【最高！】Forestフォレスト第５版【また改訂？】

なんのかんの言っても、結局、コレなのよ。

第五版
http://www.amazon.co.jp/dp/4342010208
音でトレーニング
http://www.amazon.co.jp/dp/4342010305
解いてトレーニング
http://www.amazon.co.jp/dp/434201033X
forest三昧（ディクテーションソフト　おすすめ♪）
http://www.amazon.co.jp/dp/4342010216
プレミアム（三昧と本体のセット）
http://www.amazon.co.jp/dp/4342010224

■
第六版（2009/12/04発売予定）
http://www.amazon.co.jp/dp/4342010402
音でトレーニング6th
http://www.amazon.co.jp/dp/4342010356
解いてトレーニング6th
http://www.amazon.co.jp/dp/4342010348

　

【過去スレ】

第4版
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1207988742
第3版
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1200682282
第2版
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1195196100
第1版
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1175735130

別冊
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208079143

【過去スレ】追加

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1061730727/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1140623296/
　

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　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　ちくしょう・・・
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　 ちくしょう・・・
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/ !!_,, !!_!! !! !! !! !! !! !!
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　´　　 　 ￣｀ヽ, !! !! !! !!
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ!! !!
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ／´　　　!!　　 ﾘ} !! !! !!
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/〉.　 -‐''~　~'''ｰ {! !! !!
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ |　　 ‐ｰ　 くー　|!! !! !! !!
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/ .ﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ !! !!
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/ ._｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　.! !! !! !!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛ゝ. 　　　 .|!　　　|!　 |.!! !!
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /ミ 　　　　　　,,､,､,､,､,､,､,､,､,､､､彡
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 / ミ,ｨ　　　　i''" 　　　 　　　　　　i彡
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　」 　 　　._ノ^　　v 　､`i彡
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　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

まあそう言わずに仲良くやろうや
,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　チカラ抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
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　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
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　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

>>1
乙

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-'': :, -‐'''^`ﾞﾞ` ｀｀`ヾミ､､
　　　　　ρ　　　　　　　　／: :／　　　　　　　　　　　＼::､
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　/　　　　Ｙ　 ＼　　　 /: : : : ﾐ　　　　,,,,,zzzz､　　 ｨzzzz､';;:ﾐ､
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（　　 __／/.　ヽ,, ,）　　{: : : : : { 　 ｨ{　　,ｨｪｭ､　_}⌒{ ,ｨｪｭ-､　ｉ::〉
1　　　 八.　 !/　　　　　'､ : : : :》／ `､　´　 　 ｀fﾉ'' ﾍ,´　　⌒ Y　 　　　削除依頼出しとけよチンカス野郎が！
ζ, 　　 八.　 j　　　　　 ｨ^ヽ: }　　　　＼＿＿ノ　　　ヽ､＿__ノ ﾄ　
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　　}〈 fﾘ　　　|　　　￣´ｨﾉ´ﾞ{､＿　｀`ヽ|: ｿ
　 ﾉ-ｿ　ヽ　　＼＿＿_ノ　　l 　￣'''ｰ　)q
　弋ﾉ　　}　　　　　　（r､　　_＼＿＿ノ }ﾐ
　　|　　　:::.　　　　　　　'ｰﾞ ｰ'､　　　 ﾉ　　明らかに重複スレだなここは・・・　
　-┤　　　　　　､ __ｨ‐-､__　　 : 　..::::}　　　　.,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､
　　 ヽ　　　　　　､. ｀⌒^ーゝ ﾉ　 /::/　　／　　　　.::/　　 | 　 ﾉ　|　　}
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　　　　　l>'´　　｀＼　　 .�∨　.:／　　　 `ｰ--ヘﾐミ:::....,,,　　　r‐‐､
　　　　　{:: :: :: :: :: :: ヽ─'''´ ,,ィ'　ヽ　　　　　　　　　￣　￣￣､＿ﾉ
　　　　　|:: :: ::／⌒ヽ::}￣´ |　　　∧　　　　｀ ､:: ::＼

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　　　　　ﾉ 　 ゝ　　　　　＿ 　lーl,　　 ー 、　l￣ i　 l 　｜ 　l￣ l　　 　 l￣'|　 ｜　｜
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　　 |　　　　　　　,,彡ｼ'　＿／　　　　｀ヾ'ﾞ　　丿　〉ミ､　　　　　　やだ…
　　 :l　　　　　戈ﾞ／´⌒＼ｼ　　　　　　　　　　　ノ : :＼　　　　　　すごいニオーイ…
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　　　ｨ彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　　　 .:::　　　:: :: :: 'ｉ ｿ＼《/　＼
　　　／´　,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／　　　　　.::　　　　::　　　|/　 /　　　 Y⌒＼　　　　　　　　　　　　/´ヽ
　　f´　 ヽ^　　∨　 ⌒ヽ､　　　　　　　　　　::　　　ﾘ 　 /　　　 /　　　　＼　　　　　　　　　 /　 /
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　　　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　＜ 見てみろわしのマラを！激しく怒り狂っとる！
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　　　　　　　　 ,ｒ=,テ少)_,x≦示)､
　　　　　　 ,x=爻彡ﾗｼ彡ﾂﾃ爻ミ廴
　　　　 えﾗﾇジ彡尤彡彡爻爻爻ミ辷
　　　辷≫爻彡三ｒ'彡≦彡忝少爻爻ミx､
　　 ィ才ﾇミ爻彡ｼ´ ‐''^ミﾁﾒ､｀ヾミ爻ミﾒﾘ､_.　　手コキで1000円　生尺で3000円や〜
　 （_ﾅヌサ爻ｊ厂　　　　　`ｰ　　 }爻爻彡=ミ､　　　怒り静めたるでぇ〜
　　`=彡爻ﾙ1　　　　　　　　　　 {戎爻ﾒﾇﾞｆう）
　 (も爻彡匁ﾞ ｒ'ﾆﾆヽ　　,r'''ニヽ l伐爻爻Zメ､_
　　`≠ミﾇ{ﾞ{il =ｒｔﾃｯ｀i　i´ｒｔﾃｯ=' |ﾊ汝爻ｔ=ぅ
　　　 ,ｒ=ｼじﾘ　 ＝ﾞ /i　i　ｰ-　　lj j尤爻もﾅ
.　　 （( うﾒ匁ｉ　　　{:ｒ!　ｈ‐-､.　 |戎爻ﾒr匕
　　　 ｀メ(ﾇ匁　,ilｌｉlｉli|卅||iiilｉlｌｌ　,ｊ伐爻ﾇﾒ太´
　　　 / ノ{ド爻､ﾞﾘヽ!⊥Ｌlノ 'ﾘ ,ﾀ仭爻弌ミ=｀
　　　　 　 乂ｒ）ﾐ､ ヽｯｯｯｯｨ" ,ｨﾀ/三:三ﾆｧ=-　､_
　　　　　__..　-=｀ﾐ､ ヾツ",ｨ勿ﾞ/三三ﾆ/三三三ニ=- ､
　 　 ／三三三ｌﾆlヾﾘ川ﾘﾙ" /三:三:/三三三三三三ﾆヽ
　 ／ﾆ三:三三l三ヽ　`ｌl´　,/:三:三/三三三三三三三ニ＼
／ﾆ三三三三l三ﾆ７ヽl|／/三三/三三三三三三三三三ﾆヽ

＞＞4
悔しいのうｗｗ悔しいのうｗｗ

このスレは重複です。本スレ↓に移動してください。

【愛と平和】Forest フォレスト【停戦統一】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208079143/l50

>>1
重複してるから、削除依頼だしとけよ。

【愛と平和】Forest フォレスト【停戦統一】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208079143/l50

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/05(木) 05:47:19


Amazonによれば12月4日

6th
http://www.amazon.co.jp/dp/4342010402
音で
http://www.amazon.co.jp/dp/4342010356
解いて
http://www.amazon.co.jp/dp/4342010348

今回の6th editionでは、より正確でわかりやすい説明となるようPart1でのイラストをさらに増やし、全体のレイアウトも刷新しました。

ということは、解説も例文も修正無しか。

5thのままでよさそうだな。

過去スレを>>2のような書き方にするのは「捏造」と言うんじゃないか？
前スレは「フォレスト第4章」であり4版では決してないぞ。

>>22
このスレはみんなのスレであり、お前のスレでは決してないぞ。

なんで、大使館に相談しないのってことになるよ？
どっちにしても

>>23
だから捏造はOKとお前は言いたいのかｗ

>>25
だから捏造はOKじゃないとお前は言いたいのかｗ

Forest三昧（ざんまい）5th edition が出たのが１年前……
6thは、やっぱり、いくらなんでも早すぎるよ。

>>26
当たり前だろクズｗ

>>28
なにをマジメぶっているんだい？坊や？
ここは２ちゃんねるだろクズｗｗ

まあそう言わずに仲良くやろうや
,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　チカラ抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
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ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
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　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

>>29
小僧、2ちゃんだから捏造していいなんて聞いた事ないなクズｗ

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　　　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　＜ 見てみろわしのマラを！激しく怒り狂っとる！
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おい、桐原！
『音でトレーニング6th』とか出さずに、
６th本体をＣＤ付きにしろよな〜！

つーか、フツウそうするだろ…………

第6版には、墺ﾀｶﾕｷさんの名前がないけど、著者が石黒昭博さんだけになったってこと？

儲けをひとりじめしたいのでは？

アマゾンに画像が出た。

やっと一周したー
全くやらない日もあったから3週間ぐらいかかったなぁ。

でも、通読できたからちょっと達成感ある。
ペース上げてもう一周します！

>>37
「もう一周します」だ？？
ここまできたら10周しちゃえ。
アンタならできる。

36
ち……
このまえ5th買ったばっかだぞ

>>37
フォレストに救いを求め手にした文が嫌いor苦手な人は
最初の2周まで目からウロコの感動が味わえ、5周目あたりでは
「この説明は前に見たな、こんな説明の所あったっけ」
という再発見的な感動が味わえる。

訂正

文が嫌いor苦手な人→文法嫌いor苦手な人

フォレストの絵って可愛いよね

こんなひどい売り方よくするな。
これじゃ5thは欠陥品みたいじゃないか。

何版であってもしっかり読みこなして実際に勉強になればそれでよし！と割りきりますわ。

ちょっと改訂し過ぎの感はある。
しかも初めの頃はたしかに目につく変化もあったが、
最近はマイナーチェンジの感が否めない。
より洗練されていくならいいのだが……
このままだとチマチマ改築をくりかえしすぎて迷路のようになってしまわないか心配だ。
結果的に改悪になるのではないかと。
何年かすると、4thあたりが再評価され、高額プレミアがついているかもしれない。

ようするにこれは森林伐採だ。

398ページの
She denied her knowledge of the fact.
の訳が
彼女は、その事実を知らないと言った。
ってなってるけど、どう解釈したらこの訳になるの？
助けて

>>47


手元に『フォレスト』がないけど頑張ってみる。

She　主語
denied　述語動詞　他動詞（第３文型）
her　knowledgeを修飾
knowledge　動詞に対する目的語
of the fact.　of以下はknowledgeを修飾

まず修飾語を省いて考えてみる。
She denied knowledge
彼女は知識を否認した
　→彼女は知っているということを否認した
　　→彼女は知らないと言った。

あとはこの骨格に修飾語を足すだけ。
She denied her knowledge
彼女は自分の知識を否認した。
　→彼女は自分は知らないと言った。

She denied her knowledge of the fact.
彼女はその事実に関する自分の知識を否認した。
　→彼女はその事実は知らないと言った。

……どう？

うるせー！！

>>49
いたｗ

>>48
おお、分かりやすい
ありがとう！

自分の知識で直訳気味に訳していくと何がどうなってるのかすぐ見失ったしまうわ

勉強しよう…

>>51
礼には及ばん

>>51
間違っていないといいけどw

>>52
誰？w
てか、49=52？
表オッサンでも、他人からの尊敬を欲したりするんだなｗｗｗ
自分のスレに戻りなさいｗｗ

質問！
４５ページのチェック１４の(4)の解説をお願いします！
自分はforを入れてしまったんですけど、何がいけないんでしょうか？

>>54
あなたは正しい。もっと自分を信頼することです。

sellにはtoの用法が主だから

もっとオープンにお金のこと相談すれば、

>>54
解答がすべて正しいと思っちゃだめ
貴方が正しいこともある

レジするのにシッタやとったら意味ないじゃん。

>>58
いるいるｗｗ

>>54
質問するなら問題文も載せなきゃ。
それがマナーってもんだよ。
みんな　いつでも手の届くところにforestがあるわけじゃないんだよ？

>>54
理由も説明せずに、いきなり「何がいけないんでしょうか」などと開き直るのはやめような。

まず理由を述べる。
「………だと思うから、forを選んだ」と。
しかし解答と違った…なぜ自分の理屈が通らないのかわかりません、と。

さ、もう一度やってごらん、坊や？

>>54
そうだそうだ責任者出てこーい！

>>63
いたw

ばかもん！違うだろ！256のリンク先見ろって！

>>62すいません…

He sold his CD player (　) me for six thousand yen.

という文なのですが、僕は括弧にforを入れました。なぜなら「彼が【私のために】CDプレイヤーを売った」と解釈したからです。
しかし答えはtoでした。
解説をお願いします。

>>66
まずは、sell が後ろに for をとったらどうなるか、
辞書で調べてみることお薦め。

>>67toだと「〜に」で
forだと「〜の代わりに」と書いてありました。
いずれもforの後ろに【人】がきてます。
この場合�@(toの場合)「彼は私に６０００円でCDプレイヤーを売った」か�A(forの場合)「彼は私の代わりに６０００円でCDプレイヤーを売った」のどちらかになると僕は思います。
解釈によっては�Aでもおかしくないと思うんですが、間違っていますか？

>>68
2の場合だと、CDプレイヤーを売って、
その代わりに私をもらったっていう意味になりますよ。

>>69例文は
She sold the watch for me.
「彼女は私に代わって時計を売ってくれた。」とあります
この例文通りに訳すと>>68の�Aになると思うんですが、どうでしょうか？

それで文章が終わってれば、その意味で通る。
もっと言えば、>>54 のmeの位置が後ろなら、�Aでも意味が通る。

>>71なるほど！わかりました。
後ろにfor six thousand yen が付いているので
�Aの訳は間違っているということですね！
長々とありがとうございました。

ちょっと気になったんで、LDOCE、OALD読み直してみたけど、
for [人] のパターンって出てこないんだよなぁ。

ex) http://www.ldoceonline.com/dictionary/sell

なんか違和感があるけど、俺が勉強不足なだけかも。

>>72
間違えてたらごめんね。

ただ、あの問題に限定して言うと、>>73 で読める OALD の例でもわかる通り、
sell somebody something = sell something to somebody の典型例なので、
to 以外は想像しづらいってのが素直な感覚。

>>70 みたいなのは、もっと前に状況が把握できる他の文章があればいいんだけど、
あれだけ抜き出されたら、ぉぉ？っていう感じになる。

>>74そうですか…やはり英語は感覚で覚えた方がいいんですね？
ちなみにジーニアス英和辞典で調べました。

>>75
個人的に、文法・語法は頭の整理のために結構重要だと思いますよ。
今でも、PEU ( http://www.amazon.co.jp/dp/0194420981/ )　とかお世話になりますし、
理屈を知った上で実際に数をこなさないと感覚として覚えられない気がします。

まぁ、あんまりこういうことで悩むと勉強に差し支えが出ることもあるので、
まずはフォレスト終わらせてから考えても良いかと。

ちなみに、手元のジーニアス大辞典では for を取るときには金銭関連という用法だけ。
この差が何で出てきてるのか良くわかりませんが、
ここら辺の事情を気にしても仕方ないので、引き続き勉強していきましょうｗ

ああ、もうゴチャゴチャして脳みそがうんこになりそうだ・・・

新刊マダー

12月4日発売！

あと２週間？
それまでに5th終わらせなきゃいかんのか！

解いてトレーニングって効果ある？
forestの例文暗記した方がいいのかしら？

>>81
まずターゲット暗記。
それから『解いてトレーニング』を開いてみれば、自分に必要かどうかわかるでしょ。

「forestをやる」というのは、つまり「targetを暗記する」というのと同義語なのよ。

>>82
�dもうちょっとで五周目が終わるからそれから暗記に挑戦してみる
日本文見て英語文が出てくるようにすれば良いんだよね
やったるどーヽ(´ー｀)ノ

何周しようがどうせ徒労に終わるよ
そんな勉強法では運用力を養えない

んなことはない。

>>84
こんなところで油売ってるんじゃないｗｗ
自分の巣にお帰りｗ

イメージだけど

to 　目標と向き合っている　（目の前に見えている、見えていないに
　　関係なく、目標を意識して向き合い、目標に向かっていく接近
　　したイメージ）

for　向きを表している　（先の方に向かって指を指しているイメージ）

sellの元のイメージは人から人に手渡すというものだから
向き合っているというイメージのtoが使われやすい

もし誰かの為に何かを売るというイメージを出したいなら
forになると思う

誤爆か

上の方にある、sell に関する語法としての sell to 〜 for ... と
前置詞のイメージの問題を混同してるだけじゃない？

５版出ても１刷は買わない方がいいよ。
３刷くらいが出るまで待った方がいいよ。
これ、書物を買う際の鉄則。

うるさい！

>>91
いるいるw

なにが？

？

ソイじゃねー　オラができることないから！

>>93
ひょっとしてあちらにも？www

これ、とりあえず通読すればいいんでしょうか？

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/25(水) 03:33:47
アマゾンを見たところ、フォレストの第六版がでるみたいだね。

12月4日発行の予定だから、もうそろそろ店頭に並ぶかな。


240 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/25(水) 16:30:50
わざわざ買いかえるやつとかいるの


241 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/25(水) 16:35:34
そりゃいるわな


242 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/25(水) 17:06:49
奇特なお人がいるもんだね
大して変わらんのに

>>98
あんた、薬袋スレに誤爆したねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1250253965/
314 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/25(水) 21:25:13
フォレストなんてのは、日本語解説が無駄に長いだけでページ数をかせいでいる。
内容なんて基礎的なものでたいしたことない。厨房〜高房初期のレベルだな。
やる気があるのなら英文法解説や現代英文法講義など、もっと上を目指して欲しいものだな。

どうしても薬袋スレとフォレストスレのキチガイが私であり、
しかも同一人物であるかのように言われるからだ。
だから私を応援する第三者が上記の書き込みをしてくれたのであろう。

256 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2009/11/28(土) 18:27:33
まだ、フォレストかｗ

桐原は内紛で編集から営業まで大挙して出て行った。フォレスト執筆者を
含め、書き手も連れて行ったのでこれからの桐原はダメになるだろう。

ちなみに、フォレストの何がいいのか分からんけど。

どの項目のどんな説明がいいのか、ページ数とともに教えて欲しい。

内紛って？

書き手が居なくなったなら、
6thが最後かもね。

そういえば、解トレや音トレに監修者の名前しか載って無いね
実際の著者が入れ替わったのかな？

解トレや音トレ如きの編集は誰でもできる。

Amazonとかで6thを見てみろよ。
著者の墺タカユキの名前が消えている。
石黒昭博はあくまで監修だ。
編者や営業の大半もいなくなったし大変だ。
出版社に限らず、こういう会社は往々にしてダメになるよ。
さようならフォレスト、さようなら桐原。

6thは編集者が編集できる程度の改訂のみなのかな？

トップα＞＞＞英文解釈の技術＞＞＞＞ビジュアル＞基礎精講＞＞＞ポレポレ
って先生が言ってた。

もちろん速単とかリンガメタリカとかは論外。

内容的には高いレベルで完成されてるし
たいして手を入れるところはないから問題ないだろ

ヤフーブログで、桐原書店、解雇でヒットすると思いますよ。



今後は時代に取り残されていくのでは？改悪はあるだろうけどｗ

５ｔｈは、監修者石黒以外に著者が９人いるけど、
著者９人のプロフィールはどこにも掲載されていないね。
そんな参考書は手元にこれだけだ。

出版物において監修者ってのは名前貸しが通常だから、
誰だか分からない人間が編集したってことか。

10年ぐらいしたら他にもっといい本ができてる
可能性も大きいけど、今のところは別に問題ないだろ

5thから6thって図表が増えるとかその程度の違いという
説明だし敢えて大きく削ったりとかあるわけない

桐原クビになった元社員か何かの嫌がらせかw

なぜこんなに早く6thが出る理由がわかったがモチベも落ちてなくなった　orz

>>111
筆者名だけで売れるから、
文法系だけで５冊以上も似たような本を出す人気講師本と違って、
フォレストは内容で評価されてのベストセラーってことなんだろうな。

つまり、今までの著者達の名前を無かった事にするために、改訂するって事？
どうりで今の時期に改訂？と思いはしたけれど。

こんなに早く改訂って言うけど、
フォレストは過去ずっと３年程の間隔で改訂してきてるぞ。

4版　2003年12月10日
5版　2006年12月15日
6版　2009年12月04日←

別に意外な時期でも何でもないが。

ただ批判がしたいだけですよ

桐原と言えば誤記の思い出ばかり。

例えば、ロングマン関連書物に限って言えば、

「ロングマンエルドス活用英単語」で、編者の名前を間違えている。
（「雄次郎」を「雄ニ郎」と記載されている箇所あり。）

ロングマン現代英英辞典（最新版）の「使用の手引き」のでは、
"second language"を「第２外国語」と訳している（「第２言語」が正しい）。
詳しくは、
ｐ１の「英語を第２外国語として学ぶ学生や・・・に広く受け入れられてきました。」
ｐ２の「英語を第２外国語として学ぶ学習者にとってこの問題は・・・ですが・・・」
上記「第２外国語」ってのは、「第２言語」と訳すのが正しい。
--------------------------------
書物で編者の名前を間違えること、
及び、英語辞典での誤訳（特に初歩的なもの）は、言語道断なのです。
上記はほんの一例に過ぎない。

編集者が大量離脱（解雇？）だなんて、なんか、昔の角川分裂騒動みたいで興奮するね

BIG WAVE 買っておいてよかったｗ

それで、桐原を見捨てた人々は、フォレストを引き継ぐような参考書を他の出版社で他のタイトルで出す予定なんですか？

普通に美誠社のブレイクスルーのほうが優れているから無問題。

「美誠社」(猛苦笑)

↑このキチガイは危機的な現状が理解できないらしい。
見てみろ、スレの流れがピタッと止まってしまった。

なんだ、美誠社か東大寺学園のオッサンがブレイクスレー売れないから
フォレストにケチつけてる別スレと同じ流れみたいだな

離脱したのですか

桐原もあっけなく空中分解か・・・

美声社ってまだあったのですか

ブレイクスルーは悪くないけどフォレストと比べると解説が粗いというか初学者に厳しい

フラゲした人いませんか

英会話志向の人は、今のうちにハーベスト買っとけ。
フォレストよりできがいいと現地人が言っていた。

6thもう買ったやついる？でかい本屋ならもう売ってそうだけど。

5版に比べて、33ページも増えるんだな。

内部でゴタゴタしながら作ったから改悪の可能性が高いな。

離脱した編集者はどこ行った？

出版不況だから他分野へ転職を試みる者もいるんじゃね

新しいの出るみたいだけど5より6を買ったほうがいいよね？
文法をしっかり復習するなら別に何版であってもいいとは思うけど

>>137
編集者はつぶしのきかない最たる職業

これだけフォレストの追っかけしてるのに、話があらぬ方向に行くのを止める人がいないとは。

いいずな書店
http://www.iizuna-shoten.com/iz_wp/

山崎とは、もちろん桐原の創業者のこと。彼は桐原村の出身であり、飯縄山をこよなく
愛した。だから社名を「桐原」にするか「いいづ[ず]な」にるか迷ったらしい。

桐原は一度潰れ、外資によって再生したが、ガイジン経営者は（受験用）教材など見下し
軽んじる。それに憤慨した社員が大挙して辞め、「いいずな」を始めた。彼らの反発心は
創業者へ回帰することでまとまったというわけだ。

かつて、桐原の人にはお世話になったから言いにくい面もある。だが、商品の中身は別の
話である。倒産前の桐原はかなり粗製乱造であった。間違いだらけの解答、改訂などまるで
せずに垂れ流すだけ。目先を変えるだけで売ってたと思う。

だが、フォレストやネクステはそれなりのものとして出た。だが、これは外資が支えたのも
事実だ。まあ、社員の反発も分らんではないから痛み分けとしておこうか。

（続き）

さて、「いいずな」
文法書の「総合英語 be」の著者・鈴木はフォレスト共著の一人であり、ハーベストの著者で
もある。ざっくり言うと「総合英語 be 」は、その中間的なところを狙ったものだと言えるが
できは悪くない。フォレストのような、もったいぶった冗長な説明ではなく、
実にすっきりやっている。

どちらか一方ということであれば、フォレストよりこちらを勧める。

ただし、「総合英語 be 」はまだ見本本しかなく発売はこれからのようだ。
年内は手に入らないかもしれない。

鈴木は、学識は多少あるのかもいれないが現場の経験が少ない。
だから記述のプライオリティに切れ味はまだまだない。

それ以上のことは、直接鈴木に言うことにする。

追記
「いいずな」の長文問題集や文法語法は非常によくできている。
長文は、指導者用ＣＤＲＯＭも秀逸である。

ネクステ著者も流れた桐原、今後はどうなるのか楽しみではある。

山口・美誠社より
そこから出たエストやエミールの方が頑張っていると思う部分もある。
「いいずな」のスタートを見ると期待できるだろう。

いずれにしろ、過当競争はわれわれにとって損にはならない。
頑張って欲しい。

「総合英語 be 」ってフォレストとレベル的にはほぼ同じ？
あとそれって一般販売されるのですか？

へー、そういう背景があったのか・・・。６版がどんな内容なのか興味出てきた。
５版持ってるから買いなおすつもりはないけど、ぜひ本屋で立ち読みしたいね。
そういう反発振りきってまで改訂するんだから、よっぽど内容に自信あるのかな？

ハーベストとかブレイクスルーは音の教材が無い（あるのかな？）
これからの時代は英文法も構文も音で耳から例文で仕入れないと
出版社はもう少し音の教材（ＣＤ他）を重視すべきだと思う

フォレストは説明がちょっと軽くて表面的だし
ゴチャゴチャしてる　ただ音の教材付きは他に無いから
現状ではこれになる　

>>143
会社を裏切った鈴木希明に印税渡したくないだけだと思う。

>>144
ブレイクスルーはCDついてるよ

CDｲﾗﾈ
ダウンロードにしてほしい

フォレストなんてしょせんは下痢便にすぎん

６版見てきたけどマンガが変わったくらいかなｗ

フォレストに関しては、編集も執筆者も見限ったものが多く出た。桐原でもその動向は
非常に気になっていたはずだ。おそらく「総合英語 be」にぶつけることが最大の目的
だったはずだ。

中身の精査などできる人材は桐原社内も周辺も非常に薄くなっている。
執筆者というのは、営業や編集の人間との信頼関係やらで結びついていることが多く
意外と仁義を重んじる。

桐原はフォレストでは無意味な改訂を重ねるが、これは営業のネタのためであって
それ以外は何もない。

ネクステをはじめ、他の教材の改訂がなかなか行われていないことから判断できる。

質の高い出版社は、どの教材にも目配りが利き現場の声を吸い上げ、改訂に生かす。
それだけを視点に考えても大体正解は出てくるだろう。

ちなみに、ブレイクスルーは論外。あれは東大寺のセンセが自分ところの授業で
使うことを前提にしてあるのであまりごちゃごちゃ書いてなくて当然だ。

フォレストみたいな、もったいぶったシッタカ説明なんて素人相手のこけおどし。
指導者には害悪になる記述も少なくない。

何もない方が肉付けしやすい。

最初から付いてるぜい肉なんて要らん。

といってもそれは副教材として使う場合でしょう。
独学で使う分には、贅肉でもあったほうがわかりやすい。
どれくらいの人が使うかわかりませんが。

本屋で6版探したけど、まだ無かったね。
代わりに、5版テキストに5版三昧のＣＤだけつけた「プレミアムセット」という奴が、
3千2百円（！）で新発売されてた。

圧倒的一番人気

今日amazonから届いたよ。
参考書は初めてだから良いか悪いか判断できないけど、分厚いなｗ

>>154のレベルが１０上がった。

下痢便？

>>152
これまで充分な収益上げているんだから、
わざわざ6版に合わせて「在庫一掃セール」みたいな事しなくてもいいのに。

それは今回のトラブルとのからみ

「総合英語Forest」と「高校総合英語Forest」の違いは何ですか？

ヒント；高校

「総合英語Forest」があれば「高校総合英語Forest」は必要ないですか？

前者を使うなら下痢便で茶色く染めろ！

6版化は値上げの口実みたいだな

当たり前でしょうな

>>161
高校のほうは必要なし
単に高校をとっつて現行フォレストになっただけだから

日本語でおｋ

で、新しい奴はどうよ？

Beとくらべなきゃなんともいえないな

誰かターゲット文の変化の有無を教えてくれ。

age

>>169
買って自分で確かめろ

ターゲット文はほとんど何も変わってないよ。
MD playerのとこがMP3 playerに変わってるとかその程度w
旧版持ってる人は最新版買う必要はまったくないと思った。
どうせなら新版買うより上に挙がってるBe買ったほうが違いを比較できて良いと思う。

はは、おやすみなさい、ちゅ

ブレイクスルー VS 総合英語be VS フォレスト

説明のわかりやすさ、情報の守備範囲（高校初級が
あくまでターゲットなのか、実用英語レベルも視野に
入れた内容か）、通読のしやすさとか
その他特徴とか誰かまとめてくれ

田舎なのでフォレスト以外本屋に置いてないもんで

総合英語beはまだ出版されてないよ。
HPだと12月10日になってるけど、
これそもそも学校専売品かもしれない。

田舎だから、フォレストの６版もまだ書店に無いけどね
総合英語beと並べていっぺんに見比べるのにちょうどいいよ。
先入観なしに見比べて、内容が良かった方を買う事にする。

いいずな書店の本って、本屋に出てないようだけど
全部学校採用専門なのかな？

>>175
そうだったのか、情報サンクス

BIG WAVE を買った俺は勝ち組ｗ

総合英語beって、アマゾンでも売らないのかな？

一般販売されなかったら
ヤフオクなんかで学校採用品なんかを出品してる人に頼むと発注してくれる。
ただし定価より高くつくが。

>>181
別にそこまで無理矢理入手しようとは思わないけどね。
でもまあ、何らかの方法で普通に買える様だったら、チェックしてみたいもんだ。

今日本屋で探したら５も６も置いてなかった

>>106
＞Amazonとかで6thを見てみろよ。
＞著者の墺タカユキの名前が消えている。
＞石黒昭博はあくまで監修だ。
＞編者や営業の大半もいなくなったし大変だ。
＞出版社に限らず、こういう会社は往々にしてダメになるよ。
＞さようならフォレスト、さようなら桐原。

６版を観たけど、筆者陣は５版と全く同じだったぞ。
墺タカユキ氏も筆頭として載ってるし。

今までの内乱ネタは全部嘘だったとか言わないよな？
いいのか？そんなことして。

２ちゃんの書き込みでも、風説の流布で捕まってるからな。
結構ヌルい書き込みでも、告発されてて驚く。

編集やメイン著者が大量に抜けたなんて情報は、
あまりに執拗で具体的だったから、少なくとも俺は信じて、フォレストを
買い控えることになった。書籍の内容については自分で判断できるけど、
企業の内部情報は入手する手立てがないからね。出版社にとって、編集などの
大量離脱は死に等しい。

現時点でも、このスレの情報で、俺は桐原書店に不信感を抱くことになっているし、
それは俺だけじゃないだろう。正直、桐原書店の出版物を買う気は失せている。

◆yk/JpL/Z9U　さんの書き込みは説得力があるな。
Beの見本が手に入るポジションにいるようだし。
桐原の本はもう買えないな。

トリップをつけてまで、己の発言に責任感を持ってる方だからな。

ニュースになるのはごく一部で、実際はかなりの数が
２ちゃんからプロバイダーなどの情報提供を受けて、当事者間で内密に
警告やら処分やらされてるらしいな。

集金さんとこだけで３０人

LoRとかって単語知らないのに、集金だけなのに
書いてって

総合英語beは学校専売品で一般販売はしないよ。

他の本もそうみたいね
それが賢いやり方かも

本当、関係者以外にとっちゃ、どうでもいい話だな。

なんか面倒くさい事になっているな。
・・・問題集で勉強しよっと。

結局、そのなんとかBeの宣伝にこのスレが利用されただけだよ

で結局さー、６版って何が変わったの？
だれか教えて。

ざっと見、part1はかなり変わってる感じ。
全体で30ページ増えたけど、part1が分厚くなってるね。
あと、使われる色が増えて、カラフルになった。

上にも書いてあるけど、執筆陣は変わってない。

>>194
一般じゃ売ってないなら宣伝しても意味ないだろｗ

>>196
解説わかりやすい？
ドキュンなんだけど、独学でチャレンジして大丈夫かな？

ドキュンの程度によるけど、難しかったら、さらに易しいのに
いけばいいだけだよ。英文法のトリセツとか。

ありがとう
わかり難そうだったら、買うの止めて他の本にします

暗記がまったくできないんですけどどうしたらいいですか？

地道にやるしかないんじゃ……。

暗記がまったくできない人はいないよ
嫌いな人はいるが
医者に行った方がいいな

酒もできればやめたほうがいいよ。
肝臓だけでなく脳みそが萎縮する。

・まず1周する。2周してもいい。全体像を確認してから、以下の暗記作業。
・1章分読む。
・すぐに何が書いてあったか思い出す。
　どこまで思い出せれば合格かは、個々のレベルによる。
　1回目は、仮定法なら代表的構文だけでいいし、最終的にはターゲット文の
　日→英はできるようになるべきだし。
　この時点で思い出せないものは、明日になったら突如覚えてるってことはない。
　正直、自分の集中力や記憶力のなさを痛感する苦痛な作業だけど、これから
　逃げると、せっかく読んだ努力の大半が無駄になる。確認作業が待ってると
　思うと、読書の集中力も違ってくる。
・思い出せなくて悔しいと思った箇所だけ読み直す。それ以外は次周以降で。
・覚えてたもの、思い出せなくて悔しかったものを紙に書く。
　どうせ、自分が覚えてる分量なんて知れている。
　全く思い出せなかったものは書かない。1回分の負荷をつけすぎない。
・翌日、紙に書いたものを覚えているか確認。暗記し直し。
・次の章へ。作った紙は適度な間隔で「思い出す」。アウトプットが大事。
　復習をサボったら、すぐに忘却する。
・これを繰り返す。暗記作業1周目で幹が出来れば、2周目からの肉付けは
　結構楽になる。2周目以降で挫折しても、幹は残る。幹がなかったら、勉強
　再開したときに、ほとんどを忘れてて、ゼロからのスタートに。

暗記には、読んだり理解する作業の数倍の時間と手間と根性がいると
覚悟した方がいいし、それは当然だと思って、黙々とやる。
暗記する習慣を身につければ、記憶力も良くなる。

「forest三昧」をやることじゃないか？
しかし6thの「ざんまい」はまだだな。
いつ出るのか、誰かオレの代わりに聞いてくれ。

繰り返し読んで覚えていないところはとにかく手で書く
手が痛くなるけど書くと記憶に残る確率が違う
書いて忘れたらまた書くを繰り返す、問題集は全文書く

>>206
> いつ出るのか、誰かオレの代わりに聞いてくれ。

引き受けた。





















Forest三昧の6thはいつ出るんだ？誰か教えてくれ。

最大の問題は英語を量で覚えた人達の苦労話し。
自分が苦労したので、他人にもその苦労を味わせようとしている。

本来なら、自分の過去の学習を反省して、より良き方法を
後輩に教えるべき。

だから合計何時間と言うのはまったく意味がない。
時代も進み、学習方法が改善されれば、時間は短縮できて当然の話。

英文解釈の技術
パーフェＳＡ/トップα
キクタン
灘高キムタツの英語リスニング

講義ＣＤを繰り返し聞けば英語の土台を早く完成できる。
あとは暇をみて入試問題を解いていけば英語は貴重な得点源になる。

お待たせいたしました

>>209
>話し。

日本語でok

>英語は貴重な得点源になる。

受験板へ

3科目なり7科目なりで6割を目指す大学入試の話なんてしてないからな〜。
はっきり言って、フォレストなんて完全習得しなくても、単語と熟語を
知っていれば、どこの大学の英語の試験も合格点は取れる。
受験目的なら、フォレストより問題演習が最優先。
TOEICだって、フォレストはいらない。

フォレストの精読と暗記ってのは、そういうのを終えた後、もうちょい
しっかりとした土台を作りたいと思ってる人がやるもの。
英語板と受験板では、目指してるゴールが違うんだよ。
6割の精度と9割超の精度とでは、必要とする時間は5倍10倍は違ってくる。

受験対策に特化した勉強をしたばかりに、
のちのち基礎力の不足、重要性を実感。
文法の基礎をしっかり学ぶためにフォレストを使用しているんだけどね。

質問なんですがp.215で
Bob was waiting for Mary reading a newspaper.
って文は分詞構文で「ボブは新聞を読みながら、メアリーを待っていた。」だそうですが
readingがMaryを修飾すると考えて「ボブは新聞を読んでいるメアリーを待っていた。」とはならないんでしょうか？

分詞は形容詞の働きをする表現も有るけれど、
今回の場合はreading以下は分詞構文と言って、副詞句(節)の働きをするんだよ。

修飾するのはMaryじゃなくて、Bob was wating for Maryとなるわけだ。

なおこのBob was waiting for Mary reading a newspaper.と書いてあるから解りづらいけれど、
フォレストのp216にも書いてあるように、分詞構文の場合は直前にカンマを加える事が多い。
だから、Bob was waiting for Mary, reading a newspaper.と分けるケースが多い。
こうするとreadingがMaryを修飾しているという誤解は晴れやすいよね。
自分が分詞構文を最初に習った時は、カンマの付いている形で教わったよ。

>>119
>桐原と言えば誤記の思い出ばかり。

>>140
>倒産前の桐原はかなり粗製乱造であった。間違いだらけの解答、改訂などまるで
>せずに垂れ流すだけ。目先を変えるだけで売ってたと思う。

誤記は公に明らかにして、真面目に正して欲しい。
出版社へのお願いorz

>>214
英語では固有名詞を限定用法で修飾することは原則としてできないのです。
関係代名詞の場合と同じです。
新聞を読んでいない、別のMaryもいることになります。

( ；∀；)ベンキョウニナルナー

つか、新版が出たというのに、この静けさはいったい何？

　

嵐の前の静けさってやつじゃね

特に話題はないしな。
荒らしが騒いでたような、執筆陣の交代も全くなかったし。

うん。内容も比べてみたけど一字一句ほとんど同じだった。

>>222
ターゲット例文は同じでした？
音でトレーニングをもらったんだが、今回のと組み合わせて使えるかな・・・

>>223
多分同じだと思います。
一番最後のターゲット例文はTARGET454で
Never give up even if you make mistakes.
番号と文が一致してたら、それ以外も同じと考えていいかと思います。
一度確認してみてください。

>>141 ただし、「総合英語 be 」はまだ見本本しかなく発売はこれからのようだ。年内は手に入らないかもしれない。

楽しみにしてるんたけど、何時、市販されるのか知ってる人いる？
見本本見た人でFORESTとの明確な違いを語れる人いませか？

>>225
一般販売はされないよ。
中身もほとんどフォレストと変わらない。

Forestの改訂は車やパソコンのモデルチェンジと同じで、商品リリース期間の問題だから、
特別に何か内容が改善されている訳じゃない。
5thがあれば、6thに買い替える必要は全くない。というよりも買っちゃ駄目。

ＰＣみたいに、型落ちの５版を安売りすれば良いのに。

つブクオフ

６版は実質内容に変わりなし。
最初のつかみを触った程度。桐原は「情報構造」の項を大幅増だとしたいようだが、
所詮ド素人相手のこけおどし。（そも談話文法やテクスト言語学がわかってない。
半世紀ほど前の理論を今さら・・・しかもシッタカ。「新ー旧」だけにこだわる愚。
結束性を中心に代用表現（原仙の英標では「承前語句」も）や省略など包括的にやればおもろいのになあ。

結束性あたりを使った学参もあるけど、使えんなあ・・


そもそも、フォレストの書き手は二流三流予備校講師あたりを使って安藤・安井・江川
あたりからのパッチワークをちりばめたのが猿には受けた。だが、消化不良だから、記述に
一貫性はないし凸凹がありすぎる。現在完了進行形に関して少々言及したが、他にも欲しい
説明はない。不要なものはけっこうある。

過去には高校で一括採用されることも多いときがあったが、それは瞬間であって現在では
顧慮されることはあまりない。特に進学校で評価は実に低い。どうぞ、お住まいの都道府県での
採用状況を確認して欲しい。

続き

フォレストがダメなのは現場の経験が乏しい人間のシッタカによる記述だからだ。

先日、それを桐原の人間に言ったが誤魔化された。確実にダメだしされるに至っても
まだこの調子だ。

それから、他のもので間違いだらけをまだ一度も改訂せず平気で出版していることを
問いただしたら、改訂してないけど間違いはかなり直っているはずとか、そんないい訳だった。

著者が変わってないから、執筆者が引き抜かれていないとか、間抜けな話はない。
特に、学参・教材の類は基本買い取りだから、いつまでも名前は使えるだろう。
もっともフォレストあたりだと途中から契約が変わった可能性はあるとしても。

「be」は年明けには書店に並ぶでしょう。

でも、もっといいのがあるでしょうに。
偏差値命の私立一貫校あたりの採用を参考にするのが吉だよ。

自分で判断できないのであれば。

業者乙

>>231
おすすめの学習参考書を教えてください。

>>231
最近は灘がフォレストを採用しているが。
一昔前まではほとんどがロイヤル採用だったが、
今の大学受験にロイヤルほどの知識はいらないと判断したらしい。
正しくは大学受験の傾向が変わったということらしいが。

ここは英語板なので、
もちろんこれでは全く足りないだろうけど。

>>234
教える人の趣味じゃない？

灘？いつの話だ？５年以上前？

ロイヤルの採用なんてほとんどない。

手元の資料を見て言ってる。
そんなの丸秘でもなんでもない。

桐原に言えば見せてくれる。というか、勝手に見せる。


誰にでもというわけではないけど。

>>233
ここでは荒れるだけです。だから、まともな人間は参加していません。
真面目に考えておられるのなら、mixiあたりでどうでしょうか。

受験英語の板にスレを立てて下さい。
参加させてもらいます。

他でもいいですよ。

>>237
また、屁理屈並べて、逃げるのか。

灘はForestだよ
知ったか乙

てか何度も嘘情報書き込むなよ
個人的に桐原に恨みでもあるのか知らんが迷惑だ

嫉妬

>>236
俺の時はロイヤルだったんだが？
一応5年以内。
じゃあ灘のここ10年間の採用言ってみ。

結局こいついつも具体的なことは言わないのな
アホらし

で、Forestの６版はどうなのよ？

灘についてだが
Practical English Usageを
キムタツは採用したいらしいｗ

でも全部英語だから
一括採用は無理だろうとｗ

研究社の日本語版もあるよ
旧いけど

>>241
灘がロイヤルを採用していることを言ってない。
一般には「ほとんどない」ということだ。

ここで具体的な話しなんて何もない。
素人ばかり。

>>244
＞Practical English Usage

語法の本であり、文法書ではない。
訳本あり。意味なし

>>246
最近はフォレストとロイヤルを主に採用している素人の灘集団があれだけの合格実績を残している。
玄人の君からしたら毎年10人程度の理三合格者なんて対した実績には感じないとは思いますが。

>>247
訳本の方は糞だと某キムが言っていた。
買うなら英語の原書を買えだとさ。

◆yk/JpL/Z9U

この人は何がしたいんだ？
フォレストの一人勝ちが面白くないってのは分かるが、
だからと言って、一般販売されないような本の話を延々とされても
本当どうでもいいし。

ちら裏ですまん。

11/13から、ぼちぼち読み始めて、今日でようやく否定に
はいった。地道に読んできたがようやく、面白く感じるように
なってきた。

フォレスト通読、なんども折れそうになったけど、なんとか
一周の読み切る自信ができた。

２週目は各項目が有機的に繋がって楽しく読めるような気分に
なるといいな。

学校ではFORESTの他に美誠社の『ブレイクスルー』、ESTの『CLEAR』、
啓林館 『ブロード』あたりがぐるぐる回ってる感じ。
新聞みたいに営業が来期の採用を取りにくるんじゃないかな。
旺文社はあまり営業来ないから小売りでがんばってるっぽい。

高校総合英語Forestが家にあったのだが、一番新しいForestと大きく違うのかな？
古い奴をゼロからやらないで、最新版を買ってやった方がいいかね？

第４版が最高の完成度。

例文を音源使って完璧に覚える。
これさえやれば、どの版やろうが大差は無いでしょ。

山口コンプリートの方が良い本だと信じ続けてきたが、
今日初めて立ち読みして認識が変わった。

パッチワークとはいえ、未来をあらわす表現のニュアンス差の記述などもあるし、
桐原の本気が見えた。

山口スレを見て、コンプリートが気になり始めた俺はどうすれば・・・

フォレストは内容はどうでもいいけど、
問題集とかソフトとか周辺教材の充実具合がいいよなぁ

準拠の問題集にそんなに拘る必要はないと思います。

コンプリートはもしかしたら絶版の可能性もあるから、なくなる前に買っといたらどうですか？

すでに絶版なんですね

コンプリート英語構文とコンプリート高校総合英語っていうのがあるよ

前者が絶版で人気、後者はフォレストくらいの本

重複ですのでつづきはこちらで↓

ドキュンにもできるお勧め英語学習法20
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1249048711/l50

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
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　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
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　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::　　　　　　　　　　　　 　
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フォレスト三昧って、体験板やってみたんですが参考書の例文、問題しかないのですか？
もっと違う種類の問題を解きたいのですが

dsの買え

基本例文だけですよ。

１　大岩・仲本　わかりやすい　でも網羅性が低い
２　フォレスト　多少わかりやすい　ある程度網羅でも穴あり
３　ロイヤル　英文法解説　穴がない　膨大で通読は無理

フォレストは常に１レベルの人からも３レベルの人からも
批判される　　でも現実的にバランスとったらこの形に
なるのではないのかな

単純に、一人勝ちだから批判されてんだよ。

批判してる連中も、フォレストがダメとは言ってないからね。
ここまで図抜けて売れるほどには、他の本に比べて圧倒的な出来では
ない、みたいな、どうでもいい批判ばっかで。

なんか、物知り顔のヤツもいたけど、最新版では主要執筆陣が抜けたなんて
話してたけど、結局、嘘だったし。

Forest 5th editionの薄い問題集って一般向けには販売されていないの？
いくらググっても桐原書店のhp行っても見つからない

>>66　〜　>>76　に在るような、初級中級者には「無用の心配」を
させる例文や解説を書くから、このフォレストは、質が良くない
ということになるのかな。

もっともな疑問だね
フォレスって説明もわかりにくい
疑問を解決するために使おうにも逆に疑問が出てくる本

>>269
>疑問を解決するために使おうにも逆に疑問が出てくる本

同感。たとえば、最上級の説明の所に、それがあった。
どの本を使っていても「疑問」は出るけれど、この本の場合は、
こんなところで、「無用の疑問を抱かせなくとも」と思えるような、
解説、例文が目立つ。著者自身、よく知らないか、ササッとお手軽に
作ったのでしょう。

批判するのは、アホでもできるので、お前たちのお勧めと
どこが具体的にダメなのか、いってくれると前向きな
議論になるのだが。

それが言えないなら、印象だけで中傷しているってことでFA?

>どこが具体的にダメなのか
>>268
>>66　〜　>>76　に在る

>>66-76
安価ちゃんとつけてくれや

”（音声付）５００例文を覚えて使う”と言うメルマガが話題に
なっているがその評判はどうなの？

6th を買うつもりで書店に行ったんだけど、
例文が充実していてやり易そうな完全マスター英文法を買ってしまったよ
5th は持ってるし問題ないよね

ない

桐原の公式サイトのForestのページだ。
http://www.kirihara.co.jp/search/detail.html?id=1357

この最後の行に、
「各章の「Part 1」、「注意！」、「PLUS」の設問データを、弊社ホームページからダウンロードにて使用することができます。」

探したんだけど、ダウンロードできる所なんかない。
詳細求む。

あれ、beって言うライバル新製品は書店に並んでるの？

　　　　　　　　　　　ζ
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　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　＜ 見てみろわしのマラを！激しく怒り狂っとる！
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フォレストって重要なところ所々抜けてない？
たとえば、
the ＋　現在、過去分詞（形容詞的なもの）とか。いろいろ。

もう手元に無いからはっきり覚えてないけど

the ＋形容詞が基本形で
バリエーションとして　the young　とか　the unemployedとか
載ってた記憶がある　　たぶん冠詞のとこじゃないかな

>>279
お、現れたねwwww
薬袋スレと掛け持ちにしているボウヤwwww

君の予定では、フォレスト→リーディング教本→スーパー英文読解法なんだろ？wwwww
どうだ、フォレストは何ページ進んだ？ｗｗｗｗｗ
アハハハハハハハ！

フォレスト見てきた
なんというか
ゆとり教育用って感じだったけど
それだよねフォレスト

こんな本褒めてる人の気が知れない。
挑発じゃなくてマジで。

だってさ、初学者の入門ならもっと薄くてわかりやすい本があるし
辞書的に使える網羅的な本が欲しいなら文法書買えばいいし
受験生なら問題をガンガン解くべきだし。

フォレストなんて読んでも文法は身につかんよ。

フォレスト通読なんてやってる人はいますぐそんな無駄なことはやめなさい。身につかないから。
どうしてもというなら続けてもいいけど、先になれば俺の言うことがわかる。


もっと軽い入門本でさっと全体掴んでから、ｺﾞﾘｺﾞﾘ問題解いたほうが身につく。
「読み書き会話ができりゃいいのに何で文法問題なんてあるんだよ？いらねーじゃん。」
と思ったことがある人は多いだろうが、問題を解くのが文法を覚える最も近道だからだよ。

もうちょっとでフォレスト詐欺にひっかるとこだったよ
あっぶね〜

おまいらまだFROSTなんか使ってるの？
こんなの使っていて許されるの中学生までじゃね？

ちょっと前まですんげ〜話題になっていたから本屋で見たらゆとり教育の教科書のなにもでもなかった
絶賛を浴びていたのは簡単という点か

>>284
「解いてトレ」「音でトレ」。これだよフォレストの価値は。
正直、説明は分かりにくい部分がかなりある。

>>285
「解いてトレ」で問題を解きながらフォレスト見る。
そりゃフォレストだけ最初から最後まで読んでもさっぱり記憶に残らん

ま、似たようなコンセプトの本が出ても
「解いてトレ」「音でトレ」に相当するものが無ければ残念だが比較にはならん。
つまり、フォレスト単体をマンセーしてるアホは関係者確定。アマゾンレビューとか異常ｗ

フォレスト4th　線を引きつつ通読７週目です
できればこの本の内容を完璧にしたいんですが
このまま通読で回していっていいのかな。
大分理解は深まった実感はあるけど
なかなか細かいところまでは覚えられない。
（特に暗記する努力はしてません、集中しながら読んでるだけ）

あと、「音でトレーニング」も買ったんだけど、活用の仕方が分からない
音読して、覚えるまで繰り返すしかないのかな。

それとも、やはりインプットの勉強だけだと効率悪い？
問題集解いたりしてアウトプットをしながらの方がいいかな。

文法完璧に身につけたいんで、誰かアドバイスよろしくです。
あとは、英語頻出問題総演習　もってます、これはまだ手付かずです。

社会人の英語学習者です

絶対アウトプットしたほうがいい
そのための音トレと解いトレ

例文は、覚えて、芋づるで解説の概要も思い出せればいいね。
なので、素読じゃなくて音読を＞例文

>>290
フォレストの内容完璧にしたところで文法完璧になるわけないでしょwww
もっと現実をみるべき。

>>293
もう少し具体的に言ってくれませんか？
現実って何ですか？

釣りじゃなければ

フォレストを完璧にインプットしたところで、良くてせいぜいネイティブのローティーン程度の語力。一〜二周もしたらもう充分だよ。
会話でも読解でも作文でも発音でもリスニングでも何でもいいから、さっさと問題集なり実践なり次へ移行するべし。フォレストレベルで足踏みするほど時間の無駄なことはない。
まあ基礎文法なんて色々な英文や会話に触れてれば無自覚にでも補完されていくんだし。
どんなに天才でも、使わなきゃ絶対に身につかないよ英語は。言語ってそういうもんでしょ。逆にどんなに馬鹿でも使っていればしっかり身につきます。

ネイティブのローティーン程度の語力が使えれば、日本人としては十分過ぎるだろ。

あの、駿台ちょうにんき（長任期）講師の道場主も、英語でブログが書けないと最近発言したぐらいだ。
つまり英作文基本300選を執筆していて、かつロイヤル英文法も何度か通読しているにも関わらず、
ローティーン程度のネイティブの語力も未だについていないってなわけだ。

>>295

> 会話でも読解でも作文でも発音でもリスニングでも何でもいいから、さっさと問題集なり実践なり次へ移行するべし。フォレストレベルで足踏みするほど時間の無駄なことはない。
> まあ基礎文法なんて色々な英文や会話に触れてれば無自覚にでも補完されていくんだし。
> どんなに天才でも、使わなきゃ絶対に身につかないよ英語は。言語ってそういうもんでしょ。逆にどんなに馬鹿でも使っていればしっかり身につきます。

足踏みって、君が頭が良いのはわかったが他人も同じレベルあれと
いうのは別だろ。

とくに、使っててもBroken Englishから抜けられない人々の
存在はお前の中ではいないことになってるのか?
例えば、基礎ができてないのに留学するようなヤツ

なんかちょっと悔しいんだけどｗ
なんだかんだ言って>>295の意見は間違ってはいないと思う
使わないと伸びないっていうのは痛いほど同意
まあどっちにしろいずれ壁にはぶち当たるわけだがｗ

＞一〜二周もしたらもう充分
そんなもん人によって違うだろｗ

＞フォレストレベルで足踏みするほど時間の無駄
このレベルの文法すら適当にしてたらそれこそ伸びないから

>基礎文法なんて色々な英文や会話に触れてれば無自覚にでも補完されていくんだし。
>逆にどんなに馬鹿でも使っていればしっかり身につきます。
大嘘。
馬鹿は実践の環境があっても、話が通じたと思った段階で補完しなくなるから伸びない。
別の言語だけど、知人にそういう人がいた。

>>283-284
>>293-295

けなすのは　かまわない。
いや、むしろ、批判があるならどんどん書け。
でもね。
一つだけ言わせてくれ。

だったら、どの参考書ならイイって言うんだ？？？？
批判だけ、というのはカッコワルイ。
「フォレスとやるならコレをやれ！」というモノを提起できてこそ、一流だぞ。
さぁ！
お前のカッコいい所を見せてくれよ。待ってるぞ。

文法か、、、基礎はフォレストで充分じゃね？
俺はGrammar in useの方が頭に入れ易かったけど

くもんの中学英文法くらいのでいいんだが・・・フォレスト厚すぎだぜ・・・疲れる

英文法123+ってのがフォレストと同じ範囲で要点押さえてて、解説もすっきりしてて良かった
いかにフォレストに無駄が多いのかよく分かったよ

それフォレストより範囲狭いよ
知ったかぶり乙

Forest人気あるみたいだけど、どこがよいのかわからん。

>>306
301読め。20回。音読な。

桐原の公式サイトのForestのページだ。
http://www.kirihara.co.jp/search/detail.html?id=1357

この最後の行に、
「各章の「Part 1」、「注意！」、「PLUS」の設問データを、弊社ホームページからダウンロードにて使用することができます。」

探したんだけど、ダウンロードできる所なんかない。
詳細求む。

既にその文言がないわけだが

>>301
ロイヤル英文法はいい参考書だ。
英文が生きている。

>>301
実践ロイヤル英文法の方でしょ？

>>311
そう。

>>306
フォレストを学校採用すると桐原から色々もらえるんだよ。
教師一人一人の好きな酒の銘柄まで調べてくるほど桐原は力を入れてる。
当然だが教師用手引き書も充実してるし、
改訂を繰り返すことで笑いが止まらないほど儲かるんだよ。

>>313
内容まだいい方だから生徒にも害がなくていいじゃん。
もっとクソな教科書が山ほどあるよ。
多分どこの出版社でもそれくらいはやってるでしょ。

>>314
内容がクソだから進学校を中心に批判が出ているってことを知らないのかな。
これを読んで内容がまだいい方だからと言えてしまう君の英語力を疑うよ。

>>315
んで君はロイヤル厨？

>>315
あなたのおすすめは？

フォレスト完璧にしたところで東大レベルに達しないのが痛い。

フォレストを完璧にして東大レベルを狙おうと考えているわけではないからね。

MARCHあたりで満足するならそれでもいいだろうけど。

何を使おうがお前らの勝手だが
さっさと勉強始めろよ
俺はフォレストを続けている

>>320
フォレストで文法の基礎をがっちり固めた後で、レベルの高い問題集にいくなり
なんなりすりゃいいんじゃないの

フォーレストの英文や中の解説例文を完全に瞬間英作文できるまで記憶すれば
東大の入試問題用を解く文法知識は十分だろ。

今年の入試問題を新聞で見たけどさ

>>323
それやりたくて音トレ買ったんだけどさ
解説例文は載ってないんだよね
自分でノートに書き出すしかないかな。

これ全部出来たら文法知識は英検１級でも十分だと思うよ。

>>324
俺はそうするつもり。
とりあえず、今はターゲットの例文を英作文できることを目標にしてる。

音トレだけど、例文の前に番号言うのやめてほしい

番号は必要だよ。
今どの辺やってる、あとどのくらいある、
って確認できるし。

ようし、とりあえず、このへんで………歌でも歌わないか？

燃えろよ燃えろよ〜炎よ燃えろ〜♪

　

>>323
フォレストの全ての例文とその後にDuoの例文を
瞬間英作文できるようにまでできれば
あとは自由英作文のルールをちょこっとやれば
全国どこの大学入試でも英作は楽勝になるよ　
それなのにわざわざ700選とか竹岡とかやってるのが
殆どの受験生

haitai noukyousann!!

>>323
まぁ、例文云々より解説を批判されてるんだろうけどな。
でも入試問題は年々易化してるから丸暗記でもある程度対応できるんだろうな。

ちょっと長いが聞いてくれ。

俺の場合はフォレストで覚えようとはしてないよ。
フォレストでやるメインは俺の場合、「音トレ」のディクテーション部分の穴埋めにしてる。
つまりはフォレストを問題集みたいな使い方をしているのに近いかもしれない。
するとフォレスト本体はディクテーション問題集の解説部分になるわけだよな。

ところが広く売られているディクテーション系の参考書の解説は、２〜３行しかない。
確かにフォレストは解説のムラが有るが、文法部分の解説は何行も多く書いているのがわかるだろう。
こんな参考書はフォレスト以外無いと思うぞ。

>>331
よしわかった。
あきらめるな。
また頑張ればいいだけだろ。

>>332
おいおい、変な勘違いするなよ。
俺はフォレスト信者というわけじゃないぞ。
フォレスト読んでも判らない時はロイヤル英文法もよく使う。
ただフォレストはグッズが一通り揃っているから、全般的な勉強がしやすい。

あともう一つの勘違いだが。
俺の英語は入試英語のための勉強じゃないからな。
特に筆記の入試なら理屈より文法問題集やって、過去問やり込めば良いと思うが。

>>333
勘違いしているのは案外……お前かも、だぜ？
信者でも入試でも何でもいい。
石の上にも三年というだろ。
大事なのはあきらめないこと。集中しろ。
そしてなによりも自分を過信しないこと。
ガッツは大丈夫だよな？ＯＫ牧場さん？

＊AERAイングリッシュを読んでる情けない英語エリート

ただいまー

>>332
>>334
いやお前ちょっとおかしい

>>334
なるほど、おまいさんの言う事が判る気がする。
つまり参考書に使われているという事を言いたいんだな。

確かにフォレストは学校英語やら実用英語やらで
色んな使い方をする参考書かもしれない。

でも問題は利用する側が、やりもせずに文句やら言い訳だけ言って
結局何もしない事が一番の問題かもしれない。
そしてそれは勉強法云々以前の話しかもしれない。
もしそういう観点なら、俺もその意見に同意だな。

俺が文盲なのか？

>>331に対する>>332の発言の意図がまず判らん。「また頑張ればいいだけ」
って>>331は何を挫折したのか？　挫折した人や失敗した人に贈る言葉だよな？

そして、331が、>>332から何を読み取って勘違いするなと>>333で言ったのかも
判らなければ、>>334も判らん。

ひとつひとつのレスはまあ意味はとれるんだが、二人の間でどういう
コミュニケーションがとられているのかが不明。

このスレ見てるとこの本通読してる人と結構いてすげえな
英文読んでて怪しいところとか、英作文であやしいところとかを調べるのに
辞書的に使えばいいと思ってたよ

>>337のレスとかぶっどんでんだろｗ

どこからそんなことを読み取ったんだｗ

なんでもいいから継続しろよ、やり続けるのが大事だよと言っている
>>334に対して、>>337はねえよ


>>339

俺は高校の頃通読しようとして挫折したが、大学でTOEIC900取ってから
一回知識の穴を埋めておいた方がいいと思って通読した。無知識だと
通読はつらいだろうね

通読して解ったつまりになっても大した意味は無いでしょ。
全ターゲット文をCD音源使って瞬間カスタマイスできるまで身につけて無いと
結局、実用面で使える話す、書くの英語力は身に着かない。

大学受験止まりの英語力でよければ、やらないよりマシってとこ。

わかった「つもり」では意味ないのは当たり前

瞬間英作文をするのもけっこうだけど、その前に各ターゲット英文を文法的に
説明できるようにならなければならないよね。理屈が頭に入ってないと、応用
ができん。

日本人で日本語の文法を完璧に語れる奴って何パーセント？
1%もいない筈だよ。感覚的に理解していば十分。

なんでもかんでも細かい所まで完璧に語る必要はないはないが、
関係代名詞whichと関係福祉whereのどちらを使うかなどは感覚
ではなく、理屈で理解した方がいいだろ。二つの違いを感覚的
に気づくまで、大量に英語を触れるのは非効率。さっさと理屈
を日本語で頭に入れて、後はパターンプラクティスなりなんなり
すればよろし。

「ここにはこういう文法法則が使われているんですよ」

と説明されなくても感覚で理解できるやつって頭がいいやつに
限られるよ。大人は赤ん坊と違って吸収量が低いんだから。

「感覚」言い換えれば「なんとなく」ってね。学生を見てると
なんとなくでやっている奴は全く伸びないのがすごいわかるよ。

>>337
わかった。
ただ、素振りは大事。
気分転換も大事。
まず走り始めること。
結果は後から着いてくる。

>>338
337と331を腰を落ち着けてよく読んでほしい。
いろんなことが分かるはず。
まず散歩でもしたらどうだ。大事なのは自分を過小評価も過大評価もしないことだろ。

ささやかなヒント：とりあえず、「文盲」にとらわれるとわからなくなる。

>>345
同意。
昔のオレがそうだった。
理屈も感覚も大事。
わかってるから、脇目も振らずに走ろうぜ。
落ち着くこと。

>>340
「通読」と「無知識」は鶏と卵の関係だったりするよな。
あと、おまえ「落ち着きがない」って言われるだろ。w
気をつけろ。

>>347

いや、判らんわｗ

君からはおばあちゃん臭がする。
孫が話している内容を全く理解していないのに「そうかい、よかったねえ」
ととにかく優しい相槌を打つあの感じ。

>>350
332よ、自分が332で書いたことを自分に対して実行したらどうだ。
落ち着け落ち着け。
ほら、オレの言うことだって間違ってはいないだろう？
笑ってごまかすな。

350はおばあちゃんが嫌いなのかw

そろそろフォレストの話題に戻そうよ

ネクステの次にフォレストに進むかもしれない

Studing in forest, it's boring.

Ｆｏｒｅｓｔ解いてトレ−ニングの5theditionが欲しくてネットで頼んだのにどこも在庫切れ報告を１週間経って送ってくるとかなめてんのか
Amazonの素晴らしさが実感できた

さらっと一度通読しておけば脳内インデックスができて
何かあったとき「これはフォレストのあの章に書いてたな」
「これはフォレストには載ってなかったから他を調べるべきだな」
みたいなのがわかって学習効率がよくなる。

一度通読すれば後は辞書的に使うことになるが
大した量でもないのに一度も読まず辞書的に使う物だと決めてかかってる奴は
論外としか言いようがないし，さっさと英語は諦めて他で人生の活路を見いだすべき。

357に同意。
理屈も大事だが、やはり感覚。
大量の英語にふれて感覚を養うべき。

理屈半分慣れ半分

理屈も大事だが、やっぱ馴れ＝感覚を養うべき。

そういう意味で理屈半分慣れ半分 だと思う。

357 名無しさん＠英語勉強中 sage 2010/03/17(水) 06:58:49
358 名無しさん＠英語勉強中 sage 2010/03/17(水) 17:45:49
359 名無しさん＠英語勉強中 sage 2010/03/17(水) 17:46:40
360 名無しさん＠英語勉強中 sage 2010/03/17(水) 17:48:04

何このひどい自演

>>361
わかったよ。
しかしいまさら遅いだろ。
だって終わってんだから。
次はちゃんとしろよ。頼んだぞ。

Which do you like better dogs or cats ?

dog とcat が何故複数形になってるんですか？

>>363
forestを最初から読み直せ

Forest６ｔｈを先週購入し、いま２００ページまで読みました。
今２０代半ばで、こないだＴＯＥＩＣを受けたらボロボロだったので悔しくて
文法と単語を勉強しなおしてます。
単語はＤＵＯ３．０を５周ほどやって、８割ぐらいは覚えたところです。

で、文法ですが、Ｆｏｒｅｓｔを通読するだけではダメですよね？
ちなみにＤＵＯのほうは復習用ＣＤも買って、日々ipodで聞きながらシャドーやってます。

Forestもこのようなシャドーをやるべきなのでしょうか？
その場合はみなさんがおっしゃっている「音トレ」というのを買えばいいのでしょうか？
ご教授ください。

>365
TOEiCのスコアだけだったらどんどん模試をやっていった方が効果ある。
で、間違えたところをforestで確認、その繰り返し。
通読だけやっていても理解出来てるかどうかを確認できないでしょ。

>>366
最終的には高校英語教師を目指してますので、しっかりとしたベースが必要なのです。
ＴＯＥＩＣで高得点をとるというのは必然の目標ではありません。

その場合はやはりForestの姉妹本を購入してtrial and error でがんばるしかなさそうですね。

>367
今高校で教えています。

もし、高校の英語教師を目指すとしたら、Forestを１度通読してから
桐原の英語標準問題1100とか英文法・語法1000を完璧に理解できるまでやれば
大体OKかなと思います。

「教える」という観点でいえば、山口の実況中継がとても役立ちます。
実況中継は網羅性は無いけど講義形式なので、教え方の勉強にはとてもいいですよ。

高校教師やるならせめて1年くらい留学してほしい・・
参考書の受け売りなら教えてもらう必要無いわけで。

>>368
まずはＦｏｒｅｓｔを通読してから、やってみようと思います。
「教える」というのはあまり慣れていないので、山口の実況中継、チェックしてみます。

>>369
教員免許を取得後は英語力を磨くためにカナダかイギリスへ１年ほど滞在する予定です。

基礎固めはフォレスト
まじめにこなしたらTOEIC900こえたよ
わかりやすい参考書だわ

ENGLISH板にもまだ>>369みたいなのがいるんですね

こういう本ってどうでしょうか？
http://www.s-20.com/ma/

>373
どうって自分が人柱になるしかないのではｗ
こういう商品の判断は、基本的に上から下まで長い１枚もののサイトの場合
危険なサイトが多いらしい。これがどうってワケじゃないけどね。

情報商材の宣伝じゃん。

>>375
なんだ　俺は釣られたのかorz

いまだに>>372みたいなのがいるんだな・・

「留学すれば英語ができるようになる」
これは真ではないがこれの裏命題，
「留学しなければ英語ができるようにはならない」
は真。

前者の命題だけを例に挙げて留学？(ﾌﾟｹﾞﾗ
などと斜に構えるアホが耐えないのが現実だが。

別に留学じゃなくても
長期滞在ならなでもいいだろ
阿保ちゃん

あとそれは裏じゃなくて対偶だぜ

>>379
中卒の方？

文脈を全く読み取れない>>378も中卒っぽいな
英語苦手そう

ForestのDS版在庫なくなってない？
6th対応の新作でも出るのかな？

>>380=381
朝の４時と８時にこんなところでなにやっている？
いつ寝るんだ。早く寝ろ。

ほとんどの人は必要に迫られなければ（留学しなければ）勉強しない。
実際には必要に迫られても（留学しても）ちゃんと勉強しない人が多い。

大学卒業して３年ほどたつ社会人だがDUOとForestを同時並行で進めてる。
DUOのほうは7割ぐらい単語は覚えた。

Forestは先週買って、ようやくこの土日で通読１周目終わりそう。
まだ理解度的には、高校時代にやった内容を復習したけどまだまだ
定着してない、っていう感じ。
このまま通読２周目に入るべきだろうか？
それとも音トレか解トレを買うべきだろうか？

ちなみにＴＯＥＩＣのＲ科目は苦手です。

音トレを買ってTarget例文を完全暗記、瞬間英作文が出来る事が一丁目一番地でしょ。
ちんたらと通読して文法物知りになっても大して意味は無いよ。

>>386
オマエは一丁目一番地で終わっとるがな
通読してターゲット以外の部分もきちんと覚えないと
スカスカ　　全部やってもそれでも文法物知りとは
言えない　英語でメシを食うには最低レベル

フォレストは高校で学ぶ文法が一通りまとまってるという意味では
いい教材だけど，例文を丸暗記するほどの価値はない。
内容も語彙も本当に初心者向けだし。
そんな無駄な労力費やす時間があるならDUOや黄ロイヤルでやるべき。

DUOだの速読英単語だのとFORESTとは目的が違うだろ。

文法の堅牢なフレーム記憶が身につけば中身のチャンクを入れ替えるだけで
英語を話す事も書く事も余裕で出来る。

例文はその為にはシンプルな方がカスタマイズに向いている。

時間をかけて与えられた問題を解くような受身の試験対策と
実際のスピードを擁するコミュニケーション英語と
目的によっても違うけどね。

例文を身体記憶できるまでマスターしてる奴は全FOREST講読者の10%いないんじゃないのかな。

FOREST程度の簡単な例文は
　・和文を見て正確に正しい発音で言う、
　・内容を入れ替えて瞬間英作文

音トレ買って集中すれば数カ月で完璧に出来るんじゃないの？
これすら出来ないようなら英語の勉強なんか人生の無駄でしょ。

>>389
文の構造や文法なんてのは数が知れてるんだから
いちいち暗記しなくてもすぐ頭に入る。

英語学習でほんとに重要なのは単語の組み合わせを知ること。
たとえばこの動詞を修飾するにはどの副詞が使えるのかみたいな。
ただ単語を入れ替えるだけでは不自然な英文ばかり量産してしまう。

で，フォレストの例文は文法を説明するために作られてるから，
単語は平易なものを何度も使い回してある。
これだといくつ例文覚えても使い回してあるわずかな量の単語しか
使い方をマスターできない。

生きた英文を覚えろとよく言われるのはこういう意味だよ。

>>391
んで君はDUO厨にロイヤル厨?
工作お疲れさん

>>391
【ENGLISH板】DUO 3.0 part28【ボブといっしょ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1268348282/

ロイヤル英文法2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1253974917/

巣に帰れよ

なんだか　widespread debate を give rise toしちゃってすみません。

ちなみに英語教師志望です。

今はＤＵＯとＦｏｒｅｓｔを並行してやっているので、ＤＵＯの音ばかり聞いてるんですが
いかがなものか。

DUOだったらz会の速読速聴英単語とFORESTをやった方が効果はある。
まとまった音源付きの長文も充実してるしね。

ごめんね、一生懸命に頑張ってるDUO工作員さんwww

スレチな気もするけど・・・
自分受験生で例文暗記してるんですが、Our plan is to climb the mountain tomorrow.のような簡単な例文も覚えていったほうがいいんですかね？
それとも自分の知らなかった文法の例文を覚えていったほうがいいんでしょうか。
4月から高3になり他教科の勉強など時間的にも厳しくなりそうので質問しました。

>>396
自分の書けない読めない英文だけ覚えればいい。でも、全部覚えていた
らきりがないから、例文集などエッセンスが凝縮されたものを覚えるの
がいいね。それ以外は、何回か音読するなどして、覚えないにしても
英文のリズムや骨格だけは頭にいれること。

あと、スレチｗ

受験生板の英語勉強スレ等で他に判らないことがあれば聞くとよろしい。

DUOとForestを同時並行するのは効率が悪いようなので、とりあえず当面はＤＵＯを
重点的にやろうと思います。ＤＵＯを９割ほど覚えたと実感できたら改めて
Ｆｏｒｅｓｔの解トレでもやってみようと思います。

>>385
ためしに適当な問題といたり
海外のサイト読んだりしてみて
文法でつっかからなくなりゃいいんだから
それまで読み続けたらいい
俺は英検準一級うかるまではフォレストずっと読んでた。
つっても五、六周、暗記する程じゃあない程度に読んだくらいだけど、
さすがに一級うけるあたりにになったら読まなくなったけど。

伊藤和夫の参考書に比べたら何百倍も面白いよフォレストは。
俺はあれ使って勉強しろと教師にいわれて吐き気がするほどつまらないので
英語つまずきかけたが、フォレストで持ち直した。
大学受験の時にこの参考書読んでりゃ良かったよ。

つーかみんなDUOをやたらとすすめるけどあれいいか？
なんか暗記暗記してて嫌いなんだよな。
速読英単語とか、速読速聴シリーズのほうが
英単語覚えやすいでしょ。掲載されてる文章も面白いのが多いし。

>>399
確かに、大学受験のときは速読英単語も使ってました。
あれも良書ですよね。

若干スレチになってきたんで話をもとにもどすと、フォレストは通読だけでＯＫ？
あとはＴＯＥＩＣのpart5をサクサク解けるようになりたいんだけど、それはＴＯＥＩＣの
Ｒ対策の問題集をやったほうがいいんだろうか。

フォレスト、ネクスト、オールインワン嫌いの俺にお奨めの文法書ないかな？

>>397
ありがとうございますm(_ _)m
そのやり方でやっていきたいと思います。

例文集は永田400かドラゴン100か700選のどれかかな・・・と思うけどスレチになるので受験板へいってきます

スポーツでも芸事でもトップクラスの達人は必ずシンプルな基礎ソレーニングを
二流〜三流よりも数倍の時間をかけて飽きずにやる習慣がある。

所詮、日本人は第二外国子として英語を学ぶ。カスタマイズ用の基礎例文の記憶は
DUOみたいなコテコテの中途半端な長さの文より、シンプルなFORESTの方が良いに決まってる。

語彙を増やすなら文法の型を完全にマスターして英日対訳の興味ある分野の洋書一冊を
何十回も読む方が遥かに利口。まだ体系のあるALL-IN-ONEの方がマシだと思う。

関係詞読むのに時間かかると思ったら絵がほとんどない
キルトのおっさん三人組の小さな絵だけか…

Forest １周目通読終わりました。

さて次は？

>>400
フォレストは通読しながら、使われている文法を実際に使われている形で確かめるのがいい。
速読英熟語とか、熟語主体の参考書だけどあれは結構フォレストが解説してる構文がかぶってたりするからいいかもね。
俺はフォレストと速読英単語と速読英熟語と速読速聴・英単語 Core1900を同時にやってた
あとマラソンしながら全部のCDの音源聞いてたな　さすがにここまでやればそこそこいけるだろう


あとぶっちゃけTOEICで点取りたければ
過去問とか模試やりまくって適当に出題傾向つかんじまえばいいんだよｗ
Rじゃなくて、リスニングだけど、俺普段まったくリスニングできないのに、過去問やりまくってたら
だいたいこの問題ならこの答えだろってわかるようになっちまってふつうにリスニングは満点だったｗ
こんなやりかたで点をとっても実力はまったくついていないのはわかるがｗ

洋書は一冊くらい読んどいたほうがいいかな
俺は準一級うかるまえにライ麦畑でつかまえてを二週くらい読んでた
そのせいで外人とチャットするとき　sort of と　or something を頻繁に使うようになってたｗ

Forest １回通読して、つまづいた部分にポストイット貼っていったら
５０枚ぐらいポストイット使ってしまった・・・。

２周目はポストイット貼ったページだけ入念にやっていこうと思うぜ・・・。

３週ぐらいしたら解トレでもやってみようかな。

確かにTOEICのリスニングは出題傾向知ってれば
ほとんど聞き取れなくても満点取れるね。

>>409
マジで？


あ〜それにしてもフォレスト肌にあわね〜〜

>>410
うむ。
文型だけで答えられるものばかりだから，
文頭，疑問詞，否定語句，
このくらいの基本単語さえ聞き取れれば大丈夫。

>>411
そんなこと言っているからお前は伸びないんだよ。
別にオレが偉いというわけじゃない。
でも言うべきことは言わせてもらう。

とりあえず、352にワロた。
そういうことじゃないだろｗｗｗ

さて四月。
みんな通読するよな？

フォレストは暗記用の本

てか
このスレ受験用スレに移動できないっかな〜

同じ桐原の「高校新基礎英語」を読んでいるが、
別冊暗唱例文集について訊いたら一般には販売していないと断られた

教師用指導書をヤフオク販売してる教師たちを黙認してるくせに
おかしな出版社だ

要は
●FORESTの例文を音トレと共に完全マスター
●データベース3000〜データベース5500の英文のエッセンス例文を読みまくり、FORESTで得た
　文法の知識を再確認。出来ればこの語彙集で単語、熟語、例文も完全マスター。

これで英語の基礎力は十分。後は多読と英語を使う実務で磨きをかけるだけ。

高校総合forestの新作って出ているんですか？

知らずに5版を去年の秋に買ってしまった俺っていったいorz

6thは参照ページが所々２ページずつズレてますなｗ
例えばp.130の（→p.123）ってのは、正確にはp.121だ。

俺もオモタ

最後にページの移動があったんでしょうなあ。

DS版の新作まだ情報こないね

早く出してほしい

新作なんて作ってんのかｗ

>>418
分かった。
焦るな。
慌てる必要なんかないだろ。
また頑張ればいいだけ。

四月は通読を始めるにはいい時期だぞ。

Forestのオススメの勉強法教えておくれ
今のとこ読んでるだけなんだがこれで頭入ってるのか疑問だ

何回か通読したら準拠問題集(音トレ、問いトレ)をやる

解いトレだったわ

4版あるんだが、最新のってカラーなんだね。
例文の重要部分が緑って・・・カラーなのは良いと思うが、なんか配色センスおかしくね？

目に優しい仕様なんだろ


知らんけど

4版持っているのですが再受験を考えているので買い直そうか考えております。
6版との差はやはりあるでしょうか？

>>433
オレも古いフォレスト持っていて、最近、最新のも買ったけど、
細かく見ると、説明が分かりやすくなっている部分もある。
大まかな構成は変わらないんだが、改善されているのは確か。

>433

俺はたまたまブックオフで100円で売ってたから４版フォレスト始めた派だけど
６版と同じ例文が収録されてる音トレ（６版）と比べても例文は殆ど変わらない。
１章に一つあるかないか。それも単語が異なる程度。

６版立ち読みした限りでも色が増えたくらいで違いが確認できなかったくらい。
個人的には買い直す必要は全くないような気がするが
書き込みとかがライン引きが新たな記憶の定着に邪魔なら買うのもいいかと。

>>434-435
どうもありがとうございます。
参考になりました。４thをそのまま使う事にします。

なんとか一周したどー！
すっげー！このボリュームで１５００円って安くね！？

100ページもないペラい発音本とか
2000円くらいするのになｗ

>437

おまえは俺か。俺も今日１周終わったぞ。
やったな。俺たち。
やったんだよな？
１ヶ月かかった。
俺はブコフで１００円。
激コスパ。

１ヶ月で終わらすには一日２０ページくらいか？
みんなどうやって学習してる？
俺は読んで重要なとこ蛍光マーカーつけてる
これでいいのかはわからない

1日1章ずつ
本編読んだあとに解いトレやって
その後音トレで例文覚えてる

音トレ使える？
確かに聞いた方が眺めてるだけより頭に入るもんなぁ
買ってみようかな

>>439
>>437だけど３週間かかった。
分からないところをノートに書き出しただけで、まだ完全に頭に入ったわけじゃない。
一緒にもっともっとファイトだぜ。

>>442
例文覚えるのにはいいよ
薄い冊子で、左に英文、右に日本語の一覧がついてるから
例文をまとめて確認していける

>>444
それで聞きながら覚えられる感じ？
そもそも例文覚える意味があるのかも疑問に感じてきたがどうなんだろう

いや、丸暗記というか
日本語から瞬間英作できるようにしてる
覚えてる過程で文法も思い出せるし

別にフォレストである必要はないけどヒアリングや発音の練習になるから
何か英文を聞き続けるほうがいいと思うよ。
最近は単語帳でもCD付いてるやつが多いし。

なるほどね。

>440

439だが、俺はサイクルごとに蛍光ペンの色使い分けてる。
ポイントは最初は薄い色のマーカーを使うこと。
次回以降覚えてないところだけ濃い色のマーカーを重ねてゆく。

１周目は黄色。知らないところ、あやふやなところだけに引く。
１周目はおさらいと知らないところのピックアップが目的なので
１周目では無理に覚えようとしない。

２周目はオレンジ。黄色を中心に目を通し、１周目で軽く読み飛ばしたところだけを記憶。

３周目はピンク。オレンジだけを読み、さらに難易度の高いとことだけ引く。

このやりかただと１サイクルが早い。時間がかかるのは１周目だけでどんどんまわせる。tipsとかプラスのマニアックな点だけを中心に覚えていくことになるからたまにマーカー以外にもさっと目を通す必要があるけどね。

解いトレは買おうと思ってるんだが、俺はじっくり問題に取り組むよりすらすら解くのが好きだからフォレスト２周程回して３周目と平行しながらやろうと思ってる。
１日１章ずつ本編復習、解いトレで確認しながらやるつもり。

つづき

>442

音トレは瞬間英作用に使おうと思ってる。
今別のやってるからそれが終わったらやるつもり。
例文は基本的で簡単だからわかった気になり易いけど
和訳から瞬間的に英作できるようになるまではやろうと思ってる。
せっかくフォレストやってるんだったら発音の確認にもなるし買いだと思うよ。

>445

これがなくてもフォレストで練習は勿論出来るし、これだから覚えられるというのはない。ただ１冊にまとまっててやり易いのと音声が英文だけ、和訳→英文の２種類あるからコスパはそんなに悪いとは思わない。

>443

頑張ろうね。

解いトレの並び替え問題で
( on / lay / the floor / the dog )

正解は The dog lay on the floor. だけど、
命令文にして Lay the dog on the floor. でも問題なくない？

音トレ買ってきたぜい

センター対策だとか難関二次対策だとかではなく、純粋につぶらな瞳で英文法/語法を学ぶにはフォレストとネクステの
どちらが優れているでしょうか　個人的にはやはり情報量の多いフォレストのほうが良いのかなとは思うのですがつい先ほど
他板で「フォレスト（笑）＾＾；」のようなレスをみかけたので少し心配になって本家を訪ねました
ちなみにTOEIC受験なんかも考えています　アドバイスお願いします　スレチだったらすみません

フォレスト(笑)って言った奴はネクステ薦めたの？
完全なアホだなそりゃｗ

俺もフォレストをTOEIC対策として使おうとしてるが大丈夫だよな？
TOEICスレにもおすすめされてたし

把握しました　やはりフォレストの方が良いですよね　受験勉強に追われて十分な勉強時間が確保できないとかじゃ無い限りは
現時点でだいたい1/3読み終えたところなのですが噛み砕いた説明や図が豊富でとても分かりやすいというのが個人的な感想です
高校英語は一応一通りやったつもりなのですが「へぇ〜」「なるほど〜」と思わされることがたくさん載っています
ありがとうございました

リファレンスとしてなら構わないが、対策ならTOEIC専用の問題集でやった方がいい
TOEICの文法問題は簡単な問題をいかに早く処理するかだから

>>451
主語がThe dog なら　lays になるんじゃないの？

ああ、lay ってlie の過去形かｗ　

じゃあどっちでも意味通るわｗ

まあ、TOEICの点とらなきゃいけないわけだが英語を単純に使えるようになりたい気持ちのほうが強いからフォレストでいいか

TOEICで良い点を取るのと、英語を使えるようになることは
サッカーゲームと、本当のサッカーぐらい次元が違う問題なんだけどな
まあいいや

>>461
そこまでいいかけてそれはないよ
言っておくれ

そこまでは違わないけど，リフティングとサッカーくらいの差はあるな。
できないよりはできた方がマシだがそれだけでは試合で全く動けない。

だから話をしようと言うておるのじゃ

>>451
面白いな。

ただ………Googleで検索したら
"The dog lay on the floor" 31 件
"lay the dog on the floor" 4件
うち２件はこのページ　笑　しかも、残り２件は命令形じゃない。
layは命令形ではあまり使わないのかな？

さるスレでフォレスト使ってる奴のレベルの低さが判明した

DSのフォレストの新版
まだかや？

フォレストを１回通読したあとは、２ｃｈの質問スレとか翻訳スレで疑問に思った箇所があったら
フォレストの当該箇所を読んだりｸﾞｸﾞったりしてるんだけど、普通に通読しまくったほうがいいのかな？

前にも指摘したけど桐原はほんと汚いよ。

市販されてる「高校新基礎英語」に「別冊暗唱例文集」のことを書いておきながら
一般人には提供できないと切り捨てるんだから。
ヤフオクで教師用指導書等を出品してる教師は黙認してるくせに。

>>463
ただリフティング出来ないでサッカー上手い人もいないのが本音ですよね。

中にはいるけど、少数派ですから。。。

出来るにこしたことはないんですよね、やっぱり。

だからリフティングのテスト（TOEIC）対策を、サッカーの基本が書いてある本（フォレスト）だけでするなってことだ

>>470
それはもしやブラジルに留学し英語を極めたとか極めてないとか
ペレと並び称されるあの伝説のカズぉ・イトーのことか

>>417
>>469

ﾌﾞｯｸオッフで４版を１０５円でかってきました。
関係代名詞のところから始めました。

of whick が難しい。

Ａ is to B what C is to D.　この構文も関係代名詞になってたです。

フォレストはわからないところは正の字を書いていったな
何週かして定着しないところほど、正の字が増えていくという。

つーか参考書の優劣の競い合いみたいなのあるのな
ゲハ論争に似たむなしさが見て取れる
そんなことしてる暇あるなら英語の勉強しろと。

ゲハはまだマシ
人が多いから自治が機能している
こっちは人が少ない上にID出ないから何でもやり放題

自分高校総合forest持っているんですが
解いトレ使っても問題ないですよね？

解いトレはForest準拠の問題集だから．．．．

フォレストってもともとは高校生のための英文法書なのに、

なんで最近は大学でも堂々の英語の教科書になっているの？

フォレストの表紙から高校総合の文字がとれたんじゃない？

高校一年のときフォレストを指定教材で買わされた

当時の勉強の仕方
読みながら例文と解説中の英文をワードでパソコンに
書いていく

一章が終わったら印刷して英文だけを音読していく
英文のポイント（何のために載せた例文か）も確認してみる

音トレは学校で当時CDが配られたのと同じCDだろうと
思うけど、耳から英文を何回も聞いて最終的に
瞬間英作（日本語文→英訳）できるくらいにしたよ

今大学生だけど人に薦めるならフォレストかブレイクスルーだね

>>473
でも本当のことだがら

ハーベストとフォレストどっちがいいかなあ…
フォレストのほうが詳しくてかんじですか？
ページ数も200くらい違うし
中学英語見直し復習、高校英語また１からて感じで学びたいんでしが…

安河内さんと竹岡さんの新しいオススメ本はフォレスト載ってて、あとトコトンていねいな英文法レッスン気になってます(本屋になかった…)

ちなみに山口英文法実況中継は難しくかんじます

山口の実況中継が難しく感じるのなら
大岩のいちばんはじめの英文法
のような簡単なものから勉強し直したほうがいいじゃない？

山口実況中継は高校英語中級てなかんじがする。
中学復習〜高校英語をカバーするならフォレストがいいとおもうけど。
理解してる章は読み流す程度で。
ハーベストもそんなに変わらんとはおもうが、好みかな。

>>484
ありがとうございます。
その大岩さんの英文法本理解できたら山口実況中継にステップアップできますかね？
>>485
ありがとうございます。
フォレストはページが多くなんかダメダメな自分は挫折しそうで躊躇してます 汗

結局、Beって、売ってないの？

いまさっき買った
フォーレスト6thエデシヨン
どなんだろか

>>481
＞今大学生だけど人に薦めるならフォレストかブレイクスルーだね

どこの大学ですか？
そんな熱心に勉強すると、どこら辺に受かるのかなぁと参考にしたくて･･。

ニートだけど参考書と問いトレ買った　読みたい洋書3冊手に入れた
12月まで英語漬けになりそう　違う世界が見えそうで楽しみダ

受験の為に通読始めたけど、1日1章のペースって遅いだろうか…
チェックだけじゃなく、解いトレやるべきだろうか…不安だなぁ

桐原の工作員多すぎ

はー、また桐原のForest 5th捕獲しちゃったよ。
重たいから、行きそうな場所につい置いちゃうんだよな。
ちょうど、6thもでて安価で入手しやすいしねえ。

フォレスト、英文法のナビゲーター、ビジュアル英文解釈、英文700選、構文評解、英文法評解、リーディング教本

評判で買いすぎてどう手を出せばいいのかわかりません。中期目標はTOEICで800以上です

ちなみにナビゲーターをやったのですが、どうも読むのが苦痛で著者の意図が読めません。というか詳しさを期待していたのにただ長いだけで以外とあっさりした解説なのでがっかりしました

山口英文法が気になっていてこれを買うか、家にあるフォレストでいくか迷っていますが、山口はフォレストより詳しくわかりやすく何故そうなるかの解説がされているのでしょうか？

久々に5thのフォレストで通読してたらMDとか時代遅れの単語があってビックリ！

>>494
されてない。
本屋で最初の方を読んでみ。

解いてトレーニングは社会人のやり直し学習に丁度いいと思う。難度も易しめだし。
フォレスト本体はどうなんだろう。コンプリートに比べて冗長な感じもするが。。

>>494
山口のは受験生がつまづく引っかけ問題を集めて解説を付けたもの。網羅性は無い。
昔で言う虎の巻という感じ。すごい理解出来た気分にさせてくれるけど。

問題をどんどん解いた方が良くない？入試問題なら予備校HPから無料でダウンロード出来るし。

4thを持っているのだが、4th、5th、6thの内容(特にターゲット例文)は違うんですか？

12年ぶりの英語やり直し教材として選んだ(過去には一応英検準一級一次合格)が、
適当だったかな。

>>498
あれさ・・最初の方見たけど、中学レベルの俺ですらあんな間違え方はしない。
もしするなら違う形。だが、その形は載ってない。

っていう典型的な予備校詐欺本にしか見えなかった。
西きょうじとかもこのパターン。

>>501
俺が読んだ中では越前敏弥『日本人なら必ず誤訳する英文』が良かったな。
「必ず」っていうのは誇大広告だけど、内容は分かりやすいと思った。

中学レベルじゃ判断できんよ

UPGRADE英文法・語法問題貰って
ついでに@WILL総合英語ってのも貰ったんだけど
forestがいいかな？@willも内容一緒って言われたけど

「総合英語フォレスト」って買おうかどうか迷ってるんだけど、
これって文法も単語も長文読解も総合的に学べる?

文法本だよ

総合なのは、どのへん?

やり直し学習なら解いてトレーニングだけでも十分だよ。基本が分かってれば解説はあれ位でいい。
腑に落ちない所はネットで調べて書き込めば問題ないし、詳しく調べるならロイヤルのがいい。

本書でネイティブが変だという例文があるんだが、
一度、精査して欲しいわ

>>509
どれよ

5th editionのtarget058のI'm going to〜とか、
p269のthe city where I went ten years agoなど。

文法というよりそんな表現はしないと修正された

まあ、そんな言い方しないっていうのは、人それぞれだからなぁ。
このスレの人間が村上春樹の小品をアメリカ人が英文を日本語訳したものだから添削してくれっていわれたら、真っ赤になるまで直すだろうから。

最初の方は、Once I finish my.....,I'm going to....と起こる順番通りがいいと。
have finishedは、おかしいぞと言ってた。
2番目は、英語で教えてくれたんでよくわからないが、
the city that I visited 10 years agoかwhichがsounds betterだそうで、
>>511に書いたwhereの文は話にならないような感じだった。

bullshit!

「日本人の知らない日本語」状態なんだろうな

そのネイティブってどこの国の人？

>>516
アメリカの大学生で、アメリカから出たことは無いそうです

6th単体か5th Premiumどちらにしようか迷ってるんですが
ボリュームのあるPremiumが欲しいんです。
6thで大きく変わったとかはないですよね？

さっさとやって、血肉にしてやってください。

5thも6thも関係ないよ。さっさと音源と一緒に入手して例文を全て暗唱しな。

まぁ確かに、どっちでもいいからとにかくやりきる事だよなぁ

本屋さんで6th見たんだけど、表紙の左上に星マークがあるのとないのはなにが違うの？
なんかミスがあって訂正された？

アマゾンの評価が不自然だな
桐原って学校教職員にかなり接待とかしてるって聴いたんだけど
フォレストの内容とか過去の高すぎる不自然な評価とか見ても明らかにおかしい
CDにするほどの例文でもないし。

フォレストの不定詞の章の説明について質問があります。
フォレスト第５版のP.176の例文

(3)Not a sound was to be heard.

の説明としてP.177に、
、
(3)は「〜できる」の意味で、「可能」を表す。但し、この意味になるのは否定の内容の文で、不定詞が＜to be ＋過去分詞＞の形になっている場合である。

と書いてありますが、基礎英文問題精講のP.22には、

(4)The wisdom of ages is to be found in books.

と肯定文でも「可能」の意味を表す例文が載っています。
また、ネクステージ英文法・語法問題のＰ．５９には、

「be + 不定詞」の形で、可能「…できる」を表す用法がある。ただし、この用法は、本問（注：省略しました）のように、否定文で不定詞はto be done の受動形で用いられる場合が多い。

と書いてあります。
フォレストの説明は、間違っているのでしょうか？
お手数ですが、回答お願いします。

私は、Forestの5thを使っています。

くもんの高校入学問題集にて中学校の文法をやり直していた所、
間接疑問文 で 動詞 think を使う場合だけ、疑問詞が文頭にやってくる
というルールに出会いました。Forestで確認しようと思いましたが、
Forestの間接疑問の部分(2.疑問文のさまざまな形(1)です)をみても
該当することは書いてないような気がします。私が思い当たっていない
だけなのかもしれませんが。

どこに書いてあるのか教えていただけると幸いです。

具体例としては、

Where do you think he is from? は妥当で
Do you think where he is from? は妥当ではない

という部分を探しています。

あ、質問したのにsageてしまいました。すいませんがageます。

今日Forest買ってきた。

2010年4月30日 第6版 第5刷 発行

さて、10年ぶり英語勉強開始。

>>525
5thでのページ数はわかりませんが、
TARGET273 の例文に解説があるはずです。

>528
をを、ありました。

3 Yes/No で答えるか、具体的に答えるか
5thだと 344p
think だけじゃなくて、 believe / suppose もそうか。ありがとう
ございました。

6thの音でトレーニングは5thForest本体に対応していますか？

シリウスジュニアで、

She noticed a man ( gazing ) up at the hotel.
という問題がでてきました。見たところ Forest での

不定詞:知覚動詞+O+動詞の原形

の形なのですが、原形の部分が進行形でもいいという
ルールは Forest だとどこかに記述されているでしょうか。