発音をよくするスレ17

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952名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 16:31:07
これはもうマイケル本人に聞くしかないだろ
953名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 16:32:29
秘密を墓場に持っていかれたw
954名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 17:00:00
hondaだと言っている奴。マジで耳おかしいぞw
955名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 17:01:55
>>954
もういいじゃん。勘弁したげなよ。
17:00:00ぴったりにレスできたことだしw
956名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 17:16:44
http://www.youtube.com/watch?v=hAIo9Hi7NGY

2:23あたりだがこれもhandに聞こえるやついる?
これはholdだろw
957名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 17:20:57
>>956
マジで耳鼻科行った方がいいぞw

完璧なhandだよw
ま、俺が何と言って信じられないんだろうから
ぜひ近くのネイティブに確認してみろw
958名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 17:24:39
>>956
hand だよ。
マイケルも手を強調してるじゃないかw
959名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 17:25:14
handと聴こえる人は相当耳が良いから発音うpしたら?
960名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 17:32:52
どうしてhandに聞こえる人
hondに聞こえる人に分かれるんだろうな。
すげー興味深いw

発音とリスニングに詳しい人、だれか謎を解き明かしてくれない?
961名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 17:35:55
holdは手で掴むことなんだがそんなことより
1:45これはhandだw
http://www.youtube.com/watch?v=C9YtiowJDK8
962名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 17:52:31
639なら謎を解けるはずだ! 出てきて!
963名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 18:17:18
音声学に詳しい一味たち
どうして2つのグループに分かれるのか論理的に説明してくれないか?
こういう時ぐらいしか君達は活躍できないだろ?w
964名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 18:41:10
>>963
一味には不可能だよw
965名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 18:42:45
>>959
handに聞こえるけど
そんなに発音いい方じゃない。
むしろ、hondに聞こえる方がやばくね?
966名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 18:42:57
>956と>961とで、明らかに違うよなぁw
俺には956はhondで961ははっきりhandに聞こえるけど

967名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 18:51:10
音声学一味たち 謎を解いてくれ!
それと639も謎を解いてくれ!

すげー気になるw
968名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 18:53:01
ハの音って音階を下げるホに近づくでしょ。
969名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 18:54:33
>>966
両方ともhandにしか聞こえない俺ですが
2つの違いてなんかあります?

>>956の動画ではcoldとhandが繋がっている印象で
>>961の動画ではcoldとhandが区切られている印象。
それくらいの違いしか全く感じないですけど。それ以外の発音は
まったく同じって感じ。
970名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 18:55:19
>>968
近づきませんが・・・・
971名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 18:57:22
同じに聞こえるとか釣り以外ありえないwww
972名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 18:59:07
>>971
嫌味でも釣りでもないw

この謎解けたら何か進歩するかもな。誰か謎解いてくれ
973名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 19:00:50
ニコニコ動画のしか見つからんかったけど、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2399005

これが原因かもな。
974名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 19:07:14
>>973
有名な奴だね。
原因はタ行の子音がうまく聞こえない劣悪なスピーカーを通すと
子音部分がかけて誤認識がおきるという現象と説明されてたね。

「とったのかよ」が「エーアイアイ」に聞こえる人が幾らかいるって現象。


だが、今回のは子音は関係なくね?

handとhondだから両方のグループはHは聞こえてる。
母音部分が違う聞こえ方してる。
975639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/09(木) 19:56:53
>>967
> それと639も謎を解いてくれ!

全ての動画で、hand と聞こえる人の耳で起きている事と、その人の発音の仕方、
>>956では hond と聞こえ、>>961では hand と聞こえる人の耳で起きている事と、その人の発音の仕方、
>>968さんが仰っている事、
全て論理的に説明可能。


hondに聞こえるのは、母語である日本語の「ホ」と「ヘ」の聞き分け方の影響を強く受けていること。
それと、/h/と /ae/の発音の仕方が好ましい状態でないこと。
2つが原因です。

もちろん、きっちり論理的に説明可能ですが、かなりの長文+図解付き説明になるはずなので、めんどくさいw

日本語音声学では説明できないでしょう。
説明するには、日本語の母音の発音方法、分別の仕方について独自理論が必要。
私はその独自理論を持っていますが、文字だけで説明不可。

うまく言語化できない。情報の伝達に祖語が発生するかもしれない。

というわけで、また、今度w
976名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 20:07:03
だめだこりゃ
977639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/09(木) 20:10:34
もう少しヒント


日本語の母音は唇付近の、いわば出口だけで分別している。
英語の母音はそうじゃない。
978639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/09(木) 21:06:50
>>976
私が日本語音声学を否定したからですか?
あれは非常に簡単に論破できますよ。
日本語音声学でも「基本母音」というのを取り入れて学説を展開しているでしょ?
そもそも、あれが大間違い。日本語の母音は「基本母音」では説明不可能。
979名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 21:25:13
えーと、この639 ◆SIwz0dg6q6 っていうのも桜井なんとかっていう人が使う別名なんですか?
お触り禁止なんですかね?
980名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 21:34:28
今イヤホンで全部聞き返したら ae 聞こえたわw
鼻から抜けてる感じの 
981名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 21:35:14
>>979
桜井は馬鹿。639は天才。
天才は馬鹿と紙一重というくらいだから
639も変わった人だけどねw
982名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 21:35:56
>>980
おめ
983名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 21:41:32
マジしょぼいスピーカーじゃ聞こえないw
984854:2009/07/09(木) 21:53:57
>>961
ほんとだww
こっちは完璧にヘェァンdだね。

てかちょっと歌い方違ってこれも良いなw
985名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 22:02:34
>>984
すまん、俺はすべてhand派に寝返ったw
それは分かりやすいが、いいイヤホンかヘッドホンで聴くと全部ふつうにhandだよww
986名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 22:04:17
>>983,985
そういうことだよ。
聞こえにくかっただけ。
よ〜〜く聴けばわかるw
987名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 22:07:56
>>984
ヘッドホンで聞いても、handに聞こえない動画ある?
>>961だけhandに聞こえる?
988名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 22:15:23
俺はヘッドフォンで聞いてるが、最初のほうのはやっぱりhondに聞こえるなぁ。
安物ヘッドフォンだからか?w 
989名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 22:15:46
逆に全部、正しくhandに聞こえる人は
ヘッドホン付けたままでいいから>>956
マイケルの声がぎりぎり聞こえるまで音量を小さくして聞いてみ。

hondに聞こえるのを体験できるから。

で、ヘッドホンをつけて音量を適正にすれば全ての動画でhandに聞こえるようになったよね?
全員?

>>854はどう?
990名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 22:24:33
そろそろ次のスレッドを作成する時期に近づいているけども、
はじめてスレに来た人でも状況を掴めるように、>>1にある汚物という隠語は
やめてしまって、音のストリームは該当のスレでどうぞと振ってしまうほうがよい
と思う。
--
発音総合スレです。
方法論は問いません。(音のストリームは除くので、該当スレッドへどうぞ)
音声学、英語耳、UDA式、ハミングバード、ジングルズ・・・等
発音を良くする方法について語り合いましょう。

※ 音のストリームというのは
アンカー無し引用&AGEてる奴は英語板で有名な荒らし
の行っている情報商材のことです。

前スレ:
 発音をよくするスレ17
 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241121556/
991名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 23:06:44
みんなhandに聞こえるようになったよね? OK?
992名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 23:07:24
>>990
それでいいと思う。
993名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 23:15:28
>>991
ノー! 音を大きくしても相変わらずhondに聞こえるぜ…orz
994639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/09(木) 23:18:32
もうこのスレ終わりそうなので
次スレで少しやりましょうか。
995639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/09(木) 23:25:29
>>956の動画と>>961の動画のそれぞれの hand には
英語ネイティブにとっては、/ae/部分の違いを区別できないというか、音素の分別対象内の違いしかなくて、
日本人にとっては、日本語の母音の弁別に引っかかる違いが在ります。それが悪さしてます。
996名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 23:28:48
>>995
やっぱ母音の発声が違うってこと?
997639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/09(木) 23:37:16
>>996
はい。両者の/ae/には、日本人にとっては、大きな違いがあります。それが悪さしてます。
ネイティブにとっては、全く同一の/ae/に聞こえるから、話しがややこしくなりますw
998名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 23:46:20
スピーカーの性能だよw
999639 ◆SIwz0dg6q6 :2009/07/09(木) 23:48:23
>>998
ええ、それも影響している人もいるようですが、
そうでない人もいますね。ヘッドホンで大きな音量で聞いても hand に聞こえない方が。

どちらも、同じ理屈で説明可能です。程度問題なんです。
1000名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 23:49:07
1000ゲット
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。