ALL IN ONE 11th

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 08:33:48

ALL IN ONEについて、語るスレッドです

ALL IN ONEシリーズのHP
http://www.allinone-english.com/
前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1244708122/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 08:38:02

Re-Startすら挫折した俺が、まさかの２ｗ

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 09:01:02

>>1
これはＺです

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 09:35:49

東大寺が現存する世界最古の木造建築だってーーー？？？？

通訳ガイド試験の教材には使えないってことか？

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 09:59:41

ALL IN ONE難しいと感じたら単語集と簡単な文法書やるべき？

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 10:01:03

Re-Startをやれば？

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 14:24:18

だから挫折したってさっき言ったろｗ

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 15:27:41

中学一年まで戻ってやれよｗｗｗどうしようもねえなｗｗｗ

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 17:14:44

>>4
通訳ガイド試験は無意味だよ
在日外国人が、外国人観光客相手に無資格で
バンバンと京都～観光ガイドで稼いでるんだから。

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 21:09:55

AIOの上級版みたいなのありませんか？
例文＋文法解説でAIOより単語が難しい本を探しています

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 21:22:15

>>10
ENGLISH EX は？

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 21:46:10

>>11
ENGLISH EXは文法・語法については最適だと思いますが
レイアウトがいまいちで見づらい上に
なにより単語を増やすのには適していないし
初版ということもあって購入を見送りしました

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 21:52:47

前スレにあった下の人に冷やかし半分、ダメ元でメールで難しい構文聞いたら丁寧な返信がきた。
何気にいい人だった、お礼でオススメしておきます。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/16(月) 23:49:59
TOEIC900ホルダーのヤツ？どっかの記者？
みたいのがここでAll in oneを使って学習してる。
何気に切り口が楽しい。
ttp://vcb.jugem.jp/?cid=1

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/24(火) 22:27:21

>>13
取りようによっては、それは「晒し」という。

2ちゃんで紹介されてありがたいと思うかね。

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/25(水) 01:56:02

>>7
それ俺だから

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/25(水) 07:57:34

>>12
NHKオンラインのニュースで英会話は？
http://cgi2.nhk.or.jp/e-news/index.cgi
メンバーになってログインするれば単語帳もつくれるよ
メンバー登録は無料だよ
ENGLISH EXと併用すればいいような気がします。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/25(水) 10:22:48

>>12
yahoo英単語熟語やれば？
英検1級が3500語、準1級も3000語あるよ。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/25(水) 16:24:14

I'd recommend conventional "paper" study materials rather than electric ones on the web
becasue the latter doesn't give you a sense of accomplishment.

わたしなら薦めるのだ/従来型の「紙の」教材を/ウェブ上の電子的な教材よりも/
なぜなら、後者のほうは与えないからだ/達成感を。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/25(水) 18:51:41

それはすなわち本である

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/25(水) 22:55:40

Yahooo英短熟語の３ボックス方式を舐めてはいかん。

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/26(木) 12:56:20

URLは？

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/26(木) 13:30:26

それくらい自分で探せよＦＡＣＫ！

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/26(木) 13:46:33

今違いを説明しました

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/28(土) 20:53:08

この年の瀬にRe-Start買っちゃった。頑張れば年内にマスターできるかな？
ちょっとずつやってたら挫折しそうで怖いんで、一気に習得したいんですが、
お勧めの勉強法あったら教えてください。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/28(土) 21:36:13

>>24
今すぐブックオフへゴーゴゴー！！

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/28(土) 21:52:44

本に書いてあるだろ

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 00:24:00

>>24
HPに「Re-Start １ヶ月速修プラン」っていうのが載ってるじゃん

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 01:09:54

>>26
>>27
ありがとう。がんばります。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 10:05:06

>>28
もしよければ経過報告もお願いします

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 12:04:31

>>29 >>30
嫌味の応酬？

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 12:48:06

私は一ヶ月速習法で、Re-Startを挫折しました。
ディクテーションもやって、あのノルマをこなそうとすると、
中学英語がほぼ完璧に出来る人で無いと、
1日4～5時間は掛かると思います。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 14:29:09

>>30
嫌味ではなくてどんな感じなのかしりたくて

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 14:58:03

今ｒｅｓｔａｒｔやってる
ずっと英語から離れてたのでまずマーフィーの青本（洋書のほう）終えて
それの2周目と平行しつつ一ヶ月プラン試してる
単語とか文法は簡単すぎるぐらいなのに聴き取りと発音はゴミ以下だった…ﾄﾞｳｼﾖｳ

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 15:09:31

聞き込むしか無いでしょう

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 16:40:51

おいらきのうから９連休なんで
Re-Start１回転させるつもり。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 18:34:25

>>31
速習ってリスタ一度やった、リスタレベルが終わってるって奴の復習用プランだろ？
用途間違えてないか？

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 19:06:01

知らんがな

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 21:44:01

すいません、質問があります。

私は、Re-Start半分やって挫折後、まぁいいや、ALL IN ONEに進んじゃえ！と軽い気持ちで進んでしまいました（馬鹿だった）
その後、ALL IN ONE 2回挫折で、やっと半分進みました。（現在）
2回の挫折で、無理な計画とRe-startを飛ばしたことが原因だと思い、今はゆっくり進めています。
ALL IN ONE の方は、このまま頑張って最後までいけそうなのですが（復習しながら）
Re-startを半分飛ばしてしまったので、初級単語が抜け落ちたりしていないか非常に心配なのです。
「Re-startを終わらせていないなら、ALL IN ONEの学習は非常に負担になるので、Re-startをやったほうがいい}
というのはわかるのですが、私が知りたいのは、ALL IN ONEを苦心して、やりきる（復習含め）ことが出来れば、
Re-startをやる必要がなくなるかどうか、ということです。
Re-startにはALL IN ONEには書いてないような重要なことがあるのでしょうか？（単語含め）
Re-startを１度飛ばしてしまいましたが、正直言うともう１度やるのがだるいんです。
ALL IN ONEだけで済ませればいいのですが。

長文失礼致しました。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/29(日) 22:03:22

38
ALL IN ONEをやった人でもRe-startで新たな発見とかけっこうあるみたいよ。
それにALL IN ONEシリーズをやるのにRe-startがダメだとまずいんじゃない？

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/01(火) 14:57:48

Re-Startの英文法のレベルって、高校卒業位ですか？
それともALL IN ONEが高卒レベルですか？

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/01(火) 15:19:47

>>40
>>1のリンク見たらどっちも文法は英検2級（高校卒業程度）のとこ
◎になってるよ　それが適切なのかどうかは知らんがね

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/01(火) 16:27:47

>>41
ありがとう

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/01(火) 18:10:49

ALL IN ONEシリーズってアメリカ英語ですか？英英語ですか？

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/01(火) 21:54:26

タカヤマ語じゃね？

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/01(火) 22:01:38

All In One では練習して文が聞き取れるようになっても、新しい文はやっぱり聞き取れない。
今100くらいなのだが、この本を全部終えたら聞き取れるようになるのでしょうか？？？

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/01(火) 22:03:06

>>45
迷わず進め

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/01(火) 22:05:38

進めば分るさｗ

元気ですか！！

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/01(火) 22:06:14

便秘が治ればなんでもできる

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/01(火) 22:20:18

>>46ありがとうございます。進みます。
復習しｱｩﾞｫﾚﾃﾞｨﾋﾞﾝがhave already been なのも聞き取れるようになりました。
しかしあの男の人が聞き取れません。女の人のはだんだん分かるようになってきました。
迷わず進みます。ありがとうございます。

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/01(火) 22:46:18

俺なんかねサンダース大佐（Colonel Sanders）がね、
カーネルサンダースに聞こえてしょうがなかったよorz

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/02(水) 01:35:13

>>50
そう聞こえないといけないわけだが

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/04(金) 23:47:17

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/10(木) 16:45:26

「くもんの中学英文法」をマスターしてたら、
Re-Startの7割位は理解出来てると考えて良いですか？

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/10(木) 19:41:45

Re-Startは高校の英文法をカバーしてるんじゃなかったかい？
くもんの本は見たことないので分からないけど、たぶん無理では？

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/10(木) 20:45:15

>>54
そうですか。残念。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/10(木) 22:11:47

>>55
Re－startは単語のが超頻出レベルの基本単語で例文の長さは短いけど
使われている構文や文法はALL IN ONEと比べてもあまり遜色はないらしいよ。
前スレかどっかそんなことが載ってた

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/10(木) 22:12:20

>>55
５割くらいと考えるのが妥当かと。
両方やった感想として。

Re-startは説明が難しく感じる分、もう少し低くなる可能性もある。
チェックテスト（クイズ）の問題もTOEICやセンター試験の問題だしね。

58 ：55：2009/12/10(木) 22:49:55

>>56
参考になりました。有難う御座います。

>>57
経験者の貴重なご意見ありがとう御座います。
5割なら御の字です。頑張ってみます。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 14:51:25

Re－startを始めてから、やっと80日目（L80）まで来ました。（チャロ併用）

最初は簡単だし数も少ないけど、70を過ぎた辺りから
聞き取れなくて凹むは、数は多いしで、今結構しんどいです。

でもやっと半分来たから頑張らねばと思いつつやっています。

これが終わったら次はAIOとgrammar in Use（青）をすすめられましたが、
順番的にはどちらを先にやった方が効率的でしょうか…

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 14:58:26

>>59
終わってから考えるのが良いと思うが…

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 15:12:05

すみません…そうですね

70過ぎてから本当にしんどくて挫折しそうだったので
モチベーション上げにどちらかを買って手元に置いておこうと思っていたのですが
終わってからの楽しみにすることにします。

ありがとうございます

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 15:13:49

1日１レッスンでしんどいんじゃ、先が思いやられる。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 15:37:09

今グラマーインやってるけど面白いよ！
中見て決めたら？

>62
1日1レッスンじゃなくって
51日目からは1日5レッスン分になるじゃん？

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 15:43:42

>>63
＞Re－startを始めてから、やっと80日目（L80）まで来ました。

これ読んでそういう事言っちゃってるの？

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 16:26:46

59です
>>63さんの仰られているように学習進度表にそってやっているので
５レッスンやってます。
今日、81日目のL81、L80、L73、L59、L31が終わりました。

>>62さん>>64さん、紛らわしい書き方になってしまってごめんなさい…

>>63さん、ありがとうございます！　早速見比べててきます。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/15(火) 01:38:35

>>65
進度表通りに進めるとはすごいですね。
AIOやってるが文を一通り見た後でさえ進度表に沿うのは無理そう
気後れする。一日7例文だと最大35文復習する日が続くんだよなあ

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/15(火) 16:07:05

一通り見た後なら、楽勝だよ。
ディクテーションを工夫して効率よくやる。
音声を聞くのは、携帯等を使って移動時間とか空いた時間に聞く。
こんな事で、かなり楽に成る。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/16(水) 03:50:53

マジメだな、御前ら。

ALL IN ONEの使い方は、
野獣のように進み、食い散らかすのがいいよ。
自分が知らない/聞き取りにくいとこに集中ね。
俺はAIOで勉強しなおしてTOEIC875だけど参考にしてみてねん。

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/16(水) 05:20:05

ならもっと参考に成るように書き込めよ。

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/16(水) 17:48:10

>>68
それが効率の面でよさそうなのはわかるんだけど
なんか均一に詰めていきたいっていう妙な律儀さが邪魔するんだよ

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/16(水) 17:53:24

>>70
これあんまり教えたく無いんだけど、人間の脳っていうのは、
同じものを毎日繰り返し覚えていると、記憶力がものすごく高まるのよ。
同じ単語を100個毎日暗唱したりすると、その単語が覚えられるだけじゃなく
次の単語の覚えも格段に良く成る。

効率ばかり考えてると、要領が良くなるだけで脳力は高まらないんだよ。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/16(水) 22:59:40

>>71
知らなかった。ありがとう。
でも脳力って高まるものなのかねえ。

最近ニセ科学が蔓延しているって報道されてるのを見てから
そういうのなかなか信じにくくなってしまった。

川島教授の脳トレなんかはあれニセ科学まがいらしいよ。
まあニセとまでいかなくとも厳密には定義の違い。
あの人たちの脳力がupしたっていう時の定義は
脳の血流に変化が見られたことをいうのであって
実際に脳の機能が向上するわけではないらしいよ。
そこまで顕著な変化はまず起こりえないんだって。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/17(木) 02:04:57

>>72
ごめん。脳力なんて言葉使わなければ良かったな。

ただ単に記憶力が良くなるって事だよ。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/18(金) 20:48:18

>>73の言うとおり記憶は使えば使うほど良くなるからな
ただ勘違いしてはいけないのは、記憶をインプットする作業よりアウトプット―たとえば暗誦が1番大事だよ

みんな知ってると思うけど

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/19(土) 01:54:12

ALL IN ONEの4thエディションやり始めたんだけど
持ち運び用に小冊子が欲しくなってきた
ttp://www.allinone-english.com/purchase/kakunin/Extra-booklet.html
これって普通のALLINONEと中身は同じでいいんだよね？

こっちの画像で見ると全然文章が違うから少し不安になってるんだけど
ttp://www.allinone-english.com/A1EX/EX-CD.pdf

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/19(土) 02:07:52

>>75
同じ

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/19(土) 03:29:03

>>75
ページ番号が無い
要点整理や巻末付録がない
コラムがない

あとは一緒

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/19(土) 12:57:34

>>75
下のはAIOEXERCISEっていうEINGLISHEXが出る前の問題集の問題文
を抜き出して例文集にした物ですよ。

小冊子の方はは左に英文、右に和文の構成です。サイズが微妙にでかいんですよねえ
もう一回り小さければよかったのにと思います。
ポケットにはなんとか入るけどかさばる。
携帯版とどっちを持っていこうか迷うときあります。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/19(土) 13:33:54

>>77
それは携帯版

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/20(日) 03:12:38

リンケージ出版が将来歴史の教科書を発行するとしたら、現存する世界最古の
木造建築はやっぱり「東大寺」に（略

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/20(日) 11:22:14

リンケージの歴史認識には要注意だな。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/20(日) 11:46:15

>>79
あぁ、小冊子か。勘違いしてた、ありがと。
なら、ただのAll in One の例文集だな。

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/20(日) 15:02:40

英検準1級はAIOと過去問だけでうかるかな？

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/20(日) 15:43:17

語彙が足りないから、yahoo英単熟語を勧める。

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/20(日) 15:57:23

>>84さんくす！さっそくブクマした

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 12:58:58

歴史がどうたらこうたらの騒ぎはあったが結局ENGLISH EXは誤植もさほど多くなく
内容の出来具合についても文句は少ないみたいだね。ただ絶賛の声もそれほど多くはない
ところをみると、使いこなせている人自体が少ないのかもしれんね。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 13:04:12

内容詰め込みすぎたせいかレイアウトがまだ洗練されていないよな

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 13:22:25

でもTOEICレベルはAIOから50しか上がらないんだぜｗ

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 13:51:50

>でもTOEICレベルはAIOから50しか上がらないんだぜｗ

どこを見て言ってるの？
煽りとかではなくリンケージのサイトが見難いので・・探せなかった。

だけど語彙や語法ってのはキリがないから上級を目指すとなると
頻出でないものもある程度押さえざるをない。そうなると労力に対して
効果を上げられる率はどうしても落ちていってしまう面は否めないから
仕方ないのかもしれんよ。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 14:22:26

>>89
サイトだとAIOが700～800で、EXが800以上としか書いて無いね。
AIOの「英語上達の道標」のところに書いて有るよ。

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 15:18:56

>>83
準一だと語彙がAIOだけだと全然足りない。
センター試験の英語が９割とれるぐらいになってたら語彙以外の分野は合格レベル
に達してると思っていい。
AIOでいうと例文をさっとみてすぐ日本語訳が思い浮かぶぐらいにやりこんでたら
準一級の語彙以外の分野は合格レベルと言ってよい。

それぐらいの実力があったらあとは、旺文社のパス単一級用を一冊仕上げたほうがいい。
一般の公立中学卒業した生徒の語彙力は１０００語
東大に合格するぐらい、けど英語は得意科目じゃないって生徒の語彙力は３０００語
（中学の１０００＋ターゲット１９００、ぐらいと考えてよい）
東大、上智英文科、早慶上位学部の合格者で英語が得意科目な生徒でも語彙力は５０００語ぐらい。

準一級の合格レベルは試験要項にも書いてある通り、７５００語以上のレベルを要求される。
AIOも大学受験生としてはかなりレベル高い語彙だけど準一級だと全然足りない。
覚悟決めてパス単一冊やらないと語彙問題２５問中、８問ぐらいしか取れなくてそこで足切りにあう。

ま、AIOをマジメにやってたら準一級、一級レベルの読解問題なら十分に合格レベル超えるけどな。
ただ準一級、一級合格者は読解問題の合格者平均が８割強だから差がつかない。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 15:39:06

ちなみに俺は一級とった。

正直、この教材って大学生向けな気がする。
上智英文科、東京外語を目指すとか、東大英語で偏差値７０超めざすとか
ぐらいが目標の高校生以外はやる必要がないというかre-startで十分な気がする。
英語を勉強するのが好きだとか、やってて苦にならないっていうんならやればいいし
やっただけ実力はつくけど。

俺の場合、付属のディクテのソフトの使用がメインだな。
一時間１００例文ぐらいのペースで打ち込んでるんで、四時間あれば一周するな。
ときどき、ふと気になったことがある時だけ書籍の解説を参照してる。

徹底的によく作りこまれた例文だし、よくできた教材だと個人的には思ってる。
繰り返し繰り返し、やり込むのが一番だな、こういうのは。一冊で一通りのレベルまで
ガチガチに仕上がるから楽だし。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 16:32:14

英語を訳すのは出来るんだけど、日本語を英語に出来ないんだよね。

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 16:47:05

読み取りより書き取りの方が難しいのは日本語も同じ。
「林檎」とか「憂鬱」とかは読めても書ける人って意外と少ない。

日本語を英語にするには、ある程度の分量の英語を丸暗記するしかない。
丸暗記というか、結果として覚えてしまうぐらい何度も繰り返して学習するしかない。
AIOは高校生にはちょっとレベルが高すぎるけど、これ一冊って決めたのならこれに
しぼって徹底的に繰り返し学習すべきだな。結果はついてくる。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 17:21:19

小冊子の奴、ネットで申し込んで今日届いたんだが
領収書と添え状が手書きだったｗｗ

どんだけ売れてないんだよｗｗ
今時手書きってありえねーだろｗ

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 17:30:05

>>91
一般の中学卒業時に１０００あるかは疑問。
俺の中学時の英語の教科書の裏にその教科書に
使用された単語が全て掲載されてたんだけど、
中一から中三まで６００強しかなかった。
俺の市内すべてがそれを使ってたし、副読本も
なかったから、厨房の単語力は予想以上に低い。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 17:33:33

今日はまともの人は誰も書き込んでいないよ。
最後の方オラがちょっと登場しただけ。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 17:36:13

>>97
きえろ馬鹿！お前がいちばんまともでないんだよｗ
アク禁！！

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 17:38:51

そんな少なく無いだろう。
Yahoo英単熟語の4～5級合わせたら1360語有るんだぜ。
やってみろよ。超簡単だからＷ

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 18:18:13

すみません…Yahoo英単熟語って何処のページにありますか？
探してるんだけど見つかりません

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 18:36:23

http://www.cocone.jp/

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 18:36:43

>>100
Yahooトップ左側の「Yahooサービス」で「学習」を選ぶ。
「学ぶ」の枠の下から2番目の「インターネットドリル」を選ぶ。
一番下の「資格取得向けドリル」の真ん中の「実用英語技能検定」を選ぶ。

他にも「中学生向けドリル」、「高校生向けドリル」、「TOEIC対策」なんかも有るから。
解答方式は４択メインだけど、「3ボックス暗記法」は良いと思う。

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 18:42:14

>>100
俺の馬鹿ｗ
URL貼ればすむのにｗ

http://stepup.yahoo.co.jp/drill/course.html?gi=03&co=23

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 18:51:28

なんかこのスレも含めて最近この板で
yahooの英単熟語勧める奴多いけど
重いし発音しないし選択しかないしで微妙じゃね？

これだったらsmartＦＭの方がずっといいし
オンラインが嫌なんだったらP study systemとかでも使った方がずっと使い勝手いいよ

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 18:57:16

>>104
smartＦＭは、ディクテーションは良いけど、単語を覚えるには不向きだよね。

http://stepup.yahoo.co.jp/english/listening/
これを一緒に開いて勉強すれば、意味も発音もOKだよ。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 19:30:46

smartｆｍの方が思いだろうｗ

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 23:18:28

>>92,94
お前らみたいなきっちり仕上げてるぽい人の書き込み読むと
頑張ろうって気になれる。

分不相応に挑戦したので苦しみながら進めてきたけど最近になって
成果を感じ始めている。別個に文法の重要なポイントを解説した理解型の文法参考書を
通読したんだけどAIOで既に知っていることが幾度となく出て来てて
やっぱりAIOはそれなりに重要ポイントが盛り込まれているんだなと思った次第。

じわじわやってよかった感が溢れてきている。
まあでもあと半年くらいは頑張って詰めていかないと
だめだろうから先は長いけどやりがいありそうだ。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 23:26:50

>>99
今の指導要領だと中学で習う単語は900くらいらしい

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 23:29:14

あ　書き込んでしまった。
今は脱ゆとりへの移行期間らしくてこれだから
96がゆとり世代だったら600という数字もマジだろうと思う。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 23:32:31

100です
みなさん、丁寧にありがとうございました！

さっそく試してみました
私もこれからも頑張り続けたいと思います

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 00:41:52

認識語彙と発信語彙を混同した「東大生もこれしか覚えていなかった！合格英単語６００」
っていうトンデモ本なつかしい

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 00:45:29

>>111
多くの人が勘違いして大変な目にあってそうだなｗ罪深い本だｗ

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 08:32:24

理三を除いた場合、東大英語の合格点は
１２０点満点中の７０点ぐらいが妥当なわけだが
語彙力に関して言えば中学時代の１０００＋高校でやるターゲット１９００
で計３０００語ぐらいだと思う。

AIOは６０００語レベルの語彙がポンポン出てくるから高校生には正直すすめられないなぁ。
英検でいえば明らかに２級合格レベルを超えてる。かといって準１級合格レベルにきているか
といえば全然たりないし。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 08:49:38

理三の合格者平均が１２０点満点中の９０点ぐらいだと考えた場合
AIOは読解力からいっても語彙力からいっても丁度いい教材だと思う。
結果として例文を暗記してしまうぐらいやり込むのが丁度いい。
それで英作文対策にもなるし。

東大理三、京大医学部、あとは東京外語の英語、上智英文ぐらいを狙ってる
人じゃないとAIOって宝の持ち腐れになってしまう気がする。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 09:50:35

別に受験の為だけに英語を勉強してる人ばかりでは無いだろうｗ

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 09:56:37

>>105
そんなの使うくらいだったらPSSに辞書ぶちこんでやったほうがずっとさくさく動くし
忘却曲線も使えるし断然いいよ

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 10:08:10

>>116
どんだけ古いPC使ってるんだよｗ

あれは結構使えるぞ。
英語打ち込んで右クリックで選択すれば辞書も見れるし、発音も聞ける。
機能使いきれて無いんじゃない？

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 10:38:06

辞書に関して言えばマウスオーバーで十分だし
というかそれ以下の機能しか無いし、発音もそれで十分だと思うんだが

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 10:39:20

なぜAIOのすれでまでヤフーの宣伝に来るのかわからない
この板全体に工作員が潜伏してるのか一人がいろんなスレで書いてるのかわからないけど
どう考えてもそこまで大した機能も無いのに大げさ

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 10:42:49

オンラインで辞書みたいならヤフーにこだわる必要もまったくないし
林檎酢以上にはなりえないし
英単語覚える対象としてもあまりにもお粗末でiknowなんかとは比べ物にならない
何をそんなに必死になっていろんなスレで宣伝してるのかしらんけど
ここまでしつこいとさすがに目障り

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 10:54:09

>>118-120
ｙahoo英単熟語と併用するならという前提だよね。

発音が聞けないというカキコがあったから、コピペして発音が聞けるURLを貼ったんだよ。
順番どおり単語の暗記を進めるだけで無く、解説で出てきた他の気に成った単語の
発音を聞いたり、意味を調べたりする時に併用すると便利だって話。

何で俺がyahooの宣伝しなくちゃいけないんだよ。
あんたらこそ、何でそんなにムキになってるんだ？

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 10:59:02

単なるかまってちゃんか

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 11:01:18

AIOの話しようぜ

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 11:02:19

yahooの話はよそでやってくれよ

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 11:09:31

>>122
アホらし。

用途に応じて、いろんな勉強の仕方があるって事だよ。
ディクテーションがしたいなら、AIOの付属のソフトで十分だろ。
手っ取り早く単語をサクサク確認したいなら、yahoo英単が早い。
しっかり単語を覚えたいならP-Study System8が良い。

なんでカキコに誠実にレスしてただけなのに
俺が責められなきゃならないんだよ。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 11:13:07

いや別にもうこの話で広げたい訳でも何でもないんだけどさ

17 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 10:22:48
>>12
yahoo英単語熟語やれば？
英検1級が3500語、準1級も3000語あるよ。

このくらいで終わるなら別にどうでも良かったけど

20 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 22:55:40
Yahooo英短熟語の３ボックス方式を舐めてはいかん。
84 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 15:43:17
語彙が足りないから、yahoo英単熟語を勧める。
99 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 17:38:51
そんな少なく無いだろう。
Yahoo英単熟語の4～5級合わせたら1360語有るんだぜ。
やってみろよ。超簡単だからＷ

このくらいやられるとさすがにしつこいなって思いはじめて
で、例のURL貼るからなんからの一連のレスでさすがにいらっと来ただけです

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 11:14:13

例の一連のレスってのはこれのことね

100 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 18:18:13
すみません…Yahoo英単熟語って何処のページにありますか？
探してるんだけど見つかりません
102 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 18:36:43
>>100
Yahooトップ左側の「Yahooサービス」で「学習」を選ぶ。
「学ぶ」の枠の下から2番目の「インターネットドリル」を選ぶ。
一番下の「資格取得向けドリル」の真ん中の「実用英語技能検定」を選ぶ。

他にも「中学生向けドリル」、「高校生向けドリル」、「TOEIC対策」なんかも有るから。
解答方式は４択メインだけど、「3ボックス暗記法」は良いと思う。

103 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 18:42:14
>>100
俺の馬鹿ｗ
URL貼ればすむのにｗ

http://stepup.yahoo.co.jp/drill/course.html?gi=03&co=23

128 ：125：2009/12/25(金) 12:18:50

>>126-127

99、102、103は、俺だけど、それ以外は俺じゃ無いぜ。
その後のレスは流れを見れば解るだろ。

99は、中学で習う単語がそんなに少ない訳無いと思ったから。
102、103は100が教えて欲しいって言ったから、丁寧に説明しただけ。

俺はここの住人は、変な煽り以外AIOやRe-startで勉強してる仲間だと思ってるから、
少しでも役に立ちたいと思ってるだけだよ。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 13:18:55

>>128
英検一級取った人？

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 14:40:44

>>129
旺文社になんて間違っても貢ぎません！　ｷｯﾊﾟﾘ

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 16:16:49

ブックオフにあるAIOって新品同様のばっかだよな
笑ったのが例文3まで鉛筆で欄外に色々派生語等書き込みまくってて、それ以降ピンｗ

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 18:30:53

それより、リンケージクラブの歴史誤認を正さないとな。

現存する世界最古の木造建築は「東大寺」ではなくて、「法隆寺」だよ、
高山さん。次版ではきっちり訂正しといてくれよ。

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 19:28:00

何気にAIOでもボブはだめ男なんだよね。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 19:59:10

ボブってMr. Rightでない人？

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 23:13:50

ボブってのび太的な存在なの？ｗ

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/25(金) 23:33:30

世界最古の木造建築は「法隆寺」ってどうしてわかるんですか？
見たんですか？
それとも、教科書にそう書いてあったので信じているだけ？

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 01:38:17

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 05:43:55

Re-Startやってるんですけど、４回まわしても
日→英がすっとでてきません。
すっとじゃなくても考えても間違ったりする。
ディクテーションは、例文を(なんとなく)覚えてしまったので
できるのかな、という感じです。
こんな状態ではまだまだでしょうか。
飽きてきたんですが…。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 07:51:15

「現存する」世界最古の木造建築が法隆寺ね。

歴史的事実として学者に認められていて、教科書にもそう出ているんだよ。
国が事実認定しているからこそ、教科書に記載されているわけよ。

「東大寺」ではないのだから、間違いは間違いで認めて、次からきちんと印刷しなおせばいい。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 15:06:08

>>138
たった四回じゃ無理だろｊｋ
英語って単純作業を毎日繰り返しできる奴が一番伸びるからなぁ。
飽きっぽい奴は伸び悩むんだよな、正直。
朝起きて顔洗うぐらいのレベルで習慣化させないとダメだろこういうのは。

現存する世界最古の木造建築は東大寺じゃなくて法隆寺っていうのはそのとおりだから
次の版から直せばいいだけのこと。こういうくだらないミスでケチがつくことが
一番もったいない。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 15:21:30

>>140
英検一級取った人？

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 15:22:40

>>138 レスありがとう。
飽きっぽいのはダメなんですね。
こんな分厚い参考書を４回も繰り返してるのに…
なんて、これでけっこう頑張ってるつもりでした。
もっと腰をすえてやってみます。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 15:37:51

4回も繰り返してると言ってるうちは一生英語身につけられないぞ
サクッと7，8回回してとっとと次のテキストに移る
日英の瞬間英作文やるなら日を見ながら英が口から流れるように出てくるようになるまで回さなきゃ駄目

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 15:46:22

>>141
一級とった人。

飽きっぽいっていうけどさぁ、こういう考え方できね？

受験までこれ一冊で合格レベルになるなら楽だし
あれこれやるよりメンド臭くなくて楽だから
これ一冊にしぼったほうが楽

って。東大理三とか以外ならこれ一冊とあとはセンター過去問、東大過去問で
受験は楽勝だし。

俺、今AIOやってるけど最低限４，５０回はやるつもりだよ。
それが当たり前だと思ってるけど何か？
それぐらいやらないとこの本が持ってるウマミを全部吸収できないと思うから。
やればやるほどウマミがでるし、回数重ねるごとに復習やる時のスピードがあがるし
なにより楽にまわせる。

なのにそれを自ら手放すだなんてもったいない。

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 15:50:49

あと、これだけは言える。

東大京大レベルの現役合格生って
同じ問題集、同じ参考書をボロボロになるまで繰り返しやってきてる。
これはどの科目でも同じだけど。

これって決めたらそれにしぼって繰り返しやらないと受験は間に合わないよ。

そして少なくともre-startとAIOはそこまでやり込むに値する本だし。

ていうか一級受かった後にAIOをわざわざやってる俺が言うんだから間違いないと思うんだが。
もともとこれらの本って大学受験生じゃなくて大学生向けで書かれた本だし。
いわゆる受験テクニックに走ってないし、高校生がやるには正直そうとうしんどいだろうとは思う。

やる価値はあるけどな。

これ一冊で合格レベルになるってすんげー楽でいいと思うんだが？

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 16:09:49

AIOが一級の後の本とか、大学に入ってからの本とか、ほんとかいなとおもうことが
書かれていて驚きだよ、
そんなんじゃ一級とってもCNNやBBCも聞けないでしょう？

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 17:29:50

なあんだ一級取った後に使ってんのか
ありきたりな勘違いをしてしまってたよ。がっかり。

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 18:18:38

>>113
AIOの単語レベルってそんなに高い？
高校３年間で習う単語が殆どだと思うけど…？
高校生に薦められないのは同意

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 18:28:23

英検じゃ無くて、簿記の1級だろｗ

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 20:37:35

英検1級受かってて、AIOやる必要なんて有る訳無いだろう。
普通に英字新聞読んでりゃ良い。

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 20:41:12

京平！２ちゃんで自演ばかりしてないで
お前もこの本を使って勉強しろ！

もっともRe-Starすら難しいだろうがな。
それでも根性見せて食らい付いていけよ！
一生負け犬でいいのか？京平よ！！

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/26(土) 21:26:32

144じゃないけど俺も一級受かっててこれ買ったよ。一回しか通しで読んでないけど。

もちろん、英字新聞とかも読んでるけどね。
どうも文法に不安があったりするんで、これで復習しようかと思って買った。
なんとなくわかっている部分とかあやふやな部分とかをしっかり理解しとこうと思ってね。

でも、大半の文法事項(単語も）は理解してるんで、丁寧に1ページづつ読むのは面倒くさいってのもある。
だから、問題を解く形式のGrammarEXで間違えたところの解説だけをきちんと
読む方法のほうが、俺には効率がいいかもしれん。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/27(日) 23:31:18

>>150
一級受かった奴だけど、合格してても最低限の基礎ってどうしても
繰り返しやんないといけないんだよ、非ネイティヴだから。

一級合格者がプロ野球選手だとした場合

ペナントレース、実戦にあたるのが英字新聞等の雑誌購読や実際での折衝の場面で
オフシーズンにやる自主練、基礎練、筋トレにあたるのがAIO

っていう感じだと思ってもらえれば丁度いい。

準一級とか一級合格者ならわりと皆経験してることなんだけど、この手のレベル
になってきて、しかも大学受験時代から長くたっちゃってるとセンター試験英語とか
早慶入試レベルの英語ならノリで満点とれちゃったりするんだけど、文法問題とかで
「なぜこの選択肢が正解で他はダメなのか？文法的に説明しろ」とか言われたら案外
こたえられなくなっちゃってんだよ。

普通にノリっていうか「英語的にはこういう言い方はするだろけど、これはないよな」ぐらいの
感覚で問題といちゃうし、しかもそれで正解してるから普段はなんとも思わない。

けど、甥っ子とかに聞かれると説明できなくて手間取ったりすることがたびたびあった。

そうすると「やっぱり体系的に文法を説明できるようにしとかないとアカンなぁ」って
実感するわけ。

そういう意味でAIOは短時間で基礎を一通りまわせるようになってて便利なんだよ。
著者が一級合格者なのはもちろん、通訳ガイド合格者であり、通訳学校の教師っていうのも
あって、すごくしっかりしてるし、高い次元で書いているのは一級合格者の俺からみて
確か。一方で高校生中級程度でも理解できるわかりやすさを両立しているのも確か。
そんな感じ。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/27(日) 23:41:10

受験英語から離れてだいぶ時間がたってる奴で準一級とか一級に合格してる
連中って英文読んでても英語の語順通りで読んでるし

thatを見てそれが関係代名詞なのか？that節なのか？
いちいち考えないで瞬間的に読んでしまってるから、高校生とかにあわせて
いちいち文法的な説明とか構文の説明しようとすると

けっこう「あれ？」って感じにはなる。大学入試問題程度のレベルなら満点とれる
けど、説明しろって言われたら無理、って感じ。ていうか文法のこと殆ど忘れちゃってる
気がする。けど何言ってるかはわかる、みたいな？

高校生相手に英語を教える場合以外、日常で英語使うぶんには一切困らないんだが
じゃあ、このままでいいのか？

ってなるとそっから先は判断分かれるだろな。俺はAIOでやり直ししたけど。

語彙については
大学受験時代はターゲット１９００と速読英単語早慶
準一級受験時代はパス単準一級
一級受験時代はパス単一級
をそれぞれ使ってたからわかるがAIOは明らかに
ターゲット１９００＋速読英単語早慶のレベルからは逸脱してる。

高校生でそこまでやる必要はないと思う。残りは大学に入ってからやれば済む話だし、
俺ならそこまでやるぐらいなら他教科勉強するか、遊ぶ。それでも合格するから。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/27(日) 23:52:23

>>154
また今度ENGLISH EX買ってきて感想ください。
ある程度上級の人から見たらどういう評価なのか知りたい

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/27(日) 23:54:24

prominent, timid, attorney, unanimous, verdict, esteem

AIOに出てくる単語の中で高レベルのものをざっと挙げてみたが
これらの単語をパッと見で全部意味わかる連中は高校生以上のレベル。
俺は大学受験生時代は全然知らなくて準一級受験生時代に覚えた単語だなここら辺は。
準一級受験生でいうと初級～中級レベルの語彙だが。

これ、高校生が知らなくても大学受験じゃほとんど差がつかないレベルの単語。
せいぜい英語が難しめの私立とかで時々、意地悪語彙問題で出題されるレベル。
高校生はむしろ必須の３０００語をきっちりやった方がコストパフォーマンス的にも
優れてると思う。そりゃ高校生でこういうのがスラスラわかったらそれはそれで
カッコいいとは思うが。

そんなの大学入ってからやったほうがよくね？時間ならあるんだし。

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/27(日) 23:57:29

DUOを通ってきた俺としては
当然のように全部分かる単語ばっかりなんだが

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/27(日) 23:59:49

ちなみに
prominent＝卓越した　timid＝臆病な　attorney＝弁護士
unanimous＝満場一致の verdict＝（裁判の）評決　 esteem＝尊敬する
な、多分これで、あってると思う。

高校生はこういうのしらなくてもcoward lawyer decision respect
あたりをきちんとわかってれば必要にして十分だと俺なら思う。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 00:03:48

ＤＵＯでHe is a prominent attorney around here.とかで出てきた
He is timid and blushed when chattered with some girls.
とかだった気がする。
でもchatteredのスペルに自信がない
The guilty verdict gave rise to a spread debat なんちゃら
途中から忘れた
unanimousとesteemはTOEIC必須単語だから覚えたくなくても覚えてしまう

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 00:04:43

こっから先は人によって価値観がばらつく所なんだが大学入試に際して

最大限の知識で合格するか？最小限の知識で合格するか？
最大限の勉強時間で合格するか？最小限の勉強時間で合格するか？

って聞かれたら俺は最小限の知識と最小限の勉強時間で合格したいんだよ、
残りは大学入ってからやればいいんだから。大学って勉強するために行くとこだし。
受験生平均点だとダメだけど合格者平均点超えたらそれで必要十分なんだから、試験なんて。

やり残したことは合格してからやればいいって思ってる。
だから一級受かってからも勉強しているわけだが。

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 00:04:44

chatteredはおかしいな
chattersか　なんで過去形なんだ
なんかもう口が覚えてしまってるから割と文法は適当だったかも
最近DUO久しくやってないし

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 00:06:58

鬼塚のミラクル英文法とどっちが良いですか？

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 00:11:38

>>162
高校生向けの英文法って
スタート時点のその子のレベルがかなりバラツキが激しいんで一概には勧められない。
中学レベルがあやふやな子にはやさし目の本を勧めるし、かなりイケてる子なら
場合によってはAIOを勧めるし。

なんでもかんでも載ってる網羅性の高い文法の本はそりゃオールマイティだが
普通、そういう本はほとんどの子が挫折するから意味ないし。

その子の学年と今のレベルと志望先がわからない限りなんのアドバイスもできないな。

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 00:24:19

>>155
ああ、あれね。立ち読みした程度だけど、とても良くできてる。
最初の方の説明で「２級合格者と１級合格者の両方にそれぞれ意見を聞いて
どちらのレベルの人にも役にたつよう解説では配慮した」って書いてある通り
高校生レベルからTOEIC９００超レベルまでの人が見てもそれぞれためになる
ような解説がついてある。

が、あれってTOEICとかTOEFLでのグラマーセクションで、本気で満点狙ってる
人ら向けの本だから、正直高校生にそこまでやる必要はない気がするんだけど（汗）
やる気のある高校生がやる分にはすごくいい本だと思うよ。

「非ネイティヴが間違えやすい文法上のポイントを限りなく網羅性を高めて、しかも
限りなくコンパクトにまとめて」っていう一見矛盾したてることを極限まで無駄を排除して
つくり上げた本だね、あれ。

あれに出てくる例文、本気で全部暗誦するまで使い込むとか、他の文法の本は全部ゴミ箱に捨てて
これと心中する、ってぐらいの覚悟があるなら高校生でもやればいいと思う。基本、大学受験でも
TOEIC等でもきかれる文法のポイントはさほどかわらないんだし。

文法の勉強で一番ダメなのは複数の本に手をだしてしまうこと。

自分が通ってる高校がとんでもないバカ学校なら別としても、普通の学校はフォレストだっけ？
あれを標準で使ってるはずだから、あれをマジメにやってれば文法は東大でも早慶でも
全然問題ないはず。あれはあれで良くできてるしね。

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 00:33:38

>>164
既にご存知でしたか。ありがとうございました。
でもなぜ受験のお話が？自分、受験どうでもいいんですが。
それはいいとして、やっぱり見た目＆宣伝通り
ある程度腕に覚えありって人向けなんですね。

厚いし誤文訂正問題が多かった気がしてどうもなあと思ってました。
迷うくらいなら今はやめといたほうがよさそうですね。
素直にAIOを習熟させておきます。その後でもっぺん手にとって見ます。
どうもでした。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 00:44:31

>>165
大学受験とは関係ない立場の人で
マイペースでやるつもりでいるんなら、そんなに敷居は高くないはず。

盲目的に正しい文の方をディクテで繰り返していくだけでも相当力がつく。
んで、ときどきテキストの方に戻ると、わざと間違えた文の誤文訂正とかが
あるからそれみて「あぁ、非ネイティヴの人はここで間違えやすいのか」程度
で見てればいいんじゃね？

正しいほうの文を結果的に覚えてしまうくらい繰り返しディクテとかしてればいいわけだし。

厚いと感じるか薄いと感じるかは人によって違うが
「TOEICとかTOEFLのグラマーセクションで本気で満点を狙う人」にとって
あれ一冊で済むっていうのは、かなりお手軽で薄いほうだと思う。
文法に関しては大学受験からTOEFLまで、あれ一冊で済むわけだし。

今はAIOをマジメに取り組んでいるならそれに特化するっていうのも大正解だと思う。
AIOを習熟させてからあっちにいったら行ったで、余計な時間が省けてサクサクやれるだろうし。
その点、AIOをマジメにやったならそれはそれで決して無駄にはならないよ。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 00:50:26

「思考力を大切にする」がモットーのゆとり教育世代の人々からは一番非難を
受けやすい話なんだが、あえていう。

文法って殆どの場合、基本になる例文を暗記してしまうとそれで事足りる。
高校生の初歩の初歩の文法でよく間違えるパターンとして
「三人称単数にはsをつけるんだけど、ところでeverybodyって単数なの？複数なの？
だって『みんな』とか『全員』でしょ？複数じゃないの？」っていうのがある。
答えは三人称単数になるんでsつけなくちゃいけないんだけど、これについて考えてみる。
関西には毎日放送というテレビ局があって、局のマスコットキャラクターに「らいよんチャン」
というメタボでオッサンなライオンのキャラがある（４ちゃんねるだから、というダジャレなんだが）
で、局の５秒スポットCMで

「Everybody knows ! らいよんチャンネル」（みんな知ってる！らいよんチャンネル」
ていうのがある。これ、みんな見てるし聞いてるし覚えてる。だから関西人は基本、この件に
ついては間違えない。またこれを発展させるとanybodyの時も三人称単数扱いになるってこともわかる。

あるいは現在３０代以上の世代でミスチルファンだった連中ならミスチルの曲で
「Everybody goes」とか知ってると「あ、三人称単数あつかいね、これ」ってなる。

文法理論って所詮は「後付けの説明」でしかない。

だから、非ネイティヴの人間がよく間違える文法上のポイントについては典型的な
例文を暗記してしまった方が、強いし、早い。

俺はいわゆる「詰め込み教育」世代だったわけだが、若い間は詰め込みもできるんだから
その間に詰め込むだけ詰め込んでおいて良かったと最近は思う。

詰め込んだものを役に立たせるか出来ないままで人生終わるかは人によるが、
仮に若い時に詰め込んだものが役に立つと仮定した場合、それが役に立つのは
３０歳とか４０過ぎてからなんだなぁとしみじみ実感してるわ。

ま、俺オッサンだしw

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 02:28:11

>>165
イマドキ誤文訂正問題が多いのか
やめとこ。情報どもです

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 06:34:42

>イマドキ

確かに。その通り。

一方で、TOEICで満点９９０狙いなレベルの人にはこっちの方がかえって
効率的なんだよ、これが。明らかにゆとり世代の大学受験レベルは超えてる、これ。
センター試験だとか東大英語とか程度の文法問題ならここまでやる必要なんてない。
もっと簡単な本にしたほうがいい。

高校生にはフォレストで十分。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 09:45:17

>>169
あんた高校教師かよｗ
おっさんなのにRe-Startで勉強してる俺の心配もしてくれよｗ

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 14:03:01

>>169
English Grammar in Use は、どうですか？
英語本だから、あなたの言う「他人に説明するための復習」には向きませんか？

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 15:27:07

>>169
re-startもあなどれない。っていうか非常に良く出きてる。
一級合格者なのはもちろん、通訳ガイドの専門学校で先生してるレベルの
人が書いてあるだけあってレベルは非常に高い。

初学者にはわかりやすく、上級者にも得るものがあるようにと細かいとこで
配慮してある。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 16:00:46

>>171
ちょっとアマゾンで調べてみた。英語で書かれた英語の文法書でなおかつ
日本の高校生程度でも読める内容になってるということか。

この本の強みは
・著者がネイティヴなので文法的な正確さに関しては間違いない
・全部英語で書かれてるのでそれ読みこなすだけでも力がつく
といったとこか。

一方でこの手のネイティヴ向けの文法本ってTOEICとかTOEFLでは出題されないような
レベルでの微妙なニュアンスの解説とかまで載ってしまっている、っていうのがある。

例えば中学でならう未来形の「～するつもりだ」は will か be going to で表現するって
習っててwill＝be going to　てことになってるけど実はちょっと違う。

willはどちらかというと漠然とした未来に対する自分の意思であり
be going to　は割と確実な未来の出来事や今起きている出来事に対しての自分の意思で
使われる。

ゆえに目の前で今電話がリンリンなっていてそれに対して「僕は電話をとるつもりだ」て言う場合、
I am going to　の方を使う。willだとかなり違和感があるというか不自然な表現になる。

また日本の大学入試試験のように「合否がまだ不確か」な状況での未来について
「大学に入ったら～するつもりだ」の場合
I will　の方を使う。am going to　だとよほどの自信家だとか傲慢だとか受け取られかねない。

こういうネイティヴ向けの微妙なニュアンスを丁寧に解説してあるのがネイティヴ本。
けどこういうのはTOEICやTOEFLには絶対に出題されない。「不自然ではあるけど文法的に間違い」とまで
いうレベルの話だから。

174 ：173つづき：2009/12/28(月) 16:04:56

話を戻す。

ENGLISH EXの方は非ネイティヴな日本人が書いた文法の本である。
この本の強みは
「非ネイティヴである日本人が英語を使う際によく間違う文法パターンや、日本語の発想で
処理しようとすると間違ってしまう文法パターン」を丁寧に網羅してあり、そこの解説が
手厚く、そして徹底してあること、に尽きる。

だが、「大学受験とかTOEIC・TOEFLで問われる文法事項で満点を本気で狙う」
という一方で
「試験では問われないようなネイティヴ間ならではの微妙な文法上のニュアンスの違いはバッサリカット」
っていうのがある。また日本人が普通間違えないような文法事項は普通にさらっと流す程度にしてある。

そのかわりこうやって、メリハリをつけただけあって分量はギリギリまで
減らしてある。「非ネイティヴ向けの文法試験で満点とるならこれで必要十分」
ということなんだろ、これは。

俺の結論としては
趣味で学ぶ場合や留学が決まった後の文法対策としてはネイティヴ向けの英語本をすすめるし
大学受験や資格試験という明確な目標・締切りがあって、それで最小限の時間で最大の結果を叩き出したいなら
ENGLISH EXの方を勧める。

英語学習の中でも語彙と文法の分野は網羅性が高くなるほど学習者の挫折率が上がる。
特に試験が目標で学習している人向けにやたら網羅性の高いものを勧めるのは危険だと思う。

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 16:08:40

173訂正
×「不自然ではあるけど文法的に間違い」とまでいうレベルの話だから。
○「不自然ではあるけど文法的に間違い」とまで言えるレベルの話ではないから。

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 16:16:58

少なくとも
「非ネイティヴである日本人がTOEIC・TOEFLでの文法セクション満点を狙う」
という目標を立てた場合

「これ一冊で間に合う」っていう本はこれまで無かった。あってもやたら分厚かった。

この本、網羅性が高い割には薄い。
ま、大学受験生向けとしては厚いけど。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 16:47:03

>>173-176

非常に有意義な解説、有難う御座います。

また閑なときにでもこのスレを覗いていただいて、アドバイスをして頂ければ幸いです。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 18:47:32

ひどい自演・・・

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 19:29:04

>willはどちらかというと漠然とした未来に対する自分の意思であり
>be going to　は割と確実な未来の出来事や今起きている出来事に対しての自分の意思で
>使われる。
>
>ゆえに目の前で今電話がリンリンなっていてそれに対して「僕は電話をとるつもりだ」て言う場合、
>I am going to　の方を使う。willだとかなり違和感があるというか不自然な表現になる

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 23:47:44

>>179
それな
俺もあれ？とおもたが
一級様に楯突くのもなとおもって遠慮した。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 01:56:03

漢数字で一級って書いてるのもなんだかな・・・
電話がリンリン鳴ってとっさの判断で「私が出ます」のバヤイはwillってなんかの本で見たが・・・
まあ１級様にたて突くのはやめとこ

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 06:15:53

一級受かったけど、この手の文法知識は一級とか受験じゃ全然役に立たないから。

高校卒業レベルの二級と準一級、一級の違いは単純に語彙力。

平均的な東大理Ⅰ合格生を基準に考えた場合、
準一級合格者は高卒の二倍の語彙力
一級合格者は準一級合格者の二倍、つまり高卒の四倍の語彙力がある。

高卒の語彙力が３０００語で
一級の語彙力が１００００～１５０００語だから。試験要項にもあるけど。

一級合格者の文法なんてセンター試験満点取れる程度で十分だし。

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 06:21:34

国民投票って英語でなんていったっけ？
糖尿病って英語でなんていったっけ？
（条約を）批准するって動詞、英語でなんていったっけ？
歯科矯正医って英語でなんていったっけ？
古生物学者って英語でなんていったっけ？

この程度の単語が１秒以内に出てくるのが標準的な一級合格者レベル。

当たり前だがこれ、AIOじゃ出てこない。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 06:28:05

一級受かったが

>>181
http://www.no-english-no-life.com/archives/50090764.html
>簡単に言うと
>「will」は会話の話の流れで、とっさに思いついたときや強い意志があるとき
>に使います。
>
>「be going to」はもうすでに、計画たてられたことやずいぶん前から決まってる
>ことに使います。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 16:00:46
(略）
willはどちらかというと漠然とした未来に対する自分の意思であり
be going to　は割と確実な未来の出来事や今起きている出来事に対しての自分の意思で
使われる。

なんか間違ってるか？日本語読めるならわかるはずだが？？？

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 07:38:25

通りすがりだけど進行形のことも触れておいた方がいいと思う。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 13:56:39

>>186
いっきゅうさんですか？
あまり気にしないでください。
その場にいて逐一直接教えてもらえればいいんだろうけど
こういう場で言葉のニュアンスについて誤解の余地なく語るというのは
難しいことなんだろうとは思いますので。

でもまあ181ではないけど181の疑問はわかりますよ。

>目の前で今電話がリンリンなっていてそれに対して
>「僕は電話をとるつもりだ」て言う場合

この場合って電話ってほとんどの場合突然鳴るでしょう？
電話を取る行為ってとっさの行動だから
184で挙げられている説明だとどちらかと言えばwillなんじゃないのか？
という素朴な疑問がわいたんだと思います。

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 14:01:05

あ >184でした

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 14:08:41

こういうのにこだわる受験生って大抵英語ダメダメなんだよな。
まず先に理論があって
それにガチガチで当て嵌めようするタイプ。

その場その場で英語を絶対しゃべれない。いちいち紙に英作文してそれを読み上げる形式じゃないと英語しゃべれないタイプな。

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 14:32:08

調べるのに時間かかるし、自分で決めることができないから
困る。

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 15:06:52

いっきゅうさん（笑）が間違ってる
>>186が正解。フツーにフォレストにも載ってたと思う。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 15:50:57

＞＞１８８
一級さんのことだよなｗｗｗ？ほんとに一級かあやしすぎるぜあの人ｗｗｗｗ

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 16:23:21

一級コンプ丸出しだな。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 16:24:46

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 06:21:34
国民投票って英語でなんていったっけ？
糖尿病って英語でなんていったっけ？
（条約を）批准するって動詞、英語でなんていったっけ？
歯科矯正医って英語でなんていったっけ？
古生物学者って英語でなんていったっけ？

この程度の単語が１秒以内に出てくるのが標準的な一級合格者レベル。

全然わからんorz

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 16:27:37

東大京大合格者の上位層でやっと「糖尿病」を知ってる、ぐらいのレベルじゃ？
diabetesだよね？？？

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 16:31:46

>>194
正解。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 16:36:37

plebiscite　国民投票
diabetes　糖尿病
ratify　批准する
orthodontist　歯科矯正医
paleoanthropologist　古生物学者

楽勝！

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 16:38:34

>>196
１級うかった人？AIOには出てこない単語ばかりだけど？

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 16:38:42

>>5
そんな奴おらんやろ～www

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 16:44:16

>>197
受かった。一級対策用の単語集には必ず載ってる単語ばかり。
この程度の単語すら知らないと語彙問題２５問中７、８問しか取れない。
合格者平均ですら１６問ぐらいしか取れてないからな、一級は。
中高６年でやっと3000語レベルに対して、一級の15000語はケタが違う。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 16:46:28

英語得意な高校生とかなら一級の長文問題とか普通に満点とれちゃうらしいよね。
実際、1級受験生って読解問題の平均点が9割超えてるからほとんど差がつかないと聞いた。

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 16:56:01

AIOこなせてる高校生とかなら一級の読解問題なんて全然解けるぞ。
ただ英文の分量がかなり多いからスピード早くないとダメだが。
読解問題は指摘の通り、合格レベル層はほとんどみんな満点取ってくるから差がつかない。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 19:10:00

一級とったけど、
準一級、一級合格レベルって高校生に比べて優れてるのは
圧倒的な語彙力と読むスピード。
センター試験筆記なら半分の40分あれば解き切るし、満点取ってくる。
AIOとかなら一日に１００例文とか平気でこなす。
一週間でAIOを２周とかやっちゃうから、高校生とは次元が違う。
なんていうんだろ？高校生がやる当たり前レベルの事をやるスピードが異常に速いし
粘着質過ぎるぐらい同じ本を何度もまわす。

どっかの経営コンサルタントの人の本であったABC理論ってのがあったけど
A当たり前のことを
Bバカになって
Cちゃんとやる

っていうのが一級合格組は徹底してる。帰国子女以外の一級合格者は
得てしてみんな努力家だし。

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 19:45:12

文法の知識とか理論なら
一級合格者より大学受験生のほうがよく知ってると思う。

大学入試レベルの問題とかってほとんど感覚だけで解いてるから、彼ら。
英語話すときもいちいち文法気にしないで普段英語使ってるから
理論的に説明すんのはからきし下手になってる。

ノリで解いてるクセして東大英語なんかは普通に9割強とれちゃうのが一級合格者レベル。

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 21:17:50

慶應法早大法志望で使う価値はあるのか

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 22:47:43

しかし改めて184見るとアレだな。
なんか間違ってるか？日本語読めるならわかるはずだが？？？

なんて書いておいて>173で自分で書いてることとどっかから引っ張ってきてる説明
とずれてるのによく自分で　＞日本語読めるならわかるはずだが？？？
とか書けるもんだな　かっこわりぃ

>「be going to」はもうすでに、計画たてられたことやずいぶん前から決まってる
>ことに使います。

って思いっきり書いてるじゃねえか
どこが「今起きている出来事に対しての自分の意思で使われる。」
なんだ？

指摘されたら途端に受験生がどうだのこうだの言い出して
ごまかす。。話題を語彙のことに変えて触れないように
誘導か。とっとと失せろ。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/30(水) 01:10:56

ぱたーん的には壮大な釣りってことにして逃げるんじゃね？
それじゃ、いくらなんでも単細胞すぎるか

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/30(水) 05:12:57

一級合格者ってこんなに敵意むき出しの対象っていうか
嫉妬の対象になんのか？

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/30(水) 05:18:25

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/29(火) 21:17:50
慶應法早大法志望で使う価値はあるのか

使う必要ねーよ。
あんなのセンター利用で楽勝だろjk

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/30(水) 05:33:57

このスレだと一級合格者に嫉妬する人がいるっていうのはわかる気がする。
中途半端にプライド高い人多そうだし。

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/30(水) 05:35:36

早慶法ごとき、なんてセンターで９割とったら自動的に合格、だろ？
AIOなんて使う必要ねーよ。英語以外の科目勉強しろよ。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/30(水) 10:17:23

>>210
読点の使い方が変だな。日本語を勉強しろよ。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/30(水) 18:19:23

>209
嫉妬じゃないだろう
AIOやってるレベルじゃ英検準１級すら危ういのに。
１級なんて遠すぎて嫉妬の対象にならんわ。
ただ単に偉そうに演説ぶったやつが見事にずっこけて嘲笑されただけだろ

近頃珍しいぜあんなの。
聞きもしないのに勝手に説明して見事に間違えた上に
自分でオチまでつけてるんだからな。でもAIOのこと持ち上げてくれたし
それでモチベ上げたやつだっているだろうからあまり過度にたたくのは
どうかと思うけどな。また時々きてくれよ＞一休さん

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/30(水) 21:21:20

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/30(水) 21:38:54

電話とる時にbe going to使うと
　お前は超能力者か！？
って突っ込まれるよ。マジで

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/30(水) 22:17:15

次、改訂するときは例文をマイクに喋って
発音のよさを認識してくれるソフトまでいれてほしいな。
そこまでやってこそAll in Oneだと思う。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/30(水) 23:31:04

>>214
おもしろい例えというか説明だな。イメージしやすいｗ

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/31(木) 01:10:59

>>215
カタカナで表したリスニングのコツがPDFですでにあるけど
俺は例文を発音記号のみで表したものがほしい。
自分で作ろうかと思ったけどこれが思った以上にめんどうくさくて進まないんだ。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/31(木) 01:14:14

>>217
つPSS
文をそのまま発音記号に変換してくれるよ

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/31(木) 01:17:48

>>218
まじでか！！！
ありがとう
本当に恩にきる

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/01(金) 22:04:14

ハゲタカ
BShiでの再放送が決定しました！
2010年1月9日(土)正午から全6回連続放送
http://www.nhk.or.jp/hagetaka/

221 ：220：2010/01/01(金) 22:06:12

誤爆です
ごめんなさい

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/01(金) 22:39:32

クソスレだ。気にする出ない・

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/02(土) 12:35:50

AIOのメルマガより

>ALL IN ONE は社会人向き，大学生向きと言われますが，大学受験との　相性はバッチリです。

高山はこのスレを監視してる。
同メルマガでGrammarXの使用も受験生に薦めてるけど、「東大寺」の件を訂正しとけよ。

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/02(土) 12:54:58

>>223
受験生に売り込みたい意向があるのかな
ちょっと前まで感想は年代順に並んでいたけど
いつのまにか受験生の感想だけ別に分かれてる

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/02(土) 20:40:25

上の、自演してEX薦めてるのも高山くさいな。「日本語読めるならわかるはずだが？」とか言いながら
>>205に突っ込まれてる奴。リンケージサイトのAIOのQ&Aでも全く的外れの回答してたし
しかもそれをこのスレで指摘されて、即効修正ｗ

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/02(土) 21:10:40

>>224
そりゃ、やり直し組はAIO挫折したらそれで終わりだが
受験生は毎年変わるからな。金儲けという観点からしたら受験生をターゲットにするのは当たり前。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/02(土) 22:29:48

>>225
現存する世界最古の木造建築が法隆寺ではないかと指摘があった時に
何でそんなことが分かるんだって必死に反論していた人ももしかして……

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/03(日) 00:40:01

※このスレは高山氏に監視されています

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/03(日) 01:53:35

>ALL IN ONE は社会人向き，大学生向きと言われますが
どこで言われてんだろうなｗｗｗｗｗ

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/03(日) 05:00:50

さすがに高山本人がbe going toの使い方を間違えないだろう。
たぶん、自演は頭の悪い信者か何かじゃないのか？
そして>>140もそいつかもな。
だとしたら、227の言う反論してたヤツはまた別のおかしい人かもな。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/05(火) 13:55:04

リスタとオールインワンの語彙はどのくらいかぶってますか？

あまり基礎ができてない人がオールインワンをこなすと
基礎的な語彙が抜けてしまうということはありますか？

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/05(火) 15:55:55

>>231
re-startとall in oneの単語はレベルが違いすぎ
all in oneの単語は↓を参考にしてみては？
http://www.linkage-club.co.jp/ExamInfo&Data/nyushi-tango.htm

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/05(火) 23:25:41

>231
ありうるんじゃない？
基礎に不安ありならばRe－startでもいいのでは？

re-staの学習者の声で２０代のところで載ってる回答によれば
re-staは語彙は英検準２級程度で文法は準一級程度の知識が身につくと
書いてあるよ。

それにある程度うでに覚えありでないとAIOは挫折率高い

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/06(水) 00:41:24

>>233
こんなのみっけた
AIOの方の学習者の声（高校生）に対する回答の一部

>Re-Start と ALL IN ONE の内容が７割重複するのは文法においてです。
>単語・熟語・構文・語法については３～４割程度しか重複しません。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/06(水) 01:11:34

AiOに挑戦して挫折して
その後ReStaへと再入門したような人って
どのくらいいるのかな

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/06(水) 15:07:19

私はその１人です。
ＡＩＯもひととおりやったので挫折というか…
やったけど難しくて結局ちんぷんかんぷんだったので
Ｒｅ-Ｓをやってみたら文法がわかってなかったとわかった。
Ｒも完璧とはいえないけど、ＡＩＯ始めたら簡単に感じてる。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/06(水) 16:06:33

まあ、どんな参考書や問題集で復習するにせよ、中高の授業その他で理解しきれなかった
ことを一人でもう一度学習しようとするのは大変だし、成功確率は低いと思うよ。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/06(水) 19:41:30

ええぇ、そうかな？
継続すればいつかは達成できると思う

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/06(水) 19:53:10

236ですが、大学受験してないけど、
２０代後半で英語勉強し始めて英検２級合格したよ。
準１級はさすがに難しいけど、頑張るつもり。
ＡＩＯを信じてる。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/06(水) 20:00:05

>>239
すみません、教えてください
英検２級の人から見てALL IN ONEは難しい？
単語は２級とかぶってる様な気がするのですが？

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/06(水) 20:05:44

>>239
他にどんな教材やった？

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/07(木) 07:01:18

AIOで身につく解釈力ってどのくらいかな
パラパラ見た限りでは、単語がやや難しいくらいで、
文構造自体は簡単そうに見えたけれども

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/07(木) 07:53:32

>>242
AIOの最初の方のページによると英文読解は
TOEIC 800 ◎
TOEIC 860 ○
英検２級 ◎
英検準一級 ○
大学入試偏差値 60 ◎
大学入試偏差値 65 ○

◎ 十分到達
○ 到達

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/07(木) 10:26:31

>>240
難しかったです。知らない単語もいっぱいと感じたような…。
２級そんなギリギリ合格てわけじゃなかったですけどね。
Ｒｅのほうは、知らない単語はほどんどないので文法に集中できました。

>>239
２級合格のためですか？
英検の教本を５級から買ってきて読んで、準２級受けて合格して、
それから２級の教本と過去問と
ＮＨＫのやさしいビジネス英語を１年分くらいやりました。
問題集の模試で合格の自信がついてから受けました。
今から考えると、試験対策ばかりで、やさビジは難しすぎで、
効果的な勉強じゃなかったなぁと思います。
でも大人の自分が楽しめるのは、やさビジだけでした。
合格の前か後か忘れたけどＡＩＯの前に
速読速聴のcore(当時1800)とＤＵＯ(当時2.0)もやりました。
それでもＡＩＯは１回読むのがやっとで、Ｒｅがちょうどよかった。

245 ：244：2010/01/07(木) 10:31:25

あ、でも２級合格とかcoreやDUOをやってから
ＡＩＯをやるまでに数年のブランクがありますので…。
２級まで順調だった教本学習が、準１級は歯が立たなくて挫折してた。

246 ：244：2010/01/07(木) 10:35:44

あ、何度もごめん
>>244の>>239は>>241でした。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/07(木) 11:52:34

速読速聴は単語の暗記には不向き
英語の聴き取りにも不向き。
ＤＵＯは単語の暗記には良いのかも知れないが（使ったことないけど）、
音声ＣＤがあっても英文の聴き取りの力を付けるには不向き。
実はＡＩＯのほうが断然にバランスよく、単語暗記、聴き取りの両方に
配慮された優れた教材だという紛れもない事実。
それが一番端的に現れているのが、２０～２５語の程良い例文の長さ。
簡単な短文では英語を聴いてすぐに日本語に訳すのは負荷が少ない。
ゆえに、聴いた内容を日本語にしたり、リプロダクション再生するにあたり
聴いたものをこぼさずに頭に溜めておくのは簡単だけど力がつかない。
これが２０～２５語となると負荷がかかる。　この負荷が力を付ける。
通訳学校のトレーニングにも使われているし、市販教材でも茅ヶ崎方式が
この長さに近い。茅ヶ崎もラジオジャパンのプロ現場の人が考えたもので
通訳の世界にいる高山氏のＡＩＯが同じ発想で英文量を決定している理由が
そこにあると思う。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/07(木) 12:55:03

やっぱいいこといってくれるぜ一休さんは。
モチベ上がる。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/07(木) 22:47:31

高山ｗｗｗｗほかのスレでも必死だなｗｗｗ

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/07(木) 22:48:50

え　どのスレ？

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/07(木) 23:35:04

速読速聴の犠牲者にならないだけマシ

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/08(金) 00:08:20

>>251
kwsk

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/08(金) 01:00:06

単語を覚えたい　⇒　速読速聴が評判良さそうだ
⇒　ちょっと英文長いなあ
⇒　英文を読むのに時間を使う
⇒　次第に単語暗記から意識がズレ始める
⇒　いつの間にか所期の目的を忘れ、英語学習の本末が転倒
⇒　そして失敗するか、途方もない遠回り
⇒　達成するも、ただの自己満の達成感で誰も褒めない

はっきり言う
速読速聴は単語暗記には向かない
欠点、それも致命的な欠点なのだが、あの英文の長さは
語彙増強の目的をもって取り組む人間には無駄な労力を強いるだけ
時間効果が相当に低いと言える

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/08(金) 01:23:05

>>253
確かに挫折率は高いかもしれんな
そういう意味だとやっぱりDUOあたりが目的が明確に
単語だと決めている場合には優れてるのかな

AIOは一緒に文法もなどと欲張った分だけきついな。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/08(金) 09:04:15

みんなもっとどういうふうに勉強したかとか教えてよ。
AIOに何ヶ月くらいかけた？英語力ついた？

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/10(日) 00:25:56

いまさらだが、
ALL IN ONE EXERCISEのP195で、
問題１１の解説が、「第３文型（SVC）」になってるな

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/10(日) 01:04:55

問題１１？

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/10(日) 01:14:43

>>255
普通に勉強すればいいと思うよ
一つアドバイスができるとすれば、ＡＩＯの狙いである語彙・文法
それにリスニングはできるようになっているのが到達点
一回り通してやったかどうかじゃなくて、語彙はすべて覚えているか、
英文はすらすら読めるようになっているか、訳せるようになっているか、
音が聴き取れているか、聴いて日本語で意味が取れているか…
このあたりをチェックすれば良いのでは？
他の教材を散らかしていなくてＡＩＯを中心にしているなら、あるいは
時間に余裕があるなら、英文を読んで、その英文の文法的説明を
自分の口で言えれば文法は完璧
自分でしゃべった文法説明は、英文の下にある解説で確認できるから
穴はすぐにチェックできる
あとは音声中心に切り替えて、英文を聴いたら、文法や語彙が
芋蔓式に自分の記憶にぶら下がっているかをしつこく確認し、
都度テキストに戻ってチェックを繰り返せば時間の節約になる

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/10(日) 01:16:06

>>256
珍しいなALL IN ONE EXERCISEやってるとは。
感想を聞きたい。どんなもんなの？良本？

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/10(日) 07:15:08

>>256
第3文型はSVOだろ、印字ミスかな。

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/10(日) 10:46:09

ALL IN ONE EXERCISEのpdfを携帯に入れて
電車の中でやってる俺がここにいる

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/10(日) 11:54:28

>>260
256ではないが2文型のつもりが3文型になってる。解説の内容はSVCのもの

>>261
携帯でか。
この間満員電車で立ったまま英語の問題集を二つ折りにしてやっている
中年男性がいた。よく酔わないもんだと思った

263 ：kadena：2010/01/10(日) 16:57:11

２１３読んで頭痛くなってきた。
こんなにレベルが低いのかと。
all in one か知らんけど、読む価値なさそうだね。
日本、大丈夫かぁ？ｗ

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/10(日) 23:28:20

>>263

>213自体はｗの連続だ。
ばかかおまえは。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/10(日) 23:51:44

ってか
>>263は>>213がAIOの説明だと思ってるんだろ

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/11(月) 00:05:23

マップスレが荒れてるから助けてくれ。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/11(月) 00:06:33

なにをいってるんだおまえは

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/11(月) 20:40:25

マップ信者は自作自演で市橋スレ潰したりしてるんだからほっとけ。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/12(火) 13:23:47

マップって何？

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/12(火) 14:43:03

地図かな。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/13(水) 01:30:14

adovancedはいつ出るのかな？　もう飽きてきた。
２００回は聞いて語彙とか構文は読めるようになったと思うけど、文法問題解けないし。
例文暗記でもしなさいと？

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/13(水) 01:47:19

文法問題はまたアレ使いなさいよというぱたーんじゃないですか
アドバンスドなんてまだ数年はでないんじゃないすか
AIOが今の形になるまでに5，6年かかってっるっしょ。
今は文法のが去年やっと出てほっと一息ってとこじゃないでしょうかね

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/13(水) 01:56:10

>>271
AIOに出てる文法事項が理解できてたら、大抵の文法問題には対処できるような
気がするけど。ダメ？文法の説明を意識して読んでみたらいいんじゃないの。

GrammarXで文法専門に鍛えてもいいだろうけど、ちょっとレベルの高い文法事項も
含まれてるかもしれんので、負担になるかもしれんね。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/13(水) 02:04:16

>AIOに出てる文法事項が理解できてたら、大抵の文法問題には対処できるような
>気がするけど。

いわれてみればそれもそうっすよね。
ENGLISHEXはあんだけ分厚いけどAIO完璧にしている人なら最初から7割はいける
らしいですよ。リンケージによれば。どっかに書いてあった。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/13(水) 19:37:16

>>272 そうですか。あれ使おうかな。。　小冊子の本に２００９年度以降に出るみたいなこと書いてあったから。

>>272 ぜんぜん解けませんね。　センター試験も長文満点で文法取れなくて、大変だった。toeicの文法も解けないし。
てか、２００回聞いてもtoiecのリスニングは全く聞き取れなかった。　読解力はついたけど。まあ、例文しか読んでないから、ダメだったのかも知れん

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/13(水) 20:34:40

200回か～
1日1時間聞いても100日位掛かるな。

ていうか、そんなもんで200回聞けちゃうんだな。

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/13(水) 21:15:57

回数じゃなくて、どれだけ理解しながら聞いてるかでしょ。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/13(水) 21:56:59

みんな、ＡＩＯのＣＤずっと続けて聴いてる？

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/13(水) 22:19:00

CDなんてあるっけ？？

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/13(水) 22:39:02

CDクソつまんないんだよなーipodでたまに聴くぐらい
尼のレビューにも書かれてるが

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/14(木) 07:26:49

面白いとかつまんないとか有るのか？
例文を話してるだけなのに。

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/14(木) 08:03:18

>>280
どういうところがつまらない？

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/14(木) 13:47:07

高山氏が興味を示したようです。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/14(木) 23:27:00

毎日聞いてたらルーチンになったから、つまらないとか無かった

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/15(金) 07:58:31

>>284
どのくらいで聞き取れるようになりましたか？

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/15(金) 08:00:23

中学英文法を終わらせた段階で re-start　は無謀でしょうか？
やはり高校1年の文法も入れてから望んだ方がいいですか？

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/15(金) 10:32:32

ん、そのままＲＥＳＴＡＲＴでも問題ないよ。
おそらく内容の４０％近くが中学の範囲だったと思う。
単語とか物凄い簡単だし。ちゃんと内容調べてから買うべし。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/15(金) 19:54:08

re-start 後半むずいよぉ…
文法説明を理解できるのはできるけど
なんかオーケー！ってならない。
とりあえず例文を覚えればいいですか？

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/15(金) 21:35:23

>>288
おｋ
まったく意味がわからないとかでなければおｋ
語学は反復が基本だから
何度も何度も復習するうちにある時すーっとわかったりすることもあるし。

ちなみに今どのへんなの？

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/15(金) 22:10:38

不定詞からだんだん難しく感じるようになって、
助動詞で煮詰まってきて、今仮定法で絶望…

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/16(土) 01:04:57

「落ちついて読む」という処方箋を出しておきましょう
ついでに「必ず理解できると思うこと」という頓服も一緒に…

292 ：286：2010/01/16(土) 05:28:57

>>287
ありがとうございました

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/16(土) 22:42:36

AIOをほぼ習得したら、洋楽の歌詞も1回聞いて理解できますか？

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/16(土) 22:55:00

>>293
なりません。

もしあなたが、邦楽の歌詞を一回聴いて理解できるのなら、
出来るかもしれませんが。

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 08:25:35

AIOをほぼ習得したら、洋画の台詞も1回聞いて理解できますか？

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 08:51:24

>>294
邦楽の歌詞なら、1回聴けば7割は理解できます。
とういう事は、洋楽も7割は理解できると考えて良いですか？

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 12:38:27

リスタ第1版のＨＰで訂正された誤植が、第2版でもあったりするけどこれってなんなの？
出版社の怠慢？ご購入された本では訂正されているかもしれませんって、しっかり誤植あったよカス

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 13:36:53

小さい事は気にするなｗ　それワカチコワカチコｗ

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 13:51:12

>>297
ここじゃ無くて、
http://www.linkage-club.co.jp/mail/inquiries.html
ここに言ってね。

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 19:38:16

外人も歌詞カード見ないと何言ってるのか
わからんとか言ってたぞ

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 21:23:10

>>296
井上陽水の歌詞が10割理解出来れば問題ないと思いますよ
がんばって下さい

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 21:38:42

I HAVE TO GO
TO SEE YOU
NO UMBRELLA

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 21:42:08

>>295
多分、なりません。

ただ、あなたが普段からペーパーバックをスラスラ読んでいるなら、
理解出来る可能性は高くなります。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 22:23:29

>>300
でもゆったりとしたリズムで歯切れよく発音してるような
歌手のはさすがに聴き取れるでしょ。
洋楽詳しくないから具体的な歌手名でてこないけど。

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 22:36:56

http://www.youtube.com/watch?v=CdqviTAbkoc

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 23:14:03

>>303
ペーパーバックって何ですか？

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 23:20:09

>>306
ウンコした後に肛門を拭く紙に決まってるだろ！

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/17(日) 23:49:06

>>306
洋書の小説の意味で使いました。

>>307
それは、butt paper

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/18(月) 01:23:24

>>306
これじゃね
ttp://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20070730/43826/jpg/43826-P1090725-640.html
ttp://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20070730/43826/jpg/43826-P1090729-640.html
ttp://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20070730/43826/jpg/43826-P1090732-640.html

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/18(月) 02:24:14

>>298
装丁がクールで気に入ってるから、自分の手書きで訂正するのがむかつく。
リンケージに買った本送って、訂正された本を送って欲しいぐらいだ。

ああリスタを眺めていると落ち着く。なでるのもいいよ。おすすめ。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/18(月) 08:35:57

>>310
送り返したら変えて貰えるよ。

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/18(月) 10:57:37

眺めてなでるといいの…わかる。
リスタもＡＩＯもカバーとった状態でもうボロボロだけど
ボロいほうがいいの…。
書き込みはしないけど、使いこんだ感じがいい。
カバーがかっこいい、キレイなままがいいという意見もわかるけど。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/18(月) 11:33:54

対物性愛者って言うらしいぞ

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/18(月) 11:39:27

変態乙

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/23(土) 10:26:53

英語全く駄目な40代のオヤジです。
昨日、Re-Startの1回転目が終わりました。

以前ここで質問させて貰って、ネットで英語の基礎の基礎を勉強してから
Re-Startをやってみたのですが、1日４時間やって１つのブロックを終わらせても
（理解度が薄くても、数をこなしている内に理解も付いてくるだろうという考えから
短い時間で全課程を終わらせようと思ってやっていました。）理解度が全くついて
行かなかったので、これでは無理だなと思い直し、半分やった時点で
「くもんの中学英文法」からやり直しました。

正直まだまだ理解度は薄いですが、なんとか出発地点には立てたかなという感じです。

これから、「１ヶ月文法速修プラン」にチャレンジしてみます。
無謀なチャレンジだとも思いますが、何度もチャレンジしていれば
いずれは習熟出来ると思っています。

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/23(土) 10:34:16

>>315
仲間だ！

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/24(日) 20:31:25

>>315
尊敬します。これからも頑張ってください。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/24(日) 20:46:44

>>315
やめた方がいいです。
いきなりそんな事しても3日坊主になってそれで英語の勉強をやめてしまう可能性が高いです。
毎日少しずつでも続けるか、勉強量を増やすなら、少しずつ増やしたほうがいいと思いますよ。

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/25(月) 22:01:18

>>318
いきなりってｗ
一周させたじゃ無いですか。
一周も1日1ブロックでさせましたから、ご心配なく。

理解度は数をこなして付けようと思っています。
年を取るとじっくりやっていると、どんどん忘れて行くんですよ。
だから、薄くても回数をこなして理解度を高めて行くと言う作戦です。

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/25(月) 22:07:55

薄くても短い期間で一回転させて、忘れないうちに次の回転に入るという事です。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/25(月) 22:50:34

ガンバレ！

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/26(火) 00:38:39

最近は、薄くても高速回転させるって学習法というか料理の仕方が
流行だけど、自分は向かない。
やはり、一題一題(その時の理解力で)「完全に理解して次に進むって
やり方がいい。
そのほうが納得いくというか、中途半端にしない密度の詰まり具合が
安心と自信をくれるし…
その方法で２度目、３度目っていうならわかる。

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/26(火) 00:55:33

私も322派。何度も繰り返そうと思ってても飽きるから。

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/26(火) 01:10:27

」

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/26(火) 17:03:19

>>322
その方法でどの位の期間で1回転出来て、そして最終的な習得に至るかを報告してください。

おおまかな年齢（10代等）とかも教えて貰えると、みんなの参考になると思います。

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/27(水) 00:54:10

まあそうかっかしなさんな

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 01:06:46

リスタ立ち読みしたけどひどいなｗ
あんなんじゃやり直し組は余計英語嫌いになるよ
説明が糞
あんなスカスカな内容を１日１レッスン推奨とかｗ
尼じゃあれが星五つってかｗ

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 08:10:31

スカスカ？
説明が足りないの？
文法事項で調べたいときは先ずRe-Start見るようにしてるけど…

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 14:46:36

>>328
レファレンスでリスタとか中学生？
説明しきれていないからQ&Aって形で自作自演してサイトでフォロー（）笑
それがALL IN ONEとか藁かすな
フォレストなんか基本事項は一冊でOK
高山さんは日本語が不自由だから説明が下手
だから英語が得意なのに同志社経済にしか入れなかったんだろう

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 15:08:31

wakaさんの英語ってヒドイ

文法ってきいたことある？

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 15:50:45

同志社経済ってマジ？ゴミじゃん

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 16:17:37

>>329
リファレンスは何がいいの？

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 16:23:44

>>329
誤解してるようだけど、一冊で文法，単語・熟語・文法，リスニングという
４冊分の学習を行うことができるって意味でall in oneだぞ

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 16:23:50

>>332
フロンティア英文法

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 16:31:25

○単語・熟語，文法，読解，リスニング
×文法，単語・熟語・文法，リスニング

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 16:39:04

AIOの学習記みたいなのブログで書いてる人いるけど、100%挫折してる
一周すらできないカスだらけ

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 17:30:34

やっぱ難しいのかな？
でも、挫折した人たちは次にどんな本やってるのだろう？

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 18:00:26

169頁 56
http://www.jyokyu-english.com/eEX/Q&A.html
なかなか伝わらず....

339 ：338：2010/01/29(金) 18:03:25

と思って今見たら伝わっていた

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 18:06:46

俺は読むと一読しただけで例文も単語も文法事項も
解るが、自信満々でＣＤ聞いたら４０ﾊﾟｰｾﾝﾄくらいしか解らない。
これは俺のリスニング力弱すぎだろうか？みんなこんなもんなの？

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 18:16:39

読んで８割、聞いて１割くらいです

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 18:20:48

>>336
一人主婦の人でやれた人いたぞ
その後、英検の準一受かった
今は文法のやつやってるみたいだが

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 23:01:09

>>336
９巡目に入ったけど、AIOってそんなに敷居は高くないと思う。

一つ一つ完璧に潰しながらゆっくり進む人と、軽く流しながら早く進んで
何巡も回す人がいるが、自分はその中間派。ある程度理解したらすぐに次
のステージに進むやり方で、微妙に達成度を感じつつ回している。

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 22:32:32

DUOの例文を全部暗記した俺でもAIOは苦しい。
しかし、説明が詳しいのでDUOより深い理解を得ながら勉強を進められるのでやりがいはあるな。
自分の中に何か英語の核のようなものができつつあるのが感じられる。
DUOではそれは得られなかった。語彙力増強の効率の面ではDUOのほうが圧倒的に上だがな。

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 23:14:12

>>344
今どんなことしてますか？
音読？暗唱？シャドーイング？リピーティング？etc

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 00:06:30

>>345
暗唱とシャドーイングをしてますよ。
20回くらいシャドーイングをやったら暗唱を試みます。
すぐ忘れるので繰り返しの練習が必要ですねｗ

AIOとは関係ないけど、速読速聴英単語のシャドーイングもしてますよ。
さすがに暗唱はしませんけど。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 00:39:55

>>346
おおそうでしたか
おなじことやってますよ。
気が遠くなることもあるけど
時々進歩ぽいモノを感じることもあります。
がんばりましょう。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 05:39:17

シャドーイングやりたいけど、
ナチュラルスピードでは無理だ…

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 08:19:32

ハヤエモンで再生速度を変更したファイルが保存できますよ
ナチュラルのを75%くらいまで落とすとスローとだいたい同じくらいの速度みたいです
Disk2に入ってるスローのは遅すぎるので10～15%UPしたのを聞いて耳をならしてます

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 09:11:59

>>348
WMPで再生速度を変えられるよ。
mp3ファイルをＰＣに入れて丁度いいところでやればいい。

ＡＩＯは本より添付物やＦＡＱとかのサポートが優れてると思う。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 09:32:31

昔のexercise(書籍)を持ってるんだけど、
当時は挫折してできなかったのですが
ようやくＡＩＯと一緒にはじめようかなと思ってます。
どうせなら新しいＥＸをやったほうがいいでしょうか。
それともまずはexerciseをやったほうがいいでしょうか。
いずれＥＸは買いたいと思うのですが。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 12:19:32

>>351
いずれやるつもりならいきなりEXでもおｋでは？
文法部分はexerciseがベースになってるとのことで
おそらく同じ問題が一定量あると思う。

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/02(火) 15:58:49

>>352 やっぱりそうですかね。
ＡＩＯと一緒にやるにはexerciseがむいてるのかと思ったのですが
とにかく実物を買って見てみるのがいいでしょうね。

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/05(金) 06:09:18

一冊にする意味はなんだろうか。
文法は文法書。単語なら単語集を買ったほうがはやいのではないのか。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/05(金) 08:00:19

前書きには別々の本で勉強すると16ヶ月
All In Oneなら同じ勉強量を４年半で可能と書かれてます

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/05(金) 08:36:05

↑さらしあげ

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/06(土) 07:40:43

まあ実際ＴＯＥＩＣ800超えに4年半位掛かってる人はゴロゴロ居るからね。
中高で6年やってるのにだぜｗ

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/06(土) 10:57:41

で、ＡＩＯの次は、ＥＸに進むのがいいのか？
ワードスター、コア、ダイアローグ1800みたいのかな
コア以外の話がでないよね

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/06(土) 12:22:49

>>357
中高で６年って言うのを平気で持ち出す人が多いけど、
日本の粗悪な文部真理教指導要領と、途方もなく出来が
悪くやる気もない公務員教師が、ただ義務としてノルマを
こなし、やり残してもヘッチャラな環境で英語ができるように
なるほうが不思議だわ
公立教育は、まるでトヨタの欠陥車のように、粗悪な人間を
工場から廃物として生徒を世に送り出しているわけだから
いってみれば、みんなが犠牲者

360 ：355：2010/02/06(土) 12:46:00

>>356
ごめん、間違えちゃった
４ヵ月半で可能

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/06(土) 14:02:02

まあねー学校のカリキュラムが悪いとはいわんけど、
実際自分で受験勉強しないかぎり
授業だけでは話にならんから、高卒だけじゃ２級受からない。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/07(日) 08:58:22

結局みんな言い訳だろ。
高校生で2級受かってる奴なんて、ゴロゴロ居るんだし。

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/07(日) 09:51:08

教育というか普段から英語で話したり書いたりするようにすればいやでも覚える。
テレビも全部英語放送にすればよい。２ｃｈも日本語禁止。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/07(日) 11:15:14

>>363
それはいくらなんでも実現性がないけど

大学の授業を全部英語にするくらいは可能だね
（当然、受験もすべて英語で行う）
逆に英語そのものの試験は廃止してもいい
（TOEFL iBT 80点とかTOEIC730点とかは義務付ける）

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/07(日) 11:41:29

だから大学とか学校内に限定するからだめなんだ。
一般社会で英語を普通に使わないと。

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/07(日) 13:34:35

あんたは英語圏に住めば良いよ

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/07(日) 22:51:16

みんなＡＩＯは討ち死に？
完全暗記達成者とかいないの？

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/08(月) 07:21:10

>>367
シャドーイング完成度98％程度なら達成した。でも未だにAIO繰り返しながら
EXじゃない文法問題集解いてる。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/08(月) 07:52:02

>>368
よかったら問題集の名前教えてください

370 ：368：2010/02/08(月) 17:30:18

>>369
桐原書店から出てる「えいご＠DS」というDSの文法問題集を解いている。
6000題収録の文句に惹かれて購入したのだが搭載されている学習エンジンが
イマイチなのでお薦めはしません。

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/08(月) 17:31:51

シャドーイング完成度98％

すげ～

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/08(月) 18:12:47

シャドーイングはちとむずかしいので
聞いて意味が分かる、付属ソフトで英作ができる、
を最終目標にしていますがこれでいいと思いますか？
1周目でできるけど、復習でひっかかったりするので
何週目で完璧になるかわからないのですが…

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/08(月) 18:26:05

さー　らーめんでも作ろうかなぁ

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/08(月) 18:43:14

例文を頭から意味を取りつつ声出しながらタイピングしたらいいよ

375 ：368：2010/02/08(月) 19:21:52

>>372
シャドーイングを完全にしようと思った切っ掛けは「トイック、リスニング満点！」の
派手な宣伝で有名な「スーパーエルマー」スレでの断片的な情報から得た結論。
CD2枚分の英文をシャドーイング出来るようになればリスニング満点の基礎になるらしい。
ちなみに「英語上達マップ」では120～160分の英文をモノにするのが英語基礎完成としていて
その目安は音読100回だった。正確な回数は良く判らないけれど300回以上音読
すれば舌が回る様になってくる。素人の勉強法で申し訳ないのだがリスニングを
鍛えたいのなら挑戦する価値はあるかもしれません。

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/08(月) 19:31:05

>>374-345 ありがとう。
何周もやるつもりなので、そこまでいけたらいいなと思います。

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/08(月) 20:05:54

all in oneをやりつつvoa specialEnglishとかspotlightのような
やさしめの英文を精読してください。

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/08(月) 21:42:07

>>377
了解！

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/08(月) 23:17:31

>>375
シャドーイングを極めるコツというか　うまくできてるorできてない　の
判断基準みたいなものありますか？
やはり自分の発声を録音して判断されてるわけですか？

380 ：368：2010/02/09(火) 06:37:53

>>375
「究極の英語学習法K/H System 」はシャドーイングを柱とした学習法です。
シャドーイングの上達度は録音で評価していましたが、英語の実力はトイックの
点数で判定していました。何かと馬鹿にされるトイックですが英語上達度の
マイルストーンとして利用すると良いと思います。

極めるコツは無いと思います。十数国言語をマスターしたことでも有名なシュリーマンの
勉強法の柱は音読、暗唱でしたが一日の勉強時間は1時間だったそうです。地道にコツコツ
続けるのが一番の早道だと思います。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/09(火) 15:37:43

ようやくENGLISH EX アマゾンに入るようになったな

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/09(火) 20:26:22

> 点数で判定していました。何かと馬鹿にされるトイックですが英語上達度の
> マイルストーンとして利用すると良いと思います。

そのためにもTOEIC対策なんてしないこと

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/10(水) 01:27:25

100くらいまでいったけどまた挫折しそうだー
だれかたすけてくれー
こんどこそはやりとげたいーーーーー

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/10(水) 01:30:09

俺もシャドーイングやってみようと思う
がんばろうっと

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/10(水) 02:16:15

おい高山

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/10(水) 13:35:56

>>383
俺は今日102をやる予定　　　　あ、re-staの方だけど

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/10(水) 13:44:50

準二級の能力に届いてない人がALL IN ONEの前にやる単語帳と文法問題集ってなにがいい？

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/10(水) 15:08:43

英文法がはじめからわかる本

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/10(水) 20:51:40

>>387
Re-Startじゃまずいのか？

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/10(水) 21:22:36

Re-StartとALL IN ONEってレベルが違いすぎるような気がしない？
とくに単語で。
Re-Start終わった後でALL IN ONEにつながる単語帳あったらいいな

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/11(木) 07:37:26

一応「english×english」がその補完をしてるらしいよ

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/11(木) 14:02:54

一般的には
Re-Start > DUO3.0 > ALL IN ONE
の順でやる人が多いんじゃないかな

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/11(木) 14:10:55

単語もAIOで覚えちまえば良いんだよ。
読めなけりゃ即DICTIONARYを見る。そして音声を聞く。

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/11(木) 16:13:35

P-Study SystemのところでGapsseというのをダウンロードしたら
リンケージクラブのサイトにある大学入試の頻出単語を単語帳にしてくれた
これを覚えればいいのだね

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/11(木) 16:24:03

>>394
詳しく教えてください

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/11(木) 18:09:06

>>395
【単語を覚える】P-Study System【part04】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1252588228/

http://www.takke.jp/pss/download.html
で
P-Study System Ver.8.3.0
apsse/Gapsse
のふたつをダウンロード

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/11(木) 18:42:25

>>396
ありがとうございます。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/11(木) 20:28:44

こないだ初めてAIO買って、HPで質問してみたら
やたら丁寧に返信してくれてびっくりした

まるで公文の先生だわｗ

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/11(木) 22:36:00

apsse/Gapsse ってけっこう余計な情報まで拾ってこないか。
だから俺は手打ちしてるよ。さすがにSVLはPDICから抽出したけどさ。

単語一語に対する訳だけ覚えるのがなんとなく不安だから
コロケ重視で連語にして意味限定して覚えようかと。
英単語ピーナツ3冊にTOEFL完全攻略3000語。
AIOはAIOで文ごと覚えりゃいいかと思ってる。そうすりゃ文法復習できるし。
その後にSVLから未知語を拾ってくるつもり。問題集はもうできてる。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/11(木) 22:38:11

みんなもっとＱ＆Ａ活用すれば良いのに
質問が多過ぎて俺の質問に答えてもらえなくなったら困るけど

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/12(金) 02:52:20

そんなに疑問が残るほど説明が足りない本なのですか

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/13(土) 22:14:37

センター１７０、記述偏差値７０ぐらいで高校卒業後ＴＯＥＩＣを受けたいと思ってる身なんですが
まだ中途半端な完成度のＤＵＯを終わらせた後やるべき参考書としてこの参考書は適当でしょうか？

また別途瞬間英作文とあわせて一日1時間ほど勉強していきたいと思ってるのですがそのペースだと
公式サイトに書かれた８００点という点数をとるまでにどれぐらいの月日を覚悟した方がいいでしょうか？

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/13(土) 22:20:09

すいません、あげわすれました

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/14(日) 02:11:30

800点っていったらAIOフルに活用して最高でそれくらいまで行く可能性はないこともないって
ことじゃないっすかね。あまり真に受けないほうがよさそうな感じと思います。
AIOと瞬間英作でやるとなると時間はけっこうかかるんじゃないでしょうか。どれくらいかはわかりませんが。
AIOと別になんらかの教材あったほうがよさそうな気はします。
できればまとまった分量を読みこなす感じの。

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/14(日) 10:05:05

>>402
とりあえず、リスニングがどれだけ取れるかと知っておいたほうがいい。
、一度受けて対策立てるのがいいよ。

なにかと馬鹿にされるトイックだけど、
リーディング４００ってかなりしんどいから。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/14(日) 10:12:42

受験料が2000円位なら、手軽に受けられるけどね。
今6000円位だっけ？

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/14(日) 10:42:56

>>386
Re-startはリンケージのサイトにある問題をやると理解力が深まります
http://www.allinone-english.com/restart/reExams.html
これをRe-Startの後ろの方に収録してほしい

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/14(日) 11:49:52

>>404
なるほどです
では８００点は理想目標ということで考えておきます

まとまった分量を読みこなすというと多読用の本でしょうか？
一応他所に書いてあった中学レベルの英文の音読も視野には入れてるのですが多読は考えてませんでした
参考にしてみます
>>405
リスニングも考えてませんでしたね・・・
やはりどの試験でも対策が必要ということなのですね、まず地力をつけてから受けて”対策”を考えます

お二方ともありがとうございました

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/14(日) 18:23:03

>>408
俺も地力つけてからと思って、
精一杯勉強して、受けたら６００点だった。
現実は厳しい・・・

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/14(日) 18:26:52

９００点が珍しくない時代だけど、実は６００点って悪い成績じゃないよ
もちろん、自分の目標にはまだまだだろうけど、頑張るスタートとして
理解すればいいと思う。
これから　これから

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/14(日) 18:33:47

ボキャブラリーが豊富で発音が上手いからって
コミュニケーション能力が高いって訳じゃ無いからね。

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/18(木) 22:24:25

あの、ちょっと確認というか教えてもらいたいんだけど337の2文目
Thus it would be all but impossible for someone other than a botanical expert
to distinguish one from the other.

で本にはother thanの品詞が前置詞で　<例文ではexpertを修飾>　と書いてあるんだけど
これって間違いだよな？　～expertが前置詞（other than）の目的語で
全体で形容詞句となって意味上の目的語である
someoneを修飾してるんだよな？
で植物の専門家　以外の　誰か　　　には見分けるのがほとんど不可能　
て感じでおｋ？

いくつか見つけたほかの誤植は別にどうでもいいと思って気にしてないんだけど
ここだけちょっと間違いだったらいやだなと思って聞いてみた。
一応俺の３版。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/18(木) 22:49:30

4版では、someoneを修飾と書いてある。

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/18(木) 23:20:58

>>413
おおそうでしたか
ありがとうございました。
リンケに確認する手間が省けました。
助かりました。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/18(木) 23:23:11

どういたまして。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/18(木) 23:25:29

あれ412書き間違えてますね。
意味上の目的語じゃないや意味上の主語だ。
恥ずかしい

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/20(土) 16:30:23

ex7週目入りました。すでにヴィンテージの風合いです。

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/20(土) 17:13:26

>>417
もう英文法なんでもわかる？

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/20(土) 18:06:00

んなわきゃない
７週目と言っても問題を解いて間違ったところの解説を読んだだけ
すべての解説に目を通したわけではないですよ
解答を読んでも理解できないところもあるし
exマスターしたら文法、語法完璧になるって言うのは大げさですよ

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/20(土) 20:15:30

ええぇ、が～ん

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/20(土) 21:40:55

大丈夫だよ。
日本語の文法の試験受けても満点なんか取れないだろｗ

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/21(日) 17:07:08

＝高山潜伏警報発令中＝

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/21(日) 18:44:07

>>417
現存する日本最古の問題集的風合いになってきたということですか？

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/21(日) 20:06:16

まだ言ってるよｗｗ

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/21(日) 20:11:17

すなわちそれはシツコイ

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/22(月) 15:09:33

高山氏は男前

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/22(月) 15:50:04

そりゃあ50以上の国の女を抱いた男だもんｗ

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/22(月) 16:06:20

英語は女の腹の上で憶えたって豪語した欧州在住のコンサルを思い出した
やっぱ、本屋で教材なんか買ってる場合じゃないんだよねｗ

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/23(火) 19:02:31

AIOを中心に勉強して、TOEIC初受験で７５０点獲得！
勉強期間は再勉強を初めて１０ヶ月程

嬉しかったのでここで報告させていただきます
AIOに多謝

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/23(火) 19:05:22

おおお、すばらしい
ところでAIOのCDの音は聞こえるようになるものでしょうか？

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/23(火) 19:26:22

>>430
最初は早くてシンドイんですよね
でも、辛抱強く聞いていると聞こえるようになります

私の場合５０回聞く頃には、理解度は８０％程
現在は累計１００回程聞いたことになりますが、それで９５％くらいでしょうか？
ただ全て集中して聞いていた訳でなく、家事をしながら流して聞いてたりしたので、再生回数程勉強した感覚はないです

私は営業なので移動時間の空き時間をリスニングの勉強時間にあてられたのが良かったんだと思います

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/23(火) 19:30:43

>>429
おめでとうございます。
どんな感じで進めたんですか？
それとAIOの仕上がり具合はどんなもんですか？

ところで368さんいますか？
AIOでそこまでいくのに期間としてどれくらいかかりましたか？
もし見ていたら教えてください。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/23(火) 19:47:53

>>431
すみません、もう一つ教えてください
シャドーイングやられたんですよね？

434 ：429：2010/02/23(火) 20:13:33

>>432
ありがとうございます!

AIOについて何も特別な勉強はしていません

書き取りもしていないし、
日本語訳から英語に直す学習もしていないし、
例文の暗記もしていないし、
シャドーイングも気が向いたときにしかしていません
めんどくさいことが嫌いで嫌いでw

読んで、音読して、聞いただけです
結局TOEICを受けるまでテキストは１０回転、音源は１００回（ながら含む）聞きました

正直、AIOの仕上がり具合はあまり自信がないです
例文の単語は１００％近い理解度があると自負していますが、
文法や語句の用法はせいぜい７５％くらいじゃないでしょうか？
細かい内容は覚えきれませんでしたし

それでもなんとかなるんですよね
リーディングセクションも最後まで読めるし、
リスニングセクションもある程度聞ける

ほんとAIOにはお世話になりました

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/23(火) 22:00:04

>>434
432です。（≠430、433）
こまかく教えて頂きありがとうございました。

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/24(水) 18:08:47

文と文の間のスラッシュが邪魔で読みにくいんだが
みんなは気にならないのか？

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/24(水) 19:27:19

視力が弱いからスラッシュが見えにくいのです
だから気にならない

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/24(水) 19:33:16

スラッシュで連想したけど皆綺麗な整った訳じゃないほうの
あの細切れの訳とか活用してます？
あれってどういう風に役立てればいいの？

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/24(水) 20:42:14

オレもしゃっかい聴こっと。。。

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/24(水) 23:38:13

私はスラッシュ訳しか活用してません。
スラッシュで意味がわかりにくいときだけ本物をみます。
スラッシュ訳を表示してソフトで英訳してます。
これでいいかなぁ。。。
普通の訳で英作したほうがいいのかな？

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/24(水) 23:42:54

>>440
ネイティブはスラッシュ訳の感覚で言葉を喋ってるんだから、
英語に関してはあなたの方が正しいと思うよ。

日本語ありきの英語学習に成れ親しんだ人にはスラッシュ訳は
キツイってだけなんじゃない？

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/24(水) 23:44:30

ふっふっふ俺様103回聞いちゃったぜ　ということは・・・ふっふっふ

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/25(木) 01:38:56

なにこのＣＤどんだけ早いのｗ　普通音声教材の英語ってナチュラルスピードを謳おうが、生の
英語より格段に聞きやすいのだがｗ　これは早すぎてＣＮＮのトークショウとかインタビューとかの方がもっとゆっくりだし、
ゆとりあるじゃんｗ　

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/25(木) 11:52:17

ＡＩＯが自然に聴き取れるようになったら、その時が卒業式

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/25(木) 12:20:43

和菓子の恩～

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/27(土) 01:30:51

ああつかれた。
皆さんどのくらいやったら終わりにするつもりですか？

シャッフルしてどこの音を聞いてもああこれは・・と瞬時に構造から意味まで思い浮かぶくらい？
日本語から英語に復元できるくらい？
ほぼ完璧シャドーイング？

いずれにしても時間かかりそう

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/28(日) 02:36:33

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ～イ♪
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　高山～見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/28(日) 12:48:44

高山氏に俺からも一言

現存する日本最古の木造建築は「法隆寺」

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/28(日) 13:03:18

>>448
>現存する日本最古の木造建築は「法隆寺」

って、教科書に書いてあったのを鵜呑みにしているだけ

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/28(日) 19:00:16

AIOに煮詰まっている人がいたら、日本語訳から英文を口頭で復元する
訓練をするといいよ。
英単語も憶えているかどうか、これで確認できるし、一番吸収が確実な方法。
時間のある人、本格的にAIOを徹底的にやり抜こうと決意している人…は
単語カードの表に英文、裏に日本語訳を書いて、しつこいくらい繰り返すと
効果絶大。
エクセルで番号、英文、日本語訳、補足情報…と、パチパチ入力していって、
少し大きめのＡ６、５×３あたりのカード書式をワードで作成して差し込み印刷
すれば一気に完成する。
特に、この春からAIOを買ってみようと考えている人は、１学期中にカード作成を
やってしまえば、夏休みはＣＤとカードの怒濤のしゃっかい聴きで、秋からは
学年トップに躍り出ること受け合い。
貴重な夏休みにカード作りをしていたらダメ。毎日、カードを一定数作ることで
学習リズムも生まれる。勉強方法に迷っていたら試してみて。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/28(日) 19:22:33

そんな面倒くさいこと誰がするかよｗｗ

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/28(日) 19:44:33

DUOのカードって売れてんのかな？
4.0が出ない代わりにカードなんか出してるけどさ

>>450
確かにめんどいな。
訳はスラッシュ訳ですか
ちゃんとした方の訳でやってますか？

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/28(日) 21:30:16

4.0が出ないのは、例文作成が思うように進んでないのでわ？

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/28(日) 22:04:00

>>449
教科書は国の検定をパスしている、つまり日本国のお墨付きがあるってこと
なんですが。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/01(月) 15:40:11

知らない間に、Re-Startの例文の読み下し訳がアップされてた

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/02(火) 20:37:30

あ、本当だ！
これ欲しかったんだ

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/02(火) 23:01:07

わたしは思うのだ　もしそんな時間があるのなら　訂正すべきだと　サイト上で　あの文章を
その文章とは　現存する日本最古の木造建築は　東大寺だという文を

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/02(火) 23:02:12

それ英文で書ける？

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/03(水) 09:40:58

DUOの後はAll in Oneやればいいのかな？

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/03(水) 10:03:32

文法に自信ある？
もし自信ないならRe-Startがいいかも
http://www.allinone-english.com/restart/reExams.html
の問題を解いてみて楽々解けるようならALL IN ONEだ！

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/03(水) 10:47:27

ありがとうございます
時間をとって試してから検討したいと思います

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/03(水) 19:41:29

>>457

その問題のポイントは分詞構文における過去分詞と主語だよ。
わかってていってんの？

463 ：英語やり直し社会人：2010/03/04(木) 01:26:04

ここでお尋ねしていいのか。。
リスタをやってますが、
確認してから、問題演習をした方がいいのかなと思ってるんですが、
どんな問題集がいいのか・・

ご教授ください。

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/04(木) 12:17:32

ＨＰにある習熟度確認テストはやりましたか？

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/04(木) 16:16:12

3月14日のTOIECに向けてAIO買ったら挫折
1年前TOIEC370点、3年前480点なので是非とも復活したい

リスタ初めて三日目なんだがかんたんすぎて不安になる
単語に関しては殆んど知ってるし文法事項も確認程度
こんなので点数上がるのかなぁ
リスニングに関しては力着いてきてるのがわかるんだが

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/04(木) 17:26:48

ディクテーションソフトで和訳から英文を打ってみるよ良いですよ。
それが出来れば、あとはリスニング出来てれば完璧でしょう。

あとTOEICの点数をあげたいだけなら、それに特化した参考書をやれば上がるんじゃ無いでしょうか
テクニック的なものを知るだけでも50点位は簡単に上がるらしいですよ。
だからって、英語の能力が上がるわけでは無いでしょうけど。

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/04(木) 18:16:22

>>465
465から判断するに、今のレベルならリスタでちょうどいい。
と言うか、その内リスタでも手応えを感じるようになるはず。AIOはまだ早いです。
焦りは禁物。じっくり基礎を固めて下さい。

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/04(木) 23:18:52

>>465
>こんなので点数上がるのかなぁ

どのくらいの点数を目標にしてるのかわかりませんが
過度な期待は禁物ですよ。

リンケもリスタの感想　20代のところで

>ちょっと語彙力が少ないかな。TOEIC500の語彙力も怪しい気がする。

の感想に対してリスタ仕上げても500に届かない可能性について言及してます。
あくまで基礎拡充のつもりでやったほうがいいと思いますよ。
例文に含まれる文法事項は英検準一レベルらしいです。
これもまあどこまで信用できるのかいまいちあいまいなとこですがね。

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/04(木) 23:35:47

Re-Startで準一級だとするとAll In Oneはもっとすごいの？

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/04(木) 23:39:56

文法に関しては一級も◎になってる。
だけどさっきも言ったとおりどこまで信用できるのか・・
信じてやるのも一興。
すでに取り組んでいる人は真実がどうであろうと盲信してやり遂げるのが英語力的には吉

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/05(金) 22:14:18

>>466-468
ありがとうございます
徐々に辛くなって初日は1日40レッスン進んでたのに今は全然。。。
文法事項も知らないことが増えてきました
残り数日間リスタ信じて頑張ってみます

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 13:02:05

リスタな～
途中からつらくなるもんな～

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 14:20:29

　re-start完璧にこなせばもっと上いけるような気がするけどなあ。
中学の教科書でも音読を徹底的にやれば６００点ぐらいいくって言
ってる本も結構あるし。

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 14:26:31

re-start完璧にこなすとかこだわるより
もっと単語とか覚えたほうがいいし
次の参考書にいっちゃったほうがいいよ
いろいろやってれば600とかすぐだよ

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 14:33:40

オールインワンを一通りやったら、ちびインワンを買って
寝床で毎晩すべて通しで聴くのがいいよ。

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 14:46:13

何？ちびインワンって？

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 14:49:25

AIOの例文と日本語訳だけを抜き出した小冊子版
これ、すごく使える
ってか、毎晩フル回転＆大車輪の活躍
この小冊子は、想起用といて使うから、マーカーや
書き込みは厳禁だよ。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 15:04:17

>>477
ありがとう。
直接リンケージからしか買えないやつですね。
参考にしますｖ

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 15:05:05

ちびインワンっていうのには音声も付いてるのですか？

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 15:20:55

>>479
AIOの音声ＣＤで聴くんだよ。
ちびワンは、机でＡＩＯを学習したら、その記憶を確認したり、
定着を強固にするために、別途購入して使う。
英文と日本語訳だけだから、その他の文法や単語の説明はない。
ないから、ＡＩＯで学習した文法説明や単語などの情報を英文を
見て、最終的には音声を聴いただけで、すべての知識が充分の頭に
ひも付きでぶら下がっているかどうかを確認できる。
ＣＤを聴いただけで意味が日本語で聞こえてくるようになればしめたもの。
ダメなら、ＡＩＯに戻って確認を繰り返す。
最終的には頭の中に消化していくわけだから、手元の教材はどんどん
コンパクトになっていくのが理想。
最後の最後には、ちびワンも不要になって、音声だけですべての
用が足りれば卒業。

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 15:23:47

>>480
ご丁寧にありがとうございました。
卒業めざして頑張ります。

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 16:22:10

リンケージ関係者必死だな（藁

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 16:39:56

>>482
Ｚ会関係者の方がわざわざこちらまでお越しくださって光栄です

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 19:19:44

つい一昨日たまたま速読速聴スレ覗いていたら文法の質問していた人がいて
即答できず俺も一緒に考えたのだが・・文法書で調べたら載っていて解決。
だけど実はAIOにばっちり載っていたのだった。346の文。

少し形変えて出ただけであれれ？となってしまった。
まだまだうろ覚えということが露呈してしまった。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 22:41:12

>>474
それを実行してきちんと英語力を上げられる人なら、なぜここにいるんだろう…

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 22:42:35

>>478
ん？新宿のブックファーストで見たよ？違うのかな？

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 22:48:28

>>486
確か今は直販しかしてないはずです。
昔はextrasの中に同梱されてましたが。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 22:53:22

>>486
今リンケージの直販サイト見たら、いわゆるちびインワンは無くなってた

形態版はちびインワンでは無いよ。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 22:56:18

携帯版

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 22:59:33

携帯版じゃ意味無いよね

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/06(土) 23:42:12

>>488
ほんとだ。なくなってる
携帯版の登場で役目を終えたということか

やばいな俺の小冊子けっこうへたってきてるのに。いくらか予備を買っておくべきだったのか
紙がぺらいから雨が数滴当たっただけでしわしわになって跡が残ってしまう。

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 00:00:24

ペンギンのフォルダにはいってるテキストファイルを
プリントするのじゃダメなの？

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 00:05:22

いや全然いいよ。
むしろ苦手なのとか自分で絞り込んで
そうやって覚えるのはかなり好ましいといえる。
面倒でなければね。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 01:26:33

ちびワン、売れてなかったのかなあ
AIOを買ったから、わざわざもう一冊ちびワンを買う必要はないと
思う人が多かった？
ちびワンは布団の中でiPod聴きながら使えるから便利なのに…
八方手を尽くして、ちびワンを探したほうがいいよ。
絶対、どっかに在庫はあると思う。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 03:53:53

携帯版でよろしいやないの

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 06:14:45

>>485
え？ＡＩＯやってるからだけど…

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 07:21:02

>>494
あとはブクオフ、ヤフオクかな

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 09:16:18

みんなでAIOのサイトに
ちびインワン復活させてくれってカキコしよう。

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 11:54:47

携帯版は、字が小さくて見えにくい、ただの縮小版だからなあ
昔の本だけど、速学術？とかってタイトルの本があったのを思い出す。
この本、著者が公認会計士に２回落ちて腐心していたときに
考えついたアイデアを綴ったもの。
２回の受験で結構な知識が貯まっているのに受からないのは、
吐きだし方が弱い、想起する力が弱い、つまり思い出せない。
体系化して憶えていないので、記憶の倉庫から引っぱり出せない。
そんな弱点に気がついたらしい。
そこで、著者が思いついたのは、本の目次を使った記憶想起と
知識の棚卸。
目次を体系化しつつ樹形図、トーナメント表のような感じで、
一枚の大きな紙に書き、本を離れて、自分の記憶と目次だけを
頼りに内容を思い出す訓練を続け、翌年、見事に合格を果たされた。
受験生も、いろいろな教材を「これがよさそう」との評判を聞いて
買い求め、学習するわけだけど、一般的な学習が専ら「吸収」にあり、
吸収できているかどうかの「吐きだし」訓練がない(弱い)。
これがために、せっかく学習したのに、いざとなって思い出せない、
結果が出ない、効果が確認できない…といった現実にぶつかったりする。
記憶は、海馬との行ったり来たりの電気信号の双方向の流れによって
強化される。茂木健一郎さんも「記憶は思い出そうとすることで強化される」
と言っている。
説明が回りくどかったと思うけど、AIOで学習した語彙は、自分で使えるようになって
初めて憶えたと言えるし、文法も、読んでわかった　⇒　自分で説明ができる
ようになって確実に定着する。
AIOの小冊子は、速学術に書いてあった記憶想起のトーナメント表や、
本の目次だけを見て内容を口でしゃべれるようにするための樹形図の
役目を持っていると思う。実によくく配慮された冊子だと思う。

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 14:27:00

最近サボり気味の俺が500ゲト

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 16:14:20

ENGLISH EXのスレってないね
買おうかどうしようかと…

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 17:35:40

ここはリンケージ総合版みたいなものですよ。

でもEXやってる人は少ないですね。
ていうか居たっけな？

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 18:14:20

ex買ったけど、やってないな。
ありゃ、本当に上級者向けだわ。

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 18:16:07

え、マジ？
ALL IN ONEより圧倒的に難しいの？

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 18:40:30

過去スレで出ていそうですが、読めないのですみません。
Re-Startの次はALL IN ONEに取り組むやり方で問題ないでしょうか。
EnglishxEnglishを間に挟むことで、大きな効果は見込めますか？

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 18:41:23

>>504
文法をどう考えるかで、変わるな。
さっさと見て、自分で判断するしかないと思うよ。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 18:42:49

英研2級レベルの単語力が有れば問題無いです。

と、過去スレに書いてありました。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 18:44:15

>>505
all in one と　restart　は基本的に文法の本だけど、
english ×　englishは語彙の本。
語彙力が欲しいと思うなら、english ×　english を挟むといいよ。

どんな本でも、やり遂げれば、必ず力になると思うんで、
頑張ってください。

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 20:12:37

>>503
現存する日本最古の木造建築はry

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 20:19:30

english ×　english に発音記号を入れなかったのは糞。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 20:21:02

なにこの流れ。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 20:24:17

>>509
それって、何ページ？

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 21:52:19

単語覚えるのなら簡単な例文の単語集で一気に覚えてAll In Oneに進んだほうがいいと思うんだ
なのでRe-Start → 単語帳 → All In One

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/07(日) 23:09:58

Word Up!は、どう？

515 ：505：2010/03/07(日) 23:35:57

>>508、513
ありがとうございます。
両者で反対の見解ですが、「Re-Start→All In Oneだけでは単語(語彙)力が
手薄」というところでは一致していますね。
参考にさせて頂きます。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 00:41:15

>>515
ヨコから蛇足かもしれない情報をば

本の紹介にもあるとおり、e×eでは語彙数は増えないよ。
基礎的な単語を確実にするためのもの。

悪くは無いんだけども、>>510の言うように、発音記号がはいってないのがね
入れてない理由(言い訳)も書いてあったと思うけど、いまひとつ理由になってなかったと思う

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 02:08:53

>>512
誤植個所を見つけるのもexの楽しみ方のひとつ

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 10:12:19

発音記号付いててもCD付いてない方が嫌だけどね。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 11:27:59

おれ携帯版とEXTRAしかもってない

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 11:58:43

>>517
誤植を発見してこそ一人前
つか、それくらい読み込まないとねえ

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 17:31:27

１回転して、しばらく放置プレーだったんだけど、
また読んでみようと、２度目に入った。
今度は、覚えていない単語をマーカーでチェックしつつ、
解説のポイントにもマーカー入れて、じっくり読み進めている。
気がついたんだけど、何ヶ月も放置していたのに、理解の
深まりが最初の時と全然違ってかなり深耕している。
やはり、しつこく繰り返すのがいいんだね。
とはいえ、１回転目が終わった直後に、せっつくように２回転目に
突入していたら、こういう実感はわかなかったと思う。
少し寝かせて熟成させる期間も必要だったのかな

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 18:58:36

直後にやった方が効果があるに決まってる。
それは脳科学でも証明されてる事。
AIOにサイクル表は一応その根拠に基づいて作られてる。

1回目と2回目の理解の深まりが違うなんて当たり前の事。
ワインじゃ無いんだから、寝かせる期間なんて必要ない。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 21:06:05

オールインワンやっぱいいな
今日本屋で見てきてそう思った
CD英文のとこだけのようだけどDUOと同じように進めていけば効果でそうですね

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 21:37:45

例文266
The savage ruler said, “As far as I'm concerned, you can adopt whatever means you like,
as long as it attains our primary objective.”

it は adoptation あるいは means だとして
it が attain するというのは変だと思う。
it はあくまで「私たちが達成する」のをもたらすものではないのか？

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 21:43:22

AIOでは語彙が不十分とか言うヤツに限って、
AIOの単語を覚えきれていなかったりするよね
ただ、実際には一般的な指摘も当たっているとは思う。
実は、ENGLISH EXもリリースしたわけだし、
語彙の本格的な本を出して欲しいと願っている。
ちまたに無数にある単語集を本屋で手にとって、ボロボロになる手前まで
眺め、読み比べてみたけど、どれも大失格なものばかり。
まず、レイアウトが下品の極み。くどすぎる色刷り、使うに耐えない過度の
光沢のある紙質、盲腸みたいな扱いに甘んじている索引単語、わけのわからない
語彙選定、資格ひも付きを臭わせ、購買意欲だけをそそのかす赤提灯的タイトル。
これで９割が脱落。
一方で、日本語訳のひどいものがほとんどで、これを入れて１００％の単語集が
市内大会１回戦敗退。
学生や資格を目指す者をバカにすんな的な単語集しかないのが
哀しいかな現状だ。
リンケージと高山先生には、一筆したためたいと思っていたところ。
書くかどうかはわからないけど、Word Up!もそろそろ改訂時だし、
全面的にゼロから作り直すつもりで、企画を立ち上げてくれると嬉しい。

526 ：524：2010/03/08(月) 21:43:38

adoption　だな
ごめんよう

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 21:51:46

>>524
it は、adoptionじゃなくてmeansしかあり得ないでしょ。
AIOの本は読んでないけど、どんな措置でも好きなものを採用できると
前置きした上で、「自分が選んだ」措置が目的を達成するわけだから
選ぶ措置は１個。
つまり、meansの中から、僕チンたちが選んだ一個がitで、
それがattainするんだから、英文に間違いはない。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 21:52:17

>>525
しれだけ詳しいなら、あんたが本書けば？

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 21:54:09

you can adopt whatever means you likeじゃないの？

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 21:55:56

措置(measure)じゃくて、手段(means)だった
勘違いしてた

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 21:59:09

>>529
強いて書けば、it attainsのitは、whatever meansのことを指している
でも、数ある手段の中からどれでも…なんだけど、どれか一個選んだ
その一個が目玉にしている目的を達成してくれるなら…って言ってる
んだよね
だから、itはmeansの中から結果として自分が選んだ一個の手段

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 22:03:18

>>552
漏れは脳科学のことはよくわからないけど，たまにレミニセンスとして言及されない？

533 ：532：2010/03/08(月) 22:05:07

すいません，アンカー間違えました。
>>522
だった。ホントにごめんなさい。

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 22:06:05

レミニセンスって何？

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 22:06:33

>>524
itは、もたらさなければならない、ってのはおまえの勝手な日本的な思い込み。
itが、達成する、ってのが英語的発想。

素直に文化（考え方）の違いを受け入れるのだよ。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 22:09:11

>>532
記憶は寝てるときに整理されるから、その日に覚えた事が
一日寝て次の日に整理されてるって事はある。

だが一回学習した事を何ヶ月もほっといて熟成されるなんて事は無い。

537 ：524：2010/03/08(月) 22:09:44

う～ん。
納得いかんからもう少し調べてみるわ

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 22:13:10

>>it は adoptation あるいは means だとして
>>it が attain するというのは変だと思う。
>>it はあくまで「私たちが達成する」のをもたらすものではないのか？

　it( = the mean which we picked up among various choices) attains our primary objective

539 ：524：2010/03/08(月) 22:20:52

it が the means だというのはわかった。
で、その means によって目標が達成されることを it attains と言えるというのが納得いっていない

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 22:22:11

>>535
日本的な思い込みの問題じゃなく、文化の違いでもない
英語的発想の問題でもなく、単純な文法の問題

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 22:24:43

>>540
どの電マを選んでもいいよ、好きにしな
　　　　　　　　↓
選んだ電マが自分の性欲を満足してくれる限り

ｉｔ　⇒　電動マッサージ器
attain ⇒　達成する
objective ⇒　性的満足

542 ：524：2010/03/08(月) 22:29:38

>>541
それだと満足の主体は電マなのでは？
電マが満足しても仕方ない。自分が満足したい。

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 22:33:58

性的満足を得たいという欲求が目的語で、それを「達成」してくれるのが
主語の電マ

主語の電マが、満足したいという欲求＝目的を「達成」してくれるんだ

電マ　達成する　性的に満足したいという欲求
　Ｓ　　　　Ｖ　　　　　　　　　　Ｏ

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 22:36:12

日本語で説明うけるより、英文もっと読んだ方がいいんじゃないか

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 22:41:39

524さんは、
the end justify the means
→目的は手段を正当化する
→うそも方便

も納得しないだろうね。

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 22:47:13

>>524さんは、なにか、得体の知れないツボに
はまりこんでいるんじゃないか？
普通に読めば納得する、ごく普通の文章なのに・・・

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/08(月) 23:52:33

"attains our objective"の検索結果 4 件中 1 - 4 件目 (0.07 秒)

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/09(火) 00:07:30

" attain our objective"にすると107,000 件になるな

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/09(火) 00:58:53

よくわからんけどit = the means～なんだったら
いわゆる物主構文とか無生物主語の文
ってヤツになるんじゃないの？

その線で文法書でも当たってみれば？

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/09(火) 01:07:17

マジレスすると、

英語も言語なんだから、曖昧なitがあって当然。通じればＯＫ。

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/09(火) 01:11:15

>>549
物主構文をブッシュ構文と思って、自分の中で結構受けてしまったｗ

>>524さん、attainを辞書でひいて、例文をいくつも読んでみたほうがいいよ

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/09(火) 01:33:10

>>551
辞書ひいて納得するかな
548でぐぐったらほとんど主語がweであとはSVO+toのto部分とか
in order to attain our objective～とかそんなのばっかだった

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/09(火) 06:04:15

なんだか楽しそうだな
俺も速くオールインワン買おうっと

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/10(水) 00:31:16

日本語ではパソコンがネットの書き込みを達成したとはいわないから、
変に感じるのだろう。それだけのこと。

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/10(水) 20:50:51

ぱっと見た感じ、知ったような単語ばっかりだし、文法の解説は、
メモ程度だし、だいじょうぶかなって感じ。
しかし、なんかソフトがついているのは初めて。
まあ、もう少し見てみよう。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/10(水) 21:19:23

>>555
あとはＣＤを一発で聴き取れるかどうかだね
なあに、ちょろい英語じゃんって思ったらAIOは不要

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/10(水) 21:22:52

テキスト見ずにナチュラルでシャドーイングできる人いるのかしら？

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/10(水) 23:09:12

>>557
相当のAIO職人だね

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/11(木) 00:23:25

俺もう何周か回してある程度覚えてる。
覚えてるから言えるのか音に反応できてるからいえるのか微妙なとこだけど
実は見ずにシャドーイングやろうとしたら時々口まわらなくなかったりする。
覚えててもとっかかりとかすこしでもしくじったらもうだめ
　あｌｆかｊふぉあｆってなるね。

時々スローで発音重視でのシャドーもやってるけどね。

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/11(木) 00:46:05

AIOの夢を見るとか、寝言で例文を口ずさむようになると一人前
海外で生活して帰国したりすると、逆ホームシックなのか
英語の夢を見るのはよく知られている
自分も、夢の中では機関銃のように英語をまくし立てている
立派なネイティブだったｗ
日本にいてAIOだけでこれを達成する(attain)には、相当に
やり込まないといけない。
うなされるくらい、夢に出てくるぐらい…

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/11(木) 14:38:33

４１９例文を一気呵成に３０分でしゃべり抜く地獄の特訓

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/11(木) 21:19:13

覚える必要の無い人名・地名までディクテーションしなきゃいけないのがダメな所だなこれ

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/13(土) 09:33:07

基本の構築はフォレストかこのオールインワンがメジャーってことでOK？

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/13(土) 10:59:36

ALL IN ONEは準二級以上の力を持ってる人じゃないとキツイそうです

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/14(日) 11:44:05

今TOEIC600点台だけど、AIOを使っていていいところは
リスニング力向上と、返り読みしなくて頭から読んでいけるようになってきたこと。
で、感覚的に、AIO中心の勉強でTOEIC800まで行けそうに思ってます。

TOEIC500点行ってない人は、AIOの前に基本的な文法と語彙を
勉強したほうがいいと思う。
ここをすっ飛ばしてAIOやっても、逆に遠回りになる。
人それぞれだと思うけど、一応経験上そう思いました。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/14(日) 12:19:40

>>565
そうなんだよね
でも、ほとんどの人間がそうは思わなくて、
書店で、あるいはネットでTOEIC...とタイトルがついた本に目がいって
それらをやればTOEICの点数に直結するんじゃないかと考えて
飛びつく
出版社からすれば、まさに思うつぼで、TOEIC.....というタイトルのついた本
ばかりを次から次へと出してくるゆえん
不幸なのは、そうしてカモっていると目先の小銭は稼げるが、結局、食傷
傾向に拍車をかけ、中途半端本が乱造して頭打ちになる

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/14(日) 13:01:30

>>565
600から800って、
そんな甘くないよ。
もちろん文法セクターは、満点近くとれるようにはなるけどね。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/14(日) 13:06:56

AIOと語彙本1冊を完全に仕上げて
まずは、これで受験してみて、そこから対策を考えればヨロシ

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/14(日) 15:25:09

>>494
AIOの携帯版、持ち歩くには便利だよね
電車の中とかでちょっとした隙間時間ある時に復習するのに役立つわ

570 ：569：2010/03/14(日) 15:35:20

あっ、すいません
携帯版の話ではなかったんですね(汗
ちびワン、使い易そうですね
欲しかったらヤフオクで手に入れるしかないのか・・・

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/15(月) 18:38:39

今週のミニテスト　リスニング編
http://stepup.yahoo.co.jp/english/daily/listening_q.html?hd=20100315&bhd=

ALL IN ONEやったらこんなのも聞こえるようになるの？

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/15(月) 23:44:15

リスニングは期待しないほうが・・・・英検2級も◎じゃないですよ

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/16(火) 06:19:12

ALL IN ONEの最上級本っていつ出るの？早く欲しい。
English EXが身についたころには出て欲しい。

【内容】
TOEIC850点以上，英検準１級～１級獲得に最低限必要な語いをナチュラルスピードの例文の中で身につける。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/16(火) 08:14:39

まあ、3年後だろうな

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/16(火) 12:21:30

>>573
これも欲しいが、本当に欲しいのは高山さんが
渾身の力で書き上げた語彙本。
Word Up!も力作だったけど、カセット時代の遺物だし…

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/16(火) 22:35:55

573は語彙本だろ

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/16(火) 23:03:13

これやって、文法の確認と語彙力、リスニング能力の向上を狙おうと
思ってますが、実際問題この語彙だけで英検準1級クラスはクリアできますか？
ちなみに、TOEICは700前半です。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/16(火) 23:19:11

>>577
http://www.allinone-english.com/A13E/reA13E.html

準一級は△だね。
上記のサイトを参考にしてみて。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/16(火) 23:26:10

>>578
ありがとうございます
やってみる価値はありそうですが、
単語は全然足りなそうですね
しかし、英文法のおさらいとリスニング能力の向上には
役立ちそうな予感・・・・
どうしようかなあ・・・・

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/16(火) 23:29:34

>>579
語彙はAIOじゃダメ
英検は語彙に関しては固有の世界観を持っているから
自分からその偏向の世界に飛び込まないと…

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/17(水) 01:38:02

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/17(水) 08:29:21

文法はしっかりしたものをやりたい場合AIOは避けた方がいいですね

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/17(水) 08:31:41

AIOのリーディング速度ってwords per minute でどのくらい？

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/17(水) 17:29:40

180

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/18(木) 01:12:45

レイモンド博士のエッセンシャル　グラマー（ビギナー）を最近、やり終えたところなんだけど
それよりも　Re-Startって難しいですか？

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/18(木) 01:40:53

いけるいける
あの分厚いのやれる人ならだいじょぶ
だけどこっちに寄り道せずに上のに進んだほうがいいのでは？

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/18(木) 01:45:41

評判がクソな本で無ければ、ある程度は同じ著者の本で攻めるべきだよね。
一貫性もある訳だから、身につきやすいし。

伸び悩んだ時に他に手を出すのが良策だと思う。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/18(木) 01:46:04

ああ単に文法的なものの比較か
扱ってる文法はRe-startのが細かいと思うよ。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/18(木) 01:46:54

586=588です
すみません

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/18(木) 11:09:16

>>587
>評判がクソな本で無ければ、ある程度は同じ著者の本で攻めるべきだよね。
これは真理だね
どんな学習教材も、どんな学習方法も固有の個性を持っているから、
最初は、その個性に馴染むのに長短はあってもそれなりに時間がかかる。
自分を対象に合わせることなく、自分というものを持ち続けていると
個性を楽しむことができず、「なんだ、こんな本」「この方法はダメだ」と
途中で投げてしまう。
投げてしまうのはかまわないが、ではといって、別の教材、別の方法に
鞍替えしても、そこにはまたそれ固有の個性があるから、自分から
その個性に合わせてみようとしない限り、馴染まないし、リズムに乗らない、
良さがわからない、欠点がある場合にそれを補う工夫も浮かばない…と
いった交戦状態がいつまでも続くし、長引く。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/19(金) 10:37:41

>>586
そう？
あれ分厚いけど、、あんまり説明なくて直感で分かりつつ進めてきたので
中級進むか、これやろうか悩む

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/21(日) 07:48:21

ALL IN ONE SECOND EDITION のCDは別売りですか

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/21(日) 09:53:01

尼のレビューをみたら別売りのCDがなんたらかんたらあるので
そうだったかもしれませんね。でもたしか文はまったく同じはずですよ。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/21(日) 15:12:01

second editionって、赤と白のチェック柄の表紙のヤツでしょ？
それならCD別売りだよ。例文CD２枚とホチキス止めの例文集で\1470
気づけば初代AIOから新版出るたびに買ってるわｗ全然ワンじゃないｗ

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/21(日) 16:01:46

>>594
１～４版で内容違うのですか？

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/21(日) 16:50:14

>>594
なんでそんな事してるの？

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/21(日) 17:57:50

>>595
594ではないですが、まず整理しますか。
一番最初にAll in One として世に出た教材があって
それは青と赤の表紙の2冊組みでした。これが1st Edition。

次に英文を（総替えして例文数は増えたが単語・熟語数も増え、一冊に収まった。）
全く新たなものにして出たのが2nd Edition。

で、これは本のスリムさのためにレイアウトを詰めていたために一部の人から
見にくいという声がでた。これを改善するために1pで一例文として
レイアウトを変えたものが今、3rd Editionとして出ています。（→分厚くなった）

ここからさらに同じ3rd Editionでも初版～2版→CD別売り。
3版→音声CDが付属するようになった。
4版→音声CDだけでなくソフトやデータが付属。+　単語の並びが少し変わった

まあ4版の変化についてはサイトに載ってますよ。

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/21(日) 18:52:06

594っすけど、内容に関しては>>597のとおりです。ども。
個人的には最初のものが一番見やすい作りだったかな。
All in Oneなのに分冊なんだけどｗ

何で全種買ったかっていうと…語学の本を「買う(ないし眺める)」のがシュミでして。
買うっきりで一向にやりゃあしないんですけど。

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/21(日) 21:02:57

良い趣味じゃｗ

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/21(日) 21:29:41

>>597
どうでもいいことだけど、ちょっと違う。
3版＝３ｒｄ　editionだよ　初刷からCDは付いてる。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/22(月) 00:24:39

>>600
あららすみません。
間違えてましたか。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/03(土) 19:29:58

仮定法現在がどうも苦手だ。

273 Some of thos present demanded that wearing seat belts
be made compulsory by low, whereas others insisted that
it remain voluntary.

出席者の中には、シートベルトの着用を法律で義務付けるよう強く
　　求める者もいたが、その一方で、着用はあくまで任意にすべきだと　
　　主張する者もいた。

353　“It's disgusting the way they exploit and discriminate
against the weak. I insisted that you take immediate action
to correct the situation. ”

「彼らの弱者に対する搾取と差別のやり方には嫌悪感を覚えます。
　　　この状況を是正するために直ちに行動を起こしていただくよう
　　　強く求めます」

273のremainは原形で353のtakeは現在形なんだよなあ・・
意味的に微妙でよく区別できてないんだ。
「強く求めます」で要求してるように思えてそれで仮定法現在かと
思ったんだけど・・・そのうちわかるようになるかな？

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 01:02:10

353も仮定法現在じゃないの？原型のtakeだと思ってたけど。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 02:12:58

>>603
おお寝ようとおもてたが。
レスありがとう。多分違うと思う。
273のinsistの意味の欄だと
１（～だと）強く言い張る
２（～するように）要求する

と2つの意味が載ってて、そこに例文は２の意味で動詞の原形である点に
注意と書いてある。
353のinsistでは前述の１と同じ（～だと）強く言い張る　
だけが載ってて２の意味を載せてないところから
仮定法現在ではないと思った。

今exerciseの仮定法現在の問題のところ（P 81）見てみたんだけど
insistも要求や依頼の意味で使う際には原形を用いて、
～であると主張する（＝言う）という意味の時は通常の時制を使うって書いてあった。

これ、まぎらわしいよねえ・・・AIOに戻って273の訳見てみたら
　「～にすべきだと主張する者もいた。」ってなってるもん。
こんがらがるっつうの。でもだいぶ整理ついてきた気もする。
つきあってくれてありがとう。

605 ：603：2010/04/04(日) 02:55:11

>>604
解説見つけた。恥ずかしながら知らなかったので勉強になった。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~maimai66/col050.html

606 ：603：2010/04/04(日) 03:05:24

と思ったけど、私はやっぱり2の意味で仮定法現在なんじゃないかと思う。
you take immediate action to correct the situation
の部分はまだ実現していない事柄だから。
demandやinsistのthat節が原型になるのは、現在形で書くと実現している
事柄になっておかしくなるからだと理解している。

誰か他の人もアドバイスちょうだい。

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 09:33:44

>>480
亀レスでスマンが、
意味が日本語で聞こえてくるなんて
英文理解に日本語を介しているという事だから、
駄目じゃんｗ

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 13:47:58

>>606
604ですが、それは俺も考えました。
で、それに対して、一応こうじゃないかっていうものは頭の中にあります。
が、それがこれまた微妙なんだよ。うまく伝えられるかどうかわからないし、
またそれが本当に合っているかの確証を自分でも持ててないですのよねぇ。
つっこみどころが色々あるっていうか。
いずれにしろこれはもうリンケの方に質問してみますね。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 14:00:29

横レスですが

insistが仮定法現在を取れるのは有名な事だし
仮定法現在の基本は
shouldの省略で、私は３５３は仮定法だと思う

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 14:03:54

shouldが入る文脈なら間違いなく仮定法。

353　“It's disgusting the way they exploit and discriminate
against the weak. I insisted that you take immediate action
to correct the situation. ”

は主張するとは違って
～～であるべきだ
という意味合いが強い文章なので
仮定法が適用され、原型のtakeが用いられる

仮定法が適用されない時っていうのは
～が～～である
みたいな事実を述べる時だけ
～であるべき　みたいな時は仮定法なので原型になる

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 14:11:16

>>609
うんうん。
606の言ってることは理解できますし、
俺（604）も通常時制と書いてみたものの、その根拠が
604で書いた「２の意味を載せてないところから」
なんて弱すぎますしね。
書き漏れでただの載せ忘れだったりしたら目も当てられないことになる・・・
質問してみますのであとは回答待ちかなと思います。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 14:14:15

>>610
やはりそうですかね。あなたの言ってることが理路整然に思える。
回答が楽しみになってきた。

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 14:25:17

あれ？604に
>353のinsistでは前述の１と同じ（～だと）強く言い張る　
>だけが載ってて

と書いたけど
正確には同じじゃないことに気付いた・・・
353のinsistの意味欄に載ってるのは
（～だと）言い張る[強く求める]
だった・・・
これだと273の意味のどちらに該当するかというと
どっちとも取れる見事な玉虫色の表現じゃないすか？
俺の勘違いというのがオチになりそうな予感。

でも質問はするよ。こうなったらはっきりさせるんだ。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 15:27:08

質問は送ったよ。
でも俺の勘違いでほぼ間違いないね。原形だ。
スラッシュの訳でも/強く求める/で明らかに「要求」だし
606と610の説明が明解。

勝手に勘違いしておいてなんだけど、一言解説付ける等
勘違いさせないような配慮をお願いしますなんて書いてしまったぜ。
俺って厚かましいわぁ・・恥ずかし

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 22:29:57

だれか　ENGLISH×ENGLISHのテキストがおいてあるサイトしりませんか。
音声はＰＣに入れたんですが、本なくしてしまって、聞いてる文章を正しく暗記してるか
全然自信がないorz...プリーズヘルプミー

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 23:49:15

著作権法違反をしろと？

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/04(日) 23:50:02

違法行為をしろと？

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/05(月) 01:52:44

ポータブルプレイヤー(歌詞表示機能付き)にRe-Startのデータを入れてみました。
http://fukuoka.jpn.org/s740_restart/index.cgi

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/05(月) 23:47:32

>604ですがリンケより回答ありました。
皆さんにもお教え頂いた通り、
No.353のtakeはもちろん原形とのことです。

そして現在形の可能性など
最初っからなかったことを指摘して頂ました。
これ、実は指摘されてかなり恥ずかしかったのですが
考えすぎて基本的なことがすっかり抜けていました。

I insisted that ～　なんだからもし通常の時制ならば一致が起こって
tookになるはずだというお話でした。

まあ、でも提案したとおり、重版の折りには
自分のような勘違いがないように単語欄に一言書き加えられ、
また、サイトのＱ＆Ａにも掲載される運びになりました。
どうもお騒がせしました。

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/05(月) 23:51:21

報告ありがとう

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/08(木) 00:16:59

あらららＱ＆Ａ載ったけど・・・。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/08(木) 00:23:45

間違えてるね。番号・・・。
619の後、602の例文のタイポに気付いて
もし時制の一致うんぬんの解説がそのまま載ったら
他の人に迷惑かけかねないから

その事はすぐ報告したんだけどねえ。

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/08(木) 15:12:13

淋毛の本の製本工場って所沢？

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/08(木) 23:42:25

製本も印刷も別じゃない？
リン毛工員「また誤植が見つかったそうです」
鷹山「あーいいよネットの奴らに見つけさせれば。それをコピペして訂正です！ってなｗｗ」

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/08(木) 23:58:55

>>624
おまえその字面はなつかしのあぶないデカを連想させる
タカっ！！

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/10(土) 00:06:34

タカ！タカ！

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/10(土) 11:27:48

リンケージクラブって社員いないだろ
翻訳家とかで集まったグループみたいなもんみたいだから

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/10(土) 12:16:15

クラブ活動だからなｗ

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/10(土) 12:31:46

リンケージ社員A「あー疲れたな～仕事したくねー」
リンケージ社員B「いいよ、適当でｗｗｗｗｗｗｗ」

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/10(土) 19:52:05

苦手な英語をなんとか克服したいと、とりあえずRe-Startからやってるんだけど、
今日やっと第2章まで終わったので、習熟確認テストをやってみたら
半分くらいしか出来なかった…orz

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/10(土) 20:58:53

リスタとかL1立ち読みして何じゃこの説明って思ってすぐ棚に戻したわ
易しいならフォレストとかのが全然マシ

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/10(土) 22:33:41

半分くらい来たが新しい例文はさっぱり聞き取れない。
なぜか読むのは速くなった。センター試験レベルなら明らかに前より速く読める。

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/10(土) 23:23:27

>>632
英語的な和訳が効いてるのだろう

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/11(日) 01:21:51

AIOは気に入ってる俺もRe-Startはあんま良くないと思う
尼のレビュー自演くさいし

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/11(日) 07:51:41

ＡＩＯが気に入るレベルだから、
ＲｅＳｔａｒｔは必要ない思うからじゃない？

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/12(月) 00:44:01

>>633リーディングは以前から訳してないんです

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/12(月) 07:39:03

>>632
もしよければリーディング速度測定してみませんか？
http://eigo4646.dip.jp/wpm_init.php

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/17(土) 12:37:40

基礎力に自信があればALL IN ONE一冊で英検準１級対策はおkですか？

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/17(土) 12:58:29

単語が足りない
安く英検準一級の単語対策をするのなら
http://stepup.yahoo.co.jp/english/eiken/minitest.html
の問題を解きながら、文章を構成している単語をすべて覚えるのだ

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/17(土) 21:12:58

ALL IN ONE + DUO3.0 はどうでしょう。
（DUO3.0にて単語力補強）
この２冊だけでTOEIC650点、大丈夫かな？

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/17(土) 21:17:16

ＤＵＯをどこまでやるかによる
見出し語までならＡＩＯよりレベル的には下になる

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/17(土) 22:14:29

>>640
正直、短文だけじゃ、トイックは厳しいと思う。
毎日、ニュースか何かを読むのがお勧め。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/17(土) 23:52:50

>>640
TOEICはビジネス関係の語彙が多いから、その2つでカバーするのは
難しいと思う。　でもTOEIC 650点なら可能性はあるかな。

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/18(日) 00:39:25

AIOのＣＤを聴きまくって聴きまくって自然にそらんじるくらい聴き込んだら、
TOEICのリスニングで３００～３６０点は固い。
もちろん、文法や構文知識・理解とか素早く読む力が通常のAIO学習修了
レベルを前提としての話だが。
AIOをここまでやり込んだら、あとは語彙。
DUOがTOEICとどれくらい相性が良いのか、DUOを使ったことのない自分には
わからないので他人に譲るけど、DUOかDUOに代わる適当な語彙本1冊で
リーディング３００～３６０点も完全に射程内。
つまり、理論上はAIO+語彙本だけで６００～７２０点のあたりを狙える。

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/18(日) 01:18:36

>つまり、理論上はAIO+語彙本だけで６００～７２０点のあたりを狙える。

いいとこ突いてる。AIO+語彙本という形と少しずれるんだけど
確かずいぶん昔のリンケージのサイトでの旧EXERCISEの質問のやりとりの中で
AIOと旧EXERCISEをモニターにやりこんでもらって TOEICうけさせた平均点が735
って載ってた記憶がある。ただ、モニターの元の英語力がどの程度だった
か失念した。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/18(日) 01:24:28

あれごめん。ずいぶん違った。モニターなんて話は出てきてなかった。

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/18(日) 01:29:55

点数も違ってましたね。755点でした。一応URL載せとくね。
ttp://www.allinone-english.com/A1EX/review-1.html
これの一番上のやりとり。

質問に対しての答えの一部

>ALL IN ONE についてはもう一度じっくり最初から読み直し，
>各例文の文法ポイントを復習し直してください。
>ALL IN ONE の文法の解説が不十分だと感じるのなら，レベルを下げて
>Re-Start からやり直してください。その方が却って近道です。
>その上で EXERCISE を最初から最後までやり終えます。
>EXERCISE は例文ＣＤを聞いて瞬時に意味がわかるまで学習します。
>これが終わった時点でもう一度 TOEICを受けた場合の平均的な得点は，
>SECTION I が 400点，SECTION II が 355点，合計 755点です。

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/18(日) 01:56:58

http://www.allinone-english.com/process/how_to_proceed.html
「語彙力を上級レベルに」
この本の登場を楽しみにしている。
古いWord Upはかなり斬新で、既存の単語集とは語彙選定に
プロフェッショナルを感じたし、英英語義を覚えて日本語訳は
おつまみという考え方も結構魅力。
なぜなら、あまたの単語集にある日本語訳は相当に落ち着きがなく、
編者の恣意によって選ばれた日本語訳の語義カバー加減も相当に
怪しかったりする。単語集をいくつも買い込んでは途中で放す人が
多い原因の筆頭に日本語訳の酷さがあると思っている。
Word Up！の改良版になるのかどうかわからないし、Word Up!では
上級の単語をピックアップはしているが、語数が少なすぎて、とても
じゃないが上級レベルには到達しない。
例文の出来が鍵になると思うけれど、ＣＤもどんな工夫がなされるのか、
とにかく楽しみだ。。。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/19(月) 08:23:31

結局大学入試で考えたらどの辺のレベルまでいけるの？

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/19(月) 08:50:19

ALL IN ONEのMetricsによると偏差値65までは楽勝みたい

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/19(月) 16:08:03

>>650
thx
頑張ってやってみる

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/19(月) 17:35:17

むしろ偏差値６５からやり始めるべき

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/23(金) 20:52:37

http://www.linkage-club.co.jp/speaking/speaking/16-social&culture/seiji.html
私は政治問題とか社会問題とかにはあまり興味がありません。

↑音声が違ってる

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/24(土) 04:08:04

高山さん、ここ監視してるからしばらくしたら直ってるぞｗ

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/24(土) 19:10:52

ほんと適当な仕事してんだろなあﾘﾝｹ関係者

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/24(土) 23:33:32

リンケの皆さん英語はできるんだろうけど・・・ねぇ。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/25(日) 19:19:51

というアンチor業者のいつものひとりごとでした

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/25(日) 22:55:19

別にアンチじゃないですよ。
けどちょっとしたミスが本当に多いでしょう。
なにも誤植だけにとどまらない。

いつかはQ＆Aで質問の意味を取り違えてとんちんかんな答えをしてたこともあったし
このスレだけ見ても653みたいなのがあるし619の質問だってサイトに載ったは
いいけど例文番号間違えてるしもうひとつ言えば>>412だって>>413の書き込みから
本では直ってはいるようだけど
それならそれで訂正のところに記録を残しておくべき。
詰めが甘い。

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/27(火) 00:50:51

アンチは東大寺の工作員

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/27(火) 03:52:46

アンチは法隆寺の工作員

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/29(木) 09:41:15

みなさん、受験板にもALL IN ONEスレが立ちましたよ。
応援してあげてね。（はぁと

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1271572667/l50

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/29(木) 11:03:36

見たわけでもないのに法隆寺と言い張るヤツ・・・
哀しい人種やね

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/04/30(金) 23:31:24

この本全部暗記したら何点とれますか？

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/01(土) 00:00:22

こういうバカな質問って絶えないね

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/01(土) 00:22:20

>>663
toeicなら700超えたって言ってた人がこのスレか前スレに居たような気がする

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/01(土) 01:12:05

ある意味>>663の質問は真理だとおもう

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/01(土) 17:54:33

何点って？
そもそもTOIEC？センター？英検？・・・・・
何の試験よ？

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/01(土) 17:57:45

>>667
一般的に言えばTOEICだろうね

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/01(土) 17:57:45

ALLINONEの1/4くらい終わったところだけど
TOEICは前回880点だった

TOEICの勉強をしないとTOEICの点数は上がらないと思うけど
ALLINONEは俺の実力的にはちょうどいいから
800～900くらいの点数の人向けの教材なんじゃない？

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/01(土) 17:58:35

そうか
じゃあ俺は6月の英検準1級終わったらこれやってみようかな
TOEICは700そこそこくらいしかないし

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/01(土) 18:54:18

>>669
こないだ初めてTOEIC受けたが６００点未満だった
しかしこの本をやった感じCDがちと早いなという点以外はちょうどいいかむしろ楽なように思える

というわけで他人の指標はあくまで参考程度にして自分の目を最優先にするべきだと思われ
立ち読みしてみて始めの方の文法は余裕、一文に曖昧な単語が３，４語以下なら少なくとも躓くことはないかと

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/01(土) 22:01:58

携帯版のまえがきだと760点以上を目指す人向きみたいなこと書いてあるよね

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/03(月) 22:05:26

この本の単語で760点だせるのかなぁ？

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/03(月) 22:24:54

>>669だけど
ALLINONEはTOEICのための勉強としては不向きだと思う
TOEICには、ALLINONEのような文法問題は出ないし語彙も傾向は全く違う
900点レベルまでを目指すなら、ALLINONEをやるよりは
TOEIC専門の他の教材をやった方が、よっぽど速く点数上がると思います

900点以上を目指すなら、ALLINONEレベルの語彙力や
文法力も必要かもしれないけれども

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 01:08:13

>>669
AIOのまえがきを御覧なさい。TOEICのための勉強が必要ですか？
TOEICの勉強をするのはおやめなさい。英語の勉強をするのです。

といつかは言って見たいリスタ学習者からのつぶやき

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 01:22:22

600未満～880の人まで使ってるってか。なんか幅広いな
俺はどちらかっていうと背伸びして使ってる感じだからなぁ
今受けたら何点くらいとれんだろ。
600～700とれたら万々歳かな

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 02:06:53

>>675
そのまえがきはもはや実状に沿わなくなってる
これだけ全社員にTOEICスコアを要求する企業が増えてきて、
一定スコア以下はリストラ対象にされる現代だと特にね

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 02:17:05

TOEICの点数が高いヤツは増えたが、仕事のできるヤツは減った。
正直言って、TOEICを全社員に課すことで、企業の業務効率や
事業発展はかなり阻害されてきたと感じる。
ちなみに、うちの会社もTOEICを受けることになってる。
全社平均は直近７６５点だが、英語とは一生無関係の業務の人間まで
巻き込まれて(東工大卒技術者３６歳で４００点いかない…など)、
会社の方針に対する不満を漏らす人間が多い。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 05:16:52

そこに相関性と因果関係はあるのか？
正直TOEICごときで事業発展が阻害されるってどんだけ打たれ弱い奴が集まってる会社だよｗ

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 06:57:22

>>675
言いたいことは分かるけど、個人的にはむしろ逆に感じている
ちょっときついこと言うけど、悪気はありません

TOEICごときである程度も点数が取れない人が
ALLINONEやるのは背伸びし過ぎなんじゃない？というのが個人的感想
TOEICは2回しか受けたことないけど、少し対策したらすぐに880点になった
英検準一級も取ったし、今は英検一級の勉強をしている
それと並行してALLINONEをやっているけど
個人的には、TOEIC700点レベルでなんでALLINONEをやれるの？って思う

教材のやり方って人それぞれ違うし、やれるって感覚も違うかもしれないけど
それって本当にやれてるの？って思います

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 07:00:11

連投すまそ

>>680は他者をあおりたいわけではないし、
誰がALLINONEをやろうと人の勝手で
それに対してどうこう言いたいわけではないのです
本当にただの個人的な感想なだけですので悪しからず

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 11:08:12

この本ってそんなに敷居高いかな
少なくとも難しくて理解できないなんてことは無い、中学生でも知ってるような文法から始まって
あとは根気のみの単語学習なんだから。リスニングだってかなりスローな音声も入ってる。
勿論分量という意味でハードになることは間違いないが、あくまで負担が大きくなってるだけでやれるやれないの問題じゃない
続くか続かないかの問題

あと、色々「他者をあおりたいわけではない」とか「個人的な感想」といっているが
なら「TOEICごとき」とかその他もろもろ馬鹿にしたような表現は使わない方が良いよ
みんなこの本で大丈夫かという不安は多かれ少なかれ持ってるんだから、そういう高圧的な態度で語られると荒れる元になる

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 11:25:07

TOEICの語彙＜＜＜＜＜この本の語彙
TOEICの文法＜＜＜＜＜この本の文法
なのになぜTOEICをすっ飛ばしてこの本をやるんだ？

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 11:58:37

確かに音声もTOEICよりもずっと速いしなｗ

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 12:06:42

TOEICで何点取るかによるんじゃね
まさか８・９００点台取るために必要な語彙をこの本が圧倒しているわけじゃあないだろ

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 12:31:12

高山さん、
なんか信者が
ざわざわし始めてますよ

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 12:59:20

ＴＯＥＩＣで必要な語彙はこの本には入ってないからなあ
無駄に難しい語彙を覚えてもＴＯＥICじゃ出てこないから意味がない

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 13:29:07

AIOの語彙って、特別難しくはないと思うよ
英和辞典で引くと、赤文字の見出し語になってる単語も多いし
もちろん、分量的にはこれだけで充分ってことはない

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/04(火) 18:09:12

収録語彙のレベルなんかどうでもいいじゃない。
みんなどうせ最終的には辞書の通読＆濫読になるんだろうし。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/05(水) 10:35:21

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/05(水) 14:18:22

>>689
ならねーよｗｗｗ

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/09(日) 12:50:50

語彙は文章の流れから推測すれば何となく「こういういう意味だろうな」と
わかるものもある

国語だってそうやんけ。わけわからん漢字出てきても、「きっとこういう意味
だろうな」と推測しなから読むやんけ。
な、そやろ高山はん

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/09(日) 13:19:53

Re-Start買ってみた。
2種類の音声mp3、どっちも同じくらい遅いってのはどういうことｗ

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/09(日) 13:31:18

>>693
naturalはちょっとだけ速くない？
ところで内容的にはどうかな、勉強しやすい？

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/09(日) 13:55:48

>>694
基礎用だからかもしれないけど、若干印象が違う程度かな？

内容的には、コンパクトにまとまってる＆例文が短い
＆余白がいっぱいあるから書き込みしまくれるのが良い感じ。
本のサイズも小ぶりで扱い易いし。

最初からこれ１冊で！っていうと微妙かもしれないけど、
知識整理を目的として英文暗唱するための本としては結構良い出来だと思う。
語彙文法系ばかり読みすぎた人（=俺）にとって便利と言い換えてもいいｗ

とりあえず、買って２日目、半分程度読んだ時点での感想。

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/09(日) 14:52:27

>>695
HPの教師用教材と一緒に見るといいよ

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/09(日) 19:10:26

>>696
ありがとう！これはまだ未チェックでした。
今ざっと読んでみたけど、結構面白い解説がいっぱいあるなぁ。
例文暗唱のときに、参照してみようと思います。

ちなみに、Webにある第2版の誤植は全部訂正されてました。
一応、ちゃんと仕事してるっぽいｗ

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/09(日) 19:15:34

うわぁいいなぁ
オイラのはホームページの誤植があったんだよね
去年の９月くらいに買いました

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/09(日) 19:28:44

リスタ、良い教材なのかも知れないけど、日本語訳が小さすぎてストレス溜まる。
もちろん、日本語訳に頼るな、コッテコテの英文解釈するな、・・・そんなプロっぽい
意図があるんだろうとは思う。
でも、やり直し英語として手に取る人が多いのだから、使いやすいほうが
良いと思うんだけど…

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/09(日) 19:35:55

たしか昔は本のサイズが大きかったみたい
携帯性をとって小さくしたんじゃないかな？

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/09(日) 23:02:30

>もちろん、日本語訳に頼るな、コッテコテの英文解釈するな、・・・そんなプロっぽい
>意図があるんだろうとは思う。

ないないWW　m9(＾Д＾)ゲラゲラ
単にどういう紙面にしたら見やすくなるかについての知見がほとんどなくて
文法の解説の量とのバランスも考えながら手探りで試行錯誤した結果が
あれなんだと思う。

あまり多くを求めても多分完全には答えてはもらえないだろうと思うよ。
彼らにはそのノウハウがはじめっからないんだと割り切った方がよい。

自分でなんらかの工夫をするとかして乗り切れたらいいね

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/10(月) 00:16:37

>>698
購入したのがジュンク堂だったので、在庫回転しまくりだったのかも。
金曜に買って誤植そのままだったら、どうしようかとは思ってたｗ
ただ、リンケージの本棚の面積かなり減ってたねぇ。大丈夫なのかな。

>>701
このスレでレイアウトの評判悪かったのって、日本語訳の部分なんですかね？
偶然の産物なのか、邦訳が目に入りにくいおかげで個人的にはかなり使い易いｗ
あとは、まだ発見されてない誤植が潜んでるかどうか気になるかな。

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/10(月) 00:22:58

>>699

>>701さんも書いてるけど、自分の工夫で乗り切るしかないかと。
弱小出版社に多くを期待しても、多分裏切られるｗ

個人的には、本を読んでいるときに邦訳を使うにしても
内容間違ってないかを確認する程度に抑えておいて、
日本語→英語の練習なんかは、CDROMのTXTデータ使ってます。
英語→日本語なら、Webの読み下し訳PDFとかも良いかも。

こうして考えると、ネットやPCが得意じゃないと辛い本だなぁ……。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/11(火) 22:24:27

>>699
英文を読んだ時に、日本語訳がすぐ目に飛び込んでこない方がいいという意見に考慮して、
それで、わざと見辛くしてるらしいよ。
見辛いという感想を書いたら、そういう答えだったと思う。
だから、そういう意見より見易い方がいいという意見を勝たせたいなら、
ここで愚痴らないで、ちゃんと感想で言った方がいいよ。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/11(火) 22:48:16

AIOやってそろそろ5ヶ月

久しぶりにほかの素材をちらっと読んだり
ニュース聞いたりしたら
以前比でかなり楽になってて驚いた

いつのまにか進歩していた感じ。
実感できて無性にうれしい

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/12(水) 01:44:32

そういう感覚って大事だよな

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/23(日) 00:31:29

もしかしてみんな勉強で忙しい？

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/23(日) 00:41:03

これ本当に難しいよ
何時まで経っても覚えられない
卒業時が分からない

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/23(日) 01:48:02

これとかＤＵＯとかやってるやつ、偉いよ。
おれには難しすぎて、憶えられない。

語彙は単語本、文法は文法書って感じで、
マスターするしかないな。

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/28(金) 02:26:09

そ、そんなにムズいのこれ？
確か目標偏差値６５とか書いてなかった？
内容はいいの？

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/28(金) 07:28:19

内容はすばらしい
でも相当きつい

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/28(金) 11:51:38

ふーん…。
何かみんなの感想から感じられる大変さの割に見返りが小さいんだよな、目標偏差値６５とか言われるとさ。
そんなに内容良いんなら７５くらいでもいいだろって思うんだけど(買う側のやる気の面でも)。
あと公式サイト？に、朝から晩までall in oneやってて、夕方過ぎには意識朦朧になりながら毎日必死でやってますって人がいて笑った。
一応マジな相談っぽかったしマジな相談として扱われてたけど…ほんとかよ笑

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/28(金) 11:56:01

偏差値75なんて、それこそ朝から晩まで勉強してる奴だろうが
これ1冊やっただけで同レベルに並べると思ってんの？

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/28(金) 12:07:51

time sheetでの5回目の復習時でさえ、忘れている事が多くて、マジでへこむ。

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/28(金) 12:15:20

５回目でそらんじてたら、そっちのほうがド天才で怖いよ
潜在意識にすり込むまでやり抜くには、最低しゃっかいだね。
もちろん、一回ごとに回転速度は増していくし、増していく方法で
かまわない。最後は達人の域に達して、AIOの本を一瞥しただけで
「うむ、わかった」と中を見ずして復習が終わる境地に。

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/28(金) 12:48:53

>>712
http://www.allinone-english.com/A13E/reA13E.html
偏差値65は楽々超えるってことじゃないのかな？
単語を覚えればもっといくってことだと思う

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/28(金) 14:40:37

偏差値75なんて想像もできないからよくわからんけど
ググってAIOについて少しでも好意的な意見を持ってるとこ
調べてみた。あんまり見つからなかったな。マイナーすぎるのか

東大卒受験研究家のブログ←（持病のため官僚を目指すも辞退せざるをえなかったらしい）
英語　１冊を核として使えるもの　のリストの中にALL IN ONEが入っている

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tenryumichaelhitoshi/45382944.html

少なくともALL IN ONEだけは続けることと指導する塾↓
ttp://yokohamatotal.seesaa.net/category/6586630-1.html

E判定から逆転・・まあでも内容は乏しい。参考にはならんな
ttp://zyuken.livedoor.biz/archives/50176672.html

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 10:36:06

これってそんなに大変じゃないと思うけど。

参考までに俺のやり方紹介

まず最後までざーっと通読。文法の流れをつかむ（細かいことを暗記しようとしない）→一巡したら今度は１個１個例文を細かく読んでいく→単語と解説読んで例文を理解する→スロー音に合わせひたすら音読か黙読

音読をしつこいぐらい繰り返し、今では全例文が瞬間読解できる。

所要時間　１日１時間～２時間かけて５ヶ月（１巡目１ヶ月＋２巡目４ヶ月）

音読できない時でも例文の音は持ち歩いてしょっちゅう聞いた方がいいよ。

とりあえず例文理解という核ができたから後は単語やら文法の細かいとこを暗記していく。これを２ヶ月で終える予定。完璧とはいかなくても。

また何か気がついたことがあったら報告します

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 10:57:12

ALLINONEまだ途中だけど
TOEIC880点な僕が来ました
>>680でも書いたけど、この本はそのくらいのレベルだと思う

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 11:36:56

受験のためにやるべき本ではないと思うね
この本をこなすために要求される英語レベルはそれほどだが、到達点は高すぎる

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 12:21:00

>>718
その程度のレベルに達する程度ならば、普通は5ヵ月もかからない。
皆が大変だと言っているのは、それ以後の事だと思うんだが。
多分2ヵ月なんかじゃ終わらないよ。

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 12:24:04

瞬間読解なんてのは一回読んだ文ならだれでもできるのは当たり前
瞬間英作文をするのが難しいんじゃないか

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 12:27:37

DUOでいうなら"awful"という単語を見た瞬間に
Natto smells awful, but tastes terrific.
という英文が脳内再生できてパーフェクト

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 15:37:13

単語の瞬発力ならDUOとか英単語ピーナッツの方がいいんだと思う。文が短いから。
でも単語から読解に結びつける力はAIOの方がつくと思う。単熟語and精読ができるから。
あと、これはTOEIC850以上とか狙うレベルの本ですか？大学受験ぐらいじゃないですか？
他のTOEIC800点台の人どうですか？（ってここにそんな人いるのか疑問だけど）

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 16:49:43

>>719
TOEIC880って偏差値で言うとどれくらいなの？

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 19:47:44

>>718
おおーそうですか！勇気もらいました。また報告お願いします！

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 20:08:39

>>725
センターなら満点
マークでない記述なら不明だが無理矢理換算するなら河合で満点近く取るレベルかと

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 20:22:25

>>726
自演乙

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 21:03:45

>>723

その文で　but　はおかしくない？

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 21:47:45

terrificって単語は難しいよね
大変良いって意味もあればネガティブな大変なって意味もある

terribleに似てるけど
terribleは悪いってイメージが強いのに
なぜかterrificは素晴らしく良いって意味で使うことが多い
難しい

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 21:47:47

おまえ、きっとterrificとterribleごちゃ混ぜになってる
AIOだとわざわざ一緒の文になってるから大丈夫。
がんばろうぜ

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 21:49:10

ごめん731は729宛てです

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 22:11:47

日本語の「ヤバイ」に置き換えるといいかもな

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/29(土) 22:37:50

butがあるから意味が通じるって事かもしれないね

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/30(日) 12:48:58

>>727
それって結構凄くない？

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/30(日) 12:55:57

terrificはおかしくないか？という話、DUOスレでもあったな
結局結論は>>731みたいなことになってたけど

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/30(日) 17:40:51

terrificはおかしくないか？っつって731の結論だったら、結論レベル低い議論だよなそれ…。
議論っていうかただ単語覚えてないだけだし…。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/30(日) 19:09:17

辞書すら引けないだけだし・・・

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/01(火) 02:03:14

素朴な疑問なんだけど
ALL IN ONE の例文が某国立大学平成～年度の
　大学入試問題で出題されました。

とかどうしてわかるんだろな・・・

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/01(火) 10:13:53

ALL IN ONE読んだことのある受験生が教えてくれたのかも…

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/01(火) 13:13:23

>>739
無断で入試問題に使うことはないのでは。
著作権のあるものだから、事前に許可をとるんじゃないのかな。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/01(火) 13:38:25

>>741
大学ほど著作権とかには無頓着
それに、オレ様は大学だって意識が強いから
所詮は受験教材ごときになんの許諾も要るものか
みたいなフンゾリかえった何様モードだよ

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/01(火) 14:14:56

>>741
出題された問題はそっくりそのままなわけじゃないよ。
単に同じ語法の問題が出ましたみたいな話だったと思う。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/01(火) 19:38:28

>>742
大学もそうだが、そういうでかい態度の筆頭はマスゴミだな
お前の参考書・塾・学校を取材してやるからありがたいと思えみたいなｗ

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/01(火) 20:41:51

マスコミ様が取材してやれば庶民は必ず喜ぶもんだと
本気で信じているところがマスコミの何様っぷりなところ

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/03(木) 12:43:06

中卒レベルの英語力なんだけど･･･
独学でセンターレベル７～８割まで押し上げるには、re-startと単語帳やって
ネクステ+過去問で十分かな？

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/03(木) 12:57:10

>>746
高校生向けの基礎的なので勉強すべきかも
このスレより受験板で聞くのがいいかも

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/03(木) 15:27:30

>>733-734
口語だな。正式な文章で使うと恥をかく。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/03(木) 22:13:11

>> 746
re-startとセンターレベルの単語帳で７割はいける。
今からだったら２冊ぐらいに集中してやった方が絶対伸びる。
あとセンターの過去問やりまくって８割までいけるはず。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/03(木) 23:36:29

>>746
re-startじゃなくて必修英文問題精講のがいいよ。
全文SVCOMふってわかりやすい。brush up testは無視して
ひたすら60題を繰り返す。CDも付いてるから音も利用して
音読や暗誦までもっていけたらいい。

英文法はネクステでもいいけど
英文法・語法 (My best―基礎からベスト入試基本問題集)くらいが
まとまってていいよ。389題。解説もくわしい。
なぜその選択肢が正解なのかきちんと指摘できるくらいまで
ひたすら繰り返す。

ただ、すぐポチらないで本屋で確認してみてね
相性あるから本屋で見てみてあわなそうならやめておいたほうがいい。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/04(金) 00:01:41

あいかわらずだな

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/05(土) 00:19:53

現在TOEIC710点ですが、とにかくまずBランクに突入するためにはAIOで十分でしょうか？

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/06(日) 14:12:39

>>752
あとTOEIC公式問題集を２冊くらいやって、
適当な単語帳を１冊（個人的に速読速聴のCOREがおすすめ）やれば確実にBランクはいけます。
私の場合はAIOを核に、上記の２つをこなしただけでBランクを達成することができました。

今となってはなんとか900超のスコアをマーク出来るようになったのですが、スピーキングと英作文が弱くて弱くて…
re-startに戻って今更ながら構文の暗記をしてます

やりようによってはあらゆるレベルに対応できるいい教材ですよね。
まだしばらくお世話になりそうです。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/06(日) 20:58:56

ＡＩＯ＋TOEIC公式問題集を２冊くらい＋速読速聴CORE
って、結構大変じゃね？

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/06(日) 22:40:22

>>753
Re-startのパソコンソフトつかってる？
あれいいよねー

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/06(日) 23:30:33

>>754
Aランク狙えるんじゃって思っちゃうな。
大変なんだな高得点とるのって

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/07(月) 01:27:36

高得点者を対象にした問題は日本じゃ一般的じゃないけどアメリカじゃ普通に
使われる単語や表現がでる
運がよければ過去の問題や公式からの再利用が出るが、未出のそういう問題は
雑誌とか広告とか映画から直接採取してくるしかない

いわゆる対策が頭打ちになるとはそういうこと

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/07(月) 02:13:43

日本じゃ一般的じゃないけどアメリカじゃ普通に
使われる単語や表現てどんなのよ？

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/07(月) 02:33:41

日本の大学受験や英語学習じゃだな

最近のTOEICだとaccommodate a requestのパラフレーズ
「適応する」「対応する」「収容・宿泊する、させる」などで覚えていると間違う問題

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/07(月) 02:39:48

あとこれは有名で高得点者を分ける問題じゃないが、DUOにも載ってるoutstanding
これも「目だった、突出した、有名な」の語義だけじゃ解答できない

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/07(月) 09:13:18

へー。
何の雑誌、広告、映画から採取すればいいの？
わたくしホラー映画好きザマス。

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/07(月) 17:08:04

好きなのやれば？

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/08(火) 00:14:15

>>760
outstandings（ｎ）が未払いって意味だから、たぶん未払いのって意味じゃない？

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/14(月) 23:23:33

http://www.allinone-english.com/A14E/TOEIC-TEST/index2.html
これ取り組んだ人、いる？
TOEICの得点を上げたい(680点くらいを狙いたい)人にとって、
TOEIC専門の問題集をやるのと、こちらの教材をやるのと、どちらが
対時間効果が高いでしょうか？

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/15(火) 07:59:13

>>764
これはある程度例文を暗記してると簡単に回答できる
さらに解説は本を読まなければいけないので本とパソコン両方を見ないといけない
toeic対策なら本だけで対策出来る単語特急と文法特急がオススメ

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/15(火) 08:52:28

>>764
純粋に文法事項の確認ならこっちがいいかも
http://www.allinone-english.com/restart/reExams.html

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/16(水) 00:30:39

>>764
それやろうとしたけど例文の順番通りに穴埋め問題が出てきたんですぐやめた。
せめてランダムに出てきたらまだよかったけどさ・・・

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/16(水) 01:02:22

クソすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/16(水) 01:58:34

767だけどすまんが今ゲストで久しぶりにやってみたらランダムで出てきた。
なぜなんだろう。俺IDとってやったとき3回連続で例文の順番通り出てきたのに。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/16(水) 09:12:58

>>768
例文を集中して読むようになるから構文確認、暗記には役に立つよ
ただtoeic対策は無理じゃないかな
選択肢にヒネリが無いと思う

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/18(金) 21:40:46

cdの人みたいにうまく発音出来ない
最初の方の英文は、シャドーイングとオーバーラッピング合わせて200回くらいやったけど、ネイティブの人に聞かせても通じなさそう
何かもう自分流のイントネーションが出来上がっちゃって訂正出来ない（；＿；）
どうすれば綺麗な発音出来るようになりますか？
教えて下さい

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/18(金) 22:22:09

>>771
Accent Lesson: Matrix in Japanese accent
http://www.youtube.com/watch?v=TwlaG_rOoaM

コメントを読む限りではこれでもわりと通じてるみたいですよ

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/18(金) 22:38:40

>>772
レスありがとうございます
最初のほうのコメントを見る限り厳しいコメントが多いように思えますが・・・

というよりも、動画のなかの人は発音以前に内容に対しての感情がこもってないからちょっとどうなんですかね

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/18(金) 23:04:21

簡単な英語をたくさん読むのがいいかも

英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part20
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1276772811/

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/18(金) 23:43:52

昨日書店でRestartみたけど、あれなら初学者もやり直し組もフォレストやった方が良いように感じた・・・
無印好きなだけになんだろう・・・

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/25(金) 20:20:40

フォレストやってからRestartやったけど、項目のまとめ方？が
Restartの方が上手いと思った。
頭の中で上手く整理できる。フォレストはバラバラな感じ。

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/26(土) 21:32:15

>>680
この教材ってそんな難しいのか
一見初心者向けにも見えるのに

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/27(日) 15:58:51

高山教の狂信的信者

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/27(日) 18:32:56

ＡＩＯちゃんしゃぶりつくすおー

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/27(日) 19:44:12

360まで来たけど世界最古の東大寺が出てこない。
いったい何番に出てくるの？
やはり比較の章か？

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/27(日) 19:45:17

それEXだから

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/28(月) 00:03:15

高山を信じていいのか？

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/28(月) 01:00:19

>>780みたいなやつにAIOが終わったらEXに進んでもらえるように、
意図的に歴史を捻じ曲げたのか？楽しみはあとにとっとけ的な。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/28(月) 01:38:51

法隆寺の工作員乙

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/06/28(月) 10:36:48

リンケージの中では東大寺が現存する世界最古の木造建築で、日本一高い山は高尾山

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/02(金) 01:12:01

>>785
それ、つまらない。

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/02(金) 01:37:01

リンケージ的歴史観

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/06(火) 12:05:24

English-EXにあるPDFのパスもらおうとメール送ってんだけどどうも届かない
向こうのアドレスがFatal errorとかなんとかで送れない
300字以上書いたのにどうなってんの？

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/06(火) 12:59:31

何のPDF？

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/06(火) 14:02:20

同じ著者が書いた別の書籍の丸々一冊分のPDF
パスかかってるからもし見たかったらEnglish-EXのフィードバック書いてメールしてってあるんだけど
送れど送れど跳ね返ってくる

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/06(火) 14:08:12

English-EXのPDFはパスワードかかってるんだ
ありがとう、勉強になった

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/06(火) 23:29:48

>>788
サイトの要望や感想送るとこで聞いてみたら？
アドレス載せて送ったら返事は返ってくるよ

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/07(水) 12:57:48

>>792
おおそこから送れるのですな！
サンクス！

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/12(月) 22:09:12

二ヵ月後のTOEIC、四ヵ月後のTOEICを受ける予定なのですが
文法の問題集をTOEIC専用のものにするか、ENGLISH EXか迷っています。
どっちがいいっすか??

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/12(月) 22:32:49

今の実力はどのくらい？
英検2級レベルの実力があるならTOEIC公式やったほうがいいかも

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/17(土) 20:00:26

>>795
よろしければその根拠も知りたいです・・・

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/18(日) 14:28:23

Re sta使ってる人
復習用のワークブックができたらしい。
EXの共著者の人が自分の娘のために作ったとか。

興味ある人はリンケのサイトへ行ってみて

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/18(日) 15:22:41

>>797
今やってるやってるけど、結構細かいね。力はつきそう。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/18(日) 15:54:35

これ参考になるとおもった
http://englishox.exblog.jp/

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/19(月) 00:55:09

リスタートしょっぱなからつまずいたｗｗｗ

each other が名詞句とか言われた時点でもう俺の脳みそパニックだわｗｗｗ

なんで？解説によれば名詞を説明するのは形容詞句、それ以外を説明するのは副詞句でしょ？
これは動詞のloveを修飾してるってことで副詞句じゃないの？
そのあとのvery muchの語順の説明もよくわかんねーしｗ

やっべｗｗ俺よく大学行けたなぁｗｗ
俺と同レベルの人いる？どうしてる？

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/19(月) 00:59:58

通りすがりだが、
例えば、we know each otherなどのように使えば
knowの目的語で名詞だね。
修飾しているわけではない。日本語訳がどうなっているのか知らないけど
それに釣られないようにすればいいんじゃないか。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/19(月) 03:28:33

むずかすぃ・・・
dekuji

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/19(月) 09:10:46

dekujiって何？

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/19(月) 10:22:24

>>803
http://www.masteranylanguage.com/cgi/f/lView.pl?li=WP1719&pc=MALCzech&tc=CommonPhrases&vm=fc&la=jp

これのことじゃね？

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/19(月) 10:33:41

>>800
each other自体が代名詞（代名詞句）では？

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/19(月) 11:06:35

>>804
名詞もわかんない奴がチェコ語なんて使うのか。つーかよくわかったなーチェコ語なんて笑

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/19(月) 11:08:49

loveに自動詞はあるが>>800の場合、基本的に自動詞／他動詞の認識が欠けてるだけだと思う

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/19(月) 11:20:47

http://www2.ttcn.ne.jp/~sokei/hokou/en/jidoushi.html
loveは他動詞であり目的語をとります。そして『目的語』とは『他動詞の目的語』のことを意味し、その目的語は『名詞』です。

ってことでokですか？

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/19(月) 17:47:43

800はまず自分で辞書や文法書を使って訳してみたほうがいい
each other は形としては名詞句で役割としては代名詞だよ
「互いを愛している」というよりは「（互いに）愛し合っている」と
名詞句　each other を副詞的に訳したほうが日本語としてはシックリくる
ただそれだけの話

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/19(月) 18:09:26

おそらく日本語が干渉して誤解してしまったんだろうな
「お互いに」という日本語訳が頭もしくは本の中にあって
そこから英文を理解しようとした
だからパニック（？）に陥ったんだろう
まず辞書、文法書を引いて自分で訳をつくってみては？

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/21(水) 19:04:19

all in one 34の例文なんでmust訳してないのよ！！

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/21(水) 20:22:14

例文と日本語訳教えて！

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/21(水) 21:36:55

>>811
直訳のほうは訳してあるし、意訳のほうの「正直言いますと」にはそれ自体にやむにやまれずというニュアンスが含まれてるからじゃないかな？

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/21(水) 23:49:30

>811
辞書に載っている
I (have to/must) confess (that) ～
ちょっと恥ずかしいなと思えるようなことを認める，白状する，告白するときに
「実のところ～，恥ずかしながら～」という意味で使われる

後ろめたさ，気恥ずかしさが伝わればよいので
「正直言いますと」としたのは，こなれた訳で良いと思う　
musut の“義務・必要”の意味に関しては
「ちょっと恥ずかしいけれど，言っておかなくちゃ」というニュアンスが
34の「正直言いますと」から読み取れるので
いちいち日本語にしなくても良いのでは？

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/22(木) 08:59:13

>>812
ＡＩＯ買ってお勉強しましょうね！！

>>814=>>813
詳しい解説ｻﾝｸｽ
日本語だけだと意味汲み取るの難しいＮＥ！

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/22(木) 12:47:09

>>815
わかったよ…。

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/24(土) 12:06:48

>>797
知らなかった。ありがとう。
今日から毎日１chapter毎やる事にした。頑張る

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/26(月) 00:38:35

受験生、高校生にとっちゃ夏休みは勝負だね
ＡＩＯのリスニング、声出してリテンションやシャドウィング…
夏休み中死ぬ気でやってみ
すごく力ついたのが秋になってわかるから

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/26(月) 06:16:21

大事なとこだよね
>>秋になってわかるから

結果出るまで一呼吸あるからやってるとき不安になる

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/26(月) 22:28:42

Re－startか魔法の英文法か迷ってるんだけど
Re－startって読みづらくない？
なんだか時間かかりそうなんだけど。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/26(月) 22:35:01

三日坊主で終わったよ結局、オールインワンは。

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/26(月) 22:40:19

>>820
時間かかる
単語、熟語・表現、基本文法、語法、リスニングを一冊でやるんだもん！

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/26(月) 22:42:04

ただし半年後にはかなり力付いてる

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/27(火) 00:14:48

AIOもワークブックできねえかなぁ
一通り見て大体は覚えてきてるんだけど
ダメを押したい。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/27(火) 07:52:13

そんな人のためにEX-ENGLISH

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/27(火) 16:59:19

しかし、現存する世界最古の木造建築が「東大寺」になっているので注意が必要。

歴史がゆがめられているEX-ENGLISH

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/28(水) 19:41:40

ENGLISH EX

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/29(木) 12:19:05

http://www.youtube.com/watch?v=bE1dz6_u2JI&feature=related

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/29(木) 13:13:55

これのカセット持ってる。
３０年ほど前に買った。
消防署や警察へのお礼もしゃべってるので印象深いテープ

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/29(木) 13:20:19

俺もＤＶＤで持ってるけど、一体あんたら何歳だよｗｗｗ

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/29(木) 16:02:18

re-startやってる人、やってた人に聞きたいんだけど
本の最初に勉強の仕方が説明してあったじゃん？
あれ、みんな守ってる？
あの手順によると、まずは本に手をつけるまえにディクテーションをやるらしいんだけど
あの順番を守らないと英語力が正しく身につかないとか効率が悪いとか、何か理由があるのかなあ。

できればまずは本を一気にやっちゃいたい衝動にかられてるんだけど、でも手順を守るべきか、いま迷ってるんだ。
格レッスンの解説やらを済ませてからディクテーション、じゃやっぱ駄目？

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/29(木) 22:54:57

>>831
ディクテーションの効果を最大限に発揮させたいなら
何も見てない状態で行うほうが好ましいのは確か。
だけど別に守らなくてもいいと思うよ。

衝動にまかせて進めるのも悪くはないと思いたいね。
Q＆Aでもそんなこと書いてあった気がする。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/29(木) 23:03:45

>>831
似たような質問している人いたよ
リスタの20代の人の感想

>Re-Startをやり始めたものですが、最初のページにございます
>勉強方法を読んだのですが、Ｓｔｅｐ１に英文のディクテーションを
>する事となっておりますが、これはつまりまず最初に行って欲しいと
>いう事でしょうか？
>また音を記憶して書きとめるのではなく、意味を理解して書きとめる
>と言っています。これは具体的にどんな事をしたらいいのか教えて
>頂けませんか？

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/30(金) 12:21:09

ALL IN ONE第4版、amazonで販売停止になってる。
新版でるの？

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/30(金) 12:58:26

ついに来る？

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/30(金) 13:11:46

おいおい勘弁してくれよ・・・
つい月曜に書店で購入したばかりだってのに・・・

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/30(金) 13:21:49

ALL IN ONE Next Generation とか？

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/30(金) 13:27:53

ほんまや！！！やった！
あのクソみたいな読み下し訳(？)を無くして、その分文法とかの解説を増やしてくれ。
最低でもスラッシュ無くせ！！

839 ：834：2010/07/30(金) 15:25:42

>836
私は火曜に買いました。。。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/30(金) 15:38:46

改定するとしたら何処なんだろう？

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/30(金) 15:43:28

復活してるじゃないか！

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/30(金) 16:07:10

一時的に在庫が無くなっただけか、良かった良かった。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/30(金) 18:06:13

ほんまや！！！なんっでやねん！
スラッシュ邪魔すぎ！

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/30(金) 20:47:13

スラッシュ訳は役に立ってるよ
どちらかというと意訳のほうみてない

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/30(金) 21:12:34

そんなんじゃいつまでたっても上達しねーど。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 00:03:44

>>844
確かに
やばいくらい意訳見てない
って言うか最近スラッシュと感覚が近づいてきた気がする

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 00:46:58

夏休み４２日として、４１９例文　⇒　１日１０例文で完成
たった１０例文でも、読み込みが深ければ力になるし、
読み飛ばせば即死。
１０例文をCDで口ずさみ、例文を見たら自分で構文や文法を説明できる・・・そんなレベルまでやり込めるとグイッと力がつく。
語彙をノートやカードに整理して、脳のヒダヒダにまで刻まれるようにガッツリと憶えてしまおう。　例文のCDも徹底的に聴こう。

英語の５文型をマスターし、構文パターンも１００～１５０文と憶え、英文解釈も得意・・・そんな「英語のできる子」が最後に伸び悩むのは語彙不足。
単語も熟語も猛烈に詰め込む。これがないと英語の力は見事にそこで止まる。
英語が得意だと豪語する人間が語彙を増やす努力をせずに、たかだか大学入試レベルでさえ失敗し、人生の方向転換を余儀なくされた例を無数に見てきた。
AIOも「例文の意味はわかったし～」でお終いにしないで、語彙の暗記まできれいに平らげて完成としなさい。

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 06:19:51

>>846
終末期まっしぐらだな…。
スラッシュとか、英語の正しい読み方や勉強の仕方そのものを知らない奴ら(当然英語は全く出来ない)を食い付かせる為だけの物だからな。
せめてスラッシュありか無しか選択制にしてくれよ。そしたら出来る奴も出来ない奴も食い付かせられるんだからさぁ。

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 06:43:03

>>848
何で？＞二行目

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 08:49:24

>>848
終末期って何？＞一行目

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 13:34:33

>>849
一言で言うと、言葉が強くなっちゃうけど、インチキだから。
そしてインチキは、馬鹿を騙す為に存在するものだから。

>>850
どこがどうわからないのか具体的に。

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 13:39:52

>>851
そうやって、さらに馬鹿を騙すわけですねｗ

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 13:42:13

>>852
ごめん、それはマジで意味わかんねー笑

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 13:45:18

終末期ってどういう状態のことを言うのかな？

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 13:48:52

>>854
だから具体的には？

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 14:26:10

>>855
はぁ？

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 15:04:46

他の業者参加暴れてるの？

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 16:29:49

Why 'phantom goal' referee Stuart Attwell might win sympathy from a Brazilian Playboy model

Who'd be a referee? Just as Stuart Attwell returns to the spotlight in the Barclays Premier League, a similarly controversial official is making her way back up the ladder in Brazil.
To look at, the baby-faced 25-year-old Attwell and 30-year-old babe-faced Oliveira don't appear to have a lot in common.
The Englishman officiates the Portsmouth-Hull match on Saturday after gaining notorierty over the 'phantom goal' at Watford earlier this season.

訳せますか？元ネタは↓です。
http://grayblog.dailymail.co.uk/2008/11/why-phantom-goa.html

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 21:45:58

ネタか？ｗ
>848,851,853,855
馬鹿だけど正直が取り柄の高校生？(＾＾
英語の力って最後には日本語の力がものをいう
「終末(期)」と「まっしぐら」を組み合わせて表現することに
なんら疑問を抱かなかったのだからちょっと心配だな
適当に雰囲気で使ってみたんだろうな
英語も出来ない子なんだろうよ
具体的に>854が聞いているのに
それが理解できない>855の返し
不覚にも吹いた

頭から訳し下げていく読み方は速読に貢献するわけだが
初心者にとってスラッシュはその方便として必要なんだよ
なぜ終末期と表現するのか？
英語が全くできない人間こそ食いついてもいいんじゃないか？
この本なら決して損はしないと思うが
高い買い物でもないし

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 22:49:38

スラッシュそんなに気になるか
うす目で見ると消えるぞ

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/07/31(土) 23:39:03

俺も気にならない。
スラッシュの功罪については色々あるんじゃないですかね。
851さんは否定的な人の意見を目にしたんじゃないですか。

肯定的な意見でいえばENGLISH×ENGLISHのホームページの作者コラムに
スラッシュ訳の効用というのが載ってますね。

通訳者系のメソッドで言えばKHシステムというのにも
やまとことばおとしってたいそうなネーミングで
自分の理解しやすい言葉でわざわざスラッシュ訳を作っていく作業があります。
利点は前述のコラムと同意見で、これをある程度続けることで
英語を英語のままで理解する感覚に一歩近づくということらしいです。

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/01(日) 12:20:59

そんなことよりあのペラペラの紙質をどうにかしてくれ

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/01(日) 13:28:00

俺はあの紙質好きだよ
あぶらとり紙として使えるから

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/01(日) 15:18:33

858
‘幽霊ゴール’の審判，スチュアート・アットウェルが
ブラジル人プレイボーイモデルに同情してもらえる理由

(左の)審判の人，誰なのかお分かりいただけるだろうか？
とにかくスチュアート・アットウェルにバークレイズプレミアリーグで
再び世間の注目が集まろうかという時に
同様の物議をかもしだす審判は彼女なりにブラジルでの立場を難しくしている．
一見して童顔の25歳アットウェルとこれまた童顔の30歳オリベイラだが
共通点はあまり無いようだ．
あのイギリス人は今シーズン早々ワトフォードの‘幽霊ゴール’で悪名を馳せたにもかかわらず
土曜日にはポーツマス対ハルシティの試合で審判を務める．　　
宿題は自分でやれ

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/01(日) 21:51:46

>862
あの紙質じゃなきゃ分厚くて持ち運べなくなる。
560Pであの厚さ、軽さは大変有り難い。
この教材はほんといろんな面でよくできてる。
全例文、読み下し、日本語訳がテキストデータで入ってたのには感服した。
ディクテーション用ソフトのためなんだとは思うけど。

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/01(日) 22:58:19

挿絵をどうにかして欲しい。あのガイジンのふざけた落書きみたいなやつ。
瞬間英作文の本の、人型の猫みたいなやつの挿絵とか可愛くてマジ萌える。
あんなのがいい。

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/02(月) 10:50:39

あの猫可愛いね
著者の妹さんが書いてるんだっけ

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/02(月) 15:14:20

>>860
なれてくるとスラッシュが気にならなくなる。
むしろスラッシュに対応した日本語訳がヘタな気がする。

>>862
もうちょい厚い方がいいかな。裏移りがあるし。

>>866
あの落書きも、英語の頭に切り換えるには妥当だろう。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/02(月) 21:18:43

Re-Start 以前のレベル (Pre-Start? Pre-Re-Start?) の学習のために
一冊購入しようかと思っているんですが、
学研の「例文で覚える中学英単語・熟語1800」はAIO的な
all in one な本なのでしょうか。
…低レベルな話題ですみません (==;)

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/02(月) 23:25:20

>>869
本の中身は知らないけど(笑)、どっちかっつーとＤＵＯ的な感じなんじゃないの？
つーかさ、まず文法やりなよ。そういうレベルだと単語なんてどうでもいいんだよ。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/03(火) 05:58:21

>858
ヽ(・∀・)ノ
ｱﾉｵﾝﾅｲｲｹﾂｼﾃﾙ
超意訳(記事の文責者の心の中はこうだ！)

“真相！‘幽霊ゴール’の主審，スチュアート・アットウェル　ブラジル人プレイボーイモデルなら同情してもらえ

そう”

女性審判が誰なのかお分かりいただけるだろうか？
とにかくプレミアリーグでスチュアート・アットウェルに再び厳しい世間の目が集まろうかという折も折
彼と同様の物議の的になっている彼女の場合母国ブラジルではむしろ彼女らしい世渡りがうまくいっている．
一見，童顔の25歳アットウェルと，これまた童顔の30歳オリベイラだが他に共通点らしいものは無いようだ．
あのイギリス人野郎は今シーズン早々ワトフォードの‘幽霊ゴール’で悪名を馳せたにもかかわらず，
次の土曜日にポーツマス対ハルシティの試合でぬけぬけと審判を務めることになっている．

ALL IN ONE とどういう関連があるのかがわからん

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/05(木) 21:22:23

公式サイトにあるRe-Startの習熟度確認テストをやってみた。
結構間違えてしまった。あらためて思ったけど、問題を解く形式で知識を確かめることを行うと、テキストだけで学習してるのとはまた脳の別の部分が刺激されて、理解が深まることを実感。

サイトで、もう１個テスト形式のコンテンツがあるけど、
エクセル形式で解答用紙をメールで送れとか、いろいろ面倒くさそう。
やった人いる？どうだった？

PCにエクセル入ってないし、リスタの問題集が販売されていない
以上、やっぱEnglish EXを買うのがいいんだろうか？

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/05(木) 23:25:14

>>872
ENGLISH EX の土台はAIOの復習をかねていた
旧EXERCISEに文法部分を少し変えて
語法の部分を大幅に増やしたものだよ。
リスタの復習にならないとはいわないがAIOやった人のほうが効果高い。

無料の表計算ソフトでopen officeというのがあるから
それを落としてきて使うっていう手もある。エクセルとの互換性あるから
相手方がエクセル使ってても開ける。

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/06(金) 18:43:08

Amazonで最初の何ページか見れるけど、大体あのくらいのレベルの例文で最後までいくの？
やたら難しいのを求めてるわけじゃないんだけど、ちょっと簡単だよねあれ。
でもあれは最初だし、扱う文法項目によってはやっぱ多少難しくなったりするのかな？

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/06(金) 18:57:47

>>874
http://www.linkage-club.co.jp/Material/ThreeInOne.htm
↑の文章がスラスラよめて文法事項が指摘できるならALL IN ONEは必要ないかも

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/06(金) 21:03:56

１と10と51と50見てみたけど、まぁ一応そんなに苦労はしないな。でも知らない単語とか見たことある程度の単語とかもあるし、必要無いことはないんですけどね。
大体この程度までの難しさだと思っていいの？

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/06(金) 22:00:04

>>876
http://www.commlife.net/allinone/
こっちのがいいかも

ALL IN ONEはCDの音を聞くために一冊手元に置いとくのがいいと思う

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/07(土) 10:42:25

どうもありがとう。
でも何か全部ただの単語テストでちょっとつまんなかった笑。文法問題もあると思ってたから…。
つーか>>875の方は、もうちょっといくつか見てみたけどかなり簡単だな…。
やべー、絶対買う気マンマンだったけどちょっとだけ微妙になってきたー。
まぁ単語力のアップにはなると思うしその目的もあるし…とは思うんだけど。むー

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/07(土) 11:44:37

TOEICの点数どのくらい？
文法問題がときたいならENGLISH-EXのがいいかも
http://www.jyokyu-english.com/PICT/ENGLISH-EX-106x149drop.jpg
http://www.jyokyu-english.com/

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/07(土) 14:06:40

TOEIC受けたことない。
あの、つまんなかったって言っても、別に全部わかって簡単すぎるって意味じゃなくて、
あれだったらあんな問題形式にしなくても、単語帳の答えを隠して「これ知ってる？」って聞いてるのと変わんねーじゃんって意味でね。
文法問題に特化したものを買ってやりたいわけではないんで、まぁやっぱall in oneかなと思うんですけどね…。
なんかＤＵＯ形式でさらに文法説明まである本があると知って、しかも風の噂ではやたら難しいとかみんな挫折しまくり的な話もあったから、ちょっとイメージを高くしすぎていたかも。
そうそう、しかも、Amazonで見る限り文法解説も割と簡素だよね…。
まぁＤＵＯ＋ちょっとした解説、と考えれば普通に価値ある本だとは思う。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/07(土) 15:18:49

自分の実力を省みずに大した上から目線だなw

↑英訳してごらん

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/07(土) 15:42:11

>>881
「英訳してごらん」という口調は大した上から目線だ。きっと彼は自分の実力を省みたこともないのだろう。

↑英訳して下さい。ちょっと難しいからそれをヒントにしたい。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/07(土) 15:45:51

オウム返しは駄目。

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/07(土) 15:48:15

これをオウム返しと思うのは問題でしょ。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/07(土) 16:21:51

パクリ？

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/07(土) 17:52:28

>874
僕もamazonで中身みて簡単そうなのでリスニング＋音読＋文法復習のつもりで買いました。
1日7例文やってて、最初にほぼ聞き取るつもりでリスニングやってるけど、とにかく早い。
10回以上聞かないと分からんこともある。読めばほぼ分かるんだけど。
ディクテーション→単語・文法確認→音読・暗唱→何も見ず音声に合わせて喋る
を1例文ごとにやってるけど、結構な負荷でなかなかいいですよ。
amazonで見れる例文は全体から見てちょっと簡単めだと思います。
たまにびっくりするぐらい手ごわいのもあります。
ちなみに、TOEIC800、L425です。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/08(日) 08:57:30

【解説】
AIOにたくさんの時間を掛け、素晴らしい教材と思っている人たち
が集まっている場で、「簡単でつまらないけど他に選択肢が無いからまぁ買ってやるよ」
みたいな書き込みをすれば、多くの人が不愉快に感じるってことなんですけどね。
君にその意図が無かったにせよ、「そういう風に聞こえる」ということ。

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/08(日) 09:28:43

まあ、874のレベルも目的も分からんので何とも言えんわな。今TOEIC900ならこれじゃ足りんし、700無いなら過負荷だろう。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/08(日) 09:29:25

ある程度までいったらENGLISH-EXやったほうがいいのかな？

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/08(日) 10:50:04

>>887
＞AIOにたくさんの時間を掛け、素晴らしい教材と思っている人たちが集まっている場で、
そんなん知らんがな。つーかそういう人間だけが集まりそういう感想だけしか受け付けない場だとしたら何とも気持ちわりーな。

＞「簡単でつまらないけど他に選択肢が無いからまぁ買ってやるよ」みたいな書き込みをすれば、
一言もそんなこと言ってねー笑
どこにそんな事書いてあんだよ？笑

＞多くの人が不愉快に感じるってことなんですけどね。
いや知らんがな。そもそもそんな事言ってねーし、
何の脈絡も無く>>881のように突っかかられる方が不愉快に感じるだろうなぁとは思えないの？

＞君にその意図が無かったにせよ、「そういう風に聞こえる」ということ。
「そういう風に聞こえる」じゃねーよ笑。「お前がそういう風に聞いた」んだよ。
完全に聞く側の問題。

こんな全文が的外れな単なる被害妄想を、【解説】とか銘打って書き綴るってどういうことなん？
勘弁して下さいよマジで。

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/08(日) 11:03:20

>>886
＞amazonで見れる例文は全体から見てちょっと簡単めだと思います。
＞たまにびっくりするぐらい手ごわいのもあります。
ありがとう！！助かるー。

＞ディクテーション→単語・文法確認→音読・暗唱→何も見ず音声に合わせて喋る
これかなり大変だと思うんですけど、やるのとやらないのでは確実に違うんですか？
俺は、単語文法確認→音読(２、３回)で終わる予定なんだけど…。
喉乾きません？

TOEICよく知らないけど、多分リスニング495点満点でしょ？それで425点って結構上位だと思うんだけど、
それでそんなに早いって、いわゆるナチュラルスピードとかいうのをまさか超えてはいないですよね？
あんま早く読まれてもねー、困っちゃうよね。

892 ：886：2010/08/08(日) 12:41:07

>>891

＞＞ディクテーション→単語・文法確認→音読・暗唱→何も見ず音声に合わせて喋る
＞これかなり大変だと思うんですけど、やるのとやらないのでは確実に違うんですか？
＞俺は、単語文法確認→音読(２、３回)で終わる予定なんだけど…。
＞喉乾きません？

７例文で１時間弱かかってます。
もともと音読、暗唱目的なので、2,30回は読んでます。喉は渇きます。
音読効果はいろんな所で言われてますが、
これくらいの回数は必要みたいですよ。
他の教材でも音読やってきましたが、
効果はあります。少なくとも僕には。

＞
＞TOEICよく知らないけど、多分リスニング495点満点でしょ？それで425点って結構上位だと思うんだけど、
＞それでそんなに早いって、いわゆるナチュラルスピードとかいうのをまさか超えてはいないですよね？
＞あんま早く読まれてもねー、困っちゃうよね。

何をナチュラルとするかはよく分かりませんが、
映画とかドラマに近いですね。
早いと書きましたが、リエゾンが容赦ない感じです。
なので、読めばたいしたことないのに、
全く分からないセンテンスもあります。
ちなみにTOEICのL425ですが、映画のセリフと字幕を見比べて、
あーそう訳すのかーとたまに感心できるくらいです。
字幕無しでストーリーを追えるには、まだまだ努力が要りそうです。

まあ、2000円だし、買ってやってみては？
みたところズブの素人じゃないんでしょうし、
2,3日で効果は判断出来るでしょう。
僕がいうのもなんですが、損はさせませんよ。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/09(月) 09:38:24

なるほど、どうもありがとう！
やっぱ大変ですよねそれ。俺ちょっとそういうの苦手なんだけど、参考にしてみますー。
リスニングも話聞いてると何か面白そうだ。「字幕無しで映画見る」という一つの理想形のちょっと手前みたいな感じでいいじゃないですか！
まぁ、買いますよall in one 笑。効果も普通にあるでしょう。
つーか実はＤＵＯとかを先にやるんで(もう持ってる)、少し先になるんだけど。
うん、またかなり楽しみになってきました。ありがとうございまっす。

＞僕がいうのもなんですが、損はさせませんよ。
これ何となく面白かったんで、俺も機会があればプライベートで使わせてもらおう。

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/09(月) 11:36:37

DUOをまともにやり通せない奴って、大抵
DUOの1巡目すら終わる前に、他の教材に手を出したがるね。

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/09(月) 12:16:34

誰かのプログにあったけど、結婚恐怖症っているよ

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/09(月) 12:51:44

たぶん892の言いたいことは893には全く伝わっていないな

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/09(月) 13:16:52

892の書き込みから、
「字幕無しで映画見る」状態のちょっと手前なんて思える感性がすごいね。
おそらく、DUOも所見の1日で10周くらい出来た天才なんじゃないの？

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/09(月) 13:28:49

俺がアホなんだろうが、例えば文中でBureaucratという語を見ても即座に訳語が思い浮かばず、
Bureaucrats argued that it was desirable if not essential くらいまで出てきてから
漸く、Bureaucrat=官僚と繋がるので、効率が悪い。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/09(月) 19:08:33

>>898
で、それだと、別の文章(テストとか)中に、"Bureaucrat"が出ても、
官僚に繋がることすらない、と。
アホというわけではなくまだまだ精進が足りないということでしょう。
お互いがんばりましょう・・・。

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/10(火) 00:28:41

>>898-899
多分アホでもなんでもないと思う。
おそらく、「単語は個別に訳語を覚えるんじゃなくて
文の中で覚えなきゃいけねえんだ」的な思いが強いんだと思うが違うか？
そのせいで例文の全体の意味は把握するが単語の個別の意味になると
不鮮明になってしまうとか？

文の構造や意味を理解してから音読とかしてがんばってると思うけど
その際に並行してWords, Phrases & Patterns 欄の日本語訳を見て英語に
変換する練習をするんだ。

つうかリンケの受験生に対するアドバイスを読んでると
けっこうそれを奨励してる感じあるよ。

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/10(火) 00:31:27

学習者の声に対するアドバイスは時にかなり丁寧に答えられているので
眺めていたらどう進めていけばいいのかヒントになりそうなことが
色々書かれているのでよいよ。
特に受験生向けだと長く答えているように思う

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/10(火) 00:57:09

例えば18才の高校生の質問

>ALL IN ONEを使い始めてから何度か模試があったのですが、
>成績が思うように上がらなくて困っています。今は、英熟語、構文は覚えずに
>一日２０例文位やっています。何か、やり方が間違っていますか?

これに対する答え
【返信】
英語の成績が大きく向上するのは次のことが達成できた段階です。

（１）　ALL IN ONE の例文に含まれる英単語，英熟語，英語構文が，
Words, Phrases & Patterns の「日本語訳」を見て，「英語」にできる。
日本語訳を見て英語にできるというのはこれは完璧に覚えていることを意味します。

（２）　文法解説を８割～９割理解する。

この２つの目標が達成するために，次のことに注意して学習を進めるとよいでしょう。
（以下具体的なアドバイスが続く～）

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/12(木) 11:20:01

その具体的なアドバイスが知りたいのぉ

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/12(木) 11:41:52

>>903
http://www.allinone-english.com/A13E/voice/kokosei.html
このページの中間くらい

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/12(木) 17:40:45

何で読み下し訳とかいうわけわからんものをそんな簡単に受け入れてしまうん？

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/12(木) 18:03:20

合わないなら他の本を勉強するのがいいよ
議論はお互いに時間の無駄だよ

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/12(木) 19:33:24

>>905
Merit３よく読めよ＾＾

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/12(木) 19:40:31

Merit３って何？

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/13(金) 02:12:20

たしか前の方の能書きじゃなかったかな
普段携帯版使ってるので（携帯版には載ってない）うろおぼえだけど

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/14(土) 14:44:09

2chは英語板でさえ議論しようとしてもすぐ煽り合戦になっちゃうからな

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/14(土) 15:52:55

無駄に煽られても困るが、>>906みたいに自分の殻に閉じこもられても参る。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/14(土) 15:56:50

煽ってるよ

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/14(土) 20:57:54

RESTART購入しましたよ。

正直、こう言っちゃなんだけど英語版マセマって感じ？ｗ
良い意味でだけど

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/14(土) 21:17:37

>>913
それってどういうこと？というかマセマって何や

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/15(日) 00:45:39

>>914
数学の参考書の出版社

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/15(日) 01:59:27

で、そのマセマってのはどういう特長の参考書なの？

どういう意味で>>913は使ってるの？

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/15(日) 20:51:19

山瀬まみ

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/17(火) 18:45:21

ENGLISH EXのサイトにある誤記訂正は現在販売されてるのに反映されてるかな？
って最近買った人教えてプリーズ！

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/17(火) 20:12:35

AIOを穴の開くほどやり込めるのは、将来、polyglotになる
日本人が多く出てくることを祈念している気もする。
語学の頂点は高いよね。

http://www.youtube.com/watch?v=1q7ETX_b8lc
高校生・受験生のみんな、このおじさんの動画を見て
AIOの学習に気合いを入れて頑張ってください。

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/17(火) 20:22:45

おまけ(右欄をクリックすればいいだけだけど、あえて)
http://www.youtube.com/watch?v=V9rPJBF_kKs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4u2YUb9heqA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YV2hfL3kr80&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=214YhFA8w_k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ABk8QzXEolw&feature=related

このおじさん、いやお兄さん、フランス語なら辞書一冊憶えちゃう。
http://blogs.yahoo.co.jp/gaikokugo_daisuki_ojisan/folder/187851.html?m=lc&p=9
http://blogs.yahoo.co.jp/gaikokugo_daisuki_ojisan/folder/187851.html?m=lc&p=10
http://blogs.yahoo.co.jp/gaikokugo_daisuki_ojisan/folder/187851.html?m=lc&p=2

作ったカード9000枚超。。。すべて完全暗記完成。。。ｽｺﾞｽ

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/18(水) 00:06:01

宣伝乙

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/18(水) 07:17:45

確かにこの人凄いな…。
ただ何の為にこんなことやってんのかわかんないけど…。まぁ趣味なんだろうな。
発音半端ないな。

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/19(木) 17:09:19

EXは２０回繰り返して一段落した。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/19(木) 17:11:13

で、いい感じ？
toeicとか英検とかスコアアップしましたか？

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/19(木) 21:21:29

誤植ｗ

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 08:15:31

>>919
すげえな
英語だけでもアップアップなのに、英検、中検、仏検すべて一級か･･･
仕事何やってんだろ？

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 08:17:53

ただ好きなんだろ。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 08:22:13

>>927
ただ好きで出来るレベルじゃねーぞ
才能だろう

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 08:28:38

好きこそモノの上手なりだ。
好きだから工夫もするし、しんどい事を努力とも思わない。
なんでも才能とか言う奴は、自分に言い訳して生きてる奴が多いな。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 08:39:36

>>929
うぜえ
じゃあお前は何か出来るわけ？
どうせオナニーとかだろ、お前が好きなのは

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 08:41:32

>>930
他人に何が出来るか尋ねるんじゃ無くて、
自分に何が出来るか考えて行動すべきだな。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 08:53:01

>>931
オナニーかなあ

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 10:01:17

まぁこの人は勉強量も半端ないからな。
元々のいわゆる「才能」ももちろんあるだろうけどな。
でも発音はほとんど才能の要素が強い気がするんだけどなー。練習すればあんなに綺麗な発音になるんだろうか…。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 10:06:43

若いうちからやれば大丈夫だろ。
結局口と舌の筋肉の使い方だから、年取ると固まっちゃうらしい。

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 11:23:16

固まるって、それホントにジジババのレベルじゃないの？笑
赤ちゃんっていうか、幼稚園くらいから英語喋る環境にいればまぁみんなそれなりに聞こえるようになる感じもするけど、
普通に中学高校あたりから喋り始めると、才能ある奴はそれなりに上手く聞こえるようになるし、才能無い奴は頑張っても大して上手くならない、という勝手なイメージがある。

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 11:29:42

>>926
おじさんのブログ読むと、さらりいまんやってるんだね。
今は、語学の能力を見込まれてか、シンガポールに駐在。
シンガポなら、英語、中国語・・・と多言語に触れやすい環境
でもありそうだから、本人の希望もあったんだろうか。
本人は動画でフランスに住みたいって言ってるね。
フランス語の単語学習を読むと勉強になる。
おじさん自身が大学時代に英単語2万語を暗記したときに、
自分に完璧を求めすぎて負荷かけ過ぎたので、かなり苦労
したことを書いているけど、その反省とビジネスマンとしての
有限時間の効率化もあってか、カード3回転で憶える方法を
編み出した。このくだりは受験生にも超おすすめだね。

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 11:40:13

>>934
http://www.youtube.com/watch?v=aNGVKZSkpEA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-A5t4liSSjk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5xc28UUoeeo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q4y20wrX5nM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=REuwU1NxbdM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bnAVc1QuBSc&feature=related

このダンディなおじさんもすごいよ。
５０歳からでも新しい言語を勉強始めて十分に話せるようになるって、
自身の経験からはっきり言い切ってる。
日本語での「７つの誤解」で話していたかな、小さい頃からじゃないと
ダメっていうのも誤解らしい。必要は発明の母みたいなところがある。
外人の彼女ができたら、夢中で勉強するだろうし・・・

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 11:40:41

>>935
一般的には25歳前後が境だと言われてる。
それを過ぎると大変に成るらしい。
考えてみたら、体の筋肉もそうなんだよね。

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 11:45:00

ピアノを3歳から習ってもみんなプロに成れるわけじゃ無いしｗ
才能もそうだけど、本人のやる気なんじゃ無いの。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 11:45:56

っていうか、２５歳過ぎても言語に出会わない、
学習環境や指導法、学習法に出会わない人が
大多数だからね。
出会うのは、自分から出会おうと思った人だけ。
留学だの、海外勤務だの、結婚だので刺激が
あれば２５歳過ぎても一般人だってラペラペに
なり得る。
出会ったときから人は変わっていくんだと思う。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 11:49:15

だから、筋肉の付き方とかそういう問題だよ。
ウエートトレーニング的な感覚の問題。
年取ると無理が利かなく成ったり、効果が薄かったりするって事。
そりゃあいくつに成っても、ペラペラには成れるさ。

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 11:51:07

大人になってピアノを始めても、指は簡単に動かない。
舌を指に置き換えれば分るだろ。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 11:59:11

大人になるほど舌技は上手いと思うよｗ
経験の差かｗ
ま、それは冗談として、大人になってからピアノ始める人多いよね。
昔は、一家に一台ピアノを入れた高度経済成長時代があったし、
その後は、家で眠っているピアノを放出するバブル後の整理処分期。
指はほんわかと曲げないとピシャリと怒られた昔、バイエル、チェルニー
みたいな堅い教本しかやれなかった昔・・・
あるいは、ピアノなんてなかった家庭も。。。
そんな思い出がはじけてか、好きな曲を弾きたいって思う人たちが
大人になってから再回帰したり、やれなかったことをやりたいと・・・

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 12:13:17

２５歳とか、嘘つけ
せめて３０だろ

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 12:18:16

AIOも「一回やりました」ってのはダメで、本の物体としての形が変わるまでやらないとね。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 12:22:18

最低4回だな

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 12:23:44

俺は０．１回にも満たない段階で力尽きたよ

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 12:31:21

ピアノと言語習得をくらべると言語習得の方が圧倒的に簡単じゃない？

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 12:42:27

>>947
どういうところが難しかったですか？

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 12:52:34

ていうか、発音って才能が大きいと思うんだよなぁ。
ジャパンタイムスかなんかの編集長の伊藤サムって人なんか発音酷いもんだし、
職業を考えると相当の量の、しかも正しいと思われるトレーニングをしてきたはずなのにあれってことは、やっぱ才能デカいと思う。
まぁ通じれば別にいいんだけど、悪いよりは良い方がいいなぁ。

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 13:04:34

よーく意味わかるよ

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 13:26:49

>>949
バイトすらしていない無職、という状態で英語の勉強に集中するのが難しかったよ
英語の勉強しながら「あー、俺英語より就職が先だよな・・・」とか「英語勉強してなんか意味あんのかな・・」とか
雑念がいろいろ。

あ、ごめん、関係なかったね全然ｗ

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 14:00:22

まあ目標が無いとモチベーションは上がらないわな

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 14:12:13

英語をきっかけにしよう、と思ってはじめたんだけど、
あまりにも絶望的過ぎたよ、英語じゃなくて、俺の個人的状況がｗ

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 14:30:01

もうさ、笑えないよね

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 14:35:49

だね、だからあえて「ｗ」をつけてるけど、でもやっぱ笑えないよね

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 14:47:24

英検準一級を目標にしたりすれば良かったのに。
就職にも有利に成るしさ。
2級じゃちょっと目標が低すぎるし。

まあ何しろ頑張れ。

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 15:12:49

４１９例文あって、０．１回でダウンとすると４１．９。
４２例文目で躓いたってことか？

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 16:47:12

指先ひとつだったのかも

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 17:57:26

>>918
>ENGLISH EXのサイトにある誤記訂正

1番肝心な「東大寺」→「法隆寺」への訂正がなされてないな。

高山は歴史を捻じ曲げてまで、現存する世界最古の木造建築は「東大寺」と
言い張るのだろうか。

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 18:08:00

>>960
くだらないことに突っかかって人生を終わるのは日本人らしくない。

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 18:42:48

リスタとAIOを完璧にやりこなす＋TOEIC向けの問題集を1冊だけ軽くやる→TOEICを受ける
という計画を考えているんだけれど、TOEIC用に特化した単語帳的なものも１冊やった方がいいと思う？
何かTOEICが好むビジネス向けの単語とか結構偏りがあってそれをAIOがそれをカバーしきって
いないのなら必要かと思っているのだけれど。
目標点は650点です。

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 19:24:44

>>962
TOEICで650点が目標として、次の試験でクリアしないと
職場事情的にマズイとか、そういう事情でもない限り、
英語の基本的な力をガッツリつけるのがイイと思う。
TOEIC650点は、傾向対策うんぬんするレベルじゃなくて
基本的な英語をきちんと憶えていれば普通にクリアしてしまう。
ゆえに、特殊な教材や特化した問題集は不要。
直前に模試的に公式問題集をやるのは良いと思うけどね。
650点の先に、９００点越えを目指すとか、長期計画が視野に
あるなら、なおさら基本的な力をつけることに努めるといいと思う。

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 21:48:12

>>961
全然くだらなくないだろ。

文部省認定の教科書ではっきり現存する日本最古の木造建築は
「法隆寺」になってるし、学校でもそう教えてるんだから。

英語学習に直接関係なくても、誤りは誤りとして次の版では訂正しておいて
もらわないと。

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 21:49:55

AIOに何を求めているわけ？
本末転倒、お門違い、枝葉末節・・・

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 22:03:31

木造建築ってリンケージの何の本にのってるの？

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 22:11:33

>>964はアスペルガー障害。
だからこういう所が我慢ならない。

病院池！

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 22:25:50

>>966
ENGLISH EX

>>967
例文の中で、世界で一番高い山がエベレストじゃなくて、キリマンジャロって書いてある
参考書が信用できるか？それと全く同じこと。

>>965
正しい記述を求めてるだけ。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 22:28:37

初めて月に降り立ったのがアームストロングじゃなくて、ガガーリンって書いてあるのと同じだからな。

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 22:37:45

ENGLISH EXがアマゾンで売り切れ
せっかく買おうと思ってたのに
版が改定になるのかな？

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 23:08:33

>>968
奈良の元興寺に使われている木材のほうが法隆寺より古い
ことが最近発見されたけどそれは気にならない？

とにかく教科書に載ってる通りに記載されてれば満足？

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 23:19:29

>>964
教科書の記載なんてどんどん変わってるぞ
（特に歴史なんて）
平城京なんて一部の教科書では読み方「へいじょうきょう」じゃない

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/21(土) 23:56:26

これは英語の参考書であって、歴史の参考書ではありません。
これで正しい歴史を学ぼうとするほうが間違い。
英語を学ぶ、これ以外のことでいちいちしつこすぎ。アスペはここよりもまず病院に行けよ

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 01:13:05

>>971
はっきりと裏付けが取れれば、教科書の記述も「元興寺」に変わるでしょ。
今は、文部省の認定で「法隆寺」ってことになってるから。「東大寺」は明らかなミス。

>>972
新事実が発見されたら記述が変わることには何の反対もしてない。

>>973
おかしな間違いに抗議する人は皆、アスペルガーってことになるのかな。

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 01:32:34

高山氏的歴史観

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 02:42:52

突然たくさんレス突き出したな
どこから沸いてきたの？
自演ですか？

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 04:54:28

まぁ、こういう単純なミスはさっさと直せばいいだけだよ。

筆者だって、何らかの理念があって東大寺にしたわけじゃないだろうし、
中学生でも分かるミスがあると、書籍に取り組む姿勢にも悪影響があるだろう。
例文に疑念が出ると、脳も素直に暗記状態に入りにくいだろうし。

「世界最古の木造建築は東大寺！」とか、なかなか暗唱できんよｗ
いくら日本語の文法として正しくても。

こういうのは別に擁護する必要もない。
筆者がサイト上でもいいから、音声とともに修正してしまえば済む話。

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 08:50:21

どーでもよくね？

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 09:04:03

通りすがりだか、よく知らないが、
法隆寺って継ぎはぎなんでは
古来新しい材木を継ぎはぎ継ぎはぎ

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 09:07:24

ここじゃ無く、直接AIOのサイトに書き込めよ。
ここに書いても訂正されないだろう。

EX出た時からずっとだろ。
どんだけ粘着すれば気が済むんだよ。

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 11:04:44

EXの話題はスレ違いだよね

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 13:01:04

うめよっか？

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 13:11:00

次スレ頼む
次スレは建設的なコメントでいっぱいになるといいね

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 13:12:05

>>974
ご感想・ご要望のところから質問や提案をしたら大抵返事返してもらえるから
そこに直接書けばいいよ。で、返事がどうであれそれで納得するしかない。

ここに何度も何度も執拗に書くのは控えてほしい。
俺も当初はどうでもよかったが、そこを越えてうっとおしく感じるようになってしまった

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 13:27:02

でもこのスレ、「建設的」というか、ＡＩＯを「賞賛」しないと受け入れない人が多いよね。
これはかなり残念なポイントだったな。
東大寺の問題にしても、「これは英語の本だから歴史が間違っていても問題無く、正しさを求める方が間違い」みたいなメチャクチャな書き込みが多いのも残念。
ま、指摘してる奴はホームページに書けよ。

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 13:39:41

称讃だろ。なんか貰えるのか？

なんて指摘するのも大人げ無いのと一緒だ。

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 13:40:42

埋め IN ONE

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 13:54:27

all in うめ

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 13:55:35

One night in Re-Start

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 13:56:05

ALL　埋め　ONE

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 14:40:32

埋めが止まらない

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 14:45:39

埋め EX

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 14:46:50

ALL INナミン　EX

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 14:51:35

one for all in one

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 16:18:21

涙を埋めないで

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 17:52:33

u,eeeeeeeeeeeeen!

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 18:12:28

次スレ立ててからうめろいおゆ

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 18:44:13

>>977 >>980 >>984
実はこのことがスレで話題になってから、俺はサイト上で問い合わせたんだよ。
でも、サイト上でそれに対する返答は無し。スルーされた。

ずいぶん前だから忘れたけど、メールで質問というのではなく、サイト上の
問い合わせフォームみたいなところから問い合わせた。（つまり、メールでの
問い合わせではないので、こちらのメアドは高山にはわからない。）

高山はここを見てるみたいだから、意地でも訂正したくないんだろう。

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 19:43:23

>>998
返答を希望する場合はメアドを記載してくださいと書いていた
と思うがそうしたかい？

>こちらのメアドは高山にはわからない。
と書いてるようだから記載してなかったんじゃないですか？

まあ訂正されてないということはリンケ側の反応としては
訂正する気がないということかもしれんがね。

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/08/22(日) 19:45:14

あ　返答じゃなくて返信か

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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