音のストリームはやっぱり凄い

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1名無しさん@英語勉強中
音のストリーム理論は誰かが口を封じないと
どうにも止められないようですね。
やっぱり凄いという事ですか?
2名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 13:47:04
余裕の2ゲット!

そしてこれまた余裕の
>>1
氏ね
3名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 16:30:44
>>1
死ね
4名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 17:13:49
糞スレ立てるな 死ね

高1英検2級頑張っちゃうぞー(^∀^)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1243086912/
が隔離スレだ。そっちへ行け。いや、その前に死ね
5名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 17:32:50
>>1
死ね
6名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 17:55:23
とっとと死ね
7名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 18:24:23
死ね
8名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 18:34:05




















9名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 18:34:47




















10名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 18:35:28




















11名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 18:37:10



















12名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 20:26:47
スレタイ見た瞬間予想はしてたけど、ここまでとは…w
>>1
氏ね
13名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 21:42:25
>>1
くたばれじじい!
14名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 22:09:23
また悪徳業者スレか
15名無しさん@英語勉強中:2009/06/03(水) 23:23:16
>>1
お前が立てた糞スレが他に2つも残っているのに
糞スレをこれ以上増やすな ぼけ!

死ね
16名無しさん@英語勉強中:2009/06/04(木) 00:53:52
>>1
汚物ゲロ三君、スレ立て乙!

死ね
17名無しさん@英語勉強中:2009/06/04(木) 04:15:25
こいつ今までに宣伝スレいくつ立ててんだよ。
まさに英語板の癌。氏ね。
18名無しさん@英語勉強中:2009/06/04(木) 04:22:47
悪徳自演粘着宣伝による 6 回 目 の ア ク セ ス 禁 止 処 分 中 に 
満喫からスレ立て乙

市ね
19名無しさん@英語勉強中:2009/06/04(木) 05:03:00
>>1
ただの一人も支援する者がいない基地外コテハン 死ね
20名無しさん@英語勉強中:2009/06/04(木) 12:46:33
>>2->>19
もういいやん
あまり弱い者いじめちゃいかんよ、君たち

>>1
今すぐ市ね
21名無しさん@英語勉強中:2009/06/04(木) 17:43:26
>>1
 //7ヽ イ : //:_/_.:/ |: :.:|: : ヽ:.:.. : : : : :.. |. l  :.:.:\<二ニ.┬ ´
/イ /イ`:/: :/:l: :/:./`ヽ l: : :ト: : :.:ヽ:.:.:.. : : :.:.l:.:.:|:.:..   :.:ヽーj ノー 二
` /´: : : /: : l:. l /l:/   \ヽ:.| ヽ: : :.ト 、:.:. : :|ヽ_L:.:.:.:.|:...| ドイ ̄:.:|
  L〉: : : l : : |:. |:| |′    ヽヽ  \:.{  \: :イ´l:|:.:. :.:.|:.:.:!:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.l
  |: : : : :! : : |:. :l{   z三ミ 、、 \   \ /ヽj  }l!:.:. :.:l:.:.:l!.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:l
  {/: : :.:!: : .ハ:. :ト  ´  `ヽ  ´  {ー'r_z三ミ、 |:. :.:/:.:.:ハ:.:l:.:.:.:.:. :.:|:.:.!
 /: /: :.:|: |: :..ヽ:ヽ          i   ´    ` j: : /: : /: }/ハ:.:.:. :.:!:.:.l
./ /: :.:小 :!: :.:.:.:ヽ:\   /⌒ ー--、‐ 、    /://:.イ:.:.:/:.:.:.:.!:.:.: : ト:.:.l
':/!: ::. :.|:ハト: :.:.:.:.:.:ト.ー  /         \i   /イ:.:/´:.:|:.:/:.:.:.:.:.:|:.:.: : | l:.:l
/ | : :.:.:.l:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.l:.:\ {         j   /:/:./:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:l|:.:. : l !:.!
! !: : :.:.:|!:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:l´ノ \ー-  ___ノ  .イ:/:./}:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:./|:.:.: :l j:リ
| ,.ゝ---― 7´: \:.ヽ   ` 、 ‐ _ .. .<_:.:.:./:/:.j:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/ !:.:.:/ //
イ        { : : {  \ヽ      ̄/ ヽ:..:..ヽソ/:.:/:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/  j:.:/ /´
       ヽ: :\   `\     {   〉:../´ `7:/- :._:.:./  /´英語板から出てけー!! いや即刻死ね!!
22名無しさん@英語勉強中:2009/06/05(金) 13:08:08
>>1
死ね糞じじい
23名無しさん@英語勉強中:2009/06/05(金) 20:42:24
すごい糞すれワロタw


>>1
死ね
24にせショウガ:2009/06/07(日) 00:01:49
桜井氏と愉快な仲間たちに尋ねたい。
世の中では足利事件、御殿場事件さらに飯塚事件と恐るべき冤罪事件が続々判明しとる。
北朝鮮の核も大問題や。
さらに相変わらず世界経済の先行きは不透明。
それらについてどう思うとる?

英語どころやないやろ、正味。
25名無しさん@英語勉強中:2009/06/07(日) 02:23:38
人権屋も桜井もキチガイという点では共通

>>24 市ね
>>1 氏ね
26にせショウガ:2009/06/07(日) 12:08:34
桜井という人は全然英語ができない。
それなのに他人に英語を教える?

気恥ずかしくならないのだろうか?
27名無しさん@英語勉強中:2009/06/07(日) 13:07:00
発音が悪ければそれが理論の誤りの証拠。
28名無しさん@英語勉強中:2009/06/07(日) 14:53:53
普通理論とか言う人って自分が出来て始めて人に言えることだよね

自分が発音が下手なのに理論を唱えるとか馬鹿なんじゃないの?
まず自分の発音を理論通り発音することが先だろう
29名無しさん@英語勉強中:2009/06/07(日) 14:58:05
>>28
これでもないかというほど正論w
30名無しさん@英語勉強中:2009/06/07(日) 15:00:17
そこまでして過去2回もISPを変更した馬鹿が何を言っている?w
31名無しさん@英語勉強中:2009/06/07(日) 15:07:41
7年前ってこの前言ってなかったかw
32名無しさん@英語勉強中:2009/06/07(日) 15:15:48
5/29 11レス
5/30 23レス
6/6 29レス
6/7 32レス(ただ今、記録更新中)

報告スレの218レス中95レスが汚物。
汚物率44%。アホだろ、こいつw
33名無しさん@英語勉強中:2009/06/07(日) 21:35:29
>>24
どう思うとる?じゃないんだよ。
お前の先行きが不透明なんだから。

2chどころじゃないだろ、正味。
34名無しさん@英語勉強中:2009/06/07(日) 22:58:09
>>24

濡れ衣で捕まりそうになり外国に逃げる。

日本が侵略や核攻撃をうけく外国に避難する。

他国で生活するにはとりあえ英語知らなければどうにもならんだろうなw
35名無しさん@英語勉強中:2009/06/08(月) 23:34:56
朝鮮ザル
36名無しさん@英語勉強中:2009/06/08(月) 23:44:22
汚物が規制されてから今日で11日目。この様子だと本当に1ヶ月間規制されたままだろうw
英語板が本当に平和だw
37名無しさん@英語勉強中:2009/06/09(火) 04:06:08
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ イェ〜イ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|   じじい見てる〜? 1ヶ月丸々規制されていろ 英語板が平和でいい。
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー----''"~
   ヽ `'"     ノ
38名無しさん@英語勉強中:2009/06/10(水) 02:39:06
>>36
そういった情報はどこに書いてあるの?
39名無しさん@英語勉強中:2009/06/11(木) 18:15:58
今の平和な英語板が荒らされないように汚物は永久アク禁でいいよ。
40名無しさん@英語勉強中:2009/06/13(土) 18:19:41
For some people, optimistic thoughts can do more harm than good

http://www.economist.com/science/displaystory.cfm?story_id=13815141
41名無しさん@英語勉強中:2009/06/14(日) 15:38:15
このジジイだって朝鮮人だし
在日特権でぬくぬくと生活しつつ
英語板荒しを続けてきたわけで
42名無しさん@英語勉強中:2009/06/14(日) 17:27:44
『季節の中で』のサビをじじいが聴くと
トン・デトン・デトン・デトン・デトン・デトン・デトン・デトン・デトン・デ♪と認識しないとおかしい
(´・ω・`)
43ロバート・ショウガ:2009/06/14(日) 18:10:53
夢想花な
44ロバート・ショウガ:2009/06/17(水) 17:46:36
2009年6月17日 (水曜日)
”It's only a ten minutes walk. ”の間違い

http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/
45名無しさん@英語勉強中:2009/06/17(水) 17:50:36
じじいが居なくて平和だ。
永久にじじいには居なくなってほしいが
あと10日で戻ってくると思うと嫌になる
46名無しさん@英語勉強中:2009/06/17(水) 20:24:50
運営も汚物の荒らしのタチの悪さを実感したことだしな。
47名無しさん@英語勉強中:2009/06/17(水) 21:31:53
前回汚物を報告した者ですが
汚物が戻ってきても隔離スレ以外では決して相手をしないで下さい。
汚物宛てではなくても汚物の話題を一切しないで下さい。「汚物」、「桜井」の文字さえ
出さないで下さい。
相手するのなら、隔離スレだけにして下さい。例えば、この糞スレとかならオッケーです。
そうすれば、汚物が戻ってきても迅速に報告スレを立てられます。
次回、汚物が規制されたときには、プロバイダを変更しても永久アク禁処分にするか
話し合われるはずですので少し期待していますw
48名無しさん@英語勉強中:2009/06/21(日) 09:45:13
たしか、新プロバイダに替えてすぐにアク禁喰らって
その後他のヤツのアク禁の巻き添え喰らって1ヵ月ぐらい書き込めなかったから
これで実質3回目のアク禁になるんじゃね?
49名無しさん@英語勉強中:2009/06/21(日) 19:19:49
>>48
汚物の今のISPはinfoweb.ne.jp(nifty)。
汚物がこのISPで規制されたのは今回が初めて。
累計としては6回目だがな。
50名無しさん@英語勉強中:2009/06/24(水) 19:24:41
タイトル : 英語の達人への警告
投稿日 : 2009/06/24(Wed) 08:06
投稿者 : 管理人


無意味な根拠のない書き込みが増えています。
誹謗や中傷にあたる書き込みが増えています。
これは音のストリーム理論の掲示板です。
この掲示板のポリシーを良く読んでください。


音のストリーム理論や桜井恵三の批判は受け付けますが
批判の根拠や科学的な説明のない書き込みは禁止です。

また既に書きこんである内容でも事実に反する事は
削除します。

ttp://www.eikaiwanopl.jp/bbs/bbs1/wforum.cgi?no=1299&reno=no&oya=1299&mode=msgview&list=new
51名無しさん@英語勉強中:2009/06/24(水) 19:35:57
汚物の掲示板に行ってまで書いている奴いるのかw
暇人だなw 基地外にかまうなよw
52英語の達人:2009/06/24(水) 21:21:46
わたしの厳しい追及にさすがの桜井氏もギブアップ
53名無しさん@英語勉強中:2009/06/24(水) 21:34:59
汚物は馬鹿だから
自分が議論で負けていても
それを認識できないんじゃないの?w
54名無しさん@英語勉強中:2009/06/24(水) 21:39:14
>>52
おい、おまえ。
2chで議論を続けようとするな。ぼけ。
汚物の掲示板でやっていろ。迷惑なんだよ カス!
55名無しさん@英語勉強中:2009/06/24(水) 21:41:18
>>52は汚物の掲示板に行ってまで
汚物と話したい粘着質な奴だから
にせしょうがだろw
56英語の達人:2009/06/25(木) 02:30:09
桜井氏が不在の今だからこそ「音のストリーム」なる主張について冷静に検討できると思います。

わたしの見解では、音声ストリームとは音素が結合したものに他ならない。
この音素と音声との関係が桜井氏にはどうしても理解できないのだと思います。
57名無しさん@英語勉強中:2009/06/25(木) 02:41:25
>>56
汚物の掲示板で勝手にやってくれ。
奴を2chに誘導するな どあほ
58名無しさん@英語勉強中:2009/06/25(木) 02:51:00
>>56
検討とか議論とかどうでもいい
もう誰も汚物の相手をしたくないんだよ

相手にするなら汚物の掲示板でやるかサイトでも作ればいい
59名無しさん@英語勉強中:2009/06/25(木) 03:06:07
>>56
アク禁明けが近づくと沸いてくるゲロゾウ君のお友達w乙

ゲロゾウが自サイトとブログで何を喚こうが英語板の住民は
関知しないし興味も無い。

糞のなんとかについても議論する必要は無い。

奴のサイトでお賽銭払うような香具師は元々怪しい英語サイトにも
お賽銭払うようなアホなので英語板住民が心配する事は無い。

>>1
市ね!
60名無しさん@英語勉強中:2009/06/25(木) 03:36:48
>>1>>56
死ね
61名無しさん@英語勉強中:2009/06/25(木) 14:08:48
>>56
汚物が2chに居続ける口実をお前がつくるな ぼけ 死ね
62名無しさん@英語勉強中:2009/06/25(木) 18:22:29
発音はカタカナだし
文法はデタラメだし
存在価値が全く無いなぁ
63名無しさん@英語勉強中:2009/06/25(木) 20:26:38
タイトル : 米国での音のストリーム教育
投稿日 : 2009/06/25(Thu) 08:42
投稿者 : 桜井恵三

> 誰も信用しません。

アメリカでも音のストリーム・ベースに賛同するものがおりネイティブが音のストリーム・ベースで教えております。

これかも音のストリームベースの教材をどんどん共同開発をしていきます。

英語の音のストリーム・ベースの教育が完成すれば、他の言語たとえば日本語会話教育も始めます。

パートナーの米国人は日本も堪能で、日本語教育は彼が指揮をとります。
64名無しさん@英語勉強中:2009/06/25(木) 20:27:23
パートナーの米国人は日本も堪能
65名無しさん@英語勉強中:2009/06/25(木) 20:58:10
こんなつまらない男のためにわざわざアゲて宣伝する事ないでしょ。
66名無しさん@英語勉強中:2009/06/25(木) 21:16:08
>>65

>>64は汚物じゃないか?
6763:2009/06/25(木) 22:18:16
英語のほとんどできない桜井氏がどうやって米人との業務提携を
成立させ得たのか不思議だったのです。
謎が解けました。
6863:2009/06/25(木) 22:19:12
日本語で交渉した、それが答え。
69名無しさん@英語勉強中:2009/06/26(金) 00:49:59
>>63
相変わらず日本語が変だなw

「日本語堪能」でな無く「日本語痰膿」だったりしてw

>>1
氏ね
70名無しさん@英語勉強中:2009/06/26(金) 18:37:25
あの発音と文法じゃ
客は集まらないな
71名無しさん@英語勉強中:2009/06/26(金) 20:05:37
客が全くこなくて収入ゼロだろうから
規制解除されたら
汚物はまた荒らしまくるよな・・・・・ 早く死ねいいのに。


>>1
氏ねじゃなくて、死ね
72名無しさん@英語勉強中:2009/06/27(土) 00:45:46
あ”ーーーー 月曜日には糞が戻って来やがるのか・・・・・・・・・
うっとしいなー


>>1
規制解除前に死ね
73名無しさん@英語勉強中:2009/06/27(土) 12:08:23
あんなカタカナ発音の糞例文をアップするより
リアルタイムで通訳してるとこを録音してアップしたほうがいいと思う
74名無しさん@英語勉強中:2009/06/28(日) 05:13:25
無理
全部妄想だから
75名無しさん@英語勉強中:2009/06/28(日) 11:44:53
とうとう明日汚物が戻ってくる・・・・・・


>>1
規制解除前に死ね
76名無しさん@英語勉強中:2009/06/28(日) 11:57:00
こっちでやってろ
http://8628.teacup.com/chip/bbs
77名無しさん@英語勉強中:2009/06/29(月) 07:45:29
音のストリームはやっぱスゲーーわ。
78英語学習者:2009/06/29(月) 07:56:53
英会話教材のダウンロード販売を始めたのは先見の明ありだな!
79名無しさん@英語勉強中:2009/06/29(月) 08:04:02
発音やリスニングでなく、英会話教材に注目したのも
賢い選択だな。
80名無しさん@英語勉強中:2009/06/29(月) 20:33:47
どこまで嘘つきなんだ、この糞じじいはw
30万時間って24時間ぶっとおしで一睡もせずに34年だ。
仕事で8時間毎日英語に触れていたとしても102年かかるwwww


379 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/06/29(月) 18:42:33
>とりあえず、今まで何時間くらい勉強したの?

アメリカでの大学生活と長年ビジネスで使った英語の時間をいれると
30万時間以上にはなると思う。

それでも英語学習は量を前提にするものでないと思う。
81名無しさん@英語勉強中:2009/06/29(月) 20:38:59
30万時間英語に接していて
あの英語力って・・・・・・・

汚物の頭の悪さは異常w
82名無しさん@英語勉強中:2009/06/30(火) 00:15:50
>30万時間英語に接していて

それなら1000時間に訂正だ。
音のストリームなら1000時間でペラペラだぞ!
83名無しさん@英語勉強中:2009/06/30(火) 00:28:15
朝木明代元市議を殺した学会員は自首せよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1224074163/

84名無しさん@英語勉強中:2009/06/30(火) 03:24:57
>>82
うんうん、そうだね

よかったね

>>1.77.78.79.82.
死ね
85名無しさん@英語勉強中:2009/06/30(火) 11:28:25
>音のストリームなら1000時間でペラペラだぞ!

それはどうやっても、無理でしょう?
86名無しさん@英語勉強中:2009/06/30(火) 12:42:03
>桜井氏が不在の今だからこそ「音のストリーム」なる主張について冷静に検討できると思います。

そんな姑息な事を言うのではない。
87名無しさん@英語勉強中:2009/06/30(火) 21:30:49
キーワードは自動化と最適化。
88名無しさん@英語勉強中:2009/06/30(火) 22:27:17
在日朝鮮人の詐欺行為は許さない
89名無しさん@英語勉強中:2009/07/01(水) 02:08:02
在日特権で生活保護を受けながら、日本国に感謝もせず
公共の掲示板で傍若無人に振る舞う

それが桜井という人物が嫌われる理由
90名無しさん@英語勉強中:2009/07/01(水) 07:43:37
>>89
人物じゃなくてチョウセンヒトモドキ
91名無しさん@英語勉強中:2009/07/01(水) 09:33:48
>それが桜井という人物が嫌われる理由

音のストリーム理論に異論も反論も言えないから妬んでいるのです。
92名無しさん@英語勉強中:2009/07/01(水) 20:53:56
>英会話教材のダウンロード販売を始めたのは先見の明ありだな!

売上はその後はどうなの?
93名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 02:00:50
NHKにモゴモゴしゃべる変な人が出てた
人物紹介に主著「頭のいい人の話方」とあった

ネットでひどい発音の人を見つけた
やっぱり桜井さんだった
94名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 02:14:14
じじいよ、お前は在日特権で生活保護を受けている。
いわば日本国に養って貰っている立場だ。
少しは感謝して遠慮せい。
95名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 07:40:17
>売上はその後はどうなの?

まあぼちぼち。
あたりまえのことだが、
商品数が増えると、売上も増える。
現在販売商品は24点。
毎月数点のペースで追加予定。
96名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 07:46:15
売れるわけない
97名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 08:13:00
まあ。100円や200円のものだから。
98名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 08:14:49
こらじじいよく読め
音のストリームは音素が結合したものである。
わかったか?
99名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 08:14:50
各種の表現集は、俺やネイティブのパートナーにきた要望の高い準に
制作している。
100名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 08:18:49
>音素が結合したものである。

音素と言うのは音の最少単位だと定義している。
そうなら音が結合したら、音のストリームになるだけで、
音素は取り出せない。

結合したと言う事は、音素がないと言う証明に他ならない。

酸素も水素も元素だ。
だから絶対に結合する事はなく化合するだけだ。
101名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 08:28:14
正しい発音とは、音素を適切に結合することと同義である。
従ってまず、個々の音素をきちんとマスターすることが肝要である。
102名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 08:42:31
>個々の音素をきちんとマスターすることが肝要である。

そうであるなら、音声には間違いなく45の音素が存在することを証明するのが先決。
音声を切り出し、その音が全て45に区分され、それぞれがユニークである事を
証明する必要がある。

世界で誰ひとりやってない。それはできないからだ。

音素が学習した錯覚であるから音素を30音だとか43音とか
44音とか45音とか言うものがいる。

何よりはマスターする前に45の存在の証明が先だ。
そうでないと何をマスターするのか、マスターできたかのフィードバックも
とれない。
103名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 08:52:27
>>102
>そうであるなら、音声には間違いなく45の音素が存在することを証明するのが先決


そんな必要はまったくない。
単なるこじつけの屁理屈。
ヤクザの言いがかりと同レベル。
104名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 08:53:53
>そんな必要はまったくない。

45音素の存在証明はできないと言う事だな。
それならちゃんと認めろ。
105名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 08:57:15
そんな必要はまったくない。
愚にも付かない難癖に過ぎない。
106名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 08:59:32
>そんな必要はまったくない。

完全に45音素の存在証明はできないと言う事だな。
それならちゃんと認めろ。

できるできないもはっきりしない、
メンタリティーは2才児並み。
107名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 08:59:40
桜井の発音がひどいのは音素を疎かにしているから。
108名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 09:00:39
音素を疎かにしている桜井の発音がひどいことが
音素の重要性の明白な証拠。
109名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 09:58:24
>音素の重要性の明白な証拠。

完全に45音素の存在証明はできないと言う事だな。
実体のないものの、重要性を語るのは
お化けの体重を計るような馬鹿なことだ。

実体がなければ疎かにすることもできないだろう?


110名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 10:32:40
>>109
>45音素の存在証明


何のことですか?
さっぱりわかりません。
111名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 10:33:23
桜井さんも音素を練習すれば存在を実感できるでしょう。
112名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 10:36:58
>桜井さんも音素を練習すれば存在を実感できるでしょう。

完全に45音素の存在証明はできないと言う事ですね。
実体のないものを実感するのは
お化けを実感すような馬鹿なことです。

実体がないから取り出すことも、定義することもできません。
だから音素は学習した錯覚なのです。

113名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 10:38:50
>>112
>45音素の存在証明


無意味
114名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 10:53:01
>45音素の存在証明

無意味=不可能(存在せず)
115名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 11:06:57
音素の存在は桜井恵三自身、何度も認めさせられている。
116名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 11:09:01
恐らく老人ボケであろう。
117名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 11:11:15
LやRやthって何だっけ、じじいよ?
118名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 11:24:50
>音素の存在は桜井恵三自身、何度も認めさせられている。

お前等が音声に45の音素があると言うなら、お前らがその実在を証明しろ。

俺は前から音素は学習した錯覚だと言っている。
世界中の音声科学者も音素が聞こえるのが錯覚だと言っている。

だから世界で誰も45の音素の実在を証明していない。
119名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 11:33:55
じじいが規制を恐れて
いつもの荒らしをしていないことにワロタw
ガクブルなんだろうなw
120名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 11:49:01
>>118
自分でも認めたろう。
121名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 12:11:49
桜井も音素を認めた。 証明終わり!
122桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/02(木) 12:27:24
>桜井も音素を認めた。 証明終わり!

お前等が音声に45の音素があると言うなら、お前らがその実在を証明しろ。

俺は前から音素は学習した錯覚だと言っている。

世界中の音声科学者も音素が聞こえるのが錯覚だと言っている。

だから世界で誰も45の音素の実在を証明していない。

ウソを言っては証明にもならんし、俺の言うことが真実だと、
証明しているようなものだ。

123名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 16:21:45
>自分でも認めたろう。

もちろんも俺は認めていないし、言った事もない。
その証拠にこのスレタイをみろ。
”音のストリームやっぱり凄い”となっているだろう。
”音のストリーム”とは45の音素はないと言う意味だ。
124名無しさん@英語勉強中:2009/07/02(木) 23:47:51
>このスレのあなた方の役目が終わったなら私が

私は対話(ダイアログ)を望みますが、それがむりなら
音のストリーム理論の科学性の説明であれば、
モノログ(独白)でも十分に目的は達成できます。

むしろその方が分かり易いかもしれません。
125名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 00:16:56
桜井恵三も音素を認めた。証明終了
126名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 06:07:14
やっぱり桜井恵三は悪名高い掲示板荒らしだったんですね!
127名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 07:53:18
>やっぱり桜井恵三は悪名高い掲示板荒らしだったんですね!

俺が音のストリーム理論を書いても
誰も異論も反論も言えないだけだろう。

そして”桜井恵三も音素を認めた。証明終了 ”の類の荒らしが
書きこむのみとなった。

こいつらが荒らしでなく、音のストリームの本家が荒らしか?
科学的真実を言えば荒らしか?
128名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 10:42:55
>もちろん英語の発音もモデル音を真似る規範学習でなく、発見学習である。

この点においても調音音声学のように英語音声の基本の音を45と定め、
練習させる方法には問題が多い。

概念の音を使いロボテックな音にするだけでなく、発見学習を阻害する
致命的な欠陥も持っている。
129名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 12:07:01
桜井恵三も音素を認めた。証明終了
130名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 14:05:45
俺が音のストリーム理論を書いても
誰も異論も反論も言えないだけだろう。

そして”桜井恵三も音素を認めた。証明終了 ”の類の荒らしが
書きこむのみとなった。

こいつらが荒らしでなく、音のストリームの本家が荒らしか?
科学的真実を言えば荒らしか?

131名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 14:16:28
桜井こそ音素に異論も反論も言えないではないかw
132名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 14:17:05
桜井から音素に対して異論も反論もまったくない。
133名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 15:33:04
>桜井から音素に対して異論も反論もまったくない。

異論とか反論は理論が明示され始めて可能となる。
音素理論が展開されれば、俺の異論なり反論は可能だ。
134名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 16:51:26
掲示板を何年荒らしても当然、桜井恵三の賛同者はゼロですね。
135名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 17:26:13
片岡 数吉さんみたいに、桜井恵三コテハンだけを名乗ってほしい。
そのほうが宣伝するのも読む側にもメリットがあるので。
136名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 17:32:25
すみませんが、自演ができないのでそれはできません。
私は音のストリームを売りたいので
あまり個人名はだしたくないのです。
137名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 18:02:01
私のアピールしたいのは名前ではなく、
音のストリーム理論が英会話習得に大変効果的と言う事です。
自分の名前自体は覚えられ無い方が良いのです。
138名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 18:34:02
>自演ができない

自ら荒しをやっていることを意識的にしていることを認めたことになりますよ。
139名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 18:48:01
自演で音のストリームの啓蒙しているだけです。
”荒らし”の定義を教えてください。
140名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 18:49:43
桜井はリスニングできない = 桜井は英会話できない

という結論になるよね
141名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 18:54:37
役立たずのクズを何年宣伝しても残りの人生のムダ!
142名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 18:55:34
音声は音のストリームだと主張しているだけ。
そして音のストリームベースの学習は効果的だと言うだけ。
143名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 18:56:50
>荒し
ここでは、人を戸惑わすこと。ですね。それより、自演を肯定するということが
よくわかりません。自ら自演をするために名前を名乗らないというのは、2ちゃん
なら許されますが、他では卑怯な手段を使う人という扱いでおしまいです。

144名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 18:57:46
>役立たずのクズを何年宣伝しても残りの人生のムダ!

6月は最高のアクセス数

私のレンタルサーバには4つのサイトがあり、その総合した集計がとれます。私がもっとも関心があるのがトータルのアクセス数です。アクセスがあると言うことは関心があると言う事で、もっと関心があれば有料のコンテンツを購入してもらえると思っています。

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145名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 18:58:19
自分に効果の無いものが
なんで他人に効果があるわけ?
146名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:00:04
桜井の日本語は
読んで貰えないと思う
147名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:00:14
>ここでは、人を戸惑わすこと。

それなら荒らしではありません。
私は近代音声学、音声非線状理論を啓蒙しているだけです。

匿名ということは、暗に自演を認めているのです。
148名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:01:55
>桜井の日本語は読んで貰えないと思う


”自動化と最適化による、最も効果的な英会話学習法”と言う13,000文字ある文書は
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約30から40部くらいのダウンロードですが、昨日だけをとれは100部を超えました。
149名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:02:15
汚物の発音を例えると変な動物の鳴き声だからな。
150名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:04:02
啓蒙というのは、人を戸惑わすことでするものではないですね。
啓蒙ということばを都合良く解釈されていますが、啓蒙にはあたらないですね。
惑わせた上で「人々に正しい知識を与え、合理的な考え方をするように教え導くこと。」
が出来るのでしょうか?
151名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:04:37
”自動化と最適化による、最も効果的な英会話学習法”と言う13,000文字ある文書は
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152名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:06:45
>啓蒙というのは、人を戸惑わすことでするものではないですね。

私がスカイプで直接教えている多くの生徒は短期間で
英会話の発音がよくなり、どんどん英語を覚えられる能力をつけ
ますます自信を付けております。
153名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:08:40
>汚物の発音を例えると変な動物の鳴き声だからな。

ネットショップの俺の英語の音声(PM3)も売れ行きが順調だ。
日本人には真似しやすいとの好評を得ている。
154名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:09:37
>なんで他人に効果があるわけ?

私がスカイプで直接教えている多くの生徒は短期間で
英会話の発音がよくなり、どんどん英語を覚えられる能力をつけ
ますます自信を付けております。
155名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:10:45
なるほど、音のストリーム理論の凄さが分かりました。
156名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:10:57
PM3












w
157名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:12:32
>PM3

間違い、11PMだった。
158名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:12:36
たった一人も応援する人もなく
自演しかできないカス、汚物恵三w
159名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:13:48
>自演しかできないカス、

”自動化と最適化による、最も効果的な英会話学習法”と言う13,000文字ある文書は
無料でダウンロードできます。

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このペースでいけば年間合計が2万部くらいになりそうです。
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160名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:14:53
これだけ人が集まればもう自演は必要ない。
やっぱり音のストリームは凄いや。
161名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:18:04
キチガイじじい65歳
162名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:21:37
読む価値の無い13000語w
これも13000字の間違いなんだろうなw
どんだけ日本語できねーんだ?コイツ
163名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:22:30
>キチガイじじい65歳

日本で英語の近代音声理論では右にでるものがいない。
音のストリーム理論で、ほぼ並んでいるのは東大の峰松氏。


164名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:24:36
>読む価値の無い13000語w

”自動化と最適化による、最も効果的な英会話学習法”と言う13,000文字ある
文書は無料でダウンロードできます。これは平均的にはネットショップの
サイトだけで1日に約30から40部くらいのダウンロードですが、
昨日だけをとれは100部を超えました。
165名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:28:41
音のストリーム学習とは
自動化と最適化による、最も効果的な英会話学習法。
166名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:29:57
桜井の文章は
日本語じゃねーよな
167名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:29:59
桜井恵三の発表=北朝鮮のニュース
168名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:30:26
やはり自演の必要性が分からないね。
169名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:31:12
桜井恵三=荒らし
170名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:33:04
やっぱり、音のストリームは人気がありますね。
171名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:33:16
これほどまで日本語ができないのは不自然すぎる
172名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:35:23
荒らしの桜井恵三が不人気なんだろ。
173名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:35:26
>桜井の文章は日本語じゃねーよな

でも音のストリーム理論は確かなようですね。

”自動化と最適化による、最も効果的な英会話学習法”と言う13,000文字ある文書は
無料でダウンロードできます。

5つの無料レポートスタンドでも、毎日数十部がダウンロードされています。

このペースでいけば年間合計が2万部くらいになりそうです。
隠れたキラーコンテンツです。
174名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:36:26
2chに書き込みしなかった6月が最高のアクセス数w
わかるよな?
175名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:36:58
桜井恵三が荒らしなのは確か。
176名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:38:41
>2chに書き込みしなかった6月が最高のアクセス数w
>わかるよな?

7月の2日間はもっと急激に増えている。
2ch恐るべき。
たかが2ch、されど2ch。
177名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:41:08
>桜井恵三が荒らしなのは確か。

私は音のストリーム理論を啓蒙しているだけ。

音のストリーム学習とは
自動化と最適化による、最も効果的な英会話学習法。
178名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:41:52
>>176
なんか嘘ぽいんだよな
179名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:43:09
>桜井恵三が荒らしなのは確か。

お前のようなカキコが本当の荒らし行為。
180名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:44:22
桜井が言うことは全て嘘だからなw
181名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:44:57
あぁ、誰にも効果が表れないどころか
荒らしの桜井恵三本人にも効果がないクズの事か。
182名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:45:57
>桜井が言うことは全て嘘だからなw

ウソでこれだけ人が集まればたいしたものだ。
ところでお前の書き込みは本物か、自演か?
183名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:47:04
Googleに桜井恵三で検索すると「荒らし」と表示されてるからなw
184名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:47:48
>>178
手段を選ばない人ですから、本当のことを言ってるとは限らない。
185名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:48:27
Googleに桜井恵三で検索すると英語と表示されるな。
186名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:49:24
つまり、Google先生は

桜井恵三=英語関連の基地外荒らし


と言っているんだなw
187名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:50:09
俺の音のストリーム理論には異論か反論はあるか?
あればなんでも聞こう。
188名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:50:37
>>186
その通り!
189名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:50:49
もう数万回も論破されているのに
まだ理解できない基地外桜井恵三65才

早くしねw
190名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:54:39
何年宣伝しても夜明けが来ないで闇夜の中のままな荒らしの桜井恵三65歳。
191名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:55:46
>もう数万回も論破されているのに

それなもう一回だけコピペしてください。
新しい読者のために。
192名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:58:25
それなもう一回だけコピペしてください。

まさか、うそではないでしょうね?
193名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 19:59:07
桜井恵三に不信に感じた読者が勝手に検索するから手を煩わす必要なし。
194名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:01:29
>桜井恵三に不信に感じた読者が勝手に検索するから手を煩わす必要なし。

まさか、うそではないでしょうね?
195名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:02:45
>読者が勝手に検索するから手を煩わす必要なし。

音のストリームのサイトもアクセス増える。
大賛成。
196名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:13:12
だって桜井恵三は悪名高い荒らしだからな〜
197名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:18:02
史上希な馬鹿である桜井は理解力つーのがないからなw

数万回議論に負けても理解できないw
198名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:22:51
ホンダの車までカウントしてる荒らしの桜井恵三。
199名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:38:01
>数万回議論に負けても理解できないw

どうか1回でいいから、音のストリーム理論への異論か反論を。


200名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:40:38
どうか1回でいいから、音のストリーム理論への異論か反論を。

お願いします。
201名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:43:53
つまりだー

ここまでをまとめるとGoogle先生は正しい。

「桜井恵三=英語関連の基地外荒らし」と言っているのだからw
202名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:46:06
>>201
その通り!
203名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:46:22
ここまでをまとめるとGoogle先生は正しい。

「桜井恵三 関連キーワードで英語」と言っているのだからw
204名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:47:22
桜井恵三=荒らし
205名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:53:01
桜井恵三=英語=音のストリーム=効果的=現代音声理論
206名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 20:58:27
音のストリームってなんでこんなに人気があるんだ!
207名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 21:02:29
>>203
その解釈はおかしい。
桜井恵三のキーワードとして英語と荒らしが出てくるのだからw
208名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 21:03:55
で、Google先生に異論・反論はありますか?w
209名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 21:14:11
異論はありません。

ここまでをまとめるとGoogle先生は正しい。

「桜井恵三 関連キーワードで英語」と言っているのだからw
210名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 21:18:48
異論はありません。

ここまでをまとめるとGoogle先生は正しい。

「桜井恵三 関連キーワードでブログ」と言っているのだからw

音のストリームはブログの王様。


211名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 21:51:21
Googleに桜井恵三で検索すると荒らしと表示されます。
212名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 22:19:05
>>209
Google先生はそんなこと言っていません。
捏造・歪曲をしてはいけません。朝鮮人の悪い癖ですよ、恵三君。
213名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 00:17:09
異論はありません。

ここまでをまとめるとGoogle先生は正しい。

「桜井恵三 関連キーワードで英語」と言っているのだからw

214名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 00:19:14
異論はありません。

ここまでをまとめるとGoogle先生は正しい。

「桜井恵三 関連キーワードでブログ」と言っているのだからw

音のストリームはブログの王様。

215名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 00:19:55
Googleに桜井恵三で検索すれば荒らしと表示されます。
216名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 00:29:14
赤という色は実在しないから色は存在しないって、もの凄い詭弁だよなw
217名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 01:01:26
誘導

アメリカ英語 発音向上スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1243092278/l50
218名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 08:07:16
>赤という色は実在しないから色は存在しないって、もの凄い詭弁だよなw

お前には例えが分かっていない。
俺は主張するのは音声は物理的存在だ。
これは誰にも分かる。

その音声には45の音に分類できり音素が並んでいると考えるのが
調音音声学の考えだ。

俺はその音声は連続的に音が変化しているのであって、音の単位に
切ることもできないし、もちろん45に分類はできないと言っている。

大事な事は音声は要素をつなぎ合わせたものでないと言う考えだ。
ホールランゲージの感がと同じだ。

要素の総和は全体とは同じにならないと言う考えだ。
219名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 09:38:55
音のストリームは音素が結合したもの
この点について桜井からは異論も反論もない
220名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 09:39:47
いまだに桜井から音素の重要性につぃて異論も反論もなない
221名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 09:43:34
>音素が結合したものである。

音素と言うのは音の最少単位だと定義している。
そうなら音が結合したら、音のストリームになるだけで、
音素は取り出せない。

結合したと言う事は、音素がないと言う証明に他ならない。

酸素も水素も元素だ。
だから絶対に結合する事はなく化合するだけだ。
222名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 09:57:22
音素が無い とは 音素が聞こえないこと
音素が有る とは 音素が聞こえること
223名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 09:58:34
>>222が正解。
汚物はいつも間違い
224名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:07:04
>>222
He may not understand our Japanese messages.
We and he read and write the messages but,
if we and he use a same spelling word,
its mean is different between us and him.
225名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:15:40
>us and him
ours and his
226名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:18:40
>音素が無い とは 音素が聞こえないこと
>音素が有る とは 音素が聞こえること

音素があるから聞こえるのではなく、鼓膜で捉えらる空気の振動があれば
音は聞こえる。

お前等が大好きな音素が有る無しなら、音素は存在する。
しかし、音素は無数に存在する。
数えることも、分類することも不可能。

だから俺が主張するのは音声学で言う45(44でも30でも同じ)の
音素は存在しないと言っている。

特に反対するのは、45音素ベースの発音やリスニング教育は
ロボテックな発音するなどの弊害が多い。
227名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:23:29
光の波長というのは連続的に変化しているので、赤などの
単位に切る事は出来ない。

よって色は存在しないw
228名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:24:06
>だから俺が主張するのは音声学で言う45(44でも30でも同じ)の
>音素は存在しないと言っている。

音声は音素の結合した音のストリームだ。
その音を切り刻んでいくと無数の違う音になる

45の音の分類できるものでない。
無数の分類になる。

音声学はそれを無理して45の音を勝手に作っている。
これがロボテック音の元凶だ。
自然にない音を使うから、英語の発音がおかしく、おぼえ難い音となる。
229名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:33:32
>光の波長というのは連続的に変化しているので、赤などの
>単位に切る事は出来ない。

>よって色は存在しないw

色が見えていれば光は存在する。

しかし、光の光素は45色素だとか、7色素だとか言う馬鹿はいない。
7色と言う場合にはその波長に幅を持たせている。

光の光素(色素)はいくつと言えば、いろいろな波長があるから無数となる。
230名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:33:49
音が聞こえる
音素が聞こえる
231名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:36:54
>光の光素(色素)はいくつと言えば、いろいろな波長があるから無数となる。

音声も同じだ。
音素に分けるなら、無数となる。

それを英語の音声には45の音素だ勝手に言っているのが調音音声学だ。
科学的な根拠や証明は何もない。

音素は学者が勝手に便宜上作った概念の音だ。
232名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:36:56
凄い、凄いと言っている人にyoutubeの難しい会話を
ディクテーションして貰うのはいかがでしょうか?
233名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:37:03
音の変局点は無数
234名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:39:03
>ディクテーションして貰うのはいかがでしょうか?

俺のネットショップで俺の英語の音声(MP3)を売っているからそれを買え。


235名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:40:34
>>234
販売目的の利用という本音ですね。
236名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:41:08
>凄い、凄いと言っている人に

特に凄いのは英会話を覚える効率だ。
1回聞けば、どんどん英語が覚えられるようになる。
発音が良くなって、どんどん自信もつく。
237名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:42:54
桜井からはいまだに音素の対する異論も反論もない
238名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:43:32
>販売目的の利用という本音ですね。

俺の発音を聞きたいというなら金を払ってくれと言う事です。
当然な要求ですね?
あなたに買ってもらいたいとはまったく思っていません。

英会話学習者に買ってもらいたいのです。
英会話学習者に教えたいのです。
239名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:45:27
>>234
はあ? 凄い凄い言うから、あなたが出来るかどうか
まずは試したいのですよw。
240名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:45:48
>桜井からはいまだに音素の対する異論も反論もない

商売のためなら、何度でも書く。
もう、書けば書くほど収入が増えるから。

音声は音素の結合した音のストリームだ。
その音を切り刻んでいくと無数の違う音になる

45の音の分類できるものでない。
無数の分類になる。

音声学はそれを無理して45の音を勝手に作っている。
これがロボテック音の元凶だ。
自然にない音を使うから、英語の発音がおかしく、おぼえ難い音となる。
241名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:47:52
桜井からはいまだに音素に対する異論も反論もない
242名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:48:03
LやRやth
243名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:49:39
>>240
そんな理屈は、あたりまえだ。聞き取りやってたら誰でも感覚で感じている
ことだ。

問題は、その音が、身体的体験(コンテクスト)と意味に結びついて
定着して初めて言語として理解される。理屈は簡単だが、自分の言語
とするのには難しいぞ。それには1日10時間づつやって10年ぐらいはかかる。
日本語なしで16時間英語をやって、5年ぐらいだ。それでもネイティブ映画
を完全に聞き取れる奴は少ない。

244名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:50:28
>まずは試したいのですよw。

音声も解説書も教材も全部販売していますので
ご自信でそれらを試してください。

もし音声も解説書も教材も全部購入して、試してだめなら
スカイプで個人レッスンで責任を持ってやります。

効果がなければ金は受け取りません。
英語ネイティブの協力も得ています。
245名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 10:53:21
>それでもネイティブ映画
>を完全に聞き取れる奴は少ない。

それは事実だろう。
しかし、音のストリームベースならそれに近づくことは可能だ。
それはネイティブの会話音が音のストリームだからだ。

それを毎日やって、俺自身が自分をモルモットで試している。
246名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 11:02:12
>しかし、音のストリームベースならそれに近づくことは可能だ。
>それはネイティブの会話音が音のストリームだからだ。

数か月以内に習った、英語の多くのセリフが聞き取れる。
基本の500例文の70%は英語の映画のセリフや日常会話の表現だ。
247名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 11:07:54
>基本の500例文の70%は英語の映画のセリフや日常会話の表現だ。

このうち、400は数年前に2chの8人の有志に試してもらっている。
それは古い人は知っているだろう。

学習の目的は聴覚を英語に適応させることだ。

すると聞いた、気に入った英語を一度で覚えることができるようになる。
248名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 11:08:01
ノア
長野500
ほ1992
249名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 11:15:27
確かに音のストリーム理論は凄いの一言。
脅威的ですらあります。

これでバッシングされる意味が分かりました。
250名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 11:38:52
>問題は、その音が、身体的体験(コンテクスト)と意味に結びついて
>定着して初めて言語として理解される。

そうです。それをどう実現するかです。

ます、真似すべき音の対象です。これは音素を並べたものでなく連続的な音のストリーム
をベースにします。発音が楽で覚え易くなります。
理想はネイティブの朗読でなく会話の発話です。
これの方が発音しやすく、実際に現地で実際に聞く発音なのです。

覚える音のストリームは日常や映画良く使われる表現を使います。
非常に自然で覚え易い音がたくさんあるからです。
この日本人の発音、ネイティブの音声も提供しています。

そしてICレコーダーで録音して矯正します。何度も繰り返し練習します。
録音と再生が音の矯正と記憶に役立ちます。

これでフィードバックを得て矯正をします。この音をログとして保存して
必要に応じて聞きます。発音が良くなっていれば自分で上達を
確認でき、モチベーションの維持につながります。

ある程度覚えたら英語の映画やドラマを見てもらい、自分の習った英語が
聞き取れるか試してもらいます。同時にネイティブの音のストリームの特徴を捉えて
もらいます。

そして500例文が使えるようになれば、スカイプを使い、ネイティブを相手に
実際に使ってもらいます。ここで始めて生身のネイティブの出番になります。
ここまではすべて日本人が日本語で説明します。
251名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 11:43:49
>そしてICレコーダーで録音して矯正します。何度も繰り返し練習します。
>録音と再生が音の矯正と記憶に役立ちます。

これが臨界期と母語の干渉の克服方法です。
これが子供が言語を習得する場合と違う部分です。

最も重要な部分だと思っています。
カギは臨界期と母語の干渉の克服方法だと思っています。
252名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 13:18:35
なるほど、音のストリームの凄さとはこれですね。
しつこい、2chの住人もアンタッチャブルの様相を呈してきましたね。
253名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 13:22:05
>桜井からはいまだに音素の対する異論も反論もない

商売のためなら、何度でも書く。
もう、書けば書くほど収入が増えるから。

音声は音素の結合した音のストリームだ。
その音を切り刻んでいくと無数の違う音になる

45の音の分類できるものでない。
無数の分類になる。

音声学はそれを無理して45の音を勝手に作っている。
これがロボテック音の元凶だ。
自然にない音を使うから、英語の発音がおかしく、おぼえ難い音となる。
254名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 13:28:46
>商売のためなら、何度でも書く。
>もう、書けば書くほど収入が増えるから。

2ちゃんの活動は商用利用の目的ということですね。
255名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 13:41:37
LやRの音といってるときは、嘘をついているときだから注意
256名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 14:03:58
>>252は桜井の自演w
誰一人、お前を応援する人がいないからって自演しなくてもw

お前は誰からも支持されていないことは皆しっているし
お前は嘘しか言わないことも皆知っている。
だから自演は全くの無駄w

むしろ、気色悪いから止めてくれないかw
257名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 14:55:02
桜井がリスニングできなくて英会話できない大嘘つきなのは
もう何年も前からバレてるよ
258名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 15:08:40
>お前は嘘しか言わないことも皆知っている。

商売のためなら、何度でも書く。
もう、書けば書くほど収入が増えるから。

音声は音素の結合した音のストリームだ。
その音を切り刻んでいくと無数の違う音になる

45の音の分類できるものでない。
無数の分類になる。


音声学はそれを無理して45の音を勝手に作っている。
これがロボテック音の元凶だ。
自然にない音を使うから、英語の発音がおかしく、おぼえ難い音となる。
259名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 15:24:39
>>258
自然にない音????
自然にない音????

意味不明な言葉の羅列
人間が出す音はすべて自然
しね
260名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 15:58:41
ほんと桜井っていつも馬鹿だよなw
261名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 16:25:50
>人間が出す音はすべて自然

調音音声学の大権威、牧野武彦大先生がこう言っている。
音素ベースの発音練習はロボテックな発音になると。

これは音声に存在しない音素、つまり不自然な音を発音させるために
発生する、音素ベース学習の弊害だ。

自然な音は、音のストリームだ。
音素の結合した、音のストリーム。
音のストリームが最も自然で、発音し易い、おぼえやすい。
262名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 16:59:16
いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。
263名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 17:47:04
>自然な音声は、音のストリームだ。
>音素の結合した、音のストリーム。

音響工学の権威、ハーバード大(元MIT)のピンカー博士は
人間の音声には調音結合が頻繁に発生しているために
音素が取り出せないと言っている。

調音結合とは音素が連続的的にほぼ同時に調音される現象だ。
264名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 21:00:23
なるほど、音のストリームの凄さとはこれですね。
しつこい、2chの住人もアンタッチャブルと言う状況。

がんばれ2ch粘着基地外集団。
私は応援します。
265名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 21:03:32
↑桜井と関わると、こんな風に粘着されるのは覚悟してください。
266名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 22:35:40
まあ確かにアンタッチャブルだけどw
267名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 22:36:23
>>261
人間が機械音だせるのか
あほか
268名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 22:37:31
色は無数にわけられるから、虹に7色があるというのは嘘で、
赤、橙、黄、緑、青、藍、紫は存在しませんw
269名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 23:41:07
>人間が機械音だせるのか

音声学の牧野氏は音素ベースの発音練習は
ロボテックな音になると言っております。
270名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 23:49:20
ごらん下さい。

「権威の発言を文脈を無視して自分の都合のいいように書き換える。」
これが詭弁の例です。

まともな議論で権威を持ち出す時には文脈がはっきり分かるように
”引用”します。

注意しましょう。
271名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 23:52:45
>「権威の発言を文脈を無視して自分の都合のいいように書き換える。」
>これが詭弁の例です。

それでは牧野武彦氏はなんと言っているのですか?
272名無しさん@英語勉強中:2009/07/04(土) 23:55:14
まともな議論では、権威を持ち出す時には文脈がはっきり分かるように
持ち出す方が”引用”します。

注意が必要ですね。
273名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:00:07
詭弁の特徴 その16

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」

「音を切り刻んでいくと無数の違う音になる。だから45音に分類するのは
不可能だ。」
274名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:13:21
>「音を切り刻んでいくと無数の違う音になる。だから45音に分類するのは
>不可能だ。」

それを45に分類するからロボテックな機械的な音になるのです。
275名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:20:20
詭弁の特徴 その16

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
276名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:21:49
詭弁の特徴 その5
資料を示さず持論が支持されていると思わせる

「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
「(発音を)45に分類するからロボテックな機械的な音になる」
277名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:23:07
>詭弁の特徴 その16

そんな音のストリームのアラを探さないで
45の音素の実在の証明をしたらどうですか。

音のストリームのアラを探しても45の音素の
実在が証明される訳でもありません。
278名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:23:56
ロボテックな発音も音のストリームです。
ロボテックな発音だと言われたら気を付けて下さい。
279名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:25:40
>「(発音を)45に分類するからロボテックな機械的な音になる」

音声は連続的に変化する音のストリームである。
その音を45で表現しようとするので、つなぎが不自然となり
ロボテックな発音になる。

牧野言うロボテック音の弊害は正しい。
280名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:26:12
詭弁の特徴 その6
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」

「音のストリームのアラを探さないで45の音素の実在の
証明をしたらどうですか。」
281名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:27:44
詭弁の特徴 その4
主観で決め付ける

「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

「音を45で表現しようとするので、つなぎが不自然となり
ロボテックな発音になる。」
282名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:34:40
>>27 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/07/04(土) 08:00:03 ID:7bsrKOjG

>お前等は結局は何もないと言う事だ。
>なのもないのに自演、荒らしのせいにする悲しい軍団。

相変わらず日本語が変だwwwww
283名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:35:31
>>281
もうスルーしといたらいいよ。へんなロジックをやってるのは
殆どの人はわかってるし、この人の行動も発言もまに受ける人
は見つけるのが大変だと思うから。このスレだって、英語学習
目的でみるより、エンターテイメント目的で見てる人のほうが
多いと思うよ。当然忙しい人は関わらないようにしていると思
うよ。
284名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:36:50
虹に赤、橙、黄、緑、青、藍、紫があるというのは主観的な
感覚として分けている訳で、発音に45種類あるというのと
全く同じ訳だが。

赤は存在しないのか?
285名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:37:37
>>269
おまえは機械の音がだせるのか
人のせいにするなおまえはもう死ぬ前だぞおまえ
恥ずかしいという心がないのか 日本人ならわかるだろう
286名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:37:51
>>283
他のスレに来るから邪魔なんだよ。
287名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:44:43
牧野は音のストリーム理論の研究している東大の峰松氏と
共同で研究している。

牧野も音のストリーム理論を密に学んでいるようだ。
288名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:53:45
>>287
逆の事もいえますな
289名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:54:54
>>287
一方はおまえはただの埼玉の65歳のじじい
きもいのウリ
290名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:57:41
桜井は自分が覚えたカタカナ発音の英語表現を、ただオウムみたいに喋ってるだけだからなぁ
自分が話したいことを英語で発音&表現できない以上、桜井は英会話できないと見做していいと思うよ
実際できてないしね
291名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 00:59:25
詭弁の特徴

4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」

「牧野は音のストリーム理論の研究している東大の峰松氏と
共同で研究している。

牧野も音のストリーム理論を密に学んでいるようだ。」
292名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 01:02:59
>逆の事もいえますな

東大の峰松氏は牧野との共同研究を開示しているが
逆に牧野は開示してない。

よって牧野が隠し事をしている。
つまり音のストリーム理論を峰松氏から学んでいる。
峰松氏が開示しているのはそのため。
牧野は開示できないのもそのため。
293名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 01:05:50
4.主観で決め付ける
294名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 01:06:44
ところで、赤は存在しないのか?
295名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 01:07:50
牧野は本人の掲示板で調音音声学の説明と自分の耳で聞いて、違いがあれば
本の説明は不十分だから、自分の耳に従えと言った。

だから、俺はそれなら調音音声学を学ばずに最初から耳で聞けばと
掲示板に書いたら、荒らし行為で削除された。

そして牧野はその後病気を理由にその掲示板をすぐに閉鎖した。
296名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 01:13:11
>>295
>不十分だから、自分の耳に従えと言った。〜
>それなら調音音声学を学ばずに最初から耳で聞け」



詭弁の特徴 その16

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ
(だから、哺乳類ではない)」

「本の説明は不十分だ。だから学ぶな。」

297名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 01:27:58
虹に赤、橙、黄、緑、青、藍、紫があるというのは主観的な感覚と
して分けている訳で、発音に45種類あるというのと全く同じ。
298名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 01:37:42
>>296

> 詭弁の特徴 その16
>
> 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

まさに汚物が音素を否定するときの言いぐさがそれだね。

UDAが30オン、松澤が43音、音声学一般的には45音で
音素の数がバラバラだから、それは音素が無い証拠と言い切る基地外汚物の言いぐさ
そのものw
299名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 02:31:47
いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。
300名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 02:53:35
朝木明代元市議を殺した犯人は自首せよ!第二弾

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246640026/
301名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 07:22:08
誘導

アメリカ英語 発音向上スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1243092278/l50
302名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 07:43:21
>UDAが30オン、松澤が43音、音声学一般的には45音で
>音素の数がバラバラだから、それは音素が無い証拠と言い切る基地外汚物の言いぐさ

音のストリームの言いぐさにいくらイチャモンつけても
45の音素の実在の証明にはならない。

実際には音のストリームの言いぐさ にグーの音もでない。
303名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 07:59:32
いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。
304名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 08:01:27
>いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。

商売のためなら、何度でも書く。
もう、書けば書くほどアクセスも収入が増えるから。

音声は音素の結合した音のストリームだ。
その音を切り刻んでいくと無数の違う音になる

45の音の分類できるものでない。
無数の分類になる。

音声学はそれを無理して45の音を勝手に作っている。
これがロボテック音の元凶だ。
自然にない音を使うから、英語の発音がおかしく、おぼえ難い音となる。

305名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 08:07:56
いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。
306名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 08:08:43
まったく反論にも異論にもなっていない
307名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 08:29:03
>まったく反論にも異論にもなっていない

調音音声学の45音素の実在の証明は皆無。
音のストリーム理論の異論反論皆無。

音のストリーム理論の言い草へのイチャモン多数。


308名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 09:06:57
いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。
309名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 11:06:46
被害者の会が結成されたね
310名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 12:15:55
牧野は本人の掲示板で調音音声学の説明と自分の耳で聞いて、違いがあれば
本の説明は不十分だから、自分の耳に従えと言った。

牧野は音素ベースの発音学習はロボテックな発音になると警告した。

牧野は調音音声学は発音を良くするのがプロバーでないと明言している。
これは音声学の事実。
それでも自分の音声学の本をあたかも発音が良くなるような宣伝をしている。
311名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 13:32:48
>>309
kwsk
312名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 14:19:43
>kwsk

以下がコアとなる被害者の会のメンバー候補

UDAが30オン、松澤が43音、音声学一般的には45音で
音素の数がバラバラだから、それは音素が無い証拠と言い切る基地外汚物の言いぐさ
そのものw

牧野は本人の掲示板で調音音声学の説明と自分の耳で聞いて、違いがあれば
本の説明は不十分だから、自分の耳に従えと言った。
313名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 14:23:42
>>312
詐欺師に聞いていない。黙っていろ
314名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 15:03:43
>詐欺師に聞いていない。黙っていろ

せっかく、音のストリーム理論の凄さを教えたのに、
何をぬかすか!


315名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 15:21:07
詭弁シリーズけっこう面白い。気に入った。
桜井には理解できないから
桜井は何の反論もできずに楽しめるのもいい。
316名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 15:21:38
>プロバイダを変更しても永久アク禁処分にするか
>話し合われるはずですので少し期待していますw

大いに期待していますが、いつになるのですか?
音のストリームはいろいろ荒らしまわっているようです。

音のストリームをはやく永久アク禁処分にしてください。
もう音のストリームの凄さには飽きがきました。

よろしくお願いします。
そのためには何でも協力を惜しみません。
317名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 18:43:41
>プロバイダを変更しても永久アク禁処分にするか

もう、いっそのことこれまで人気があるなら、
音のストリームは永久欠番にしたらどうなの?
318名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 21:54:20
>音のストリームは永久欠番にしたらどうなの?

前から音のストリームは永遠に欠番ですと言っていたな。
319名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 22:09:44
桜井のあの発音から逆算すると
リスニングできないはずだから英会話は無理じゃね?
自称通訳だけど
320名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 23:08:34
>自称通訳だけど

現役の通訳だ。
スカイプで活躍中だ。

http://www.eikaiwanopl.jp/interpretation/detail.html

321名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 23:20:28
>桜井のあの発音から逆算すると

ショップでは音声も有料で売っている。
売上好調だ。
322名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 00:06:14
他人の音声は必要ないって言ってたのに
323名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 00:26:58
なるほど、さっぱり売れないから
こうやって朝から晩まで宣伝するんですね。
でもあの発音じゃ返って言うのが無茶ですよ。
ど素人の私のほうがはるかに上手いんだからw
324名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 00:28:12
>他人の音声は必要ないって言ってたのに

まがりなりにも例文が発音ができるなら他人の音声は必要ない。

でも最近では例文が発音できない学習者も急増してきたので
モデル音でなく、参考音として、ネイティブの音声と
俺の音声を販売している。

325名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 00:43:33
>こうやって朝から晩まで宣伝するんですね。

スカイプで教えながら書いている。
息抜きをしながら、啓蒙運動だ。

ダウンロード販売だから、個人レッスンよりは
コンテンツ制作する時間の方が多い。
326名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 00:45:36
パソコンとネットがあれば、
啓蒙運動も、個人レッスンも、コンテンツ制作も
同時にできる。
327名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 05:36:15
いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。
328名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 07:31:16
>桜井からはいまだに音素の対する異論も反論もない

商売のためなら、何度でも書く。
もう、書けば書くほど収入が増える仕組があるから。

音声は音素の結合した音のストリームだ。
その音を切り刻んでいくと無数の違う音になる

45の音の分類できるものでない。
無数の分類になる。

音声学はそれを無理して45の音を勝手に作っている。
これがロボテック音の元凶だ。
自然にない音を使うから、英語の発音がおかしく、おぼえ難い音となる。
329名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 08:19:27
まったく反論にも異論にもなっていない
330名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 08:43:15
>まったく反論にも異論にもなっていない

その判断はさておいて、君は音のストリーム理論への
異論、反論らしきものさえ言えてないではないか。
331名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 08:46:15
いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。
332名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 10:46:12
>それをつくるにはやはりオウム返し法しか手段がないと思うけど・・・

走り高跳びの世界新を目指すなら、バーの高さを世界新の高さにして
何度も、何万回飛んでも世界新を作れません。
永遠に失敗の連続で、練習の意欲を無くします。

それより、自分がとべる高さから始まります。
そしてバーを、1cmずつ上げていきます。
悪い部分を少しずつなおします。
創意と工夫が生まれます。
成功体験も数多くなります。

これなら世界新の可能性があります。
333名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 13:28:05
桜井恵三がよく使う表現「rの音」、「thの音」は音素です。
334名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 13:56:29
>音声とは「rの音」、「thの音」は音素が結合したものである。

音素と言うのは音の最少単位だと定義している。
そうなら音が結合したら、音のストリームになるだけで、
音素は取り出せない。

結合したと言う事は、音素がないと言う証明に他ならない。

酸素も水素も元素だ。
だから絶対に結合する事はなく化合するだけだ。

音素は無数にある。
俺が否定するの音声学の45の音素だ。
ロボテックな発音なる弊害がある。

335名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 14:27:48
音素を認めた桜井恵三。
336名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 15:12:16
>音素を認めた桜井恵三。

音素と言うのは音の最少単位だと定義している。
そうなら音が結合したら、音のストリームになるだけで、
音素は取り出せない。

音素が結合したが音のストリームだ。

結合したと言う事は、音素がないと言う証明に他ならない。

酸素も水素も元素だ。
だから絶対に結合する事はなく化合するだけだ。

音素は無数にある。
俺が否定するの音声学の45の音素だ。
音素ベースはロボテックな発音なる弊害がある。
337名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 15:18:30
音素は無数にある。
音素は無数にある。
音素は無数にある。
音素は無数にある。
音素は無数にある。
音素は無数にある。
音素は無数にある。
音素は無数にある。
338名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 16:34:36
この世界は混沌として無数である
それから現実を取り出すのはあくまで主体の意識に他ならない
桜井の低脳はこの原理がわからない中世以前の考え方
つまり無教養 基地外
妄想の留学だから思想史の単位も必要なかったのだろう
339名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 16:51:24
以前の桜井恵三は音素を完全否定してたがこの豹変ぶりにワロタw
340名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 16:54:43
桜井はいつ見ても本当に馬鹿だなw
341名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 17:40:08
元素は無数に無いがな‥
(´・ω・`)
342名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 17:46:45
>以前の桜井恵三は音素を完全否定してたがこの豹変ぶりにワロタw

音声は音のストリームだ。
その音声には連続的に変化する音が存在する。
音素を切り出そうとすれば無数になる。

音声学の45の音素は音声に存在しない。
45の音素をベースに発音をするとロボッテクになる。
それは音声にない45の音素を発音するからだ。
343名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 17:51:20
>元素は無数に無いがな‥

元素はだれがどう分離しても知られている元素の数は世界中どこでも同じだ。

元素は化合するが、それを元の元素に分離する事の可能だ。
元素は化学的に最少単位である証明だ。

音声から音素を取り出す事はできない。
音声を切り刻んでいくと、無数の音素になる。

音素をつなげても音声にならない。

音が結合して、連続的に変化するのが人間の音声だ。
344名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 17:54:23
>音声から音素を取り出す事はできない。
>音声を切り刻んでいくと、無数の音素になる。

その音素の数を勝手に決めたのが調音音声学だ。
だから英国でも44とか45の音素を唱える学派がいる。

日本では30音とか40音とか43音とか50音とか
それぞれが勝手の数を音素としている。
それは物理的に音素が定義できないからだ。
345名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 17:57:04
>この世界は混沌として無数である

音声に45の音素があると定義して教えているのが
日本の調音音声学だ。

45の音素ベースの発音学習はロボッテクとなり、障害は極めて大きい。
346名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 18:00:01
>音素は無数にある。

だから音素をベースに教えるのは不可能だ。
しかし、調音音声学はその音素を勝手に45にしてしまった。
発音はロボテックとなり、自然な発音にならない。
リスニングでは存在しない、45の音素を聞き取る事は不可能だ。
347名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 18:22:49
>以前の桜井恵三は音素を完全否定してたがこの豹変ぶりにワロタw

俺は音声は音のストリームであり、音素に分けると無数になると
以前から言っている。

下記は2006年の書き込みで、ネットで検索できるデータだから
確認すると良い。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>22 :桜井恵三 ◆bxLfK/frKg :2006/12/02(土) 10:35:16

>>6
>ある母語の話者が同じ音だと感じるならば、物理的に異なる種類の音でも
>1つの音素の音と見なす、ということです。

音素が実体の音ではなく概念上の音である事が分かりました。では音声の実体は
同じように聞える音である音素が整然と並んでいるのですか。この線状理論は
歴史を調べるとチョムスキーが言い出したようですが、彼本人も他の人もそれを
証明しておりません。反論は多くあります。
あなたは「サウンド・スペクトログラムという分析手法は、母語話者の耳の
分析手法とは完全に異なる。」ということですが、それでは母語話者の耳の
分析手法はどう分析しているのですか。あなたは音素は母国語話者の耳で
判断するだけしか言っておりません。本当に分析をしているのですか。
科学的に考えて分析ができますか。

しかし、音声は区切りの無い音のストリームで切り方のよりいくらでも細分され、
無数の音になってしまうのではないですか。

348名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 18:28:17
>以前の桜井恵三は音素を完全否定してたがこの豹変ぶりにワロタw

お前等のウソを証明するためにもう一度抜き書きする。
だんだんウソでごまかそうとしてきたな!
2006年の書き込みだ。
音素議論での書き込みだ。

>>22 :桜井恵三 ◆bxLfK/frKg :2006/12/02(土) 10:35:16
しかし、音声は区切りの無い音のストリームで切り方のよりいくらでも細分され、
無数の音になってしまうのではないですか。

349名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 18:28:18
>>341
w
350名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 18:45:56
ウソをいったり、自治にタレこんだり、アク禁にしようとしても
音のストリームはびくともせず、健在だ。

音のストリームの凄さがどんどん発揮される。
351名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 19:10:15
いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。
352名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 19:27:36
>>334
>俺が否定するの音声学の45の音素だ。

「rの音」と「thの音」はその45の音素に含まれているんだがw
353名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 19:30:05
ほんと桜井はいつも馬鹿w
354名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 19:30:51
>>334
>俺が否定するの音声学の45の音素だ。

桜井恵三の書き込みに頻出する「rの音」と「thの音」は
その45の音素に含まれているんだがw
355名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 19:33:01
荒らしの桜井恵三らしいバカっぷりですね!
356名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 19:37:51
>桜井恵三の書き込みに頻出する「rの音」と「thの音」は
>その45の音素に含まれているんだがw

だから何だ。
俺はたくさんの音があると言っている。
45の音に限定するのが問題と言っている。

俺が言う「rの音」と「thの音」は音声学で定義する
限定された音でなく、もっと幅のひろい音を意味している。

357名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 19:37:53
「史上希に見る馬鹿で無能」という修飾詞は
今なきノムヒョンと桜井恵三にこそふさわしいw
358名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 19:43:03
>桜井恵三の書き込みに頻出する「rの音」と「thの音」は

俺のRは次の説明にあるRだ。
調音音声学で定めるような狭い、Rではないのだ。

”問題はその癖がネイティブ間でどれほどの違いがあるかと言う事だ。
藤村靖氏は”音声科学原論”の143Pで面白い調音の癖の研究をしている。

ネイティブにRの発音をさせ(保持)それをfMRIで撮影すると言う実験。
そして23人のRの調音時の特に舌の形状をみると、細かく見れば
全部違う調音方法をしている。

つまりRの発音にはネイティブと言えども共通の癖などはなく、
23人が23様の調音をしている。

それなのに間違いなくRとして認識できるのはなぜか?

つまり、Rを認識しているのではない。Rは23人が全部違うのだから弁別する
方法はない。 ”
359名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 21:00:10
>「史上希に見る馬鹿で無能」という修飾詞は

ここのカキコを見れば、黙っていても
誰が利口で賢くて、
誰が馬鹿で無能かは一目瞭然だろう。

それは読者が決めることだ。
360名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 21:26:07
ノムヒョンも桜井も朝鮮人だし、やっぱ朝鮮人は馬鹿が多いのかねw
361名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 23:09:07
音のストリームはやっぱ凄いや!
362名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 23:12:19
詐欺業者
363名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 23:12:47
>高校レベルの総合英語文法書の例文を付属のCDと一緒に暗記すれば十分。

特にスカイプを使うなら、会話用の例文の方が実用的だ。
会話は文法で成り立つものではない。

良く使う表現を使うことだ。
その方が覚え易いのも事実だ。
364名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 23:16:43
>>334
>俺が否定するの音声学の45の音素だ。

桜井恵三の書き込みに頻出する「rの音」と「thの音」は
その45の音素に含まれているw
365名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 23:21:31
>桜井恵三の書き込みに頻出する「rの音」と「thの音」は

俺のRは次の説明にあるRだ。
調音音声学で定めるような狭い、Rではないのだ。

”問題はその癖がネイティブ間でどれほどの違いがあるかと言う事だ。
藤村靖氏は”音声科学原論”の143Pで面白い調音の癖の研究をしている。

ネイティブにRの発音をさせ(保持)それをfMRIで撮影すると言う実験。
そして23人のRの調音時の特に舌の形状をみると、細かく見れば
全部違う調音方法をしている。

つまりRの発音にはネイティブと言えども共通の癖などはなく、
23人が23様の調音をしている。

それなのに間違いなくRとして認識できるのはなぜか?

つまり、Rを認識しているのではない。Rは23人が全部違うのだから弁別する
方法はない。 ”
366名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 23:29:34
>>344
世界にはさまざまな言語がある
なぜ言葉は一つにならない?
対象は数学ではないし
おまえのいうのは似非科学
367名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 23:32:08
言い訳にもなってない桜井恵三ってバカ?w
368名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 23:32:24
汚物の糞理論は汚物にでさえ効果が現れてないのだから
似非科学確定。
汚物だけがこのことを理解できていないw
369名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 23:45:11
じじいのくせにデジタル思考の判断しかできないバカw
370名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 00:03:05
>言い訳にもなってない桜井恵三ってバカ?w

いい訳でもない、藤村博士の研究結果だ。
おれとはまったく関係ない。

”問題はその癖がネイティブ間でどれほどの違いがあるかと言う事だ。
藤村靖氏は”音声科学原論”の143Pで面白い調音の癖の研究をしている。

ネイティブにRの発音をさせ(保持)それをfMRIで撮影すると言う実験。
そして23人のRの調音時の特に舌の形状をみると、細かく見れば
全部違う調音方法をしている。

つまりRの発音にはネイティブと言えども共通の癖などはなく、
23人が23様の調音をしている。

それなのに間違いなくRとして認識できるのはなぜか?

つまり、Rを認識しているのではない。Rは23人が全部違うのだから弁別する
方法はない。 ”
371名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 00:18:25
引用が言い訳になってない桜井恵三ってバカ?w
372名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 01:43:10
>>370
詭弁の特徴 その16

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ
(だから、哺乳類ではない)」

「Rの調音時の特に舌の形状をみると、”細かく見れば”全部違う調音方法〜
だから弁別する方法はない」
373名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 06:31:02
■アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人

戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的集団である。
彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝国民の仲間入りをしようとした。
朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得ないものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の頑強な反抗のために
日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
1948年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、行われたものである。
引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で実地しようとするのを妨害した。
/たとえこのような事件(朝鮮人の犯罪)で朝鮮人の犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が
日本人・朝鮮人の関係に与えた影響は依然として甚大なるものがある。
朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだという事情もあって、この不安を強める実例を提供した。
朝鮮人は悪者だという心理が時の流れとともに日本人の心から薄れいくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。
 ハーバード大学教授 エドワード・ワーグナー(朝鮮史)
374名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 06:31:42
朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的集団(笑)
375名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 07:54:02
>「Rの調音時の特に舌の形状をみると、”細かく見れば”全部違う調音方法〜
>だから弁別する方法はない」

音声の周波数は声帯、声帯から口までの長さ、声帯から口までの断面図の
形状により、周波数やフォルマントが変わる。
つまり舌の形が声帯から口までの長さ、声帯から口までの断面図の
形状と直接関係がある。

この物理的特性は大変微妙で電子的に捉えても全てを捉える事は不可能。

だから舌の形状が違えば音の特性である周波数やフォルマントが
違うと断定できる。

詭弁でもなんでもない、音響物理的な説明だ。

376名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 08:17:05
>>「Rの調音時の特に舌の形状をみると、”細かく見れば”全部違う調音方法〜

舌の形状が音響チューブで言う長さに相当する。
人間はこの舌の形状(つまり声帯から口までの長さ)を変えて、
フォルマントをコントロールしている。
377名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 08:59:08
朝鮮人桜井は依然として感情的・徒労的人物
378名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 09:02:12
>じじいのくせにデジタル思考の判断しかできないバカw

音声を45の音素に限定する考えがデジタル的な考えだ。
おれは音声は連続的に変化する音のストリーム理論を主張している。
これはアナログの考えだ。
CDやiPodでなく、レコードやLPと同じ考えだ。

それは人間の脳がニューロネットワークで形成され、アナログの信号を
処理するのに長けているからだ。
379名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 18:11:14
>>378
耳鳴りがひどいんだが
はじめはどこでおわりはどこなんだ
耳鳴りがひどいんだが
380名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 18:55:31
いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。
381名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 20:35:27
>桜井からはいまだに音素の対する異論も反論もない

商売のためなら、何度でも書く。
もう、書けば書くほど収入が増えるから。

音声は音素の結合した音のストリームだ。
その音を切り刻んでいくと無数の違う音になる

45の音の分類できるものでない。
無数の分類になる。

音声学はそれを無理して45の音を勝手に作っている。
これがロボテック音の元凶だ。
自然にない音を使うから、英語の発音がおかしく、おぼえ難い音となる。

382名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 23:43:34
いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。
383名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 23:50:37
>>375
”細かく見れば”ネイティブのRの音は全部違う。だからRを弁別する方法はない。

”細かく見れば”個々の犬は全部違う。だから、犬を犬と弁別する方法はない。


詭弁の特徴 その16

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
384名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 00:06:00
>”細かく見れば”ネイティブのRの音は全部違う。だからRを弁別する方法はない。

音声の周波数は声帯、声帯から口までの長さ、声帯から口までの断面図の
形状により、周波数やフォルマントが変わる。
つまり舌の形が声帯から口までの長さ、声帯から口までの断面図の
形状と直接関係がある。

この物理的特性は大変微妙で電子的に捉えても全てを捉える事は不可能。

だから舌の形状が違えば音の特性である周波数やフォルマントが
違うと断定できる。

詭弁でもなんでもない、音響物理的な説明だ。
385名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 00:07:46
ま、桜井には無理だろうなw
386名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 00:10:26
>詭弁でもなんでもない、音響物理的な説明だ。

俺の説明を詭弁というなら、弁別できると言う物理的定義を説明しろ。
人間が聞いて弁別しているなら、学習した錯覚にすぎない。

弁別できると言うなら、45の音素の物理的定義をし、
全てが物理的にユニークである証明をするが良い。


387名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 01:05:32
じじいのくせにデジタル思考の判断しかできないバカw
388名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 01:12:36
てか、音素はデジタルじゃないしw
389名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 05:40:44
>>386
世界は共同幻想である
おわり
390名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 06:55:31
ネイティブは弁別している。

個々の犬はそれぞれ違うが、人間は犬を犬と弁別しているのと同じ。


証明終わり。
391名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 07:04:28
赤という色だって人間が見て弁別しているわけだ。

で、赤は存在しないのか?
392名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 08:16:26
>赤という色だって人間が見て弁別しているわけだ。
>で、赤は存在しないのか?

そういうときには弁別とはいわない。
色の認識と言うのだ。
赤を認識する場合には人間がある光を勝手に赤と言っているだけだ。
虹を7色に分けるすると赤は周波数ではかなり幅のある光となる。
科学機材を使えばかなり精密に光の波長を測定して定義する事は可能だ。

幅を定義すれば、その幅にある光は全部赤と呼ぶことになる。
勝手に呼んでいるだけだ。
もちろん色を24色や48色に分ける事ができる。
こうすると太陽の光は無数の色の光を持っている。
393名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 08:20:38
>もちろん色を24色や48色に分ける事ができる。
>こうすると太陽の光は無数の色の光を持っている。

人間の音声も物理的にはいろいろの音が含まれる。
もし音の数を数えるなら、無数の音が存在する。

それを調音音声学は英語の場合45(44や43や42や30と言う学派もある)の音素が
あると勝手に決め付けている。

おれが問題にするの音素を45と限定している事だ。
実際に音声には無数の音が連続的に変化してのだ。
だから45の音をベースに発音や聞き取りをすると大きな問題が発生する。
394名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 08:29:50
勝手に呼んでるだけだから、赤は存在しないのか?

45ってのは別になんちゃらかんちゃら学が言ってるんじゃなくて
ネイティブの感覚だぞ?ネイティブ向けの辞書でも同じ分け方だ。
395名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 08:35:58
大体、訛りでcot とcaughtやmaryとmerryの発音は変わるんだから、
45が43でも46でも驚きはしないけど、英語の音の種類が「30」などという
人間は居ないだろ。
396名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 08:53:43
>45ってのは別になんちゃらかんちゃら学が言ってるんじゃなくて
>ネイティブの感覚だぞ?ネイティブ向けの辞書でも同じ分け方だ。

ネイティブ感覚とはなんだ?
ネイティブなどほとんど自分の言語の事は分からない。

君は日本語の音声にどれほど詳しいのか?
子音と母音の数は?
その子音はどうやって覚えた?

ネイティブと言うのはその言語の運用の名手であるだけで、
教えたり、解析に優れているのではない。
397名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 08:55:22
>ネイティブ向けの辞書でも同じ分け方だ。

その発音記号に準じて発音するとロボテックな発音になるのはどうしてだ?
発音記号い従う程、発音が悪くなるのはどうしてだ?

発音記号の目的は何だ?
398名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 08:59:49
>45が43でも46でも驚きはしないけど

それなら、音素ではないだろう?
43でも46でもよいなら、100でも構わないだろう。
100でも構わんのなら、100,000でも構わんだろう?

音素は音声の音の最少単位だ。
それが実在するなら、だれがどう数えてもまったく同じだろう。

化学元素は世界中でだれがどう分類しても、
数は全く同じだ。
化学元素が実在する、証明となり得る。
399名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 09:04:11
>発音記号の目的は何だ?

これは100年以上も前に、作られた。
音声を聞けない場合の窮地の策で、およその音声の感じを
記号で示したにすぎない。

それを素に発音練習をしようと考えられたものでない。
現在なら、ネット辞書で人間の音声を聞けるので発音記号はも役割はない。

その100年以上も前の発音記号(音素)を今のIT時代になっても
まだ発音練習のベースにしているのは時代錯誤としか言えない。
400名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 09:05:51
>その100年以上も前の発音記号(音素)を今のIT時代になっても
>まだ発音練習のベースにしているのは時代錯誤としか言えない。

近代音声学は音声の実体を研究して、その音声の実体に則した
発音、リスニング練習をすべきだ。

音声の科学的な実体とは何だ?


401名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 09:07:31
意味の区別に用いられる
402名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 09:12:55
>それを素に発音練習をしようと考えられたものでない。
>現在なら、ネット辞書で人間の音声を聞けるので発音記号はも役割はない。

音声学の牧野武彦は俺にこう言った。

調音音声学の目的は発音することがプロパーでない。
音声の記述をするために骨組を提供しているにすぎないと。

こらは正に、音声学の権威でないと言えない明言だ。

だから、その音素を発音やリスニングのベースにする事が問題だ。
音声の記述をするための骨組を、発音やリスニングの練習の
骨組に使う事に無理がある。
403名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 09:15:39
>意味の区別に用いられる

音素の使われ方を説明する必要はない。
45の音素の実在証明なり、音素の物理的定義をしてくれ。
物理的に存在しなければ、意味の区別に用いる事もできないだろう。

404名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 13:18:46
>>397
だからどんな音だよ
おまえな発音だろ
カタカナ発音
405名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 16:48:51
>だからどんな音だよ

理想的な音は英語ネイティブの会話している発音だ。
ナレーターやアナウンサーの発音は理想的ではない。

英人でも米人でも、英語ネイティブの会話している発音は自然な音のストリームで
発音が楽で、聞き取りが楽で、覚えるのが楽だ。
406名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 16:51:16
>理想的な音は英語ネイティブの会話している発音だ。

45の音素ベースの発音練習はロボテックなぎくしゃくとした発音になる。
変な音であるだけでなく、発音がし難い点に大きな問題がある。

もちろんリスニングにも大きな問題が残る。
407名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 18:33:50
>ロボテックなぎくしゃくとした発音になる。
>変な音であるだけでなく、発音がし難い点

どんな音だかイメージがわかないから音声うpしてくれよ。
408名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 18:43:11
409名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 18:46:02
>どんな音だかイメージがわかないから音声うpしてくれよ。

音のストリームのネットショップで、英語ネイティブと日本人の
英語音声をMP3のフォーマットで販売している。

そこで購入して参考にしてくれたまえ。

基本的には映画やDVDの英語ネイティブの普通の会話の発音を理想としている。
410名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 18:52:02
>ロボテックなぎくしゃくとした発音になる。

ロボテックな発音は何もイメージする必要はない。
なるべく発音記号に忠実に発音すれば良い。
自分で簡単にロボテック発音ができる。

調音音声学の音素に準じても同じ音となる。
411名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 19:52:34
普通の会話の発音なら当然一発録音
412名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 20:09:51
>普通の会話の発音なら当然一発録音

もちろん、なるべく自然な発音になっている。
それが一番参考になるから。


413名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 20:27:01
今日も汚物はアホまるだし
414名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 20:31:56
音のストリームはやっぱ凄い。
どんな馬鹿やアホでも対応できる。

マジで、これからは音のストリームの時代の予感。
415名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 22:16:01
>>410
やってみてくれ
忠実なんて意味わからん
はやくやれよぐだぐたいわずにキチガイ
416名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 22:49:03
>忠実なんて意味わからん

難しい言葉を使って失礼。
発音記号どおりに発音すればよい。
正しく発音すれば、正しいほどロボテックになる。

別の表現すれば、ネイティブとはまったく違う発音だ。
417名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 23:06:31
自分ができないのを
方法論のせいにするw

汚物が英語できないのは
能力が低いから。
418名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 23:33:49
>忠実なんて意味わからん

俺は音のストリームが身についてしまったから、もうできない。
音のストリームは良く身につく。
自然で、最適化された発音方法だからな。

最適化すれば、自動化も簡単だ。
419名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 23:42:36
>>416
記号どおり発音してみてくれたまえ
キチガイよ今すぐに
420名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 23:50:32
>記号どおり発音してみてくれたまえ

音のストリームの俺には無理だ。
お前が普通に発音すれば、だいたい発音記号通りの
ロボテック音が完成だろう。
421名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 00:02:28
>音のストリームの俺には無理だ。

なぜ難しいかと言えば、人間の発声器官が音のストリームを
作り出すのに適しているからだ。

それを音声学は勝手に45の音素に限定したために
発音がロボテックになり、発音し難くなった。

英語の音を連続的に変化させると発音が劇的にらくになり、
発音も良くななる。
422名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 00:11:57
bugを言ったつもりがbagになっちゃう汚物には無理な相談だなw

母音がデタラメすぎるw
423名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 05:52:05
>>398
詭弁の特徴

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。


「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは
不可能だ(だから、哺乳類ではない)」


17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。


「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、
哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」



 「43でも46でもよいなら、100でも〜100,000でも構わん」


構わないわけが無い。cotとcaughtを別に発音して45なら、その二つを
同じように発音すれば当然44になる。で、ネイティブはそうやって区別している。

何度も言うが、赤は実在しないのか?
424名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 06:37:09
桜井恵三が言うところのロボテック発音すら無料提示出来ないのは詐欺だから。
425名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 07:59:26
>cotとcaughtを別に発音して45なら、その二つを
>同じように発音すれば当然44になる。で、ネイティブはそうやって区別している。

おまえは矛盾を言っている。
音素がいくつあるかを説明するのに、”cotとcaughtを別に発音して45なら、
その二つを 同じように発音すれば当然44になる”と言っている。

ネイティブがその二つを 同じように発音すれば当然44になると言うのは
英語ではcotとcaughtの発音は同じでも、違っても構わないと言っている。

発音が一定ないものの、音素を数えたり、単語を認識するのは
機械でも人間でもできない。

なにより、大きな問題は発音が違うけどそれを認知する段階で
同じになったのか、発音が同じだけど認知で違うとなったのかさえ
不明である。

音素の物理特性とその計測方法が不明だからだ。

このように元の音と、認識している音の区別さえもできないのだから
英国でさえ、44音の学派がいて当然だろう。

日本では30音とか43音とか57音を主張する者がいるが
正しくもないが、もちろん間違いでもない。
426名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:12:54
>音素の物理特性とその計測方法が不明だからだ。

音素の数を人間の弁別のみで決定する調音音声学は
まさにオカルト並みの学問。

科学ではないことは確か。
427名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:14:05
頭悪いな朝っぱらから
428名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:16:15
>>425
詭弁の特徴
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」


ネイティブが45音程度の種類の音を認識していることと、
物理特性や計測方法とは何の関係も無いし、方言によって
45が多少前後する事と、30音だの57音だのという話は完全に別の話。

ネイティブは45音程度の種類の音を認識している。これは事実だ。
音素が実在するかどうかという禅問答とは別の問題。


無視を決め込むことにしたようだが、赤は実在するのか?
429名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:20:29
>>426
詭弁の特徴

4.主観で決め付ける

「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

11.レッテル貼りをする

「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」


「音素の数を人間の弁別のみで決定する調音音声学は まさに
オカルト並みの学問。」
430名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:25:41
だいたい、発音で金とろうってのに、cot-caught mergerを知らないって
どういう事だ。
431名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:41:06
>ネイティブは45音程度の種類の音を認識している。これは事実だ。
>音素が実在するかどうかという禅問答とは別の問題。

ウソばかり並べるな。
英国に44音素を主張する学派がれっきと存在する。
この連中には44音しか弁別できない。
英国でさえ、音素の数はいい加減なのが調音音声学の実情だ。

これも、あれも全部、音声には調音音声学で言う44の音素も
45の音素も実在しないからだ。

45の音素が実在するのであれば、音声が物理的存在だから、音素が存在すれば
分離、分類できるはずだ。
音素の実在の問いは禅問答でなく、れっきとした物理科学的分析だ。

432名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:46:03
>音素が実在するかどうかという禅問答とは別の問題。

その禅問答を完全に解決できるのは、45の音素が実在すると主張する
調音音声学の一派だ。

禅問答を何百年も禅問答のままにしておくのも、調音音声学派の企み。

45の音素が実在しないというのは科学的な証明できない。
UFOが実在しないと言う科学的証明ができないのと同じだ。

433名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:47:46
>>431
詭弁の特徴
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする

「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」


「ウソばかり並べるな。 英国に44音素を主張する学派がれっきと存在する。 」


ネイティブは45音程度の種類の音を認識している。これは事実だ。
ネイティブ用の辞書は通常45音程度の種類の発音記号または
それに準じるもので発音を示している。44音の学派があることは
何の関係も無い。

赤は存在するのか、しないのか。音のストリーム理論はこんな事にも
答えられない。
434名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:50:13
>だいたい、発音で金とろうってのに

俺は金をとろうとしているのではない。

ネット上の多数の人に教材を販売して、音声を販売して
さらにスカイプで個人レッスンをして、ビジネス通訳をして
金をもらっている、プロだ。

現役に英語の職人だ。
435名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:51:47
それを日本語では「金を取る」というのだが。
436名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:53:16
だいたい問題はそこじゃなくて、アメリカ英語の発音を語るのに、
cot-caught mergerを知りもしなかったところなんだが。
437名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:54:15
ネイティブは45音前後の種類の音を認識している。これは事実だ。
違うか?
438名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:54:23
>音素が実在するかどうかという禅問答とは別の問題。

お前が一番、45の音素の実在を信じていないは確か。
”禅問答”と言う用語でお前の考えが明確になる。

最初から45音素の実在を禅問答で逃げる算段。

調音音声学は所詮そのレベルの学問。
439名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:57:31
>>438
詭弁の特徴

4.主観で決め付ける

 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする

 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

11.レッテル貼りをする

 「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」



ネイティブは45音前後の種類の音を認識している。これは事実だ。
違うか?
440名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 08:59:23
赤は存在するのか、しないのか。音のストリーム理論はこんな事にも
答えられない。
441名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 09:04:08
>>432
詭弁の特徴

7.陰謀であると力説する

 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」


 「禅問答を何百年も禅問答のままにしておくのも、調音音声学派の企み」




まさかこれが出るとはw
442名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 09:06:57
>音のストリーム理論はこんな事にも答えられない。

俺は英語の職人だ。
英語の音声に関係ない、つまらん質問をするな。

ネット上の多数の人に教材を販売して、音声を販売して
さらにスカイプで個人レッスンをして、ビジネス通訳をして
金をもらっている、プロだ。

現役の英語の職人だ。
443名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 09:12:08
>ネイティブは45音前後の種類の音を認識している。これは事実だ。

それさえも、ウソ、デタラメ。
英国でさえ、44音の学派がいる。
これらの人には44の音しか弁別できないのだ。
れっきと大学で教えている、英語の音声学の先生だ。

日本では30音や43音や57音と言う者もおる。
全部間違いではないといえるのかもしらんが、
少なくてとも、全部が科学的でない。

444名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 09:14:33
>日本では30音や43音や57音と言う者もおる。

英語耳で英語は43音と言っていた、松澤喜好は
最近のサイトの更新部分では
「英語の音は全部つながっている。」と言っている。
43音の否定を始めているようだ。
445名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 14:47:30
>>420
単なる日本語なまりだろう
実体はないのにただロボテックといいたけだけの詐欺商法
446名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 00:04:28
>>442
詭弁の特徴

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

 「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

 「俺は英語の職人だ。 英語の音声に関係ない、つまらん質問をするな」

ネイティブが45音前後の音を聞き取っていると言ってるのに対して、人間が認識
してるだけだから「実在」しないとか関係の無い話をしだしたのはそちらの方。
だから、同じように人間が認識しているだけの「赤」は「実在」するのかと聞いている。
447名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 00:10:37
>>443
詭弁の特徴

4.主観で決め付ける

 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」


 「それさえも、ウソ、デタラメ。 英国でさえ、44音の学派がいる。
 これらの人には44の音しか弁別できないのだ。 」


ちなみに「日本語」で45前後といった場合、44は確実に含まれる。
30や57は普通入らない。そんな話は知らないし、関係がない。


ネイティブ用の辞書が45前後の記号で発音を表していて、
ネイティブはそれを見てちゃんと発音できるのはなぜだい?
448名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 00:11:35
>>446
毎回、めっちゃ参考になるw
449名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 00:27:02
あんまりにも当てはまるから、ついw
450名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 00:32:06
この「詭弁の特徴」シリーズも
馬鹿のテンプレと同じように
後世に残すべきだw
451名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 00:32:51
桜井は詭弁しか言えないことがよく分かる流れですなw
452名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 00:33:45
誰か発音スレの次スレ立てて。
俺はダメだった・・・orz
453名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 01:51:45
>>451
詭弁にすらなってないがなw
454名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 02:41:53
音の素
藤井隆が若手芸人とアーティストを招いて料理&トーク!アーティストは
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の体操をノンスタイルらに伝授!
藤井隆が若手芸人とアーティストを招いて圧力鍋を使った料理&楽しい
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なったきっかけを語る。またナイスボディを維持する秘密の体操を椿鬼奴や
ノンスタイルらに伝授!さらにETが大好きで自身のETグッズコレクションを披露。
カラオケでよく歌う曲が意外な曲で一同仰天!
455名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 06:25:30
>>452
アメリカ英語 発音向上スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1243092278/l50
456名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 07:46:28
>30や57は普通入らない。そんな話は知らないし、関係がない。

先進国のにほんでは30音で十分と豪語するひともいる。
その30音に感化された人が43音と言いだした。

そんな話が知らなければネットで探せばすぐ分かる。
ネット社会はあなたが、しらないだけで済まされない。
457名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 08:07:47
>ネイティブ用の辞書が45前後の記号で発音を表していて、
>ネイティブはそれを見てちゃんと発音できるのはなぜだい?

45音で発音をすると音声学の牧野はロボテックになると言っている。
ちゃんと発音ができてにないだろう。
詭弁はともかく、ウソは許さないぞ。

それよりも、音声に音素があると主張するならなぜ45前後なんだ。
そんないいかげんな「素」があるのか。
それ以上分ける事ができないのが「素」なんだ。
知られている化学元素の数は世界の誰がどう数えても、びったり同じだ。

音素が45前後と言った段階で音素はありませんと言っていようなものだ。

45と44は良いけど、なぜ43や46はだめなのか?
根拠を教えてくれ。
43と46が良いなら、なぜ42と47がだめなのか?
根拠を教えてくれ。
42と47が良いなら、なぜ41と48がだめなのか?

日本では30音だ43音だで金を取っているのがいる。
あいつらは詐欺か?

44音でも45音でも良いなら、30音も43音も”あると思います”だ。
458名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 12:49:01
はい、アホ発見w

>音のストリームというのは商材ではない。
>音のストリームと言うのは音のストリーム理論だ。
>45音素の調音音声学に代わる、近代音声学だ。


【近代】
歴史の時代区分の一。西洋史では、ルネサンス、大航海、宗教改革以降の時代、特に市民社会と資本主義を特徴とする時代をいう。
日本史では一般に、明治維新から太平洋戦争終了までの時期をさし、それ以降を現代というが、
1917 年のロシア革命以後を現代、それ以前を近代とする考え方もある。


時間の流れは、近代→現代であります。
調音音声学は現代のものです。現在も発展中の学問。

自称「近代音声学」の糞リームは現在音声学より古く使い物にならないということになりますw
実際、糞リームの考え方は数百年時代遅れで、現在では否定されている考え方ですw


自分で時代遅れだと認めたことに気づいているか? あほw
459名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 13:45:40
毎日アホを晒して何がしたんだ 汚物よw
460名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 13:49:35
>調音音声学は現代のものです。現在も発展中の学問。

音韻理論の研究は、Chomsky&Halle (1968)の生成文法に基づく音韻理論により本格的に始まりました。
もちろんその前にインド・ヨーロッパ祖語の研究を行った比較言語学やTrubetzkoyに代表されるプラハ学派による
機能的音韻論があります。
Chomsky&Halleから始まる現代の音韻論研究は、しかしおよそ7〜10年を周期として新たな理論が展開されています。
Chomskyらの研究は、音声の構造は音素が線状に連鎖したものであると仮定され、線状音韻論(Lineare Phonologie)と
いわれていましたが、1970年代半ばにLiberman(1975)の韻律理論(Metrische Phonologie)やGoldsmith(1976)の
自律分節音韻論(Autosegmentale Phonologie)では、音声を線状的に捉えるのではなく、
多層的な構造をなすものとし、非線状音韻論(non-lineare Phonologie)を唱えました。

さらに1982年頃にはKiparskyらにより語彙音韻論(Lexical Phonology)が提案され、音韻論と形態論との関係が対象
なりました。同じころ、素性階層理論(Merkmalsgeometrie)が生まれ、さらに不完全指定理論(Unterspezifizierte Theorie)、
徹底的不完全理論(Radikale Unterspezifizierte Theorie)が出来ました。これらの理論のほとんどは、生成音韻論との関わりに
おいて提案されたものでしたが、Prince, McCarthy, Smolensky等による最適性理論(Optimalitätstheorie)が1993年に
提案されてから、新たな段階に入りました。

それまでの音韻論は、個別の言語現象を個別の規則で記述していました。それが最適性理論では言語現象を、どの言語にもある
普遍的な制約を体系づけるものとして記述し、説明しようとしています。どの言語にも、ある現象を記述する同一の制約が
存在しますが、言語によりその序列が違うだけだとしています。つまり、世界中の言語の音韻現象が同じ制約により説明されるのです。
461名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 14:04:58
自分で、糞リームは時代遅れ(近代)と言ったことを
まだ理解できてないのか、このあほはw
462名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 14:18:51
>調音音声学は現代のものです。現在も発展中の学問。

音韻理論の研究は、Chomsky&Halle (1968)の生成文法に基づく音韻理論により本格的に始まりました。
もちろんその前にインド・ヨーロッパ祖語の研究を行った比較言語学やTrubetzkoyに代表されるプラハ学派による
機能的音韻論があります。
Chomsky&Halleから始まる現代の音韻論研究は、しかしおよそ7〜10年を周期として新たな理論が展開されています。
Chomskyらの研究は、音声の構造は音素が線状に連鎖したものであると仮定され、線状音韻論(Lineare Phonologie)と
いわれていました

調音音声学は1960年代の音素線状理論だ。
半世紀も経過したしたけど、未だに音素があると唱えているのが
調音音声学者だ。

それを鵜呑みにしているのが調音音声学の思考力のない学生だ。
463名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 14:20:45
いまだ桜井からは音素に対する異論も反論もない。
464名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 14:21:24
>調音音声学、現在も発展中の学問。

調音音声学は1960年代の音素線状理論だ。
それから半世紀何も進歩してないのが調音音声学だ。
半世紀も経過したしたけど、未だに音素があると唱えているのが
調音音声学者だ。

それを鵜呑みにしているのが調音音声学の思考力のない学生だ。
465名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 17:04:45
>>464
構造だけみろということならそもそも発音する意味はない
念力でつたえあえばよろし
466名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 17:14:54
>>462

> 調音音声学は1960年代の音素線状理論だ。
> 半世紀も経過したしたけど、未だに音素があると唱えているのが
> 調音音声学者だ。

アホw


辞書を見ろ、間抜けw

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/51435/m0u/近代/
【近代】
歴史の時代区分の一。西洋史では、ルネサンス、大航海、宗教改革以降の時代、
特に市民社会と資本主義を特徴とする時代をいう。

日本史では一般に、明治維新から太平洋戦争終了までの時期をさし、それ以降を現代というが、
1917 年のロシア革命以後を現代、それ以前を近代とする考え方もある。


西洋史の「近代」は、ルネサンス〜宗教改革までの時代。少なくとも数百年前の時代だ。
日本史の「近代」は、明治維新〜WW2終了まで。

1960年代は、西洋史、日本史のどちらでも「現代」に所属する。

お前が言う「近代」は、日本史では64年前、西洋史では数百年前に終わった時代のことだw

調音音声学の方が現代的だとお前は認めたことになるw
糞リームは時代遅れだとお前は認めたことになるw


ま ぬ け wwwwww
467名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 17:15:55
ほんと、じじいはアホすぎるw
468名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 17:47:09
>1970年代半ばにLiberman(1975)の韻律理論(Metrische Phonologie)やGoldsmith(1976)の
>自律分節音韻論(Autosegmentale Phonologie)では、音声を線状的に捉えるのではなく、
>多層的な構造をなすものとし、非線状音韻論(non-lineare Phonologie)を唱えました。

音のストリーム理論は音声を音素を線状的に捉えるのではなく、多層的な構造をなすものとし、
音のストリームとして捉えるもので、非線状音韻論(non-lineare Phonologie)となります。

469名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 17:49:41
>それまでの音韻論は、個別の言語現象を個別の規則で記述していました。それが最適性理論では言語現象を、どの言語にもある
>普遍的な制約を体系づけるものとして記述し、説明しようとしています。どの言語にも、ある現象を記述する同一の制約が
>存在しますが、言語によりその序列が違うだけだとしています。つまり、世界中の言語の音韻現象が同じ制約により説明されるのです。

音のストリーム理論を研究する東大の峰松氏は言語の普遍的構造を
数学的に説明する研究をしております。
470名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 17:54:15
やっぱり
史上希にみる阿呆の桜井君は
このスレで書いているのがお似合いだなw
471名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 18:09:15
>>469
おまえ以外の人がおまえと同じ日本語を
使っていると証明できないだろうwww
472名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 18:25:08
「音のストリーム理論とは音声に関するの近代的理論である。 」
↑汚物は自ら糞リームが時代遅れだと宣言したwwwww 近代は現代の前の時代だからなw


42 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/07/10(金) 17:18:03
>音のストリームというのは商材ではない。

お前等はウソまでいって音のストリームを誹謗するのか。
俺は音のストリーム理論を提唱しているが音のストリームを
情報商材して販売しているものではない。

音のストリーム理論とは音声に関するの近代的理論である。
473名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 18:28:31
>音のストリーム理論とは音声に関するの近代的理論である。

1970年代半ばにLiberman(1975)の韻律理論(Metrische Phonologie)やGoldsmith(1976)の
自律分節音韻論(Autosegmentale Phonologie)では、音声を線状的に捉えるのではなく、
多層的な構造をなすものとし、非線状音韻論(non-lineare Phonologie)を唱えました。

音のストリーム理論は音声を音素を線状的に捉えるのではなく、多層的な構造をなすものとし、
音のストリームとして捉えるもので、非線状音韻論(non-lineare Phonologie)となります。
474名無しさん@英語勉強中:2009/07/10(金) 22:32:55
>>462
全く理解もできないのにネットからコピペして貼り付けるのは
やめたほうがいいよ。恥かくから。
それらはすべて音韻論の学術的な展開で
あなたのような素人が考えてるような単純で誤解だらけの理解とは何の関係もありませんよ。
475名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 03:24:57
476名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 03:47:00
>>456
詭弁の特徴

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」

  「先進国のにほんでは30音で十分と豪語するひともいる。」

*先進国にほんで30音で十分と言っている人間が居る事と、
 ネイティブが45音前後を認識している事は全く関係が無い。
477名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 03:48:16
>>457
詭弁の特徴

1.事実に対して仮定を持ち出す

 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

 「45音で発音をすると音声学の牧野はロボテックになると言っている」

*ロボテックになるというのは、100歩譲ってその可能性があるとしても、仮定に
 過ぎない。事実、ネイティブ用の辞書は45音程度の記号で発音を表しているが、
 ネイティブはロボットのように話していない。逆にストリームの発音は、聞いた
 ものに限れば、強弱とイントネーションが無く、ロボットのようだ。

>>457
詭弁の特徴

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

 「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類と
 しての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

 「44音でも45音でも良いなら、30音も43音も”あると思います”だ。 」

*30なんかは当然駄目。そんな捉え方しているネイティブは居ないから。
478名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 03:49:00
>>457
詭弁の特徴

8.知能障害を起こす

 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

 「日本では30音だ43音だで金を取っているのがいる。 あいつらは詐欺か? 」

*知りません。警察に相談してください。
479名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 03:49:58
45音の根拠は何だといってるけど、ネイティブがそう捉えてるからだよ。
知らないの?英英辞典見たこと無いの?ネイティブは英語の音を45種類
前後で捉えている。”訛り”によって多少前後する(だから44でも不思議はない)
けど、30や57なんてネイティブが居たとしたら、それは病気。

ストリーム理論では英英辞典が45個前後の記号ですべての発音を表していて、
ネイティブはそれを見て完璧に発音できる事をどうやって説明するんだい?
元素がどうの言ってるけど、元素は明らかに音でも言葉でもない。
あ、ここでもう一個。

>>457
詭弁の特徴

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」

 「知られている化学元素の数は世界の誰がどう数えても、びったり同じだ」
480名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 04:16:06
素晴らしい!!
じじいの詭弁集として後世に残すべきだw

詭弁集見てると、こういう詭弁を、特に左の政党の議員達がよく使っているな〜と気づくw
481名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 04:55:08
北米海外生活板 NYの屑ユダヤどもの特徴スレのコピペw
169 名前: 名無しさん 投稿日: 2009/06/27(土) 20:08:08 ID:kGTXF4JH
詭弁とは、 1.こじつけの議論。
       2.外見・形式をもっともらしく見せかけた虚偽の論法。
強弁とは、無理に理屈をつけて言い張ること。また言いわけすること 
簡単に言いますと、強弁は子供が良く使う手で理屈もヘッタクレもありません、
自分の考えをごり押しします。
ひたすらごり押しして最後には、泣いてみたり脅してみたりして
兎に角相手の言うことを一切聞きません。
一番気をつけなければいけないのが、詭弁を使うタイプです。

2chで話題になった詭弁の特徴のガイドライン
         1:事実に対して仮定を持ち出す
         2:ごくまれな反例をとりあげる
         3:自分に有利な将来像を予想する
         4:主観で決め付ける
         5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
         6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
         7:陰謀であると力説する
         8:知能障害を起こす
         9:自分の見解を述べずに人格批判をする
         10:ありえない解決策を図る
         11:レッテル貼りをする
         12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
         13:勝利宣言をする
         14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
         15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする    
詭弁を使う人の対処法をこれから、おいおい記事にしていきたいと思います。
みさなんくれぐれもミスリードされない様にご注意ください。
482名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 05:53:02
未だに桜井からは音素に対する異論も反論もない。
483桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 07:49:58
音のストリーム理論は音声を音素を線状的に捉えるのではなく、多層的な構造をなすものとし、
音のストリームとして捉えるもので、非線状音韻論(non-lineare Phonologie)となります。

484桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 07:51:06
音のストリーム理論を研究する東大の峰松氏は言語の普遍的構造を
数学的に説明する研究をしております。
485名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 07:52:38
音のストリームは音素の結合したもの
従ってまず音素をきちんとマスターしてから出直せ
486名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 07:54:04
未だに桜井からは音素に対する異論も反論もない。
487名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 09:01:47
おい、汚物w

639は馬鹿を相手にしないよw

詭弁しか言えない馬鹿、幼稚園児未満の知能しかない馬鹿を
誰も相手したいとは思わないだろw
488桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 09:02:45
>音のストリームは音素の結合したもの

まさにそお通り。
音素が結合しているから分離できません。
連続的に変化する一本の音の流れなのです。
もちろんその音を45にも分類できません。
489名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 09:08:03
あほだ こいつw
490名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 09:35:04
>>488
>音素が結合しているから分離できません。


分離する必要はありません。
個々の音素をきちんとマスターしてうまく結合することが重要です。
491桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 09:50:50
>分離する必要はありません。
>個々の音素をきちんとマスターして

分離して個々の音にできない音を、どうやって個々の音素を
マスターするのですか?

つまり音素が調音結合した状態、つまり音声の
音のストリームをベースで学ぶしか方法はありません。
492名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 10:13:24
>>491
>分離して個々の音にできない音を、どうやって個々の音素を
>マスターするのですか?



逆であります。
分離するのではなく結合するのです。
493名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 10:14:40
結合するためにはまず個々の音素をきちんと体得していることが
前提であります。
494名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 11:11:44
スケープゴートとしての音素がないと体裁が整わないゴミ。
反日思想がなければアイデンティティーを保てない何処かの国とそっくりだねw
495名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 11:18:04
汚物の精神性はチョンそっくりだからしょうがないw
絶対在日チョンだろう
496名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 12:46:43
馬鹿がまた恥を晒しているwwwwwwwww
おい、基地外じじいよ。
639は天才。お前は史上希に見る馬鹿。
勝負にならんぞw お前は詭弁しか言えない馬鹿だからw
497桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 12:52:40
>勝負にならんぞw 

639は依然から音のストリームには何一つ言った事はない。
何の反応もない。もちろん現状では無視するしかないと思う。

それは音のストリーム理論の科学的信憑性が分かるから。
音のストリームの凄さを一番知っているのは639だと思っている。
498名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 12:59:38
馬鹿の相手するのは時間の無駄と
お前は言われていたじゃないかw
499名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 13:09:30
>>497
虚しくならない?あんなことしてて。気の毒に思えてきたよ。
実社会の老人コミュニティとも仲良くやってみて気分転換したほうがいいよ。
第三者からみてあなたはやや精神的に崩壊しているところがありますから。

あなたを相手するのはこのスレでもわかるようにこれまでのあなたのやりかたで
恨みを感じている人か、暇でバラエティ番組感覚で見てるひとかな。いずれに
しても、時間をすこしもてあましている人ですね。(ぼくもだが)

さて、科学的信憑性がそんなに自信があるならば、学会で発表をして、
論文を作成することが先決ではないですかね?あちらでは査読があるから、
いい加減な記述や発想だけでは相手にされないので、2ちゃんであれこれ
書いているようなことだけでは不十分ですよ。健康食品がやってるような
手法すらもとれないほどの惨状なんだし、現実では商売もなりたたないん
だろうな。とおもてみてるよ。
500名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 13:11:02
桜井は悲惨だなw
スレに貢献する639を他人はすすんで褒めるけど
基地外で無能な迷惑じじいの桜井は誰からも褒められないから
自演して褒めるしかないw 悲惨w
501桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 13:17:56
>現実では商売もなりたたないんだろうな。とおもてみてるよ。

音のストリーム理論は2chでも俺のBBSでも何の異論も反論もないし
東大の峰松氏と同じ考えの、科学的な手法だ。

おかげでネットショップでの販売アイテムも30点を超え、売上は好調だ。
スカイプでのコンタクトがあるから、フィードバックがダイレクトにとれ、
商品の開発にも参考になる。

これからどんどん表現集を出す。

502桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 13:19:38
>虚しくならない?あんなことしてて。気の毒に思えてきたよ。

おしゃべりな639も音のストリームには沈黙を保ったままだ。
音のストリームの凄さを知っているから、まともな判断だ。
503名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 13:20:50
未だに桜井からは音素に対する異論も反論もない。
504桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 13:23:34
>さて、科学的信憑性がそんなに自信があるならば、学会で発表をして、
>論文を作成することが先決ではないですかね?

音のストリームは英語ネイティブも含め、草の根からいく。
多くの学習者を増やし、教材や解説書の改善を急ぐ。
効果が上がれば、誰だったやりたいに決まっている。

スカイプを使えば学習者が率先して協力してくれる。
また音のストリームベースの教え方を学ぶこともできる。
505名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 13:24:14
>>502

> 音のストリームの凄さを知っているから、まともな判断だ。
汚物の知能の低さを知っているから、まともな判断だと思うw
506桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 13:25:55
>音のストリームは英語ネイティブも含め、草の根からいく。

最終的には携帯電話への教材や音声の販売をする。
そして携帯電話を使った日本人とネイティブによる個人レッスンも
提供する。

大事なのは、良いメソッドと、それを教える先生の能力だ。
507名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 13:30:53
>>504
まともな人からの返答がないのは、 かかわると面倒臭い ってのが一番大きいのだとおもう
強がってるけど、内情はボロボロなんじゃないかと思ってみています。
それはさておき。

もし、これほど長い間宣伝していて、誰だったやりたいと思える手法ならば、おそらく、
どこかの出版社が目を付けてCD付きの本になってると思うんだ。それすらなっていない
ということはあまり興味をもたれていないという裏返しなんだよね。英語関連の書物は
ネットでの評判から本を出すってひとがちらほらいるところなんですから、その現実から
みると、今のやりかたでは限界なんだろうなって気がつかないといけないよ。

権威付けが必要な分野でもあるし、TOEIC満点や英検1級を取ってみて実力(=第三者からの
評価)を見せることが大切だと思うよ。いまのまんまじゃ虚しいまんま10年20年すごすだけだよ。
508名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 13:32:05
僕もこれ以上は忠告しないですよ。
509名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 13:45:19
音素を引き合いに出さずに持論を展開してみ。
510桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 14:02:45
>どこかの出版社が目を付けてCD付きの本になってると思うんだ。

俺は音のストリームが科学的で効果的な手法だからその販売には
べストの方法をとりたいと思っている。

現在の本+CDは出版社には都合が良いが、教える側や教わる側には
良い方法ではない。
大量に売れた場合に出版社は良いが教える方も、教わる方も
一過性のもので終わってしまう。

その理想形としてダウンロード販売をとった。
音楽も現在ではCDでなくダウンロードが主流となったきた。
511名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 14:05:27
糞リームでは簡単な単語すら発音できないw

音素を引き合いに出さないと
発音の説明すらできない糞リームw それでいて、音素を否定する基地外じじいw
512桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 14:09:38
>俺は音のストリームが科学的で効果的な手法だからその販売には
>べストの方法をとりたいと思っている。

もう一つは、スカイプ等で教えている方と教わる方が対話をすることだ。
本の場合には一方的な独白で終わってしまう。
ネットワークの特徴を生かすことだ。
アメリカの大統領選でもネットの偉大さを証明できた。

良い教材がでるとなれば紙の出版ベースでにくネットベースになるだろう。
教える側にも、教わる側にも大きなメリットがあるからだ。

教材は売れば終わるものでなく、どう使っていくが重要だ。
そうすると教材や教え方はだんだん改善する方が良い。

たくさん印刷して儲かるのは出版社だけだ。

そのために電子的に作り、改訂や訂正や削除や追加をして
教材を必要に応じて柔軟に対応する事が重要だ。
513桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 14:12:11
>良い教材がでるとなれば紙の出版ベースでなく、ネットベースになるだろう。
>教える側にも、教わる側にも大きなメリットがあるからだ。

ネットなら多くの英語ネイティブもリアルタイムでの参加も可能だ。
もちろん時間差であれば参加はまったく問題ない。

こうすれば英会話学習者の始めから、最後までずっと面倒を見る事ができる。
514名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 15:12:53
あのキモい声じゃ客はつかないなw
515名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 18:23:39
まるで変な動物の鳴き声だからなw
516名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 19:17:55
声は発音を指導する上で重要な資質だよな。
声がキモい人に習おうとは誰も思わない。
517名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 19:40:35
汚物は気色悪い声専門のトレーナーになればいいと思う。
映画とかドラマとかでキモキャラに気色悪い声を出させるトレーナーw

汚物の声の気持ち悪さは半端じゃない。きっと高度なテクニックがあるにちがいない。
それを金とって教えればいんじゃないか?需要は多くないと思うが糞リームよりは
需要あるだろw
518桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 21:21:36
>きっと高度なテクニックがあるにちがいない。

おかげで、俺の音声ファイルも、ネイティブの音声と同じくらい売れている。
日本人には参考になると自負している。
519名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 21:22:39
曲解な引用しかしないカスw
520名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 21:24:14
やっぱり、639は音のストリームに関しては何の異論も反論もできず
発音を良くするスレではフリーズしたままだ。

音のストリームはやっぱり本当に凄いのか?
521桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 21:28:16
>それを金とって教えればいんじゃないか?

俺は将来的には発音トレーナーになること。
そしてスカイプで現役のビジネス通訳を続ける事。
英語の職人だから。

英会話を教え、教材を売るのは生活のため。
522名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 21:29:25
>>520
バレバレなんだから自演すんな カスw
馬鹿を相手したくないだけだろw
523桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2009/07/11(土) 21:31:16
>バレバレなんだから自演すんな 

でもこれ、結構めんどいんだぞ!
多分、他人の努力を賞賛できないさもしい性分だろう。
524名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 21:32:44
>>523
自演を「努力」と言うな カスw
525名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 21:34:52
>自演を「努力」と言うな 

自演でも他演じでも努力は努力だ。
それよりは、涙ぐましい努力と言うべきだ。
526名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 21:36:25
自演はいわば嘘の一種だ。
流石は息するように嘘を付くミンジョク、朝鮮人だな お前はw
527名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 21:47:02
汚物はやっぱり恥知らずの朝鮮人だなw
528名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 21:47:07
>やっぱり、639は音のストリームに関しては何の異論も反論もできず
>発音を良くするスレではフリーズしたままだ。
>音のストリームはやっぱり本当に凄いのか?

この3行のどこにウソがあるのか。
全部事実ばかりだ。
529名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 22:46:31
>>510
科学ではなく妄想
530名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 00:02:37
おい、じじい! 「ありまよ」って何語だ? 語感から思わず吹いたじゃねーかw

>ロボテックな発音の危険がありまよ。
531名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 07:48:40
>科学ではなく妄想

科学でも妄想でもない、現実だ。
現在30点をダウンロード販売しているが、バンバン売れているわ。
宣伝なんか何をもしなくても売れているのは科学でも妄想でもない現実。
今月の売上は来月現金で振り込まれる。

宣伝無しで売れるだから、出版社がちょっと宣伝したら、
ベストセラー間違いなしだ。

532名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 08:04:51
>宣伝無しで売れるだから、出版社がちょっと宣伝したら、
>ベストセラー間違いなしだ。

もう少し売れるようになれば出版社からくるだろう。
売れるのが確認できて出版するのだから、出版社にはリスク無しの
おいしい、仕事だ。

そうなれば俺の条件に合った出版社が選べる。
533名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 08:08:53
>売れるのが確認できて出版するのだから、出版社にはリスク無しの
>おいしい、仕事だ。

ネットショップはそのような市場調査を兼ねる事ができる。
ある程度の数がそろえば、売れ行きの良さそうなコンテンツを意識して
つくる事ができる。

ダウンロードのネットショップは作るのは大変だが、出版社にコントロール
されずに、収入を安定できるのは、販売者や製作者とすれば最大の魅力だ。
534名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 08:10:33
>今月の売上は来月現金で振り込まれる。

宣伝費がゼロだから、ウエブマネーの手数料以外は全部利益となる。
535名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 08:31:39
>宣伝費がゼロだから

現実的にはレンタルサーバーとドメイン登録料で年数万円かかる。
あとは印刷費、宣伝費、配送費、倉庫料、録音費用、電話料、在庫の費用
全部無しだ。

皆もやるといい。
何の、宣伝しなくても2chで皆が互助精神で助けてくれ、
教えてくれるから、これは大いに助かる。
ネット万歳、2chありがとうだ。

時々厳しい事を言われるけど、タダだから我慢ができる。
536名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 09:12:06
カタカナ発音でリスニングもできないんじゃ
人に英会話教える資格無いわな、桜井は
537名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 09:46:28
生徒「thの音を教えてください」
汚物「英語の音声は音素が線状に並んだものではなく、音のスットロリームです」
生徒「えっ」
538名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 10:21:33
>生徒「thの音を教えてください」

私のショップで英語ネイティブ、日本人の英語音声を購入して
聞いてください。
英語の音声は連続的に変化する音のストリームです。
539名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 10:23:54
>英語の音声は音素が線状に並んだものではなく

Chomsky&Halleから始まる現代の音韻論研究は、しかしおよそ7〜10年を周期として新たな理論が展開されています。
Chomskyらの研究は、音声の構造は音素が線状に連鎖したものであると仮定され、線状音韻論(Lineare Phonologie)と
いわれていましたが、1970年代半ばにLiberman(1975)の韻律理論(Metrische Phonologie)やGoldsmith(1976)の
自律分節音韻論(Autosegmentale Phonologie)では、音声を線状的に捉えるのではなく、
多層的な構造をなすものとし、非線状音韻論(non-lineare Phonologie)を唱えました。

さらに1982年頃にはKiparskyらにより語彙音韻論(Lexical Phonology)が提案され、音韻論と形態論との関係が対象
なりました。同じころ、素性階層理論(Merkmalsgeometrie)が生まれ、さらに不完全指定理論(Unterspezifizierte Theorie)、
徹底的不完全理論(Radikale Unterspezifizierte Theorie)が出来ました。これらの理論のほとんどは、生成音韻論との関わりに
おいて提案されたものでしたが、Prince, McCarthy, Smolensky等による最適性理論(Optimalitätstheorie)が1993年に
提案されてから、新たな段階に入りました。
540名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 10:26:58
>日本人の英語音声を購入して

あれは本当の日本人の音声ですか?
541名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 10:29:24
>あれは本当の日本人の音声ですか?

はい、65才、日本人男性の発音です。
2chでも結構やっているみたいです。
ハイ。
542名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 10:29:31
>>540
いえ、朝鮮人です。
543名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 10:32:05
>はい、65才、日本人男性の発音です。

音のストリームはやっぱり凄いですね!
でもネットショップで教材は買いません。
544名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 10:45:54
いいえ、朝鮮人です。
545名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 11:10:55
それにしても在日は詐欺師と強姦魔ばっかだな
546名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 12:27:10
547名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 13:07:23
発音を聞けば桜井が英語話せないのはすぐ分かるし
548名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 13:32:27
【北米海外生活】

結局、行けば英語は話せるようになるのでしょうか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1123098095/

英語力ゼロから留学した人っていますか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1120711440/

        英語が話せない奴        
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1234544930/

バンクーバーに留学してる奴って英語学ぶ気あんの?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1155732915/

【留学】北米板 英語の勉強 【無駄】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1146724456/

英語できないけど、駐在で頑張るぞ!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1019045710/

下手に英語っぽく喋ろうとする奴って気持ち悪いよね
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1173769305/

自然に英語ができるようになった
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1157893051/
549名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 13:33:54
>あれは本当の日本人の音声ですか?

はい、65才、日本人男性の発音です。
550名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 13:34:39
>>540
いいえ、朝鮮人の声です。
朝鮮語独特の気色悪い声、不快な声でしょ?
551名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 13:38:01
>>540
いえ、あの気色悪い声は在日朝鮮人65才の声です。
朝鮮語の声ですね。

朝鮮語も日本語と同じく口発音ですが、息を吐き出すように話す点が日本語と大きく違っています。
日本人が朝鮮語を聞くと非常に不快に感じるのは、これが原因です。

あの声の主は声も気持ち悪いし、発音は超ド級に下手です。
詐欺商法ですから騙されないように気をつけて下さい。
552名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 13:50:12
確かに桜井の声は気持ち悪いなぁ
553名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 13:51:04
人に聞かせられる声じゃないな。
554名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 14:19:21
>きっと高度なテクニックがあるにちがいない。

おかげで、俺の音声ファイルも、ネイティブの音声と同じくらい売れている。
日本人には参考になると自負している。
555名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 14:25:29
気色悪い声を出すテクニックなんて
一般人には需要ないですw
556名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 14:32:25
やっぱり、639は音のストリームに関しては何の異論も反論もできず
発音を良くするスレではフリーズしたままだ。

音のストリームはやっぱり本当に凄いのか?
557名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 14:41:46
>>555
だよなw
558名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 14:54:10
>>555
知人に汚物の発音聞かせたら
「気持ち悪い声。」
英語を習いたいかと尋ねたら
「プ。まさかw」
だって。
559名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 14:58:32
wwwwwwwww
560音のストリームってなんどぃ?:2009/07/12(日) 15:09:17
音のストリームってなんどぃ?
561名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 15:11:30
>音のストリームってなんどぃ?

1970年代半ばにLiberman(1975)の韻律理論(Metrische Phonologie)やGoldsmith(1976)の
自律分節音韻論(Autosegmentale Phonologie)では、音声を線状的に捉えるのではなく、
多層的な構造をなすものとし、非線状音韻論(non-lineare Phonologie)を唱えました。

音のストリーム理論は音声を音素を線状的に捉えるのではなく、多層的な構造をなすものとし、
音のストリームとして捉えるもので、非線状音韻論(non-lineare Phonologie)となります。

562名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 15:50:58
>>560
自分が英語ができないのを正当化するために嘘とクソで塗り固めたゴミだよ。
ゴミ屋敷の主は桜井ケーぞー
563名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 15:54:02
>自分が英語ができないのを正当化するために嘘とクソで塗り固めたゴミだよ。

2chではまだ異論も、反論も何もないけど
どうしてなの?
564名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 16:27:39
>>563
それはねー
桜井が歴史上希に見る馬鹿だから
自分が数万回論破されたことを理解できないんだよw

君も理解できない馬鹿のようだねw
565名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 16:39:21
>君も理解できない馬鹿のようだねw

それでは音のストリーム理論がどう論破されたか
もう一度だけ書いてくれないかな?

音のストリームの何が問題かを簡潔に説明してくれないかな。

音のストリーム理論とは
”音声は45の音素が並んだものでんく、連続的に変化すると音である
と言う理論ですよね?
566名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 16:46:16
>>565
いつまでバレバレの自演してるんだ ばかw
567名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 16:51:18
>いつまでバレバレの自演してるんだ ばかw

自演すると論破できないのですか?
それはないですよね。
論破するなら自演の方が何倍も効果的ではないですか?

どうか、どう論破されたかもう一度書いてください。
568名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 16:54:58
>>567
日本人の精神性から言えば
自演してばれるというのは、それこそ自殺もんだ。それほど恥ずかしいことだ。
恥という概念がない朝鮮人のお前には分からないだろうがなw

だから、みえみえの自演をしていて、それでも自演を続ける馬鹿をみると
日本人の俺たちは、どうしようもなく不快なんだよw 
朝鮮人のお前には分からないだろうがw
569名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 16:59:37
白丁桜井
570名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:03:30
>自演してばれるというのは、それこそ自殺もんだ。それほど恥ずかしいことだ。

だからその恥ずかしを思い知らすために、再度論破したらどうだ?
自演に対して論破できないのは、論破したと言うのがウソの証拠だ。
571名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:04:34
未だに桜井からは音素に対して異論も反論もない。
572名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:04:43
おい、桜井じいさん

話しは脱線するが、じいさんの見解を聞かせてくれ。


@従軍慰安婦被害は本当にあったと思うか?
A南京大虐殺は本当にあったと思うか?
B朝鮮は大日本帝国の植民地だったと思うか?
C百済は古代日本の属国だったとする説と古代日本は百済の属国だったという説の2つがある。
 じいさんはどっちを支持するのか?

D大日本帝国時代、朝鮮人は言葉を奪われ、文化を奪われ、奴隷だったという朝鮮人の主張を
 どう思うのか?

さあ、じいさんの歴史観を聞かせてくれ。
 
573名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:05:38
追加な。

E在日朝鮮人は本当に大日本帝国時代に日本へ強制連行された人達だと思うのか?
574名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:05:58
>自演に対して論破できないのは、論破したと言うのがウソの証拠だ。

我々日本人は自演はまだしも、
ウソに対しては絶対に許せないと言う倫理観を持っている。

もう一度聞くぞ、論破をしたは真赤なウソだな!
575名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:07:54
>>574
> 我々日本人は自演はまだしも、
> ウソに対しては絶対に許せないと言う倫理観を持っている。
お前は朝鮮人だ。日本人を語るな、ぼけ

お前が論破されたことは英語板住人(日本人)が皆知っている。
しかも何千回、何万回もお前は論破されている。
お前は馬鹿だから それが分からないんだよw
576名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:08:58
>>574
自演がばれるというのは日本人にとって
嘘を付いたのがばれるのと同じことだと
朝鮮人のお前は理解できないようだなw

あほw
577名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:16:29
>お前が論破されたことは英語板住人(日本人)が皆知っている。
>しかも何千回、何万回もお前は論破されている。

おれは2chの住人だがそれは知らん。
過去ログにも論破された記録はない。

だからその恥ずかしを思い知らすために、再度論破したらどうだ?
自演に対して論破できないのは、論破したと言うのがウソの証拠だ。
578名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:18:19
>自演に対して論破できないのは、論破したと言うのがウソの証拠だ。

我々日本人は自演はまだしも、
ウソに対しては絶対に許せないと言う倫理観を持っている。

もう一度聞くぞ、論破をしたは真赤なウソだな!

579名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:18:47
>>577
お前が馬鹿だから論破されたことを理解できないだけだw
あほw

死んでいるのに気がつかずにゾンビになって「まだ死んでないよ」というような奴と
闘っても意味がない。ケンシロウでも無理w
580名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:24:37
>>38 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/06(月) 09:48:24
>>36
> 具体的に10万倍という値がどうやって導かれたのか、論理的に教えてもらえれば幸いです。
極端に困難なことを表現するのに、大きな数字を使うのは、日本語、英語、他の言語、共通のはずだが?w


ID制導入が困難な理由:

1.ID制導入を望む板はID導入要望スレへ板住人の総意を書き込む必要がある。
2.従って、要望スレへ書き込む前に板住人の総意を確認するための投票が必要になる。
3.どの板でもそうだが、ID制導入を反対する勢力が多数存在する。
「2chは自演が華。自演と自演と見抜けない奴は去れ」という文化なんだそうだw
581名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:28:29
>だから、みえみえの自演をしていて、それでも自演を続ける馬鹿をみると
>日本人の俺たちは、どうしようもなく不快なんだよw 

「2chは自演が華。自演と自演と見抜けない奴は去れ」という文化なんだそうだw

2chは自演が華だ。
2chの自治にめちゃ詳しいヤツが言っているから、間違いはない。
2chは自演が華と言うのは知っているか?
俺は、2chに華をそえているだけだ。

でもな、お前等のウソは2chでも許さんぞ。
582名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:29:45
在日桜井は生活保護を辞退して餓死せよ
583名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:30:47
「2chは自演が華。自演と自演と見抜けない奴は去れ」という文化なんだそうだw
銘文だ。
これが2chの神髄だ。
自演が自演と見抜けない奴は去れ!
584名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:32:20
自演は2ちゃんの華
とは言うが
2ちゃんは自演が華
とは言わないなあw
585名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:34:09
在日は詐欺師と強姦魔ばっか
586名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:34:46
>>583
> 自演が自演と見抜けない奴は去れ!
だからー
お前の自演はバレバレだと言っているだろ?w
自演を自演と見抜いているわけ。だから気色わるいんだよw
587名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:35:45
>2ちゃんは自演が華
>とは言わないなあw

それは、おれの文章ではない。
いずれにしも、自演は華をそえる素晴らしいことに違いない。
588名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:37:46
>>587
自演がばれることは
嘘がばれることと同一。
日本人にとって、嘘がばれることは自殺に値するw
それが分からない汚物はやはり朝鮮人なんだなw


ばれない自演は、まあいいだろう。
お前の自演はばれるから見ているこちらとしては
非常に不快で恥ずかしいことなんだよw
589名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:39:48
庭師の老人(元カリオストロ公国大公家執事)
「なんと気色の悪いじじぃだろう。」
590名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:47:33
自演は2ちゃんの華だと分かったろう。

我々日本人は自演はまだしも、
ウソに対しては絶対に許せないと言う倫理観を持っている。

2chでも、論破したはと言う真赤なウソは許さない。
591名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:49:11
>>590
お前は朝鮮人だろうがw
年がら年中嘘ついてる朝鮮人だよw
592名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:51:29
>ばれない自演は、まあいいだろう。

バレなかったら、どうして自演と呼べるのか?
バレなかったら単なる書き込みだろう?

ウソはどうみてもウソだ。
ウソはぜったいに許さない。
593名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:53:37
TOEFL合格とかいう嘘なw
594名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:54:04
>自演を自演と見抜いているわけ。

それなら、去らずに、2chをやれば良いだろう。
そしてたっぷり華の自演を満喫してくれ。
595名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:55:16
はよ死ねよ くそじじい 
お前が死んでも誰も困らない。いや、みんな大喜びだろう。
596華の自演:2009/07/12(日) 17:56:02
音のストリームは何でこんなに人気があるの!

注意:これを自演と見抜けぬやつは2chを去れ!
597名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:57:13
音のストリームは論破された。
598名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 17:59:06
>君も理解できない馬鹿のようだねw

それでは音のストリーム理論がどう論破されたか
もう一度だけ書いてくれないかな?

音のストリームの何が問題かを簡潔に説明してくれないかな。

音のストリーム理論とは
”音声は45の音素が並んだものでんく、連続的に変化すると音である
と言う理論ですよね?
599名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:00:08
未だに桜井からは音素に対して異論も反論もない。
600名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:03:57
これで確実にアクセスが増え、売上が増え、
音のストリームの学習者が増える。

本当にありがとう。
601名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:04:32
音のストリームは論破された。
602名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:05:36
>売上が増え、

俺の音声ファイルに人気があるようだ。
どう使っているかは知らんが。
603名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:06:45
在日は詐欺師と強姦魔ばっか
604名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:07:05
>>602
発音下手の見本だからな お前の発音はw

自己流に陥っている馬鹿にお前の発音を聞かせると
自己流の怖さを初めて認識する。
お前の音声は、そういう使い道しかないw
605名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:07:52
>>57 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/11(土) 17:33:58
>>53
続きだが、

報告スレで1〜3ヶ月、桜井の糞レスを溜めたとして、
その期間、板住人が耐えられなくなって桜井の相手をする奴が
少なからず登場する。

そうすると、せっかく膨大なレスを集めて、報告可能な極僅かなレスも
抽出できたとしても、桜井を相手した輩が湧いたスレに属するレスは
使えなくなる。除外しないと、鑑定にパスしなくなる。

分かったかな? 汚物を規制するのは、もの凄く難しいんだ。
だから、未だに汚物が湧いている。
606名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:09:42
お前等がいる限り、音のストリームは永遠に不滅だ。
音声教育のパラダイムシフトは間違いない。
607名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:12:11
>>605
たとえ隔離スレであっても完全放置が望ましいということ?
608名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:12:50
>板住人が耐えられなくなって桜井の相手をする奴が
>少なからず登場する。

音のストリームの人気は絶大だな。
素晴らしい。
感動した。
609名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:14:50
>たとえ隔離スレであっても

ここは音のストリームの啓蒙運動のための
俺が作ったスレだ。

遠慮しないで書くが良い。
素晴らしき自演を堪能するが良い。
610名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:23:54
お前らびびっているのか?
遠慮せずに自演もウソも何でも、どんどん、どんどん、書け。
そうすれば俺の売上が増える。
お前らは間接的なボランティアの音のストリームの営業マンだ。
611名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:33:44
お前ら、音のストリームの見捨てる気か?
ウソでもいいから書いてくれ。
今までのように、一緒に楽しくやっていこう。
612名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 18:55:23
>>607
いや、隔離スレは報告しないからOK
613名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 19:06:29
でもまあ隔離スレでも完全に放置したら

桜井、即発狂

各スレでコピペ荒らし開始

永久アク禁

となるのが目に見えるがな
614名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 19:07:54
>>613
そっちにするわ。
615名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 19:08:30
>>613
なかなかそうならないから
隔離スレがあるんじゃないかw
616名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 19:10:44
>>613
桜井が見ているから
詳細には書かないが
桜井の荒らし方は本来、削除人が対処すべき種類のもの。

削除人が英語板に年に1かい程度しか来ないから
仕方なく報告スレを立てるが
報告スレで報告可能なレスは桜井のレスの中のほんのわずか。
しかも1ヶ月という賞味期間があるから
マックスでも1ヶ月間の桜井のレスの中で
極僅かな報告可能なレスを集めないといけない。
だが、多くの場合、抽出できたレス数が少なすぎて鑑定に通らない。
617名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 19:15:20
>隔離スレがあるんじゃないかw

これは俺が作った、音のストリームの啓蒙用のスレッドだ。
そして書いているのは間接的なボランティアの
音のストリームの営業マンだ。
618名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 19:18:13
>桜井の荒らし方

2chのルールによれば、お前の書き込みこそ
削除条項に該当する
このスレッドには無意味な文字列だ。

お前の書き込みが荒らしでないのなら
俺の全ての書き込みが荒らしに該当するはずがないだろう。
619名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 19:28:26
音のストリームは荒らしではない。

”2chには自動で宣伝レスを排除する仕組みがあるけど、桜井の宣伝レスは
その仕組みへの登録条件を満たしていないので、この仕組みでも桜井を排除できない。

報告スレで桜井を報告する場合、桜井の膨大なレスの内、報告スレで報告可能なパターンのレスは
ほんの1〜2%程度。だから、桜井のレスを最低1ヶ月〜3ヶ月溜めて、その間の膨大な桜井のレス
(多分、数千レスにも及ぶ)から、報告スレで使えそうなレスを抽出する。運が悪ければ、
100レスも集まらないこともある。

また、更に運が悪ければ、「あんまり荒らしてないじゃん」という
謝った印象を運営に与えてしまい、桜井は規制されない。”
620名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 20:57:40
音素は存在する
621名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 21:58:20
何て巧妙な
622名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 23:11:12
>何て巧妙な

それだけを楽しみでやっている訳だから。
ある意味、一銭にもならないが、プロの意識を持っている。
623名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 23:38:03
人を不快にさせるために開発されたプログラムなんだろ桜井ってw
624名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 23:41:30
>>623
はい、そうです。
人口無脳という種類のプログラムに
在日朝鮮人の性格をインプリメントしてあります。
従来の人口無脳プログラムと比べて、格段に性格の悪い受け答えをするようにできていますw
625名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 23:46:34
>人口無脳という種類のプログラムに

音声認識を音素ベースでプログラムしているようじゃ、
お前等に脳を解明するには50年早い。

43音の英語耳の松澤喜好さえ、もう数年前に
音声は音のストリームの動的認識を認めている。
626名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 23:48:08
優秀なプログラムだw
627名無しさん@英語勉強中:2009/07/12(日) 23:51:52
>人を不快にさせるために

科学的な真実である、音声の音のストリーム理論をのべ
多くの人を不快にした事実があったなら、それは俺の責任ではない。

もちろん音のストリーム理論の責任でもない。
628名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 00:35:57
>>627
科学的?????
おまえは科学者ではなくてただの基地外じいさん
科学とは何も関係ない
629名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 01:39:48
英語板の真空地帯
スベりまくりの
スリップ・スットロリーム と呼んであげよう。
630名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 04:32:26
>>627
>それは俺の責任ではない。

真性の基地外だから責任能力無しかwwwwwwww。

死ね
631名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 06:42:03
>不快

すぐに、
1。フレームにしてしまうこと。
2。たたみかけるように、レスを大量につけること。
3。自演で混乱させること。

さっとあげるだけでも3つもあるよ。フレーマーであることや自演を当然だと考え
る人にまともな論者が相手をするわけがないよ。自演って卑怯者のすることなん
ですし、相手をするのが時間の無駄と判断するってことです。

この3つは本人の矯正があればなおるものなんで、十分あなたの責任だ。
632名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 07:48:46
>まともな論者が相手をするわけがないよ。

まともかどうかは知らんが、相手にするのはこんなにたくさんいるだろう。
ただ、音のストリーム理論に異論も反論も何も言えねーだけだろう?

ブドウをとれないやつが、「あのブドウは酸っぱいに違いがねー」と
言うのとまったく同じ論理。
633名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 07:57:28
>科学とは何も関係ない

音声とは、人間のつくる音であり、空気の振動が起こす立派な物理的科学現象だ。
その物理的科学現象は科学的にアプローチするのが最も効果的だ。
音声の本質は音の連続的な変化である。

音声に45とか44の音素があると考えるのは概念的なものだ。
概念をどう作ろうと構わん話しだが、そのありもしない45の音を
使い発音の練習をさせるのは非科学的千万な話だ。

634名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 08:23:53
>そのありもしない45の音を
>使い発音の練習をさせるのは非科学的千万な話だ。

音声学の牧野武彦は音素ベースの発音練習ではロボテックな発音になると言う。
非科学的な学習を強要するから、不自然な発音となる。
635名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 08:27:44
音素は存在する
636名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 08:28:28
未だに桜井からは音素に対して異論も反論もない。
637名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 08:30:41
「発音が上手い」とは、音素をうまく結合させることができることに他ならない。
638名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 08:32:26
従ってまず個々の音素をしっかり体得することが肝要である。
プロセスをスキップしてはならない。
639名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 10:28:28
音のストリームは完璧に論破された。
640名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 11:26:52
>従ってまず個々の音素をしっかり体得することが肝要である。
>プロセスをスキップしてはならない。

と非科学的な事を言って教えているのが調音音声学である。

その結果、なんと音声学の牧野武彦自ら、音素ベースの発音練習では
ロボテックな発音になると弊害を認める有様だ。。
非科学的な学習を強要するから、不自然なロボテックな発音となる。

何が悪いだ?
何が問題だ?
もっと科学的で、効果的な方法はないのか?

641名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 11:39:29
何が悪いだ
642名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 12:17:47
>何が問題だ?
>もっと科学的で、効果的な方法はないのか?

音声を科学的に分析すれば音声は連続的に変化する音のストリームなのだ。
その発音に音素をベースに練習するために、音のつながりが不自然となり、
ロボテックな発音となるのだ。
643名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 12:24:37
「発音が上手い」とは、音をうまく結合させることができることに他ならない。
つまり、発音とはいかに音のストリームを生成するかにかかっている。
644名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 12:28:32
そういえば、大学の同好会で授業うんぬんの話はどうなったの?
アク禁されてる間に設定を忘れたの?
645名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 12:34:38
>そういえば、大学の同好会で授業うんぬんの話はどうなったの?

500例文を使い順調に進行中。
一般的に言って、若い人の方が上達は速い。
646名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 14:09:00
白丁じじい
647名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 14:21:33
じじいブログだと生徒は在日の外国人が半数以上なんだろw
648名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 14:53:33
>500例文を使い順調に進行中。

年末までには、ほとんどがスカイプでネイティブと話せるようになるだうう。
しかも、ネイティブのような発音で。
649名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 14:54:42
虚しいねえ
650名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 14:55:04
>年末までには、ほとんどがスカイプでネイティブと話せるようになるだうう。
>しかも、ネイティブのような発音で。

成果が上がれば、正式な学科として認定される見込み。
651名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 14:56:01
虚言症乙
652名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 14:59:14
>虚言症乙

俺のネットショップをみれば、お前でも、どんどんダウンロード商品数が
増えているのが分かるだろう。
653名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:07:26
買うバカはいない
654名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:11:13
>買うバカはいない

これだけ、啓蒙運動しているのだから、売れなきゃ変だろう?
俺やお前が何をしているかと言われるだろう?

十分に効果が上がっている。


655名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:13:34
>十分に効果が上がっている。

多くの要望の多い表現集を制作中だ。
スカイプ表現集はAとBがアップされた。
656名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:13:52
まったく売れてない
657名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:19:06
>>650
>成果が上がれば、

数年宣伝してるのに未だに成果が出ない桜井恵三の詐欺商材w
658名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:19:15
>まったく売れてない

2chだけでもこれだけ人気があつまる。
ほっておけないからだ。
誰かが相手にするからな。

ありがとう。
659名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:21:03
売れてない
660名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:21:17
冷やかしに感謝する低脳桜井恵三
661名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:21:40
>数年宣伝してるのに未だに成果が出ない

500例文を使い順調に進行中。

年末までには、ほとんどがスカイプでネイティブと話せるようになるだうう。
しかも、ネイティブのような発音で。
662名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:29:06
>661
>順調に進行中

何年かけても未完成の詐欺商材だから桜井恵三の寿命が尽きても
パラダイムシフトは起こらないw
663名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:30:51
>冷やかしに感謝する低脳桜井恵三

俺が楽で気のもお前らニートのおかげ。
ニートの社会貢献をお手伝いしているのが
音のストリームだ。

お前等も俺に感謝しろ。
664名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:31:44
未来形と仮定形にはムシがいい詐欺師w
665名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:33:15
おまえらも2chで遊ばないで、俺の教材で英語を勉強しろ。

年末までには、ほとんどがスカイプでネイティブと話せるようになるだうう。
しかも、ネイティブのような発音で。
666名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:36:00
>パラダイムシフトは起こらないw

もう数年前のように音素があると本気言う馬鹿はほとんどいなくなった。
みんな「発音が上手い」とは、音をうまく結合させることができることに他ならない
と言うようになった。

パラダイムシフトの直前だ。

お前等の介護もむなしく、639は完全に貝になったろう。
667名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:36:33
>>663
>俺が楽で気のも

桜井恵三の詐欺商材が売れないから狼狽して
書いてる内容が支離滅裂で日本語になってないw
668名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:38:06
>>665
> しかも、ネイティブのような発音で。
あはははw お前の教材は「音のストリームでカタカナ発音をマスターしよう!」だろ?w
669名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:38:44
未来形と仮定形にはムシがいい詐欺師w
670名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:39:23
>お前等の介護もむなしく、639は完全に貝になったろう。

英語耳の松澤喜好も英語の音は全部つながっていると
言い始めた。

音声学の牧野武彦は音のストリーム論を研究している峰松氏と
共同研究を始めた。
671名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:40:37
全部過去形。

お前等の介護もむなしく、639は完全に貝になった。

英語耳の松澤喜好も英語の音は全部つながっていると
言い始めた。

音声学の牧野武彦は音のストリーム論を研究している峰松氏と
共同研究を始めた。
672名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:40:58
>>670
>音声学の牧野武彦は音のストリーム論を研究している峰松氏と
>共同研究を始め



峰松も音素を認めている証拠。
673名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:41:45
未だに桜井からは音素に対して異論も反論もない。
674名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:42:34
>お前の教材は「音のストリームでカタカナ発音をマスターしよう!」だろ?w

英語ネイティブの音声でも、もちろん俺の音声でも
その心配はない。

それが音のストリーム理論の凄さだ。

音のストリームはやっぱり凄い。
675名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:43:56
音のストリームは完璧に論破された。
676名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:44:14
>峰松も音素を認めている証拠。

東大の峰松氏は
音素とは人間が学習した錯覚だと言っている。

ピンカー氏も音素があると聞こえるのは錯覚だと言っている。
677名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:45:48
未来形と仮定形にはムシがいい詐欺師。
678名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:46:19
このようなやりとりが一番アクセスが増え、売上も増える。

グーグルのサイト分析データで良く分かる。
679名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:47:51
冷やかしに感謝する低脳桜井恵三。
680名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:50:27
>グーグルのサイト分析データで良く分かる。

簡単に言えば、このスレをageる事が、売上を上げること。
それなら、コンテンツの制作の合間にできる。

そのためにダウンロードサイトを作った。
24時間集金マシン稼働中。
681名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:52:54
何年かけても未完成の詐欺商材だから桜井恵三の寿命が尽きても
パラダイムシフトは起こらない。
682名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:53:05
ニートの脳無しにできるのはコピペだけ。
これでも、俺の連投が回避できるので、大歓迎。
もちろん報告はしない。
683名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 15:56:39
ニートの脳無しにできるのはコピペだけ=桜井恵三

汚物隔離スレでは報告されることはない。
684名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 17:12:19
>>633
おまえそのものが非科学
685名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 17:57:21
英語できないのに
気持ち悪いカタカナ発音をアップし続けるのって
頭おかしいんじゃないの?
686名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 18:11:01
>気持ち悪いカタカナ発音をアップし続けるのって

俺の音声はアップではなく、ショップで販売している。
これが結構売れている。

その理由は日本人でもこれだけできるのかと、大変励みになるらしい。
また指導者自らが音声を公開するのは大変フェアと思ってくれるらしい。
687名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 19:54:42
こんなのに引っかかる人はなかなかいないと思うけど、
「桜井恵三 荒らし」だけでなく
「桜井恵三 詐欺」
「桜井恵三 気違い」
「桜井恵三 自演」
「桜井恵三 粘着」
もGoogleでヒットするようにしようぜ。
688名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:01:24
>もGoogleでヒットするようにしようぜ。

もう無理だ。
今、俺に粘着しているのは5−6人。
皆、ニートで時間はあるけど、知恵も根気もないやつばかり
残っている。

そいつらに無理だ。
去年ならその可能性はあったもしれんが。
689名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:05:10
>今、俺に粘着しているのは5−6人。

間接的なボランティアの音のストリーム営業マンだ。
690名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:06:15
隔離スレはここ?
691名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:10:29
irjTIxTKK6 : #R0w24?セ3
irjTUd1Vt2 : #Y,6!W`ヲ$
irjT9lNtPs : #=)3eJ「Qh
irjTSEwP56 : #oU0t3PPN
irjTXOdla. : #YM)!?IU9
irjT3uEz1Q : #grl{we?t
irjTKP96a6 : #9.[Niz!=
irjTIRbnWs : #p')/f.'M
irjT8bjNkw : #GW[1baIR
irjTdM3n3w : #bP*Ae「6j
irjTnZaGX. : #)P8cy:uO
692名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:10:53
>隔離スレはここ?

ここは俺が音のストリームを啓蒙するために作ったスレだ。
音のストリームを称賛して、プロモートして
パラダイムシフトを実現するためのスレだ。

5−6人くらい順専属がいる。
693名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:15:27
掲示板荒らして一生を終える汚物の人生はチンケだなw
694名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:16:36
>>693
だね。
695名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:38:05
>掲示板荒らして一生を終える汚物の人生はチンケだなw

それはお前らだろう?
俺は英語をスカイプで教え、教材を販売して、
スカイプで通訳をする英語の職人だ。

ネットで検索すればすぐ分かる。

一生名無しのお前等とは全然ちがうよ!
696名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:40:51
>俺は英語をスカイプで教え、教材を販売して、
>スカイプで通訳をする英語の職人だ。

一番もうかるのはダウンロード販売。
24時間、365日営業。

697名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:45:05
>スカイプで通訳をする英語の職人だ。

単価が高いのは通訳。
1時間7千円。
8時間拘束なら5万円。
698名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:45:14
でっアク禁何回目だっけ?
699名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 20:50:27
>それはお前らだろう?
>俺は英語をスカイプで教え、教材を販売して、
>スカイプで通訳をする英語の職人だ。

お前等もなんかやって稼げ。
2chを使えばタダで宣伝ができるぞ。

2chなら、必ず、暇なたくさんの馬鹿が協力してくれる。
世の中捨てたものではないぞ。
700名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 21:00:26
孤独な汚物の虚しい人生。
701名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 21:52:03
>孤独な汚物の虚しい人生。

ニートのお前らよりはちょっとましだ。

俺は英語をスカイプで教え、教材を販売して、
スカイプでビジネス通訳をする英語の職人だ。

そして2chにはたくさんの友人がいる。


702名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 21:55:59
>ニートのお前らよりはちょっとましだ。

おれには日本の音声教育を改革する大きな夢がある。
お前等の夢は誰かを報告してアク禁にするくらいだろう?

いまからでも遅くない。
外国へ留学でもしてみろ?
とても無理か?
703名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:09:43
>L、R、thに聞こえるとはどういうことですか?

【桜井の回答】
あなたがきいて、私が聞いてそう聞こえる音です。
聞こえるだけで実際んは音のストリームの一部がそう聞こえるだけです。
錯覚です。
だから音素は存在しないし、定義できません。

【それに対する専門家の回答】
お互いに同じ音「として」また別の音「として」聞こえる枠組み
(「あなたがきいて、私が聞いてそう聞こえる音」)が音素。
lightとright、baseとvaseは、日本語話者には同じ音「として」、
英語話者には別の音「として」聞こえる。
耳のいい日本語話者が多少の違いを聞き分けられたとしても
それはその日本語話者にとっては同一音素の異音にすぎない。

その音素がなければそもそも物理音としての音声すら作り出すことができない。
英語話者に目の前でlとrの違いを実演されても日本語話者には同一の「ラ行」の
音素の発音の仕方の違い=異音でしかなく安定した再現性を持たない。
自律的に安定した再現性を持つに至るまで習得した日本語話者は
すでに英語のl,rの音素を習得したことになる。

すなわち、特定話者集団に共通のコード(音韻体系)によって
音声が安定的にencode-decodeされるからこそ
言葉を話すことができ、かつ聞き取ることができる。
そのコードを学習するなと言うのは、言葉を学習するなと言うのと同義。
よってこのスレ自体が無駄な議論。
704名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:10:24
1.> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。
2.> その音のストリームにはRやLに聞こえる部分があります。
それを音素と言う。
3.> しかし、そのRやLの音の始点や終点は判別できません。
実際の発話では区切れ目がないので当たり前。しかし大雑把な判別は可能。
4.> そのストリームを聞いて人間は錯覚でLやRがあったと認知します。
意味を成さない文。「錯覚」を厳密に定義せよ。
もし言語による認識そのものを言っているのならl,rに限らず言語すべてが錯覚。
5.> 音のストリームの発音は音を連続的な変化をさせる事です
上記1.により不要な文。
6.> 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。
短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。
7.> 音声学では音声に45(または44)の音素が時間軸に子音も母音も同格に並んでいると考えます。
意味を成さない文。「同格」を厳密に定義せよ。
もし時間長のことを言っているのなら母音や摩擦音等と破裂音等の違いを考えればわかるとおり
同格ではない。世界中のすべての音声学者が知っていること。
8.> 音声学の発音はその45の音素を発音記号のように並べる事であります。
嘘。世界中の音声学者の誰一人としてそんなことは言っていない。
9.> 音声学では音声認識はその45の音素を静的に聞いているといいます。
同上。
10.> 音声学の音素を、多くの辞書は概念の音であり、実際の音で無いと定義してます。
音韻論ではそう。音声学でも基本的にはそう。ただし操作的に同一音素と認められる
単音の集合をさす場合がある。


結論: 無駄と曖昧な定義と嘘により、議論自体が無駄。
705名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:11:18
http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/377.wma

↑の間違った発音と、それを指摘されても全く理解できない桜井恵三そのものが
桜井の言う音のストリームの有害性を見事に実証している。

自分の発音を録音して聞いて自分が発音しやすいように
発音を変えていく桜井恵三の方法は、桜井自身の発音で
はっきりと証明されたように間違った英語の発音を完全に体に刷り込んでしまう。
このように刷り込まれた発音は、これまた桜井自身で証明されているように
ちょっとやそっとの練習では修正不可能になってしまう。
これが音のストリームと桜井が連呼している方法の実態。
706名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:12:00
しかも>>705の発音の間違いに対する桜井恵三の言い訳がこれである。↓

>俺の「カリフォルニアの葡萄の香りがする発音」を賞味できないのは不幸でしょう。
>bugは自然に発音するとbagに近くなります。

もちろんある程度英語の音声に馴染んでいる人には明らかであるが
英語のどの地域種であっても自然な英語でbugがbagに近くなることはありえない。
自分の発音をネイティブ並であると自画自賛しながら
ネイティブには理解できない発音を完全に身につけ、
なおかつその事実に本人が気づかないのは、もはや悲劇としか言いようがない。
707名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:15:01
>>703,704は
汚物を、これ以上無いというくらいに完膚無きまでに論破しているのだが
汚物はそれを理解できないwwwwwwwwwww

まともな知能がある人間ならば>>703,704のように完璧に論破されたら
恥ずかしくて黙ってしまうものだが

汚物には知能がないから「異論・反論はない」とアホを言うw
早く死ねばいいのにw
708名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:17:03


>もはや悲劇としか言いようがない。

本人とっては馬鹿と無能ゆえに幸福で
他人の目から見ると悲劇&喜劇に見える。
これ、なんと表現すればいいんだろうねw
709名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:24:23
「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってることを理論とは言わないんだよ。
アホですか?「音のストリーム」と叫べば理論になるとでも思ってるのですか?
個別の議論に関してはもう数え切れないほど論破済み。
桜井恵三がそれを頑なに認めず、あるいは理解できずに「異論反論はありません」と
壊れた蓄音機のごとく繰り返してるだけ。

それでも2chに来てる連中は心が広いから桜井恵三に理論と言えるようなものが一切なくても
実力があり、方法論が有効なら認めてもいいと思ってるわけよ。
ところが実力は今までの数々の実力診断テストでほぼ全て落第。
方法論は桜井恵三の例文発音で実証されたとおり
「間違った発音を間違っていると気づくことすらできず
完全に体に刷り込んでしまう」有害な方法だとこれまた実証されたわけ。

現在は完全に悪質な自演宣伝を続ける悪徳業者としての扱いが残っているだけ。
710名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:26:29
汚物の発音じゃ iPhone 3GS の voice over が作動しないに45音素w
711名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:26:42
>自分の発音をネイティブ並であると自画自賛しながら

売上が完全にそれを証明している。
712名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:29:07
>「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってることを理論とは言わないんだよ。

それなら、なんで45の音素をベースに発音をおしえるのか?
なぜロボテックな発音になる、音素ベースの学習に反対しないのか?

そんな理由は中学生でも分かるだろう?

713名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:31:49
>これ以上無いというくらいに完膚無きまでに論破しているのだが

もう、音のストリームに関してはウソでごまかすしかないらしいな。

一度でいいから、完膚無きまでに論破をしてみてくれ。

ウソでごまかせば、読者はすぐそれがウソだと分かる。
そして音のストリームに関心が集まり、
教材が売れるだけのことだぞ。
714名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:32:53
>>709
> それでも2chに来てる連中は心が広いから桜井恵三に理論と言えるようなものが一切なくても
> 実力があり、方法論が有効なら認めてもいいと思ってるわけよ。
ほんと、そうだよね。
メカニズムとしての理論でダメダメでも
生徒が「理論」が描く通りの結果になれば、それは指導法としては有用だと言える。(例:KAZの英語喉w)

でも、汚物は自分自身すら発音が上手くならないんだもんな。話しにならないw
715名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:34:23
>壊れた蓄音機のごとく繰り返してるだけ。

それはこのフレーズだ。
”数え切れないほど論破済み。”

一度で良いから音のストリーム理論に異論なり、反論をしてみろや。
716名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:34:28
>>713
>>703.704でお前は完璧に
これ以上無いってくらいに100%論破されている。
99.999%じゃない。100%だ。誤差の入る余地もなく
100%論破されている。

お前だけだよ。理解できないのは。知能が無いからな、お前はw
717名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:36:07
>100%論破されている。

一度で良いから音のストリーム理論に異論なり、反論をしてみろや。

>お前だけだよ。理解できないのは。

おれが理解できなくても、多くの読者は理解できるから心配は無用だ。
718名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:36:54
>>717

> 一度で良いから音のストリーム理論に異論なり、反論をしてみろや。
>>703,704
719名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:37:33
>>717

>>703,704に反論して覆してみろw
720名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:37:56
>これ以上無いってくらいに100%論破されている。

「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってることを
どう100%論破したのかは、多くの読者も関心があるだろう。
721名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:38:34
>>720

>>703,704に反論して覆してみろw
722名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:40:52
>メカニズムとしての理論でダメダメでも

俺のショップでは音のストリーム理論を説明した解説書も
英会話学習の各種教材も
いろいろな表現集も、
日本人やネイティブによる個人レッスンも全部売れている。
723名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:42:06
>日本人やネイティブによる個人レッスンも全部売れている。

スカイプを使った個人レッスンは、納得いくまで指導者が音声で説明している。
724名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:42:51
「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってることを
どう100%論破したのかは、多くの読者も関心があるだろう。


725名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:45:46
>「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってることを

つまり、音のストリーム理論は
その理論としては
科学的で正しいと言える訳ですね?


726名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:48:39
>>703,704
727名無しさん@英語勉強中:2009/07/13(月) 23:53:14
ほんと馬鹿な老人だな
毎日、大量の恥をかいてるw
早く死ねばいいのにw
728名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:00:12
>「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってることを

以下にあるのは全部ウソ。
ウソでごまかす、最後の手段。

>これ以上無いというくらいに完膚無きまでに論破しているのだが
>100%論破されている。
>桜井恵三に理論と言えるようなものが一切なくても
729名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:02:41
>>728
ウソだというのなら >>703,704を完全に覆してみろw

それが出来ない限り、知能のある俺たちにはお前は100%論破されたままだw
730名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:07:58
桜井の「音のストリーム」は、かなり以前に>>703,704の書き込みによって100%完全に論破されました。
それ以後、桜井がこれに意味のある反論をしていません。

桜井以外の板住人は

桜井の「音のストリーム」が完全に論破されたことについて

異論も反論もありませんw
731名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:10:02
>知能のある俺たちにはお前は100%論破されたままだw

「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってること

俺のショップでは音のストリーム理論を説明した解説書も
英会話学習の各種教材もいろいろな表現集も、
日本人やネイティブによる個人レッスンも全部売れている。

スカイプを使った個人レッスンは、納得いくまで指導者が音声で説明している。
732名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:11:25
>>731

>>703,704に反論できないのか?wwwww
733名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:12:19
>1. 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってること
734名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:15:08
>反論できないのか?wwwww

反論なんかできるか、反論の必要はない。
俺の言う事は正しいと言っている。
お前等の論破と言うのはこれか?


>1. 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってること
735名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:16:40
>>734
だれが一部だけ切り取れと言った?

>>703,704のすべてに対して
反論してみろw
736名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:19:46
>だれが一部だけ切り取れと言った?

俺は音のストリームを提唱している。
音のストリーム理論が認められれば後はどうでもよい。

おれが主張しているのは音のストリーム理論は
まだ異論も反論もないと言う事だけだ。

俺の教材やレッスンは全部音のストリーム理論に準じている。
737名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:21:10
>すべてに対して反論してみろw

おれが主張しているのは
音のストリーム理論はまだ異論も反論もないと言う事だけだ。
738名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:25:25
>>736
> 俺は音のストリームを提唱している。
> 音のストリーム理論が認められれば後はどうでもよい。
ここでお前は>>703,704に反論できないことを認めたw


> おれが主張しているのは音のストリーム理論は
> まだ異論も反論もないと言う事だけだ。
お前は論破されたままなのに
「異論も反論もない」とほざくのは
お前が馬鹿だからか?w
739名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:27:16
>>735
今日はじめてこのスレを覗いた者で、レス番600あたりからしか読んでませんが
桜井さんという人は反論できないと思います。
というより「反論する」という言葉の意味すらわかっていないようなので
おそらく自分は全く論破されていないと繰り返すだけなのではないでしょうか?

桜井さんという方へ。
たぶん私だけじゃなくてある程度知能のある人なら全員が例外なく
>>703-704であなたが完璧に論破されたことを理解してるはずですよ。
宣伝もいいですが少しはまともな理論武装をしておかないと
いくら宣伝しても逆効果になりますよ。
740名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:31:12
いいか 基地外桜井よ

お前は異論、反論、論破の意味すら分からないようだがwwww

>>大昔に703,704で「音のストリーム」が論破されたということはだな

「音のストリーム」に異論、反論が出て
しかも「音のストリーム」が論理的に完全に負けたということだ。


論破された奴が「いままで異論も反論もない」というのはアホとしか言いようがない。

お前はそれすら分からない馬鹿なんだなw
741名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:33:18
汚物!売り上げがあるとのたまうが客観的に売り上げがある事を
証明できるものを示せよw

いつもの脳内妄想か?

そういえば大学卒業の証明も未だだったなw
何年待たせるのだ?????w
742名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:35:31
「嘘も百回つけば本当になる」

これ、日本じゃ通用しないんだよ。
汚物は知らないんじゃないかな。
743名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:36:33
>>741
TOEFL合格 の謎も解かれてないぞw
744名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:39:04
いままで異論も反論もない


汚物が毎日口にするこの言葉。韓国人が議論に負けた後で
さんざんコピペしまくってから行う、勝ってな「勝利宣言」そのものだよなw

汚物みてるとさー
韓国人つまり朝鮮人まんまだもんなw
745名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 00:40:16
通訳歴ん十年というのも証明されていないよなw
746名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 01:14:10
留学したってのも。
747名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 01:35:08
TOEIC290点疑惑もあるなw
748名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 01:44:32
>>687だけど、検索キーワードの件みんなよろしくね。
749名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 02:35:11
>>748
メンドーw
750名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 06:34:51
>>748
お前が率先してやれ。
他人に言うのはそれからだ。
751名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 07:56:30
>メンドーw

ニートは根気がないから、何をやらせたてもだめだ。
簡単な事でもダメ。
10年たっても同じまま、老けゆくニート。
こんなやつらにネット使わしておく、親も親だよな。

752名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 08:01:48
こんな朝鮮詐欺師に生活保護でネット使わしておく行政も行政だよな
753名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 08:30:12
>行政も行政だよな

笑わせるな、税金も年金も払わないニートが行政批判か。
お前は親父の家に住んで、オヤジに文句を言う野郎だろう。
税金を払い、年金を払い、投票をして、始めて成人だぞ。
754名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 08:43:11
>おれが主張しているのは音のストリーム理論はまだ異論も反論もないと言う事だけだ。

これまでにお前らが音のストリーム理論を論破した客観的な証拠がまったく提示されてない。

それだけではない。

音のストリーム理論は、当たり前の事で論破できないことだと度々証言している。

1.無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

2.「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってること

つまり、音のストリーム理論は音声学者も中学生も知っている事だ。
だれでも知っている事だから”論破できない”と明言している。
755名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 08:50:05
>>753
また朝鮮野郎が大ぼら吹いているw
税金? 年金?
朝鮮人のお前は今まで払ったこともないクセにw
もっぱら日本国にたかるだけだろ
756名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 08:50:48
こんな朝鮮詐欺師に生活保護でネット使わしておく行政も行政だよな
757名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 08:55:08
2chにおいても音のストリーム理論はまだ異論も反論もない。

もちろん、これまでにお前らが音のストリーム理論を論破した客観的な
証拠がまったく提示されてない。

それだけではない。

音のストリーム理論は、当たり前の事で論破できないことだと度々証言している。

1.無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

2.「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってること

つまり、音のストリーム理論は音声学者も中学生も知っている事だ。
だれでも知っている事だから”論破できない”と明言している。
758名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 08:58:23
俺のサイトの11日と12日と13日のアクセス数の合計は4割アップだ。
たかが2ch、されど2ch。
ニート万歳、本当にありがとう。
759名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 09:01:36
未だに桜井からは音素に対して異論も反論もない。
760名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 11:53:13
>未だに桜井からは音素に対して異論も反論もない。

音のストリーム理論は頭から、音素理論を否定する考えだ。

しかも音のストリーム理論は誰でも知っている事実だ。
1.人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

2.「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってること

言いかえれば音のストリームにより、既に音素理論が完全に
否定されていると言う事だ。

別に音のストリーム理論が異論や反論など述べる、必要はないのだ。
”音声学者”も”もう中学生も”も知っている既知のことだ。
761名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 12:59:27
>>758
キチガイ観察はネットで一番人気がある
名前さらした馬鹿爺さん
762名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 13:13:05
>キチガイ観察はネットで一番人気がある

人気のためなら、人よせパンダんになる。
音のストリームの理論がしっかりしているから
どれほどソフトに振る舞っても問題ないさ。
763名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 13:15:16
>名前さらした馬鹿爺さん

俺は理論も晒し、音声も晒し、学歴も経歴も晒した。
晒してないのはXXンだけだ。
764名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 14:57:44
人よせパンダん
765名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 15:07:08
>馬鹿爺さん

年とったからこんな馬鹿が許されるのだ。
20代や30代なら、金をもらったも2chなんかは
やりたくないわ。

時間だけ食って、一銭にもならんのだろう?

年とって、先がないからこんな馬鹿でも相手にしてられるのだ。
766名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 15:08:51
>時間だけ食って、一銭にもならんのだろう?

そうではない。
他人が金儲けするを一生懸命、お手伝いしているの。
767名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 15:11:09
>他人が金儲けするを一生懸命、お手伝いしているの。

馬鹿。
20代や30代なら、金をもらっても2chなんかはやるものでない。
768名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 15:14:21
>20代や30代なら、金をもらっても2chなんかはやるものでない。

どうせニートだから?
えー、どこまで馬鹿なのか。
そのPCの電気代がもったいないだろう。

CO2を減らすのだ。
 
769名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 16:12:52
金もらったも
金儲けするを
770名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 17:20:17
>>763
2chで個人情報晒してにやにやしてるところがリアル基地外
それをネット越しに観察 
771名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 17:24:39
>2chで個人情報晒して

ネットショップをやれば法律で全てを開示する事が要求される。
商売するためには当然な必須の条件。

お前らニートのように怪しいものでない証拠だ。
772名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 18:15:34
>>771
さすが基地外の理屈は理解不能だわ
2chで晒す馬鹿は基地外桜井だけのがわからんようだな
773名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 18:57:22
>>772
数基地くんもいるよ(笑)
774名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 21:03:26
>2chで晒す馬鹿は基地外桜井だけのがわからんようだな

ネットショップをやれば法律で全てを開示する事が要求される。
商売するためには当然な必須の条件。

お前らニートのように怪しいものでない証拠だ。
775名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 21:11:52
>2chで晒す馬鹿は

お前等は2chで晒しも何のメリットもないからな。
俺はアクセスが増えると、売上も増える。
776名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 22:11:18
>>774
数基地と基地外
おばかな団塊世代
777名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 22:31:05
冷やかしに感謝する低脳桜井恵三。
778名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 23:10:34
次はこのスレいらないよね? 情報商材のスレに移動で
779名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 23:21:14
まともなスレが潰れるのはどうかと思うぞ。
タイトルはどうでもいいが隔離スレは必要。
780名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 23:24:44
隔離スレがないと
荒らされている一般スレの住人が我慢できず反応してしまう。
絶対隔離すれ必要
781名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 23:52:35
>次はこのスレいらないよね?

このスレ主はおれだ。
ニートが勝手に決めるな。
麻生のように、俺が自分で決める。

2年前は数多くの誹謗中傷スレをたてていたくせに
最近は音のストリームには冷たい態度だ。
782名無しさん@英語勉強中:2009/07/14(火) 23:59:38
>2年前は数多くの誹謗中傷スレをたてていたくせに
>最近は音のストリームには冷たい態度だ。

前みたいにもっと派手にやってくれ。
俺のネットショップの商品ごとにスレでけなしてくれると
もうちょい、アクセス数が増えると思うのだけど。

今なら、いくらやってもらっても構わないのだが。
783名無しさん@英語勉強中:2009/07/15(水) 06:48:27
>>782
汚物のような荒らしの思う通りにさせてくれないのが世の中だw
784名無しさん@英語勉強中:2009/07/15(水) 07:49:28
>汚物のような荒らしの思う通りにさせてくれないのが世の中だw

2年前の、あの当時と比べると、
今の俺はほとんど、自分の思いどおりにできている。

2chの常連の重鎮の方々の扱い方が分かってきた。
785名無しさん@英語勉強中:2009/07/15(水) 14:32:59
>2chの常連の重鎮の方々の扱い方が分かってきた。

特にネットショップができてから。

意外な効果に本人も驚いている。

大きな売り上げにも感動している。
786名無しさん@英語勉強中:2009/07/15(水) 15:43:26
いよいよ、あと数人と言う感じだな。
後は俺の好き勝手にやらせてもらうよ。
787名無しさん@英語勉強中:2009/07/15(水) 15:48:52
未だに桜井からは音素に対して異論も反論もない。
788名無しさん@英語勉強中:2009/07/15(水) 19:45:57
>未だに桜井からは音素に対して異論も反論もない。

音のストリーム理論は頭から、音素理論を否定する考えだ。

しかも音のストリーム理論は誰でも知っている事実だ。
1.人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

2.「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってること

言いかえれば音のストリームにより、既に音素理論が完全に
否定されていると言う事だ。

別に音のストリーム理論が異論や反論など述べる、必要はないのだ。
”音声学者”も”もう中学生も”も知っている既知のことだ。
789名無しさん@英語勉強中:2009/07/16(木) 10:02:19
どんどん凄さが増していくな!
790名無しさん@英語勉強中:2009/07/16(木) 10:13:50
pu
791名無しさん@英語勉強中:2009/07/16(木) 12:38:05
音のストリーム理論は完璧に論破された。
792名無しさん@英語勉強中:2009/07/16(木) 15:57:29
全部読んだけど、音のストリームに対する
まともな異論も、反論もないのは事実だな。
793名無しさん@英語勉強中:2009/07/16(木) 17:22:10
じじいが嬉しそうに発音しても
耳の不自由な人は読唇術で間違いなく読み取れないだろうな
したがってじじいのカタカナ発音は英語じゃない
(´・ω・`)
794名無しさん@英語勉強中:2009/07/16(木) 17:25:08
読唇術の人の目が潰れるな。
汚物の顔、気色悪くてw

桜井の性格がもろに反映された気色悪い声。
当然、顔にも気色悪さが出ているだろう。
795名無しさん@英語勉強中:2009/07/16(木) 19:05:38
英会話を習うならどこがいい?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1168938607/
796名無しさん@英語勉強中:2009/07/16(木) 23:51:03
272 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/07/16(木) 23:46:43
>桜井の掲示板はもっと酷かったよなw

俺の2つの掲示板はルールに従うなら、今でもだれでも書き込みOKだ。
個人を規制するのでなく、書いた内容と掲示板ルールの問題だ。

2chの俺のスレも誰もが書き込みができる。

もちろんスカイプも誰でもコンタクトできる。

しかし、639が俺の掲示板に来て意見を書いた形跡は皆無だ。
797名無しさん@英語勉強中:2009/07/16(木) 23:53:21
>>796

> 俺の2つの掲示板はルールに従うなら、今でもだれでも書き込みOKだ。
> 個人を規制するのでなく、書いた内容と掲示板ルールの問題だ。
あれれ? 俺は汚物の掲示板でYoutubeの動画のURLを示し
俺が聞き取れない箇所はなんと言っているか尋ねただけだが
その数分後にIPアドレスで規制されてたぞw
どういうことだ?w まさに北朝鮮もまっさおだったw


> 2chの俺のスレも誰もが書き込みができる。
嘘つけw
798名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 00:00:00
>俺が聞き取れない箇所はなんと言っているか尋ねただけだが

掲示板のポリシーを読め。
明らかなルール違反だ。

掲示板は他人に芸をやらせる場ではなく、議論をする場だ。

単に芸を強要するのはルールに反する。
それを何度、何度でもしたら荒らし行為であり
削除や規制されて当たり前だろう。
799名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 00:02:42
>どういうことだ?

議論するなら、ここでもできるから書け。
音のストリームや音声認識の議論なら望むところだ。
ここならお前も俺も削除はできない。

でも他人様に芸を強要するなよ!
800名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 00:02:50
汚物しか理解できない理屈だなw あほかw
801名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 00:04:12
>理屈だなw あほかw

理屈ではない。
事前に準備したルールだ。
どんな自由の国にも憲法があるだろう?
802名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 00:09:42
>議論するなら、ここでもできるから書け。
>音のストリームや音声認識の議論なら望むところだ。

汚物しか理解できない理屈だなw
と言うからにはお前には議論する事はなかったと言う事だな。

ネットでは他人様に芸を強要するものでない。
803名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 00:15:47
>汚物しか理解できない理屈だなw

お前が議論するなら、今でもできるから書け。
音のストリームや音声認識の議論なら望むところだ。

お前のまともな質問であれば俺は答えない訳にはいかない。
掲示板のルールに反するものは答えない。

ここならお前も、俺も削除はできないからな。

804名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 00:28:53
>>803
基地外うるさい
805639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/17(金) 00:29:35
2年回に少なくとも10回以上規制されましたよねw
最近では4月26日来てましたね。ずいぶんとせっかちな人ですね。
数秒おきに更新ボタン押してらっしゃるw

URLの間違いがないか、グーグルで検索して来て弾かれて
今度は検索エンジンのキャッシュを探し出して来て弾かれて
いつぞやは私のメルマガのリンクから来て弾かれてましたね。
ログに残っていますよw
806639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/17(金) 00:30:59
2年間の間違い。
807639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/17(金) 00:47:25
嘘はいいですからw
規制された人だけがログに記録される仕組みになっています。
規制された人のIPアドレスは、過去に貴方が2chで規制されたときのIPアドレスと同一でしたw
貴方が2年前に私のブログでいたずらしたときに一回、設定したきり触っていませんが
あなたがISPを何回かえようと全自動で貴方は規制されてましたよw


285 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/07/17(金) 00:43:06
>2年回に少なくとも10回以上規制されましたよねw
>最近では4月26日来てましたね。ずいぶんとせっかちな人ですね。
>数秒おきに更新ボタン押してらっしゃるw

お前のところには俺は書き込み禁止と書いてあるのを見ただけだ。

他人のログをデッチ上がるより次の事は間違いを理解した方が良い。
808名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 01:00:40
>規制された人だけがログに記録される仕組みになっています。

余程俺に書きこまれたら都合の悪いことがおありでしょうね。
ネットというのは意見の交換が目的だから、
無差別に規制するなら、ネットを使わないことだ。

それなら、なんでネットをつかってるんだ?
809639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/17(金) 01:02:47
>余程俺に書きこまれたら都合の悪いことがおありでしょうね。

いえ、ゴキブリが目の前をチョロチョロするのは誰しも嫌でしょ。
同じことです。
810名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 01:38:34
相変わらず音のストリームは、ネイティブが45音前後を認識している
なんていう当たり前のことを説明できないね。

詭弁だから当然だけど。
811名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 01:47:08
汚物の掲示板書き込みルールは
ならず者国家北朝鮮ルールと同じだw

鮮人しか通じない俺様ルール。
812名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 08:10:54
>ネイティブが45音前後を認識している


音のストリーム理論は頭から44や45や46あると言う
音素理論を否定する考えだ。

しかも音のストリーム理論は誰でも知っている事実だ。
1.人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

2.「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってること

言いかえれば音のストリームにより、既に音素理論が完全に
否定されていると言う事だ。

別に音のストリーム理論が異論や反論など述べる、必要はないのだ。
”音声学者”も”もう中学生”も知っている既知のことだ。
813名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 13:16:18
音のスットロリームで練習すると
bug と bag の区別がつかなくなるそうですが本当ですか。
814名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 14:52:52
>>807
今朝あんたんところ見たら見えなくなってたよ。おれもゴキブリなのか?^^;
ここの主みたいに、下品な言動ですぐにフレームにしてしまう人は困った話だよね。
独りいるだけで、場が寂れるし、関係のない話ばかりになってしまうものな。
ここの主のアクセスバンは管理者の煩わしさを考えれば当然行なわれることだと思う
し支持するけどね。
いちばん困ってるのは、日本語のところで発音関連のトピックだけはまともに話せる
場がないことかな。英語板の発音関連はここの主のおかげですべておかしくなってる
し、したらばやわいわいかきこあたりで英語板の避難所を作ればいいんですが、管理
の負担を考えるととてもやないですが、手をだせないですね。ガーベージコレクション
ばかりに時間を取られたくないからね。
815名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 14:53:58
本当です。
また、civilizationがfluidizationと聞こえるようになるそうです。

きちんと音素を認識できなくなることが原因です。

錯覚、定義、部分集合、科学的等基本的な言葉の意味も理解できなくなり

論理的思考ができなくなります。人に伝わりやすいようにという
配慮がないため、提唱者と同じ自己中で他人に厳しく自分に甘い発音に
なります。
816名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 16:11:28
音のストロームで練習すると
TOEFLに合格できるというのも本当ですか。
817名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 16:23:43
>きちんと音素を認識できなくなることが原因です。

音のストリーム理論は頭から44や45や46あると言う
音素理論を否定する考え。
しかも音のストリーム理論は誰でも知っている事。

1.人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。

2.「音声は連続的に変化してる」なんて中学生でも知ってること

言いかえれば音のストリームにより、既に音素理論が完全に
否定されていると言う事。

”音声学者”も”もう中学生”も知っている既知のこと。



818名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 16:48:59
>>814
発音関係のスレは全てID制のアメリカ板に移転させればいいだろ。
英語板には「移転しました」的な誘導スレを残して定期上げすればいい。
819名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 17:03:15
>>818
発音スレはアメリカ板の板違いだよw
向こうから苦情がくる
820名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 17:31:47
>>819
アメリカ英語に限定すればいい。
821名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 17:37:49
いくつもある発音関連のスレを
アメリカ板の一つのスレへ統合しようとしてるけど
反対だね。荒れるもと。

向こうに行く意図が理解できないし。汚物はIDが表示されても自演する。
自演を公言しながら自演しているほどの恥知らずだからなw
822名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 18:34:21
>>816
間違いなく合格できます。

↓音のストリームで練習すると、もれなくカタカナ発音が会得できる
のは本当ですか?
823名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 18:48:02
>↓音のストリームで練習すると

自然で、覚え易い、聞き取り易い音声になります。
英語のネイティブの会話のような発音となります。

聴覚が英語に適応するようになります。
824名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 18:58:18
そうやってcivilization が fluidizationに聞こえるようになるわけですね。
825名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 19:07:21
音のストリームで練習すると
Wre're gonnaがWe gonnaに聞こえて
BE動詞が聞き取れなくなる
画期的なメソッドですねw

bagとbugの発音も区別できなくなる素晴らしい教材ですよねw
826名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 20:02:14
>>821
>反対だね。荒れるもと。 英語板より過疎ってるから実害は低い。

>向こうに行く意図が理解できないし。
ハングル板に韓国語スレがあるくらいだから避難目的としてはいいのでは。

>汚物はIDが表示されても自演する。
>自演を公言しながら自演しているほどの恥知らずだからなw

汚物は用途によって名無し自演と桜井恵三名義を使い分けてる。
2ちゃんではID制スレでの自演は英語板の自演とは比較にならないほど
信用を落とす。
どんどんやらせておけばいいじゃないかw
827名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 20:16:19
>>826
> ハングル板に韓国語スレがあるくらいだから避難目的としてはいいのでは。
ハングル板に韓国語スレあるのは、板通りじゃないかw
ハングルは朝鮮・韓国語の文字だから。

それと、アメリカ板に発音スレ立てるのとは別問題だろ?
828名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 20:33:50
>>827
ハングル板は主に韓国と北朝鮮関連の話題を扱う。語学目的のスレではない。
韓国語・朝鮮語は外国語板で扱われている。
板名が韓国とか北朝鮮のどちらかに偏らないようにハングル板になったらしい。
829名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 20:38:39
板名を半島にすればよかったのにw
830名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 20:41:42
814だけど、アメリカ板に発音スレが出来てるのは知ってるし、
そこで荒れているという印象もないかな。あそこの活用ぐあい
を見てればいいかもしれないが。

ID制のメリットは自演を自慢しようが、専用ブラウザならIDで
あぼんできるから、それだけでも随分助かる。というのはある
ね。

匿名系はともかく、英語耳の掲示板も潰れた原因みたいだし、
日本における英語の発音関連のリソースを潰してばっかりいる
よね。孫や嫁がいればそこまでしないだろうに。と思うが、現
実はどうなんだろうね。
831名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 20:57:55
汚物桜井恵三は自らのカキコがスルーされるのを極端に嫌がる。
だから誰が見ても汚物だと分からせながら名無しで自演連投という戦術を取っている。
もちろんID制だとその目論みはもろくも崩れる。
832名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 21:19:45
>>814
> 今朝あんたんところ見たら見えなくなってたよ。おれもゴキブリなのか?^^;

拒否ログを調べました。今朝、アクセス拒否した形跡はありません。
maglogの、朝恒例の、真っ白画面のことじゃないですか?
朝7時〜8:30の間、毎日頻発して起きます。が、運営会社はガンとして
その事実を認めないので、一発、ガツンと言い逃れできないように
凹ませてあげようかな?と思っていますw

私のブログで、アクセス拒否されると、私のブログのページの代わりに
「閲覧禁止!!」というページが表示されます。
833639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/17(金) 21:20:25
>>832は私です。
834名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 21:54:53
>>833 639san
りょうかいです。その時間だったから、よくあることなんですね。
真っ白になっただけで、閲覧禁止にはならなかったですよ。
835名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:00:24
音のスットコドリームで練習すると
come up with this idea の with を言わなくても済むようになるんですね。
836名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:07:29
音のストリームの英語板では最強だ。
異論も反論も全く何もない。

この5月からは実践者数等の実績を重視するようになった
837名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:11:51
池田真氏は上智の先生だ。
池田氏は最近雑誌で、こう言っている。

「発音というと日本人は個々の音を思い出しますよね。ですが、通じる通じないで
言えば、リズム、ストレス、イントネーションの方が重要なのです。」

つまり音素よりは音のストリームの動的変化の重要性を説いている。
838名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:15:38
リズム、ストレス、イントネーション
汚物は全部ダメだろw
839名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:15:54
>池田氏は最近雑誌で、こう言っている。

「リズムやイントネーションを学ぶ際には、発話する文の意味を考える事が
重要だ。リズムやイントネーションなどは文脈によって変わるからだ。その
ためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。」

つまり音のストリームのような例文単位の練習を勧めている。

840名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:16:38
>>838
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やっばー、壺にはまったw 笑いがとまらんw
841名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:17:31
>リズム、ストレス、イントネーション

音のストリームは音素よりリズム、ストレス、イントネーション を
重視する。

ホールランゲージの考えと同じだ。
842名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:25:14
>やっばー、壺にはまったw 笑いがとまらんw

上智の池田真氏は最近雑誌で、こう言っている。

「リズムやイントネーションを学ぶ際には、発話する文の意味を考える事が
重要だ。リズムやイントネーションなどは文脈によって変わるからだ。その
ためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。」

つまり音のストリームのような例文単位の練習を勧めている。

音のストリームが大笑い。
843名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:31:49
>>838
汚物はリズム、ストレス、イントネーション、音素、発声・・・・・
発音に関わる全てがダメw
844名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:37:03
文脈のあるものってことは一文ずつバラバラにして覚えるのは望ましくないって言ってんのか
845名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:38:30
>>843
時々いるんだよなダメ人間の金太郎飴w
846名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:40:04
639のブログって他に比べて重い
847名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:41:26
>>846
ブログのシステム自体が遅いらしいよ
それを時々記事にしてる。
848名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 22:48:59
>文脈のあるものってことは一文ずつバラバラにして覚えるのは望ましくないって言ってんのか

シナリオで覚えたら、応用がきかない。
例文はバラバラのランダムに覚えるのがベスト。

音のストリームの学習教材のように。
849名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 23:07:29
「リズムやイントネーションなどは文脈によって変わるからだ。
そのためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。」
850名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 23:13:43
もう破綻w
都合のいいとこだけ引用wwww
851名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 00:13:53
839はまたバカのテンプレ行き?w

誰かバカのテンプレ貼付けてくんない?
久しぶりに読みたいw
852名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 00:22:35
馬鹿のテンプレをwiki化してまとめサイト作って欲しい。
無料wikiのサイトあるじゃん。
853名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 00:29:05
>都合のいいとこだけ引用wwww

上智の池田真氏の理論は音のストリーム理論と同じ。
どこをとってもすべてが都合が良い。
854名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 01:10:22
「通じる発音」してますか?
ここだけは直せ! 日本人発音

池田真さんの「ネイティブ並みは必要ない」
855名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 01:13:14
発音を語るプロで
「通じる発音」できてる人って
殆どいないよね?w
856名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 01:13:58
それで池田真がネイティブ並みの発音だったらカコイイんだけどなw
857名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 01:24:00
日本人でなくとも、ネイティブ並でも何でもない自国語訛りバリバリでも英語ベラベラな外人はたくさんいる。
つまりそういうこった。
そもそも英語ネイティブかて色々いる。 
日本語のそれよりも相当幅は広いだろうて。
858名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 01:27:20
日本語訛は他の訛とは次元が違うと思うが。
KAZ説に一票
859名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 01:33:52
>>858
> 日本語訛は他の訛とは次元が違うと思うが。

そんなことないよw
どこも訛りは訛り。
どれも母国語の影響を受けて特徴がいろいろでる。

まぁ、完全カタカナ英語は論外だけどさ。
860名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 01:36:39
>>859
汚物みたいなのねw
861名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 04:37:18
>>817
詭弁の特徴

 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

    「音声学者”も”もう中学生”も知っている既知のこと。」

>>823
詭弁の特徴

4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

     「音のストリームで練習すると 自然で、覚え易い、
     聞き取り易い音声になります。 」
862名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 04:38:28
>>836
詭弁の特徴

13:勝利宣言をする
     「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破
     されてる事なのだが」

     「音のストリームの英語板では最強だ。 異論も反論も
     全く何もない。 」

>>812
詭弁の特徴

 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」

     「音のストリーム理論は頭から44や45や46あると言う
     音素理論を否定する考えだ」

音のストリームとやらが、何をどう否定するかはネイティブが45音前後を
認識している事と全く関係が無い。

ネイティブは45音前後認識している。音がつながっていようが音素が
「実在」しようがしなかろうが、これは事実。この事実をあらゆる詭弁を
駆使して必死で否定してるのがストリーム。何で否定するかといったら
自分が出来ないから。

4年もあったら、ちゃんと毎日地道に練習すれば出来るようになってたのにね。
863名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 04:42:34
ほんと 詭弁の勉強になります。
汚物は詭弁の塊ですなw
864名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 06:12:39
日本人の英語ほど聞き取りやすいものはない。
865名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 06:16:07
dictionary以外、さっぱり聞き取れない。
http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
866名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 06:30:18
>>836
最凶に訂正します。
867名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 06:31:28
汚物! 他人のレスを勝手に他スレへコピペするんじゃない! 氏ね
868名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 06:33:56
れっちゅるれっちゅる
869名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 07:57:53
>ネイティブは45音前後認識している。音がつながっていようが音素が
>「実在」しようがしなかろうが、これは事実。

事実は”これは事実”と書けば事実になるものでない。
それはオカルトが良くやる手口だ。

音声に45の音素の存在が事実であるならその45音を取り出し、
物理的特性を使い定義して、それぞれがユニークである事ができれば
その45音素の事実の証明は終わるであろう。

わざわざ「これは事実。」書かなくてもだれもが認めざるを得ない。

しかし、なぜ君はそれをしないのか。
それ以上に英国でも米国でも英語音声の45の音素を定義した者はいない。
それは存在しないから定義ができないからだ。
870名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 08:04:15
AERA English 8月号
「通じる発音」してますか?
ここだけは直せ! 日本人発音

上智大学文学部 池田真氏

「発音というと日本人は個々の音を思い出しますよね。ですが、通じる通じないで
言えば、リズム、ストレス、イントネーションの方が重要なのです。」

「リズムやイントネーションを学ぶ際には、発話する文の意味を考える事が
重要だ。リズムやイントネーションなどは文脈によって変わるからだ。その
ためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。」

つまり音のストリームのような例文単位の練習を勧めている。

871名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 08:07:16
死ね汚物
872名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 08:09:14
すげー頭悪いなw
873名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 08:17:14
>>870
お前は、その重要なリズム、ストレス、イントネーションぜんぶ
ダメダメだろうがw
874名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 08:19:44
>その重要なリズム、ストレス、イントネーション

上智大学文学部 池田真氏

「発音というと日本人は個々の音を思い出しますよね。ですが、通じる通じないで
言えば、リズム、ストレス、イントネーションの方が重要なのです。」

「リズムやイントネーションを学ぶ際には、発話する文の意味を考える事が
重要だ。リズムやイントネーションなどは文脈によって変わるからだ。その
ためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。」

つまり音のストリームのような例文単位の練習を勧めている。
875名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 08:28:17
例文じゃ駄目だってのが池田先生の主張だろがw
876名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 08:41:18
ほんと汚物って馬鹿だよなw
それ、何回目だ? 前回馬鹿にされたときに分からなかったのか?w

矛盾してるんだよ ばかw
877名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 08:43:26
きっと汚物はダイアログの意味も文脈の意味も分からないのだろうw

池田という人は
たった1つの文で発音練習することはダメだ!と言っているのだよ 馬鹿w
878名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 08:56:06
ほんと馬鹿だw
879名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 09:53:30
>池田という人は
>たった1つの文で発音練習することはダメだ!と言っているのだよ 馬鹿w

「リズムやイントネーションを学ぶ際には、発話する文の意味を考える事が
重要だ。」

1つの文で発音練習することはダメだとどこに書いてあるのだ?

”発話する文の意味を考える事が重要だ”つまり、
一文単位で練習するなら、その目的を意識すれば事足りるだろう?

How are you?を練習する場合、いろいろな場面を想定すれば事足りるだろう?
それに前後の分野を加える必要も、その前後の練習の必要もまったくない。

”ダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい”とは言うが
学習効率から考えると音のストリームを覚えるのが目的であるから、
音のストリームのようなランダムの学習の方が効果的だ。
880名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 09:54:26
また恥を晒してるのか このあほじじいはw
881名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 09:55:35
>上智大学文学部 池田真氏

>「発音というと日本人は個々の音(音素)を思い出しますよね。ですが、通じる通じないで
>言えば、リズム、ストレス、イントネーションの方が重要なのです。」

発音で最も大事な事は音素ではなく、音の変化つまり、
音のストリームと言う事だ。

具体的には連続的に音を変化させるテクニックだ。
882名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:07:02
文と文脈の違いが分からないんですね。
883上智大学文学部 池田真:2009/07/18(土) 10:13:18
リズムやイントネーションなどは文脈によって変わる。
そのためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。
884名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:17:25
>池田という人は
>たった1つの文で発音練習することはダメだ!と言っているのだよ 

上智大学文学部池田真氏がだめと言うのは音素練習だ。
池田氏は文例を音のストリームで学習しろと言っている。

「発音というと日本人は個々の音を思い出しますよね。ですが、通じる通じないで
言えば、リズム、ストレス、イントネーションの方が重要なのです。」

池田氏自身もAERA English 8月号 「通じる発音」してますかで
次のようなシナリオのない、例文を紹介して説明している。

”The dog have eaten the bones. ”


885名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:22:15
都合良く引用しようとして藪蛇汚物w
なんか前もそんなことがあったような気がする。

The dog have eaten the bones.
またやっちまったな。
文も間違ってるし
前田さんは単文じゃどう読んだらいいか分からないことを
示そうとしたんじゃないのか?
886名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:28:43
>前田さんは単文じゃどう読んだらいいか分からないことを

まず前田さんでなく池田さんだ。

The dog have eaten the bones.

池田さんはこの例文を(音のストリームで)リズムを重視して発音するように
説明している。

>文も間違ってるし

池田さんの例文をそのまま引用。

>示そうとしたんじゃないのか?

予想で言うな。批判するなら雑誌を買って読んでからだ。

音のストリームの凄さが良くわかるから、
今すぐ、雑誌を買って読め。

887名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:28:47
単文じゃ駄目だっていう例かw
888名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:29:54
該当箇所をそのまま引用してみろ
889名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:30:47
汚物の教材は買わないがアエラなら金払ってもイイかもw
890名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:33:06
>単文じゃ駄目だっていう例かw

そうではない。
単文でリズムの重要性を説明している。

批判したいなら、雑誌を買って読んでからだ。

音のストリームの凄さが良くわかるから、
今すぐ、雑誌を買って読め。

2chばかり読んでいると世の中が分からなくなる。

アエラ英語版では上智の池田さんが音素を否定して、
音のストリームの重要性を強調している。

その他に、原賀真紀子氏も音素を否定して、池田氏と同様の事を言っている。
891名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:35:46
>該当箇所をそのまま引用してみろ

このガキ、ちゃんと買って読め。
俺のショップでは重要な情報は全部有料だ。
ニートでもそのくらいの金を惜しむな。

アエラを読めば音のストリームの凄さが理解できる。
まもなく、俺のとこにも取材にくるだろう。
892名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:37:06
>アエラを読めば音のストリームの凄さが理解できる。

2chだけでなく、音のストリーム理論を肯定する人が
どんどん増えている。
893名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:37:06
やっぱり嘘かw
これだから朝鮮人は信用できない
894名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:38:38
上智の池田さんは音のストリームを否定
895名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:39:24
上智の池田さんは単文による練習を否定
896名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:40:15
>2chだけでなく、音のストリーム理論を肯定する人が
>どんどん増えている。

例文学習の効率の良さが理解されるようになったからだ。

翻訳システムでも例文ベース(コーパスまたはイグザンプル・ベース)の
モデルが本命視されている。
897名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:44:35
ほんと毎日毎日アホだねw
898名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:49:15
>>897
全くだw
899単文では駄目な例:2009/07/18(土) 10:53:33
The dog have eaten the bones.
900名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:54:22
単文ではどこにストレスを置けばいいかわからない
901名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:54:32
The dog have eaten the bones.
902名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:55:41
>>900
その過ちを繰り返しているにが汚物のメルマガw
903名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:56:25
にが 笑い
904名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 10:57:38
上智の池田さんによって桜井の方法は完全に否定された
905名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:05:32
どうやったら
毎日毎日、こうもアホを晒せるんだ?

俺なら故意にやろうとしても無理だわw
906名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:07:19
>>905
そういう方向の感心はするね確かにw
907名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:13:03
>例文学習の効率の良さが理解されるようになったからだ。

それは音声は科学的に解明すれば音のストリームであるからだ。

上智大学文学部の池田真氏はこう主張する。

「発音というと日本人は個々の音を思い出しますよね。ですが、通じる通じないで
言えば、リズム、ストレス、イントネーションの方が重要なのです。」

908名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:15:16
>>907
リズムとストレスとイントネーションってどれも似ている気がするんですが、
それらはどのような要素をあらわしてるのか教えてください。
909名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:17:54
>>906
wwwww
910上智大学文学部 池田真:2009/07/18(土) 11:18:02
リズムやイントネーションなどは文脈によって変わる。
そのためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。
911名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:21:43
>>910
はい、先生!

桜井のように、ダイアログが無いし、文脈が無い単文で練習するのは
望ましくないと仰るわけですね? 
その通りだと思いますw
912名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:21:58
じじいよ、「ダイアローグなど文脈のあるもの」って何かわかるか?
913名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:23:42
おい、糞じじい まだ分からないようだなw

お前の糞リームの例文はたった1つの文だ。
ダイアログは会話だから複数行の文から成る。また、文脈は複数行によって成り立つ。

だから糞リーム例文にはダイアログは無いし、文脈も在りようがない。

あほだな お前はw
914名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:24:57
池田という人は
少なくとも1段落以上ある文章で練習しろと言っているw

たった一つの文はダメだと言っているw

どあほw
915上智大学文学部 池田真:2009/07/18(土) 11:25:09
>>911
もちろんだ(笑)
916上智大学文学部 池田真:2009/07/18(土) 11:26:36
桜井の方法は望ましくない。
917名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:27:07
>リズムやイントネーションなどは文脈によって変わる。
>そのためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。

桜井は↑の文脈を正しくとることができないので、
我々とのダイアローグが成立しないということですね?
918名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:28:34
糞リームの例文がたった一つの文、しかも短い文である理由は

桜井は長い文や複数行の文章を読めないw

短い文を録音前に何度も何度も練習しないと発音できない。
練習しても、あの糞発音w

今まで、せめて一段落の文を読んでアップしろと言われても絶対汚物はしなかった。
汚物は発音スレで定番のステラでさえアップしていない。
読めないからw
919名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:28:54
>リズムとストレスとイントネーションってどれも似ている気がするんですが、
>それらはどのような要素をあらわしてるのか教えてください。

言語の音声は連続的に変化する音のストリームなのです。
音声には連続的に変化する音だけが存在します。

その連続的に変化する音には錯覚で音素が聞こえたり、
聞き方によればリズムやストレスやイントネーションが存在します。

それらはどのような要素をあらわしているのではなく、それらの
多くの要素が混然と含まれているのです。

もちろん音声には個人情報や感情の情報も含まれます。

これらの要素は分離がむずかしく、練習する場合には全ての要素総合的に
練習するしかないのです。

大事なのは音声を聞いて照合して言葉の意味理解する場合には
個別の音(音素)を聞いているのではなく音の特徴を聞いて
照合していると言う事です。
920名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:32:08
どう考えても>>885が正解wwww
汚物は他人の文章を自分に都合良く引用したつもりが
汚物を否定する文だったことに
汚物だけが気づいていないwwwww

おーい、だれかー! 「天然ボケ」なんだけど、そんな表現じゃ全然間に合わない人がいます!!!
なんと表現すればいい??


> またやっちまったな。
> 文も間違ってるし
> 前田さんは単文じゃどう読んだらいいか分からないことを
> 示そうとしたんじゃないのか?
921名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:32:41
上智大学の池田真先生もストレスやイントネーションを重視していることから
音素を当然の前提としているのは明白。
922名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:32:53
>池田という人は
>少なくとも1段落以上ある文章で練習しろと言っているw
>たった一つの文はダメだと言っているw

上智大学文学部 池田真氏

「発音というと日本人は個々の音を思い出しますよね。ですが、通じる通じないで
言えば、リズム、ストレス、イントネーションの方が重要なのです。」

個々の音(音素)は重要でないと言っている。

だから池田さんは単文を使い。

The dog have eaten the bones.

池田さんはこの例文を(音のストリームで)リズムを重視して発音するように
説明している。
923名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:34:42
上智大学の池田真先生もストレスやイントネーションを重視していることから
音素を当然の前提としているのは明白。
924名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:34:52
とんでもなく知能がないなw

天然ボケ? 基地外? 脳無し? 脳タリン? 無脳? 馬鹿? 阿呆? チョン? fucking crazy?

どれも物足りないよなw
925名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:35:03
>上智大学の池田真先生もストレスやイントネーションを重視していることから
>音素を当然の前提としているのは明白。

「発音というと日本人は個々の音(音素、発音記号)を思い出しますよね。
ですが、通じる通じないで 言えば、リズム、ストレス、イントネーションの
方が重要なのです。」

音声認識は音素ベースでなく、音のストリームベースと言う事だ。
926名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:35:05
The dog have eaten the bones.
927名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:36:36
桜井よ、The dog have eaten the bones. のどこにストレスを置けばいいのか答えてみろ。
928名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:36:40
アハハハハwwww

ほんまもんや。ほんまもんのアホやw

>>922は馬鹿のテンプレの上位候補だろ? どう考えても。

ものすごいな 汚物のアホ加減は。
929名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:37:55
>「発音というと日本人は個々の音(音素、発音記号)を思い出しますよね。
>ですが、通じる通じないで 言えば、リズム、ストレス、イントネーションの
>方が重要なのです。」

だいじなのはリズム、ストレス、イントネーションを重視した方が
発音し易い、そして覚え易い。

覚え易ければ、リスニングができるようになる。

音素を重視すると牧野が言うようなロボテックな発音になる。
930名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:38:14
なあー 汚物よ

文、それほんとに合ってる? オリジナルはdogsじゃないのか?w
931名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:38:17
(音のストリームで)


だってさwwwwwwwwww
932名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:38:24
桜井よ、The dog have eaten the bones. のどこにストレスを置けばいいのか答えてみろ。
933名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:39:36
>>930
あー、言っちゃった。
直させてみたかったのにw
934名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:41:25
>ものすごいな 

ようやく、音のストリームの凄さや
例文学習の凄さが分かってきただろう?

ネットショップではその例文をぞくぞく販売する。
スカイプ表現集の例文が公開(有料で販売)された。

次に医療の例文、緊急事態の例文が公開される。

これからは何年もかけ、数多くの例文集を公開していく。
935名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:41:50
>>933
おっ、すまん・・・・
936名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:42:37
>>934
他人の文章を引用するのなら、ちゃんと引用しろ 間抜け

>ものすごいな 汚物のアホ加減は。

だw
937名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:44:55
>これからは何年もかけ、数多くの例文集を公開していく。

これらの例文は日本語を訳したものでなく、英語ネイティブの良く使う
表現だけを激選していく。

そして”The dog have eaten the bones.”のような文法を教えるための
不自然な例文は使わない。
938名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:45:45
どこまで壊れることができるんだこの生き物はw
939名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:46:25
>そして”The dog have eaten the bones.”のような文法を教えるための
>不自然な例文は使わない。

不自然な例文は発音がし難いので、覚え難いからだ。
例文集にはMP3の音声も付ける。
940名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:47:18
>>938
人間じゃないもんな 汚物は。

通称「朝鮮人もどき」、学名「ホモ・ハジシラズ」 だから。
941名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:47:37
>不自然な例文は発音がし難いので、覚え難いからだ。
>例文集にはMP3の音声も付ける。

これらの例文集をデータベース化して、携帯電話に提供するのが最終目的だ。
942名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:50:25
これで音のストリームと例文の科学的な説明ができた。
これで例文や音のストリームの検索が増えるだろう。

上智大学文学部 池田真氏も絶賛の手法だから。

科学的な手法は絶対に効果的、効率的である。
943名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:51:32
桜井恵三は正真正銘の基地外w
944名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:51:42
やじ馬のおかげで、
だんだん音のストリームのペースになってきたな。

週末でもあり、このスレのアクセスも急増しているだろう。
945名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:52:43
桜井は俺の予想をはるかに超えて馬鹿だから
正直ひくわw 

桜井よ、お前は間違いなく痴呆症だから病院いけw
946名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:53:03
>桜井恵三は正真正銘の基地外w

でも、上智大学文学部 池田真氏も絶賛の手法だから。

科学的な手法は絶対に効果的、効率的である。
947名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 11:56:48
>桜井は俺の予想をはるかに超えて馬鹿だから

こんなに人気があるから例文集を売るよ。

現在”男と女の会話集”のご要望が多く、ネイティブのパーナーに作って
もらっている。

きわどい表現も入れる予定だ。

男性がよろこぶ、喧嘩に使う下品な表現集もまもなく公開の予定だ。
948名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 12:00:35
>現在”男と女の会話集”のご要望が多く、ネイティブのパーナーに作って
>もらっている。

これは音素ベースは最悪だろう?
できれば粘着性のあるセクシーな音のストリームが理想だ。

お前等の粘着性は何の使いみちもないが。
949名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 12:04:05
パーナー
950名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 12:12:19
すごいな 音のストリームを勉強してると、
色んな言葉が入れ替わったり欠けたりするんだなw
951名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 12:15:31
みんな馬鹿に飽きたようだw 汚物は馬鹿すぎるしユーモアセンスのかけらもないし
ただ性格が最悪なだけで面白くないなw
952名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 12:19:12
>>950
wwwww
953名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 12:25:36
>みんな馬鹿に飽きたようだw

それなら、俺もこれからは例文集の話をする。
954名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 12:49:58
The dog have eaten the bones.
955名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 13:00:00
本当のアホだw
956名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 13:37:50
汚物の言ってるアエラもう売ってねぇwwwww

雑誌1冊紐解くのに何週間かけてんだよw
957名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 14:16:13
>>956
汚物にとって日本語は外国語だからな。
958名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 14:43:06
結局英語話せないのかよ、桜井はw
959名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:15:27
中学3年中間試験
次の例文の間違いを指摘し、正しい英文を書きなさい。
The dog have eaten the bones.
960名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:26:32
A dog bit bones.
961名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:28:34
>アエラもう売ってねぇwwwww

皆、音のストリームに関係することを見たくて買っている。
すごい売れ行きらしい。
日本の音声教育のパラダイムシフトの始まりだ。

962名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:33:25
>日本の音声教育のパラダイムシフトの始まりだ。

日本の音声教育のパラダイムシフトは英語喉では無理だと、
カズに言ってやった。

ようやく、真打ちの音のストリームの出番で日本の音声教育の
パラダイムシフトに始まりだ。

よう、待ってました。

963名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:34:05
音のストリームってそんなに凄いの?
964名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:35:10
>音のストリームってそんなに凄いの?

アエラもう売ってねぇwwwww

皆、音のストリームに関係することを見たくて買っている。
すごい売れ行きらしい。
いよいよ、日本の音声教育のパラダイムシフトの始まりだ。
965名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:35:32
凄く頭が悪いw
966名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:35:54
はい、汚物の
ジエーンタイム! 馬鹿らしいのでスルーしましょうw
967名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:36:10
>>1
音のストリーム理論は誰かが口を封じないと
どうにも止められないようですね。
やっぱり凄いという事ですか?
968名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:37:26
>>922はもう傑作w 腹が痛い。

テンプレ作成委員会のおにぃーさんっ! >>922を馬鹿のテンプレに登録おねがいしますっ!
969名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:37:40
>馬鹿らしいのでスルーしましょうw

一番いいところだ。
お前も一緒に盛り上げるのだ。

日本の音声教育のパラダイムシフトのためにも。
970名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:38:55
パラダイムシフトはKAZか639がやるからいいよw

お前じゃ無理w てか、お前発音へたじゃんw
971名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:40:14
>>1

最初から最後まで、音のストリームの凄さでいっぱい。
972名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:41:32
はぁ〜うでぃじゅ
はぁ〜うでぃじゅかまっぷじさいでぃ〜ぁr
973名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:43:23
>パラダイムシフトはKAZか639がやるからいいよw

非科学的な俗説では無理だ。
逃げ回る639は論外だ。
あつはだれが自分のブログにきたか数えるので精一杯。

音のストリームなら、カリスマ性、科学性、話題性
そして音のストリームは何よりもギャラリーの質と数が違う。

日本の音声教育のパラダイムシフトがいよいよ始まった。
974名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:44:51
>音のストリームなら、カリスマ性、科学性、話題性
>そして音のストリームは何よりもギャラリーの質と数が違う。

365日x24時間の集金システムが稼働しているから、
営業の面でも強みを発揮できる。

975名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:47:46
>お前発音へたじゃんw

ネットショップので一番売れているのが俺の音声だ。
ネイティブの音声よりも売れている。
976名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 15:55:12
桜井の嘘は聞き飽きたw
977名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:07:51
ネタも集まったのでそろそろ手続きを開始します
978名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:09:35
音のストリーム詐欺、被害者の声、募集中!
979名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:17:54
そろそろこのスレも埋める?
980名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:17:54
bag と bugの区別がつかない
声がキモくなる
we gonna とか言っちゃう
発音が悪くなる
civilization がfluidizationに聞こえる
日本人が発音した音声をネイティブと取り違える
音素はないと主張しながら 「th の音」とか言う
The dog have eaten the bones. の間違いに気付けない
come up with this idea の with が脱落する
「文脈がなければ意味がない」という主張を「単文の練習が効果的だ」と解釈できてしまう

これみんな音のスットコドッコイの効果なんですねw
981名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:28:49
確かにこの4年間、毎日のように、音のストリームは着実な進歩をとげている。
そして一貫性のある主張を続けている。

感動した。
982名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:35:15
痴呆のはいった老人がデタラメ理論を何年も一方的に2chで吹聴し続けている。
そして汚名は轟きまくり、いまやGoogle公認の掲示板荒らしであり、詐欺師。

感動した。
983名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:35:19
AERA English 8月号
「通じる発音」してますか?
ここだけは直せ! 日本人発音

上智大学文学部 池田真氏

「発音というと日本人は個々の音を思い出しますよね。ですが、通じる通じないで
言えば、リズム、ストレス、イントネーションの方が重要なのです。」

媒体が音素(個々の音)を否定したのは珍しいことだ。
しかし、これは単なるパラダイムシフトの序章に過ぎない。
984名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:37:52
>これみんな音のスットコドッコイの効果なんですねw

音声は音のストリームで個々の正しい音が存在しな証明だ。
発音では個々の音(音素)よりは(音のストリームの)
リズム、ストレス、イントネーションの方が重要なのだ。
985名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:38:46
>>982
> 痴呆のはいった老人がデタラメ理論を何年も一方的に2chで吹聴し続けている。
> そして汚名は轟きまくり、いまやGoogle公認の掲示板荒らしであり、詐欺師。
>
> 感動した。

サヨウナラ、桜井恵三。Peocess進行中
986名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:39:19
音のストリーム理論の重要性が証明できたので、
これから文例学習の効用の啓蒙を始めよう。
987名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:40:54
サヨウナラ、個別の音である音素学習。

コンニチハ、音のストリーム学習。
コンニチハ、文例学習。
988名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:43:30
音のストリームが、リズム、ストレス、イントネーションの重要性を説いたことはない
ネイティブのマネをするのは間違っている、と主張したはずだ
都合良くコロコロ主張を変えるのもデタラメ理論の特徴だ

本物の詐欺だな。

989名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:48:43
>音のストリームが、リズム、ストレス、イントネーションの重要性を説いたことはない

音のストリームは音の流れの、音の特徴を強調してくた。
そして音の変局点を強調してきた。

音の変局点こそ、リズムであり、ストレスであり、イントネーションと
なっているのだ。

音の動的変化がリズムであり、ストレスであり、イントネーションなのだ。

990名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:48:47
音のストリーム理論のポイント

★ネイティブを真似てはいけない
★自分で自分の発音を評価し、矯正する(ネイティブをお手本にしてはいけない)
★英語の音の単位は存在しないので、日本語の音で英語を発音する
★カタカナ発音でも通じるので問題ない
★リスニングは2割わかれば十分
991名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:50:19
>音の動的変化がリズムであり、ストレスであり、イントネーションなのだ。

その音の動的変化を感じ取るのが音声認識
つまり、リスニングと言う事だ。
992名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:50:25
>>990

詐欺だな
993名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:51:37
苦しい言い訳に終始する詐欺師。消えろ
994名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:52:09
★ネイティブを真似てはいけない
★自分で自分の発音を評価し、矯正する(ネイティブをお手本にしてはいけない)

音のストリームのネットショップにはネイティブの発音も日本人の発音の
音声も販売している。
日本人の音声も以外に売れている。
995名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:53:50
主張をコロコロ変えるのは詐欺の特徴だね
996名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:54:40
正真正銘の詐欺
997名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 16:55:58
続々集まる被害者の声! 募集継続中
998名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 17:00:55
>続々集まる被害者の声! 募集継続中

うれている証拠。
音のストリームはやっぱり凄い。
999名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 17:01:54
次は文例集の啓蒙でいこう。
1000名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 17:02:39
音のストリームはやっぱ凄いや。
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