神崎正哉の著作について語ろう！Part 22

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 19:02:49

ブログhttp://toeicblog.blog22.fc2.com/

推薦書
新TOEIC TEST 出る順で学ぶボキャブラリー990
新TOEIC TEST ウルトラ語彙力主義
新TOEIC TEST 神崎式200点アップ術（上）
新TOEIC TEST 神崎式200点アップ術（下）
TOEICテストリスニングBOX
TOEICテストリーディングBOX
TOEICテスト新・最強トリプル模試3
新TOEIC TEST「正解」一直線増補コンパクト版

エッセンスイングリッシュスクール講師
その他たまにセミナー、ネットラジオ等

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 19:07:26

スレ立て乙

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 19:07:50

本人か？

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 19:09:05

ちげえよ
ただの取り巻きだよ

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 19:20:54

いつもスレ立ておつかれっす
>>1
７つのルールは？

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 19:36:35

アマゾンのレビュー書けよ～　

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 19:38:27

7つのルール、パート7が苦手な人にはいいよ

8 ：どらみ ◆Frh1Del.aw ：2009/06/08(月) 22:22:42

大推薦書

『スティーブ、今夜スシバーにご案内しましょう』

Daniel Warriner 神崎正哉　共著　
実務教育出版
CD付

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 22:34:52

たしかにスシバーは良い本だ。
ラジオ講座やるよりスシバー本やった方がいい。

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 22:48:51

ウーゴ、アマゾンで2～5週間待ちになってる
まだ在庫あるの？
もうなくなるとか言ってたけど、どうなのよ？

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 22:53:06

>>10
ＩＢＣに電話したらどうでしょうか？
たんたんは分からないんじゃないでしょうかね？
1万刷って増刷してないから、なくなり次第終了でしょうね
アマゾンは在庫をかき集めますからそのうちまた入ってくるんじゃないんでしょうか？
うちの近くの紀伊国屋には在庫ありますよ。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 23:00:49

流通のしくみ上、切れると約1～2週間かかる。

版元→同じ版元からさまざまな書店向け→取次ぎ→同じ書店向けをかき集める→書店。

取次ぎの仕分けは宅配便ほどの迅速さはない。
発売日の決まっている新刊が最優先だから。

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 23:03:56

どらみはおれの嫁

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 23:46:26

あんま推薦したくなかったけど「トラッドジャパン」は超おすすめ！
テキストもおしゃれな感じでグッドだぜ！
スシバーも最高。たんたんにはTOEIC本はヒロ前田さんに
まかせてああいう本を出してほしいね！
のびのびと英語の本を執筆してほしい！
IBCからでる勉強本も楽しみにしてまっせ！

15 ：どらみ ◆Frh1Del.aw ：2009/06/09(火) 00:06:34

>>13
っていうか、私、独身なんですけどぉ。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 00:22:39

どらみさん、女性ですか？

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 00:32:01

TOEICのリスニングも結構問題なんじゃないの。あんまり話題にならないけど。
先読みして（別にこれ自体はわるいとは思わないが）、二・三のキーワードを拾って
それに集中して聞く。そして４択の中から消去法も使って正しい選択肢を選ぶ。
こういうリスニングの訓練ばっかりやって、点数が満点近くにまで伸びても、
４択という選択肢がなければ、簡単な英語も聞き取れないということにもなりそう。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 00:40:43

リスニングはそれでよいんじゃない仕事でもそうだけど人の話っていちいち全部聞かないでしょ？必要な所だけ聞くってのが重要でしょ学校の授業だって寝てても重要なとこを聞けば良いんだよ！

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 00:43:57

まぁ俺はそうやってこれまで生きてきたけど。。だって意味のない話を真面目に聞いても無駄じゃないか？あとネットで文章読むときも全部隅から隅まで見ないだろリーディングも同じだよ！

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 00:46:22

That's right!

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 00:47:32

先読み承知の上で作られてるんだよ
旧TOEICは先読みしにくかった

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 00:48:32

極論すれば、必要のない情報は必要ないんだから触れるだけ無駄！仕事で長々と前置きを言う馬鹿がいるけどあれが一番困るお前は何を言いたいんだ？って思うビジネスに無駄口はいらねぇんだよ

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 00:51:40

問題用紙に書き込みをしてはいけないってのもよくわからん。
問題を持ち帰っちゃいけないというのも学習者からするとマイナス。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 00:52:12

>>17-22
そういう人の話を全部聞く/聞かない、というレベルの話じゃなくて、
４択が用意されてなかったら、簡単な英語であってもその内容を把握できない、
という人もTOEICをやりすぎている人にはいるだろうなという話しで。

そういう人は、仮に、ブログで誰かが英語の音声ファイルをあげていたとすると、
そこに４択が用意されていれば、その音声ファイルの内容を選択肢を通して理解できるだろうが、
選択肢がなければ、見当違いな理解をしたりするという話で。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 00:53:59

たしかによく聞き取れなかったけど４つのうちから選ぶならこれだろってのがよくある。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 00:55:47

TBR掲示板のバトルは終わったのか

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:00:28

見当違いな個数が多ければ点数が低いきちんと聞けてれば点数が高いそれがテストだろうよ！車の免許のテストもマークシートで同じだっただろ！車なんて一歩間違えば、命かかってるのにねテストはそういうものなんだよ

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:04:54

英検１級のリスニングみたいに
ある程度の長さのある英文を聴かせればいいんだよ。

それかTOEICの上級試験を作るべき。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:10:15

>>15

>>13は「どらみさんを嫁に欲しい」というメッセージなのでは？

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:11:47

実際TOEICの上級者向けはETSが去年位から始めて既にあるよね 700以上が対象者だった気がしたけどならそっちを受けたら良いんじゃないかな？あとTOEICがある程度のレベルに保たれてる（上級者に簡単、初級者には難しい）のは初級者が感で当たる確率を加味しやすいからだよ

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:14:53

初級者が正解を自信を持って選ぶ確率が、適当にマークして当たる確率を越えると点数が妥当に判断出来なくなる確率論がわかれば分かるよねなので基本的には400点以上の人であれば正当に点数を評価できるんですよ

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:17:34

色々と連続で書き込んだがまぁテストはそういうもんだよ By 某ブロガーでは寝ないとまずいのでお休み

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:18:11

桃太郎さん、おやすみなさい

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:21:39

適当にマークして正解を選べる確率を自信を持って正解を選べる確率が越えるですねすみません

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:21:54

そんなテストはありません。
スピーキングテストならあるけどな。
ブロガーならもう少し下調べしてから書こうぜ、朝鮮人。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:35:45

自信を持って選択肢を選んでいる、という側面を忘れてるなあ。

まあ↑の例は、かなりのTOEICマニアの実際の話なので、
あれを見て以来、TOEICマニアにとってのTOEICのリスニング点数は、
額面通り受け取ることはできないなあと感じた。
普段からドラマや何やで勉強していてリスニング高得点取ったとかいう人とはまた別で。

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:55:44

上級者と中級者初級者では話がかみ合わないんだよ。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 02:01:27

土佐犬さんおやすみなさい

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 02:06:46

＞まあ↑の例は、かなりのTOEICマニアの実際の話なので、
＞・・・・・、TOEICマニアにとってのTOEICのリスニング点数は、

この話、このリスニング点数は、460以上の点数。もちろん合計でも楽に950は越えてる人の点数。

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 09:39:57

リスニングは別にTOEIC対策しなくても400は越えちゃうよね。

挨拶とか簡単な日常会話のCDを毎日聞いて瞬間英作文してただけだが、
越えてたよ。
それに対してリーティングは200いってない。ｗ

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 11:04:20

どらみさん、彼氏いるの？

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 12:19:23

>>29
俺の嫁　で検索してみればどんな意味かわかりますよ。

みなさんTOEIC愛を感じます！リスニングで短所と思うのはPart3.4の問題文が印刷されているのと
キーワードを拾えば正解が分かってしまうこと。上の方もおっしゃっていますが、Part3.4の問題数を
減らしてもう少し長いものを聞かせてもいいかな？とは思います。
実現することはないだろうけど、５分程度のレクチャーを聞いて、１分で意見をまとめるスピーキング問題とか
レクチャー聞いた後の要約ライティングとかあったらかなりおもしろい試験になるとは
思います。ここで肝心なのは全部リスニングができないと話にならない所です。
もっとバラエティーに富んだ問題がもっと増えれば受験生も刺激されていいのになーと
思います。

>>35
朝鮮人、日本人、中国人もアメリカ人からすればみんな同じに見えるらしいです汗。
俺の友達は日本人なのに、アメリカのスキー場でニーハオって言わました。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 12:25:01

見た目の区別がつかなくても朝鮮人と日本人じゃ大違いだ。
朝鮮人に生まれなくて本当によかった。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 12:57:06

>>43
同じことをあっちの国の人も思ってるだろうな。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 13:35:54

朝鮮人は日本人に生まれたがってるだろう
いくら憧れても日本人にはなれないからボロクソにけなすことで
精神の安定を保ってるという側面もある

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 14:06:39

TOEICを受けまくってる人は、難しいことをするのが怖いんだろう。
生ぬるい環境にずっといて出ることができないのだろう。

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 14:26:26

>>42
>>42
Part3,4は短くて、一問一問の理解を測る精度は高くないか知れないが、
たくさん質問することで精度を上げている。
多様な文に触れられるので悪くはないと思う。
ここで問題なのはリスニング能力を正しく測定できているかどうかということです。
現在の方式でも統計的な計算によってやはりそれなりに正しく測定されているのではないか。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 15:10:05

>>47
なるほど。的を得た解答ありがとうございます。

＞＞ここで問題なのはリスニング能力を正しく測定できているかどうかということです。

これは私の意見としてはイエスでもありノーとも答えられることです。英語力として
TOEICは初級者から中級者のリスニング能力を測ることは可能であると思いますが、
それ以上のレベルにいる人には、聞いていて笑ってしまうような展開なのでリスニング能力
は必ずしも測れないのと思います。TOEICブリッジもありますが、全レベル対象の試験がTOEICなので
しょうがない側面でしょう。全レベル対象なのも無理がありますね…
あと便宜上しょうがないのでしょうが、Part3は絶対男→女のやりとりなのも疑問です。男→男　女→女の
やりとりもほしいところです。
テストにそんなことつっこみいれるのもおかしいですが。

TOEICは悪い試験ではないですが、教える立場にない人が何回も受けるのには
首をかしげてしまいます。これにもいろいろな意見があると思うので、なんとも
言えません。

私がTOEICの問題点なんて言ったって別にどうこうなるわけではないので。日本に
いて特に英語を使うことがない人には最低限の読み聞きの知識をつけるのは
いいと思います。

もっと上を目指す人は他にもチャレンジしてるでしょうし。１人１人意見が
違うのは当然でしょうし、聞いていてなるほどと思うこともあるしちょっと違うと
思ってしまうこともある。

それを英語ですることができればもっともっと英語が楽しくなるしどんどんインプットして
それをアウトプットしてやろうと思うんだけどなーと何回も受けてる人には
言ってやりたいですね(独り言)

TOEICを踏み台にすればいいんじゃね？が一言でいう感想です。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 15:19:06

毎回受けるのは愚の骨頂。
英語はそんな簡単に上達するもんじゃないし
仮にそれで点数が大きく上下するようなら
試験の正確性を疑った方がいい。
TOEICの試験回数が多いことを批判するつもりはないけど
たくさんやってるからたくさん受けるという安易な考えを持つ
受験者は批判されても仕方ない。

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 15:37:20

TOEIC受験者が英語できれば何にも批判されないのにな。
あの試験は何回も受ける人の神経が自分には分からない。文章もおもしろくないし
好きな俳優のインタビュー聴いて喋り方かっこいいとかこの人の喋り方知的だなとかの
方が自分には合ってる。
完全に個人的な話だけど。

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 22:02:19

俺は芸能とか演劇や映画に関する英語よりTOEICの英語にふれる方がよっぽど良いんだけどテレビは嫌いだから持ってないです

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 22:23:32

土佐犬は私の夫

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 22:32:25

711いるか？

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 22:33:52

北朝鮮やばいよ
何するかわからない怖さ

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 23:24:40

土佐犬さ～ん最近パチンコやってますか？

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 23:40:27

>>51
TOEICの英語は簡単だからな
気持ちはわかるよ

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 23:57:44

>>56
あの一見簡単な文章がまさにTOEICって感じだよな

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 00:30:55

Plain english のが学習の順番として重要だと思うな

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 00:34:19

graded readerの多読が先だな。

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 00:52:30

TOEICの文章ってどこら辺が面白いの？ちょっと興味がある。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 01:04:15

生真面目な男女のやりとりのうちに恋の芽生えを感じるト・コ・ロ

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 02:35:09

＞あと便宜上しょうがないのでしょうが、Part3は絶対男→女のやりとりなのも疑問です。男→男　女→女の
やりとりもほしいところです。
＞テストにそんなことつっこみいれるのもおかしいですが。

男→男、女→女は、数は少ないですがあるんですよ。公式問題集3冊のうちどれかにありました。
パート2にもありました。
神崎先生、前田先生には、普通の人のTOEICへの数々の思い込みを打破して欲しいですね。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 02:41:28

神崎さんには、ＴＯＥＩＣサイトとは別にケンブリッジ英検の魅力を綴ってほしいな。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 03:30:56

神崎先生はTOEICをボロクソにけなして
ケンブリッジ英検最高！！と叫んでもらいたいな。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 08:07:49

過去問、ちょうど前年から出すのをやめて、ランダムな過去問にしてよ。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 08:09:30

たんたん、スシバー本みたいな本もう出さないの？
スティーブ　今朝Tommy宅にご案内しましょう
スティーブ　今夜アイリッシュパブにご案内しましょう
スティーブ　今夜ロンドンをご案内しましょう
スティーブ　今晩一杯いかかでしょう
ストーブ　今夜は寒いのでつけっぱなしにして寝ましょう
なんてどう？
（Tommyさん、勝手にTommy本作ってごめんね）

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 08:20:33

>>60
ビジネスよりの文章なので、仕事上に関わる英語が読めて学べるところが面白いです。
自分が楽しむより人の役に立って対価がもらえるようなことに関する英語だと思えば楽しめるのではないでしょうか。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 13:07:22

それならTOEICよりも面白いものが腐るほどある
ま、文法や語彙がある程度制限されてるという気楽さがTOEICにはあるけどね

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 14:21:02

>>62
公式問題集は全部Part３は男→女、女→男しかないよ？ちゃんと調べてから言ってね。汗
Part2にもありましたって、Part2の話には言及してない。

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 14:38:10

＞普通の人のTOEICへの数々の思い込みを打破して欲しいですね。

おまえが思い込みしてどうするｗ

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 15:18:00

「マルクスその可能性の中心」をどの程度の人が読んでいるのかわかりませんが、
神崎先生がこの本の内容をふまえて今回のタイトルを決めたのだとしたら、
TOEICは英語力を測れる測れないという議論に終始してしまうのは
もったいないというか物足りない気がします。
私のようにTOEICは欠陥だらけの試験だと考える人もそうでない人も、
今後のTOEICの可能性について夢のある話をしていただきたいです。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 15:50:39

掲示板の流れがTOEICで英語を測れるか測れないかになってるだけで、もちろん
もっといろんな観点から話してくれると思う
今回のTBRは掲示板を読み上げてそれにこたえるっていう掲示板メインの進行ではなくて、
あくまでも掲示板は参考程度でいいと思うな

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 15:53:39

たんたん　前田さんの音声ファイルで5月のtoeicのpart1の最後の問題の正解は
何か分からないってことになってるけどopenが入ってるのが正解でいいんだよね？

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 19:55:16

神崎せんせー
This is to certify that KANZAKI has graduated in the following course.
この英語おかしい？

75 ：どらみ ◆Frh1Del.aw ：2009/06/10(水) 20:23:33

Finish each day and be done with it.
You have done what you could; some blunders and
absurdities have crept in; forget them as soon as you can.
Tomorrow is a new day; you shall begin it serenely and
with too high a spirit to be encumbered with your old nonsense.

- Ralph Waldo Emerson

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 20:25:14

>>75
良く分かんないから構文と解説お願いします。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 20:34:28

＞This is to certify that

なんだそれｗ

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 21:18:14

>>74

This is to certify はいいんですよ
おれのケンブリッジ英検のcertificateには

This is to certify that
MASAYA KANZAKI
has been awarded CERTIFICATE GRADE B
in the Examination for the
Certificate of Proficiency in English

って書いてある

"has graduated in the following course"の部分がちょっとどうかなあ
Googleで出ないから
http://www.google.com/search?hl=en&q=%22this+is+to+certify+that+*+has+graduated%22&btnG=Search&aq=f&oq=&aqi=

これって卒業証書だよねえ？
だれか英語圏の大学を卒業した人、いませんか？

ちなみにTemple Universityのは

TEMPLE UNIVERSITY
OF THE COMMONWEALTH SYSTEM OF HIGHER EDUCATION
BY AUTHORITY OF THE BOARD OF TRUSTEES AND UPON RECOMMENDATION
OF THE FACULTY HEREBY CONFERS UPON
Masaya Kanzaki
THE DEGREE OF
Master of Science in Education
Curriculum, Instruction & Technology in Education

となっていて、This is to certify ...は使われていない

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 21:22:53

>>73

あの問題ねえ、わからない
いや、おれはCの...plants are hanging/hung from the lamp postを選んだんだけど
もりてつさんが「being hungだったから不正解」って言ってたから、「へえ、そうなんだ」と
思ってたんだけど、前田さんによると、どうもCの可能性も残っているようなので、
どれなんだろうって感じ

結果が出るまでのお楽しみということで

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 21:40:54

>>71

マルクス主義は本来、みんなが平等で幸せに暮らせる理想的な社会を作る政治思想だった
でもマルクスの考え方に沿った政治システムを作ろうとしたら上手く機能しなかった
「だからマルクス主義は意味がない」と言う人もいるが、「いや、そうじゃない。政治システムとしては
機能しないが、別の可能性がある」と言う人もいる

TOEICも似ている。TOEIC運営委員会は「英語によるコミュニケーション能力を測る試験」と謳っている
でも実際には、「英語によるコミュニケーション能力」は測れていない
「だからTOEICは意味がない」と言う人もいるが、「いや、そうじゃない。英語によるコミュニケーション
能力は測れないが、使い方によっては役に立つ」と言う人もいる

なので柄谷行人の本のタイトルを借用しました

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 21:46:21

男同士の会話と女同士の会話も数は多くありませんが、実際のTOEICでは使われます
10個のうち、1つくらいは入っていると思います
最近は性別を意識して聞いていないので、はっきりとはわかりませんが、前は使われていました

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 21:50:58

>>14

＞IBCからでる勉強本も楽しみにしてまっせ！

覚えていてくださって、ありがとうございます！
いや、あのう、担当の編集者がIBCを辞めてしまった関係で、IBCからは出ないんですが
他で出してくれるところを探します
もう原稿はほぼ出来ているので

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 21:59:28

>>82
そうだったのですか…
気長に楽しみに待ってますよ！

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 22:05:03

>>79
being hung from で検索すると、悲惨な英文ばっかりでてくるね
flowers being hung from,plants being hung from,balloon being hung from,things being hung from
とか物を主語にして検索してみたけど、一件か多くても4，5件しかヒットしなかったらbeing hungだとしたら不正解なのかも

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 22:07:50

ヒロ前田のメルマガ継続してほしいってコメントで、

声もいいし、カツレツもよく～

カツレツって・・・

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 22:22:40

Morite2やセックスの解答速報以外に解答速報の掲示板があったから
見たけど、これってどうなの？　2年ぶりに速報再開しました、って
書いてあるから前からやってるみたいだけど。
http://www.geocities.jp/think_study_hard/toeicsokuhou20090531.htm

パート1の全問正解は難しくないって書いてる割に、
splashed by waves
が正解って、これって鳥がhoveringの間違いの選択肢でしょ。
解答もほとんど穴だらけだし、これで飯食ってるとしたらやばいよね。
2ちゃんの速報の方がレベル高いな。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 22:27:38

>>86

でもこのサイトの推薦書にウーゴが入ってるよ
http://www.geocities.jp/think_study_hard/toeiclist.htm

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 22:31:30

>>86

この解答速報面白い！
bike is being planted against the pole　ってなんだよ、それwww

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 22:34:29

>>87　それだけで好感度UP！

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 22:34:57

懐かしいなそのサイト、このサイトを最初に受けた時参考にしたよ。
MP3ダイレクトカットとか知らなかったから結構役に立った。

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 22:40:04

どらみさん、TOEICは受けたことありますか

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 22:41:07

TOEICではコミュニケーション能力は測れない
だから他の可能性を探ろうって話？
それじゃあまりにもTOEICがかわいそうだ

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 22:48:55

BATICがいいよ

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 01:13:23

おまえらmasayaの著作について語れよ
神崎式ってどうなの？

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 01:53:34

>>94
語るまでもない。最高だ
語り口もすごい先生らしい。

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 02:08:17

どこがどう最高なの？

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 04:09:05

テーマは日本現代TOEICの起源にした方がよかったんじゃ。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 14:02:41

>>92
「他の可能性」ではなく「TOEICの可能性」
例えばモティベーションを高める効果があるとか、そんなとこ

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 14:40:09

モチベーションアップの方法なんていくらでもあるし
別にTOEICである必要はないよな

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 14:44:15

つまり英語試験の可能性だね。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 15:52:57

TOEICの可能性などをTOEIC関係者（TOEIC本の著者など）が言えば言うほど（この人たちはある意味仕事だろうが）、
TOEICで自己啓発して何がわるいの？TOEICが好きでTOEICだけやるのが何がわるいの？
みたいな開き直りに似たものを少なからず生むきっかけを作っていると思うが。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 16:10:54

誰が悪いって言ったんだよ。

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 16:19:38

TOEIC関係者（その著者など）と、その周りに集まるごく一部のTOEIC一神教の信徒との関係は、

教祖は自由でいろんな物を見ているが、信者は教祖の言葉を聞いて狭い世界に安住する、狭い視野を持ってしまうという関係に似てない？

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 16:21:26

開き直りに似たものってなんだよ
勝手にTOEICで自己啓発するっていうのを開き直りにするなよ
誰かがTOEICの勉強することが自己啓発になるんならそれは立派なことじゃないか

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 16:27:02

自己啓発や趣味ってのはあくまで自己満足の世界だからね。
自己啓発や趣味でTOEICをやるのは別にかまわないけど
それって別に立派なことでもなんでもないし
その価値を他人に認めてもらおうって考えは持たない方がいい。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 16:43:14

自己啓発なんだから他人に認めてもらおうなんて考えを持たないなんて
当然のことだろ　
適当に変な意味持たせて文章作るのやめた方いいよ

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 16:48:58

当然のことを当然と思わない人間がいることを認識した方がいいよ

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 16:59:01

そんな人とは話が成り立たないのでもうやめます

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 17:03:52

逃げたｗ

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 17:11:08

開き直ったんだよ

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 19:06:44

>>99

確かにTOEICである必要はない
必然性ではなく可能性の話

>>101

TOEICの限界を知った上で自己啓発に使うんだったらいいんだけど
ほら、ETSが「TOEICは英語のコミュニケーション能力を測るテスト」って宣伝しているから
TOEICのスコアが上がった＝英語のコミュニケーション能力が上がった
って勘違いしている人もいるから
そのあたりをはっきり伝えることがTOEIC関係者（TOEIC本の著者など）の義務かと

>>103

いやあ、そうでもないよ
英語の学習法って、人それぞれ合う合わないがあるから
自分に合ったやり方を見つけましょうっておれは言っている

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 21:08:19

TOEICは「物差し」に過ぎないのにそれが目的になってる人が多い。
特にTOEICブロガーと呼ばれる人は得点至上主義に陥ってる人が多い。
神崎さんのような心あるTOEIC講師が、学習者に対して
TOEICの問題点を説明することはとても意味のあることだと思う。
もちろんTOEIC講師として可能性を追求することも大切だと思う。

日向さんはTOEICを英語力を測るものではなく
受験者の中での自分の位置を知るコンテストに過ぎないと書いている。
日向さんもゲストに入ればかなり盛り上がると思うのだけど
その役目を神崎さんが果たしてくれることを期待してます。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 21:22:11

>>112

そういう期待をかけられると困る
２ちゃんねらーの代弁者と受け取られたくないから

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 22:35:09

TOEICが流行れば、それだけ恩恵を受けることができるから、自分としてはありがたい。
全員が英語できるようになっては困る。商売あがったりだ。

115 ：どらみ ◆Frh1Del.aw ：2009/06/11(木) 23:02:53

>>59

59さんとか、短いコメントで本質を突くことを言ってるよね。
２ちゃんねるって、使い方を間違えなければ、かなり有効な掲示板だと
思います。

>>13
ありがとさん。

>>16
いい質問ですｗ

>>41
彼女ならいるよｗ

>>76
このくらいの文章をすらすら分からないんだったら、
英文を読む量が圧倒的に足りないよ。

>>91
TOEICは受けたことありますよ。

おっと、最近目立ってきてるから、ちょっと退散。
数ヶ月、ロム専にするから、711さん復活よろしくね。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 23:06:08

なにこのクズｗ

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 23:15:39

TOEICは英語力を測る「一つの物差し」としては優れた試験だと思う。どんな試験にも一長一短はある。だからTOEICを批判する気持ちにはならない。TOEICがダメだと思ったら、受けなければいいだけ。

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 23:21:44

なんで批判されることをそんなに嫌うかねえ
テストを批判しているのであって、君たち学習者を批判してるわけじゃない

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 23:25:38

物差しとしても優れてないと思うので批判します。

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 23:32:17

どらみ＝711？

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 23:34:43

コテハンつけてるのにつまらないって致命的だよな

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 23:38:57

TOEICを批判するのは「贅沢」。TOEFLが日本人には難しいから、基礎力を測る試験を作った訳でしょ。英語の基礎力を測る試験としては最高だと思う。990点取れたら一応、基礎力はありますよってことでしょ？

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/11(木) 23:46:33

贅沢ってなんだ？

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 00:50:19

>>115

文構造は別に難しくないと思うけど、encumberとか難しいと思うのは俺だけ？

英文を読む量が絶対的に足りないってこの文章に限っては言ってる意味がわからない。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 00:56:40

説明できないから逃げたんでしょう

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 01:43:41

単語わからんのやったら調べろや。

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 08:12:34

手軽に測れる試験、長時間かけてしっかり正確に計れる試験、
どっちも良いよ。目的に応じて受ければ良いじゃん。

全ての英語試験がケンブリッジ英検みたいになったら、漏れは困る。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 08:46:26

明後日のＴＢＲ、とんでもなく議論白熱しそう。
ちょっとこわい。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 14:32:14

ouchくんは馬鹿だなあ

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 17:33:33

日中にあのメンバーだから、masamasaスペシャルみたいにアットホームな感じで
しゃべるわけにはいかないだろうから、３時間って結構長いね　

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 18:35:52

そりゃ、三年も四年もTOEICと名がついた参考書・問題集しか
やってないような人がいたり、好きなんだから関係ないでしょ的なのりで、
しかも点数はやたら高いのにTOEIC外では駄目駄目なリスニング力・
リーディング力だったりすると、TOEICの勉強って何なんだろうねえと、
はたから見ていて思われるよ。そして点数低い人まで周りの影響で
TOEIC参考書でTOEICの勉強してたりしたらなおさら。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 19:10:56

スシバー本立ち読みしに行ったつもりが買っちゃったよ

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 20:35:07

スシバー本立ち読みしに行ったら置いてなかったよ

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 20:40:13

ごめん俺が買ったのが最後の一冊だったのかも

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 21:18:29

>>129

いや、彼のコメント、すごく的を得てるいい意見だと思うよ

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 21:19:22

どこの本屋で買ったの？

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 22:12:48

TOEIC研究ばかりしている人は続けて欲しいな。
英語の基礎力は鍛えられているに違いないから
類題を作れるようになったら運用能力もつくし。

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/12(金) 23:10:37

morite2さんのファンのかたいませんか？

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 00:08:06

てんまさんいいこと言うなー。

Part1.2廃止してPart3.4.から始めて、Spセクション追加、
Part5.6廃止、Part７始まりWrセクション追加すればいいんじゃね。

そしたらトフルみたいな長時間試験を回避できる。
あとは値段の問題くらいかな？

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 00:16:30

値段は８０００円ぐらいでお願いしたいな。
何ヶ月も連続して受けてる馬鹿には高いかもしれないけど
あんなテスト１年に１回受けりゃ十分なんだから妥当な線だと思う。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 00:23:27

TOEIC運営はコミュニケーション能力を正確に測れると断言してんだから
できる限り正確に測定されるのを望むことは無い物ねだりじゃないだろｗ
ハンドルネーム通りの痛い書き込みだったなｗ＞ouch

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 01:14:18

てんまは馬鹿だな初級者がどういうものか分かってない教師失格だな

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 01:23:54

それ向こうの掲示板に書けよへたれ

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 02:47:46

>>141

たしかに、TOEICの宣伝文句はおかしいと思う

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 03:59:24

よく「あとは一年に一回受ければいい」みたいな事をいうけど、
TOEIC講師の中に、「もうTOEICは受けなくてもいい」という人はいないのか。

どこかで聞いた話によると、あるTOEIC講師は、
「早くTOEICは卒業して、（英語で）自分の勉強でもした方がいい」と言ってるそうだが。

ある期間、ある程度、TOEICをやった人にも、まだ「年に一回受ければいい」なんてのを
すすめるのは、何かおかしい。試験が趣味だという人は「これからも年に一回受け続ければいい」だろうが、
それ以外の人にとっては「年に一回でも」受け続けるようなものではないだろう。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 04:02:43

それ以外の人＝その後も英語に関わる人も含む

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 04:10:11

９００点獲ったら英語で飯食ってる人以外受けなくてもいいんじゃないのかなと
思うけど。
ビジネスで使うんだったら、TOEICレベルで十分なんだよなぶっきゃけ。話す内容なんて
ほとんど同じだからなー。一番嫌がるのは日常会話だろうね。次に何が来るかわからない
恐怖の連続。

148 ：桃太郎：2009/06/13(土) 14:40:13

２ちゃんで宣伝したら途端に変なレスがついた。
やっぱりこいつら腐ってるねぇ。

29 ：English learner：2009/06/13(土) 14:34:27 ID:oIiziQEE0
ヒロ前田さんのような超低学歴でもTOEICで高得点取れて、それで飯まで食って
いるんですから、励みになります。

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 16:16:14

まずTOEICテストでもう学ぶ所はねぇって思えば卒業すればいいと思います。

TOEICの可能性が分かればだれも苦労はしないよっと一言突っ込み。

何度も受けてる人に否定的になるのは分かる気がしますが、自分とは
関係なので何ともコメントのしようがありません。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 00:23:27
TOEIC運営はコミュニケーション能力を正確に測れると断言してんだから

この意見は受験生が一番良く分かってることですから受け手が一番良く分かってること
なのであとは個人的な判断ではないでしょうか？
TOEICから学習を始めれた方ではなく日常から英語を使う方で高得点のかたでしたら、この上記の
能力はあると思うので正確には測ることはできないと思いますが、まあそれなりには比例するかなとは思います。

でも、TOEIC側の見解なので長所ばかりを羅列してすごい良い試験のように
演出してるので、ホームページとかはどうも信じる気がしません…

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 17:09:39

なんか明日のTBRは底の浅い議論になりそうだな。
予想される講師側の意見として

１，仲間が作れるからTOEICはすばらしい、ついでにTBRもすばらしい
２，ペースメーカーになるからTOEICはすばらしい
３，万能じゃないけど物差しとしてはすばらしい
４，試験はTOEICだけじゃないんだから、否定してる人は受けなければいい

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 17:23:42

夕暮れ時刻にカラスの声が聞こえてきたら、
「俺たちがこうやって集えるのもTOEICのおかげなんだよね。」
っていうシンミリとした展開を期待ｗ

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 17:27:35

>>150

英語学習ってモティベーションが大事
モティベーションが保てないと続かないし、効果が出ない
TOEICを通じて仲間ができて、それがモティベーションの維持に繋がるなら、それはすばらしいこと
TOEICがペースメーカーになって、それによってモティベーションが保てるなら、それはすばらしいこと
それがTOEICの可能性の中心であると思う

あ、明日のラジオで言うつもりだったこと、先に言っちゃった

ちなみに物差しとしては、すばらしくない
どちらかというと欠点の方が多いくらい
まあ、もっと悪い試験もあるけどね

否定してる人は受けなければいいというのは同意
というか、否定してる人は受けてないと思う
でも、自分で受けてから批判したほうが説得力が出るよね

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 17:54:09

批判してる人は受けなければいいってのはちょっと違うよ、先生。
会社で定期的な受験を定められてたり、大学でスコアを求められて
受けざるを得ない状況の人がいるんだよ。
否定してる人は受けなければいいってのは視野の狭い考えだと思う。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:06:13

TOEIC仲間ができることはモチベーションアップとしてすばらしいことかもしれないけど
逆に、「TOEIC仲間」ということでTOEICにばかり目がいって、もっと大切な勉強が
おろそかになってしまうという弊害もある
トミーさんやmasamasaさんのブログを見ていてよく思うのが
彼らはTOEIC参考書が出たらすぐに飛びついてしまう
とくに神崎さんの本が出たら中身も見ずに買ってどれだけやったかをアピールする
それがTOEIC仲間としての義務だと言わんばかりにこぞってレビューをしようとする
こういうのは傍から見てて違和感を覚える
TOEICを早く卒業して英語学習仲間として関係を築いていけたら
それはとてもすばらしいこと

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:07:33

なるほど、受けたくないんだけど、受けざるを得ないっていう人もいますね
そういう人、多いのかな？
受けたくないのに受けなきゃいけないって、拷問に近いよね
TOEICのそういう使い方は本当にやめてもらいたい
受けたがっていない社員や学生に無理やりTOEICを受けさせる企業や大学って
一体何が目的なんだろう

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:09:27

物差しとして良い試験になればそれが一番いいですよね

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:10:04

> TOEICを早く卒業して英語学習仲間として関係を築いていけたら
> それはとてもすばらしいこと

それは楽観論だな。
どこの世界でも「お太鼓持ち」はいるものです。
彼らは、神崎ヨイショをやめても、他所の世界でヨイショを始めるだけです。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:12:26

出先でパソコンがないので、ケータイで意見を書き込ませていただきました。読みづらかったり、主題から外れているようでしたら無視してください。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:16:07

TOEICによって結びついたばかりに
TOEICからいつまで経っても卒業できないって話は本質を突いてる。
掲示板に書き込んでこいや。

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:17:16

仲間を作るとき、何か共有するものが必要
例えばテニスが好きな人たちはテニスを通して仲間になれるとか
TOEICはみんなでshareできる共通の話題を提供してくれる

TOEICを卒業して、その次に何をやるかなんだけど、それがみんなで共有できるものじゃないと
英語学習仲間としての関係を維持するのは難しいかも
もちろんそれができたらすばらしいです

あと、「とくに神崎さんの本が出たら中身も見ずに買ってどれだけやったかをアピールする
それがTOEIC仲間としての義務だと言わんばかりにこぞってレビューをしようとする
こういうのは傍から見てて違和感を覚える」というのは、ごもっともなご指摘です
みなさん、私の生活のことを心配してくださっていて、少しでも売り上げにつなげようと
ブログで取り上げてくださり、私としてはうれしい限りです

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:20:10

TOEICを卒業というと高スコアの人を思い浮かべるけど
逆にまだTOEICに挑戦するレベルにないマーティンさんのような人も
TOEIC仲間となったばかりに学習法に迷ってるところがあるな。

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:22:09

>>158

出先からの投稿、ありがとうございます！
何番でしょうか
今のところ、読みづらいのはありません

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:23:50

先生のイギリス時代って何年間も何がモチベーションを維持させてたの？
何が毎日毎日新聞読ませてたの？
金髪の彼女？音楽？ケンブリッジ英検？学校の仲間？意地？

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:24:54

>>161
そこを上手くリードしてやるのがTOEIC仲間なんだよ
それができてるかどうかは別として

今気づいたんだけど、TOEIC仲間って基本的に
英語が必要な人たちじゃないんだよね
だからさ、TOEICがメインじゃなくて飲みがメインなんだよ
人と人とのつながり、人脈作りにTOEICが生かされてるだけであって
彼らの主たる目的は英語じゃなくて、人脈作り
これなら神崎さんの著作を買うことも、ほぼ毎回受験することも納得できる

TOEICのスコアより人脈の方が１００倍大切だから否定する気はさらさらない

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:25:40

>>161
マーティンさん、このスレで「中学の英語で基礎固めしたほうがいいよ」っていうアドバイスが
あったから、NHKの基礎英語始めたよ
マーティンさんはTOEICを通じて仲間ができて、英語に対するモティベーションが上がっているので
TOEICを上手く使っていると思います

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:25:52

その人たちがTOEIC好きでみんなで集まって楽しんでいる間は
別にTOEICから卒業しなくたっていいじゃん
なんかみんな難しく考えすぎだよ　受験目的なんて人それぞれ何だから必要に応じて受ければいいよ
こういう議論ばっかり明日のTBRで三時間もやってもあんまり意味ないと思う

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:27:22

>>166
TBR参加者を見ろ
TOEIC講師が中心なんだから
こんな議論にはならない
TOEIC万歳で無事に終わる

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:29:06

>>164
飲みがメインってそれはいいすぎ

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:31:28

みんなが持ってるからゲーム買って、って小学生が親に頼むでしょ？
あれはそのゲームを持ってないと仲間に入れないからなんだよ。
ゲームがコミュニケーションの潤滑油になる。
TOEICブロガーにとってはTOEICが人と人とのつながりの潤滑油になってる。
だから毎回受けるんだよ。
話題の本を手に入れるんだよ。
そして飲むんだよ。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:33:33

>>169
それで、神崎一人が潤うってわけｗ

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:34:43

>>163

「英語が上手くなりたい」という気はあったんだけど
その気持ちを維持するためにケンブリッジ英検を受け続けた
だからモティベーションを維持するために試験を目標に勉強することの効能を知っている

>>164

確かに
人とのつながりって大事だよ
英語力とかTOEICスコアとかより大事

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:36:54

>>170

いや、全然潤ってないですって
本売れなくて、困ってる、まじで

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:38:06

>>167

「TOEIC万歳」にはならない
それは明日のお楽しみということで

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:38:52

今日はスレが伸びますねえ

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:39:42

いろいろネットを見てると、700点～800点～のスコアは持ってるのに、
nhk-bsでやってるようなCNNやBBCのニュース番組も全然わかりません
という人や、雑誌よりも簡単に書かれている日刊紙のニュース記事も
あまり読めませんという人が中にはいる。TOEICは聞く力、読む力を
試験の形式上は測っているにもかかわらず。

勉強歴をみると、もう何年もTOEICをがんばっていたりする。いくら
ペースメーカーとして使える、モチベーションのアップにつながる
といっても、上記のような例を見ると、TOEICについて簡単に安易に
ペースメーカー,モチベーション等といっていいのかと疑問に感じる。

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:41:09

確かにそうですね
TOEICを目指してTOEIC本ばかりやっているのは問題
英語力を伸ばすトレーニングもしないといけない

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:41:31

>>175
せっかくTOEIC講師や英会話講師が集まってるんだから
素人の集まりである２ちゃんに書かずに向こうに書いた方がいいよ・

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:42:36

向こうって、どこ？

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:43:26

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9131/1244175743/

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:43:41

>>171の書き込みを読んで思ったんだけど
モチベーションアップを高める効能が試験にあることは疑いようのないことだけど
その試験の中身によって英語力の付き方は全く異なる。

TOEICよりも英検をモチベーションアップの試験に使った方が
学習の幅が広がって有効だと思う。年に三回というのもちょうどいい。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:44:27

ブログ見ろ

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:46:25

誰の？

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:48:31

神崎の

>>178に対するレスだよ

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:50:34

ねえねえ、なんで２ちゃんねるでは圧倒的にTOEIC批判が多いのに
TBR掲示板では圧倒的にTOEIC擁護が多いの？
批判者批判まであるけどなんでここまで偏るの？
どっちが世の中の意見を反映してるの？

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:51:54

向こうは桃太郎さんという方がはりついてるし。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:52:41

２ちゃんに慣れた自分にはTBR掲示板のレスが長すぎて読めない・・・

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:54:51

>>184

>>177の
>素人の集まりである２ちゃんに書かずに向こうに書いた方がいいよ

こういう発想になっちゃうんだよ。TOEIC玄人になって入り込みすぎるとね。

TOEICの是非について、あっちの掲示板みたいに弁舌豊かに語るようになってもねえ・・・

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 18:57:59

桃太郎さん、自らTOEICを欠陥だらけと書いてしまったのは失敗でしたね
TBR臨時管理人、擁護派の急先鋒という立場らしいですが説得力ゼロです

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 19:00:02

woodの書き込み読みづらい
あんな無駄な改行をして空白つくるわりに
文章は全く改行しないとか意味不明

ケータイで書き込んだならわかるけどID見たらパソコンからだし

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 19:01:51

最初に、TOEIC受験者の立場を必要性という観点から、次の4つに分類してみよう
１．英語を話すこと、聞くこと、書くこと、読むことが必要である。しかし、TOEICのスコアは必要ない。
２．英語を話すこと、聞くこと、書くこと、読むことが必要である。また、TOEICのスコアも必要である。
３．英語を使う必要はなく、単にTOEICのスコアが会社・学校等で必要である。
４．英語を使う必要も、TOEICのスコアも必要ない。
次に上で挙げた１～４のTOEIC受験者に対する意見を簡潔に述べる。この意見はあくまでも現状のTOEICがあるなかで、学習者はどうするかというものである。
１．英語の能力向上のためのツールとしてTOEICを受けているのだろうか？この場合はTOEICのデメリットについて真剣に考える必要がある。
２．この立場の人が一番難しい。TOEICの目標スコアをできるだけ早く達成してしまうべきだが、そこまでの学習方法にはさまざまな考え方があるだろう。
　　TOEICのテクニックなどTOEICに特化した勉強をする、TOEICのテクニックを学ぶような勉強法はしないなどがあげられる。必要なスコアといっても900点以上なのか、
　　700点以上なのか等によって状況はことなるので、詳しい議論は先生方がするほうがいいだろう。
３．とりあえず、TOEICに特化した勉強をすればいいだろう。それだけでは目標スコアに届かなくなった場合にはさらに考える必要がある。
　　また、TOEICの勉強をして、日常的な英語に興味をもったならどんどん触れるべきだ。
４．おそらくTOEICまたはTOEICをとりまく環境が好きなのでしょう。存分に楽しんでください。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 19:08:00

>>190の文体が偉そうですいません。
冷静に学習者の立場を分けようと思ったら、こうなってしまいました。
ちなみに私の立場は、２です。だからTOEICを受けつつ、英語をどういう風に勉強するかがに難しいところです。
明日のTBR楽しみにしています。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 20:11:08

みんなTOEICに相当恨みあるんだね。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 20:12:35

TOEICの恨み、晴らします。

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 20:34:26

掲示板でTOEICが糞だって繰り返し書いてるキチガイがいるなｗ

TBR掲示板でTOEIC批判するなんてKYもいいとこｗ

しかも桃太郎とTOEICブロガーに完全に論破されてやんのｗ

馬鹿が出しゃばるなｗ

神崎さん、あいつの書き込みうざいから全部削除してください！

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 20:37:25

>>194の言うとおり
あれは全部削除すべき
あんな不愉快な書き込みを読み上げたら
誰もラジオを聞かなくなる
少なくとも俺は聞かない

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 20:43:43

別にTOEIC批判はKYじゃないよ
TOEICを批判するのが番組の趣旨だから

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 20:49:33

TOEIC擁護番組じゃＴＢＲやる意味ないだろｗ

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 20:56:00

批判するのが趣旨とかってwww

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 21:13:01

三羽さんみたいにTOEIC学習だけじゃなくていろいろな英語に触れればいい話
マーティンさんはいつも妥協ばっかり。いつも目標は高いのに妥協の連続。３か月後には
６００点とか何回も言ってる。
なんでハマーさんとかと交流あるのに、モティベーションが上がらないのか
不思議。もう基礎英語も挫折してそうだし。
DUO例文丸暗記して点数があのくらいなのだから、何か対策しないといつまで
たっても400点には行かないんじゃないの？
マーティンがんば！

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 22:08:32

テストのスコア通りに英語力が分かれば誰も苦労はしないよ。
それも日本人向けのテストなんだし。

TOEICに期待しすぎるのは良くない。
ヒロ前田さん、神崎正哉さんはTOEICをどう有効活用すればいいか案内する
ガイドの役割を担えば役目は終わりで

その先は自分の興味のある分野でも何でもすればいいんでは？

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 22:33:19

マサマサさん英検準１級３度目の正直なるか？

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 22:52:01

そういえばこの前のTOEICでまひゃ見た。
＠湘南短期大

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/13(土) 22:56:47

TOEICブロガーの方って、テーマの元になっているああいう方面に関心ある人いるのかな。
勝間ふじよ？のようなビジネス啓発本にはまってる人は多そうだけど。ファミリーの中ではりんりんくらいかなあ。

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 00:58:02

獨協大学は神崎先生のご来校をお待ちしております。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 02:24:56

こっちのスレの方が、あっちよりも様々な論点が出ているようだ。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 02:32:30

>>205
だって、気持ち悪いじゃん。TOEICのセミプロｗっぽくて。

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 09:12:39

ラジオって何時からどのアドレスであるのかな？

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 09:39:50

masamasaさん、英検とTBRで大変だろうけど頑張って

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 14:05:11

たんたん、やっと繋がったぜ！

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 14:29:08

今日はおだやかで超ねむいｗ

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 14:31:27

たんたん、仕事してない・・・・

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 14:32:29

masamasaさん盲目過ぎるぜ

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 14:46:10

神崎さんっていつもアルコール常備している人なの？

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 14:48:41

たんたんは普段はあんまり飲まないって言ってたよ
人と集まったりしたときには飲むけど

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 14:51:08

へぇ。結構おもしろいじゃん。
たしかに色々都合がいいから受けてる感はあるね。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 14:55:01

今話している人、しっかりしてんなｗ

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 15:13:38

みんな聴いてないの？

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 15:18:16

聞いてるけどここで実況していいのかな？

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 15:21:56

5月のTOEICで実況したら怒られたから、俺は自粛してる

220 ：217：2009/06/14(日) 15:23:21

すいません、自粛します

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 15:28:47

実況しようぜ 2chラジオのためにも

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 15:29:55

この人、元LADO講師の人。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 15:30:19

了解。
スレは消費したらまた立てればいいしな。
しかしせめてsage進行で行こうぜ

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 15:32:18

点数や理屈でしゃべれる訳じゃないのが如実に出たな。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:16:02

ラジオのテーマ難しくするより、気楽な名前にした方がいいね
先生たちが気楽に話してるの聞く方が楽しい

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:17:02

ああ、こういう雑談もいいよね～

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:17:51

昔はもっと酔ってやってたんだぜ？ｗ

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:32:13

たんたんやっぱおもしろいなｗ

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:34:25

たんたんmasamasaコンビはおもしろいよ

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:35:04

masamasaの話聞いていると、こういう資格試験って素直な性格の人間が伸びるんだなあと思うね。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:35:17

ちとおもろいｗ

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:35:55

クスクスクスクス聞こえたぞ

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:37:29

たんたん語録　ち○ぽたっちゃうｗ

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:37:46

ちんぽｗ

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:39:12

全員苦笑ｗｗｗ

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:43:36

まひゃがいるとやっぱおもしろいね。ビール宣伝ト○ーは出演辞退してまひゃ入れて。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:44:52

極秘だけ大学の非常勤講師のオファーがあります。とかいいそう

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:45:08

たしかにこのラジオが受験原動力になってたりするしな

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:45:48

ヒロ前田さんは株で儲けてそう

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:48:44

さやかちゃんまじめだね。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:53:47

まひゃちょいキレｗ

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:56:49

ヒロさんが行ったのは昔のTOEFLＣＢＴ方式ですね。
最初に間違えたら簡単な問題ばっかになる

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:00:12

ヒロ前田さんと討論したらボコボコにされそう。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:10:39

耳読書、三省堂書店でも全面に出ていたな

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:13:23

コピー用紙切れてんじゃないの!ﾓｳｗ

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:17:25

>>236
○ミーのビール宣伝ウザい点に同意。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:34:14

掲示板を全部読もうとしなかったことはいいことだね～
しゃべりたいことを自由にしゃべればいいと思うんだ。

このラジオでリスナーの意気も上がるしね。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:36:27

こんなところで自分の会社のビール宣伝だものな名前をヱビスにしたらいいんじゃね

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:40:09

たんたん一人で掲示板を読んでやってほしいなんてわがままか

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:48:02

ヒロ前田、神崎正哉、マサマサさんのTBRが一番いいと思った。なんか落ち着きが
あって神崎さんの悪ノリもあり、ヒロ前田さんの的確なコメントもあるし、
いいね。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:50:20

今日の夜、２ｃｈ１周年記念ラジオとかやってくれないかなー。
無理か。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:52:28

昔はこれだったよなぁ～気づかないうちに慶子と花田の宣伝に汚染されちまったアピール合戦より本質をついたトークが聞きたい

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:54:57

2chラジオ書き込んできてよ俺はIDの関係で無理なんダー！123ダー

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 18:09:09

2chをマーティンは応援しますもう分かってるから大丈夫だったのに

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 18:12:32

>>254
日本語おｋ

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 18:16:07

あげまんじゅう
日本語だめぽ

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 18:25:08

この録音はいつダウンロードできるの？マーティンさん教えて

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 19:10:55

今日のラジオは後の方に書き込んだ人は涙目だね。

三羽四郎二郎さんの書き込み見たんですけど全社員470点、トヨタの係長600点とかあったんですが
学生なのでどうのような基準で話をしていいのかちょっと分からないのですが、470点、600点って
数字って大学受験を経験している人なら簡単にクリアできる点数であると自分の感覚では思うのですが、
社会人になると時間が取れなくて難しいのでしょうか？

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 19:20:46

結局はやる気の問題 600まではやれば伸びるから別にそういうのもありじゃないか

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 19:26:34

前田さん、masamasaさんがいるTBRはメリハリがはっきりしてていいな

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 19:36:39

ヒロ前田は詐欺師みたいに説得力がある（いい意味で）。

今からビール飲みます。プシュー
もちろんヱビスです。

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 19:41:27

常野先生神崎先生ヒロ前田 masamasa JAY先生初期のTBRは最高だった少なくともヱビスと慶子と銭こと花田はいらない事が証明された

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 19:43:12

>>262
このメンバーだとjay先生がほとんど喋らない。

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 19:48:21

景子さんはメンバーからは外れないでしょう。会場を貸してますし。
横浜のヒロさんがTOEICを受ければ場所を貸してくれそうだけど無理そうだし。
今の固定メンバーだと神崎、常野さん以外は2軍のメンバーのかんが否めない。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 19:49:42

そのとお～り JAY先生は確かに静かかな学習者代表はヱビスに変わって代打masamasaでお願いします

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 20:27:55

フィンガー５のテーマ曲が聞きたいよー。たんたん

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 20:50:27

大学の平均スコアは433ですが、2007年では553に上がっていますね。
toeic は教育過程で浸透しているんだなと思った。
理工系四年生の平均は420で、学年によってそんなに変化かがないので
あまり英語を勉強してないことが分かる。
470というとTOEIC　bridgeで満点ぐらいなので
基礎的な英語の思考法が身についていると考えると
理系の全員がそのレベルを持っているかというとはなはだ疑問。
それは点にも現れている。

というわけでメーカー全員470点以上は低くはないと思う

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 20:53:34

フィンガー5懐かしいね
たんたんー！

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 23:11:02

今日は良かったね

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 23:26:08

>>269
同意、
資格社会に生きる東洋人の悲しみが伝わってきたね
外は雨がしとしと降っていたし

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 23:42:54

次回TBR要望
Out: K子、花田、ビール男、(あーひゃ)
In: masamasa
（ヒロは不参加を公言しているため除く)

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 00:04:37

新東京都民さんがいないＴＢＲはありえない。
受ける時はいつも出演してほしい。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 00:42:39

ヱビスと言えばTBRに出たいと何度も発言→当時転勤が決まってたMASAMASAが露骨に嫌がってたのがなつかしいなぁ(笑)場をわきまえて発言しろやごらあ(怒)みたいなやり取りがあったよね

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 00:46:31

あのメンバーでは神戸大学さえも高学歴なのが、ﾜﾛﾀ

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 00:55:01

確かに実社会じゃ考えられないけど学歴と言えば慶応出身でエセ東大生の森鉄を忘れてはイカン崎

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 00:56:10

たんたんお疲れさまでした。
英検受けた皆さまもお疲れさまでした。

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 00:56:38

あ～MASAMASAオフ会はブログ作らないと参加出来ないよ！焦ってブログ作て出れるよねぇおれなんてのもあったっけ(笑)今はヱビスも成長したなぁちょうど一年前か熟成ヱビスは味が出てきたのかな

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 01:00:57

りんりんLOVE

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 01:02:14

たんたんおやすみなさい

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 01:05:27

モリテツLOVE

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 01:07:51

森鉄はホニョ森鉄は放尿森鉄はホモ

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 05:30:24

>>270
あの後やってたんだ。録音している人がいたら、どっかに上げてくれ。

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 06:19:25

開始44分頃のヒロ前だの
「本当は点数もいらない、英語力もいらない、ただ何点取ったという証拠が欲しい」
ってところ、あれmasamasaを半ば念頭に置いてるだろｗ

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 10:23:24

点数と点数の証拠って同義だろ。違うのか。
クラッキングしてでも結果だけ欲しいと言うことか。
それはma3さんのことじゃないよ。

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 12:16:57

「点数もいらない」→会社からスコアを要求されていない人のこと
「英語力もいらない」→仕事で英語を使う機会のない人
「ただ何点取ったという証拠が欲しい」→ブログで宣言したためその点数を達成したい人

つまりmasamasaさんのこと。
今回通して聞いてて思ったんだけど、masamasaさんって
言ってることとやってることがちょっと違うよね。
講師陣に突っ込まれたとき、支離滅裂なこと言っててがっかりした。
遠回りしたいとか失敗したいってのも言い訳にしか聞こえない。

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 12:26:25

それにしてもmasamasaの英語は悲惨だったな。
いつもの勢いがなくなって小学生みたいなカワイイ声になってたｗ
正直、あの程度の英語力しかないとは思わなかったわ。
TOEIC900がスタート地点だなんて言ってる場合じゃない。
講師陣のアドバイスに少しは耳を傾けた方がいい。
結局、masamasaは何がしたいのかいまいちよくわからない。
まあ、英語スピーチから逃げなかったことは大いに評価するけど。

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 15:23:06

昨日のラジオ聞きました。
雰囲気は以前のTBRのようでとても良かったですよね。
でも、主題であるTOEICの可能性という点では期待外れでした…。
最初から参加者の方が、「コミュニケーション能力なんて測れるはずがない」
「嫌だったら受けなければよい」「個人の自由」というスタンスで
話を始めてしまったため、議論が深まらなかったのかもしれません。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 16:28:47

ヒロ大橋が面白かったです。

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 17:46:35

masamasaさんもハマーさんもTOEICに縛られててかわいそう
TOEICがモチベーションアップやペースメーカーになるのは素晴らしいことだけど
目標点にこだわりすぎると逆効果になることもあるよね

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 17:50:58

>>289
それは人それぞれだよ。別にいいじゃん。
ヤクザ者につい惚れて、縛られ捨てられる女だっているんだよ。

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 18:45:24

いいか悪いかは別にしてかわいそう

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 20:16:54

>>291　2ｃｈの書き込み以外何も燃えるものがないあなたの方が
かわいそうです。

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 20:21:10

↑何このモーホーっぽい書き込みｗ

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 20:21:38

エビスです。
僕も成長すましたwww

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 20:43:09

＞＞ヤクザ者につい惚れて、縛られ捨てられる女だっているんだよ。

これは確かにかわいそうだ。

人の心配しないで、自分の英語の実力上げる方がよっぽど大事じゃないか？
回り道してる間に抜かせばいいと思う。

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 20:45:11

masaさん、９００点にあと２、３年かかるなら話は別だけど、もうあと少しで
９００取るから～～と言っていたが、さすがに２，３年ってことはないだろうが
もう１，２年はかかるんじゃ。そしてまたいろいろと方向転換しそう。
前は効率重視などと言ってたのが、それもころころと変わっていったように。

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 20:52:24

今回のラジオはＴＯＥＩＣの可能性じゃなくて神崎正哉について語ってほしかったお。
もっと正哉、マサマサの絡みがもっと見たかった。

正直TOEICよりマサマサさんの行動と神崎正哉の言動に興味がある。
マサマサさんは変態的勉強、神崎さんは文字通りの変態言動が面白すぎ。

神崎さんみたいな先生に中学生の時出会ってたら、もうちょっと早く英語に
興味が持てた。終わったことだからしょうがないけど、神崎さんの
2chラジオを聞いて、英語の講師にこんなおもしろい人いるんだって思ったわ。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 21:09:17

要は英語なぞどうでもいいと…

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 21:17:19

マーtinさんの勉強監視してください！すごい失礼だけど２年間勉強して300点台は
どこか決定的に足りてない所があると思う。マサマサさんは大丈夫だと思うけど
彼は監視が入れないとダメだと思う。あれだけブロガーに恵まれているのに…
ハマーさんが監視すればいいと思うけど、根本的な基礎学力が違いすぎて参考に
なってないんじゃないの？ハマーさんは初受験で790点取れてるんだしさ…
念のためこれは中傷ではないです。

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 21:30:15

英語はＭの方が上達する気がする。

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 22:14:47

確かにMASAMASAの英語があんなんだとは思わなかったけど、それは彼が無理にTOEIC用語を使おうと思ったからじゃないの？確かブログにあったけど英会話での外国人とのやりとりはスムーズだったんでしょ

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 22:16:40

マーティンさんは難しいのやりすぎだからね動詞が何を意味するかきちんと分かってないと思うよ

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 22:28:37

>>301
スムーズとは書いてなかったと思う

本当にひどい英語だった。でも、TOEICの勉強ばかりしてても
英語が話せるようにはならないことを証明したから
聞いてる人にとっては良かったかもね

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 22:30:46

>>297
たしかに
神崎先生がTOEICの講師じゃなくてケンブリッジ英検とか
もっと高いレベルのことやりたいって話をしてたときに
ヒロさんが「金井さんの話も聞きたい」って遮っちゃったんだよね
神崎先生がこれからやりたいことって興味あるな
１周年記念ラジオで話してもらえるとうれしい

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 00:25:30

りんりんLOVE

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 00:50:40

トミーさん、リステリンは口の中の汚れを浮かせる働きもあるので
最初にした方が効果的ですよー。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 04:19:46

ラジオ聞きました。

聞いた感想

1.TOEICを教えてる立場の人（ヒロ大橋さん、マサマサさん除く）に掲示版で批判しても
まともに取り合ってもらえてないのが個人的にツボでした。

2.スピーチしてくださいにヒロ前田さんが拒否したのもおもしろかったです。

今回のラジオのタイトルとはちょっと違ったかなっと思ったのは私だけではないと思いました。

あとスピーチしてくださいというリクエストする人は何を期待していたのでしょうか？いきなり即席で
何か行ってくださいって言われたら困るのではないのでしょうか？日本語でも結構難しいと思います。

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 06:03:20

たしかに「TOEICはそんなところは目指してない」的な意見だと
建設的だとは言えん罠。
TOEICに期待するなみたいな流れだったし。

309 ：かみき：2009/06/16(火) 08:57:01

たんたんの本のうち中上級者的に一番オススメはどの本です？

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 09:01:24

英語力が正確に測れる＝良い試験

という前提から考え直した方が良いと思うんだが。
良い試験って何？

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 10:47:04

良い試験＝TOEIC

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 10:51:32

>>311
良い試験がTOEICなのは俺にとってはね
結局良い試験っていうのは人によって違う
ケンブリッジ英検とかの方が英語力を正しく測れるだろうけど
知名度低いし俺の場合とったってたいして役に立たない
その前に俺の英語力じゃとれないだろうけど

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 11:24:20

>>307
掲示板に書いてあんじゃん
事前に目を通してんだから即席じゃないだろｗ

あの質問によって英語を話せる人と話せない人が
はっきりと区分けされたのはおもしろかった。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 11:27:21

>英語力が正確に測れる＝良い試験

この前提は間違ってない
英語力の低い人がTOEICを好む気持ちもわかるよ

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 15:11:37

ヒロ大橋は本物の英語講師だった。
TOEIC講師とは違うわ。

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 15:27:53

桃太郎は二度と書き込めないだろうな～

臨時運営委員なのに掲示板荒らしてんだもん

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 16:48:21

>>307
掲示板に書いてあったけど、見てなかったんじゃないの？それだったらマサマサさん
のスピーチがひどすぎる。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 16:49:02

ヒロ大橋先生は帰国子女だね。

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 16:55:52

マサマサさん準１級の２次試験がわかれているのは、ビジネス的な問題でですよー。
２次は面接官がいるので人件費がかかってるんです。そのため１次試験で足切りして
なるべくお金をかけないようにしてるんです。

ラジオではやたらビジネス上しょうがないってそれいっちゃおしまいでしょ。

終始ヒロ前田さんが不機嫌だった気が…

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 17:00:17

>>317
放送前にブログで書き込みを批判してたから読んでたと思うよ
話す練習してなければあんなもんじゃない？
もうおじさんだし脳が衰えてるんだよ

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 17:04:48

ヒロ前田さんはメルマガの反応がないから
メルマガやめるって言い出すような人だからね
ランキングクリックしてくれないと書かないっていうモリテツさんと
同じニオイがするんだよね

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 17:08:02

mixiやめるって日記書く女に似てるな本気でやめる気はなくて単にやめないで～ってコメントが欲しいんだよ

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 17:08:29

>>321
そういうこと言う人は読まなきゃいいじゃん。

言われるよ。

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 17:21:37

日本人は流行りに弱いそれがたまたま英語の世界ではTOEIC.

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 18:53:20

ヒロ前田の言うことには同意できないところが多いな

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 19:09:29

批判する奴受けなきゃいいんじゃないの？が結論みたいだったね。
いい試験ほど受験者が少ないのが現状。
所詮英語試験も商売だからしょうがないのかな。
英語業界にいる人は英語できるできないの差が激しいほうがありがたいのも当然だし。

ヒロ前田先生はTOEIC業界では一流だけど、人間性は好きになれない。神崎先生は
一生懸命答えてたけど、前田先生は答えを最初から突き放した感が多かった。
自分の商売を妨害されたら怒るのは当然だろうけど、ちょっとガキみたいだった。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 19:15:02

いつものTOEIC講評に比べて神崎先生のテンションがかなり低かったけど
体調でも崩されてたのかな。
落ち着いてたと言うより、全体的に覇気がなかった気がする。
ちょっとTOEICを批判しすぎたかな？

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 19:20:32

いつまでこの流れで行くつもり・・・

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 19:28:26

ヒロ前田さんがTOEIC講師とかじゃないんです、私は企業家の位置付けなんですって
言ってたけど、人生を掛けたギャグだったのかな？

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 19:30:31

最後に神崎さんが、TOEICから一歩外に出たら通じないような勉強や
点数の取り方はしない方がいいと言っていたが、個人的にはこの辺の話を
もう少しふくらませて欲しかったな。

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 19:30:53

飽きるまで

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 19:34:52

このスレも神崎正哉の著作について語ろう！ってスレタイトルが今回のラジオと
同じでおかしいかった。

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 20:59:35

前田さんは年に２，３回受けろって自分のブログに書いてたけど
masamasaさんの「受ける回数なんて人にどうこう言われる筋合いない」みたいな発言に同調しちゃってたよな。
ちょっとがっかりした。参加者同士でもっと議論を戦わせてもらいたかった。

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 21:11:35

しょせんは馴れ合い仲良し倶楽部ですから

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 21:13:51

トミートミートミー！

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 21:21:08

ひたすらTOEIC勉を二年もしてリスニング力がたいして伸びないなら、
ラジオ講座でもCNNEEでも何でもいいがそれらを二年間しっかり聴いて、
先読みだとか選択肢のないところで音声（スクリプト）の全聴き全理解をした方が
はるかに伸びるだろうな。

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 21:26:57

masamasaさんはちょっと変態過ぎて比較対象としては超例外的な人だから
あの場所にいても話が一方通行になるだけだったかな。
冷静な分析ができそうなテックス加藤さんがいた方が良かったかも。
あともうちょっとヒロ大橋先生がもっと議論に入って、TOEICに関して
否定的みたいだったから、意見を言ってほしかったかな。
たんたんの後半のちん○とか笑わせてもらったからそれ聞けただけで
ラジオ聞いてよかったけどね！

もっとTOEICの生かし方について先生達には語ってほしかった。まあそんなの
自分でやれって話だけど。

トミーさんラジオ中超熟成ヱビスおいしくいただきましたよー

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 21:28:56

>>336
そんなこと正論だし分かってるけど、やらないのがTOEICブロガー。それだから
おもしろいんじゃないか？

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:19:28

それより放送前はあれだけ活発に書き込んでた
神崎先生がぱったり来なくなったってことは
相当怒ってるんだと思うよ
これで２ちゃんラジオ一周年記念放送も立ち消えかな

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:23:32

masamasaさんが企画しているものって、マーケットには相手にされるの？

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:26:26

>>339
それは有り得ない。

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:35:14

マンゴー栽培その可能性の中心
byちんちん

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:35:43

>338
そう思う。当たり前の勉強法なんて聞いてておもろくない
masamasaさんは変態だから聞いてておもろい

>339
masamasaさん叩きも度が過ぎるとねぇ
たんたんも困るんじゃない？
なんだかんだ言ってもラジオまた出て欲しいってのが俺らの統一見解では？

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:36:34

神崎さんがそんな心の狭い方だったらこんなにスレは続かない。
先生の魅力は英語だけじゃない。あの笑顔と懐の深さだ。

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:48:09

穏やかな語り口には好印象だね～
自分と違う意見にも理解を示すし。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:55:11

懐が広いからって何でも言っていいわけじゃない
今回に限ってはTBRの掲示板にも失礼な書き込みとかあったし

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:55:46

初期のマサマサさん叩きの方がひどかっただろ？昔はもっと荒れてたけどな

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:57:32

最近、あの極左の人ってどうしてんの？元気なの？

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:58:34

ヒロ前田先生lamentが分からないとは。
英語で飯食ってるんだったら、もっと勉強しろよ。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 22:59:07

たんたんとmasamasaさんは親友も同然なんだから
親友の悪口書かれたら普通は怒るでしょ

あの状況下でスピーチした勇気は見習いたい
I believe I can get it.
気持ちが入ってて俺はよかったと思う

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:01:35

何が悪口なんだ？取り巻きは引っ込んでてくれ

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:06:23

ヱビス飲めば解決するよ！食後の一杯にどうですか？

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:08:06

Morite2　VS　ヒロ前田　VS　masamasa

とかいいんじゃないか。皆こだわりが異常だから。
ハマーとかセックスは普通すぎてトークつまらんでしょ。

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:09:02

351みたいのが必ずポコッと出てくるのが2chクオリティー
いいよいいよ　もっとやれーw 　ビールが上手い

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:12:33

>>353
なにに対するバトルだよ
立場が違うと話かみ合わないからバトルにならないよ

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:12:36

森田、前田はまだ筋があるけど、まさまさは、内輪受けするだけの標語しか出てこないだろ。

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:15:37

ヒロ前田は英語に向上心がないから実力は上がらないね。モリテツさんは
チャレンジ精神も多いし、この先もどんどん新しことに挑戦して
化け物になる気がする。

まひゃまひゃは９００点とったら、僕みたいな勉強法は絶対にやめてくださいって
いってアドヴァイスする時はそんなやり方じゃダメですよとかいいそうだな。

ヒロ前田さんは高校の英語教師のこと実力ないと思ってるけどヒロ前田さんの方が
実力は低いと思う。

個人的にはモリテツさんのファンであります。

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:18:26

2chに質を求めるなｗ
この馴れ合いが2chの魅力だろｗ

ガチでヱビス飲みながら2ｃｈが最強のコンビ。

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:19:32

ヒロ前田とマサマサが独身な理由が分かったわ。

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:21:55

>>359
ｗ

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:22:25

マサマサ抜きで一度やってみればいい
たぶんツ・マ・ラ・ナ・イ

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:24:05

科学と芸術の融合がTOEICの魅力

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:25:43

masamasa抜きでいいよ
言ってることがちぐはぐで気持ち悪い

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:26:44

TOEICブロガーは皆独身アラフォーｗ

たんたん、ヒロ前田、masamasa、TEX、ハマー

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:27:44

たんたん、ハマーは彼女いるだろ。
あとの2人は似たもの同士。

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:37:27

ケチケチした隠しごとするところが、なんともね、神崎ﾀﾝと違うｗ

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:38:19

ラジオやっと聞き終わった
masamasaハンパねぇ～　あの熱さは異常
ところでmasamasa引退したら誰が学習者代表を引き継ぐの？

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:45:56

そりゃー、マーティンしかいねぇだろう。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:48:11

企画しているものがあるから、もう普通の学習者じゃないって自分でいってたと思うが。masamasaさん。

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:48:36

ｔｂｒの音楽前の方がいいと思ってるのは私だけでしょうか

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:52:23

まさまさいらね

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:54:00

masamasa本人が２ちゃんで自演擁護してるのにはがっかりだよ。

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:54:59

マサマサさんの行動はなんか気になっちゃうんだよね。好きなのかもしれない…
TBRもフィンガー５にすればいいと思う。２ｃｈラジオ聞いた次の日、頭の中
ずっとりんりんりんりりｒんりｒんｒんｒんｒんｒが流れたｗ

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:57:03

TBRファミリーで一番人気は三羽さんですよ

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:57:52

「TOEICのためのダメ学習大百科」というような本でも企画してるのかな。通るかどうかはしらないけど。

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:58:24

TOEIC900点だけどしゃべれない人としてテレビ出演を狙ってるんじゃないか？

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:00:31

日向先生ＶＳヒロ前田社長がTOEICに関してはおもしろいかな。

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:07:48

文句があるなら受けなければいいで全部済ませて
まともに議論しようとしないだろうな

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:19:07

ヒロ前田さんは副業的にTOEICやってるからなー。
TOEICなんてどうでもいいんだろうね。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:21:25

ヒロ前田がスピーチを拒否して「別の場所があるので。」というのは芸人みたいで非常に寒かった。
英語は芸と違って言葉なんだからどこで喋ってもいいだろ。
masamasaみたいのが恥ずかしがって断るのなら分かるけどさ。

個人的には英語オンリーの放送回をつくって欲しい。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:29:11

もったいぶる意味がわからないよな
ヒロ大橋のブログを読んで英語に対する意識を変えてもらいたい
同じヒロでも大違いだ

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:33:01

>>380
彼は英語のプロなんだからああいう場所でスピーチをさせること自体失礼。
プロ野球の投手にキャッチボールさせるようなもの。
ヒロ前田さんは正しいことをしたと思う。
なんでわざわざ日本人同士なのに英語会話のリスエストなんてするのか
理解に苦しむ。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:35:57

> 英語のプロ

ｗ

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:39:55

英語の教授法とかテクニックをさらせと言われて、それは商売上断るっていうのなら分かるけど
言葉はあくまで言葉だろ。それとも何か格好のいいこと言わなきゃいけない気がして断ったのかな。
喋りたくないなら、「喋りたくない」と英語で返すぐらいの気の利いたことしてくれも良かったんじゃないの？

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:43:08

プロ野球の投手にキャッチボールさせて何か悪いの？

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:44:31

英語ってそんなにおおげさなものじゃないよｗ

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:45:08

それをわざわざもったいつけるのがピロ前田

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:48:00

スピーチを断った理由は簡単だよ。
発音や文法のミスを馬鹿にされるのが嫌だったんでしょ。
典型的な日本人の発想。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:50:48

>>379
ヒロ前田がメインにやってることってなんなの？

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:51:02

言葉って使ってなんぼだよって教えてくれるのが本当の英語教師なんだけどね。

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:53:07

>>388
普通に喋れるよ。彼は
でも運用ボキャブラリーは少ないから込み入った話は難しいと思う。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:56:16

金井さんは最初の自己紹介から英語でしゃべってたよね。
番組の終わりのあいさつも英語だった。
ああいうふうに自然に英語が使える人に私もなりたい。

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 00:56:58

[はげ]っていうのはギャグかなにか？

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 01:01:04

英語を楽しんでいるヒロ大橋
英語をビジネスと考えているヒロ前田

どちらも決して悪いことではないけど、ヒロ大橋さんの英語に対する純粋な気持ちを
持ち続けることは決して忘れちゃいけないことだと思った。
神崎さんもヒロ大橋さんと同じ考えだと思うけど、やっぱ英語は使う物であって、テストとか
強制でやるものでは本来はないと思う。やっぱ楽しまなきゃ！って思っていると思う。
自分が忘れてた気持ちを思い出せた。ありがとうＴＢＲ！

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 01:03:29

>>393
?

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 01:04:12

でもあの人の自己啓発ものが多いオーディオブックの聞き方には個人的にはついてけない。

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 01:10:07

>>395

>>382
>>390
>>391
>>394
のメール欄。同じ人なら途中でちょっと意見が変わってる気がするが・・・

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 01:18:55

はげは前からこのスレにいる頭のおかしな人だから無視しておｋ

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 01:23:35

いまいちよくわかんないんだけど？

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 01:25:10

メル欄でググれｗ

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 01:27:00

Janeとかで見ないと分かんないよ。

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 06:01:37

かみきラヴ

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 22:32:24

自分がイメージするまひゃって、トミーブログの写真の一番奥の人みたいな感じ

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 22:56:06

まさまさ先生、ここ２年間で一番悔しい思いをされたようですが
それってスピーチのことですか？
確かにへたくそでしたが、きちんと意味は伝わりましたよ。

何も話さなければ何も伝わらない。
へたくそでも何か話せば思いが伝わる。

まさまささんの英語はへたくそでしたが味がありました。

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 17:51:51

トミーどうなの？

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 19:21:41

一気に書き込み数が減ったな

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 19:29:33

TBRをお聞きいただき、ありがとうございました
次回は28日（日）三鷹からの放送です
よろしくどうぞ

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 19:32:22

>>342

あれ？よく知ってるね
うちの弟、本当にマンゴー栽培とかやってるみたいだよ
あと、5月のTOEICも受けてたなあ

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 19:34:30

>>339

いや、怒ってないって
ちょっと出かけて、２ちゃんに来る時間がなかった
2ちゃんラジオ、いつやろうか？
平日の夜と土日の昼間とどっちがいい？

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 19:36:29

>>309

かみきさん、お久しぶりです

中上級者には

トリプル模試３
リスニングBOX
リーディングBOX

がお薦めです

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 19:40:08

>>327

心配してくださり、ありがとうございます
体調崩してるって言うほどでもないんですが、なんとなくだるいというか、調子悪いというか
早寝早起きして体調を整えるようにします

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 19:48:57

夏バテ

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 19:51:16

ラジオでは神崎先生の今後について語ってもらいたい。
あとTOEICの試験中にちんぽが立っちゃう話も。

土佐犬さんにも質問。
土佐犬さんは身長高いけどちんぽも長いの？

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 19:52:13

おまえらが本を買えば元気になるはず。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 20:23:02

早起きにはモーニングコールがよいかと

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 20:24:39

たんたんおかえり～
2chラジオは平日夜がいいなぁ

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 20:33:57

ハマーさんの記事なんか悲壮感ただよってるね。

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 21:07:00

トミーの記事は？

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 21:16:03

>>418
専用のスレがあるのでそちらでお願いします。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 21:29:50

今週の土曜３時ごろ銀座のアップルストアいったらいいことあるよ。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 21:47:25

＞362
融合したい

起きる事awake
寝る事sleep

話す事speak
喋る事talk

見る事watch
眺める事see

愛する事love
好く事like

考える事think
感じる事feel

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 22:08:13

ウーゴ、アマゾンで買えるよ
最近、入荷したみたい

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 22:19:09

アソコの長さは普通です。ちょっと小さいかも・・・。(笑)身長とはあまり関係がないと思います。身長が低い方でも立派なモノをお持ちの方は沢山いらっしゃいます。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 23:06:10

テックスさんのとこによくコメント書いてるころりんさんって英語上手
だね。あんな風に書けたらいいだろうなあ。すごく自然な生きた英語って
感じがする。

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 23:16:13

土佐犬さん、最高だな！

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 23:50:17

身長でかいと69する時大変そうだ

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 00:11:21

いくらなんでも偽物だろ。
本物ならブログにちんぽの記事書いて！

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 00:34:06

なんでTBR関連の人はテレビを見ないんだろう？

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 02:24:15

わすは見てるダス

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 05:26:41

そう言えば、かみきさんって900越えたの？

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 08:12:54

出来る人はテレビなんか見ない

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 10:52:34

できない人も見てないじゃん

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 15:26:04

ダラダラ見ない限り別に大丈夫かと

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 23:53:45

平日夜希望

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 00:16:09

休みに放送すると下ネタ嫌いのなんとかってのがうるさいから

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 00:28:30

神崎先生はほんとにいい人だ
と思うんだ

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 00:30:33

FC2のレンタルサーバ、調子悪かった
昼間、全然接続できなくて困った
今ようやく音声ファイルアップできました
「7つのルール」の音声ファイル、これで全部揃いました
使ってくださいね

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 09:52:45

Tommy
神崎式の宛名と送信者逆になってるの、タンタンブログに載ってるぞ
神崎ファミリーなら一日３度はチェックしなさい

たんたん、Tammyのところ書くときTommyのこと意識した？

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 09:57:47

>>438

あ、いや、してない
というか、書いたのおれじゃないから
英文はDanが作ったんだよね

あと、もう二箇所、間違いが

上巻　66ページ　5つ目の例文の訳
だれですか→どこにいますか

下巻　207ページ　166の解説
最後に「正解。」を追加

失礼しました

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 15:35:50

ずいぶん前のTBRでJayさんと神崎さんが
ヒアリング特訓本っていう本を
薦めていたけど、使ったことある人っていますか？

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 16:05:19

>>440
実際使ったことはありませんが、中身は見たことあります。
軽い本ではなくディクテーションがメインなので時間は
かかりそうですが力が付きそうな感じの本でした。

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 22:11:50

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000729836/77/imgf64a5514zikezj.jpeg

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 22:33:02

ﾆｬｰ

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 22:40:32

ＴＯＥＩＣ695点ですが、デルボはやったほうがいいと思いますか？
ウーゴはやりました　

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:23:56

>>442
たんたんの彼女？

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:28:39

くだらねえこと言ってんじゃねえよ

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:51:08

>>444
たんたんではないですが、ウーゴをやったのならTOEICのコアな語彙は大丈夫だと思います。
あとは自分のスコアシートを見てどこが弱いのかをしっかり確認して
弱点をあぶりだしてそこを鍛えていく方がいいと思います。
もし語彙が無くて問題ができないのであると判断した場合はヒロ前田先生のスーパー英単語の方がウーゴをやったのなら
デルボよりいいと思います。

頑張ってください。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 10:39:41

あきらめるのはまだ林

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 11:11:19

423のコメントは本人。さすがにチン○の記事は書けません。申し訳ない。

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 13:37:24

神崎さんのブログで730点を目指す神崎本の学習計画について
大変詳細なプランを教えていただいて感謝いたします。

一つ疑問があります。
公式問題集Vol.2 を薦めていますが、どうしてし最新版のVol.3 ではないのでしょうか。
理由を教えてください。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 14:02:10

ブログに書かれてることをここで聞くなよ、失礼な奴だな

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 14:09:50

エッセンスで公式問題集の授業とれ

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 14:23:48

>>451
申し訳ございません。
書くところを間違えました。

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 15:21:13

730点だったら　デルボ→初めての解答技術→公式問題集が一番効率がいいと思う。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 16:24:21

すみません、300点台をうろうろしているのですが、どんな参考書をやればいいのでしょうか？

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 17:21:48

中学レベルの参考書やれ
それとおまえが受けるべきなのはTOEICじゃなくて英検な。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 17:27:57

中学レベルとは具体的に何を指すのでしょうか？

また英検は準一級くらいですか？

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 18:08:19

300点台取ったことないからアドヴァイスが適切にできるかわからんが、まず適当に
マークして取れる点数であるということを自覚しておくこと。ネットで300点台のレベルに
いた人がやっているブログがあって730点くらいに伸びてる人のブログを参考にする。
あとTOEICの問題集だとそのレベルだと解説の量が少なく感じるだろうから、
思い切って中学生が使う文法の参考書を使う。
単語もTOEICに頻出の単語帳を使う前に超基本的な語彙が不足してるから、中学レベルの
単語帳からスタートしたほうがいい。それをマスターしたら神崎さんのデルボで
TOEIC頻出単語を学べばいいと思う。
中学文法を網羅してもそれを意識して文が読めなければまったく意味ないからちゃんと
問題解く時もここがこうでこうかな？みたいに自分に問いかけるように意識する。
文を読む上で中学項目以外のもの分詞や仮定法の一部とかあるからそれは
神崎さんも協力している高校生向けの学研からでている総合英語の参考書は使いやすいと
思う。オールカラーで例文も実践的だし。フォレストが流行ってるみたいだけど
あれより大事なことが凝縮されていておすすめ。
リスニングは、長期間のプランでやるならラジオ講座。絶対にやったほうがいいのは
発音記号をしっかりと学習すること。リスニングの問題集もTOEICの物は使わないほうが
いいと思う。チンプンカンプンで効果ゼロだと思う。

忘れてたけど単語帳はＣＤ付きのを書くこと。まあ今のはほとんどついてるけど…

なんかすごい書くのめんどくさくなってきたからこの辺で。

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 18:20:13

>>458
めんどくさいといいつつ、めちゃくちゃ親切でふね
よこからすんません

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 18:33:46

>>457
中学レベルというのは中学生レベルという意味です。
要するに中学生向けの参考書を使えということです。
それと英検でいうなら準２級あたりを目指すと良いでしょう。

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 18:34:38

３級が中学卒業レベルですので
試しに過去問を買って解いてみるといいですよ。

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 18:37:41

今日のモリテっちゃんの問題誤植で解答が選べないから実際の試験じゃ
採点されないだろうね。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 21:13:48

>>450

公式問題集、Vol.2の方がVol.3より易しいから

がんばってくださいね

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 21:25:37

たんたん、あしたのジョー好き？
思い出のアニメってある？

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 21:33:18

>>464

あしたのジョー、好きだよ

思い出のアニメ？好きだったのはルパン3世
あと何かなあ、ガンダムとか
日曜の夜やってたサザエさん、アルプスの少女ハイジ、母を訪ねて3千里も見てた
ああ、巨人の星も好きだった
マジンガーZってアニメだっけ？
それからキューティーハニー

でも、そういえば、小学校3年くらいのとき、家のテレビ（白黒テレビだった）が壊れて
中2になるまで、テレビがなかった
だから5年間くらいのブランクがある

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 22:00:52

>>463
神崎さんでしょうか
ご返答ありがとうございます。

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 23:43:23

昔は良いアニメいっぱいあったね。

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 00:55:05

FDJがまたTOEICブロガー批判してる。
人の勝手なんだから批判するな、
気に入らないならTOEICブロガーのブログを読むな。
masamasaさん、前田先生、これでいいですか？

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 01:48:57

この人の日記面白いね。
この人も満点ホルダー？

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 01:52:39

>>468
人の勝手なんだったらここで彼のことを言及するのもどうかと思うけど…
あんたもＦＤＪのブログを訪問するのも？なことですよ。

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 02:06:36

470に一票

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 05:03:09

コンフェデ、イタリアどうしたんだ？
ピッチの状態か分からんがボールが走るな

>>468
なんでそんなに気になるの？好きなの？TOEIC云々については賛否があるだろうけど
否について感情的になる人がいるけどなんか疾しい所が自分にあるんではないの？
疾しい所なきゃ気にならないんじゃないのかしら

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 07:16:52

とうとうスコア発表の日ですね
いったいどんなドラマが待ち受けているでしょう

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 10:03:19

>>455
初めての解答技術は対象が300-で目標が450-ぐらいなのでちょうどいいのでは

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 11:52:07

>>468

I just read his blog.
He put forward a good argument in his recent entry.
I like his blog and I wish more people read it.

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 11:59:17

Same here.

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 12:09:21

FDJのブログは相変わらず良いことが書いてありますね。
masamasaさん、前田先生、反論できますか？
あ、人の勝手だから反論する必要ないんですかね？
気に入らないことは「人の勝手」ですませるのなんて天才ですね

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 12:11:47

FDJさんのブログを訪問するのも
彼のブログについて言及するのも
人の勝手ですが何か？ｗｗｗｗ

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 12:18:33

昼休み万歳
FDJはアクセス数アップを狙ってるのかしらんけど
もっと違う視点でブロガー批判しないと飽きられるよ
まいかい書いてあること同じじゃん

まあ、ブログに何を書こうと人の勝手だけど（笑）

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 13:02:34

たんたん、土佐犬さんって　とさけん　だったんだね
土佐犬の読み方は、とさいぬ　でしょ
いままで、ずっと　とさいぬさん　だと思ってた

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 13:15:30

だから何？
レス乞食しねよ

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 13:19:23

>>480
早速ブログの最新記事読んでくれてありがとう

犬の名前は「とさいぬ」だよね
でもブロガーの土佐犬さんは「とさけん」なんだってさ

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 13:42:02

土佐犬は２ちゃんねらー代表だから応援してる
おもしろいことやってくれよ
絶対だからな

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 13:46:28

馬鹿、そんなこといちいち書かなくても土佐犬さんなら必ずやってくれる。
あーひゃとか叩かれてるのを見てるから本人も覚悟をもって臨むだろう。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 13:48:18

身長は高いのですが、ちんぽは普通のサイズです。

TBRの自己紹介のときにこれぐらい言ってくれるだろう。
神崎さんもちんぽって言ってたし、許容範囲。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 15:19:59

やっぱり満点が一番似合うのはたんたんのようだ

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 16:12:19

変態レベルの勉強をしてるくせにいつまで経ってもスコアが伸びないのはなぜ？

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 16:21:46

頭が悪いからじゃない？
ハマーさんとの一番の違いはそこだろうね

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 16:27:53

ハマーさんはＴＢＲに出てた時、TOEICに特化した勉強をしてるけど全パートを
勉強しないと自分としてはヤダみたいなこと言ってた気がする。
スコアが伸びるのはバランスよく勉強してるからじゃないのかな？
あとは繰り返し勉強することの大切さを前田さんから学んだのも大きいのでは
ないのかな。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 17:02:06

FDJもラジオ聞いたんだなｗ
かわいいとこあるじゃんｗｗｗ

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 17:04:20

変態レベルの勉強
この言葉のセンスだけでも十分頭悪そうな印象。

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 17:42:39

FDJって何？

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 17:53:33

たんたんファンは着実に増えているようです

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 18:30:40

masamasaは早稲田だっけまぁ理系は英語苦手な人が多いよ文系で数学がまともに出来る奴いないだろ

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 18:45:01

>>494
違う、超有名国立だ。これ以上は個人情報になるから言えない。

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 18:47:55

それでも頭あんな頭悪いのか。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 19:53:45

masamasaさん今頃点数知ってるはずだよね。
何点か気になる。
ちなみに私はいつもよりずっと悪かった。

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 21:01:40

>>495
そういう嘘はいいよｗ
その国立大学に失礼だからｗ

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 21:04:15

>>494
早稲田はハマー
政経経済

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 21:04:48

>>492
Go to http://fadeddeadjaded2009.blog65.fc2.com/

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 21:06:11

FDJも学歴高そう

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 21:09:36

そもそも日本に超をつけてもいい大学なんてない。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 21:18:15

masamasaさん
第3章も応援してます

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:00:53

masamasaはようやく２ちゃんねらーのアドバイスに従うようだな。
２ちゃんの勝利ｗｗｗ

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:07:32

masamasaは変態レベルの勉強と言いつつブログやらTBRとの人達との交流におおきな労力を割いている。
本末転倒男。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:11:45

だって勉強ばっかりしてTOEICでいい点数とったって意味ないじゃん
べつにTOEIC必要されてないし
TOEICをやりつつブログ書いて、ブロガーさんたちと交流するのが楽しいんだよ

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:11:46

あちゃー、マサさんやっちゃったね。
有言実行がかっこうよかったのに…。
しかも反省の弁…。
本当に２ちゃんねらーの言ったことが現実に…。
ショックorz

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:13:37

これじゃあTOEIC戦士じゃなくてTOEIC戦死だよ

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:14:54

改めてハマーさんのすごさが分かるね。大西本とKHとTOEIC本だけであそこまで
言ったんだもんね。下地がしっかりしてるからそこだろうけど。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:16:50

masamasaさんは実際はあまり勉強してなかったんじゃないかな
変態レベルってのは口だけだったっぽい
ハマーさんはブログに書いてあるとおり、もしくはそれ以上の勉強をこなした
やっぱり最後にものを言うのは勉強量だよ

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:21:05

先生のアドバイスに従うってのが大切

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:26:48

あえて失敗したい、遠回りしたいって言ってたのはなんだったの？
強がり？

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:29:28

まひゃさんは人体実験の前のネズミみたいなもんだよ。
良い子はまねしちゃだめ！っていういい見本になって良かったんじゃないの？
好きな単語と文法問題ばっか解いてたんだろう。バランス悪い勉強してれば
あんなもんだろ。
マーテンさんを見習え。

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:48:30

今回は残念な結果だったけど、マサマサさんはカリスマ性があるのはブロガーも
分かってることだし、サードインパクトに期待しましょう！

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:50:11

マサマサさんは、書いている事やその標語と、内実がともなわない場合が多いんでは。

効率重視と最初は書いてたが、効率がいいとも思えなかったし、
次は効率重視から勉強量が大事と書いてたわりには、たいした量ではなかったし、
変態的と自分で書いてるわりには、やってることはただの単語帳勉強だったりで。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 22:57:17

人のことについてあーだこーだ言うのは誰でもできる
反省点等はmasamasa本人が一番わかってること
3章に期待

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:07:24

いつのまにかmasamasaスレになったな

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:08:34

２ちゃんはマサマサさんを応援します

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:13:02

たんたん、masamasaさん900点取ったらドンペリ・ピンクでお祝いしてあげてね

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:16:01

まさまさざまあｗｗｗｗｗ

メシウマｋｔｋｒ！！！！

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:16:05

ここまで自分の点数を言う人がゼロなのはどうしてだろう？

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:18:25

トミーさんを2ちゃんは応援するよ！

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:20:35

>>521
俺、765点だったよ　前回より45点up
このスレそういう感じじゃないから別に言わなかっただけ

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:24:41

HUMMERと土佐犬のスコアアップまだ？

てんま　985
テックス　975
トミー　950
慶子タン　不明（ダメだった様子）
masamasa 775

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:24:54

>>523
おめでとう！

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:27:37

>>525
ありがとう
6月も受けるから、5点でも高い点数をとるつもりでがんばる

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:31:23

>>521
TOEICなんてここ１年受けてないから

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:31:59

まだ、満点いないのか
可能性としては、たんたんりんりんもりもりか
でも、もりもりは満点よりもピザの方が悔しいだろうな

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:32:05

トミーとマサマサの間でめちゃくちゃ差が開いてるな

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:34:35

土佐犬撃沈しました。890点だった。

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:36:48

>>530
ちょっｗｗｗｗｗ
国連英検とか言ってる場合じゃないぞ。
リベンジ期待してるから。
２ちゃんの星頼むぞ。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:40:51

てんま　985
テックス　975
トミー　950
慶子タン　不明（ダメだった様子）
土佐犬　890
masamasa 775

予想
たんたん　990
森鉄　985
HUMMER　985

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:40:55

考えてみれば単語暗記って一番楽な勉強だよな。

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:45:28

>>531

ありがとうございます！不器用だし、実力ないから目標変えた途端にそっちに突っ走っちゃうんです。でも今週末はリベンジしてきます。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:48:32

土佐犬さんは英語の運用能力を
考えてるからいいと思う。
一方･･･

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:49:49

masamasaの変態的ってのはあれだな。
昔の部活と一緒だな。膝に悪いウサギ跳び一生懸命やらしたり、根性鍛えるために
水飲ませなかったり。つらかったり、しんどかったら、それでいいでしょって感じやね。
っまぁ、本人はそこまで思っていないだろうけどブログ読んでたら訳の分からない
頑固さがにじみ出てる。

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:53:24

おれ、ネット申し込みじゃないから、郵送でスコア通知が届くまで結果がわからん

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:57:28

大物ブロガー

ヒロ前田　695　（検査受験のため）
ポール・ワーデン　735（検査受験のため）
ロバート・ヒルキ　805（治療専念のため）
土佐犬　890　－９０
ト○ー　950　±０
オ○ム　８９５　＋５
ネモ　795　不明
ト○ッコ　８７５　＋３０
まひゃ　775　＋５
革弘 760点　－６５
天魔　985点　不明

右は前回比

-------------------------------------
超一流ブロガー

ハマー
たんたん
ちんちん
りんりん
モリテツ
ウィット
ハナタ

はペンディング

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:58:48

土佐犬さんの語彙力とリーディング力はすごいと思う。

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 23:58:49

しらねえ名前出すなよクズ
長すぎってうっとうしい

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:09:20

しかし、祭りだね。

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:10:40

纏りだ纏りだ祭りだま告いだ纏りだ

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:12:00

超速報

ちんちん　915点

たんたんドンペリプレゼントきたーーーーーーーーーー

２ｃｈ一同うれしいです！

１周年記念に特別ゲストでちんちん出てほしい。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:13:00

ちんちんのブログのタイトルなんだっけ？
blitzblogからいけるのはわかってんだけど
めんどいからここにタイトル書いて。

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:13:26

ちんちんすげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:15:41

完全にちんちんに全部おいしい所もっていかれた感じだね
おめでとうございます！
米倉涼子似の奥さんにもよろしくお伝えください

そういえばめぐみの点数は？

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:18:46

ちんちんおっき

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:19:01

ヒロ前田は今回調査失敗するなたぶん

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:20:00

ヒロ前田おっき

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:22:18

この祭りぶりを見たFDJが新たな爆弾投下するに1万ウォン

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:33:12

はい。ちんちんです。
兄貴の本を試験前に熟読したおかげで900点とれました。
あと、先読みを出来る限りしないように心がけました。
神崎式、間違いないです。うんうん。
これで、ドンペリげっと。

900点とったらTOEIC受けるのやめようと思ってたけど、
最近楽しくなってきたので、これからも年に一回ぐらいは受けようかと・・。

ちなみにspeakingは全然だめです。先週もオーストラリア人の案内をしたのですが、言いたいことの３割ぐらいしか言えない。相手の言うことは９割方分かるのだけど・・・。
Fucking hilarious な人が言うとおり。
TOEICで900点とっても喋れないとだめね。
次はTOEIC　SWでも受けてみようかね。
SWは良いテストなのでしょうか？

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:34:20

FDJはTOEICを実際受けてるんでしょグダグダケチつけるのははなんか意味あるの？暇なのか馬鹿なのかどっちなんだもっとやることあるよね！ボケ！と教えてあげた方が良いのかな

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:37:42

FDJって日本語しゃべれないの？

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 00:39:50

批判したり注目するってのは、会社で仕事が出来ない奴とかの典型だなぁ実は裏の顔したブロガーで自演してたら笑うが

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 01:06:46

でも実際、FDJの言うとおりだろ。
TOEICのスコアだけとっても意味ないし。
スコアシートなんてただの紙切れ。
そんなもんに価値はない。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 01:09:31

外人売婦叶姉妹なんかTOEICの点数取れなくても、寿司屋の中では流暢に英語が話せるんだよな。
TV見ていて、時々思う。

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 01:16:12

あの人達英語しゃべれるんだ。見てみたい。
でもサイボーグですから。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 01:30:35

>>555
同意。
TOEICのスコアは英語力を証明するためにあるのに
スコアばかり追いかけて運用力をないがしろにするのは本末転倒。
FDJのブログが気に入らない人は図星を突かれて悔しいんじゃないか？
英語ができてTOEICのスコアも高い神崎さんのような人はFDJを支持するはず。

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 01:49:00

つまりTOEICは英語力をきちんと測定してたんだねぇあれ？だれだテクニックだとか嘘を言ってたのは

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 01:59:50

無限ループですか。

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 02:48:57

>>558
正論を書くとTOEICブロガーが暴れ出すぞｗ

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 06:43:04

TOEICスコア／英語運用能力

たんたん　　990　◎
森鉄　　　　990　○
テックス　　990　○
てんま　　　990　○
土佐犬　　　990　△
慶子タン　　985　○
ハマー　　　985　×
トミー　　　950　○
マサマサ　　785　×　
ＦＤＪ　　　---　○

こんな感じ？　さすがに満点取得者で英語全然使えない人はいないか。　　　　　　

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 11:29:31

FDJの英語力はずば抜けている
五重丸くらい

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 11:59:32

トミーの運用力が英検１級もってる土佐犬より上ってことはないだろｗ

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 12:28:41

たんたん　　990　○
森鉄　　　　990　○
テックス　　990　○
てんま　　　990　○
土佐犬　　　990　△
慶子タン　　985　△
ハマー　　　985　×
トミー　　　950　×
マサマサ　　785　×　
ＦＤＪ　　　---　◎

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 13:06:51

>>559
うん、実はそうかもしれない
masamasaさんの学習記録、貴重な示唆に富んでいる
彼は単語集＋模試だけで英語力を伸ばす学習はしていない
（単語集＋模試には膨大な時間と努力を費やした）
それで、この一年間TOEICのスコアが伸びなかった
これは、英語力を伸ばすような学習をしないで、単語集や模試本をやるだけでは
TOEICスコアの伸びに限りがあることを示している
TOEICって「英語のコミュニケーション能力が測れていない」とか言われてるけど、
実は見かけよりもちゃんと測ってるのかも

TOEIC本である程度はスコアが伸びるのも確か
masamasaさんの例では初めの1年で560から800に伸びている
でも、TOEIC対策で伸びるのはそのあたりが限界かな
それ以上は英語力が伸びないと上がらないということだろう
（TOEIC本で英語力が伸びるという側面もある、使い方によってはね）

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 13:28:38

>>566
＞（TOEIC本で英語力が伸びるという側面もある、使い方によってはね）

模試のPart3、4でシャードーイングとかてんま先生の言ってるコピーイング
とか徹底的やれば、そりゃリスの力伸びるよね。
お正月のTBRで神崎先生が公式のPart3、4を1日1つ暗唱するようにmasamasaさんに
アドバイスしてたね。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 13:39:53

TOEICはコミュニケーション能力を測ることができません。
９５０点取得した私の英会話能力から考えて間違いないでしょう。
そもそもマークシート２００問でコミュニケーション能力を測ることは不可能。
これはこの前のラジオでも言及されていましたね。

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 13:46:37

>>566
一般論として語るにはデータが不十分だと思うけど

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 13:51:29

必死でTOEICの良さを主張する姿を見てると
いたたまれなくなってくる。
みんな、本買ってやれよ。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 14:03:20

>>570
別にそういう気持ちじゃなくても、欲しくて買ってるから
そういう風に思うんなら買わなくていいよ
TOEICはコミュニケーション能力測れない、なんてことをいつまでも言ってるより、
TOEICのいいところを見つけて最大限に生かすようにした方がよっぽど有益

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 14:41:17

>>568

「TOEICはコミュニケーション能力を測ることができません。」

これなんだけどね、完璧に測ることはできないけど、全く測れていないわけでもない
ある程度は測れているよ
受験者の持つコミュニケーション能力の2割くらいは測れてるんじゃないの？

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 14:46:15

>>570

TOEICの良さはコミュニケーション能力が測れることじゃないよ
それだったらケンブリッジ英検のほうが優れている

TOEICの良さはねえ、
１．手軽
２．合否ではなくスコアで結果が来る
３．日本での認知度が高い
くらいかなあ

だからテストとしてはよくない
ビジネスとしては成功しているけどね

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 15:02:33

>>571
TOEICはコミュニケーション能力を測れない。
現実から目を背けたらいけない。
それと本は最低３冊買えよ。
買ったら必ずamazonで五つ星コメントを書くこと。
わかったな？

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 15:10:04

mamasamaは神崎先生の言うことを
聞かなかった。
こうなることは見えていたよ。
ママ様は一年無駄仁志棚

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 15:10:27

TOEICを使った人が嘆いてるらしいです

TOEICの受験者は増えたのに日本人の英語力は下がってるって

運用力を無視した受験英語の延長のような試験を作ったからですね

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 15:12:22

こうやってTOEICを叩くことによって
受験者の意識を変えることができる
学習者やTOEIC講師のことは応援してます

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 15:16:37

４技能を測れる試験だったら文句は出ないわけで
さっさと試験内容を改善すればいいんじゃないのかね。
受験料を１万円にして試験回数は年５回。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 15:17:07

「コミュニケーション能力」っていうのをどう定義するかにもよるんだけど
単語の意味を知っているとか、文法的な知識があるとか、英語の音が聞き取れるとかも
「コミュニケーション能力」の構成要素としてとらえれば（専門用語でgrammatical competence）
TOEICもその部分は測定できている

ただし、現実社会で英語を使うという視点から見ると、
>>568のように950点あっても全然英語が使えない人もいれば
700点くらいでも結構話せる人もいるので、
TOEICスコアがコミュニケーション能力の指標として機能していないことも事実
だから、>>574の「TOEICはコミュニケーション能力を測れない。」というコメントは
実用面から見ると正しい

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 15:23:00

>>578
仮にTOEICが4技能測れる試験になったとして、今のTOEIC受験者がその試験を受けるとする
可能だろうか？

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 15:26:15

実用的にコミュニケーション能力が測れないとかいってるけど、
そういう力を測るために受験している人が、一体何割いるだろうか
なんか、前提が間違ってる気がする

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 15:31:21

あんたはちゃんと議論を最初から読み直したほうがよい。
質問がナンセンス。

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 15:44:50

コミュニケーションがどうのこうの言ってる奴はそもそもTOEICで本当に測れるとか
思ってるの？
１回受けたことある人ならそんな馬鹿げた幻想を抱かないと思う。
何でもかんでもテストで測れるんだったら苦労はしない。

コミュニケーション能力の定義がそもそもどうのようなことを指しているのか
良く分からん。

神崎先生はTOEICを学習時にいかにアウトプットをしていくかを学習者にうまく
伝えられるかが大切だと思う。現に先生はブログやセミナーでそれを伝えているのに
多くの学習者がそれに反して点数に走ってしまうだけではないか？

同じこと議論されちゃ先生もめんどくさいだろうね。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 16:35:41

あなたの話も十分ループしてると思いますけどね。
何度語り尽くされたことかわからない

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 16:58:29

>>580
ちょっと言ってる意味がわからないんだけど
もう一度書いてもらえる？

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 17:04:26

>>583
測れると思ってたよ。
TOEIC950以上の人は英語が話せる人だと思ってた。
でも実際は違った。
こういうのを馬鹿げた幻想と切り捨てるのは簡単だよね。
でもTOEICがコミュニケーション能力を測る試験だと謳ってる以上、
知らない奴が馬鹿だなんて話は通らない。詐欺師じゃないんだから。

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 17:11:48

>>585
今、TOEIC(IPも含む）には現状として相当な人数の受験者がいるでしょ
それで、4技能測れるテストを作るとすると、Speaking・Writingスキル等を測るために
それ相応の数の試験官やコンピュータが必要になる
実際問題として、こんなこと無理だと思うよ　

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 17:12:12

たしかに俺も思ってた
FDJも同じようなこと書いてたな

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 17:18:03

>>588
実際そう思ってる人が大多数だろうね。
俺の周りでも950もってるというと英語ぺらぺらだと勘違いする人多いから。
ほとんどの人間が950以下のスコアなわけだからしょうがない。
自分で実際にそのスコアをとるまで勘違いは続くんだろう。

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 17:35:22

> 自分で実際にそのスコアをとるまで勘違いは続くんだろう。
そんなこたあない。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 17:41:45

たんたん、2chラジオはどうなったの？

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 18:37:40

個人的にはTOEIC950点以上の人のリスニング力の悲惨さを見て、
SW以外のLでもこの試験の点数は素直に受け止められないというのが
わかっただけでもよかったけど。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 18:56:51

四技能測るのはケンブリッジ英検があるじゃないか。
使い分けろよ。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 18:58:01

ケンブリッジ英検って高いんでしょ。
いくらすんの？　ググれはなしね。

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 19:10:08

漢検の延長で、TOEIC叩いて正義の見方気分を味わいたいとか。

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 20:20:58

>>564
これ、ケンブリッジ英検の案内ページなんだけど、受験料いくらか書いてないね
http://www.cambridgecentre.net/jp040/

確か2万円くらいだと思う

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 20:26:27

http://cambridgeesol-centres.org/centres/search.do;jsessionid=B1191EEBB611DF4B1AAC0987B776AF2D.node01?source=candidateexam&country=JP&qualification=ALL

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 20:30:02

これじゃわからんがね
受験者集める気あんのか

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 20:31:50

>>591
7月1日（水）午後9時から

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 20:37:18

>>599
Thank you.
I'll be looking forward to listen to "2ch radio".

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 21:39:32

ここで議論してる人はまずＥＴＳに意見書でも出せ。
かなり丁寧な返答が返ってくるぞ。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 21:46:47

>>587
現実的には無理だけど、TOEFLみたいに原則、毎月毎週土日に行われるんだったら
可能だろうね。受験者が分散されるから。でもこんだけTOEICが流行ってるからテストを変えようとは
思わないよねビジネス的に。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 21:51:25

さすがに>>600は釣りでいいんだよね？

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 21:59:42

FDJは糞ということでオケw

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 22:16:40

Don't be dumbass.
I've never said TOEIC has anything to do with communication skills.
Multiple choice tests are used to measure your knowledge/ability to handle paperwork.
No doubt about it. If you really want to hone up your communication skills in English, then try to
convey what you want to say in English. I know it's easier said than done, but there's no other way.
Again, the TOEIC exam isn't made to develop fluency and accuracy in English, let alone communication skills!
Please leave a comment if you have any. I'll come check later.

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 22:38:34

お前だれだよｗ

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 23:22:21

トミーさんの英語を読んでみた。

>and I wacthed the football macth on TV.
>the macth
>the last macth

tchがcthになる癖があるのかな。
マークシート試験の弊害がもろに出てるね。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 23:24:00

TOEICはまさにガラパゴス化ですね。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 23:24:48

>>607
トミースレにどうぞ行ってください

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 23:47:17

>>607
マークシート試験の弊害とトミーさんのスペルミスを
短絡的に結びつけるのもどうかな。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 23:50:14

Hummerさん熱いなあ、あいかわらず。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 23:55:46

火炎放射!!!!!!!!!!!!
あちいよぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 00:00:33

今回インフルの影響もあって点数でない月になったね。
受けなくても後の回に振替できるから

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 00:03:22

ハマーさん、それでいいのか・・・

ハマーさんやトミーさんが死ぬほど勉強してもなかなか取れない満点を
連発してるたんたんはやっぱすごいね。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 00:03:41

ハマーちゃん今度出る新TOEIC TEST 実戦パーフェクト模試(2)買えばよかったのに…

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 00:17:25

>>614

ハマーさんやトミーさんが死ぬほど勉強しても

彼らは死ぬほど勉強してると思ってないよね。まだまだ自分は甘いんだって
思ってるからかっこいいんだよね。

神崎さんはすごいけど６年間もイギリスにいて一生懸命英語学習したから
彼らの比較対象にはならないよね。

やっぱすごいのはモリテツさんだと思う。

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 00:18:03

masamasaさんは？

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 00:18:37

>>605

Are you FDJ? You sound a bit like him.
If you are FDJ, welcome to Channel 2!
If you are pretending to be him, well done.
You imitated his style quite well.

I agree that TOEIC has nothing to do with "communication skills"
but it is trying to measure "communicative competence",
which includes grammatical competence, sociolinguistic competence,
discourse competence and strategic competence.
TOEIC can measure grammatical competence (knowledge of grammar,
vocabulary, phonology and semantics) farily well, although it does poorly
on the other three areas of communicative competence.

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 00:22:08

神崎さんにリクエストしたいのは、今度CD付きリスニング本を出す時は、
ＣＤromを付けて、MP3化してあるファイルを収録して欲しい。
ファイル名もきちんと整理されてて、パート3，4も本文とクエッションがわかれている奴が欲しい。

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 00:25:15

>>619
どんだけ(ry

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 00:40:32

>>619
ヒロ前田さんかだれかが言ってたけど、MP3化してとかいうリクエストある
らしいけど、対応してない人とかいるから難しいって言ってたよ。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 01:19:07

マーティンすげー435点！おめでとうございます！

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 01:38:05

TOEIC勉に回帰するHUMMERさんの勉強方法は成功するのだろうかちんちんも満点行くのかなぁ？

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 01:48:21

ハマーさんって毎回同じこと書いてるような気がします。
反省の弁は聞き飽きたので黙って勉強して満点とってください。
ところで満点に一番近いのはトミーさんじゃないですか？
matchのつづりも書けない人ですけど。

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 01:52:33

hummerさんは迷走してるね…。
TOEICの点数に縛られ振り回されてる。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 02:27:11

がんばってるから悩むんよ

フルスロットルで突き抜けたらあとはハマーさんには楽園が待ってます

こんな私に言われてもうれしくないんちゃうかと思うけど頑張ってください

流した汗は決して裏切りません！

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 03:31:36

>>618
Hey, I'm new in this thread. Naturally I have no idea who the FDJ guy/girl is.
It's wierd you said my style was similar to that of someone I didn't even know by the name,
anyway I didn't mean to pretend, just so you know.

It's my turn to answer questions, right?
What does "grammatical competence" help when you actually talk to a person face to face?
Is it like "hey, I can make a choice to fill the blank here! Look! My knowledge on English grammar
is something, isn't it?" or something? Let me clear this up for you - TOEIC stands for "Test Of English for International Communication".
Why were you saying "it is trying to measure "communicative competence"? Does that help for international communication? I don't know.

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 03:32:47

Oops, *post questions*

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 05:47:23

FDJとたんたんでラジオやってみればいいじゃん

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 07:10:56

>>603
I'll be looking forward to see you again.

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 07:38:11

>>630
Come again. We'd be happy to have you anytime!

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 08:10:17

ごめんねHUMMERさん　いつもは記事を読んだ後、すごく納得させられて自分も頑張んなきゃって
思うんだけど、今回はなんかすっきりしなかった
TOEICに特化した勉強はこれしかやりませんでした、って書いてるけどTOEICの勘を忘れないためには十分すぎる量だと思う
TOEICの問題集を解くといった勉強量を増やすんじゃなくて、多読・音読をもっと増やすっていう考えはないのかな
HUMMERさんが買ったっていう本のレビューを見てみたけど、確かにいまのHUMMERさんの悩みを吹き飛ばしてくれるレビューだね
前、TBRで神崎先生とか前田先生が900以上の人は多読を勧めてたけど、神崎先生はどう思ってるのかな
HUMMERさんの記事に対するブロガーさんたちのコメントがみんな「HUMMERさんすごい」みたいなことしか書いてないから、
みんな本当にそう思ってるのかな、と思ったので書いてみた
あと、masamasaさんの大反省会にも違和感が。反省点に第一に、TOEIC勉にこだわりすぎたと書いておきながら、
後には、Part7、Part3・Part4の練習不足・・・って矛盾してない？たぶん、正確にはTOEICの中でも、
語彙の部分だけにこだわりすぎたってことだよね
はっきりいうと、ブロガーさん同士だとほぼ慣れ合いのコメントしかしない
神崎先生には、HUMMERさんやmasamasaさんのためにも、そういうのではなくて適切なアドバイスをしてほしいです

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 08:17:23

恵子さんのブログ、コメント付けられないように設定変えた様子。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 08:26:22

思うんだけどハマーさんが、TOEIC中心の勉強から洋書読んだりする勉強に切り替えたのって
最近だろ　そんなに早く効果出るわけないだろ

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 08:48:33

You guys are really annoying. No matter what Hummer did, does, and will do, you don't have the right to
complain about it. Who do you think you are? You must not treat him like he's a baby. He's a grown-up. He
can make a desicion by himself. Just leave him alone, anonymous posters.

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 09:20:01

>>635
If you think so, I have nothing further to say.

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 09:50:56

>>635

I don't think >>632 is complaining there. He just gave a piece of advice.
>>632 thinks Hummer would improve his English more if he changed the way he studies.
When you see someone is doing something not quite right, don't you want to give advice?
Like you just did in your comment in >>635.

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 10:12:55

もう十分な点数持ってるのに、まだTOEICやるのってよっぽどなんだろうなあ。
肩書きとして必要というわけでもないだろうに。

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 10:29:11

なんかさ満点取らないと気がすまないっていう人もいるんだよね。
あの程度のテストに満点取れないなんて私としたことが、っていう。

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 10:29:49

FDJ is a Japanese blogger who writes English impressively well.
It meant to be a compliment when I said your writing style reminded me of his.
That means your writing is extremely well.

Let me answer your questions.
Grammatical competence is not how well you can fill blanks in grammar questions.
It is knowledge of grammar, vocabulary, phonology and semantics.
Let's imagine a person with zero grammartical competence.
If you ask him a question in English, he probably won't understand it.
In this respect, grammartical competence helps communication to a certain extend.

Of course, you need the other three components of communicative competence,
namely sociolinguistic competence, discourse competence and strategic competence,
in order to communicate well, and TOEIC does not measure them very well.

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 10:31:48

>>627

In your your last question, you asked:
>Why were you saying "it is trying to measure "communicative competence"?
>Does that help for international communication?

Sorry I'm a bit cofused with what "that" refers to.
Do you mean if "communicative competence" helps international communication?
Oh, yes, it does. Let me repeat what I wrote in >>618.
Communicative competence includes grammatical competence, sociolinguistic competence,
discourse competence and strategic competence.
It's difficult to communicate, internationally or otherwise, without communicative commpetence.

Or do you mean if the fact that TOEIC is trying to measure communicative competence
helps international communication?
Well, then, the answer is no. It's just a test.

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 10:45:33

>>627

Here's the link to FDJ's blog.
http://fadeddeadjaded2009.blog65.fc2.com/

I think you might like it because he's very critical of TOEIC.
I'm critical of TOEIC.

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 10:46:00

>>639
TOEIC満点講師の○○です、TOEIC満点取得者の○○です、みたいな
肩書きが必要な人/特に必要ではないがあったら便利・有利・損をしない人なら
わかるんだよねえ、満点取らないときがすまないという気持ちも。

そういう動機や条件、環境がない真っさらな人で、気がすまない人っていうのもめずらしいなあと思い。

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 10:49:06

Negative.
If you really want to root for him, you should cheer him up
especially when he's in hot water like he is now. Plus he's not a child.
Don't nag him to do what you want him to do. The more time he will spend learning,
the better he will get at English. That's all there is to it. Why do you guys keep
saying he shouldn't analyze his failure just because he didn't reach his goal this time?
Pointless advice will get him nowhere. Remember, it all comes down to his choice/preference what to do and what not to do,
Don't try to make him confused. He might be going back and forth if he read what you called "a piece of advice". The most important
thing is just do what he wants to do coz he can be motivated that way.
Don't get me wrong. This isn't advice to him at all. It's just a post to those who try to trick Hummer.

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 11:59:10

>>633
僕のコメントが消えた件について

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 12:53:57

>>644
すみません、読めないので日本語で書いてくれませんか？

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 12:57:28

>>644

Well, we are not trying to trick Hummer; we just want to help him.
I don't know if you know, but Hummer is a very serious learner.
He spends an emormous amount of time and effort on studying English.
We don't want to see his time and effort wasted in useless activities.
So, when we think he would be better off doing something else, we suggest it here.
I don't see any harm in doing so.
As you said he's not a child; it's up to him to decide whether to take our advice or not.
It would be better if he had more options to choose from.
We might able to suggest something he doesn't know.
He's very intelligent; he can evaluate wheter what is suggested here is worth trying.
Do you think he changes what he does every time we give him advice here?
Well, he may read this thread, but it doesn't mean he is controlled by it.
When he finds some sound advice, he may follow it, of course, using his own discretion.
And I think that's a good thing.

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 12:59:12

ハマーはとりあえず英検１級に挑戦しなよ。
俺は英検１級とったあとに受けたTOEICで９９０とれた。
やっぱり四技能をバランスよく勉強するのが一番だよ。
英検１級の勉強すればTOEICなんて鼻くそみたいに感じるよ。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 12:59:21

>>646

It would be a good reading practice if you try to read it in English.

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 13:01:30

>>647
君の方が一枚上手だね。
ハマーを子ども扱いしてるのは>>644だわ。

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 13:02:36

>>649
どういう意味ですか？わからないので日本語で書いてください。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 13:02:43

私は大学で経営学を学びました

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 13:04:53

英語がわからないって言ってる人に英語でアドバイスをするのってさ
コミュニケーション能力という観点で見ると０点だよな。

英語ができるだけじゃだめなんだよ。
コミュニケーションって奥が深いねえ。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 13:07:25

>>653
そうですよね。
そういう人って英語をコミュニケーションの道具ではなく
ファッションのように考えてる気がします。
意思の疎通を図る道具を真の意味で使いこなせてないですよね。

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 13:11:31

なんでK子さんはブログのコメント欄消したの？
お前らが変なこと書いたのか？
それとK子さん、点数は公表しないの？

656 ：649：2009/06/24(水) 13:14:54

>>653 >>654
なるほど　
一理ある

>>651
「がんばって英語で読めばリーディングのいい練習になりますよ」という意味です

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 13:17:20

>>656
ありがとうございます。
がんばります。

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 13:21:02

私は大学で遺伝子工学を学びました

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 13:30:29

>>653 >>654

"I must be cruel, only to be kind." (Hamlet)

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 14:32:28

FDJのブログってハマーさんを狙い撃ちしたものだな
ハマーさん、かわいそう
誰にも迷惑かけてないのに

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 14:35:15

迷惑どころかみんなにやる気と勇気を与えているにね

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 14:43:06

>>644
trick Hummerとかひどい言い方ですね、だれもそんなことは言っていないのに
英語は出来るようですが、それ以前にコミュニケーション能力が欠けているように感じられます
そもそも、日本語で書いているコメントに対して英語で批判するとはどういう意図があるのでしょうね

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 14:59:14

>>632です。
Hummerさん、私はHummerさんのブログを初期の段階から、拝見させていただきそれと同時に、
Hummerさんの熱心さに魅了され応援し続けている者です。
>>632では、今回のHUMMERさんの記事を読んで感じたことをHUMMERさんに少しでも役に立てればとの勝手な思いで、書かせていただきました。
乱雑な言葉遣いと内容でHUMMERさんを傷つけてしまったとしたら、本当にすいませんでした。
また、ブロガーさんたちのコメントは慣れ合いがほとんどというのは、ブロガーさんたちに対して失礼な発言でした。申し訳ありません。
HUMMERさん、ブロガーさんたちがそれぞれの目標を達成できることを願っています。

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 15:09:36

本当のことを書いたのに謝る必要はないと思うけど
hummerもmasamasaもぬるいんだよ

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 15:12:17

馴れ合いブロガーの甘っちょろいコメントより
２ちゃんねらーの厳しい意見の方がありがたいだろ。
２ちゃんねらーの方がよっぽど本気度が高い。

でもさ、ブロガーの中にはコメント欄では励ましたりしてるけど
２ちゃんでは匿名をいいことに罵倒してる奴もいると思うんだよね。

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 15:15:25

masamasa(笑)

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 15:23:46

いや、masamasaは進化しようとしている
有識者にobeyするといっているし

欧米かっ！！

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 15:51:29

mamasamaガンバレ

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 16:18:41

ここはTOEICを批判してる割に、初心者が多いので
英語で書いても無駄ですよ。用は口だけの方が多いので

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 16:22:29

私は大学で西洋哲学を学びました

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 16:30:14

マーティンさん、自己ベスト更新おめでとう！
２ちゃんはMy crazy roadを応援しています。

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 16:36:07

>>669
〈注〉ここはTOEICを批判する人ばかりではありません
　　　初心者が多くありません

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 16:45:03

なんというか
新TOEIC TEST神崎式200点アップ術(下)
のamazonのレビューが・・・・・・・・・・・・・ｒｙ

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 16:58:09

身内同然の人のレビューはタブーだけど、悪いレビューではないと思う。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 17:02:00

けいこさん、レビューしてくれたんだ。
早速、参考にならないをポチしてきたよ。

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 17:17:06

お、久しぶりに本題か
たんたんの本は素晴らしい　

異議ある人いませんか？

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 18:39:02

慶子はTBRで公開処刑か？先生があれじゃあね。。まぁそれを分かってTBRに出てるんだろうけど HUMMER 慶子どっちが先に満点とるんだろうか

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 18:42:44

>>675

やめなさいってwww

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 18:54:51

もりてっちゃん、TOEIC受験できないってことはTBRもでないのかなぁ
悲しいなぁ　TBRのシャキッ役だれやるんだよ～

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 19:08:00

おいおい、5つ星レビューの支持率低いと、ダメな本に思われるんじゃないの？

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 19:14:54

宣伝慶子

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 19:17:22

慶子のTOEICの結果どこで見られるの？
ブログにはのっけてないよね？

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 19:21:55

まじかーモリテツさんが出ないとさみしいね。
彼がいてのＴＢＲになってきたのに…

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 19:27:29

>>682
本人乙

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 19:29:05

慶子って人はゲイとかレズなのすごい写真で映ってるけど

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 19:29:43

モリテツーTOEIC受けてなくてもいいから、TBRだけにでも出ておくれ

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 19:44:21

morite2がいないのか…
なんかさみしいかも

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 19:48:32

マーティンおめ！

この調子で５００点ゲットだぜ！

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 20:04:42

morite2出ないの？
TBRの出演者リストには入ってるよ
前頭筆頭って感じで
http://toeicblog.blog22.fc2.com/blog-entry-659.html

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 20:16:39

>>689
今日のモリテッチャンのブログにTOEIC受けれないって書いてあるから、
TBRもでないのかなぁって思ったんだけど、TBRに出るかでないかはよく分かんない

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 20:20:12

morite2、いくらなんでも人気ブログランキングと本文の字の大きさのギャップありすぎ

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 20:20:43

>>690
ほんとだ、諸事情により受験できませんって書いてある
ありがとう

一体何があったんだろう
へこんで死にそうとかいってるけど

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 20:22:42

りんりんこと常野先生も受けないのかなそういえば一年前は森鉄とたんたん二人で放送だったっけ

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 20:25:24

慶子と花田はTBRで売り上げどれだけあがったのかなぁ二人でも来る人が増えると収入が六万位は増えるのかなたんたんはもっとエッセンスの宣伝しないと(笑)

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 20:31:23

トミーさんはヱビスに貢献してるね

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 20:48:17

マーティンさんおめでとうございます。
なかなか勉強してても４００は超えないものです。
ほんとにおめでとう！

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 20:59:38

morite2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>慶子＝花田

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 21:36:22

花田って満点じゃないんでしょなんかPART1だけいつも威勢がいいよね(笑)満点とれてるなら普通は公開するたんたん＞森鉄＞＞花田＝慶子でオケ

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 21:40:58

いやTEXを忘れてるたんたん＞森鉄＝TEX＞土佐犬＞ハマー＞ちんちん＝トミ＝あひゃ＝ペテン師慶子＝銭の花田

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 21:43:39

トミーさんと慶子・花田が同じだと…

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 21:51:21

偉そうに話してるけどあの辺りはおなじじゃねぇのか問題の記憶力はヱビスの方が上でしょ実際は疑問なんだが掲示板の書き込みでバドワイザー美味しいとかにしたらどんな反応するだ

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 21:59:46

富士山は知っていますか？

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:02:55

>>665

2ちゃんねるの皆さんの叱咤激励には本当に感謝しています。ありがとう。

土佐犬

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:05:17

>>699　

僕のこと、買い被りすぎです。一番下で構いません。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:06:58

語彙力はダントツで土佐犬さんが一番だな

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:08:54

植田＞妻鳥＞上田＞神崎＞TEX>土佐犬＞松井＞中澤

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:09:00

連続カキコお許しを。飲み会で今帰ってきました。酔ってます。TBRで何言おうか？オレのチンコは右曲がりとか言ったらうけるかな？2ちゃん、最高！

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:10:16

左曲がりの方が多いんだよね。右曲がりは見たことない

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:13:38

>>685
おまえ訴えられても知らねえ

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:15:28

じゃあ、土佐犬のためにTBRのときに使える自己紹介を考えてあげようぜ。

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:16:24

左利きの人は右曲がりでは？
左手でしこるから

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:17:10

>>707
マーティンか？

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:17:56

本当に土佐犬さんですか？

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:18:15

>>711
711か？

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:19:50

右利きだけど、中学の時に先輩に聞き手と違う手でシコルと気持ちいって
言われてから左でやってるけど左曲がりだ。

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:20:40

ハマーもトミーもマサマサもマーティンも２ちゃん見てるくせに
知らんぷりしてんじゃねえよ。書き込めよ。書き込めばみんな応援してくれるぞ。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:21:47

>>716
彼らはROM専だから

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:23:03

土佐犬さん自己紹介の時、ガネーシャ入りますでいいと思う

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:23:06

>>709
いや普通にあのブログの写真見たら誰でも引くと思うんだけど。
色物に間違えられてもおかしくないと思う。

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:23:59

景子のブログはレイアウトがひどすぎで読みにくい。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:26:12

トラック野郎が好きなのかね

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:26:51

どうして土佐犬って名前にしたの？

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:27:42

クライマックスさんは何勉強したいんだろうね。TOEICブロガーも早く洋書で勉強する対象でも
見つけた方がいいよ。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:27:51

>>707

おれのチンコは右曲がりって言って、チンコ出したら受けるかもよ
けいこさんがなめてくれるかも

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:29:19

>>712 >>713

本物っていうのも変だけど、本物です。オレ、左手でしごくから右曲がり。TBRの自己紹介でチンポって言ったらどん引きされそう。

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:29:51

むしろ高卒ってことに驚いた

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:30:39

>>723
彼、とりあえず今は英語すごくがっばてるよね
秋からコミュニティーカレッジに行くって言ってたっけ？
何勉強したいんだろうね
あのブログ、すごくいい刺激になる

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:31:04

ＴＯＥＩＣのＴＢＲはやめた方がいいと思う。スカイプ持ってるなら
２ｃｈラジオの時にゲスト出演してほしい。

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:32:31

土佐犬さん、高卒？

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:33:48

TBRとくにTOEIC後のは純粋に解答知りたいって人もたくさん聴くだろうから、
土佐犬さん、変なこと言わない方がいいと思う

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:33:47

>>722

銀牙流れ星銀っていうアニメ・漫画の土佐犬の強さに惹かれたから。「とさいぬ」って読むことは前田先生から教わりました。「とさいぬ」に失礼にならないように、「とさけん」でもいいかなと思って土佐犬（とさけん）にしました。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:34:02

マーティン＝土佐犬？

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:35:33

私は大学で日本文学を学びました

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:35:37

マーティン＝ハマー

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:36:09

>>729

大卒です。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:36:36

秋田犬って「あきたいぬ」？「あきたけん」？

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:37:25

土佐犬さんに質問です。

前田先生のすごいと思う所ってなんでしょうか？分析以外でお願いします。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:37:34

>>732

違います。ちなみに大学は英語学科です。

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:38:25

>>737

緻密なところ

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:38:50

どうしてわかったんですか？

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:39:03

>>736

「あきたいぬ」だと思います。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:39:21

土佐犬さん、ブロガーでだれと仲がいいの？

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:39:47

>>739

わざわざ答えていただきありがとうございました

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:39:47

あきたいぬダヨ

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:40:17

ブログのプロフィール欄で読んだ

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:41:06

土佐犬さん、ブロガーでむかつくやついる？

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:41:23

>>737

前田先生の凄いところは自分のポジションをしっかりと決めているところです。

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:41:41

そうですか。秋にはどうですか？

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:42:42

土佐犬さん、日曜日のTBR、がんばってね
応援してるよ
無理してティンポとか言って受け狙いしなくてもいいから

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:42:45

土佐犬さん、今なんでもあり状態になってるけど
答えられないのはスルーで大丈夫だよ

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:43:53

ケンケン、大人気

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:44:36

どちらがいいですか？

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:44:36

【韓国】TOEICで試験中無線イヤホンで集団カンニング、不正に900点台　30人摘発[06/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245848432/l50

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:45:00

たんたんがTBRで○ンポっていう可能性は20パーセントぐらいあるから、
その時に、神崎先生○ンポなんて言っちゃだめじゃないですかって感じで言うぐらいならOKだと思うよ

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:45:03

>>742

仲が良いというか話が合うのは、今のところHUMMERさんです。

>>743

僕のカキコではありません。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:45:19

ケンケンらぶ

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:46:01

>>746

特にいません。皆さん、良い方々ばかりですよ。

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:46:13

そういえば最近、りんりんらぶの人、消えたな

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:47:35

けんけん、お酒強いの？

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:47:43

土佐犬さんへ

私は三羽さんの大ファンなのですが、三羽さんってどのような方なのでしょうか？
オフ会で会われたことありますでしょうか？

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:48:09

土佐犬さんは、リニアモーターカー長野経由にするの賛成？

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:48:41

マーティン４００超えたの？Ｌ？Ｒ？

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:48:46

>>749

ありがとうございます。どのタイミングで言えばいいのか真剣に考えていました。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:49:08

三羽さんはブログから察するに、面白くていい人そう

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:49:41

>>750

今のところ、問題ありません。お気遣いありがとうございます！

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:49:54

三羽さんはストイックな人だね。

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:50:14

けんけん、日曜日は東京に泊まるの？

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:50:21

韓国では楽に９００点取れるんだな。

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:50:55

りんりんらぶはだれだろうね(笑)
おいらは知ってるどーりんりんらぶは誰か土佐犬さんも知ってるよね

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:50:58

土佐犬さん質問です
masamasamプギャーって思ってます?

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:51:01

三羽さんは面白い人だ
ブログ、面白い

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:51:08

あなたはどうですか？忙しくしていますか？

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:51:08

土佐犬さん＝けんけん　ですか？

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:52:10

７７７ゲト

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:52:23

>>754

そんな感じなら言えそうです。頑張ります。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:52:26

けんけん、えみえもんさってどうよ？

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:53:01

えみえもんは三羽さん(ry

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:53:45

この中で実はブロガーなのは何人いるんだおいらもそうだじょでもへっぽこだからダメポ

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:53:48

けんけん、今日はどこで飲んでたの？

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:54:07

>>760

三羽さんは良い方です。控えめで腰が低い方です。お会いしたことはあります。

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:54:30

>>778

おれもブロガーだよ

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:54:48

どんなものが来るのか教えてもらえますか？

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:55:31

けんけん、Tommyってどうよ？

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:55:33

>>761

出身が長野県ではないので答えようがありません。申し訳ありません。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:56:59

えみえもんさんって、めっちゃ個性的で好きだなあ。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:57:45

けんけん、彼女いるの？

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:58:21

土佐犬さんがTBRでるのが一番たのしみだったブロガーの中では間違いなく一番実力があるからね

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:59:08

>>785
同意
あの人はTOEICとかやってるのもったいない

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:59:13

>>759

けんけん！ありがとうございます！すいません。通り過ぎちゃいました。お酒はそこそこ飲めます。でも、ざるではありません。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 22:59:45

けんけん何歳まで身長伸びましたか？
191㎝とか凄いあこがれます。

791 ：TOEIC漢方：2009/06/24(水) 23:00:16

TOEICの問題ばかり解くというのは
却って逆効果なんじゃないかしらん。。。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:00:38

>>767

日曜日は高田馬場のホテルに泊まります。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:01:01

りんりんらぶ

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:01:16

見た目が面白いですね。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:01:56

けんけん最高だ～涙

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:02:39

りんりんらぶは本物ですか正体はわかってるよ(笑)

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:02:52

>>792
あら、そうなの？
TBRのあと、お時間あるかしら？
新宿あたりで飲みませんか？

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:03:10

>>769

すみません。知りません。
>>770

masamasaさんはいずれ爆発すると思います。自分で試行錯誤しながら勉強する人は伸びると思います。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:03:42

なんか2chを最初から嫌ってか、ブログに2chっていう言葉を出さない方が多い中、
けんけんは、質問攻めにあっても答えてくれて素敵です

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:03:48

正体？？？

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:04:44

英語力再生工場はどこへ行きましたか？

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:04:58

けんけん、面白い！
ファンになりました。

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:05:34

けんけん、疲れたら帰ってもいいからね
その代わりまた来てね(笑｝

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:05:54

なんの工場だ、そりゃ？

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:05:55

りんりんらぶはブログの隠しコメントで誰か教えるよ～

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:05:59

土佐犬こんなとこで油売ってないで早く勉強しろ！ライバルはみんな今頃
勉強してるぞ！

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:06:25

>>772

めちゃくちゃ忙しいです。今日は会社の送別会に出席したので、飲んでますけど。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:07:07

だれのブログ？

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:07:19

>>773

けんけんで結構です。ありがとうございます！

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:07:42

日本酒は好きじゃないんですか？

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:07:50

りんりんらぶ

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:08:33

けんけんらぶ

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:08:41

たんたん、ちんちん、りんりん、けんけん

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:09:51

たんたん、ちんちん、りんりん、けんけん、えみえもん

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:09:52

>>776

えみえもんさんのような凄い人に会ったことはありませんでした。凄すぎです。ちなみに蔵書の数ではありません。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:10:30

けんけん、お酒飲んだ日も勉強する派？それとも割り切ってとことんだらける派？

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:11:26

お酒が米からできているなんて、信じられませんね

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:12:01

けんけん、たんたんが来週2chラジオやるって言ってたよ

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:12:20

>>783

Tommyさんは遅かれ早かれ990点を取ると思います。やっぱりウーゴを使った勉強は効果的のようですね。普通に良い人です。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:13:10

でも、忘れないでくださいね。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:15:32

>>791
てんまさん？

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:15:36

>>779

また通り過ぎた。すみません。今日は会社の近くで飲みました。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:16:47

>>786

今はいません。誰か紹介して下さい。

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:17:42

たんたんは、TOEIC９００とったらやらしてあげる
というベタなAVの脚本作りにまず取り掛かるべき。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:17:55

>>787

お世辞でも嬉しいです。ありがとうございます。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:19:23

>>790

大学4年まで伸びました。いいことばかりじゃないですよ。

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:21:44

ありがとう、えみこ。助かります。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:22:20

お、俺いま大学2年だからまだ希望はあるんですね
困ることって、例えば○○○のときとかですか？

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:24:32

皆さん、今日はありがとうございました！そろそろ寝ます。明日が皆さんにとって良い一日になりますように。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:25:42

おやすみけんけん

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:25:53

けんけん、いろいろありがとう
とっても楽しかったよ

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:34:04

よしばなＬＯＶＥ

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:35:06

伸びすぎワロタｗ

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:35:50

浜浜らぶ

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/24(水) 23:42:07

チャット終了

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 00:27:25

ここって初級学習者が多いね

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 00:32:58

>>621
普通のCDとMP3向けのをセットにすればいいと思う。
各出版社は何冊もだしてるんだからMP3に対応してる本ががあっても良いと思うんだが。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 00:35:52

お金がかかるのでやらないでしょうね
今は自己啓発と村上春樹の本くらいしか売れない世の中ですし

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 00:42:32

たんたん儲かってるのかな

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 07:25:42

素朴な疑問なんだけど、森鉄ってなんで受験できないのに募集してまで解答速報やる必要あんの？

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 07:31:43

Toeic講師の責務を果たそうとしてるのでは？
彼らしい

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 08:22:07

森鉄のブログアクセスが減るから(笑)ちなみに日曜日はエッセンスの授業じゃないかなぁ

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 08:23:08

森鉄のブログアクセスが減るから(笑)ちなみに日曜日はエッセンスの授業じゃないかなぁエッセンスは奇数月のTOEICを目標にしてるからね

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 08:25:49

たんたんがもし同じ立場なら感謝の言葉が並ぶのに。
素直に受け止めてもらえない森の石松。

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 11:51:52

読者のためではなく、ブログランキングのためだからｗ

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 14:36:57

英語を英語で理解するってどういうこと？
ある日突然できるようになるものなの？

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 14:41:43

masamasaかなりへこんでるなｗ

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 15:30:20

え？土佐犬はチンポって言ってくれないのか？
言わなかったら出る意味ないじゃん。
せっかく２ちゃんねるを代表して出るんだから仕事してくれよ。

神崎さんも上手い具合に土佐犬にちんぽ話をふってあげてよ。

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 15:49:06

もりてっちゃん、一つの記事で二回もブログランキング要求するなんて
ひぃぃ

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 16:36:10

淡々と話せるようになりたいです

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 16:36:50

もりてつのブログワロタｗ
ブログランキングの方がフォント大きいじゃねえかｗｗｗｗ

かなりうざい。

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 16:51:25

ちょっと前の神崎の続きを読むのほうが悪質だったけどね

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 17:47:00

うわ、もりてつが神崎先生のこと呼び捨てにしてるよ
匿名だとここまで態度変わるんだな

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 18:25:37

↑
おまえもなｗ

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 18:32:17

スレと関係ないので恐縮なんですがみなさんが問題集などを使う時表紙の
カバーを外しますか？私は邪魔なので外すのですが、洋書みたいにカバーがない参考書って
日本では難しいのでしょうか？
変な質問で申し訳ありません。

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 18:54:22

masamasa乙

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 19:01:16

神崎さんのブログランキングをFC2に通報したのってやっぱあいつなのかな

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 19:56:25

>>849
>>851
>>853
>>857

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 19:57:46

>>846
英語を英語で理解しようと努力しないとだめだよ、意識的にね
「よし、この英語の文章、日本語を頼らないで理解してやるぞ」って意気込みでやってみてごらん
自分で思っているよりも、よくできるよ、きっと
「日本語なんて頼らないぜ、へっちゃらへっりゃら」っていう気持ちでやるのが大切
英語って、できると思ってやるとできる、初めからできないと思ってやるとできない、
という面がある

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 20:08:09

問題です。
片言の日本語しか話せないアメリカ人に、
「まつしまや　ああまつしまや　まつしまや」の俳句の意味を聞かれたとします
これに対して、あなたは英語で何と答えますか？

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 21:03:13

What a beautiful land, the Matsusima Island.
What a wonderful scenery.
What a happy day.

スペルミスあるかもね。

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 21:15:12

>>860
How about this?

This is a poem about Matsushima, a group of islands in Miyagi prefecture
in the northern part of Japan.
The scenery was so beautiful that the poet was unable to describe it.
So, he just repeated the name, Matsushima, three times
with a few exclamations indicating how overwhelmed he was by the beauty of Matsushima.
The poem shows very well that Matsushima's beauty was such that words can't describe it.

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 21:20:33

>>860

The haiku was read by a father. His name was Matsushima
and the only word his baby could say then was "Matsushima".
The baby was crying because he was so hungy, screaming
"Matsushima Yah～n Ah～n Matsushima Yah～n Matsushima Yah～n".
The father had to submit one Haiku at his Haiku-club but did
not have time to make one. So, he just wrote down what the baby
was saying and handed in the Haiku to his Haiku-master.

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 21:26:38

これ実は芭蕉が詠んだ俳句じゃないんだよな
学校で嘘を教えられていたよ

What a stunning woman you are.
I has fallen in love at first sight.

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 21:29:20

ハマー包茎

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 21:39:45

ハゲてる方だけに言いたいことがある。

遂にリアッ●のニューバージョンが販売された。

これって、本当に髪の毛が生えるのだろうか・・？

調べてみたところ、てっぺんハゲには高い効果があるらしい・・

そして、ハゲ疑惑がある、あの若手有名人も利用しているらしい・・

でも、海外には、もっとすごい商品があるらしい・・

ロゲインとか、倍毛DXとか、かなり生えるらしい・・

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 21:53:32

>>864

そうみたいだね。こんなの見つけた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B3%B6

松尾芭蕉が『奥の細道』で松島を訪れた際に、あまりに絶景なので句が浮かばず、
「松島やああ松島や松島や」と詠んだという逸話があるが、
この川柳は後世の狂歌師田原坊の作で、芭蕉の作ではないとされる。
ただし、その場で句が思い浮かばなかったのは事実らしく、『奥の細道』には、
同行した弟子の河合曾良の句「松島や鶴に身をかれほととぎす」が掲載されている。
また別の説では、句は詠んだが景色に釣り合うよいものができなかったともいわれる。

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 21:54:19

>>861
一景色をみただけでWhat a happy dayと言う気持ちになったことを表現していて、
松島はすばらしいんだろうなぁという気持ちにさせてくれます
>>862
すごく丁寧かつ的確に説明されていて、全く松島の知識のない人にも凄くわかりやすいと思います
>>863
俳句の内容を正しく表現しているかは別として、すごくユーモアのある方なのですね
読んでいて笑ってしまいました
>>864
恋にたとえてるなんて素敵ですね
一目ぼれに理由は必要ないですからね

思いつきの質問に、答えてくださってありがとうございました
とても勉強になりました

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 21:57:46

morite2嫌われすぎだろｗ

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 22:00:11

みんないいこと書いてるけどいきなり聞かれたら瞬間的に>>862みたいなのは
言えない自分じゃ。しっかりとしたこの俳句の知識がないし英語力もないから…

全然知識がないので

Um... Have you ever heard of the haiku?
外人　Nope.

ここでめんどくせい質問するなよ。と心の中で思う…

Um…　It has only three lines.
The lines　have 5,7, and 5 syllables in Japanese.

外人　Ｉ see.

心の中で、めんどくせーな。あとなんかいうことあるかな…

It was born in Japan. Um…　This is read by Matuo Basho.
He said, "I have never seen such beautiful scenery".
That means 「まつしまや　ああまつしまや　まつしまや」.

外人　理解していない様子…

俺　死にたくなる

多分こんなへなちょこなスピーキングしかできない。

※スペルにうるさい人がいるのでミスとかあると思うし、文法的にも
破たんしてるかもしれないけど許して。即席なので…

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 22:08:20

モリテツＬＯＶＥ

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 22:12:50

>>870
質問者です
俳句の形式を説明いなければならないということを考えていませんでした
そうですよね、俳句の形式は独特ですからそこも説明しなければならないですね
全然へなちょこなスピーキングなんてことはないと思います　必ず伝わるはずです
日本語で返答するのにもつまってしまうような問題ですから
ありがとうございました

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 22:49:28

>>870
懐かしいな。『英会話・ぜったい・音読』だなｗ

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 23:11:16

FDJならなんて答えるかな

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 23:18:45

>>873
そうそう。『英会話・ぜったい・音読』じゃないんだけど中学高校？か分からないんだけど先生に教科書暗唱させられたんだよね。
だからこの質問出た時すぐおぼろげにだけど何かでやった感じが残ってたんだよ。だから書いてみようと
思った。

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 23:19:54

>>874
あなたはどんな風に答える？

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 23:23:44

>>875
あんたはえらい！

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 23:25:32

>>868 >>870

いい質問だ。たまにはいいね、こういうのも。

>>870さん、センスがいい。英語きっと伸びるよ。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 23:35:15

なにこの上から目線…

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 23:40:53

>>879 おいっ、ここをどこだと心得る！
上からというより横からで微笑ましいと思うけど。
たんたんじゃないとしてもね。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 23:45:46

私は大学で教育心理学を学びました

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 23:46:58

>>881

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 23:57:49

>>878はたんたん

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:12:51

>>870みたいに、相手のことを考えてスピーキングすることは、
とても大切なことだと思います。
英検2次面接みたいに一方的にしゃべり続けることを実社会で行うと、
人間性が著しく欠如していると思われますから。
相手の話を一切聞かず、一方的に2～3分も話す人があなたのまわりいたら
どう思いますか？
このようなことを奨励しているのが、旺文社主催の英検2次試験なのです。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:16:54

>>884
君の論理が正しいとするなら、TOEICのSWは悲惨だぞｗ
コンピューターに向かって独り言を言う人がどう思いますか？
このようなことを奨励しているのが、TOEICのSWなのです。

ちなみに英検は質疑応答があるから安心していいよ。

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:18:54

うまい！

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:24:09

じゃあこれは？

コミュニケーションの場で話すことも書くこともせず
ひたすら黒い丸を塗り続ける人があなたのまわりにいたらどう思いますか？
TOEICはそういうことを奨励する試験です（笑）

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:28:41

>>885
目の前の人間相手に一方的に話すほうが、人間性に問題ありだろ。
TOEFLとTOEICのS/Wは、試験という前提で機械に録音しているから問題ない。
それとも、英検のほうがTOEFLより上とでも主張したいのか？
英検1級ホルダーは、人の話を聞かない自己主張が強すぎる人間が多いから、
人間性に問題ありだろ。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:30:33

> 英検1級ホルダーは、人の話を聞かない自己主張が強すぎる人間が多いから、
> 人間性に問題ありだろ。
これすごいな。

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:31:15

>>888
おまえの人間性に問題があるよｗ

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:31:53

>>885
貴様がどれだけ話せるか、スピーキングの音源をアップロードしてみろよ。
どうせ口先だけで何もできないんだろwww

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:32:45

>>889
英検がTOEFLより優れているソースは何？

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:33:24

>>888
試験と現実の区別がつかないのか…
それとも英検１級の２次試験で毎回落ちる人か…
どっちにしろかわいそう…

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:34:22

新キャラのTOEFL厨が現れました

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:36:25

２分ぐらい話続ける人がいてもなんとも思わないな
その話の内容が興味深いものならね

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:38:11

英検１級に俺が受からないのは人間性に問題がないからだ。
貴様ら馬鹿には理解できないかもしれないがなｗｗｗ
１級合格者は人間失格の烙印を押されていると思って間違いない。

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:38:18

英検とTOEICを比較する発言をすると、英検厨がすぐ過剰反応するから見ていて面白いよ。
どちらもTOEFLの格下資格なのにねwww

898 ：884=888：2009/06/26(金) 00:43:03

英検厨は悔しかったらTOEFLを受験してみろよ。
どうせTOEICしか見下せないんだろ。
どれだけ能力が低いんだよ。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:43:11

TOEFL厨乙

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:51:15

TOEICだ英検だTOEFLだ何だと、資格試験でよく盛り上がれるなあ。
この人達は他に面白い事を知らないのか。

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:55:57

さっきまで威勢のよかった英検基地外はどこ行った？
TOEFLを出すと途端に黙るんだよな。
落差を見てると面白いよ。

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 00:57:06

ここはTOEICでもりあがるところだろｗ

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 01:23:46

相手にされないからってここで議論はやめて。
他にスレがあるからそちらでどうぞ

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 01:44:56

ここはたんたんの著作について語るとこだろ
たんたんの最高傑作ってなんだ？

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 02:04:17

つ2chラジオ

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 11:48:38

>>904
やっぱり「ウルトラ語彙力主義」でしょ
音声レッスンもあるし
他のはたんたんの個性が出ていない
他の人が書いた本と差がない
「神崎式」はまだ見てないけど

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 17:53:34

The book I recommend is“7 rules for Part 7”.

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 18:53:30

I recommend～.

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 19:24:23

それが一番売れてないんですね
分かります

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 19:25:49

一番売れてないのはスパイシー本だろ

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 19:38:07

Part7の対策本なのに音声ファイルでネイティブの発音が聞けるから俺は好き。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 19:47:37

音声ファイルだけMP３に入れて
本屋で立ち読みすればタダだ

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 20:10:24

神崎式勉強術をPDFにしてネット販売したらいいと思う。
英語の勉強法に関する本売れるよ。
価格は１万円ぐらいで。
購入者特典として音声ファイルでもつけたらいいと思う。
確実に１００人は買う。

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 20:23:31

一章　私の英語学習歴
二章　最先端の英語教授法を学んでわかったこと
三章　TIMEを読みこなせ！リーディング学習法
四章　CNNも聞き取れる！リスニング学習法
五章　一生忘れない！単語熟語学習法
六章　先生なんて必要ない！ライティング学習法
七章　三週間で生まれ変わる！スピーキング学習法
八章　市販の本には書けない秘密のTOEIC400点アップ術
九章　愛するみんなへ

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 20:30:58

タイムをエコノミストにＣＮＮをＢＢＣにするのがたんたん仕様だね。
先生はＰＥの重要性を主張してるからそんな難しい雑誌を読む必要はないと
言うと思うけど…

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 22:32:25

>>795

ありがとうございます。　
>>797

お誘いありがとうございます。先約があるので、また今度誘ってください。

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 22:34:42

>>799

ありがとうございます。

>>801

英語力再生工場はブログ名が変わりました。

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 22:36:13

>>802

ありがとうございます。

>>803

みなさんに返信書いていないので、また来ました。

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 22:39:30

>>806

確かにそうですね。

>>810

日本酒も飲みますよ。でもビールが好きです。ヱビスも美味しいですが、スーパードライや一番搾りも美味しいです。

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 22:40:46

>>812

たんたんらぶ