1 :
名無しさん@英語勉強中:
ww
2 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/17(日) 20:33:46
いくらできても日本人英語からは脱却できない。センター試験があったが
あれだけ英語ができても方向性が間違ってるために話せない。
3 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 11:45:21
www
4 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 12:37:58
TOEFL IELTSは持ってる意味無し
5 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 17:02:28
結局話せるようになるのにテストで測定する必要があるのか?
お前らが偉くなって、大量の履歴書から人を選ぶ立場になったら
分かることだよ。
試しに求人サイトでキーワード検索してみたけど、
もうなんか英検って完全に終わってるなw
TOEICを募集要件に掲げてる企業が圧倒的多数。
外資系求人サイト daijob.com
TOEIC1257件
英検23件
外資系求人サイト careercross
TOEIC406件
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TOEIC131件
英検2件
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TOEIC128件
英検5件
外資系求人サイト マイケル・ペイジ
TOEIC52件
英検0件
TOEICって英語ができるかどうかを判定する試験にはならないけど
英語ができない人間を特定する試験としては使える
英検は、出来る人間も出来ない人間も判定できないけどな。
英検は旺文社に対する忠誠度を判定できる
11 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 17:20:17
12 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 17:24:14
語学の世界でいつからか「〜脳」という表現を耳にするようになりました。英語なら「英語脳」、中国語なら「中国語脳」と言ったところです。
「中国語脳」と言うと何か神秘的に聞こえますが、要は私たち日本人が日本語を処理するように中国語も処理するということです。
中国語を始めたばかりの人にはなかなかイメージできないものですが、中国語上級者から言わせればこれは当たり前のことで、これなしには中国語の運用は考えられません。
これができない人が中国語を運用する場合、頭の中でひたすら中⇔日翻訳をすることになります。
例えば中国語で会話する場合、耳から入ってきた中国語を頭の中で日本語に翻訳し、内容を理解した上で自分の返事を日本語から中国語に翻訳して発話することになります。
中国語を使うとはそういうもの、中国語脳なんて中国語の達人のみが有する能力だ、と思われている方もいますが、頭の中でいちいち翻訳することほど非効率で、重労働な作業はありません。
そもそも、通訳・翻訳能力は純粋な中国語力とは独立した能力で、一種技術的なものです。中国語力の高低と通訳・翻訳技術の高低はイコールではないのです。
そして、この通訳・翻訳技術は非常に高度な中国語力を要求されるもので、中国語初中級学習者の手に負えるものではありません。
現に通訳・翻訳者養成学校では、既に高度な中国語力を習得している学習者が四苦八苦しながら通訳・翻訳技術を学んでいます。初中級者が翻訳法を使用することほど無謀この上ないものはないのです。
一方、中国語のまま処理できる場合、上記の中で最も負担の大きい中⇔日翻訳の過程がなくなりますので、内容の理解と返答の内容に意識を割くことができます。
中国語運用能力向上の鍵は、中国語のまま処理する能力を身につけることにあるのです。
自分から金払って「英語できない」のお墨付きをもらいにいくのだ
14 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 17:36:24
確かに資格って言うのは何でもできない人間を特定するためで、別に
取ったからといって話せるようになるわけじゃないものな。
15 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 21:15:44
でもなんでTOEICの方が人気が出たんだろうかね900点と英検1級とでは
英検の方がスピーチも含まれてるし現実的なんじゃないの?まさか”TOEIC”
という英語表記とか
四択の方がらくやもん
ユトリ世代向け www
人気の理由は受験回数が多いのとIPがあるのと4択ペーパーで楽だから。
英検は年に3回だけで、2次面接まであるから。
18 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 21:43:04
>>1 TOEIC持ちたいんだけど、どうやったら持てる?
19 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 21:56:30
東大法科大学院の入試において2010年から新たに
TOEICが利用できるようになりました!
これでTOEFLとTOEICが証明書として提出できることになります。
ちなみに英検は認められていませんのでご注意下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
詳細は下記↓
【重要】平成23(2011)年度 法科大学院入学試験について
平成21年12月17日
東京大学大学院法学政治学研究科
平成23(2011)年度法科大学院入学試験(2010年に実施する入学試験)から、
出願時に提出すべき「外国語の能力を証明する証明書」の扱いを変更し、
つぎの通りとする。
・外国語の能力を証明する証明書について
○外国語のうち、英語については、
TOEFLまたはTOEICのスコアに限ることとする。
(以上)
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/sl-1/news/20091217.html
21 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 22:13:06
15 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 21:15:44
でもなんでTOEICの方が人気が出たんだろうかね900点と英検1級とでは
英検の方がスピーチも含まれてるし現実的なんじゃないの?まさか”TOEIC”
という英語表記とか
16 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 21:22:58
四択の方がらくやもん
ユトリ世代向け www
17 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 21:30:09
人気の理由は受験回数が多いのとIPがあるのと4択ペーパーで楽だから。
英検は年に3回だけで、2次面接まであるから。
22 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 22:14:46
TOEICが糞過ぎて涙が出るな。ww
英検の良い所
・日本人が苦手とする面接がザルで簡単なこと(資格が取りやすい)
英検の悪い所
・面接がザルで簡単過ぎてスピーキングの能力証明にならないこと
>>7、
>>20 就職に使えない。
院試にも使えない。
英検糞すぎでワロタw
旺文社ならレジメだけは受け取ってくれるんじゃね?
運が良ければジョブインタブーとかさあ
そんだけ貢いできたんだろうし、バチあたんないよな
26 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 08:07:30
折れは英検もTOEICも糞だと思うが。個人的に英検1級だけは面接もいいと思うな。
面接官の何様っぷり
金払ってるのはこっちだぜ
28 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 19:39:26
面接官の態度ってそんなに悪かった?ネィティブの方?
29 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 20:19:02
>>24 だからどうしたん?www
就職などに使えないから=意味なしになるわけww?
30 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 22:19:44
英検1級の場合就職にと考えて学習してる奴は少ないんじゃない
英検1級を持たずに就職している人間のほうが天文学的に多いからね
世の中、確率で考えよう
意味なくはないがTOEIC満点で英検1級持ってても知識が全然足りない
英検取っただけで自己満足してしまう人が多すぎる
英検取った人間なら、海外に独りでおっぽり出して
事業開拓してくれるの?
英検1級=任せられる人間
ってことなら信用するけど…
34 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/20(水) 13:18:10
それを言ったらなんだってそうじゃない司法試験だって運転免許だってその後
いかにして磨きをかけるかにかかってるんだから
35 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 17:26:38
英検 TOEICは持ってる意味なし
フ〜ん 凄いね。流石だね。
英検一級、TOEIC990点を軽くとれる奴しか言えんよなww
36 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:23:20
>>27 英検の面接が日本人で、日本人の面接官と英語でコミュニケーションして、
受験者の英語力測っています。って言われてもね。w
そもそも日本人の面接官の時点で、面接官が話す英語はEnglishじゃねーし。
とか出来ない人間は自己正当化に忙しい。あれはたいしたことないは達成した人間が言えることだよね。
38 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 21:39:57
ないよりあるほうがいい。これが真実
39 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:33:07
確かに英検1級は持ってても意味ないと思ったけど、ノンネイティブとして英語力を示すには十分な資格
40 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 01:41:50
挑戦するなら、どっちがいいですか?
学習する上で、一つの目標にしたいんですが?
41 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 03:19:41
当然英検1級だ
>>39 特に英語の勉強をしていない普通の職場仲間から
ちやほやされることはあっても、ネイティブの機銃掃射
の前ではチキンを露呈するのが関の山
日本国内限定だね
43 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 17:22:52
>>36 英検2次の面接官は準一以上になるとネイティブやで。
高得点取っても秘密にしておく
だって、海外行ってくれ、外国の取引先と折衝してくれ、
契約取り交わしてくれ、通訳してくれ…
こんな指示がくるに決まってる…
そんなのヤじゃんw
45 :
名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 20:41:28
英検1級持ってるが就職活動でアピールしたくねーな
海外業務やりたくねーし
46 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 03:29:47
まあ、履歴書に書くネタとして持ってて損はないよな。
まあ、何点か、何級かによるけど。
あと、英検1級とTOEIC900オーバーでは断然英検1級だな。
英検1級持ってるやつは確実にTOEIC900は取れるが、
逆はかなり少ないと思う。
>英検1級持ってるやつは確実にTOEIC900は取れるが、
それが無理なんだよな。
有名ブロガーのTEX加藤さんなんて英検1級に合格したのに、
その後TOEIC受験して2回連続で875。900は超えられず。
過去のTOEICスコア推移
1991/?? 875(L425 R450)
1992/?? 875(L475 R400)
英検1級受験記録
1989年 合格
48 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 09:57:06
昔のTOEICって難しかったのかなあ。英検1級持ってて
リスニング満点取れないってのも不思議だし、リーディング
400って、ありえないように思えるんだが・・・。
49 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 12:56:27
どっちも取ってから言えって話ですけどね
18年前だからねえ。
今は学習者がリスニングとか、簡単なのを速く処理することとかにも
力を入れてるんじゃないのかな。
受験料がもったいない
>>47 逆も多いので要するに出題傾向の違うテストってだけの話になる。TOEIC990でもネイティブ環境に入ったら
硬直状態になるのも同じ。
てか、最近900点overでも「え?」て思う人は確かに増えたw
友達にtoeic950(toeicだけやってる)のみと
toeic780(それ以降受けてないっぽい)+IELTS 7.0の二人がいるんだけど、
明らかに後者のほうが会話なんかもスムーズだった
書きは見たこと無いがわからんけど・・・
日本にいながら英語力がある!って主張したい人は、
日本産の検定じゃなく、IELTS、GRE、TOFEL、Cambridgeとかのほうがいいと思う
まぁ、就職にはtoeicだけでいいかもしれんけど
54 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 19:47:45
最近は帰郷もTOEICの点数なんか信用してないよ。本当に英語力が必要な企業は
英語の小論分や英語面接を足切り試験の後に実施するところが増えた。
900点超とっても英検二級の二次で落ちる奴も結構いるらしいし。
Tell me about yourself. Well, ウーアー......
□■□□
( ゚Д゚) (゚Д゚; ) ガクブル...
| ∞ ___ ノ ノ. | ガクブル...
| ̄L`L | | 」´」 ̄|
英検2級面接官 TOEIC900点超受験者
【これが日本・韓国御用達のマークシート英語力の現実】
55 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 19:51:27
試しに求人サイトでキーワード検索してみたけど、
もうなんか英検って完全に終わってるな。
TOEICを募集要件に掲げてる企業が圧倒的多数。
企業はもうとっくの昔に英検なんて糞だと見限ったんだよな。
外資系求人サイト daijob.com
TOEIC1257件
英検23件
外資系求人サイト careercross
TOEIC406件
英検8件
外資系求人サイト careermart
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外資系求人サイト グローバルキャリア
TOEIC131件
英検2件
外資系求人サイト robert walters
TOEIC128件
英検5件
外資系求人サイト マイケル・ペイジ
TOEIC52件
英検0件
56 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 19:54:51
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', 英検1級なんて小学生でも受かってるよ。
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l ほらぁ。超楽勝。
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l 「小学生と中学生の英検1級合格者」
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l | 2008年 158人
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ 2007年 129人
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´ 2006年 127人
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
在日フィリピン人なんて、小学校1年生で楽々合格だよ
まぁ、でも英検1級もってる人に限って
今時toeic持ってないことはないんじゃない?
toeicなんて、受けようと思えばすぐに機会は作れるし
英検1級あれば、すぐ800overは確実だから、
toeicだけ勉強してる点稼ぎ800点台にくらべれば、
内実伴っている800点台になれるだろう
企業がTOEIC重視で英検にしてないのは単にTOEICなら点数あればランクつけられるからにすぎないよ。
英検1級じゃ企業で評価できるほど英語力ある人間にないから人事が困るってだけ。
どちらにしたって英語力だけで仕事できるポジションにつけるって事がまずない。飾りは同じ。そんなの企業もわかってる事。
60 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 10:49:39
>>59 ちなみにあなたは英語以外のどういう要素を企業が評価してると思ってるの?
61 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 12:31:02
Tell me about yourself. Well, ウーアー......
またマークシート脳の受験生か、駄目だこりゃ □■□□
( ゚Д゚) (゚Д゚; ) ガクブル...
| ∞ ___ ノ ノ. | ガクブル...
| ̄L`L | | 」´」 ̄|
英検2級面接官 TOEIC900点超受験者
【これが日本・韓国御用達のマークシート英語力の現実】
62 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 12:32:57
大学別の英検取得率
【英検準1級】 【英検一級】
----------------------------
東大 14.1% 東大 0.13%
京大 15.3% 京大 0.092%
一橋 16.0% 一橋 0.11%
東工 4.1% 東工 0.002%
阪大 9.7% 阪大 0.088%
名大 9.5% 名大 0.009%
慶応 5.7% 慶応 0.007%
早稲田 6.2% 早稲田 0.012%
上智 32.9% 上智 1.87%
青山学院 7.5% 青山学院 ≒0%
同志社 6.2% 同志社 ≒0%
日大 0.02% 日大 ≒0%
近大 0.004% 近大 ≒0%
数字的には上智がブッチギリ。
でも英検一級は50人に一人しか取れてない。
並のネイティブの小学生が受ければ900点〜950点とれるマークシート糞TOEICと
英語の四技能の全てを要求する英検の差ってのは大きいね。
ま、このサイトを見れば当然だけどね。 英検バーチャル二次試験
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html
63 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 12:42:21
64 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 12:43:20
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', ネイティブの小学生なら日本のアホマークシート試験の。
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l TOEICって奴で900点以下を取ったら知恵遅れなんだってさ。
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l 「ちゃんと英語を勉強しないと将来、TOEICの馬鹿工作員さんにしか
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l | なれないよ」ってママに脅かされちゃったのよ。
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ 小学生は日本で1000万人いるんだって。
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄ そのうち英検一級を取れる子供は100人くらいだってさ。
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l つまり10万人に一人しか取れない試験なんだって。
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 / TOEICのマークシート脳に置かされると10万にに一人の確率を
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1 あたかも小学生なら誰でも取れるって嬉しそうに話す人になっちゃうんだって。
英語オンチの日本や韓国って本当に怖いよね。
一生懸命、お勉強しないと人生終わっちゃうよね
>>64 お前、めちゃめちゃつまらんな。
凄えナチュラルにスルーできるわ。
多分俺しか釣れないであろう。
66 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 13:56:24
一生懸命に勉強しないで人生終わった奴が釣れても嬉しくありません。
67 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 17:41:44
英語の問題集、英会話学校に通わせるのが目的に思えてきた
69 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 15:54:17
TOEICはどこが間違ったかも分からない。
間違えたところがきちんと把握できなければ
向上しない。診断分析皆同じ内容の印刷
答案用紙も返ってこない、それで6千円
ちと高いんじゃない。2千円がいいとこでしょう!
2千円+交通費+夏場は自販機ジュース+試験後のきっちゃ代
アホウはいつもカモになる
71 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 05:34:24
要はTOEIC対策の勉強して実質の英語力が向上すれば文句は無いのよ。
ところが殆どの奴が目先の点数を楽して取ることに走ってしまう。
実際、過去問やって回数受ければ誰でも点数がどんどん上がる欠陥テスト。
時間の無駄、金の無駄。英語力の実態が伴わない事が企業でバレバレで
点数も最近では就職のメリットは無い。
足切りの足しになっても実力はすぐにばれる。
↓面白いAAを見つけたのでご参考。
72 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 05:35:21
□■□□ 【TOEIC弁当】
/ \ マークシート脳のTOEICマニア君の就職活動
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\ さあ、履歴書にTOEIC900点書いて応募したお!
| /// (__人__)/// | 6615円のテストを30回受けてやっと取れたお。
\ ` ヽ_ノ / これで一流企業から内定がドンドン来て輝かしい未来が待ってるお。
ヽ , __ , イ エリート確定だお。女にモテモテだお。 一生安泰だお。
/ |_"____ だってTOEICは国際人の証だお 英語力の証だお
| l.. /lTOEIC弁当 `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
↓↓↓↓↓ しかし現実は・・・これ
_____________
□■□□ /l 英語面接で実力バレバレ /l
/::::::─三三─\ / l英語小論文で実力バレバレ/ l
/:::::::: ( ○)三(○)\ / l 企業も既に信用せず / l
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | / l ,.,、-::、.不採用の連打 / l
\::::::::: |r┬-| ,/ / ,.-'''o`.,、' ''o '-`、_____ / /
ノ:::::::: `ー'´ \/ '!: '_:,i'。'゙ ο゙'';:,) / /
/ ;_ :o:...;o"_."o,,) / /
/ / ●ニート決定● / /
/ / 話せない 書けない/ /
/ /受験料は私物化 / /
/ / 天下り官僚様への / /
/___/お布施払ったバカの証 _ /
l l /
l TOEICメラミン弁当 l /
l ボッタクリ価格 6615円 l /
l_____________l/
73 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 12:47:04
おい!中学か高校の英語教師!
生徒の親から英語で苦情言われてフリーズしてんじゃねえぞ!www
74 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:40:33
75 :
名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:46:24
76 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/26(月) 23:32:45
トーフル一択
77 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/28(水) 19:11:40
まあ、面接する側が英検1級やTOEIC900以上がどの程度
の実力がわからないんだから、お笑いだよな。
78 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/28(水) 23:52:34
?君は面接する側の人?
79 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/01(土) 22:27:41
横槍入れんのww
80 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/01(土) 22:31:25
持っている意味がないとはおもわない。
就職活動でいるでしょ。英語がいらない企業に勤める場合でも、
トーイックで点数とれば手当が出たりするんでしょう。
昇進の条件にもなっていたりするんでしょう。
トーイックは労働者を企業が管理するための手段です。それを利用して英語を勉強して
トーイックでいい点数をとりましょう。きっといいことありますよ
81 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/02(日) 06:40:18
うちの会社はTOEIC800、英検準一あれば手当てが十万もらえますよ
就活のみならず社会人になってからも英語の資格は使えます。
英語の資格をいらねっとかほざいてんのは包茎ちんぽのガキどもだけですw
>>81 基本給が破格に安いとかいうオチがなければ
すぐにでもインタブーに行きたひです
当方、TOEIC945、英検準一、〃1級1次3回合格
1級の2次は、人の提示されたトピックによる強制スピーチに
生理的拒否感があるので受けてません。
83 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/02(日) 12:34:33
>>82 5つのトピックから選べるんだから受ければいいのに。
落ちたらショックだから受けないんですか?
84 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/02(日) 17:22:59
85 :
名無しさん@英語勉強中:2010/07/13(火) 20:51:30
末端の庶民がごちゃごちゃ余計な事など考えるでないぞ。
だまってマークシート塗りつぶして結果で一喜一憂してればそれでいいんだ。
偽りの英語力で満足していればそれでいい。
どうせ英語なんか身につくわけなどないんだから。
ワシが120歳まで美しく美味しい人生をおくる為に年に最低、
5回はマークシート試験を受けること。これは天上人であるワシへのお布施だ。
それが末端庶民の義務というもの。ご理解いただけたかな?
わっはっは by弥*爺
_,......,,,_
,、:'" `` ..、
/ \
i ヽ
! ';
| `!
ヾ'::::::::::;;; |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
アメリカの4年生大学卒業でTOEIC 920の意見としては、
日本の英検1級はかなり難しい。TOEIC満点の比較にはならん。
ペーパーで出題される単語なんて全然違う。
スピーチは英語圏で生活していて、かつ、英語で論文を書いたこと
もしくは、プレゼンを何度もしたことが無い人じゃないと無理。
同意。
準一とレベルが格段に違ってて、「なんじゃ、こりゃ」ってのが正直な感想