TOEIC 第148回 2009年7月26日(日) Part2

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952948:2009/08/19(水) 00:09:48
スマン。連投になる上スレ違いかもしれんが、書き込ませてくれ。

>>942
オレなんかより全然点数が上の方なので恐縮ですが、私見を述べさせてもらいます。
まず、835点取れるならコミュニケーションに必要な英語力は十分にあると思います。
それなのに、なぜ「実際にはそれほど出来ない」と感じるのか。

@全然喋れない・書けない
これは>>945も言ってる通り、アウトプットに馴れていないからだ。
オレの留学経験を元に言わせてもらうと、英語での日常会話のほとんどは
本当に中学生レベルの簡単な文で済んでしまう。
でも、実際に外人を目の前にして自分が受け答えするとなると…
頭が真っ白になってその簡単な文さえ、単語さえも出てこない有様だった。

オレはこれを克服するのに1年半かかった。早い人は数ヶ月で乗り越える。
コツは、多少文が間違っていても、片言でも、単語ひとつだけでも、
「迷う前に」とにかく口に出して伝えようとすることだ。
伝われば何でもOK、迷ったら負け。
953948:2009/08/19(水) 00:20:40
Aアニメや映画で全然聞き取れない
これはけっこう難易度が高い。会話はどんどん流れていくしな。
3つの壁がある。(i) 語彙力、(ii)聞きとり力、(iii)ふいんき把握力(←なぜかry

(i)語彙力
835点とっていらっしゃる時点で、おそらくこれはクリアできてると思ふ。

(ii)聞きとり力
TOEICのような、雑音がい環境での明瞭な声のアナウンサーの会話は聞き取れていると思う。
しかし映画やアニメでは、BGMや雑音の中で、俳優が早口でまくし立てたり、低く囁いたり…
声も含めて演技(日常会話をさらにデフォルメ)しているのを聞き取るのは、かなり難しい。
これを把握するには(iii)の要素も含めて、空気を読みながら想像で文意を補完する力が必要だ。

→女性や声の高い俳優がメインで登場する映画をたくさん観ることをお勧めする。
これは単純に、女性のほうが声が通るので聞き取りやすいからだ。

(iii)ふいんき把握力
最後に、実はこれが一番大事。ふいんきを読んで、何を言ってるのか想像する力。
そもそも、実際の英会話自体が単語だけ、文章や構文の一部だけで済まされ、成り立っている場合が多い。
正しい文法で書かれた全文を、完訳して理解するよう教育を受けた日本人はにはこれが大きな壁となる。
省略された文、空気を補完して意味を把握するには、映画を繰り返し見る、たくさん観るなどして
外人の考え方とか文化自体を理解していく必要があると思う。
あと、実際の会話では、聞き取れなかったらしつこく聞き返す。これ結構大事。
954名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 00:23:14
955948:2009/08/19(水) 00:24:10
B辞書使いながらだったら文章は少し読める
これは間違いなく『スルー力(りょく)』の問題です。
TOEIC835点取ってる時点で、語彙力はもうかなりのものです。なのになぜ読めないのか?
それは、分からない単語、分からない一文、分からないパラグラフにぶつかった時に、
「これが分からないと先へ進めない」「これを理解できないと、この先も分からない」と思い込むためだ。
スペル重視、完訳重視の日本式英語教育が骨の髄までしみ込んでいる証拠。

解決方法はずばり、分からない単語は華麗にスルーする。これに尽きる。
あるいは「何となくこんな意味じゃなかろうか」と想像し、辞書で確認せずにどんどん先に進んでしまうことだ。
辞書を引いたら負けです。

ためしにペーパーバックを読んでみてください。
分からない単語、まったく意味の想像できない単語のみ蛍光ペンで線を引いて、辞書は引かずに
どんどん読み進めてみる。分からない単語の数は、せいぜい1ページに10個程度じゃないか?
それくらいだったら、意味を想像しながら大まかなストーリーは理解できるだろ?
はじめはストレスたまるかもしれないが、50ページも読み進めば、読む速度は格段にあがっていく。
956名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 00:36:47
>>952-955

>>942ではないが、すごくためになる
ありがとう!
同じような悩みを持つやつ、多いんじゃ?
957948:2009/08/19(水) 00:38:14
連投スマンかった。これを最後にROMに戻るよ。

【まとめ】
要するに、英語の素養はもう十分あるんだ。
問題なのは、持ってる力を発揮するのを妨げている心の壁だ。
これをいかに取り除くか、が試されている。
「間違った英語でも、平気で話せる面の皮の厚さ」とでもいうか。

今回735点のオレでも、仕事での海外の企業との折衝はそこそこ出来ている。
このスレのみんなは900点以上取るツワモノばかりだから、きっとみんな
外人さんと話せると思うよ。

900を軽々と超えていくこのスレのみんなに刺激を受けた。ありがとう。
次はオレ、900を目指すよ。
958名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 00:57:34
>>955
日本語の本もちょっと専門書なら1ページに知らない語が10個くらいでてくるが、まあ読める。
英語もそういう事かもしれません。だけどどうもそれは難しい、なんだか、なかなかとても難しい。
ヽ(´▽`;)/ ムズカシ
959名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 02:04:13
「toeic 過去問 無料」でググッたらヒットした。
http://www.1englishdoctor.com/infotop.html
http://toeicsoft.com/jumpstart.html
960カンニングで自己ベスト更新!:2009/08/19(水) 02:50:06
【名前】 九条あおこ
【スコア】 L460 R485 T945
【過去最高点】 925
【今後の目標】 リスニング力のアップ(Rに対してLが低いのは自覚してるので)
【次回受験予定】 2009年10月か11月
【感想】900点は無理か…という当日の自分の感触に反して、自己ベストを更新できました!
特にリーディングで過去最高点が取れたことがとても嬉しいです。
961名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 03:00:51
22 :九条あおこ:2009/07/26(日) 18:13:51 ID:ZeXfRygQ0
TEX file、私も時間節約に役立ちました。ありがとうございます。
962名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 12:57:18
TOEICから郵便物来てて、スコアシートかと思ったら値下げのお知らせだった。
この時期に心臓に悪いことしないでほしい。
963名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 16:08:35
テックスの弟子発見。同じことやってるw 
海外で英語で困ったことがなくてカンニングしても850か。過去問とかより
自分で勉強した方がいいな。
http://ameblo.jp/eigodeoshienight/entry-10310102825.html
http://ameblo.jp/eigodeoshienight/entry-10291051860.html
964TOEIC850点(L445 / R405)の戯言:2009/08/19(水) 16:24:08
僕みたいな分析好きな人間がブログに載せちゃったかららしい。
(TEXさんの設問を載せましたが解答は書いていません。
再利用問題の謎解きは僕のほうが進んでいると思うんですけど・・・。)

僕自身どうしても900点の壁を超えられない理由を分析した結果、
何かが平均点を吊り上げていることに気がついた。
それが再利用問題であり、過去受験者の多くが取りこぼしていないことだ。

さらにプロになった高得点者が受験し続けるため、彼らのスコアは上位に高留まり、
900点は上位3%ではなく、900点未達者にとって1%くらいの狭き門なのではないか?
自身の実力不足も認めるが、僕は自腹切って海を渡った留学経験者である。
海外ビジネスで英会話に困ったことなんて1度もない。
英語力の証明はTOEFLに逃げちゃえばいいやと思ったこともあったが、
たかが4択の読み聞きテストなんかに逃げ出したくない。

ただTEXさんと同様、僕も予想問題を公開するのは当面控えます。
900点を超えたら今後どうするかを考えます。
ETSも2年以内に取得した900点ホルダーの得点を控除するなど、フローのある環境にしてほしい
965名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 18:17:47
>>964
>僕自身どうしても900点の壁を超えられない理由を分析した結果、
>何かが平均点を吊り上げていることに気がついた。
>それが再利用問題であり、過去受験者の多くが取りこぼしていないことだ。

どう考えても実力不足
自分もカンニングしといてどの口がいうかww
966名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 21:17:00
言い訳かっこ悪いよね。
留学っつって、Lも大したことないし・・・
967名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 21:36:20
テックス信者今回が生涯最高スコアwwwwww
968名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 22:03:57
800の壁とか 900の壁なんていうけど
壁なんてなくて、単に、毎回のテスト問題との相性だと思う。

よく言われるけど、一喜一憂しないこと。
だって、650でも、しゃべれるひとはしゃべれるし
900越えたって、しゃべれないひとは沢山いる。

自分は、問題集を真剣にやったのに910から780に下がり、
これは確かにヘコんだけど、投げやりになって
めちゃくちゃに英字新聞を読んでたら、今回は870だった。

これでよくわかった、要は自分の語彙にうまくフィットしてれば
点はとれるし、新聞読んでるととにかく、読むのだけは早くなる。
わかんなくても、図図しく最後まで読みきっちゃう強さはでる。

TOEICができたってなんてことないけど、できないよりはいいよね、
と思う。
969名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 22:07:35
今回のR、厳しかったみたいだけど
450点超えるためには何問正解してないといけなかったのかなー?
今回のは90問正解しても400点そこそこしか取れてないみたいけど・・。
970名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 22:46:19
Rの素点とスコアの分布(R400〜495対象)

100 495
98 475
96 470
( 95 460 ※Form16 )
93〜94 445
90 410

ソース
このスレの>>737, >>854, >>859, >>862, Form16スレの431, TEXブログ点数報告のHUMMER
971名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 22:55:39
R86で420な俺はどうすれば・・・
972名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 22:56:48
>>970
トンクス

90問正解でも410点ってオソロシスギ。
Lのスコアと素点の関係も気になるけど今回は甘かったってことでトータル点数はトントンだねぇ・・。
973名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 23:02:54
今回の件でさ、本当にRの点数が厳しく採点されているなら、
みんなでETSに抗議すれば、採点しなおしてくれるんじゃない??

6600円も払って、きちんと能力を評価されないって絶対おかしい。
一度ETSに問いかけてみませんか??
974名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 23:07:01
するならテックス通報もよろ
975名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 23:14:07
>>973 妄想力に乾杯
976名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 23:14:31
>>973 マルチで同じ書き込みしてるみたいだけど、RがLと比べて高得点帯
で採点が厳しいのは毎回のこと。今回に限ったことじゃない。この記事
見てみ。いかにRのスコアが厳しいかが分かる。
http://toeic-info.jugem.jp/?eid=200
スコアが悪かったのは実力だからETSに抗議するより勉強した方がいい。
ETSのせいにしているうちはスコア伸びないよ。
977名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 23:41:36
Rは難易度がどうだろうが、正解数×5のライン前後に乗ると相場は決まってる
978名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 23:49:51
なってないんだけど。
97問で460しかなかった。
979名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 00:00:06
正解だと勘違いしてる問題もあるかもしれないし、
マークミスの問題もあるかもしれない。
本当は97問正解していないのかもしれない。
980名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 00:18:11
問題も解答も採点結果もなーんも公表しないTOEIC側からは、そうやってなんとでも言い訳できるな。
981名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 00:19:39
そういや学校の試験では問題くれて答合わせもしてくれて、採点ミスは持って行けば訂正してくれたな。
そこまでやらんと公正な試験とは言えないわな。
982名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 01:35:10
「学校の試験」(猛苦笑)
983名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 01:45:47
つまりTOEICは公正な試験ではないと言うことですね。
受けるのやめた。
984名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 01:46:52
全問正解したのに満点じゃなかったならやめれば
985名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 01:49:24
全問正解したか確かめる術がないから駄目だって言ってんだろ
986名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 01:56:27
>>979
>>970を見れば、正解数×5になっていないことは明らか。
素点50点の人間はどの50問を間違えたかわからないだろうけど、
素点90以上の人間は間違えた問題数が10問以下だからどの問題を間違えたか分かると思うよ。
2chやブログの解答速報でR100問すべての解答が分かるのだし。
987名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 02:01:16
実力のなさ棚に上げるやつ多すぎワロチwww
やめちまえやめちまえ
988名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 02:01:32
1000まで埋まったらマイナーフォームスレに移ればおk?
989名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 06:22:10
>>985
アビメ見ろ馬鹿
990名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 12:48:44
>>950
1年前は確かだと思うが、1年2ヶ月前というのも決まってるのか?
991名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 17:07:26
>>950
フォームは2種類あるぞ
992名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 18:02:57
TOEIC795点だけど、何か質問ある?
993名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 18:13:36
次スレこっち使う?

TOEIC 第148回 2009年7月26日(日)4FIC16
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1248602551/
994名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 18:19:30
>>992
勉強法教えて
995名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 18:23:48
>>992
975点の間違いじゃないの?
996名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 18:29:05
TEX加藤、反省しろ!

http://www.toeic.or.jp/30th/secrets-sp/2.html
Q.
問題が公開されると、何か支障があるんですか?

A.
TOEICテストを制作する米国ETSでは、「受験者の実力が変わらない限り、スコアが一定になる」
というテストの特長を保つために、「イクエイティング(スコアの同一化)」という手法を使っています。
もし問題が公開されてしまうと、この「イクエイティング」が役割を果たさなくなるのです。


もし問題が公開されてしまうと、この「イクエイティング」が役割を果たさなくなるのです。
もし問題が公開されてしまうと、この「イクエイティング」が役割を果たさなくなるのです。
もし問題が公開されてしまうと、この「イクエイティング」が役割を果たさなくなるのです。
もし問題が公開されてしまうと、この「イクエイティング」が役割を果たさなくなるのです。
もし問題が公開されてしまうと、この「イクエイティング」が役割を果たさなくなるのです。
997名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 22:29:54
998名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 22:45:46
bokkibokki
999名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 22:46:36
>>990
「1年2ヶ月前」というのは"1年前の試験月の1つ前の回"のことだと推測。
9月試験→前年7,9月からリサイクル
10月試験→前年9,10月からリサイクル
1000名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 22:47:44
1000


次スレ
Form15の方も↓のスレへ。

TOEIC 第148回 2009年7月26日(日)4FIC16
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1248602551/
10011001
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