、、、スケジューリングからしてダメだろｗ
なぜ500点のヤツ対象に30日？アフォでもわかること

やれば出来る人もいるんじゃない？いろいろあっても良いじゃない。

普通の人でも出来る、60日バージョンとか、90日バージョンもあると
良いかもね。

>>47
価値相対主義ですかｗ

それよりはやく>>18と>>27についてレスしてくれｗ

↑なんかキモい・・・つか怖い

怖いって何かやましいことでもあるの？
ただ>>18と>>27についてレスしてくれと言ってるだけなのだがｗ

怖いって言ってるのは俺じゃないし、なんで俺が答えるの…

なんでって管理人でしょ？

どうやって読んだらそう見えるの？

wikiの坂本龍馬の例文がなんか変だとおもったら、やっぱり日本からエディットされてる。日本がらみのエントリーは避けた方がいいんじゃないか？

おはようございます。

>>42
>こんな風にしてリスニングをあげようとしても、もともとセンターでリスニングが
>あるからある程度リスニングができる人じゃないとトーイックでのそのスコアを
>のばせないんじゃないの？
私の時代はセンター試験にリスニングは有りませんでした。

>>43
俺とその友人の意見だけど、
世の中の7割ぐらいの人は東大(医学部は除く)にうかると思ってる。
ただ、多くの人は受かるまでの勉強をすることができないしその体力とか根性が足りない。
あと、悪い点を取った時に素直にそれを受け止めながらも勉強をつづける精神力ね。
それを仮定した時点で「誰でも」じゃなくなるといえばそうなのかもと思いつつ、
しかしまぁ頑張ればだれでもできるっていうのは嘘じゃないのかなって思ったり。
だから、そういう思いの人はできない人に対して「努力が足りない」っていうんだと思う。

>>44
>突貫で覚えたことは忘れるのも早いよ。だからこんなふうにして９００行っても
>いみないよ。トーイック自体どういう意味があるかしらないけど
案外そうでもないですよ。いったん英語脳(?)ができると、
映画見たりネットみたりとちょいちょい英語に触れるだけで
その後も能力は維持されますし、伸びます。

ある人が、900程度とった人の英語力は落ちない。800程度だとすぐ落ちる、っていってました。
確かに、っておもうところはありますね。取ったものがちです。

>>45
>いやー、でも見たら結構目から鱗だったよ。ああ、これだから
>東大入れるんだって。
>ターゲットを決める。手段を決める。方法を決める。スケジュールを
>立てる。の、それぞれが凄く具体的。
何でも具体的に目標を決めるのは大事ですよね。
あとは実行力。そして目標ややり方を上手く調整する適応力。

>>47
>普通の人でも出来る、60日バージョンとか、90日バージョンもあると
>良いかもね。
ま、そのへんは各自でカスタマイズして欲しいですね。
カスタマイズの指針ももっと具体的にHPに書いても良かったんですが、
あんまり甘いことを書くと、みんなズルズル目標下げていってしまうので、
書いていません。

>>54
>wikiの坂本龍馬の例文がなんか変だとおもったら、やっぱり日本からエディットされてる。
>日本がらみのエントリーは避けた方がいいんじゃないか？
確かにちょっとぎこちないな。
しかし、TOEICレベルではwikpediaの和製文でも支障はでないでしょう。
TOEFL,GREにはwritingがあるので、もっとモノホンの英文にこだわった方がいいかもね。

>>57
ほぼ同意します。

>>61
ぎこちないし、wouldとか、in a colonizing modeなんかは
用法が間違ってる。

TOEICはすべて自然な文だし、自然な感覚で取れる問題も多いと
思うので、なるべく和製文は避けた方が良いんじゃないでしょうか。
受験英語なら、ああいうつなげまくった文の例として良いと思うけど。

世の中には4時間程度の勉強でも集中力が続かない奴はいるんだよ
むしろそっちのほうがはるかに多い

よく東大生にいる人種で
「僕は馬鹿だけど毎日10時間以上勉強して努力で東大入れました
誰でも努力さえすれば東大入れますよ」ってのがいるけど
長時間集中力を維持して勉強を続けるのが
一種の能力であることに気づいてない

でもやった側からみればそれは甘えに見えるし
努力してないって言いたくなるんだよね
できないって言って結局やってないだけじゃないか、と

>>58
英語脳とか書いているところが業者っぽいですね。
９００と８００はちがうと書いているけど、それは元々それを書いた人（あなたが
引用している元の人）にとっては、突貫じゃなくて、それなりの努力をしたから
９００とれたという意識があるんだとおもうけどな。

それから, >>64みたいに量だけが大切みたいに言って人がいるけど、ちがうと思う。
自分でどこがどう悪いかを考えて自分なりにやりかたを工夫し修正して障害をクリア
できるかどうかだとおもうけど。それから筆記の問題が多いので、国語力がないと
いけない。私立中高の人たちは小さい頃から受験を経験していて、問題を理解するのに
国語力が必要だからその人たちはその力があると考えるのが妥当だとおもう。
だからとても有利だよね。学校で適切にまとめたプリントなりの教材をもらえると
いうのはもちろんだけど

>>66
>９００と８００はちがうと書いているけど、それは元々それを書いた人（あなたが
>引用している元の人）にとっては、突貫じゃなくて、それなりの努力をしたから
>９００とれたという意識があるんだとおもうけどな。
突貫でもちゃんとやらなければ900点は取れないですよ。
ちゃんとやったから900取れる。努力の深さと期間は関係ない。

ちなみに900とったら・・・・のネタ元は京大の青谷先生です。
http://aoitani.net/aotani-KKyoto.html
怪しい人(HP)ですが、とても立派な人です。この方も努力家です。私は尊敬してます。

>>64
>よく東大生にいる人種で
>「僕は馬鹿だけど毎日10時間以上勉強して努力で東大入れました
>誰でも努力さえすれば東大入れますよ」ってのがいるけど
>長時間集中力を維持して勉強を続けるのが
>一種の能力であることに気づいてない
バカでも努力すればなんとかなる、は事実。
努力もできない人はどう仕様も無い、というのも事実だと思います。

「努力できるかどうかは能力」だ、と思えば気は楽になりますよね。
しかしそれを理由に気を緩めると、能力は伸び悩むと思います。

>>54
サイトに反映しました。ご指摘ありがとう。

あと、wikiのことってネタ元はhatelabの匿名ダイアリーあたりかな？
学術系じゃないからいいけど、
参考にしたものもまとめたページにしてくれたらおもしろいかも。

>>70
とりあえず思いつく範囲でやってみました。
http://toeic900.jpn.org/links/

ちなみにhatenalabは何のことかわかりません。

>>69
いえいえ。いかんせんあの英文は気になったので。なるべく
元のまんま書くなら俺ならこんな感じにするかなあ。

Ryōma used "Saidani Umetarō" as a cover name during the
period he worked on his ambition of keeping Japan united and
its sovereignty intact in the creation of a modern government
that could allow his country to join the world powers with
colonialist policies.

which、wouldの使い方とduring his work to keepの辺りが
特にいただけなかった。

俺は緩みっぱなしでダラダラ長いことやってるので、
まるで逆の人見ると刺激になります。

>>71
個人的に気に入ってるサイトはScientificAmericanです。
大衆向け科学雑誌のHPで、結構読みやすい科学系の記事があります。
こういうの好きな人は好きと思うのでよかったら見てみてください。

>>71
http://anond.hatelabo.jp/20090716175613
これのこと

>>72
一文縛りだと難しいですよね。
普通は何文かに分けて書くんだけどね。
あるいはコンマwhich他でつないでいくとか。
ただ、関係詞の読み方の訓練にはもってこいの構成だとおもう。

元ネタの前後の文の流れからすると、述べるべきは龍馬の活動内容が主で、偽名は従なので
活動内容を述べてから一旦文をきって、During this period偽名〜とやるとか。
あるいは、under an alias〜と副詞句にして収まりが良いところに入れても良かった。
どちらにせよスムースな英文にするには根本から組み直す必要があるよね。

正直文法には疎いのでwouldの何が悪いかわからん。
あとテクだけど、グレーな時制を使いたくないときは、
to不定詞とかでごまかしたほうがいいかもね。
厳密な文法はTOEICには不要。ネイティブも気にしない。

いや〜TOEFL&GREのライティング対策を思い出したよ。。。

>>73
ありがとう、また見てみます(ログインめんどくせぇ・・・w)。

>>74
初めて見ました。いいこと書いてると思う。
カス連発の中に愛があるね。
TEDってかなり良いサイトですね。
自分が受験当時知らなかったのが残念。

>>75
文が長いこと自体はいいんですが、ただやたらどんどんつなげただけ、
みたいな文になっちゃってますね。もうちょっと構造をかっちりして、
whichのコンマ付き、コンマなしとthatを使い分けるべきだと思います。
意味が変わってくるので。

例えばあの文だと、「世界の他の国の内、他国の植民地化を進めている（原文
のままだと、"移住しようとしている"）国々に加わる」という意味になってますが、
本当にそうなのか、コンマを忘れたのか？と、悩んでしまいます。

wouldの部分は、実際にその後にgovermentが「世界の他の国に」
くわわったのか、「そう出来るような」governmentを作ろうとしたのか
わからなくて、文章全体の曖昧さと合わせて、ちょっと何が言いたい
んだかわからない文になっていると思います。そこだけ取り出して
みれば別におかしくないです。

まあでもTOEICにそこまでいらないのも確かですね。
どうにも例文が気になっただけです。

>>78,79
なるほど、勉強になります！
簡潔で曖昧さのない記述を目指しなさいとよく言われますが、
wouldの用法一つとっても重要ですね。

まあでもTOEICにそこまでいらないのも確かですね。
どうにも例文が気になっただけです。

18だけど、

東大二次試験の英語の特点は？　開示請求したんでしょ。
センターは何点だったの？
模試とかでの英語偏差値は？
東大入学後からTOEICを目指すまで何年たってたの？
あと、東大文１・２・３、理１・２・３どれか。

ここはさすがに答えるべきじゃないかとは思う。フェアにやりたいなら。
とりあえず、センターにリスニングがない時代ってのはわかったけど。

＞初回のTOEFL(CBT)模試は190点でした。TOEIC換算で600台くらいです。TOEICは500台前半。

ってのはわかったけど。

えっと、センター受験者数がおよそ５０万人、
医学部定員がおよそ１万
東大学部全体での定員は2,000人くらい？

3,000人か。http://www.u-tokyo.ac.jp/stu03/e01_01_j.html

>>47　やる必要があることは具体的に書かれているので、
　６０日なり９０日なり１年なり、好きな時間でスケジューリングしなおせばいいだろう。
　さすがにスケジューリングを自分でできない母語と生活言語が日本語の人が、
　TOEIC９００は難しいだろう。それはブログ主の責ではない。

>>82
どうもすいません、答え漏らしてました。
点数の詳細は記憶が古過ぎて覚えていません(すいません)。
センターは60割あるかないかくらいだったと思います。
ちなみに理系です。受験時の年齢は23だったはず。

基本的に、全ての質問に答えるつもりはありませんし、
その必要があるとも思っていません。
以上、よろしくお願いいたします。

60割は素直にスゴい。

60割とはなんですか？ｗ

まあまあ、60%だって だれでもわかる揚げ足取りじゃない？
30越えたおっさんにいまさら開示請求ってどうなんだろうね。

60割。。。。。失礼いたしましたw
素敵なツッコミありがとうございます、救われました。

大体そんな昔の点数聞いて何の参考になるのやら
科類なんて理3とそれ以外ってぐらいしか意味ないし
さらに言うと模試とかでの偏差値は？って聞いてる時点でもうね

誰がどう見ても素性が怪しいからだろ
すかさずフォローが入るし展開がはえーんだよw
やらせﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんですけど？

>>91
こんな記事に何求めてんの？
有料ページなの？アフィまみれなの？
大体何に対しての「フェア」だよｗｗｗ

フェアって？
そんな話してないよ

アンフェアと思ってるじゃね？

>>93
＞ここはさすがに答えるべきじゃないかとは思う。フェアにやりたいなら。
＞とりあえず、センターにリスニングがない時代ってのはわかったけど。

シャドウィングってVOAとかじゃなくてリスニング問題集のpart3とかpart4でもいいの？
VOAだと訳無いし話すスピードも遅いからイライラするんだけど

>>95
反論は全部同一人物に見える人か

言い訳は見苦しいな

長文で句読点つけてた奴と、>>91は普通に考えて別人じゃねーの？
IDもないのにキャラ分ける意味ないし

ああ、>>82がそう言ってたのか
当然俺は別人だよ

フェアかどうかなんてどうでもいいが>>82みたいな疑問は出て当たり前
さらっとエビデンス出せば百聞は一見にしかずだろ？
むしろこの程度の批判を覆せずにどーするって話だ

>>96
むしろソッチの方が良いと思いますよ。
私の場合初めはVoAでないとついていけなかったので
VoAからスタートしました

>>91,100
ネット経由でエビデンスとやらを出すのは難しいですよね。
細かいことは本当に覚えていないし。

しかし、はからずも近々に身元が証明出来るやもしれません・・・
本当に、展開早し、だと思います。

TOEIC満点をとった幻の女性に電撃インタビュー!!!

http://nomura.no1wizard.com/

こんどのTOEIC受けようと思います。なにかアドバイスをくれるとうれしいです。

>>1
お前は本当に分かりやすい奴だなｗ
5月から急に英語の質問に回答し始め、その全てに>>1のサイトを入れるという念の入りようｗ
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=hama_o_amah

なんだろうね、リンク張りまくって出版依頼か何かがくるのを期待しているのか、
なんかのアフィリエイトで稼ごうっていうのか。
でも、30日でTOEICが500から900！なんて如何にもお手軽な受験対策風で、
巷にはこういうのが溢れているから、大して受けないと思うけどな。
だいたい、900ぐらいで、まるで英語を極めたような書き方しているところがいかにも無知

情報商材スレか？

自己顕示欲は強い印象はもってる。よければ出版というのもありえる
けど、こっちは情報をそのまんま見られるかぎり、どうでもいいこと
かな。
完全上達マップみたいなパターンを考えてるとしても別にいいんじゃ
ない？それを支持するかどうか別として。

いずれにしても、無闇矢鱈足を引っぱるってのは、無益だと思うよ。

>>106
>そもそも、30日で生きた英語を身につけることは不可能です。
>ニュアンスを身につけるにはもっと膨大な英語に触れる必要があり、
>TOEIC900点を取った後も継続的な努力が必要です。
>900点を取ってはじめて分かることだと思うのですが、
>TOEIC900点は英語の入り口でしかありません。
>もっとレベルの高い英語試験はTOEFL、GREとたくさんありますし、
>ネイティブとレベルの高いコミュニケーションを取るにはさらに語彙や
>ニュアンスを学ぶ必要があります。
1のサイト、2ch某スレへのコメントバックのページより引用

誰一人このメソッドでやろうって奴が出てこないのが
現実を語ってるなｗ
そろそろまた自演で体験談まで書き始めるか？

だってメソッドじゃないもん
もっともらしいこと言ってるけど誰でも書ける内容じゃん
偏差値60ぐらいのやつが理想論書いたって印象
細かいところ突っ込まれたら精神論で逃げてるし

110-111
その叩くことに情熱を注ぐよりもっと建設的になったほうがいいんじゃない？
もっぱら様子見でいい。

自演乙

>>111が叩きに見えるのが重症
ばれてないと思ってるところが凄い

113-114
別人だといっても同一人物だといっても証明しようがない
ということを御忘れなく。
2ちゃん脳ってやつだと思うよ。

それなのにスルーできないから、からかわれるんだよ

116
べつにいいけどね。では、おやすみ

といってすかさず戻ってきてカキコっていうのも
この手のスレのお約束だw

>>115
証明しようのないことをいいことに開き直りですか
お前のサイトといいそれがネットだったら通用すると思っているところが痛い

ずいぶんと荒れてきましたね。

>自己顕示欲は強い印象はもってる。
やっぱりわかりますよね（笑）

>完全上達マップみたいなパターンを考えてるとしても別にいいんじゃない？
完全上達マップというのは何を意味していますか？
今後の参考にしたいので、教えていただけると嬉しいです。

>>104
あなたがどの程度が英語出来る人かわからないので、
アドバイスやりようがないです、すいません。
まずはサイトを見て欲しいとしか言いようがないです。

>>110
＞誰一人このメソッドでやろうって奴が出てこないのが
＞現実を語ってるなｗ
そうなんですよねー。これは誰かにも言われました。
絶対に30日でTOEICをクリアしないといけない状況におかれないと、
ここまでハードに勉強するのは難しいでしょうね。
ただ、60日・90日バージョンを安易に掲載すると、
ずるずるとそっちに流れて行ってしまう人が多数出るだろうから、あえて書いていません。

高校英語の洗礼しか受けていない人がTOEICを攻略する際の勉強順序としては
かなり効率的だと私は思っております。

逆に私はみなさんの勉強法がどんなものなのか知りたい。

あと、私はサラリーマンなので昼間は働いて
家に帰ってぐったりしながらネットしています。
そんな状態で夜寝る前に掲示板チェックしたときに
面倒な人だなとおもったらスルーさせていただいています（ごめんね）。

5月30日ので目標届かないとダメだから>>1の方法でやってる
一昨日から始めたから全然時間無いけど、とりあえず頑張るわ
手始めに昨日で単語600個覚えた

>>109
>900点を取ってはじめて分かることだと思うのですが、
>TOEIC900点は英語の入り口でしかありません。
これって結局、俺はもっと上を極めてるってことが言いたいわけでしょ。
その例として出てくるのがTOEFL、GREってあたりが、なんともお粗末。
まあ、そのうち本かなにか出るんでしょうから、楽しみにしてますよ

単語を朝覚えて、夜復習して、翌朝見直せば95％忘れないはず
って時点で俺には無理だわ

>>127
そういうこと書くと、覚えようという意志が足りないからだって言われるぜ（笑）

>>127
95%覚えてる自信がないって意味なのか
朝覚えて夜復習して翌朝見なおすのができないって意味なのか

TOEICは975あるけど、意識して単語を覚えたことはないなぁ

>>121
うん。大変わかりやすい性格してる。でもひねくれたところは無いと
思うよ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1272538569/l50
英語上達マップだったわ。

>>125
1日経ったけど95%覚えてるか？

>>125
おー応援しています！！
くじけず頑張ってください。

しかし、600個はすごい。。。。
132さん同様、気になりますね。。。。

>>126
いや、けど本当にそうなんですよ。
900取ったからといって、英語が不自由なく使いこなせるか、
といえば案外そんなことないなって思う。

それにTOEFLはWitingとSpeakingが増えるだけですが、
GREはアメリカの大学生が単語帳を買って対策するくらいの高難易度な試験で、
私も挑戦しましたがかなり苦労しました。
あれは辛かった。。。。

>>121
上達マップすごいなぁ。
ここまでのものは私には作れないな。
自分の経験したことをベースに整理した今回のサイトが限界。
けど参考になりました、ありがとう！

性格フォローもthxです！

>>127,128
これ95%覚えられてなかったら全財産没収します、
って脅されたら覚えられるんじゃないか？

>>130
すごいねぇ

なんで、そんな極限状態の記憶力が前提条件なんだよｗ

これで大半の人間ができるとか言ってるから笑える

>>138
というか、みんなはどんな感じで単語暗記に取り組んでるの？
それが分からないから、なんとも言いようが無いよ、私の方は。

男は根性

略して男根や。じゃあ、女愛？

俺はちょっとしたネイティブ並、2万弱単語知ってるけど、10年以上
かかってるな。暗記したのは3000くらいかな。後は文章たくさん読んだ
だけだね。暗記や辞書にはソフトウエアを使ってる。

短期間での詰め込みは2〜3000個で頭打ちになると思う。復習の問題で。
もちろん無駄だと言ってる訳ではないし、試験前に2000語伸ばせれば
場合によってはもの凄く点数上がるだろうと思う。ただ、日に300出来た
から30日で9000とは行かないだろう。

失礼だがここの管理人はTOEICの性質を全くわかっていない

というのも30日で高得点を達するにはメリハリが一番重要で
「何をやるべきか」よりも「何を捨てるか」なのに
そこにはまったく触れていない
あと対象者が500点と700点じゃやる事（やるべきで無い事）は天と地ほどの差がある

正直、管理人がTOEIC900スコアを持ってるかどうかも怪しい
受験歴とスコアシートをうｐすべきじゃないだろうか？まさか新形式になって受けてない訳は無いよな？
いずれにせよ安易に30日で900点なんていう看板を掲げないほうがいいですよ
見る人が見ればあなたが笑い者になるだけなのですから

シャドウィングってVOAとかじゃなくてリスニング問題集のpart3とかpart4でもいいの？
VOAだと訳無いし話すスピードも遅いからイライラするんだけど

>というのも30日で高得点を達するにはメリハリが一番重要で
>「何をやるべきか」よりも「何を捨てるか」なのに
>そこにはまったく触れていない
書いてますよ。

>俺はちょっとしたネイティブ並、2万弱単語知ってるけど、10年以上
>かかってるな。
10年とはロングスパンですねぇ。
うろ覚えですが、2万語といえばアメリカの大学院生レベルですね。
GRE(V)はそこそこいくのではないですか？
私は430/800でした(これまたうろ覚え)。
ネイティブの中の下ぐらいですね。
ってことは2万語くらいは語彙あるのかな。

ちなみに中国人受験生はかぎりなく800近くとるらしい、という噂を聞いて、
ぞっとした覚えがあります。
私も決して慢心しているわけでは有りません。
自分がどれだけ出来ないか、ということは理解しているつもりです。

>>144
>シャドウィングってVOAとかじゃなくてリスニング問題集のpart3とかpart4でもいいの？
>VOAだと訳無いし話すスピードも遅いからイライラするんだけど
どっかでもかいたけど、そっちの方が良いんじゃないかな。

最近の人はセンター試験である程度リスニングの基礎が身についているのか、
VoAが遅いって感じる人も多いみたいですね。
私自身は、はじめはVoAですら早くてついて行けない、だったけど。。。。

ずいぶんと早起きな会社員だなwww

>>144
サイトに反映させました。VoA遅い人はいきなり公式問題集でもOKですよと追記してあります。
サンキュ！

>>147
もう歳かなーｗ

>>143
TOEIC900以前に東大も嘘じゃねえのｗ
だいたいセンターで英語6割程度しか取れないような力じゃ
二次の英語以外の科目でどんだけ挽回しなきゃいけないかわかってんのかねえ

他の教科がそんなにできるのに
なんで英語だけ凡人並なのか、英語だけ勉強しなかったのか
信憑性がなさすぎる

>>150
確かに極端に英語ができないって話はあんまり聞かないなぁ
ただ、特定の科目が極端に悪い人って東大には結構いるから
嘘だろって言うほどのことじゃない気はする

何でその科目だけ？みたいに思うかもしれないけど
「苦手科目はあんまりやりたくなかった」
「苦手科目を克服するより得意科目を伸ばす方が楽だった」
っていう感じの人が多い印象かな
全科目平均以上にできるようにするって結構な労力だから
一科目だけでも捨てに行ったりするのかなって思う

>>145
どこに何と書いてあります？
>>136のようなことを前提にしている時点でメリハリはゼロだと思うが？
あと>>143の下段についてはスルーですか？

ＴＯＥＦＬのできはどんな感じだったんですかね？
こっちはＴＯＥＦＬにかなり苦戦していて点数のびんですよ。

126>>134
どうも、話が噛み合わないんだけど、
>900取ったからといって、英語が不自由なく使いこなせるか、
>といえば案外そんなことないなって思う。
なんていうのは常識だと思いますよ。そういうことを改めて言うこと自体、
あまり事情をよくご存じないというか、試験としての英語しかご存じないのかなっていう印象

本人が自作自演しないとスレはご覧の通り開店休業状態になりますｗ

音声学というか英語の発音の舌の動きとかはしっかり学んだほうがいいですか？

学ぶのは勝手だが、学んだ事が自分の口の中で実際に再現できるとは限らない件w

センター英語は9割とらないと東大は足切り食らうはずだが。。。

舌の動き学んだからといって、聞き取れるようにはならないんじゃないの？

おひさです

　　　　　　　 ／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　だから細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
庶民は何も考えず受験料払って受け続けばいいのよ。
どうせまともな英語力なんか庶民に身につくわけがないのよ。
マークシート必死に塗りつぶし点数の一喜一憂してればいいのよ。

本屋行くと東大生が書いたとかのゴミ本が溢れ返ってるけど
我慢暗記大会成功者の僕ちゃん嬢ちゃんが書いた本なんてもう売れないよ

学歴コンプ乙

どこ行ったんだよ、無責任なヤツだな。

>>我慢暗記大会
駿台・・・

twitter みると 出版するそうやね。
うれるかどうかしらんけど、とりあえず おめでとうといっておこう。

スレ自体が出版前の宣伝だと思ってたけど、予想的中だな。
こういうタイプは勝間だけで十分だと思うんだけどね。

７月の英検までをあなたの指導通り勉強しようと思うんですが信じていいですか？

英検じゃなくてTOEICでした

2ちゃんで宣伝すればするほど評判悪くなるんだからやめた方がいいのに

粘着さんが必ずつくからね。 鯨につくイソギンチャクのようにね。笑

べつに２ちゃんできっかけを作ったりしても個人的には構わんけど、
大抵めちゃくちゃ荒れることになるよな。

宣伝しなきゃ、誰も相手にしてくれないからな
実際のとこ、このスレでも誰一人この勉強法実践してないじゃんｗ
この状況でも「ネットで話題の！」とか帯つけるかなｗ

大丈夫だよ。自分でスレタイに「降臨」ってつける神経あるんだから、
何事にもポジティブ。まあ、そのあたりも勝間一人で十分、というより
勝間にももう飽き飽きしてるんだが

>>171
そりゃそうさ。
話題になるサイトってのは2ちゃんで宣伝する前から既にある程度定評がある。
その中のROMってる奴とかが2ちゃんにURLを貼って広まっていく。

ここの著者(笑)はその地道なプロセスをすっ飛ばしていきなり宣伝工作をした。
しかも内容は非現実的だし粘着れてもしょうがない。
勝馬風に言えば、今起こっていることは全て必然だよｗ

>>173
ポジティブつーかガキなだけだろｗ

1ヶ月でTOEIC900達成するかと思ったら
1ヶ月で著者が逃亡してたでござるの巻

900はそれぐらい高いハードルってことか

キャッチーなタイトルとは裏腹に中身はまともだな。

２ch規制→シベリアなどのレス代行に人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
じつはレス代行人は２ch運営のカルト統▲一京会信者

はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。


↓【参考：洗▲脳支配　　苫▲米地英人(著)】↓【参考：マ▲インドコントロール　　池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
　　ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
　　農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・明治維新はテロだった
薩▲長土肥・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18％)
幕府・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18％)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合やアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
http://m▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
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統▲一京会＝２▲ちゃん運▲営＝清▲和貝＝薩▲長連合＝ユ▲ダヤ権力
２▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。

TOEIC900だってさ。

935らしい。最近900点オーバー多いな。

単語帳選ぶ参考にしたぐらいで勉強方法の参考にはならない

結構参考になった。

本出すんじゃなかったのかよｗ
数吉に負けてんじゃんよｗ

結局、自演だけで誰も実践する奴いなかったな
すぐ飽きてここも、単語配信するとか言ってたのも忘れてるし