中高年（４０歳以上）の英語学習

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 13:16:46

中高年（４０歳以上）の英語学習者が対象です。

お互い励ましあって、勉強しましょう。

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 13:18:10

関連スレ

団塊世代の英語学習
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1187263180/l50
【まだまだ】中高年の語学留学【これから】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1190052833/l50
糞じじぃに英語を２から教えてあげるスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1240670496/

糞じじぃに英語を１から教えてあげるスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1238054774/

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 15:13:58

英語のの勉強よりなにより、老眼がツライです

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 15:16:15

何から始めるかですな。

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 15:17:59

呆け予防に丁度いいよ

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 15:32:53

>>4
ここが参考になりますよ。

英語上達完全マップ
http://homepage3.nifty.com/mutuno/index.html

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 17:11:19

何といってもＮＨＫの英語講座はいい。
レベルに合わせて始めてみては。

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 17:13:52

ゴソゴソチビちゃん覚えてる？

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 18:32:49

NHK語学番組（英語）
http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/

NHK語学講座時刻表（ラジオ・テレビ・番組表）
http://www.nhk-book.co.jp/text/gogaku/timetable_r.html
http://www.nhk-book.co.jp/text/gogaku/timetable_t.html
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi

テキスト
http://www.nhk-book.co.jp/text/gogaku/

語学CD
http://www.nhk-sc.or.jp/gogaku/

ｄテキスト
http://www.nhk-book.co.jp/d_text/

英語力測定テスト 2009
http://www.nhk-book.co.jp/eigoryoku2009/

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 20:16:00

今からＮＨＫをはじめても大丈夫でしょうか？
４月から始まっていたら　ついていけそうにありません・・・。

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 20:33:56

最初、やる気満々でも何度も壁に当たって萎えていくものなのに、
最初からそんな姿勢でやり遂げられるわけがない。

やめとけ。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 21:22:08

自分はNHK講座とかの類をやったことないのでワカランが、そんな敷居の高い
ものなのか？NHK講座は定評あるけどそれだけで英語がマスターできるワケもなし
気楽にやってみてダメなら他の方法考えたらいいんじゃないのか？

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 21:24:24

>>10
NHKの基礎英語1なら大丈夫ですよ。
ストリーミングなら単語は今日まで、
明日の月曜日朝10時から今週1週間分のストリーミングがあります。
本文つきが始まったばかりです。
ぜひチャレンジしてください。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 23:48:25

四十の手習い、か。
いいんでねの。頑張れよー。

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 00:38:11

>>13
以前と違って、ＣＤを買わなくても一週間だっけ？
音声が聞けるからいいね。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 03:04:18

俺もNHK講座がいいと思う。通勤の行き帰りに聞くと習慣化しやすい。
寝る前にテキストをみて不明点を確認。声に出してみる。翌朝は、昨日聞いたのを
本文のとこだけ聞いて、再度ポイントを思い出してから、次のを聞くて感じでやってます。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 04:41:17

通勤時間の利用はいいね。自分も電車で読書＆新聞、気分転換にPodcast。を
３年間続けられました。４０代後半からでしたが、意外に英語力つきましたよ。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 09:11:45

>>15
本当に便利になりましたね。
毎年4月号のテキストをコレクションしていました。
2週間を越えて続いたことがありませんでした。
ストリーミング放送になって、始めて3週目をクリアできました。
5月号も買う予定です。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 07:29:25

４０過ぎてからなんて素晴らしいスレですね。俺の場合「アマ無線」の電話（２級）で
ヒアリングのトレーニング。それから治安面でお勧めは躊躇しますが、フィリピンへ
１１回通いました。ほら、赤ちゃんはヒアリングからでしょう。日本語の全く知らない
ボディーガード兼女性ガイド。１日（2000円）。結論。女性から。元気有る男。腹の上。

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:01:41

追伸　成人限定。３９歳以下入室禁止！

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 11:50:09

一年でTOEIC550から700に上がったよ。40歳過ぎても問題なし。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 12:26:30

TOEIC で何点取ろうがそんなの本当の英語の実力と何の関係もないよ。
現に俺は２０年以上だらだらと英語の勉強をしていてそういう試験の類には
かなりの自信がある。
ばかばかしいからまだ実際にＴＯＥＩＣ受けたことないけどＴＯＥＩＣの無料試験サイト
では９００点以上だし、その上の測定テストでは基礎編１５０点応用編１１０点だった。
しかし、実際俺はほとんど英語を話せないし（いいところ定形表現ぐらいだろう）
まともな英語を聞いたら何を言っているのかさっぱりわからん。
あんなものを自分の英語力の目安にしているやつの書き込みを見ると
何故かムカムカしてくるｗ

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 12:51:15

てかさ、TOEIC900点って結構微妙な点だぜ？　最後の方はexponentialに
点数上がる。大体試験見りゃ、誰でも分かるけど、話す能力も書く能力も
試されてないじゃん。

話したいなら、話す練習すれば良いのに、20年以上何やってたんだ…

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 14:29:45

20年以上続けているモチベーションは何なのか気になるな・・・

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 14:40:11

40才以上はもう学習は無理

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:04:00

そんな事はないよ。
10代の時には難しいと感じた文法の本が、今は苦労なく読める。
30過ぎてからの経験による類推力は、強みだよ。
記憶力の低下も、復習で補えるし。でも実際には記憶力の低下は感じてない。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:08:20

そんな簡単に諦めなさん！イッキョに老いるよ。もう「痴呆症」じゃあないよね？大丈夫だよ。俺は、一ヶ月に
ワンフレーズを覚えるように努力中。旅なら中２レベルでOK。１９・２０で出た爺でリュック一つで一人旅です。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:11:11

ダメダメ、特に英語は無理

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:12:10

>>27
もうボケ老人ジャンｗ

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:19:28

>>21
７００点で何ができるの？
お買いもの？

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:26:38

最近、某大手の会話学校の無料体験コースいってきた学生だけど、
年取っててもTOEICで800以上くらいある人は、一旦スピーキング
の勉強を始めると、それなりに伸びていくって言ってたよ。

中高年の人も、希望を捨てずに頑張ってください。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 16:03:15

＞某大手の会話学校～って言ってたよ。

会話学校のスタッフのいうことなどウソばかり。真に受けてこんなところに
書き込むな！！

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 16:05:03

痔汚巣のマネージャーのマンコめっちゃ臭い。

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 16:46:03

俺は38歳からラジオ講座を聴き始めてテキストを買うように
なったのはまさに40歳から。
今47歳だけどＴＯＥＩＣは855点で英検は準1級。
勉強を続けている動機は、始めた以上は一生続けたいという変な意地だけだな。

35 ：名無しさｎ＠英語勉強中：2009/04/28(火) 17:12:35

２９は、海外一人旅が出来ねー度胸の無い可哀想なニートだな。そういうのを「穀潰し」ってんだ。現役で働いている健康老人でいけないのか。
オメーみたいのは、既に「認知症」なんだ。英語をどうしたら学習したら良いかと皆真面目に討論しているのに、２ちゃんとは言え、おもろいの
パーがいるもんだな。「ゆとり」時代の「落ちこぼれ」だ。俺みたいに元気で働いて、海外一人旅をしろ！バーロ！血上・酒増すからこれでバイバイ！

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 22:38:35

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 01:36:02

800超えた。年齢関係無いよ。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 02:05:56

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 02:43:35

アグネスチャンが何年日本にいると思ってるんだｗ

40 ：名無しさｎ＠英語勉強中：2009/04/29(水) 06:38:43

３８さん。優しい助言に感謝です。俺も４０過ぎてから、英（女性講師）韓（男性・女言葉にならないように）の
　　　　　語学教室に通いました。今、フランス語教室（女性講師）です。レベルは旅程度です。

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 08:40:36

朗報です

<外国語>文法取得は老若と無関係？左脳「下前頭回」が影響。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090428-00000022-mai-soci
　外国語の文法を習得する際の得意、不得意に関係する脳の部位を、酒井邦嘉・東京大准教授（言語脳科学）らの研究グループが突き止めた。
　年齢や習得期間に関係なく、左こめかみの裏側付近にある「下前頭回」と呼ばれる大脳皮質の一部の体積が、右脳の同じ部位より大きい人ほど文法テストの成績が良いことが分かった。
２７日発行の米科学誌「ヒューマン・ブレイン・マッピング」に発表した。
　生まれて初めて覚える母語と、成長してから習得する外国語では、学ぶ際の脳の働きは異なる。
酒井准教授らはさまざまな年齢層と英語の習得期間を持つ日本人中高生７８人、英語圏以外からの外国人留学生１７人の計９５人に英語のテストをし、成績と左右の脳の対称性との関係を調べた。
　その結果、左前頭葉の下前頭回にある５５０立方ミリほどの領域が右側に比べて大きい人ほど、文法テストの成績がよい傾向が分かった。
一方、つづりなどの語彙（ごい）テストでは、脳の形状との関係はみられなかった。
　この部位が大きいから文法能力が高いのか、文法能力が高いから部位が大きくなったのかは不明という。
酒井准教授は「外国語が苦手な人には習得時間を増やすなど、個人の適性を客観的に把握し、それに基づいた教育をするのに役立つのではないか」と話している。
普通に考えて、文法能力が高いから、部位が大きくなったとは思う。
鍛えれば、鍛えるほど、太くなったりするものだろう。

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 13:18:04

今月末のtoeicを生まれて初めて受けます。
大学受験以来遠ざかっていましたが、一念発起して
英語をマスターする決意をしました。
よろしくお願いします。
現在４０歳です。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 13:21:59

４２ですが、来月末の間違いでした。
すいません。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 13:27:59

>>43
いろいろな意味でガンバレ

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 13:41:52

>>41
年齢差は関係ないが向き不向きがあるとw

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 13:50:02

>>44
励ましていただき、ありがとうございます。

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 14:16:22

マスターか....その言葉でどんな理想を描いているのか知らないがあまり高望みは
しないほうがいいんじゃない。高望みすればするだけそれに見合う努力が必要に
なってくる。努力を惜しまない人はどんな分野でもすぐに上達するけどそんな人は
限られている。
まあ、目の前に人参（身近な目標）でもぶら下げてそれを目指して走るのが凡人には
あっているような気がするな。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 19:13:59

１ヵ月後にＴＯＥＩＣはやめたほうがいいと思う。
対策問題をやるだけでも１ヶ月かかると思うよ。
↓　よかったらやってみて
http://stepup.yahoo.co.jp/english/toeictest/

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 19:22:23

まあいいんじゃないの。TOEICは目的じゃなくて指標でしょ。目的とせざるを得ない
方々もいるけどね。個人の勝手だけどそれはシンドイ話だと思うな・・・。

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 19:36:06

英語に限らず４０過ぎたら何も覚えられないよ
早く死ね、老人

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 19:46:00

>>47
マスターとはすこし大げさですね。
映画を字幕無しで見られたらと思っています。

>>48
現時点での自分の実力を測りたいと思いました。

>>50
そうかもしれません。
時が来ればそのうち死にますので。

52 ：名無しさｎ＠英語勉強中：2009/04/29(水) 19:54:13

このスレで、外国語の学習方法が良くわかりました。有難うね。出たついでに、横文字は
皆、似たようなものだから、一挙に５カ国語位覚えませんか。ラテン系は、殆ど同じような
感じのようです。ボンジュール、ボンジョルノ・ボンジーア・等ですかね。頑張ってね。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 03:58:06

映画を字幕無しで見られたらと思っています。

54 ：名無しさん＠英語勉強：2009/04/30(木) 04:21:30

>>映画を字幕無しで見られたらと思っています。

典型的な英語DQNの常套句。
英語は日本語を一切使わないで学ぶ英語脳信者と一緒。

中学校レベルの単語で表現されていても様々なニュアンス、意味が隠されている。
一見、簡単な表現でも英語の文法うんぬんと関係無い文化的な背景による意味も専門用語も多数ある。

英検一級ホルダー、TOEIC満点、翻訳のプロでも知らない表現は映画の中にはてんこ盛りだよ。
映画を見て英語を勉強するなら解説付きの台詞の対訳本は最低、必要。

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 06:11:45

中高年には聞き流すだけのスピードラーニングがお勧め。
すぐに英語が話せるようになります。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 06:25:52

業者乙。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 09:36:19

以前ＴＶに、90歳でＮＨＫ講座で中国語の勉強を始めて、93歳で一通りマスターした人が出ていた。
発音はうまくなかったけど、人前で堂々と話せる文章を作ってたな。

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 11:01:31

NHK語学講座は良いよな、ダダだし
４０手前の高齢ニートの俺は基礎英語を聞いている・・・

59 ：名無しさｎ＠英語勉強中：2009/04/30(木) 11:58:17

54さん、そうです。「微妙なニュアンス」で頭が冴えました。有難うございました。

ついでながら、日本語もそうですが、時代とともに変化するとのこと。アメに長年
滞在した英語のベテラン氏からのメールでした。新語も。人工衛星・看護師等。では。

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 15:35:07

40才っていちばん忙しいころなのに、
仕事で使わないような英語を勉強している時間なんてあるの？

61 ：名無しさん＠英語勉強：2009/04/30(木) 18:41:42

>>55 聞き流すだけのスピードラーニングがお勧め

何十万本も売れたらしいが
　・努力不要で英語の達人
　・単に聞き流しただけで英語がペラペラ

　本当なのかい？そうしたら日本にはプロの同時通訳が何十万人も
生まれたことになる。CNNやBBCで世界的なニュースになってるはずだ。

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 19:05:25

>>61
いつの時代も、馬鹿をターゲットにするのが商売の王道ってことさ

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 23:46:46

ホモ最高！

64 ：名無しさｎ＠英語勉強中：2009/05/01(金) 05:05:41

６０さん、工夫してね。通勤途中の車の中でN２のラジオ講座で。
夜、寝る時テープを流して「子守唄」代わりに聞きながら眠る。

６２さん、その通りですね。ぴったしだ。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 12:30:44

私も４０を超えてからスピードラーニングを始めましたが、本当に
良質の教材です。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 13:01:24

美味しい話が世の中にはないって事は40過ぎれば誰でも知ってる。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 13:13:16

>>65
つれますか？

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 13:51:02

４０歳以上だからこそ、スピードラーニングで英語をマスターできるん
ですよ。

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 15:01:01

スピードラーニングの広告ってほんとえげつないよね。
多少でも買う側の身になってみれば絶対にあんな広告文句載せないよ。
儲け至上主義が露骨に表れていて反吐がでそう！　ああ、いやだ

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 15:16:23

中高年の皆さん，英会話幻想に注意しましょう。

71 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/02(土) 12:47:18

>>69 騙される奴の頭が悪いだけだよ。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 15:12:27

実際、スピードラーニングって効果あるよ

73 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/02(土) 15:28:13

>>72
そりゃ何もしないよりマシだけどセールス文句が詐欺。
聞き流すだけで本当に英語が堪能になるわけないだろ。

語学の才能に溢れる同時通訳ですら日頃からシャドーイングやら日⇔英の変換トレーニング、
音読、語彙学習を継続してやらないとすぐに言葉が錆びるって言ってる。

もう一度聞くぞ。
彼らよりもはるかに語学力が劣る一般人が聞き流すだけで本当に英語が堪能になるんかい？

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 16:02:52

スピードラーニングの話は該当スレでやってください

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 16:08:50

石川遼くんだってやってるんだよ

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 16:50:44

ﾌﾟｯ！

くだらんスレw

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 16:53:56

’不定詞の意味上の主語’ってどういう意味ですか？
例文をいれておしえてください。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 17:19:20

早起きは健康にいい

主語早起き

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 17:30:48

>>78
これ、ウソ教えるなｗ

>>77
例えば I'll tell him about it for you to get that job. なんて文章があったとしたら
その中の for you の部分が不定詞の意味上の主語。
文全体の主語は I だよね？でも不定詞部分の get の意味上の主語は「あなた」に
なるでしょ？こんな風に文の中の不定詞に意味的に守護を明示したい場合に
使われるのが意味上の主語。形は原則 for ～

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 17:37:01

It is hard for me to study english.

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 17:38:38

>>77
It is good for me to be.

のme

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 17:50:03

>>77
We do not like your being.

のyour

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 17:53:09

>>82
It is very kind of you to say so.

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 19:30:40

>>79->>83
ありがとうございます。二つの文があるような感じなんですね・・
意味上の主語ですか。forがないものもあるのですね。thank　youです！

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 22:11:52

痔汚巣のマネージャーのマンコめっちゃ臭い。

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 22:31:32

44才で英検準1級1発合格＆TOEIC850点だった。
皆がんばれ。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 23:28:54

「７つの習慣」シンドイ
さほど難しい文章もないが、文字が小さい。
ページに活字がぎっしりでウンザリ。
冒頭から言い訳読まされて辟易。
こういうのをわざわざ分析したり、法則化したりして
無理やり本にしてしまうところがアメリカ人ぽいが…

88 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/03(日) 06:54:15

まあ安易なhow-toで現状を何とかしたいと願うダメ系な人々を食い物にする商売。
高額なセミナーに出席して一瞬だけやる気に満ちてハイテンションになった奴が回りにいる。
その後、１か月も経てば順当に元の・・・以下、省略。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/03(日) 09:45:49

The 7 Habits pdf でぐぐればそこらじゅうで見つかるから
好きなやつをモニタで拡大して見るなり
大きい字で印刷して見るなりすればいいよ。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/03(日) 20:37:37

>>53
亀レスだけど・・・

いきなり映画はちと難しいかと。特に最近はハイテクなど専門語がよく出てくるし、
方言とか黒人英語とかギャングの英語とか、とにかく一通りはわからないとダメだし。

同じ映画でも、ちと古いけどオードリー・ヘップバーン主演の映画なら、比較的簡単。
学校で習うようなお上品な英語しか出てこないし。
最近の映画でも恋愛ものとかなら、まだ易しめかも。
DVDの英語字幕を活用する手もあり。

コツコツ勉強すれば、確実に効果は出てくるので、頑張れ！

91 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/04(月) 10:02:24

自分の興味のある分野に関係する映画を日英対訳・解説付きの本と一緒に
何度も見て、役に立ちそうなフレーズは暗記する。

これなら超効果的な学習法の一つにはなる。記憶定着率は非常に良い。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 10:25:58

全然わからなくてもわかったような気分を味わえるね

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 11:04:46

英語の達人でも100%理解するのは難しいのでは？
わかんないところは映像などの助けを借りてるのが普通だと思う。
アメリカ人でも早口の登場人物なんかは全部はわからないらしいし。
わかる部分を少しずつ増やしていけば、そのうち大部分はわかるレベルになると思う。

94 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/04(月) 12:31:06

同時通訳や翻訳のプロでも専門用語やどんどん進化し新たに生まれる用語は知らないものだらけって言う。

ヒアリングの練習を兼ねて難解か字幕無しで見るのなら理解できるが、
一般人が気取って「字幕無しで見れる」なんて気取って永遠に字幕を見ないのは単に馬鹿。

「へー、こんな意味があるの？」「うまく翻訳してるよね～」と感動しながら見るのが正しい。

社会派映画や専門領域(IT、金融、法定物)なら必ず>>91 のようにシネマブックを買うべき。

　まあ歌と踊りが満載のディズニーなら不要だけどね。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 18:59:56

40歳以上は、ヒアリングだよなあ。
ヒアリングとリスニングの分かれ目って、何歳くらいなんだろう？

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 20:04:22

>>95
5歳くらい年下のヤツが、リスニングとヒアリングの違いを滔々と語っていた。
ソイツは外語大学卒業だったから特別かもな。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 22:18:54

ヒアリングとリスニングに違いなんてあんの？

聞き取り能力を伸ばしたいなら、まず発音をまじめに練習すること。
発音できる音は聞き取れる。

次に、読む力をつけること。聞き取れない文章のほとんどは、字で示されてもわからない
と思う。まずは文章を、聞き取りと同じスピードで理解できるようになることが大切。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 23:28:57

ヒアリングは耳に聞く機能がついているということだ。
ヒアリングができないのは音が聞こえない。聾だ。

リスニングは（英語などを）聞き取って判断する能力があるということだ。
英語が聞き取れないが日本語は聞いてわかるなら、
ヒアリングはできるが英語のリスニングはできないということになる。

99 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/05(火) 06:50:24

周りを見てると、極一部のしっかりした英語力が身についてる人は
興味ある分野の日英対訳の書籍を音源を入手して、確実に精読している。
日-英の両方で読んでも意味がわからない物など、音は聞き取れても絶対に理解など出来ない。

日本人の学習法は"英語オンリーで"というのは余程、上級の英語使いでないと効果が無い。
一流の翻訳者や通訳ですら日頃から対訳を読んで、知らない表現や新語を吸収している。

我々のような並の語学力の人間なら････以下、省略。

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 11:27:15

対訳読むことに気づいたんだ。
次はある分野を英語で勉強することに気づくんじゃない。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 12:21:29

ほんとに英語の実力があるんなら、日本語を介する必要なんてないけどね。
英語で仕事して英語だけで済むんなら、日本語など介在させないた方が楽だし、
能率もはるかに良い。
英語学習の本当の目標はこういうところにあるのでは？

英語学習を一生懸命やっている人に限って、「日本語を介在させないなんて無理」と
言うけど、やってみるとそんなに難しくない。そもそも100%英語だけで考える必要はないし、
英語で理解しやすいところは英語だけ、日本語を介した方がわかりやすいところは
日本語に置き換えて、という感じで気楽にやればいいと思う。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 15:12:50

映画を字幕なしで見たいなら、
最初はDVDで英語の字幕付きで見た方がいいよ。
それでもう一度字幕なしで見ればいい。
それでわからなかったらもう一度英語の字幕付きで見る。
以下繰り返し。

103 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/05(火) 15:57:20

>>101
結局、日本人としての高度な英語使いってのはビジネス面では日本語と英語のギャップを
埋める力にある。帰国子女が英語が出来ても苦戦してるのは日本語の力が無く、翻訳や通訳させても
メタメタになる。

自分一人で英語が分かったつもりになってるだけで、大勘違いしてる事は多々ある。
特に洋画である種の専門分野なんかモロ、勘違いだらけだ。
単純な用語がその業界の独特の専門用語だったりする。

だからプロの通訳者や翻訳者の一流所は寸暇を惜しんで名作の翻訳物や自分の専門領域での
他のプロの対訳を読んで日英の変換テーブルを磨いてるんだよ。

まあ海外でハンバーグ屋さんかなんかで仕事するんなら日本語は不要だけどね。

104 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/05(火) 16:00:42

確かにその人間の英語能力を見るなら翻訳や通訳させて見れば、簡単だけどね。

それでも翻訳や通訳の英語力があってもビジネスの世界では通用しないけどね。
最後はオリジナルの情報、内容が物を言う。

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 18:01:21

皆さんは英検受けますか？

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 18:17:16

>>103
海外のレストランで働いてる人のインタビューで
本人は通じてるつもりだったけど、お客さんは
全然理解してなかったってのを見た事がある。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 18:21:49

>>105
今度のtoeicなら受けますよ。
初めてですけど。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 18:26:11

>>105
10月に一級を受けます。

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 19:34:53

私はこれから聞き流し系CDで脳内世界旅行ﾘｽﾆﾝｸﾞしまつ。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 19:40:15

>>105
10年くらい前に一級合格して以来受けていません。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 20:25:52

>>103, >>104
「理解＝日本語」ってのが、よくわからない。一々日本語で確認しないとダメなわけ？
仕事上の英語による指示を、間違いなく的確にこなせれば、それで良いのでは？

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 20:40:26

まあ一流の専門家は、翻訳がない物を読まなければ仕事にならないので、
この辺をわかってない人はいないんでは。何でもいいから本の後ろについている
参考文献一覧などを見れば、その辺のことは簡単にわかるだろうし。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 20:43:58

一流の研究者といった方がわかりやすかったかも。

114 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/05(火) 21:05:14

>>111
簡単そうな言葉でも状況によっては深い意味を持ってることもあるだろ？
聖書、シェークスピア、諺、専門用語、隠語、etc....

日本人に超えられないネイティブの壁を感じた事ないのかね？

だれも「How're you?を日本語に直して理解しろ」なんて言ってないのよwww

俺の知る限り、気取ってTIMEあたりを辞書も使わずに読める(単にかっこつけて眺めてるだけ)なんて
言ってる奴に英語の出来る奴は一人もいないってこと。

まして「俺は英語が出来ます、得意です」なんて言ってる奴は一部のTOEICバカくらい。
使い物になる英語力とは程遠いレベルだよ。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 21:14:28

英検１級受かりたいなあ・・・高校出るとき先生に約束したんだが、いまだ果たせてない

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 21:27:08

別スレを賑わせているあのコテハンでも持っている英検１級ｗ

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 21:37:29

>>114
俺、昔のTOEFLだけど、677点満点の650点だったよ。
聖書でも、歴史小説でも、シェークスピアでも、最新のコンピューターの教科書でも、
TIMEでも、くだらない推理小説でも何でも読めるよ。普通の小説なら読了に半日くらい
しかかからないよ。
仕事で必要な時には、アメリカ人と交渉して、相手を納得させることは、事前の準備なし
でOKだよ。
でも、英語を日本語には置き換えてないよ。
ちょっと、勘違いしてるのはそっちだと思うよ。

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 21:46:46

そんなレスつけたらだめだよ。　「俺の知る限り、気取ってTIMEあたり」、「なんて言ってる奴は一部のTOEICバカくらい。」
などをみれば、大役さんの視界に入っているものの狭さがわかるでしょ。

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 21:48:42

>>117
そうだな。通訳翻訳の能力と英語を英語として理解する能力は全く別物と
思った方がいい。たとえば同時通訳は20分で交代するほどの高度な能力であって、
ほとんどアクロバットをやってるようなもの。

120 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/05(火) 22:10:10

>>114
一流の通訳や翻訳者の語学センスはケタ違いだよ。
当然、一般人なんかよりも英語をすぐにイメージ化できる能力も段違い。

要は英語を本当にイメージ化し理解できてるかどうかは第三者にその内容を解り易く
イキイキとしたイメージをもた言葉で語れるかどうかだと思うよ。
出力は音声でも文書でも図でもいいし、英語でも日本語でもいい。

日本人で「自分が英語が出来る」と思ってる奴がいたら日本語の文書を読んで、即、第三者に
解り易い英語で表現できるかどうかをやってみれば良い。

知らない言葉だらけだとすぐに気がつくよ。
知的ネイティブがみたら冠詞、複数形、集合名詞、etc...の文法ミスもてんこ盛りだし
ネイティブが理解できる論理性、言葉のリズムもまだまだ。所詮、Japanese Englishの壁はある。

俺は別にこれが悪いとは言って無い。一般人は限界を意識しつつ程々の英語力を目標にすればいいと思ってる。
結論から言えば>>114でいった通りだよ。
英検一級を取れる実力がついたら基本的には英語力というより自分の伝えたい中身を磨くのに時間を割くべきってことだ。

英語単体の能力では所詮、大した価値無しってこと。
大事なのは話す内容。専門能力といった中身を磨くのに時間を投入すべきだと思うけどどうよ？

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 22:19:42

英語のスペシャリストはきっと前世がイギリス人だったんだよ

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 22:37:56

要は一定のレベルまで達したら後は質の問題ってことでしょ。んなこたあグダグダ
いわなくてもわかってるって・・・問題は一定のレベルまでどうするかってこと。
社会人がほとんどであろう４０歳以上学習スレで、んな程度高いこといわれても。

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 23:09:46

頭はいいんだろうがすれ違いのことを語るところは妙に頭が悪い
学識はあっても長々と時間制限無視で話し続ける大学教授みたいだな

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 23:14:07

っというか上の人、大学とか学問とか専門的な文献とかまるっきり縁のない人でしょ。
新書も読んでないような雰囲気。　読んでるとすれば自己啓発本くらいという感じか。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 23:20:02

>>120
英語の単語一つ一つには、その単語特有の色みたいなもの、というか「意味の範囲」が
あるんだよね。「語感」と言っても良いかもしれない。一つ一つの単語について、「語感」
がわかってくると、意味のくみ取りが格段に速くできるし、大きな誤解も生じなくなる。

よく「辞書を丸暗記すれば良い」という人がいるけど、本当に大切なのは英単語一つ一つ
の語感を養うことであって、辞書のようにそれぞれの場合に当てはまる日本語を覚える
ことはそのための一つの過程にすぎないと思う。

語感を養う一番良い方法は「多読」。最初は精読が大事だけど、ある程度実力がついて
きたら、多読もした方が良い。そうすると、辞書だけでは説明できない単語の意味も
あることがわかるようになると思う。それに、英語を日本語に置き換えただけでは
わからない英語独特の雰囲気というか隠れた意味合いも結構あることに気づくと思う。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 23:28:25

>>120
語学センスはケタ違いその一流の通訳や翻訳者が、
本の謝辞のところで、○○という分野の訳については、
○○大学の○○が専門の○○先生に大変お世話になった/チェックをしてもらった、等を
みたことはない？

単なる語学（英語を学習しています、英語がケタ違いにわかります）と、
何かを理解している、何かに精通しているという、この違いが世の中にあるのもわかっておいた方がいいよ。

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 23:43:43

おれさ、某サイトで外国人のために日本語の添削を趣味でやっているんだけど
一番始末が悪いのは難解な言葉を羅列している割には意味不明な文章を書いてくるやつ。
だから逆に俺らの英語を見て同じことを感じている英語ネイティヴがきっといるはず
なんだよ。
平易な言葉で書かれた自然な英語をたくさん読んでそのパターンにだけはならないように
心がけような、お互いにｗ

128 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/06(水) 00:04:03

大学の先生方は英語が堪能かというとビックリする現実があるけどね。
象牙の塔にこもってらっしゃるから仕方ないのかもしれないけど。

ま、英語力は所詮、脇役。フィリピン人にもどうせ敵わない。
日本人で並より出来るからって2ch英語スペシャリスト止まりだろwww

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 00:19:26

ここらを読んでみたら。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1206367034/678-691
大学の先生方（拝借）は、英語+第二外国語が話せるもんですよ。
外国語が話せない人の方が少ないくらいで。
象牙の塔って随分マンガちっくなイメージ持ってるんですね。

130 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/06(水) 00:23:21

2chの書き込みが情報ソース･･･さすが2ch英語天狗はアカデミックでツネwww

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 00:59:34

アメリカに行った時、コネクティングフライトで日本の大学教授と一緒になった。
立派な自慢話を散々聞かされた。
空港から出て、自分は公衆電話から無料のバンサービスにピックアップを頼んだ。
２０分位してバンがやってきたので、先生とはサヨナラして乗り込もうとしたら
その日本の大学教授先生が自分にすがりついてきた。
予約したホテルまでどうやっていけばいいかわからないので、おいらの呼んだ
バンに一緒に乗せてもらえないか頼んでくれだとさ。
今まで散々聞かされた自慢話はなんだったんだ？
とはいえ、路頭に迷いそうなその先生を捨ててはおけず、バンの運ちゃんに
ホテルは違うけど、乗せてやってくれないか？と頼んだ。
これは先生には内緒だが、その運ちゃんとおいらとで先生からはねた高額な
チップを折半しましたよ。
そのほかにも、横柄な医者連中、集団でしか行動ができない日本の大手企業の
中年ビジネスマン軍団、・・・口と行動が真反対のいろいろな事例をイヤと言うほど
見てきましたから、そんな人間たちを信用はしませんね。
「医者？大学教授？・・・だから何？」って感じです。
海外行くなら自分一人で動いて、自分のことは自分で済度してくださいな。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 01:18:48

>>130 >さすが2ch英語天狗

なんて書いたら、対訳君の立場がないだろｗ

>>99 >一流の翻訳者や通訳
>>108 >だからプロの通訳者や翻訳者の一流所
>>120 >一流の通訳や翻訳者

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 01:46:47

>>127
某サイトのヒントくれ
オレもやりたいｗ

134 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/06(水) 05:06:52

>>127
世の中に役に立たない論文とかいう作文を書いてる引きこもる>>132みたいな輩の事ですね。
簡単な表現だと馬鹿がバレルと思い、わざわざ読みづらく長ったらしい作文の事ですね。
わかります。

135 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/06(水) 05:15:34

>>126 >>129 >>132　その他、粘着性アホカキコのお方

やだね～　４０過ぎて教授になれる見込みも無いリストラに怯える
助教授か講師どまりの2CH英語弁慶は。

こんな所でプライドかけて真っ赤な顔してさ。お気の毒に。ミエミエじゃん。

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 08:11:32

英検2級の練習問題してるけどぜんぜん駄目。難しいですねー・・
秋にしよう。今回はまにあわなそう・・・

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 09:37:49

40過ぎて英検受けようと思うか？

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 10:42:18

勉強を手段って思い込んでるの？
40過ぎたら道楽だよ。
楽しみながら勉強して、気ままに試験を受ける。
そんなもんさ

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 10:45:44

語学学習ほど楽しいボケ防止はないな。

140 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/06(水) 11:57:24

確かにボケ防止にはイイ。脳を更に活性化したかったら腕試しに
ロシアンパブなりフィリピンハプに行って英語を使えばもっとモチベーションが上がる。
特にシャラポワ並のロシアン美女と話したり、カラオケ歌ったりする時間はプライスレス。お勧めだ。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 12:14:40

ロシア人とはロシア語で話したほうがいいと思う

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 12:42:55

>>138
「勉強」ってのが、「就職のため」「将来のため」と思い込まされてた学生時代は誰でもある。
そして、40歳を過ぎて、学生時代より社会人として年月のほうが上回った時に初めて、

「人生の目的とは死ぬまで勉強し続けること」

だと気づく。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 17:04:54

人生、死ぬまで勉強・・・ってのは理解するが、
なにも英検に手を出すことはないだろう。
それに、人生における「死ぬまで勉強」ってのが
英検じゃあ、あまりに人生が数奇だ。

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 17:09:36

音読は前頭葉の意欲を活発にさせるからいいね。
音読をやって、ストレスに打ち勝つ！って本がその内出るかもよw

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 17:10:51

>>143
TOEICは、年寄りにはきついからね。
年寄りには英検が向いてる。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 17:15:17

死ぬまで勉強ってのは、英検を勉強しロッテことだったのか

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 17:36:43

英検の方が年寄りにはきついと思う。
面接とかあるし。
ひたすらマークするだけのTOEICが気楽。

148 ：英検４級 ◆0DUmICC/jQ ：2009/05/06(水) 17:41:38

目の焦点が合わなくなってきた。
水晶体に水が入り込んでいるらしい。
緑内障の疑いがあると言われた。

149 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/06(水) 17:54:35

>>143
人生の目標が四択マークシート塗りつぶし能力では先祖様が無くぞ。
勉強するからには面接に耐えうる英検の方が１００倍はマシ。

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 18:05:42

>>148
目は大事にした方がいいよ。酷使しない方がいい。

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 18:36:31

>>139
そうなんです。ボケ防止の為です。うーん。実際話す事はないんです。
仕事とも全然関係ないし。たまーに外国人からメールがくるぐらい。
（何言ってるかよくわからないけど）

>>138
気ままに試験。そうですね！
単語覚えるのには試験受けるのがいいみたいなので・・。

TOEICは難しくて無理でした。英語はここ最近急に洋楽が好き
になっちゃって、音楽きいたり訳をみたりして・・ABCからなんで^^;
でもそのうちカラオケで発音良く歌えるようになりたいな～。

自分は低レベルですが、年とっても趣味とか勉強を自分なりに
楽しみたいですね。英検データーみると60とか70代も受験してて
すげーなーって思います。

皆さん色々ありがとうございました。音楽はやってますよ～。

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 18:47:47

151です。↑音楽じゃなくて音読です。失礼しました。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 19:01:13

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241350700/

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 22:24:02

ボケ防止に英語を学習するって聞くと非常に腹が立ってくる。
英語学習をなめきってるな。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 22:29:00

そういうこと言う奴は既にボケてるからｗ

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 22:57:24

大学受験を通過してる連中は一通りの勉強できてんだよ。
高校受験ですらそうだ。
昔のほうが受験は厳しかったんだよ。

仕事とかで、直接英語を使う機会がなけりゃ
詰め込んだ知識も20年や30年も経てば忘れちまう。
でも、やり直したらけっこう思いだすんだ。
勉強の仕方のノウハウは持ってるから、趣味での勉強は苦にならないね。
高校で習った、数学や物理や古文や漢文や世界史等を全部覚えちゃいないだろ。
たまたま、趣味で英語を選択しただけだ。
のんびりいくさ

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 23:39:21

ボケ防止に英語を学習してる。英語なんぞなめても楽勝。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 23:49:37

>>155
「そういうこと」つうのは、>>154に？

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 00:11:10

>>154
英語学習をなめる事がなぜいけないのか説明してみろよｗ
しょせん自己満足の勉強だし、お前がいくら腹をたてようと
こっちの知った事じゃないね

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 00:17:28

おれなんて、歌で覚えた古典の助動詞の接続とか、
いまだに部分的に覚えてるな。
♪未然形～～、る、らる、す、さす、しむ、と来て～～♪

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 00:28:56

昼間の英語教室、カルチャーセンターに来てる人はボケ防止で習ってるって
高齢のご婦人が沢山います。それが元気の元ならいいんじゃない？
だって英語で食べてくわけでもないんだからさ。なめるなめないの問題じゃ
ないでしょ。個人の自由。

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 00:40:25

空気読まず質問ﾉｼ

中学生向けの参考書読んで復習してる
What is on the table?
の答え
- There is a book.→不特定なものの場合
- His book is.→特定のものの場合

特定のものの場合はいいが、不特定のものの場合
It`s からで始る形で習わなかった？
両方正解？
参考書の方だけが正解？

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 01:17:59

>>162
両方間違い。
Answerは"what table？"

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 01:20:57

>>163
テーブルが1つしか視界のなかにない場合は？

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 01:39:38

Answer is still "what table?" だ

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 05:58:30

介護保険料もあんまりあがってほしくないので、ボケ防止はどんな方法
でもやるべきである！語学学習はボケ防止に本当にいいらしいぞ。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 07:42:31

かじった言語だけなら英仏独西羅にヘブライ語とそれなりにあるが
ものになった言語は一つもないのが自慢。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 07:58:39

>>165
「テーブルの上に何がありますか。」
って質問したい時の正しい英文は？

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 08:11:50

What is on the table?
の訳は「テーブルの上に何がありますか」
って書いてある。
訳そのものが、間違ですか？
一切省略せずに、厳密に訳したら日本語ではどうなる？

What table?
動詞がない
それも含めて、何かを省略してるんだろうけど、一切省略せずに書いた場合はどうなる？
口語だからこんな受け答えでいい、というのでなく、
文法の例文として記載されているから
それを前提に教えて下さい

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 09:18:11

>>167
すごいですね。ヘブライ語ってかなり難しいですか？

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 09:22:30

>>163
What is on the table? - There is a book.→不特定なものの場合

なんでこれ間違いなの？

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 09:25:51

answer が‘what table’って書いてるヤツってｗ

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 09:45:30

特定不特定の意味がわからんのは私だけ？
His book is.
A book is.
で良いのでは？

174 ：173：2009/05/07(木) 09:48:39

んでWhat is there on the table? だったら
There is a book.
There is your book.　

という気がする。

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 10:29:00

それはちょっと疑問を持つけど...

what is there on the table ? there は　そこにという直示の意味を
担っているから　There is your book. のほうは言えると思うけど..

同じthere でも上と下ではその文法上の役割が違うと思うよ。

176 ：162：2009/05/07(木) 13:02:18

本は
http://www.obunsha.co.jp/shoshi/symfony/show/code/022005/side/CategoryChugakuSankosyo
中学総合的研究英語
P245
第18章　疑問文
〔3〕疑問詞のある疑問文
（2）（What ～?）は「何が」「何を」のように、〈もの〉や〈事柄〉をたずねる場合に用いる。

これの例文として、
>>162があげられていました。

返事をする人が、誰の物かはわからないが、
机の上に本があることはわかっている。
という場合の返事が、
-There is a book.
ということだと記述されていると思う。
この場合
-It`s a book.
と返事すると習ったような気がする。
勘違いしているのか、教え方が変わったのか知りたい。
-It`s a book.という返事が間違なら。覚えなおします。

-His book is.
という返事は、本の所有者がわかっている場合などは
英語では、具体的に返事をする。
その時にはこのように表現する。というように受け止めた。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 13:22:55

４０過ぎたら、海外旅行を楽しむための英会話とか、
身近な「楽しみ」をモチベーションにするのが良いと思う。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 16:08:56

モチベーションか....４０過ぎてから始める奴には確かに必要なんだろうな。
俺みたいに何年もやっていると「習い姓となる」というやつでそんなもの
いらないよ。暇つぶしが英語の勉強だよ。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 16:11:59

ライヒマンもそうだけど、外国だと診断が明らかな人になるからね。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 16:34:14

>>176
私はThere　is　で習ったような・・・

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 16:39:09

私はほんとはそこにいないけど、メッセージを残せるようになるといいね

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 18:00:28

４０過ぎてから英語で海外とビジネスって幻想は
妄想だから、４０過ぎのビジネスマンは勘違いを
捨てたほうがいい。

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 18:55:11

>>182
誰もそんなこと言ってないんだけど・・・
勘違いしてるのはあなたの方では？

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 20:35:06

５０歳近くなって準一持ってるってだけで海外部門を任されそうになったオレもいるけどね。
英語力は二の次、専門知識＋αを買われただけなのはよくわかってる。
ここの住民は極端に縮尺の狂ったゲージを一般的に当てはめようとする傾向があるな。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 20:36:45

What is there on the table?

theってなんだ？

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 20:42:23

ここは素晴らしい人が揃っていますね。

162さんの質問の答えは？

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 20:46:18

>>185
theは名詞の前に付く定冠詞

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 20:51:10

What is there on the table?

って正しい英語なの？

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 20:52:55

>>187
で？
質問された側が前知識もないまま、
いきなり初出でtheが使えるどのパターン？

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 21:05:15

会話している場面でそこにテーブルが一台しかなかったら
the でＯＫということで納得？

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 22:42:57

>>184
会社が求めるレベルがそれだけなら構わないんじゃない？

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 23:25:59

>>170
いやかじるだけなら馬鹿でもできるので。
すべて若かりしころの無謀な願望のなせる業。
いまじゃアレフベートの区別すらあやしいｗ
ちなみにヘブライ語は右から左に読みます。
それに現代ヘブライ語では基本的に母音は記されないので
例えば　I want to sleep with you. なら
y htw pls t tnw ’みたいな感じでかかれます。
イスラエルの人たちはこれでも普通に読めるらしいのですが。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 09:42:21

>>190
だめでしょｗ
テーブルの上には何があるの？
質問の答えは
「どのテーブルのこと言ってんの？家の？隣の部屋の？」

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 11:49:39

頭固い人だなあw
その質問が唐突に始まったとでも思ってるの？

人に唐突にどのテーブルか判断できない状態で上に乗ってる物が何か聞いたら
確実に「どのテーブル？」って聞かれると思うよw

まあ人の荒探しが生きがいなんだろうけど

195 ：162：2009/05/08(金) 13:10:28

>>176
>>162
の疑問点を一部自己解決しました。

同じ参考書によると、
There is[are] ～の文は、「相手がしらないもの」に使う。
Thereは「そこに」という意味ではなく、相手に「ほら、新情報を教えるよ」と導入するかんじ。
英語では、新情報は文頭にこないことが多い。
相手が知っているものに対しては There is[are] ～.の文はつかわない。

という説明文から類推して、
不特定の場合の答えにに There is[are]～.が使われて、
特定されている答え場合は使われてない。
んだなと理解しました。

※There is[are]～.と Here is[are]～.の文は同じように考えてはいけない←と書いてあった

It`s ～.って返事になるんじゃないかと思った件については、
What`s this?
-It`s a book.
と記憶が混同したんじゃないかと思います。
It`s～.の件については、まだすっきりしていません。
教えてくれる方を待ちつつ、調べます。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 13:18:16

だんだん問題から離れてるみたい・・162の質問
What is on the table?
の答え
- There is a book.→不特定なものの場合
- His book is.→特定のものの場合
しかし
-It`s a book. と返事すると習ったような気がする。
勘違いしているのか、教え方が変わったのか知りたい。
-It`s a book.という返事が間違なら。覚えなおします。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 13:19:39

中高生の宿題レスに行けば３分で解決でしょう。

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 13:20:32

↑　スレ

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 13:26:53

>>196
It`s a book.
A book is.
なんでもo.k.といえばo.k.

There is a book.
こいつぁ？？？.

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 14:26:33

>>199
ありがとうございます。

前述の参考書には、あえてそんな書き方がしてあります。
返答としてはじめてみたような気がします。

There is[are]～.の項目までたどり着いて、
著者の方のポリシーがわかりました。

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 14:58:09

>>188
はじめてみた構文でしたが、正しい英語みたいです。

There is[are]～.の文
の一連の説明の中の練習問題に

・次の文を指示に従って書き替えなさい
There is（a dog）under the tree.
答え
What is there under the tree?

・（）の中に適切な語を入れて、日本文に合う英文を完成させなさい。
「ソファーの後ろに何がいるの」「ネコだよ」
"（ア）is there（イ）the sofa?" "A cat."
答え
ア What イ behind
（↑返事はA cat.でもいいのかい？！）

中学校の頃、こんな表現を習った？？？
princeにそんなこと書いてあったかな？？

などと、思いつつも、再発見の多い参考書なので、
読み続けますﾉｼ

みなさん、ご協力ありがとうございました

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 16:32:14

英検何級位の問題なんだろう？ここにいる1級クラスの人なら
簡単に答えられそうだが・・・。

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 17:01:04

>>175
単純に there が is を引っ張り出して、
さらに waht が is を引っ張ってきただけなのでは？
>>186
there は、既出の時には使わない。
これが常識というか基本。
参考書はそれを教えるために不自然な英文を使う。
文法書なんて普通そんなもの。
>>194
それって
結構重要な事ではないのか？

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 17:48:39

>>174
>>175
あなたの本はその机の上にある
×　There is your book on the table.
○　Your book is on the desk.

特定の名詞〔主語〕につくもの
…the
my[your…等]
this[that]
などの時は、There is[are]～.は使わない

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 17:57:33

>>162
二人でそのテーブルを言ってるんですよね？
What is on the table?
It's　a　bookって答えます。
Itはその場の状況で相手にそれとわかる人、事、物などをさして使えるから。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 18:06:11

>>205
テーブルを見てです。すいません。

207 ：162：2009/05/08(金) 18:25:43

>>205
そう思います。

文法書の例文なので、前後の文章はありません。
しかし、そういう前提にたっていると思います。
教科書などで、よくみてきた文なので、
参考書という性質上、違和感を持ちません。

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 18:31:03

>>162
けっこうややこしいね。
What is～？だから答えも答え＋ is.になるのが基本なんだが。
There is a book on the table.のa bookを疑問形にすると、
What is there on the table?　になるから、不特定な物があることを
示す時はThere is～が自然と著者は考えているのかな。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 19:59:05

>>208
たぶん著者の方が教えたいのは、

What is on the table?
-There is a book.
の場合は、
質問者:何かテーブルの上にあるが、箱か、本か、他の物かよくわからない
回答者:誰の物かはわからないが、本であることはわかる。
本はそれまで、話題に出て来ていない。
2つの条件をみたしているので、
There is a book.となる。

There is a book on the table.
のa bookの部分を質問する疑問文を作る演習問題として、
thereを疑問文に織り込んだ表現を教えたい。
だから、回答が文法的に正しい（んでしょうねきっと）
What is there on the table?
になる。

一方、
What is there on the table?
と質問した時の回答として、ふさわしい表現は、
thereは新情報の時に使うが、2回目からの旧情報に使わない。
と明記しているから、2回目にあたる返事の時は旧情報になる
したがって、返事の表現が
A book.
ということになるんだと思います。

面白いなぁ

210 ：175：2009/05/09(土) 04:31:21

>>204
存在のthere 構文では勿論そうだけど
直示のthere 構文だったら使えるよ。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 09:16:31

>>210
直示のthere 構文ってなんですか？
詳しく教えて下さい

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 12:30:20

残り少ない寿命をつまらないことに使ってると感心する。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 18:14:03

中高年かどうか、全然関係ない流れだな

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 18:42:58

>>209
そこまで考えてなんでthereよりもっと重要なtheに気を回さないか不思議。

>>210
ずーっと間違いを書き続けているのでそろそろ迷惑。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 18:46:50

将棋をカンボジアの子供に教えるのに英語勉強してます。手筋のいい子も多くて日本もうかうかしていられません。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 19:15:15

>>215
奨励会に入れるような子が現れたら楽しみですね

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 23:44:21

>>184
冗談もいい加減にしろ、老人！

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 23:47:48

だって、同じことするんなら子どものためになった方がいいでしょ？

コダイの近くとか目的で選べばいいさ。外人の特権

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 09:06:54

老眼とか耳鳴りの話をしようぜ

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 10:17:57

子育てが終わってから英語の勉強を始めて
アメリカの大学院に留学して
50代で国際機関で働き始めたって女の人もいるよ。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 10:32:47

英語なんか話せて当前
英語の勉強と進路は何の関係もない

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 10:56:23

英語が話せる日本人は少ないけどね。
全然当然なんかじゃないけど。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 12:05:40

アメリカの大学院に留学
これだけでいくら金かかると思ってる？

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 12:27:03

それぐらいの学歴なら英語が話せない方がおかしい
昔それなりに勉強してたのをやり直しただけだろ

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 13:17:40

そういう人は元々が聞けばへえって思うような学歴の持ち主だからな

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 14:32:31

「英語が話せる」っていう言葉の定義が人によって違うからね。
相当レベル低いんでもみんな「英語が話せる」に入れてるんだろうけどｗ
厳密にいえば、英検１級とろうともトイック９５０取ろうともアメリカの大学や
院を出ようとも「英語が話せない人」は多いよ。三木谷や孫も英語は話せないしね。
片言の域を出ていない。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 14:45:30

教祖奥って役割はたせないの？

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 15:38:11

>>224
大学を卒業した人の卒業時のTOEICの平均は450点くらい。
それからアメリカの大学院に留学するには相当勉強しないと無理だよ。
40代から英語をやり直してもそれを可能にする人もいるってこと。

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 15:40:32

>>228
それはけっこう昔の話で、今って英語でレポートや論文を書くのが
けっこう当たり前なんだぜ。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 15:47:33

英語の方が楽な時も多いよね

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 15:51:58

>>229
まあ、ここは４０才以上のスレだから、それが現実ってことだね

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 16:07:56

ごめん、今下から全部読んだ。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 16:24:18

>>229
一応言ってしまえば論文は一定の英語の論文書式に従って書き進めていくと、そんなに大変ではない。
論文は書きなれていても会話などはまったくだめという人は多いだろう。ルーチンでなんとかなるものから
外れるともう駄目というタイプは少なくないと思う。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 16:31:27

盗んだわけではないのですが、いろいろと問題を抱えています。

彼女は一番近い（なぜ私のアパートがわかったのでしょう？）
スーパーの電話番号を知らせてくれました。お金になります。

でも、もしうまくいけばそれ以上の金額で売買できるかもしれません。
何より所有していたいのです。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 19:19:15

>>228
カンだけでTOEIC440取れたよ

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 19:35:01

英語も英語学習法も日本人の英語力の現実も何もわかってない人ばっかり
だねえ、ここは。
まあ、そうやって死んでいく人がほとんどなんだがｗ

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 20:19:09

>>233
論文の方が会話の１００倍簡単。
会話は瞬時に話さなくてはいけないからね。論文は自分のペースで
いろんなソース真似しながら書ける。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 20:22:58

なんか、チビが解決法知ってそうだ（笑）

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 02:13:01

男って、若いのも年寄りもみんな虚栄心の塊。ばっかみたい。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 02:17:15

その薄っぺらさが皆に透けて見えてるのに、気がつかないんだよね。
気がつかない位、頭が悪いのに自分は頭がいい自分は偉いと喚くから
本当にみっともない。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 04:05:15

>>240
自己紹介乙

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 09:55:51

>>239
俺の親父も正月に帰省するたびに自分の過去の自慢話ばかりするので
帰るのが嫌になるよ。
まあ外ではあまりしてないようだから自慢話が嫌がられることぐらいは認識
しているみたいだけど。
相手がどう思うとか、そういう配慮がまったくないで露骨な自慢話をする奴は
ほんと頭が悪いと思う。
勿論、俺も嘘や作り話をして自分を飾ることはよくあるけど相手にそのことを
悟られないようにもっと巧妙なテクニックを使うよ。ｗ
それで知らず知らずのうちに相手の潜在意識に「わあ、この人すごい人！　尊敬しちゃう！」
と思わせるようにもって行く。
俺のほうが女よりも一枚上手だなｗ

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 15:35:33

ここで言ってる中年の英語学習って旅行で"how much is this?"とか
聞く程度のことでしょ？
まさか英検１級とか映画を字幕なしでわかるようになろうなんて思っている
人はいないだろうから。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 16:58:30

「英語学習している自分」が好きなんじゃないの？

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 17:06:56

10代じゃあるまいし

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 17:18:15

>>243
海外旅行で、ビーフ？オア・チキン？って聞かれたときに
ちゃんとビーフって言えるようになるために日夜英語の勉強を
しているけなげな中高年。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 17:28:42

あれで通じる？　てか、電話に書いてあるんだけど・・・

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 17:36:40

若い世代は生き残りのため

中高年は英米に対する盲目的憧れから英語を勉強する
「英語喋れるってカッコイイ」←みたいなw

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 17:37:25

人を小ばかにする前に、ageることをやめることだ。

そうすれば、ちょっとぐらい意見を聞いてもらえるようになるだろう。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 17:46:55

あの人と話すからしゅうきんさんとかみんなつかれちゃうじゃない？

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 20:50:22

なんかスレタイとまったく関係なくなってるようなｗ

４０以上でもちゃんと勉強してるひとは沢山いるし、４０以上で１級目指してるとか
役立つ話はいっぱいあるのにな。テクを盗めば若いひとにも役立つだろうに。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 20:56:14

好きこそ物の上手なれ

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 23:18:09

勉強してるよ。
目標は毎日3時間の英語学習だ。
1時間単語、1時間暗誦、1時間iPodだったり洋書だったり。
1日でも空けると即ボケるので、とにかく毎日繰り返す連続だ。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 23:31:59

>>253
えらいなあ。毎日3時間捻り出すのもすごいが
それを持続させてるのが尊敬に値する。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/12(火) 00:02:30

>>246
コヒープリーズって言って、コーラが運ばれてくる人たちが
このスレでは学習してるんだね

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/12(火) 00:05:58

まだ１０代ならいいんだけど・・・

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/12(火) 08:07:57

>>255
発音の善し悪しに歳なんか関係ないってｗ
それも他の事と同じでセンスと努力の問題だよ。
なんならおまえと俺、どっちがネイティヴによく通じるか試してみるか？

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/12(火) 08:35:33

ここは同世代の学習者が情報交換する貴重な場なんだから、
４０歳未満は叩くつもりなら涌かずにほっといてやれ。
３３歳より。

259 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/12(火) 11:49:33

>>251
自分は４０歳で準一級は一回の受験で取れた。あれから１１年経ちました。

一級対策の勉強ばっかり数か月、集中すれば取れそうな気がするけど問題はPass単の
滅多に使いそうもない単語の暗記。一級では以外と単語の配点が高いので無視できない。
この点がちょっと英検一級の糞な点だよね。
滅多に使わない単語なんか必要ならPC辞書で引けばいいんだから時代遅れの部分だよね。

TOEFLみたいに「テーマを与えてそれを１分くらいで語る」ような良問に変更して欲しいね。

今は自分の専門分野の英語を語る英語学習で手が回らないけど、近々対策してチャレンジしたい。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 00:21:52

>>257
バカじゃね、お前ｗ
俺は帰国子女だぞ、グークｗ

261 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/13(水) 09:00:45

プッ　出た～　頭悪さの象徴の帰国組～

社会でも最近は上っ面だけ英語だけペラペラの糞帰国子女は評価が低いよね。
脳がセミリンガル問題ってやつらしいけど。

だってアメリカ行けばホームレス、ビッチ、ジャンキー、赤ん坊、etc...誰だって
英語を喋るんじゃないの？　そんなに偉いのかい？

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 09:58:00

臆面もなく帰国子女だなんてよく言えるよねｗ
今じゃ、日本では「帰国子女」って聞けば「頭悪そう」という
偏見（真実？）を持たれているって言うのに。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 11:09:56

某オタク系アナリストな森卓くんは、帰国子女だけどちっとも外国語を
あやつれない典型。ｗ

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 13:20:26

基本的に幼少時の海外体験でイジメのトラウマを受けたようで
ゼノフォービアの筆頭みたいだからね。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 20:18:00

帰国子女って言葉に過剰反応し過ぎｗ
人が英語が話せて自分ができない中年っていう事実が悔しくて
しょうがないんだろうなｗ

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 20:59:31

帰国子女といっても、どこから帰国したかは気にしないのか？

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 21:07:22

偉いなんて一言も言ってないじゃん。
嫉妬って本当にいやらしいねえ。

268 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/13(水) 21:13:23

バカに誰も嫉妬なんかしないよwww

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 21:16:37

タガログ語を話す帰国子女

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 23:33:36

>>253
「継続は力なり」ですね。
私も頑張らねば。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 01:58:09

そうですね。
語学でそれなりのレベルに達するには、
誰でもできることを、誰でもできないくらいの期間
しつこく継続すること、だとか。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 03:01:41

誰が言ったか教えて！
至言だ

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 11:23:07

日本語ができるっていわれたので、英語はからっきしの私が日本語ができる
というアメリカ人女性に電話をしてみた。そしたら彼女の知ってる日本語は
数字と挨拶とおいしいとまずいだけだった。

しゃべれた。。。確かに嘘じゃないけど・・・(泣）

274 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/14(木) 13:10:52

不法入国・滞在のフィリピン人一家のガキもフィリピンに帰れば帰国子女。
「タガログ語が出来ないから日本にいさせて」なんて甘ったれた根性無しだろ。

ハーフは美男美女が多いけど帰国子女なんかは日本語と外国語が半々の
頭の悪いセミリンガルが多いんだろ。今度から「洋物セミっ子」と呼んであげたほうがいいな。

>>267の低脳カキコ見るとよくわかるwww

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 14:37:08

アメリカで
「おまえの英語はオレのポーチュギーより全然うまいよ」
と言われた。

全然って、全然喜べないんだけど・・・

276 ：271：2009/05/15(金) 01:01:18

>>272
ちょっと前に、日経の朝刊に掲載されていた勉強法に関する本の宣伝で、
目に付いた文言です。
ちらっと見ただけだから、語学に関することかどうかは確かじゃないけど、
通じるものはあると思いますよ。
結構売れてる本みたいでした。

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 15:23:29

>>274
もう人生を変えられない中高年らしいレスですね
死ねっていうか、もう死ぬだろお前ｗ

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 15:37:09

今メールチェックしたら、レイキより当たるからってことで
呼ばれたみたい。

総長がなんでそのあと花瓶もってきたかようやくわかった。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 16:20:22

>>278
シネヨ　kitigai

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 17:12:13

2ｃｈってこういう過疎スレにも吉外が張り付くからすごいね。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 17:21:26

村長にメールでレポート送りました。以上。

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 17:54:47

最初は気がつかなかったし、文化の差異を最大限考慮したけど・・・・

きゃあ、怖いって言ったら、そう思うから怖くなるんだよって、

オネガします

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 18:49:02

>>280
上げると基地外が来るんですよ
だからsageてください

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 19:10:59

日本にだっているだろ？　怖いことなんかねー

私はテレビでみかけたことがありますが、自宅の庭で
みたことはありません。　はい、こちらの写真のようにバンブーが
大変美しいのを思い出します。

・・・オレもこの写真好きだ

このようなすばらいいお写真を一体どちらで手に入れたのか大変に興味が
あります。あなたはどのようにこれを取得したのですか？

友達

そのお友達はダウンロードしたのでしょうか？

全部友達

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 19:42:51

40から英語をボケ防止のために初めて、２０年、念願の英検準２級を
取ることができました。
やればできる！ということを信じてお互い頑張りましょう。

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 19:46:23

>>284
師ね　基地外

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 19:46:32

今日は別のパティだ。なんか気が重いよなぁ。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 22:47:57

I ate a bread

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 22:51:28

２０年前は準２級なんてなかっただろ

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 23:02:18

>>289
40歳から英語をはじめて20年、60歳で準2取った
と読み取れないとは、なんたるユトリ

291 ：名無し募集中：2009/05/15(金) 23:05:58

>>290
念願になったのはいつからだろうとは思う。

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 23:12:50

念願になる？？？

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 23:19:05

60歳で2chしてるとはなんて気持ちが若いんだろうなと思うのは俺だけか？

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 23:22:05

ノーコメント

295 ：名無し募集中：2009/05/15(金) 23:30:13

>>292
準2級を取るのが念願になったのはいつから？ってこと。

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 23:36:13

>>291
始めた頃の念願は、2級だったかもしれないだろ？
途中で準2ができて軌道修正ジャマイカ

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 00:04:47

>>291
20年前から2級を取るのが念願だったが、
準2級が出来たせいで妥協したというのが真相（ぅそ

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 00:53:36

やっぱりスピードラーニングのおかげですね

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 01:13:52

６０で英語が片言話せるようになっても、誰も話をしてくれる
外人はもういないだろ？

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 07:32:12

>>289
ばかこくでね～よ。わしゃ、６０の手習いで英語を始めて
いまじゃアメリカのじいさん、ばあさんたちと往復書簡を交わし
戦争中の話題で盛り上がっているがな。
おみゃ、ほんと世間知らずだにゃ～も。

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 12:46:51

それは準２級ではムリ

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 15:00:01

>>300
バカじゃないの？
かわいそう。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 15:06:32

>>302
(´∀｀)おまえがナー

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 15:48:24

例の子ですから、無視しましょう。

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 16:38:25

多分実子ははじめてなんじゃないかな。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 17:22:55

60で２ちゃんねるって、ある意味凄い。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 17:33:16

だから、躾のしなおしとこの子だけは失敗したくないってことだと思う。

そのへんのことはアノコたちのほうが本能的にわかるんじゃないか？
アジアンは愛情かけるから。にせエゲレスの日本人は量より質だってこと
最近目の前でみてわかってきたんじゃなかろうか。

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 18:42:56

>>300
いつもやってるように「英語」で文章を書いてくれないかな。
日本語で言われても信用できない。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 18:45:19

This is a pen.

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 18:46:32

あとは栄養の　バランス　だよ。

他にあるかね？

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 22:13:08

>>293
今の2chは60代なんてざらにいるよ。
中には桜井みたいな迷惑じじいもいるけど
だいたいは好印象。

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 22:50:22

気持ち悪いんだよ

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 23:04:14

おい、６０のクソジジイ、英語どうしたんだよ英語ｗ
いつも英語でアメリカ人とメールやってるんだろ、ハーン？

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 23:11:34

60で戦時中という時点でネタだとも分からないのか。

315 ：名無しさん＠英語勉強：2009/05/17(日) 00:15:25

朝鮮戦争やベトナム戦争に参加してたかもしれんだろうwww

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 00:24:45

40超えたら新しい単語なんかひとつも覚えられないでしょ。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 00:53:36

>>315
マイノリティーから在庫処分するからな、アメリカは。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 01:12:56

>>1
今更言うのはなんだが、スレタイの「中高年（40歳以上）の英語学習」という余りにも漠然とした設定が無理があるような気がする。
というもの、40代で英語を勉強するような人たちはいろんな人がいるからね。　例えば、若い頃に英語をそこそこして、
使う機会がなかったけどやり直したい、例えば英文科を卒業して英語から離れていた人とか、或いは若い頃には英語の勉強は
していなかったが、40代になって、仕事とかで英語を急にやららければならなくなった人たちとか色々いる。　

例えば俺の場合は中国語を大学の頃にそこそこやって、今、中国語が必要になってきている人間にとっては、中国の基礎ができているから
40代で中国語を始める初心者とは、明らかに違うわけだ。　その辺のことを無視して、年代だけで学習法云々は明らかに整合性が
ないと思うけどね。

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 01:22:07

例えば・・・
ずっと国際通訳として活躍してきて、４０代に突入したから
体力だとか、ちょっとしたコツだとか、要領だとか・・・
そういうものを歳が行き、体力も落ちてくる年代に向けて
どうしようか・・・
そんな英語学習だってあり得るね。

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 01:31:53

俺の場合は>>1の設問に対する答えは非常に明確だな。　昔にTOEICで910点取って、40代になって仕事の
都合で英語をやり直したいと思っている。やらなければならないことは語感を取り戻すことと語彙を増やすことだろう。
それ以外には何もないだろうね。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 01:44:11

大学４年のときに国連A級取ってからオレは英語に縁のない会社に２０年いる
これじゃマズイと思って今年ガイドの資格取った
>>316なんかはネタだと思ってりゃいいよｗ
天守閣とか床の間とか覚えないと受かんないからね

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 02:27:01

>>320
シノプスの英語のネットワークが相当消滅してるから
元には戻らないよ
諦めもかんじん

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 02:37:44

４０代だけど、毎日根気よく反復してれば頭に入るものだね。
例文の暗記を始めて１年経つけど、繰り返してたら頭に入った。

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 06:15:38

40代だけどTOEIC400点台から初めてやっと700オーバー。
860目指すよ。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 06:56:48

>>324
こつこつとやって上達する人がうらやましい。
外国語は最終的にはそういう人が勝つ。
三日坊主の俺にはとても無理。

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 10:39:01

50代のおじいちゃん(刀好き）最近日本語のテキスト買って勉強はじめたって
さ。それに年とってからたまたま遠い存在の国にはまってしまうって事もあるんだろうしなぁ。

どこまでできるようになるかの設定も自分しだい。ただ好奇心がなくくなると
なんだがすぐ老け込むよね。いくつになっても新しい事はじめたるのってた
とえ周りが無駄とみてもいいんでないの？残り少ない人生。いけば解るさ。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 10:41:26

あ、すまんそのおじいはアメリカ人。今侍ビデオも集めてる。
刀も40後半から興味をもったって。そういう事ってあるんだね。

328 ：４０代英検４級 ◆0DUmICC/jQ ：2009/05/17(日) 11:21:24

残業が多くて、日曜くらいしか勉強できない。
一週間やっていなければけっこう忘れるし。
３歩進んで３歩下がる状態。
こりゃいつまでたっても上達せんわけだ。

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 12:31:24

>>328
年とって体力・気力・記憶力が落ちてくれば
三歩進んで五歩下がるようになる。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 14:31:03

２年ほど電車で毎日英語読んでたら準１まではラクにいったぞ。＋１年で１級受けたら
さすがに落ちたが。文法とかリスニングとかあれこれやらずにひたすら読み続けただけ。
喋れないしリスニングもからっきしだけど、まあ満足な結果。

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 14:38:58

2交代勤務のところに努めているから俺も一日１２時間働いている。
でも俺一人しかいない職場だしノルマさえこなせば後は何をしていようが
自由な雰囲気があるので勉強時間が4時間ぐらい取れる。
だから家から新聞や英語教材を持ち込んでこっそり自己啓発に取り組んでいる。
ほんといい職場ｗ

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 14:45:17

>>329
40代にそのレスってことは、50代以上？

正直、そこまで落ちるのはおかしいから、病院行ってアルツハイマーの検査した方が良い。
マジでボケるまで20年かかるので、今ならまだ間に合うかもしれない。

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 14:56:26

＞人間の質やレベルが違うから、差別されて当たり前

ちったぁ、旦那さんわかってるね。

334 ：40代英検４級 ◆0DUmICC/jQ ：2009/05/17(日) 15:02:22

>>329
10年やっても進歩がなかったのはそういうことだったのか…

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 15:20:50

それを知らないとお互いいいことないよ。

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 19:55:38

あきらめたいやつはあきらめろよ
そっちのほうが気がラクだろ
やればできる、って誰かから言われないとダメか？

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 21:00:09

この年になって英語の勉強が面白くなるとは思わなかった。
クイズ感覚で問題解いて、間違ったところは文法本で復習してます。
欲を言うなら会話力を簡単に試せるシステムがあればいいなと思うけど、
スカイプでフィリピン人講師と会話するのがベターかな？

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 21:12:36

勇気ある中高年の英語学習者よ、英語で書き込みをしてくれないかな。

日本語でペチャクチャ、英語勉強してるとか英語力が伸びたとかｗ

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 21:13:56

>>338
じゃ、自信満々の貴殿よりドゾー

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 21:14:32

また、ばかな男がしゃしゃり出てきた。

341 ：40代英検４級 ◆0DUmICC/jQ ：2009/05/17(日) 22:35:05

I LIKE JOHNNY ENGLISH.

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 22:40:48

test

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 04:01:48

年代関係なく、外国語を一番手っ取り早く覚える方法は、
先ずは理屈ぬきで日常会話に多く出てくるような決まり文句を数百パターン覚える。
それらを丸暗記したら、それらの文法的な法則を整理する、その後はひたすら語彙を増やす。

要するに、先ずは体で覚える→理屈は後から→語彙を増やす・・・・これが一番手っ取り早く外国語を覚える方法、
要は、子供が母国語を覚える順番と同じことを強制的/意識的にするだけのこと。　この方法だと一年から
遅くとも二年で一つの外国語を日常会話に困らない程度に覚えることができる。　これで4ヶ国語を覚えた
俺がいうのだから間違いない。

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 07:10:49

いわゆるチャンクだな。意識しているかどうかはともかく、英語（だけじゃないけど）が
得意な人は例外なく引き出しが多いもんな。

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 09:35:20

四十才目前の社会人ですが
英語を勉強してみようと思いました。
「街で道を訪ねられても困らない」
「バーで横に座った外国人に話しかけられてもあせらない」
程度を目標にしたいと考えています。
(気長に5年10年かけて達成したいと思っています)
英会話学校で働いていた友人から「日常英会話5000」という本を頂きましたが(分厚い!)
このような本はコツコツと初めから覚えていくものなんでしょうか?
アドバイスのほどよろしくお願いいたします。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 12:29:42

丸暗記はいずれ忘れる
テストなら試験まで覚えてればいいけど

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 13:08:05

使う場面がないものを覚えるほど無駄なことはない。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 13:30:44

>>345
本に印をつけながら気に入った文をノートに抜き出してください。
10個でも20個でも。
それで物足りなくなったら、また抜き出す。
当面は100～300個くらいを目標にすればいいじゃないでしょうか。
そして飽きたら私にください。

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 16:40:29

まあ、人には向き、不向きということがあるからな。
俺も最初は短文を覚えていたんだけど単調になって飽きることが多かったよ。
そこで白雪姫などの童話や名作の抜粋などを音読するようにしたんだけど
これが一番効果があった。
何回も読んでいるうちに全文を暗記できたし様々なフレーズが無意識に口の端
に登るようになった。
自分なりの勉強方法を確立するにはやっぱり試行錯誤することが大事なんじゃないか
と思う。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 17:05:00

たしかに他人の借り物の文章を某暗記するのは生産性が悪い。
自分は幸い仕事でもプライベートでも英語を使う状況がある。
自分のやり方としては・・・

・用語集・語彙集・その他文献を音声CDとともに聞く・読む・音読。
・これぞという応用が利く文型パターンを抽出する。
・自分が使う場面の文例を自力作成しリストアップする。

これを集中的にマスターする。
こうすれば覚えた表現はすぐに使える。時間効率は実に良い。
自分に必要な最低限の表現の型、用語を学べばいいんじゃないの？

政治、経済、社会、IT、etc...とダボハゼみたいに手を出しても限界がある。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 17:21:16

>>345
cdもセットですか？
そうでないと、自分が話せるようになっても
話しかけられた内容が解らないかもしれません。
発音の練習からできるRe-Startをお勧めします。
やり方は本とサイトに載っています。
http://www.allinone-english.com/
日常英会話5000は、これが終わってからでも
遅くはないと思います。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 18:24:29

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
30代職歴なしから就職できる資格　Part 25 [資格全般]

353 ：名無しさｎ＠英語勉強中：2009/05/18(月) 19:44:33

オッ、俺と同じです。やあーいい若者に出会いました。有難う。言葉は一挙に「英・独・仏・西・伊・韓・中」の語彙を沢山覚える。
横文字は同じ様なものです。そして、一番切実な言葉から（トイレは？負けて？道に迷いました）でOKで、３０回の一人旅経験者より。

354 ：345：2009/05/18(月) 19:47:11

皆さん色々アドバイスありがとうございます。
とりあえず>>348さんの方法で必要そうなものから覚えていこうと思います。
>>351さんから勧められた本も気になるので本屋でみてみます。
ありがとうございました。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:23:10

４０過ぎてから英語の勉強始めたけど問題なく進めたよ。海外配信の英文記事も
大体は大丈夫。そりゃ知らない単語もいっぱいあるけど、年齢で憶えられないとか
考えるのは自己暗示をかけちゃうし、考えないが吉。

山よりでっかいシシはでませんて。

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 00:07:06

年をとっても地頭のいい人は理論を構築していくことはできる。
ただ英語のような丸暗記的な作業は無理。

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 00:25:07

４０なんてまだまだ若い。
最近は中国語もやってる。

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 00:26:57

年を取ってから（30歳前後からと言われる）衰えるのは短期記憶。
だから中高年の場合、丸暗記から長期記憶につなげるのは難しい。
その代わり一般常識や経験においては中高年の方が優位なので
それらを活用し知識を関連付けて覚えるようにすれば
長期記憶として定着しやすい。実際実験的にも年をとればとるほど
平均的な語彙数は増加している。要は記憶の仕方であって
年をとることが必ずしも記憶に不利になるということではない。

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 00:40:25

それを英語で書ければ、あなたの説にも説得力があるんですが。
さあ、どうですか、勇気を振り絞って英語で書いてみてください！

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 01:02:00

It is the so-called short term memory that declines when you grow old.
(it is said that happens around 30.)
So in case of the middle aged, rote memorization serves little to send short term meromy
into long term memory.
In contrast, since the middle aged do better in terms of common knowledge and experience,
you are likely to keep memory as long term memory if you try to use them and
memorize things in connection with them.
Actually studies show that the older you get, the larger the vocabulary.
In short, the key is HOW to memorize things. It is not necessarily disadvantageous
to grow old.

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 01:10:40

>>360
書いた後言うのもなんだが、我ながら下手だなｗ　間違いもあるし。
硬い文はどうしても直訳調になってしまう。
この辺が英語での教養の乏しさなんだろうな。
精進します。つーか誰か添削頼む！

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 01:11:32

The capacity of short-term memory faces steep decline as one grows old.
This process start around the age of 30.
Therefore, it is difficult for middle-aged and elderly learners to
transfer information to the long-term memory without memory aids.
These learners, however, are high on crystallized intelligence,
so they can memorize a new piece of information much easier
if they make connections between the novel stimuli and
the existing body of knowledge.
In fact, it is empirically proven that there is a positive correlation
between the age and the size of vocabulary.
Thus, metamemory, or the ability to think about one's memory process, is important,
and aging does not directly lead to a deterioration of one's ability to memorize.

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 01:12:35

2行目はstartじゃなくてstartsですた。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 01:22:30

下手糞ｗ

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 01:24:20

>>362
ほうほう。上手いですなあ。参考になりますです。
がしかし！教養のない俺には crystallized intelligence なるものが
よくわからん。と思ってwiki見たら
"Crystallized intelligence is the ability to use skills, knowledge, and experience"と
書いてあったが、これは蓄えとしての知識や経験というよりそれらを使用する能力だね。
少なくとも俺の書いた元の日本語より、はるかに含蓄がありますなｗ　最後の文なんか特に。

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 01:46:21

＞＞３６２
うまい。
日本語を読まないで英語文だけみると、結構”英語”になってると思う。
（翻訳が正しいかは別として）

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 03:53:58

おまいらレフェリー（ネイティヴスピーカー）なしで
よくこんだけ盛り上がれるな

>>359
いっぱい釣れてよかった・・・
ってテメーはニートかリストラ組かｗ

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 03:56:57

負け惜しみはみっともない

369 ：367：2009/05/19(火) 04:44:57

>>368
翻訳で食ってますが、何か？

370 ：名無しさｎ＠英語勉強中：2009/05/19(火) 05:05:35

４０歳からだからさ、あまり気にしないで発信するんさ。こっちがブロークンなら「可愛い」なんて思って、相手もこっちのレベルに
合わせてくれます。これから通訳になったり、技術英語じゃあなく、海外旅行程度でしょう。俺は、中２レベル・プラス海外旅行用の
英・独・仏・韓語で一人旅。発信です。恥ずかしがらずに話かけませんか。周りの空気を読み、決して喧嘩しないことです。

371 ：片岡数吉 ◆X8bUvIiQ1A ：2009/05/19(火) 05:21:20

僕も１週間ぐらいウラジオストークに行ってこようかな
ロシア正教の礼拝にも出るだろうな

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 05:30:54

俺たちは免疫があるみたいでよかった

373 ：片岡数吉 ◆X8bUvIiQ1A ：2009/05/19(火) 05:40:34

２０年ぐらい前は鳥インフルエンザ豚インフルエンザいう認識はなかったけど
実体は昔からあったはずですよね
飛沫を鼻口に浴びない、飛沫を吸わない、ように洗って使うマスクをしていればＯＫと思います

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 05:58:57

>>370
ageるなよ

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 06:14:13

sage進行でマターリがいいですな

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 06:15:42

>>372
手洗いしてますか？

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 06:18:01

>>376
やってます。
しばらくNHKのストリーミングでも聴きながら
家でのんびり過ごします

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 06:22:05

>>377
英語って趣味があってお互いよかったですね。
こういう時、家にいてもストレスが少ない。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 06:23:43

>>378
同感、同感

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 09:07:11

おれは将来ロングステイしたり家を持ったりしたいから
ちゃんと勉強してる。
契約書が読めたり、ちゃんと弁護士とやり取りできるレベルを
求めてる。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 11:38:08

契約時に日本語のわかる不動産のプロを雇えばいいんじゃないの。
年に数日しか住まない海外の家や別荘だったら色々な観光地のホテルに宿泊
した方が１００倍マシ。

英語は毎日のように使う可能性のある仕事関連、趣味関連の分野に絞る方が
生産性はケタ違いに違うよ。

382 ：名無しさｎ＠英語勉強中：2009/05/19(火) 12:01:12

３４７は、あったまわりーんだ。sage　って？

383 ：名無し募集中：2009/05/19(火) 19:27:36

英語の勉強って楽しいよな
辛い面もあるけど勉強自体に快楽があるから続けられる

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 22:10:34

おまえら、smart.fmやってるか？

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 23:33:18

>>384
What is that?
I don't know what it is like at all.

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 23:33:36

評判わるいじゃん

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 23:40:58

単語力はアップしたよ。

http://smart.fm/

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/20(水) 22:38:02

当方４０歳。これからはじめても４５くらいにはペラペラになれますか？

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/20(水) 22:54:02

>>388
40にしてそんな質問してるようじゃ、無理だと断言しておこう。

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/20(水) 23:28:46

5年あれば、ペラペラになれる。

質問してる暇に、単語の１つでも覚えるようにすればね。

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/21(木) 04:30:46

>>388
ペラペラと言ってもレベルがあって、幼児のネイティブスピーカのように数百語を使ってペラペラなのと、
大人のネイティブスピーカーのように数万語を使ってペラペラなのとピンきり。
前者なら毎日数時間がんばって数年もあればなんとかなる。目安は2,000時間くらい。
後者なら一日中英語を使って生活しても十数年はかかる。目安は4万時間くらい。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/21(木) 04:52:52

ちなみに、旅行会話の決まり文句がペラペラなレベルなら、
語彙は100語未満でもいいし、毎日、NHK基礎英語などの音声付教材で15～20分くらい学習して、
会話集の暗唱練習を毎日1時間もやれば、1年くらいでだいたいは口に出せるようになるだろう。
目安は数百時間くらい。覚えが早い人は100～200時間、遅い人でも1000時間はかからないだろう。
しかし、そのくらいの経験では、相手の言ってることはさっぱりわからないだろうけどね。

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/21(木) 05:04:03

日本で暮らしてる限りは英語を使う必要がないから

意識して時間をかけて学習しようとしない人はできるようにはならんですよ

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/21(木) 09:20:01

中学生向けの単語集でも1500語とか載ってるんだぜｗ

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/21(木) 11:33:41

ということは、あなたはペラペラですね？

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/21(木) 12:41:34

1500語くらいは知ってるはずなんだけど、
なぜかしゃべるときには出てこない（´･ω･`）

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/21(木) 17:10:39

あいのう１５００単語
ばっとあいきゃんとすぴーく～

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/21(木) 20:58:24

アウトプットの訓練をしてないんだから当然だろ

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/22(金) 09:08:26

構文を選ぶ。主語を選ぶ。
動詞などの単語を選ぶ。

読み、聞きを受けだから、それらをする必要がない。
逆になるとそれをする必要があるから、能力的には別だ。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/22(金) 13:05:02

確かにそういう側面はあるが、
英語の上達には、リーディングの
ときもリスニングのときも、
常に構文や主語、述語動詞を
意識するといいらしい。

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/23(土) 00:13:12

>>400
「らしい」っていうのはどの辺から聞いた話？

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/23(土) 15:09:39

そんな意識しながらじゃ、遅すぎて処理が間に合わないはず。

主語、動詞を気にするのは当たり前。気にしてないと意味取れない。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/23(土) 17:34:56

>>402
>主語、動詞を気にするのは当たり前。気にしてないと意味取れない。

そんな意識しながらじゃ、遅すぎて処理が間に合わないはず.

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/23(土) 18:37:11

英語の場合は主語＋動詞、名詞、前置詞＋名詞をつなげて最後に副詞でそれを飾ればいい。
それで何とか通じる。

With my girlfriend, I lived for 2 years in Tokyo. とかね。

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/23(土) 21:20:43

>>403
主語、動詞では処理なぞ要りませんｗ
意識と処理の違いがわからない人なら無理か。
まあがんばって。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/24(日) 06:37:30

>>404

まぁ、感の良いネイティブなら通じるかもしれんが、実際問題おまいさんが書いた英語はアメリカの幼稚園児の英語よりも酷い。
いくら非ネイティブといえでも、最低でもアメリカの小学高学年レベルの英語は大人のマナーとして覚えたほうが良いだろうな。

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/24(日) 09:03:10

>>406
　　∩_＿＿_∩:　:.+
ｳﾄ.　| ノ　　　　ヽ+.:
:.ｳﾄ /　　ー　　ー | ｳﾄ
　　ミ　''　( _●_)''ミｳﾄ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ　
　-(＿＿_.)─(＿＿)─

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/24(日) 10:15:29

404の英語は、たしかにつらいなｗ

Withを前に出す必然性、完了形を使わない幼稚さ。

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/24(日) 10:38:54

てか、>>404の英文はわざと間違えた愉快犯だろ、もしもまじなら怖いよ

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/24(日) 12:12:50

糞じじぃのスレなくなったけど、じいさんはどうしているんだろう？
最後のほうは相当欝が悪化しているような感じだったけどね。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/24(日) 12:19:23

このスレって会話したことない奴が多いんだな('A`)
実際の会話で文法通りに話す人なんてほとんどいないよ

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/24(日) 12:54:54

>このスレって会話したことない奴が多いんだな('A`)

こう思った理由なんだが、声みたいなものが天から聞こえたのか？

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/24(日) 13:39:09

>>410
最新の臨床心理学を学んで、
人の心わからずの専門家の虚栄心の犠牲になってたな

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/24(日) 14:14:13

>>413

めりけんとかいう奴だろ？　あいつの手口は酷かったよな。
あれじゃじっちゃんが欝になるのも仕方ないよな。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/24(日) 19:11:16

>>414
メンヘラ板で修行してきて欲しいよ

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/24(日) 22:23:14

過去形と完了形の使い分けは、aとtheぐらいにちゃんとやらないとダメ。
言いたい意図が通じないよ。

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 00:33:56

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418 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 01:10:04

I have lived in Tokyo for 2 years with my girlfriend.

with以下は、最後でいいのかな？

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 01:14:21

>>418
わたしは　にねんかん　かのじょと　とうきょうにすんでいます。

with以下は、最後でいいのかな？
いいと　おもいます。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 01:39:31

>>419
私は２年間彼女と東京に住んだことがあります。
君漢字かけるよね。
それに、ここは経験だろ。細かいこというと、
継続なら、have been livingだろ。
＞＞４１１
教養のないやつと話すからだよ。
日本語も文法間違うと、意味わかんねーだろ。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 10:28:22

>>420
豆腐の角に頭でもぶつけたのか？
経験の意味を表したいならそのメルクマークとしてbefore のような
言葉を差し挟むのが普通なんだよ。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 10:39:53

お前ら本当にアラフォーか？
そう目くじらたてんなよ…

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 13:44:57

スレタイ通りだとアラフォーじゃなくてオバフォーになるんじゃね？

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 14:20:51

>>422
アラフォーなわけないでしょ。

自分の立場が少しでも上と見るや否や、鬼の首でもとったかのように
傲慢無礼、高圧的、上から目線で喧嘩越し、こんな態度とるのは『団塊』だろjk
だからどの世代からも嫌われるんだよ糞団塊。

このスレ【40歳代の人】じゃなくて
【40歳以上】って書いてあるから、団塊もカキコしてるんでしょ。

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 14:48:21

で、424は？

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 16:39:43

男根世代なんじゃね！？(笑)

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 18:18:29

I have been living 一時的に住んでる時には使えるけど、普通　have　livedだと
年季がはいった先生がいっていました。どうなの？

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 18:56:14

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 19:06:52

完了進行形と完了形の違いは、

完了進行形：活動そのものに関心がある。
完了形：結果に関心がある。

と、GIUに書いてあった機ガス。

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 19:39:21

現在完了進行形は、動作の継続。
30分間、人を待ち続けているみたいな時に使う。
I have been waiting here for 30 minutes.

2年間住み続けている。は、普通の現在完了の継続でよろし>>418

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 21:14:30

I have been living 一時的に住んでる時には使えるけど、普通　have　livedだと
年季がはいった先生がいっていました。どうなの？

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 22:27:01

先生はloveとかは進行形で使わないって教えてくれたろ。でも I've been loving you too long
なんて有名な曲があるんだ。どっちが正しいかは自分で判断しな。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 22:35:11

＞＞４３０は間違い。４１８は君がいう現在完了の継続なってないだろ。

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 23:00:17

>>433
そうなのかい？それなら、
>>430のfor 30 minutesと>>418のfor 2 yearsはどう違うんだい？

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/25(月) 23:25:59

文法参考書対抗英語力競争参加者募集

参加要領
参考書を明記の上、英訳を記述する事

They ought to know better than to play fire.

これの英訳

(GIUで勉強した人の代表)
they should be sensible enough not to do something foolish.

(フォレストで勉強した人の代表)
You mustn't be fools like playing fire.

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 00:57:29

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 00:58:47

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 01:35:36

>>429が一番核心を突いてると思う。

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 08:52:52

>>438
それだけじゃないよ。
ところでGIUとは何だろう？
>>437にも他と比べて変な英訳が有るけど。
スクールか宗教団体？

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 09:09:15

某スレで自演しまくってるやつがいて、それの転写

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 09:14:16

>>439
こういう事らしいよ↓。

[R.Murphy]English Grammar in Use[Cambridge]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1169009563/

728 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 23:52:58
>>717
>You mustn't be follls like playing fire.

>>679は、噛み砕いた別のやさしい表現で
英訳してって言ってるから
playing fireをそのまま使ったらダメじゃね？

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 11:05:14

live は状態動詞ですよね？lovingって確かに使われるようになったけど
やはり文法的にはhave livedが正しいのではないでしょうか？
ここには一級とか準一級がゴロゴロいるんだから誰か正解を
教えてくださいな。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 11:38:07

>>442
live の場合はどっちともＯＫだよ。どっちが正しいとかはないよ。
大体、”本当の意味での”継続を表したかったら現在完了進行形のほうが
いいくらいだ。
だって現在完了形のほうは厳密なことを言えば「今現在」その状態が
続いているかどうかはブラックボックスの中というとこらがその表現の
核心だろ？

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 11:56:51

経験か、今も継続してるかは、後ろのほうに付く語で判断するように
なっているし、使う側も誤解されそうな場合付けるようにする。
（話の流れから判断できたり、今の現状を知ってる相手なら不要だが）

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 12:57:47

ぶっちゃけ過去形でも現在完了形でも通じるんだけどね。
それに過去形の場合は単なる事実「女と2年間東京で過ごした」を意味するだけで
文法的にも正しい。わざわざ経験とか継続とか考える必要がそもそもないわけでね。

それに英語の場合も、会話では意味の固まりをつなげさえすれば、文法的におかしくても通じるものだよ。

例文：　In this country, you stayed, how long？

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 13:10:23

この国で。おまえ居た。どれだけ？

いやまあ、日本語だって通じるけどな。

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 14:55:53

通じればいいのなら、オバちゃん旅行者と変わらない。

そんなのイヤーーーーー！

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 15:02:30

liveとworkは過去完了、過去完了進行形どっちでもおｋ

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 15:11:36

なんで過去やねん

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 15:13:21

>>447
オバちゃん旅行者は通関のときsightseeing を　「斉藤寝具」というらしい。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 15:20:59

あなたたちも、おじちゃん、おじいちゃんでしょ！

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 19:14:02

メール貰っても英は過去完了多いけど米は単なる過去形が多い気ねぇ。
米の方が意味解りやすい。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 21:03:39

おばちゃんって言わないでちゃんと40代女子って言って
これだから日本の男どもは

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 21:56:57

It's a lie.
子じゃないだろ。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 22:23:54

女子には、女の子という意味の他に、婦人という意味もあるよ。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 22:45:46

そういう意味で使ってるババアは皆無と思われ

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 23:10:09

ババアはどこまで行ってもババア

英語の勉強する暇あったら、ちゃんとシミ・シワ取りやっとけよ！

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/26(火) 23:20:26

>>437
残ったメジャーどころのロイヤル英文法とくもんの中学英文法の人の英文も追加希望ん

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/27(水) 07:04:43

ロイヤル英文法悪くはないけど分厚過ぎ。完全に辞書だよな。

フォーレスト程度の全英文をCD使って暗記で十分だと思うぞ。

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/27(水) 08:08:14

音のストリーム理論：

音声は４５の音素が時間軸に同格で並んだものでなく、
連続的に音の変化する音のストリームである。

発音やリスニングや記憶は音素ベースより
音のストリームベースの方が
はるかに効果的である。

音素ベースの発音学習のようなロボテックな音になる弊害がない。

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/27(水) 08:53:59

中高年向きのカリキュラムの英会話を始めたお
「50歳からの」ってクラスにアラフォーで入学したお

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/27(水) 09:13:56

表現のためのロイヤル英文法を最近買ったけど、
けっこういい。

読もうと思わず、疑問に思ったところを調べるために使う。
たいていつまずくであろう、時制とか前置詞、接続詞とかの
部分をじっくり、じっくり読む。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/28(木) 11:41:38

>>457
おやじもね。
おじさん、おじいさんにも育毛とすね毛処理とおやじ臭除去をとやっとこ！

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/29(金) 07:34:54

>>>463
ああ、どうせ、ワシは臭いよ。しかし、そんなに毛嫌いせんでもいいやないか！
コンビニのネエチャンなんかワシにつり銭渡すとき、まるでワシの手をばい菌
のようにして避けよる。じつに悲しい。

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/29(金) 09:36:27

>>464
最近そういう臭気を取る下着類がいろいろなメーカーから出てるから
試してみるといいですよ。(=^^=)

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/29(金) 19:44:14

>>464
たとえそうであっても、スレで汚い文章を垂れ流すこともないと思う。
見ただけで不快になる。

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/29(金) 20:27:50

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/29(金) 20:46:04

>>467
へぇー　金融工学ってそんなに偉いんだ？　へぇー
今の世界規模の経済危機の元凶がか？ｗ

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/29(金) 21:02:47

それは金融工学コピペと言ってな(ry

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 05:31:14

>>464
そりゃコンビニのネェちゃんが性格悪すぎだ。気にするな。

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 08:35:30

金融工学コピペはボケとツッコミでセットだよ

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 11:06:24

負け惜しみ乙

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 11:08:12

>>470
そんなことないよ。
おっさんはキャリアになってても平気でも
女の子には大変なバイ菌もある。
ワタクシ、ヴァージンの頃に性病にかかりまして、父の後入浴してたのが原因。
治ったが一生ゆるしません。

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 11:13:59

>>473
オッサン、女装が趣味なのか？

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 11:55:33

>>471
一応お約束のレスかもしれんから検索かけてみたけど
とくにひっかからなかったからつっこんどいた

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 19:31:48

>>475
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%B7%A5%E5%AD%A6%E3%82%92%E5%AD%A6%E3%82%93%E3%81%A7%E3%82%8B%E8%87%AA%E5%88%86&btnG.x=86&btnG.y=13&client=fenrir-sub&channel=ssp&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 19:49:10

>>476
>>469＝>>475な

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 19:54:39

失礼した

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/01(月) 09:37:09

4月から英語再開した。
モチベーションが1月もたなかったwww

みなさん、どんな風に勉強してますか？

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/01(月) 11:22:13

やる気があろうとなかろうと、気分に左右されずに淡々と毎日やってますよ

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/01(月) 11:56:58

最近MP3プレーヤー買ったから寝る前聞いてる。
あとネットで動画や本も集めてるけど、集めるだけであんまり見てない。

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/01(月) 17:27:01

smart.fm通称スマタでがんばれ。

モチベーションは低下しないぞ。

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/02(火) 06:58:22

英字新聞を毎朝３０分読む。興味ある記事があれば切り抜いて、時間のある週末に
再読。犬の散歩のときpodcastでニュースを聴く。昼休みにネットの英単語クイズを
遊びでやってみる。できるだけ勉強を意識しないで生活の一部にしています。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/02(火) 09:55:31

時間ない、ない言う人に限って、やまほどある細切れ時間を有効に
使ってないんだよね～。

仕事の面でも、時間管理は大切だから、時間がないというのが口癖の人は
一度時間管理の本を読んでおくといいよ。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 09:15:55

なるほど。
また頑張りますﾉｼ

NHKでも聞こうかな

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 15:34:45

過労死寸前で、本当に時間がない（あったら睡眠にあてたい）
という人は、沢山いるだろう。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 16:58:53

そのまま、若くして何も残さず死んでいくんですね。わかります。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 20:56:08

残業してるからって、必ずしも効率がいいってわけじゃないだよねｗ
人を使うのが下手な人が一人で勝手に抱え込んでる場合も多い。

まず基本は、無理、無駄、ムラをなくすこと。

スレ違いだな。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 21:16:25

上司が無理を無くさせません。
会社も定時で帰れる雰囲気ではありません。
先に帰ったひにゃ、残った連中に悪口三昧言われているの
みえてるし。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 22:09:16

会社がTOEICを重視していまして、高スコアを取りたいのですが、
なになに2chでは、初心者でも900程度なら1年で取れるというのが通説っぽいですが、
はたして、それは40も超えて衰え激しい脳みそでも可能なものでしょうか？
そういう人はいますか？
ちなみにこの前の会社TOEICでは500未満でした。

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 22:34:39

夜釣りですか？
釣れますか？

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 22:39:02

>>491
小物ですがまずは一匹釣れてよかったですｗ

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 22:44:09

可能かどうかは別にして、TOEICで高得点取れば
査定や給料を上げてくれるって言うなら、それが自分の
仕事だと思って、妻子のために頑張るしかない。
500点未満なら、TOEICのパターンに慣れていないし、
語彙力も相当に足りないはず。
まずはTOEICの問題を解くというより、TOEICのことを
よく知る（どうやったら効率的に得点を上乗せできるか）
ことが第１ではないかと。
その上で、TOEICパターンの問題を解きまくって、点数を気にするより、
その教材に出てきた構文・文法・単語などをすべて暗記するのが出発点。
その上で、単語集を一冊完全にやり上げる。
リスニングはスクリプト付きのＣＤを聴きまくって、これもスクリプトの
単語や構文などを完全にチェック。
900点というレベルだけど、これは、大学の英語学科（英文科ではない）や
留学生の比較的多いキャンパスでは、大学卒業時点で900点というのは
ごく普通の話。
だから、家族を養うための仕事だと思って取り組めば、１年で500⇒900は
無理としても、相当の上積みが期待できる。
会社は900点に評価を与えるとしても、500からの大幅な上積みがあった
社員に、なんの努力も無かったとは思わないだろう。十分に評価はされると思う。
頑張ってください。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 22:52:54

>>484
平日の午前９時代に書き込んでいる人間が何言っているんだ。
俺も今帰ってきたんだ。
終電まで帰れない奴も世の中にはたくさんいるんだよ。
お前も平日ブラブラしてないで早く働け。
そして、俺らのために年金収めろ矢。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 22:54:35

>>490
俺は４５歳で最初に受けて時間が全然足りなくて「これは難しい～」と思った。
けど、意外にも７５０点位取れてて、一年間一生懸命勉強したら９５０点になった。
５００点からだとわからないけど、評判のよいTOEIC向け参考書を使ってがんばれば可能では？

一年じゃ英語力自体は全然でしょうけどｗｗｗ

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 23:16:49

というわけで、>>495が言うように750の初心者でも900程度なら1年で取れるというわけです。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 23:37:37

いくつも連続でレスする暇あったら、単語の１つでも覚えろってｗ

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 23:44:58

494はフレックスも知らないらしいよＷＷＷＷＷＷ

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 23:46:57

きょうびフレックスは廃止されている傾向にあるんだが・・・

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/04(木) 00:00:15

廃止どころか、いつ来たか、いつ帰ったかさえ気にしないところが
増えているぞ。
コアタイム以外、どうぞ勝手にお好きにどうぞ型。
外に出ない仕事の人にはわからないだろうが、営業してればわかる。
今アポ取れるのが昼間の3時間ほどばかりで困ってんだから。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/04(木) 00:05:07

いかにも、中年の頭の堅さ、自分の世界だけで判断する低脳さが
わかるスレだな、をい

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/04(木) 00:24:45

>>483
そのネットの英単語クイズのサイト教えて下さい。無料ですか？

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/04(木) 00:36:27

中高年の皆さま方には「きみまろ英単語」がよろしいかと

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/04(木) 06:44:04

>>502
英語　単語　クイズ　ぐらいで検索すればナンボでもでてきますが・・（もちろん無料）
英検～級を検索ワードにするとレベルにあったサイトが見つかりますよ。

海外サイトですがFree Riceというところは正解すればお米が溜まっていき、溜まった米は
世界の貧困地域に寄付されるシステムになってます。勉強しつつ飢餓に苦しむ人々の
助けになります。ただしメチャムズです。

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/04(木) 08:03:41

Free Riceは難しすぎるね。

でも、充実感はあるかも。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/04(木) 11:33:30

Free Rice教えてくれてありがとう。
いま、少しやってみた。むずすぎ！

答えみてもよくわからん。ｗ

でも、問題に答えるだけで人を救えるんだからいいよね♪

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/06(土) 01:48:51

英語ができるようにならない者。いろいろいるがまず（仕事以外で）一日のうち携帯の画面とパソコンの画面
（特に２チャンネル）を見ている時間より英語を聞いたり読んだりしている時間が短いヤツ。
TOEICなんか英語力が上がれば自然に900は超える。(満点は別）こんなスレ読む時間があったらTIME1ページでもいいから読んだら？

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/06(土) 03:29:57

>>3
まさにそれが問題
TOEICも860台からなかなか上がらないけど、多読しようにも目が辛くて辛くて。。
仕方ないので、最近は読まなくて済むオーディオブック使ってますな
米国だと車通勤が多いから運転しながら聞けるオーディオブックが充実してますよ

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/06(土) 10:05:27

めがねを作りなさい。

電子書籍は、自由にフォントサイズを変更できます。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/06(土) 10:54:20

キンドル2、買えばいいね！

そうすれば、ペーパーバックよりも安く買えるようになるし。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/07(日) 14:49:18

>>507
自戒乙

512 ：40代英検4級 ◆0DUmICC/jQ ：2009/06/07(日) 19:18:38

毎日残業で日曜しか勉強できないからなかなか進歩しないし、
不況で年収が減って生活は苦しくなるし、
老眼で目は見えにくくなるし、
興味を持ってやリはじめた英語学習も最近しんどくなってきた。
学習を続けられている人はリタイア組が多いのかな？

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/07(日) 20:28:54

４０代からの英語学習は、覚えも悪いし、イメージ力も弱っていて、同じことを学ぶのにも３０代と比べて何倍も時間がかかる気がする。
そんな歳になるまで英語に手をつけなかった自分の先見の明がなさを責めても始まらない。
コツコツやるか。英単語１０００個覚えるってすごいことだよ。でも、仕事も辛いし、モチベーションが続かないなぁ。時間がほしい。
嫌な世の中になったもんだ。

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/07(日) 21:09:17

>>513
＞先見の明がなさ

文法的にはあってるだろうが、変な日本語だね。
そういうとこがダメなんじゃ？

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/07(日) 21:17:59

>４０代からの英語学習は、覚えも悪いし、イメージ力も弱っていて、同じことを学ぶのにも３０代と比べて何倍も時間がかかる気がする。

マイナスの暗示かけるとよくないよ。そりゃ受験生なんかと比べると記憶力の深度は劣るかも
しれないけど、（普通）知識の総量は勝ってるハズだからね。受験生みたいな勉強法なら勝てるわけ
ないけど、工夫次第じゃないかな。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 13:46:39

>>513
たった１０年でそこまで衰えるわけないよ。
ただ疲れてるんだよ。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 16:46:24

まるで１０代みたいなやり方でやってると疲れると思うよ。

基本的に、覚えようとせず、同じ教材をひたすら反復する。
毎日同じものを見て、聞いていたら、勝手にけっこうな量を覚える。
毎日がポイント。
1日でも開けると、記憶は大きく欠落する。
定着するまではとくかく毎日。
定着したら、週に1回、月に1回とだんだん間隔をあけていく。

中にはどうしても記憶に残らないものもあると思う。
自分の場合、そういう単語は辞書に載ってる例文を全部ノートに書き出して毎日見てる。

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 18:25:23

高卒～中堅私大の初心者　１年で700点ぐらいが目安。
650点以下は努力不足ORセンス無し、800点以上ならセンスあり。
こんなもんじゃね？

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 19:31:33

>>518
脳内で机上の空論はﾔﾒﾛ

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 15:11:22

英語ができない最大の理由は目的が希薄だからだよ。
それは、必要がないと言い替えて構わない。
日本人の多くは、もしかするとあるんじゃなかろうかという見えない未来の機会の
ために、膨大な無駄をしてをして英語という敵に備えてる。
なにが起こってもいいように備えるなんて芸当は途方もなくたいへんなことで、
その効果は限りなく小さいという悲劇。
備えの意識と目的との乖離が大きければ大きいほど、英語ビジネスの領域は
広く大きくなり、従ってカモにされる人口も多く、金額も巨額になる。
裏を返すと、目的がハッキリしないなら、それは自分には必要ではないものと
捨象して良いし、目的が極めて限定的でハッキリしているなら、あれやこれや
迷うこともなく、できない、能力がない、歳くった・・・などという口が出るはずもない。
なぜなら、目標とそれに沿った手段と方法があれば、愚痴る前に目標に到着
してしまうのだから。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 15:39:00

確かにミステリ好きが高じて洋書に手を出した自分は英語に構えることはなかったな～
あまり深く考えることもなく読み続けていて、せっかくだから１級受けてみたら運良く
パスした。英会話なんかほとんどしたことないから話せない、リスニングも超苦手だけど
だいぶ読めるようになって読書の選択の幅が広がったから大満足だよ。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 09:37:07

たかが言語に目的なんていらない。

ほかの趣味をやるときに目的が絶対必要か？
そんなわけはあるまい。

楽しめればいいんだよ。
楽しくないものは続かない。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 11:03:34

暇の時間つぶしです。ｗ

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:46:38

真面目な質問で、このスレで40歳超えてから英語を初めて
映画を聞きとれて、流暢に話せるようになった人はいますか？？

読めるようになったとか翻訳ができるようになった、という話は
聞きますが、リスニングとスピーキングは手遅れと思いますが
いかがでしょうか？？？

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 16:57:02

>>524
1年で
ニュースが専門用語以外まで。
インタビューは話す人による。
映画はなかなか難しい。
音楽はほぼ壊滅状態。
話す方まで手が回らない。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 17:08:59

４０過ぎて英語やってるっていうのは、結局ね、
若いときに勉強してこなかった、勉強したけど
そもそも頭が悪かったのどっちかでしょ。
だから、４０過ぎてどうこうなるもんでもない。
ハッキリと「もう手遅れだよ」って言ってあげるのが礼儀。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 18:12:54

>>526
まぁ、オマエはそもそも生きてる時点で頭が悪いので
はやく死んだらいいのに
礼儀として忠告してやるよ

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 18:48:37

たしかに年食ってからだとリスニングとスピーキングは難しいねぇ
ただはどこかにできる/できないのラインがあるわけでないし
前の自分より話せたり、聞けたりするだけで意味がある
映画と言わず、ニュース、ペラペラとは言えなくても、そこそこ話せる
でもまったく聞けない、話せないより全然いいわけで・・・

ネイティブになれないなら英語学習は無駄ｗｗｗとかバカなこと言うのは
英語音痴だらけの日本人だけの発想だよ

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 18:54:27

いいこというねぇ～

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 22:33:04

一定の水準まで行かないと意味が無い＝資格を取らないと意味が無い

こういう風に考えている奴はまともに社会に出ていない奴だろ。
俺らは前より進歩すればいいのさ。

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 23:20:20

資格は関係ないだろ？
海外に行きたいなら、独りですべての旅支度をして、独りでモーテル探して、
独りであちこち回って楽しんで来れるようになれればそれで良し。
洋書なら、好きな本を辞書無しで日本語の本と同じくらいの速度で
読めるようになれれば、それもまた人生の後半を豊かなものにしてくれる。
むしろ一番始末に負えないのが資格じゃないか？
結局、資格取得や高得点を目指すことで、プライドのほうがムクムクと
頭をもたげてしまうことが多いからね。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 23:52:17

資格は結果さ。
資格取得するしないは好き好きだ。
だから「資格は関係ない」というかどうかは好き好きだ。
目に見える目標があったほうがやる気が出るという人もいるからね。
「英語で会話ができるようになった」より
「英語で会話ができるようになった。英検準１も取った」
のほうがいいという人がいるんならそれはそれでいい。否定することじゃない。

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/14(日) 23:55:40

俺は自分を磨くのが楽しくてやってるわ

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 00:06:45

>>531
＞海外に行きたいなら、独りですべての旅支度をして、独りでモーテル探して、
＞独りであちこち回って楽しんで来れるようになれればそれで良し。

それじゃあ若い独身男の行動パターンみたいだな。
このスレ住民のデフォ像は、
・嫁や子供がいて
・年収７００万以上又はすでにリタイアして、年１回の海外旅行が楽しみ
・海外旅行はツアー
・ツアーで知り合った外人とちょっとした会話ができるようになりたい
みたいな感じじゃないかな。
けっこう豊かなんだよ。君たちみたいな貧乏学生や不安定就労の契約社員などとは違う。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 00:09:43

一人で行くほうが出会いは多い気がするけど…
ツアーだとガイジンと知り合うチャンスが多いの？

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 02:32:52

年収７００万で妻子がいて、どこが豊かなんだよ

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 10:55:38

海外旅行なんてしたいとも思わない。
カネ使うだけ。

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 12:20:28

40って仕事が一番忙しい時なのに英語の学習に時間なんて
使ってられるか？

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 12:32:04

４０代になると、記憶力の低下が障害になるんだよな。
理解力なんかは衰えないので英文を読むのはいいんだが
会話文などは、せっかく覚えたものをすぐに忘れる。
ま、忘れると言っても若い頃と比べた場合の相対的な比較だけどさ。

それを補うには、繰り返しの回数を増やすしか無いんだよな。
幸い、若い頃と違って、淡々と繰り返す根気は４０代のほうが高いだろうから
電車の中や朝起きてすぐなどに毎日やっていれば、伸びては行くだろう。

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 18:08:07

人生死ぬまで勉強だよ。それを笑うほうが疑問なんではないですか？
ただし、スキルやスコアが生かせる仕事を得られるかどうかは、難
しいような気がしますが、真面目に勉強していることを、人様から
非難されることはないと思いますから、私もがんばっています。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 18:16:28

2chで正論語られてもなぁ～

「お前ここは初めてか？力抜けよ」って言われるぞｗ

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 18:18:52

533さんに同意。趣味の域なんだけど、目覚めたらスコアあげたくなって
きてしまった。喫茶で、１人で昼ごはん食べてたら、偶然外国の方が漏れ
の隣に・・。日本語メニューが読めず困ってて、なぜか漏れが話しして・・・こういうところでもお役
にたてから、うれしかった。身近な国際交流だよん。通じるとうれしいも
んだよ。

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 18:27:34

それと、地方自治体に、外国の方向けの、ボランテイアがあるから
参加してみるといいよ。話すことで、お互いに言葉が覚えられて、
楽しいよ。今は、ボランテイアもしてないけど。年齢関係ないしね。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 20:23:58

>>536
しかし、日本人の平均年収が４３６万だからな、
上位２５％には入っている。

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 20:57:11

It's never too late to learn.

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 21:04:44

住んでる市のボランティア通訳は英語はいっつも定員が足りているので募集なし
他の言語は絶賛募集中なのだが

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 22:01:48

>>537
じゃあ家で英字新聞でも読んでれば？

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 22:09:18

ええ～っ、英爺新聞？

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/15(月) 22:59:48

去年はロスとシアトルに行った。
今年はどこに行こうか。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 01:24:53

ロスというのは老人。
今はLAと言います。

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 10:24:13

>>550
日本から出たことも無い者が何を言っているんだか。
お前のパスポートの色は何色？

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 12:13:52

>>551
ボケ殺し乙

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 16:24:03

>>546
ポルトガル語や中国語、スペイン語のボランテイアは？

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 16:30:41

英語は、世界共通語だからその意味では商社や外資では必須だから
学んでおいて損はないよ。国のお仕事も英語は公用語だし、学術関
係も、英語主流だよん。

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 17:06:42

>>医療通訳ボランテイアとかはないの？
　まてよ。漏れの在住の市のことですが、英語ではなかったような気がするか

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 17:48:13

>>544
それは、家庭も持てないと嘆く年収２００万の派遣も入ってるだろ。
っていうか、>>544は４０代妻子もちじゃなくて、独身の単なる冷やかしだろ。

４０代（税込み）７００万で、家のローンがあって子供二人に教育費がかかれば
海外旅行どころか、一番経済的に苦しい時期だよ。余裕なんか全くない。

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 19:08:13

>>556
俺もそう思っていたけど住んでいるところ書かないと意味ないんだよね
首都圏なら確かにキツい

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:15:25

首都圏で、単身者が生活するのに困らない年収ってどれくらい？
勿論、つつましやかに普通に生活できることを考えてですが。
生活破綻しての首都圏の仕事は危険だと思う。
私なら、最低それくらいは要求したいよ。住居手当てとか。
最も、それを言って良いのは、ある程度面接通過してからでないと。
がんばってね～～～～

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:35:27

東京、700万で家族がいると霞しか食えない。嫌な世の中になったもんだ

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/16(火) 23:50:24

首都圏だと、そんなにお金かかるんですか？うーむ。

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 05:55:05

地方だと300ﾏｿでなんとかなる
東京かわいそす

562 ：名無しさｎ＠英語勉強中：2009/06/17(水) 06:51:24

まあ、目的と必要感がないと駄目ね。海外旅行レベルだったら簡単。中２レベルで大丈夫。今日は・済みません・有難う・なら
直ぐ出来るよね。旅の会話集なんか、語彙が沢山有りすぎ。まあ、通訳になるわけではないから、ボケ防止のつもりでガンバレ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 11:52:04

ビーフ・オア・チキン
サイトシーイング
これだけで旅はできる

一人で行くなら、さらに
宿からリコンファームの電話
宿のチェックイン・チェックアウト

この２つだけで一人旅の最低限はオーケー

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 23:21:36

>>556
＞それは、家庭も持てないと嘆く年収２００万の派遣も入ってるだろ。

平均というのはそういう奴も入れるということだ。
日本人全員が、大卒・正社員・妻子ということではないんだよ。
もっと世間を広く見なさい。

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 23:57:18

>>561
もうスレ違いだけど、日常的な生活レベルは絶対地方の方が上だと確信してる

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 00:17:05

コンビにも無いような田舎に住んでるけど、生活実感は絶対東京より上。

英語は、勉強しにくいがな。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 04:35:38

全国津々浦々････東京でも下町に行けば田舎と食費は対して変わらないと思う。
問題は家賃だよね。3DKくらいの間取りを東京２３区で借りると月々１２万円近くはかかる。
ただし田舎住まいはいいけどデメリットも大。
●大学や就職先が無い。
●都心に出ると家賃を始め地獄のような経費がかかる。
●まあ、自給自足で農業でもやるならいいんだけどね・・・・

一番の勝ち組は東京で持ち家があり、家族全員が働いている家。
就職先も豊富にありまさに勝ち組。
外国人に出会える英語環境も豊富。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 07:00:51

いや、地方の公務員が最強。

地方の安い生活費＋毎日定時帰宅＋有給取得率最高＋東京都同じ給与。

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 13:50:22

>>568
まあ安泰そうなのは分かるがノンビリしすぎて人間がボケないかな？

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 14:45:19

のんびりもするけど、それよりカネが余りすぎて困る。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 20:58:21

俺も金が余りすぎて正直困る。
田舎だと使い道が無いからな。

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 21:25:57

結婚してくれ

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 21:42:05

フィリピンや中国人の嫁でももらえばいいじゃん。
どうせ日本人女はコエダメの匂いのする田舎じゃ住み着いてくれないわけだし。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/18(木) 22:56:20

>>573
お前、現実を知らないだろう

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 01:56:00

おまえらいいかげんにしとけ
ここは何の板だ

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 07:07:38

エンジョイ田舎ライフだよ

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 16:47:24

>>564
税込み700万で妻子がいて海外旅行まで出来るほど豊かか？という議論に、
独身者を含める意味はない。
もう、首都圏ならキツイ、地方ならOKという結論は出ているからお前は洋梨。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 17:03:37

どこまで引っ張るのよ

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 18:36:30

粘着と言えば、この世代ではブルース・リーだな。
わかるかなぁ～わかんねぇだろうなぁ～

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 19:08:08

まさかヌンチャクという落ちじゃないよな

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 21:16:15

あの～英語の内容の話しですけど。
ねえねえ、国連英検C級だと、どれくらいの判断になるのか教えて？
英検２級に、自称スコア850ということにしておいて（笑）。
通訳技能検定資格はもってない。やはり趣味の域か・・・

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 21:23:00

コエダメ臭のする田舎で役場勤務の５０歳近いバカが勝ち誇るスレですね
わかります

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 21:29:18

田舎だと、英語や外国語が好きだというと、外国かぶれとかいわれて
嫌われるよ。事実そういう人いたもん。だから開かれた行政じゃなかった
仕事にならんのだと、怒った昔。都会にいってごらんよ。駅周辺に外人た
くさんいて普通に身近だよ。そういう感性は田舎では理解してくれん。
本業の仕事の中に外国語は必然性で必要な時代だと私は思う。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 21:38:19

都会の駅周辺に住んでいるが目につくには英語を母国語としない外国人ばっかなんだが

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 21:39:19

>584自己レス
×目につくには
○目につく人は

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 21:41:03

日常で外国語（英語だけでなく）が必要な仕事してたら、ある程度は
なんとか。本質が外国語嫌いでなければ上達するとは思うけど。
独学するより、おぼえられるというのが持論だけど。使わないと忘れる。
聞き取りすらできなくなるよ。翻訳と会話するのとは、英語の使い方が
違うから難しいなって思った。

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 21:44:59

584さん。うん、なるほど。でも、彼らは英語を母国語としなくても
英語は理解できる人もいると思う。漏れは、その手で、つまり英語で
話したことがある。（彼らの母国語で漏れが話せなかったため）
中国語や韓国語も挑戦したことあるけど、全然できんかった。－－。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 21:53:04

日系人だとスペイン語とポルトガル語。よく似てる言葉だから
聞いてて、ごちゃまぜになってしまったことがある漏れ（笑）。
すんでるとこや、仕事によって、覚えたほうがいい外国語って
あるよん。♪

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 22:27:10

群馬県大泉町って日本語よりポルトガル語の看板の方が多いんだっけ？

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 16:17:39

どこかのハローワークには、英語・中国語・ポルトガル語・スペイン語
の看板がありましたけど。
漏れのすむとこ（住民票のあるとこ）も、英語より他の言葉がとびかっ
てます。
首都圏だと英語できないと、はなしにならんと思う。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 16:19:40

ここは日本だから日本語が出来れば路頭に迷うこと無いよ

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 16:24:50

日本だから仕事の会話は日本語でいいけれど、外国の方を相手にする
仕事するなら、企業の必要な外国語は勉強しないとまずいっす。
首都圏だと、学術的なことも、国際活動も、英語必須だよお。
外資系も、英語でレジュメ書くし・・。40代以上が、英語がんばる理
由は、目的があるはずだと思う。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 16:44:18

>>592
首都圏では必須でなくて仕事によってでしょ？

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 16:59:33

ここにいるのは外国に行ったことのないやつばかりだな

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 17:10:09

俺もかなり４０歳を意識して英語を勉強してきが、あと1年くらいで４０代突入
当初の目標としては、CNNレベル100％近く、普通レベルペーパバックを楽しめて
仕事で問題なく英語を使える。語彙は15000～くらいのイメージ。
（なおTOEICは、ずいぶん前に満点近くを取得し、今は指標には使ってません。）

現実は厳しくて、仕事ではいいたいことがいえなくと困ることはけっこう多く、
CNNも大体分かるがときには概要もつかめないこともある。認識語彙も15000に達しない。
下記サイトで12000くらい。で、あと１年できることは限られていると言わざるを得ない。

http://www.wordsandtools.com/vocdemo/gzram3.html

予想外に仕事がきつくなったのが、イタイ。いまさらながら英語に王道はないことを実感。

戦いはつづく・・・

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 17:12:45

1年後にまたおいで

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 17:39:59

>>595
いや王道はある！やりようによっては、あと１年で目標を余裕で超えられるだろう！

ttp://www.forestpub.co.jp/eigo/

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 18:28:23

中高年のみなさん！「出遅れたか・・・」なんて心配は無用です。英語力はお金で買えます！

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 18:33:57

英語ペラペラはいくらくらいですか？

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 20:06:47

>>595
その語彙を推定してくれるサイトはなかなかいいね。
やったら１万くらいだったけど、１万もないような気がする。
けっこう甘めかもしれないが
でも、参考になる。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 21:50:37

４０歳以上で転職ｗ
クズが多いねｗ

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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602 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 22:41:24

40歳以上で英語学習だなんて、余裕あるなー。みんなヒト財産築いて、あとは生涯の趣味
でも模索してるんですか？羨ましいっす。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 22:58:43

595さん、すごいっす。
593さん、そうですね。首都圏の仕事によりますね。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:08:26

アホか？仕事で使うんだよｗ定年までまだ２０年くらいあるだろｗ４０代１０年でソコソコいければ５０代では英語が武器になる

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:12:14

留学や仕事等で外国で滞在したことがありません。いい訳したくないけど、
そういう経験なさった方がたには、かないませんよ。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:15:37

英語が武器、ねぇ・・・ｗ

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:19:41

正確にいえば、英語も使えない、ボンクラからの脱出だ。お前見たいのな

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:20:00

英語学習の目的は？
①ほんの趣味。
②資格取得のため・・単に資格だけほしいのか、目的があるからなのかが大事
③趣味を特技にし、転職のためだから
④仕事に必要だという現実性から。スキルがないと仕事にならないから
　　　さて、どの見解に近いのでしょうか。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:21:05

⑤惰性

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:26:54

たしかに、世の中のほとんどのオッサンは普通に暮らしている限り英語になんて触れる機会はないし、必要はないｗ
しかし、仕事で英語に触れる機会があるのに、英語できない組分類されて、リストラにぶるってるオッサンが多いのもたしかｗ

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:27:32

惰性で英語勉強するなよお～～。漏れなど、今の時代から必要性感じて
独学してるよ。それと、特技とはいえないが、趣味の域だし。
特技＝本業ではないが、プロなみ　と思うから、漏れは趣味としかいえ
ない。資格も足りんし。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:31:09

⑥ストレス発散。
音読は（日英限らず）、前頭葉を活性化させるから、
鬱にならぬようにがんばってる。

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:33:57

縁がなくて、必要がない人はいいとして、問題は本当は必要なのに諦めている人が多いこと。
４０歳でいまさら勉強ｗｗと思ってる奴は、３０歳でも同じことを言ってたりするわけで、じつは年の問題じゃなかったりする。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:37:06

610さん。数年前の話しで失礼だが、漏れのいた職場（地方だが外国語
必要で、職員はすべて、なにかしらの外国語が話せる。通訳ほどでは
ない人もいた＝漏れ）に、その職場の定年退職後のOG（60歳以上）が
いて、この方、外国語がほとんどできない人だったのに、クビになら
ず、４か国語に挑戦し、理解に勤め通訳さんから教えていただきがん
ばったのに、解任されたのは私だった。この点だけは、未だに理解で
きない。その職場の考え方が疑問だった。本当の話です。漏れは当時、
その職場の趣旨に応じ、少しでも外国語が上手になりたくてがんばっ
たつもりだが、そのOGは未だにクビになっていない。
普通はさ、仕事内容理解のために、努力はおしまないもんだが、私の
努力が間違っていたのか、その職場が、おかしいのか、本当に疑問だ
った。嘘いわない。誰か教えてくれ。それはN市のとあるとこです。
　　私は、今なお、そのことは怒っています。
　　

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:39:45

大学卒業してまで勉強するアホってほんとにいたんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんだからリストラにブルらなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:40:22

英語の必要性を感じない人は不幸だと思う。
英語が読めれば、インターネットの情報も段違いに増えるし、
海外から買い物すれば、安上がりだったり、選択肢も増えるだろう。
他にもいろいろ人生の充実度が1.5倍なるような感じだからな。

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:43:00

来週から英語にまた燃えますぜい。都会の空気吸ってこよう。

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:44:18

英語ができないこと自体もそうだが、いまどきの世の中で、英語に力を割いてこなかった見る目のなさがイタイから、リストラ候補筆頭になるｗｗｗ

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:48:10

漏れはそういえば、当時、英語じゃない外国語に専念してたのは事実。
しかし、英語は、とあるスコアが足りなくて英語圏担当になれんかった。
（地方でも、外国語を必要なとこでスコア900前後要求された。）
首都圏だと、もっと水準高いとは思うけど。

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:50:27

>>618
そんなやつは仕事もできないとｗｗｗ事実だなｗ

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/20(土) 23:55:38

まぁTOEICが指標っていう時点でレベルの低い冗談と受け取るべきだろうな

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 00:05:02

そういう意味で、漏れはたいしたことがないのは外資系のすごさみてると
痛感する。歯がたたんですよ。涙>>621

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 10:15:27

俺なんか日本語として定着している英単語が分かれば何の支障もない環境で
趣味として英語の勉強始めたからさー
仕事で必須って人がうらやましく感じる時があるな

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 17:04:03

621さんとこの、企業は、ものすごくレベル高いのですか？

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 17:24:16

趣味だったら、TOEICはわかりやすいよい指標だと思うけど

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 18:45:11

年をとるとな、何事も一から始めるのは厳しいよな。
俺は病気でセミリタイアしてるから、社会復帰さえも厳しい。
英語力は中学生レベル。生きるためにはうんこでも食わねばならん　orz

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 18:48:20

>>626
何で英語を勉強しようと思ったの？在宅翻訳者にでもなるの？

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 18:55:53

>>627

＞在宅翻訳者

それも考えた。技術翻訳のほうね。
でも自分がいた業界では英語力も特に必要がなくて、スキルにならない。
今さら医療など特殊分野を勉強するには残された時間がない。
勉強するだけじゃだめで、実務経験が必須だと思い知らされた。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 19:11:26

まぁ数学とか英語は若いうち（１０代）にやっといた方がいい。

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 19:28:47

さすがに中高年になると記憶力がガタンと衰えるから、
文法はある程度できても、語威力増強がキツイよなｗｗ

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 20:00:06

来週香港行くから定型会話だけでもマスターしなくちゃ。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 20:02:34

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 20:12:08

記憶力は、年齢に必ずしも関係しない。
私は50歳過ぎて他の言語（英語以外）始めたけど、予想以上に単語が覚えられる。
不思議なもんだ。要はやる気次第。あっ、英語は40過ぎから始めて英検１級ね。
ただし、その分日本語が出てこなくなった。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 20:13:44

底辺のお前に勉強など必要ないのは確か。よくわかってんなｗ

とコピペに突っ込んでみるｗ

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 20:14:04

大学の英文科でた人でも、なかなか英語は難しいと聞いているのに
漏れは、違う学部卒でしかも留学歴等海外経験もなく、高齢で、それ
でも、趣味はそこそこに。いいじゃないかい？興味のあることに、
自分の金を費やすことは文句いわれないと思っている。英語生かす仕
事ができるかどうかというと、話しが違ってくるが、興味や関心は、
かなりある漏れ。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 20:17:23

633さん。がんばってね。応援するよ。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 20:22:26

628さん。漏れも翻訳経験あるよ。ただ、実務経験がないと
うまく訳せないと思ったもんだ。イメージがつかみにくいん
だよ。だから実務で翻訳するほうがいい。ただ、先進的な研
究の本や論文を訳すのは、実務というより机上でのことだけ
ど。通訳と翻訳も、通訳者や翻訳者の得意分野ばかりではな
いから、かなり大変だと聞いてるけど。

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 22:49:27

確かに大変だよなぁ・・・
自己満足だけど英字新聞がスラスラ読めるようになりたい。
今さら英語で生活費かせぐなんて、来世でやれと言われそうだｗ

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 22:56:54

英語で稼ぐといってもいろいろだからね。
たいていは自分の英語力を過信して海外に挑戦だの、外資系だのと
自ら難行苦行の道に入ってしまう。
ところが、同じ英語でも英語検定や英語能力判定試験のたぐいを主催して
投網でかっさらうようにドバッと楽に稼いでしまう着眼の良い人間もいる。

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 05:38:57

>>639
それは着眼が良いんじゃなくて、恥知らずなだけ。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 16:51:03

英語でかせげる人は、ほんのひとにぎり。
それがよくわかってるから仕事は考えに考えた。漏れはたいしたことが
ないと、あるHPを読んで痛感。ああいう方々は天才とか超人というか
神ワザの域の人。漏れとは違いすぎる。
でも、英語は一生懸命勉強することは、本人が好きならそれでいいと
思うよ。

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 16:58:53

漏れは、華麗さや品位とかすごーく求めてしまう。英語という意味では
ないけれど、知性、品性、品位。仕事がすごく大変であっても、そうい
うイメージをこわさないでね。漏れには、到底不可能な閾値なだけに、
獲得なさっていらっしゃる方には、そうであってほしい。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 18:15:19

文章のレベルからいって40歳以下の書き込みだよな・・・

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 19:11:12

日本語でおｋのレベルだなｗｗｗ

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 19:43:32

英語が必須の品位の高さや華麗さ、上品さをかねそろえた、仕事は
魅力だと思います。ただ、公式HPをみると、レベルは超人的で英語
力は、半端じゃないからね。個別面接も英語だと、どんなすごいの
かと思う。漏れは、そういう職場、全く知りませんし、働いたこと
もないので、何も書けないのであった。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 20:45:21

40代以上でも通信制の大学とかで英語の教職免許を取ったら、
低賃金でもドキュン高校などで非常勤講師できないかな？
あるいは予備校というより塾で講師として雇ってもらえるかとか？

いやいや少子高齢化の時代に非常識な妄想でしたなｗ

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/22(月) 20:51:28

DQN生徒とモンスター親の対応に悩まされ鬱にあるだろうな・・・

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/23(火) 19:07:02

>>645
日本語を正確に操れるようになって、美しい日本語を使えるようになる事が、
品がある人になれる近道だと思うんだ。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 17:04:07

イメージに品格のある職場がすごくすきですが、品性や品のよさは
どこで働いても、自分の心がけて品のある人になれると、そう思い
ます。　

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/26(金) 17:06:07

そんなあなたには名器の品格をお薦めします。

http://www.onaho.net/hikantu/hinkaku.html

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/27(土) 19:15:15

>>639
半端じゃない水準（世界に通用する水準）を漏れみたよ。
本音に忠実に、語れないような夢と理想は、海外レベルにある
のだが、こういう閾値は到達不可能と。

国内で十分できることとして理解してくれるとこで仕事できれば
と思います。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/27(土) 19:25:25

４０といわず５０、６０でも入れる保険を教えてくれ

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/27(土) 19:27:40

648さん。なるほど。意味、なんとなくわかります。
美しい日本語が、品のある人への道ですか？

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/27(土) 19:50:41

>>41
＞鍛えれば、鍛えるほど、太くなったりするものだろう。

小さい時から鍛えれば鍛えるほど左脳が巨大化して
頭デカになんのかな・・

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/27(土) 23:09:04

>>654
肉棒のことだと思っていたよｗ

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 00:05:02

Being whatever year, I would like to work.

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 00:16:30

I want to select the work of the world level some time when regenerating.
However, realistic work has been selected. 　　　

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 00:24:15

そのまっずい英語を読ませないでくれ
うつったら嫌だ

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 00:25:44

すいません。あんまり文章上手じゃなくて。

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 00:30:04

I heard that the woman in Japan was not able to take an active part
because it was an intention of the gender vaias.
How do you seem?

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 00:36:49

Not only the ability of the specialized field but also I hear that
knowledge that is administrative, political, economic, etc. is necessary.

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 00:41:24

＞woman in Japan was not able to

Japanese women were not able to

最初からして下手

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 00:46:30

英語難しいよ～～。趣味の割には、気合入れてたもんな～～。

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 00:50:06

仕事で海外転勤可能なところで働いている方、手あげて～～～。
漏れの親戚は、とある海外に赴任して、英語ぺらぺら。
うらやましいよお～～。

665 ：401だけど：2009/06/28(日) 03:19:51

>>656 - 657
>>660 -661
言っちゃ悪いが、ひどい英語。
I am sorry to say but what a terrible English.
But good try. It is important to keep trying, even if someone like me is
is ribbing you. Ha ha ha.

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 05:26:47

？？

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 08:08:21

665のひどさに乾杯ｗ

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 10:34:57

これが中高年（４０歳以上）の現実

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 11:01:53

同じ奴が連投してるようにしか見えんわ
モロ翻訳機英語ｗ

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 12:08:37

小学校の時に遠足の作文も満足に書けない人間がですよ、
４０歳過ぎて、英作文ができるなんて話はあるわけないジャン。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 13:03:40

文章の下手な奴は、無駄に長いのが特徴

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 16:27:11

＞665
翻訳機会＋自分の文書です。　

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 17:14:41

It is ..man who cannot write.. [desuyo], and the talk is Jean because of certain in satisfactory.
can do the English composition by passing at the age of 40 compose the excursion at the elementary school

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 17:24:11

Reuters, 25, popular U.S. singer Michael Jackson (50) reported that death. U.S. newspaper the Los Angeles Times
(electronic version) is reported to have been transported to the hospital emergency in Los Angeles.
Further condition is unknown, but when rescue crews arrived at the home, and was not breathing.
Jackson was formed by five brothers, "Jackson Five" debuted as a vocalist.
Then began a solo career, "Thriller" star and 1980 World and repeat the great success since.

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 17:32:38

40すぎて英語学習をはじめた連中の実力なんてこんなもんさｗ

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 17:36:49

ロイター通信は25日、米人気歌手マイケルジャクソン（ 50 ）が死亡した。
米紙ロサンゼルスタイムズ（電子版）は、ロサンゼルスの病院の救急に搬送されていると報告されています。
より詳細な条件は不明だが、ホームに到着した救急隊を派遣する、との呼吸ではありませんでした。
ジャクソン5兄弟によって、 "ジャクソン5 "を結成されたボーカルとしてデビュー。
ソロキャリアをスタートし、 "スリラー"星の世界と1980年以来の大成功を繰り返してください。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 17:44:31

>>673
意味不明じゃブぉケ

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 17:51:47

Reuter reported on the 25th that American nature singer Michael Jackson (50) died.
American paper Los Angeles Times (electronic version) reports that the emergency
was transported to the hospital in Los Angeles. It is said to home the rescue team
that breath when arriving was a state though a detailed condition is uncertain.

Jackson debuts as vocal of "Jackson five" formed by five brothers. Afterwards,
the smash hit was fired in rapid succession after the 1980's such as "Thriller"
including the solo work and it became a worldwide star.

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 17:56:48

ロイター通信は、25日に関してアメリカの自然歌手のマイケル・ジャクソンの(50)が死んだと報告しました。
米紙ロサンゼルスタイムズ(電子版)は、非常時がロサンゼルスの病院に輸送されたと報告します。
到着するときの息がレスキュー隊でしたが、家へ帰るために、詳細な状態ですが、状態が不確実であると言われています。
ジャクソンは5人の兄弟によって形成された「ジャクソン5」における声としてデビューします。
その後、独奏を含む1980「スリラー」などが、働いて、世界的な星になった後に、スマッシュヒットは矢つぎばやに発火しました。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 18:16:26

The person who was not able to compose the excursion at the elementary school,
even if he passes at the age of 40, is not good at the English composition.

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 19:02:20

ばーかばーかばーかばあーか

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 21:02:32

英語翻訳使うやつの気がしれないｗ

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 22:08:38

英語すきでも、外資系の募集35歳未満というのがあって、能力のみならず
年齢撃沈が現実。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 22:27:18

最高水準の英語ってのは、聞いてみるといいと思うよ。
うん。何事も、お勉強だよん。と、さも、お勉強目的のふりして、
実は（本音：どさくさで応募しようと、もくろんだが、あまりにも
　　　　すごくてあきらめました。）

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 22:37:39

最高水準の英語ってのは、聞いてみるといいと思うよ。
うん。何事も、お勉強だよん。と、さも、お勉強目的のふりして、
実は（本音：どさくさで応募しようと、もくろんだが、あまりにも
　　　　すごくてあきらめました。）

It's better to listen the highest level English.
Well, everything is studying yooon. preting as a purpose of studying/
To tell you the truce,(real mind, piled upped and tried to submitt but it was too much and I gave up.)

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/28(日) 22:41:34

truce

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/29(月) 10:00:06

中年以上にはドイツ語やポルトガル語の方がなじみやすいかもしれませんよ。

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/29(月) 18:11:04

スペイン行ったとき、スペイン語のほうが英語より楽に感じた。

ただしネイティブ速度にはついていけないｗ

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 14:54:58

中高年って人生終了ってことだもんなあ。
壊れているのもわかる気がする。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 15:07:53

人生終わってません。あきらめずがんばれば、理解する人もいます。
あきらめたら駄目。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 15:11:59

例えば会社の１線から外れたら人生お終いとか思うとしたら
（もちろんそれだけじゃないけど）、途方もなく視野が狭いと思う。

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 15:26:07

友人や家族もいず、仕事まで失ってしまったら・・・

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 15:52:39

>>692
どうってことないだろ

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 16:05:56

会社を離れたところに、自分が何本のきれいで充実したサイドラインを
引いているかが鍵だよね。
４０歳過ぎて海外勤務もなかったけど、英語学習で気の置けない仲間が
できたとか、英語へのそんな関わり方もある。
会社は定年で否が応でも切れていくところだし、そこに思いを残すのは
未浄化霊というもの。
出世や肩書き、社会的ステイタス…こういうものに意識が強い人は
要注意だよ。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 20:47:23

漏れは、仕事とは別に、めざめた英語独学するよ。
通訳技能資格とるぞ～～。いつのことやら。趣味よ趣味。
国連英検もBは難しいのでしょうか？趣味よ趣味。うん・・

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 21:07:09

海外に行ったことがないなら、スキル証明は資格でしかいえない
ような気がしてきた。しかし、スコア990の人でも、極端な話し
仕事があるとはかぎらないとか。難しいのですね。
漏れは趣味でいいよ。いや、趣味にしかなりえないもんなあ。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 21:19:25

スペイン語？　そそるなあ～～～。

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 21:38:05

仕事で海外にいかせてくれそうだと言ってくれたらなあ。

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 21:42:50

TOEIC７００点でも海外で一人で仕事して来たよ。

まあ、技術系だから多少話がぎこちなくても通じるしね。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 21:45:14

それはすごい。尊敬。＞699

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/30(火) 22:49:09

技術者同士なら英語が苦手でも専門用語を並べれば通じあえるらしいね
でも仕事以外の話となると困るんだと

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/01(水) 12:46:01

TOEICはあくまで普通の分野のテストだから、特定分野について
より多くの語彙力があっても、評価に出ないからね。

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/01(水) 22:30:24

>>687
中高年がやって一番簡単なのは韓国語でしょ。
語順が日本語と同じだし、漢字語は共通なのが多い。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/01(水) 23:33:13

でも、韓国人と話さなきゃいけないのがいやだ。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/01(水) 23:35:23

運気が吸い取られるのはもっと危険だ

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/01(水) 23:42:06

>>703
今時、漢字はもう使われてないレベルだと思えｗ

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/01(水) 23:45:56

え？え？じゃあドイツ人とか、ポルトガル人とは話してみたいの？
ドイツ人だって、ポルトガル人だって、韓国人だって同じ外国人じゃない。
それにドイツ人やポルトガル人だと、出かけて話す機会もあまりないし。
その点韓国なら国内旅行感覚ですぐいけて、料理も日本人に合う。
日本にくる韓国人も多いし。海岸を歩いていると漂着物があって、
そんな時ハングルが読めると、ああ、韓国からはるばる来たのだな
って、感慨にも浸れる。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/01(水) 23:48:33

ドイツ人やポルトガル人はなんとなく親しみを感じるけど
韓国人にはお近づきになりたくないです

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/01(水) 23:56:13

それは思い込みかもよ。ヨーロッパの人なんて、日本には
武士がいて、いきなり斬られたりすると思っているらしいよ
（「日本人の知らない日本語」）
その点、韓国人は日本や日本人のことをよく知っている
と思うけど。

・・・・でも、外国語を勉強するって、異国ロマンが
大切だから、韓国だと現実的すぎるかもねー

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 00:08:58

ていうかね
海外サイト見てると、韓国人の日本人に対する悪意にうんざりするのよ
ハングルの音も好きじゃないし、俺は英語を楽しむよ

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 00:27:02

欧米人って表面はにこにこしながら心の中では日本人を馬鹿にしている
気がする。その一方、日本人は彼らのことをなんかあこがれているとこがある。

一方、韓国人は日本人が嫌いな人も大勢いるけど、逆に日本が
好きな人も多い。同じ、アジア人として、対等の関係というか
友人になりやすい気がする。

これは、あくまでも私、個人の考えだよ。考えは、人それぞれ。。

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 00:30:51

>>711
日本が好きってのはあり得ない。
日本人は簡単にだませる、凄むとひるむ、金をせびれる、
戦争犯罪をでっち上げれば罪の意識を勝手に持ってくれる・・・
実にお笑いな国民だから、取れるだけ取ってやれってことでしょ。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 00:39:46

表に出さない分別があるならいいよ
日本大使を原爆ネタで侮辱する動画とか見ると、付き合う以前の問題とわかる

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 00:41:12

あの国に関わるとスーパー大凶だよ。
運気が底辺以下まで落ちてしまうからね。
法則発動とは、つまりそういうこと。

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 00:45:47

>>712
それは韓国人を何かひとつの集団のように考えすぎているように思います。
おなじ韓国人にもいろいろな人がいます。特に若い世代は日本が好きな
人が多いように思います。
韓国は日本を嫌いながら、日本を手本にして成長してきたし、
日本文化の影響をかなり受けていて、日本にあこがれている面もある。
単純に嫌いではなくて、あこがれているけど、嫌い。
全体的にみても韓国人には二律背反的なゆれた感情が存在しているようです。

問題は韓国人の友人だと、こちらが韓国語を勉強する前に、向こうが
日本語を勉強しようとするので、あまり外国語の勉強にならないことでしょうか。

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 00:52:01

>>715
目を覚ませよｗ

>日本を手本にして成長してきたし、

パクって、たかって成長してきたが正解。

朝鮮戦争を逃れて日本に不法で逃げ込んできて、勝手に商売したり、
のうのうと暮らしてきたくせにだくせに、在日特権だの日本の従軍慰安婦だの、
戦争責任だのと、何を抜かすかってこと。

日本人が間違っても関わってはならない「何か一つの集団」だよ。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 00:54:55

つか、いいかげんハングル板行ってちょ

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 00:59:10

韓国人の友人がいる人間は出ていってね。
日本からも。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 01:11:56

驚きましたよ。English板でも韓国人に偏見を持っている人は
いるのですね。日本人もグローバルに生きないといけない
時代なのに残念ですね。

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 01:22:55

いいから失せろ

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 01:46:08

偏見なのかそれとも正しい認識なのか俺には判断できないけど
どうして719は偏見だと言い切れるの？
日本と朝鮮の歴史的な問題はなぜかマスコミは報道しないから
分からないことが多すぎるんだよね

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 08:35:14

偏見、正しいとかそういう問題じゃない。
世界は、差別をなくそうという時代。
白人と黒人が恋愛をする時代。
それなのに何を言ってるのかって話。

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 11:08:11

>>722
チョンやチャンコロと戦い除去しようとするのは人類共通の願い。
病原菌に差別も何もない。
インフルインザウィルスの保護運動にも取り組んでるのかwwwww

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 11:34:27

年取って記憶力低下を感じ始めたんで英語の勉強したらそもそも覚えられないのに気がついた。
まず記憶力の向上から始めるしかないと思い記憶術とやらを研究してみたが、嫌な事に気がついた。
記憶術ってまず思い出す対象の語句や事項を正確に覚えていないとだめなんだよｗ
なんのことはない一種のごろ合わせで、思い出す言葉などの一部を他の思い出しやすいものに置き換えて
記憶を引き出す手掛かりにしてるだけなんだな。英語みたいに同じ接頭辞などがある単語は混乱するだけだ。

でも記憶術の練習でなぜか東京の電鉄の駅名は400ほど覚えてすらすら順番が言えるようになりましたｗ

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 11:43:32

覚えようとしなければいいんだよ。

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 11:59:33

若い頃に単調な暗記が出来たのは
周りとの競争や、定期的な試験でやる気を維持できただけで
特別、記憶力が高かったわけでもない気がする

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 12:17:13

若い頃から単調な暗記は大嫌いで苦手でした
だから漢字の書き取り、英単語は覚える気さえなかった

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 12:42:16

漢字はつがわ式がすごい
英語もああいうのあればいいのに

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 21:24:24

げっ。国連英検A級以上、スコア860以上　とは、すごいとこがある。

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 21:36:02

訂正：国連英検特Aってどんなくらいすごいんだ。頭いいね～～。
　　　

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/02(木) 22:34:02

漏れははずかしいので、おとなしく趣味の英語HPをみて喜んでるよ。
実務は違うけどね。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 11:03:06

40くらいを境に記憶力が落ちるのは医学的に証明されているから仕方がない。脳に血液送る血管が
劣化収縮してきて考えるのに必要なエネルギーが供給できなくなるから。若いころに比べて30％くらい
脳のエネルギー消費量が落ちるんだから当然。思考力や記憶力を落としたくなければ
省エネで頭を使う工夫をしないと厳しいのだ。

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 13:38:46

へえええええ
そうなのかああああ

でも英語みたいな語学って考える事はいらないような。
ひたすら素直に覚えるだけ。
むしろ昔は前置詞や文法の細かいイレギュラーな事に拘り過ぎて
文句つけまくって、はかどらなかった。

今は拘りが無くなったせいか、めんどくせーから考えるよりも覚えるかって
気になってる

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 14:30:58

ここで韓国を顔まっ赤にして叩いてる人はおそらく在日系なんだよ。
彼の心の闇が垣間見えるしトラウマと化しているんだ。そっとしといてやれ。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 14:49:41

>>734
おまい、まだいたのか
サッサと消えろ

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 15:04:14

>>732
逆じゃないのか？
若いころより経験や知識が豊富になるから、省エネで思考できるようになる。
その結果、エネルギー消費量が下がるんだろう。
だいたい、血管が劣化すると言っても、個人差はかなり大きいぞ。
その差は、老若で分けるより大きい。

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 16:02:53

私は英語と中国語は自然に習得できたが、
最近はじめた韓国語はなかなか単語を覚えられないな。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 16:55:09

韓国語は、食べ物から入ればどんどん覚えるよ。

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 17:04:49

>>738
ウンコとかハナクソとか？

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 17:12:48

そんな感じ

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 19:28:50

歴史学者にとってはタブーらしいけど・・・
皇族のルーツって半島系なんだろ？ｗ

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 21:00:15

アイヌと沖縄の毛が濃い人種が一番古くて、次がモンゴル

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 23:56:30

737さん。漏れの家族は、韓流ドラマにはまっていて、英語そっちのけで
字幕つきで話しを覚え、覚えたら、韓国語でドラマ（DVD等）みて、片言
を覚えて、日本語と同じ発音があるだのなんだのと、漏れに言ってくれる
けど、漏れはさっぱりわからん。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/03(金) 23:59:59

743ですが、今や英語と本業で手一杯です。
しかし、英語も本格的にするなら、奥が深くて、はまりそうなんだよなあ。

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 00:09:50

英語のHPは、熟読すると、わくわくものですよ。
　はずかしいのですが、昔読めた英語が、わからなくなってるくらい
　毎日やらないと忘れてしまってますよお。
　スコアも英検も、他の資格も、語れないのはそういう理由もあるわ。
　困ったことに、証明すべき資格が、紛失し、涙でそう。
　

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 12:16:32

>>736
医者の友人によると顔にしわが寄り始める時点で血管などの収縮率もある程度推定できるそうです。
単純に若いころと違って長時間集中して物を考えていると疲れたり頭痛がしてくるようなら、
脳への酸素供給力が弱ってきているせいらしいですよ。省エネはまさに頭に入ってる情報と
新しい情報を結び付けること。丸暗記はつらいだけでなかなか成果が上がらないということですね。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 12:57:41

筋量増やして、有酸素運動するといいよ
筋肉のポンプ作用を活用して循環改善

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 13:06:40

40すぎたら後は坂道を転げ落ちるようなものだ。50には脳の活動は停止する。
まわりの50すぎを見ればほとんど惰性だけで動いてるのがわかるだろう。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 13:45:33

どうしようもう時間がないよ。もう英語もダメかな。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 15:15:22

中学時代に時間はたっぷりあった。
高校時代も時間はたっぷりあった。
大学時代にも時間はたっぷりあった。
社会人になっても時間はたっぷりあった。

その時々で常にこう言っていた。

「どうしようもう時間がないよ。もう英語もダメかな。」

そして、やらずに今日まで来てしまった。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 15:33:40

少なくともはっきりしているのは、これからは、もう自由な時間はほどんどないことだな。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 15:35:54

余程の暇人じゃない限り、英語の優先順位が低かっただけなんじゃないの

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 15:53:44

暇があるからやらないんだよな。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 15:55:14

仕事に家庭に忙殺されるこれからのほうがむしろ英語を勉強できると？

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 16:01:33

具体的には書かないけど、これからは仕事に家庭に忙殺される時代だと
思いこむのは止めたほうがいいよ。
今まで通りの玉砕生活、特攻人生だと、どうしてもその延長に忙殺家業を
予想してしまうけど、それじゃあ確実に破綻するでしょ？
誰もがそう感じている。
だから、ダンプに突っ込まれることがわかっていたら、これを除けようと脇に
動くでしょ、普通。　１ミリでも隙間があればダンプとの衝突は免れるんだから、
たいそうなことをするわけじゃあない。
そういう風に考えていかなきゃ…

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 16:04:07

日本語で(ry

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 16:06:59

読めないヤツは玉砕人生送ったらエエ
そんだけのこと

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 18:28:14

40にもなって時間がないなんて言い訳をしているのか．．．。

時間管理なんて、基本中の基本だろうが。
英語やる前に、時間管理の本を一冊嫁。

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 18:56:50

そんなもので、どうにかなるわけないだろ。
何、寝言言っているんだ？

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 21:19:33

どーでもええけど、おまえらこんな所で油売ってないで
勉強したらええねん。

ええ歳してるねんから、やらなかったらできへんことぐらい
わかるやろ。な。

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 21:28:42

使いもしない英語に無駄な時間とお金をかけるバカ

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 21:47:41

年齢で憶えられないって考えるのはできないっていう自己暗示かけてるような
もんでオススメでけんな。若いから憶えられるってのも能力以上を求めてる
わけで、無理が多い。年齢に関わらず一定のペースで続けられる奴が勝ち。

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 22:08:43

続けている者に福が来る。
定年になって「さあ英語でもやるかな」ってのは後の祭り。
自分がジリジリ、イライラして結局止めるだろう。
続けているからこそ、ニューロンは活性化し、結びつきを強め、
英語脳はできあがる。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 22:11:24

有酸素運動すると、前頭葉が大きくなるとテレビでやってたな。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 22:13:38

ブレインばあちゃん？

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/04(土) 23:41:08

do it or die.

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/05(日) 00:08:28

do it or do not it.

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/05(日) 00:35:50

I is ninth.

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/05(日) 00:43:04

me neither

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/05(日) 01:30:39

Do it yourself.

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/05(日) 10:22:06

40も越えると、とにかく理論武装したくなるようだが、
そんなのにかける時間があるなら、とにかく毎日(←ここ重要）
音読を15分でもやることだ。

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/05(日) 11:06:03

Full we care car was to be came me zoo note.

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/05(日) 11:31:15

芭蕉の名作

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/05(日) 11:43:28

自分でつっこむのって哀しくないか？ｗ

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/05(日) 20:43:42

do oneself in

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 00:12:09

To be to be ten made to be.

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 01:08:33

紙飛行機に書くよね

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 19:22:01

お前ら、本当に勉強せんね。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 20:16:14

I am a master of masterbation.

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 21:05:49

勉強してるぜー
声出しすぎて喉痛いし、風呂でもトイレでも本開くぜー

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 21:31:16

They kept the talk on a high plane.
彼らは高級な飛行機に乗って話を続けた。（誤訳）

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 21:45:55

漏れの知り合いに、食事の後で休憩しながら、歯を磨きながら、単語帳
みて単語覚えているつわものがいる。こういう人が、満点とるんだろうか。

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 21:53:38

続けてますけど。最近ヒアリング怠ってる。まずい。またわからなく
なってしまう。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 21:59:40

いわせてもらうぜ。漏れの家族は、漏れを含めて外国語好きだよ。
趣味の切手集めも、各国から取り寄せてる。これ本当。英語わかれ
ば入手できるでしょってことで。ばあさんは、韓国語が好きだし。
よって、外国語の趣味に年齢は関係ない。ファイトだぜいっ。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 22:01:57

TOEICじゃないけど、簿記満点合格者。毎日やって体で覚えるとか言っている。
http://www.youtube.com/watch?v=4GHyBmUiwdE

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 22:12:24

好きな映画をみて英語を身近にしよう。
ばあさんが、韓流でDVDから韓国語おぼえてたぞ（片言）。
ただし、一切書けないが。
外国語は、やはり聞き取りから覚えるんだろうか。

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 22:19:21

http://www.youtube.com/watch?v=XwVT6kzmQBg&feature=related
気分転換に、この歌をどうぞ。いけね・・・英語じゃなかった。

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 22:24:52

http://www.youtube.com/watch?v=6HyC_IP78Zc&feature=related
気分転換。英語同時通訳

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 22:25:16

あまり勉強になっていない。同じようなことしか言わないし。
Oh my god! Ooooh! Ahhhh! I'm coming!
あとは、ささやくように小声で早口なので聞き取れない。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 22:32:23

http://www.youtube.com/watch?v=aWPuDZoWojQ&feature=related
日本語・英語・中国語での、歌。楽しいでしょっ（笑）　

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 22:37:11

http://www.youtube.com/watch?v=K-nKaWCWWJY&feature=related
　　もひとつおまけに、スペイン語同時通訳

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 22:53:28

指摘されてしまった。
できない、やれないは、やらないってことでしょって？
グサ。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 23:12:15

>>791
こんなのみて育った世代がもう中高年なんだから世も末だよな。
このアニメは精神を腐らせるよ。妄想タイプのアニメのはしりかな。
なんで、なんだかはっきりしない男の子を複数の女が追いかけるわけ？
そんなの現実にありえないよ。今のオタク向けアニメはこんなのばっか。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 23:15:17

★Ｍｅｍｏｒｙ★
（英語版しかＣＤを持っていないので．．．）
Ｍｉｄｎｉｇｈｔ，ｎｏｔａｓｏｕｎｄｆｒｏｍｔｈｅｐａｖｅｍｅｎｔ
Ｈａｓｔｈｅｍｏｏｎｌｏｓｔｈｅｒｍｅｍｏｒｙ
ＳｈｅｉｓｓｍｉｌｉｎｇａｌｏｎｅＩｎｔｈｅｌａｍｐｌｉｇｈｔ
Ｔｈｅｗｉｔｈｅｒｅｄｌｅａｖｅｓｃｏｌｌｅｃｔａｔｍｙｆｅｅｔ
Ａｎｄｔｈｅｗｉｎｄｂｅｇｉｎｓｔｏｍｏａｎ

Ｍｅｍｏｒｙ，ａｌｌａｌｏｎｅｉｎｔｈｅｍｏｏｎｌｉｇｈｔ
ＩｃａｎｓｍｉｌｅａｔｔｈｅｏｌｄｄａｙｓＩｗａｓｂｅａｕｔｉｆｕｌｔｈｅｎ
ＩｒｅｍｅｍｂｅｒＴｈｅｔｉｍｅＩｋｎｅｗｗｈａｔｈａｐｐｎｅｓｓｗａｓ
Ｌｅｔｔｈｅｍｅｍｏｒｙｌｉｖｅａｇａｉｎ

ＥｖｅｒｙｓｔｒｅｅｔｌａｍｐｓｅｅｍｓｔｏｂｅａｔＡｆａｔａｌｉｓｔｉｃｗａｒｎｉｎｇ
Ｓｏｍｅｏｎｅｍｕｔｔｅｒｓａｎｄａｓｔｒｅｅｔｌａｍｐｇｕｔｔｅｒｓ
Ａｎｄｓｏｏｎｉｔｗｉｌｌｂｅｍｏｒｎｉｎｇ

Ｄａｙｌｉｇｈｔ，Ｉｍｕｓｔｗａｉｔｆｏｒｔｈｅｓｕｎｒｉｓｅ
ＩｍｕｓｔｔｈｉｎｋｏｆａｎｅｗｌｉｆｅＡｎｄＩｍｕｓｔｎ’ｔｇｉｖｅｉｎ
Ｗｈｅｎｔｈｅｄａｗｎｃｏｍｅｓ
ＴｏｎｉｇｈｔｗｉｌｌｂｅａｍｅｍｏｒｙｔｏｏＡｎｄａｎｅｗｄａｙｗｉｌｌｂｅｇｉｎ

Ｂｕｒｎｔｏｕｔｅｎｄｓｏｆｓｍｏｋｅｙｄａｙｓ
Ｔｈｅｓｔａｌｅｃｏｌｄｓｍｅｌｌｏｆｍｏｒｎｉｎｇ
Ｔｈｅｓｔｒｅｅｔｌａｍｐｄｉｅｓ，ａｎｏｔｈｅｒｎｉｇｈｔｉｓｏｖｅｒ
Ａｎｏｔｈｅｒｄａｙｉｓｄａｗｎｉｎｇ

Ｔｏｕｃｈｍｅ，ｉｔ’ｓｓｏｅａｓｙｔｏｌｅａｖｅｍｅ
Ａｌｌａｌｏｎｅｗｉｔｈｔｈｅｍｅｍｏｒｙ
ＯｆｍｙｄａｙｓｉｎｔｈｅｓｕｎＩｆｙｏｕｔｏｕｃｈｍｅ
Ｙｏｕ’ｌｌｕｎｄｅｒｓｔａｎｄｗｈａｔｈａｐｐｉｎｅｓｓｉｓ
Ｌｏｏｋ，ａｎｅｗｄａｙｈａｓｂｅｇｕｎ

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 23:36:12

http://www.youtube.com/watch?v=PWlS8Oerx8o&feature=related

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 23:43:13

どなたか、787を訳しておくれ。
歌詞の意味がわからなくて・・・しかし、やさしげな歌声がいいな。♪

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/06(月) 23:53:39

http://www.youtube.com/watch?v=ysSSiFffKh8&feature=related

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/07(火) 00:00:37

http://www.youtube.com/watch?v=JqEzSQUK6K0&search=%E5%86%AC%E3%81%AE%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%82%BF%20%E5%86%AC%E3%82%BD%E3%83%8A%20%E5%90%8D%E5%A0%B4%E9%9D%A2%20winter%20sonata
すいません。韓国語の音楽を、中国語の訳でどうぞ。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/07(火) 16:26:37

>787
ちゃんと広東語なんだね

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/07(火) 19:55:27

朝鮮語関係ではこういうのもありました。
http://www.youtube.com/watch?v=HaBad1WJW9w

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/08(水) 00:04:26

おまえら、ええ歳なんだから
ここが英語板なのは判っててやってるだろうな。

適切な板に移動してくれ、お願いだ。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/08(水) 00:23:37

英語ならいいのか？
http://www.youtube.com/watch?v=puSkP3uym5k

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/09(木) 20:43:39

http://www.youtube.com/watch?v=w2bvzZSe8YQ&feature=related
いや～～気分転換しちゃって、ごめんね。
　２、３年前、この言葉で苦労しました。いやお客様と通訳さんには
　助けられましたよ。つい思い出して・・・

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/09(木) 20:58:48

803の歌声の優しげなこと・・。いけね、英語のスキル大事。

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/09(木) 21:16:07

外資系英語もあきらめてなかったりして（爆）。
　ん？

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/09(木) 21:30:55

国際企業で働く社会人や将来国際的な職業を目指す青少年に対し、国際ビジネスの資格や海外の大学の学位等を取得する機会を日本で提供し、
国際社会で活躍できる人材の育成を目的とする=diplpma

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/09(木) 21:49:03

意味不明

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/09(木) 21:53:51

意味不明なのがいいのよ。笑。

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/09(木) 21:58:20

ちなみに、ポルトガル語もいいよ。♪。漏れは、ポルトガル語にも親しみ
感じましたよ。

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/09(木) 22:03:49

どうりで英語に見えないと思ったらポルトガル語か=diplpma

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/09(木) 22:07:20

810さん。スペルミスです。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/09(木) 23:57:37

日系人のウクレレほどカッコ悪いものはないと個人的に思う
自由だけどねｗ

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/10(金) 00:09:03

diplpma　で具ぐると
大学留学　Diplpma：（学士）
と出てくるな。
留学機関って…、中の人、こりゃ、まずいんでね～の？ｗ

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/10(金) 16:35:42

ええええ！

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/10(金) 22:29:59

>>812
わかる気もするが、次の人たちのウクレレは、かっこいい？かっこ悪い？

１）日本人、２）韓国人3)中国人、４）インドネシア人、５）ハワイ先住民、６）アメリカ系黒人、
７）アメリカ系白人、８）インド人、９）メキシコ人、１０）アラブ人、１１）モンゴル人１２）沖縄人
１３）アイヌ人１４）ロシア人１５）フィリピン人１６）アボリジニ

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/10(金) 22:59:36

選択肢の順番で誰かわかった

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/10(金) 23:00:28

１７）高木ブー

のかっこよさはガチ

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 01:35:49

１７)に一票だな

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 01:43:11

１８＞
元小錦、現コニタンを知らないとはｗ
　　　　　byＮＨＫ教育・えいごであそぼ

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 01:55:32

１７）→１）だし、１８）→５）なんてことはいわないのかな・・・

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 01:58:14

おとつぁん、それは言わない約束でしょ。。。

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 07:56:42

普通、ポリネシア、メラネシアの分類だわなｗ

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 22:22:07

ウクレレといったら牧伸二だろ。あ～あああやんなっちゃったあ～あああ驚いた♪
大正テレビ寄席知ってる世代はいるのかな？

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 22:42:34

散髪屋に雑誌の切抜き持っていく人います？

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 23:08:04

>>823
さあ？あの歌の原曲はタフワフワイ

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 23:50:15

あのメロディを聴くとなぜか温泉気分になる。

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 10:17:12

あのことは感動的でわすれられない。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 10:21:34

年齢制限のない英語を教えてほしい。
　

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 10:25:06

英語を鍛えたいので、それが可能な方法を教えてください。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 10:30:02

>>829
英語を鍛えたい・・・って何？
自分を鍛えたいんじゃないの？

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 10:37:34

自分を鍛えたいの意味です

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 10:41:10

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
おまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
もっと、現実を見ようぜ。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 10:46:02

http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/diploma/m0e/
今日は代休です。８３２さん、ご心配なさらず。

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 11:05:50

（自分の）英語（力）を鍛えたいので

と、普通の日本人なら理解できると思うのだがな。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 11:06:03

予談です。70歳代の漏れの、ばあさんですが、韓国語のドラマを言語で聞き
中国語字幕を日本語で説明してくれたのだが、正直ぶっとんだ。

漏れは、英語説明の中国語文字をみるのが、やっとだよ。
外国語で、飯が食えるかどうかはともかく、語学に年齢は関係ないと思う。
さて、せっかくの代休だから、勉強します。

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 12:18:37

>>832
ギチギチに管理されている会社でなければ
ちょっと覗いて書くことくらいできますよ
会社って言っても大手から零細まで色々ですから

私は零細ですけど(笑)

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 12:35:28

なぜなら、おれは超零細の社長だからさ。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 13:14:34

昔の人は中国語けっこう読めるよ。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 14:44:08

というか>>832は有名なコピペだ

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 21:41:19

ぎちぎちに管理される人と、そうでない人がいますけど。
なぜなんでしょうね。

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 21:56:31

地元で、通訳？ボランテイアやりたいよ。土日休日ならOK.
会話ができず、こりゃ～トレーニングしたいっす。

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 21:58:04

会話ができないのに通訳なんてやられたら、ボランティアとは言え迷惑。金払ってどっかで
頼み込んでやってくれ。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 21:58:09

本業もトレーニングしなくちゃいかんけど。

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 22:04:56

中国人もしくは、ペルー人に、英語で話して、日本語学習なら、
ボランテイアやりたいが。
日本語教室　これ、各地方自治体でおこなってるよ。♪
通訳じゃないから、いいでしょう？

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 22:14:08

英検やスコアも、５年前以内のものでないと、資格取り直しを
記載してある企業もあるよ。１－２年前の資格　とか記載して
あった企業もあった。漏れは、英語スキルなし　と同じような
もんだ。とほほ。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 22:22:13

中高年は英語だけでなく何をやらせても覚えが悪い。
使えない年寄りの部下はどうにもならない。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 22:25:06

頼み込んで、トレーニングか。英語だけじゃなくて、漏れは、熱意で
頼み込んでトレーニングしてるよ。本業ができないのは、恥だもんね。

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 22:27:29

英語も、日本語学習も地元？に頼み込むしかないかあ～。
　通訳はしないからさ。（通訳できない能力の漏れ）

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 07:44:35

頭空っぽの若者と比べたら覚えが悪いのは当然
入れるところ無いからね

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 19:02:07

ボケ防止に英会話始めたって言うジジイにあった。
その論理思考じゃ、もうボケちゃってるんだよな。

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 19:03:54

会話はボケ防止に効果的

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 19:53:59

>>849
10代の頃よりは覚えられるんだけどなぁ
あの頃はあの頃でくだらない葛藤で頭パンパンだったわ

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 21:30:47

若き頃、米国で医師をなさっていた、じじい（失礼、おじさま）
に遭遇。医師は、博士を持っていて当然のスキルとか＝米国
　漏れ？

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 21:37:41

漏れも、ばあさんの血ひいてるから、語学は好きなんだが。笑

　ばあさんの韓流は、チャングムからで、当初は、日本語ふきかえ
　がつまらんと言い出し日本語字幕になり、ついに、字幕が中国語
　にまで理解するのだが、漏れは、韓国語は、アニハセオだっけ、
　ぐらいしか理解できない。アジア好きなのはいいが、漏れは英語に
　気合いれるよ。語学は年齢と関係ないよ。努力あるのみと思う。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 21:46:37

よーし。英語。英語、英語、英語よ。長期的に？がんばるぜい。
死ぬまで青春。夢は、でかいほうがいいぜ。やる気でｓるでしょっ

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 21:56:50

あの英語は、ため息が出るほど華麗な英語だった。
　そういう思いと、長期的な最終目標が、英語にはまっている気がする。
　スペイン語忘れそう・・・。

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 22:00:32

死ねばいいのに
クズ老人ども

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 22:04:52

痔汚巣のマネージャーのマンコ臭い。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 22:16:20

たまには、スペイン語も聞かないと忘れるよお～～。
今の時代、第二外国語も必要な企業が結構あるよ。
マジな話し、英語だけでは足りない企業もあるし、タガログ語とか
タイ語とか、難しい言葉知ってると有利らしいよ。
困った。漏れは、そういう言葉皆目わからない。

漏れは趣味の外国語・・。ん？　

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 22:20:03

つーか、年寄りはレスが長い。長いと誰も読まない。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 22:23:39

http://www.youtube.com/watch?v=aWPuDZoWojQ&feature=related
うへへ

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 22:28:05

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 22:49:02

http://www.youtube.com/watch?v=Kcz4WcBzsr4
フアンの集い。

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 22:59:23

http://www.youtube.com/watch?v=w2bvzZSe8YQ&feature=related
この言葉は、もう忘れないといけませんよね。そう思うこの頃。

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 23:14:14

その年取った老体に鞭を打って英単語を脳に叩き込むんだ！

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 23:21:47

このヨウツベ厨はなんなの？

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 23:24:45

すいません、他の言語書き込んでさ。でも、こうすると、何かと覚え
やすいかと。うん。。ばあさんの覚え方、まねしてみた（爆）

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 23:24:56

鏡を見たら知らない中年男、女が写っていたってことを
経験した人いません。
最近、特に多くて怖いです。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 23:29:17

それはあんたが霊なんだよ。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 23:30:08

holidayの発音てなんですか？

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 23:38:32

http://www.youtube.com/watch?v=KqE9PXi7btA&mode=related&search=
原曲というか、元の曲は、これ。（日本語）

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/15(水) 00:22:33

>>871
なつかしい。
でも、声が違うなｗ
俺、レコード持っているし

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/15(水) 00:28:27

漏れを基地外とでも難とでもいっておくれ。
めざせ、国連英検A級。もしくは、英検１級。

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/15(水) 00:28:42

失禁が多くて最近

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/15(水) 00:50:30

真面目に、毎日英語を時間とって勉強しよう。
CNNニュースにNHKニュース。それと会話だな。文書読み書き。
第二外国語もがんば。余興で他の言語で遊ばないようにしよう。
easily とは、なかなかいかない。第二言語もそれを要求され
ると困難を極める。

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/15(水) 01:04:13

日本語が変

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/15(水) 08:48:33

せっかく動画を紹介してもらっても、内容の説明がないし、
前後の書き込みが低レベルなのと、見た人の反応が無いから１個も見てません。

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/15(水) 09:41:08

で？

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/15(水) 09:47:06

俺も迷惑メールはいちいち見ないで捨ててる

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/15(水) 17:16:41

いちいち見てたら、迷惑じゃないじゃんｗ
たくさん入るポスティング広告を喜んでみてる人になる。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 00:22:06

迷惑メールは困りますねえ

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 08:54:36

でもさ、今はWindows付属のメーラーでさえ、ほとんどのスパムは排除
しちゃうぜ。
いつのWindows使ってんだ？

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 11:53:22

はずかしながらWindows3.1でインターネッツしております

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 12:18:22

そりゃ公衆の面前で素っ裸になってさあなんでも持っていってくださいと言ってるようなもんだな。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 13:10:39

Win2.11の俺はどうしたら。

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 15:55:25

FM7でOS9でつ

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 21:46:08

まれに、国際的な会議？で、通訳なし（英語）という、楽しいのが
あるから行ってみるといいかも。
何年か前だけど地方だと、同時通訳がつくよ。そういう英語学習も
楽しいぞい。年齢制限なしで、聞かせてくれたけど。

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 21:48:56

第二外国語のお勉強。
　　http://www.youtube.com/watch?v=w2bvzZSe8YQ&feature=related

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 23:19:45

つうかさ、４０過ぎまでそれなりの英語力を身に付けられなかった、った人間
って、英語学習の根本を勘違いしてんじゃね？

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 23:23:34

>889
あなたの言う根本って何よ？

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 23:40:01

学校で英語を１０年以上勉強して、なんで40歳になるまで英語がものにならなかったわけ？
どこかおかしいとしか言いようがないんじゃないの？
なぜ40歳にもなって、英語ができないのか、説明してみてほしいわ。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 23:50:42

そりゃ学生時代を除いて、30代までに勉強してなかったからだろう

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 23:57:26

勉強してなかったっつーか、

ふつーに興味が湧いてきたのが４０になってからとか
そういう系じゃね？

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 23:59:35

４０過ぎのバツイチだけど、白人の彼女欲しいから英語勉強しています

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/16(木) 23:59:47

>>891
単に勉強をサボっていたからじゃないの？
若いときと中高年じゃ興味も違うからね。

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 00:02:38

今の20代は不景気しか知らないからな

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 00:51:14

今の４０代ぐらいが一番甘えん坊じゃね？ｗ

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 00:56:57

そーだけど、その年代に若者は選別されるのよねｗ

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 01:31:22

もし採用担当だったら、２ちゃんやってる若者は不合格だなｗ

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 03:20:18

文法を細かく分析していくのが面白くて仕方無い。

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 04:56:16

前置詞って何だよ。。

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 06:21:37

毎朝２０分、Duo3.0を音読してる。半分ぐらい覚えた。

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 08:09:02

>>891
>学校で英語を１０年以上勉強して、なんで40歳になるまで英語がものにならなかったわけ？
>どこかおかしいとしか言いようがないんじゃないの？
>なぜ40歳にもなって、英語ができないのか、説明してみてほしいわ。

なんで３歳児の知能のあんたがレスしてんの、説明してみてほしいわ。

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 08:10:25

>>891

ｷｬﾊﾊﾊ　あんた論破されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 08:57:06

10年以上ってどんだけ学校行ってんだよ。ｗ
英文科かよｗ

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 10:07:45

>>905
中学３年、高校３年、大学４年で１０年にはなるだろ

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 10:13:29

学校教科書１０年分の英語学習量がペーパーバック２０ｐ未満だって知ってた？
これじゃあねえ。

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 10:21:32

>>907
そりゃいったいどうゆう計算なんだ？そんなことはないだろと思うけど、
学校の授業だけで英語を習得するのは難しいかな。

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 10:25:14

中学３年分の英文合計はＰＢ１０ページだってね。
これで力がついたら、そのほうがビックリだよね。

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 10:29:43

>>909
すると、中学３年でPB１０ページで残りの６年で１０ページなのか？
そんなことないだろ、大学の授業で英文学の講義をとれば、
それだけで何十ページもPBを読むことになるぞ。

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 10:36:12

英文学の講義なんてとるのは特殊な学生
たいていは一般教養の英語教材をちょこちょこやったフリしてお終い。
それもバイトで代返頼んでるから、大学の英語はゼロカウントが
普通の学生の姿。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 10:40:33

英文学の講義は、結構、感動して心に残っているけどなあ。
あの先生は顔はまずかったが、内容は良かったなあ。

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 11:37:54

先生「一人鬼がわらみたいな顔の生徒がいて講義に集中できなかったなあ」

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 12:17:27

全入時代の人に10年当たり前とか言われたくない

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 13:04:12

大学で4年も英語をやるなんて思ってる人は、大学行ったことないだろｗ

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 16:00:36

学校でやらされるのは、文法や構文だもんな。
１０年間それをしっかり学んで、さぁ大学に入ったら会話やりましょう、という
そういうシステムが日本の英語教育なのに、ほとんどの人は会話をやらず
数年のうちに、せっかく勉強した文法や構文も忘れてしまう。
もったいないね。

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 18:45:31

大学で会話をやりましょうって何？ｗｗｗ

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 19:04:52

学校英語を恨むのは筋違い。週に３～４回で４０～５０人に教えるのに今よりいいシステムは考えられない。
大学入試から英語を外して高校からは選択科目にでもすれば話は別。「臨界期」などと言うのも単なる言い訳。
君は小学生の算数全部解けるか？国語も１０年習っても辞書なしじゃ手紙一枚書けないのでは？剣道や柔道
やらされたけどそれで黒帯取れました？２２日の日食正しく理解してた？（理科）現代の政治を理解してる？（社会）
甘えるのもいいかげんにしろ。と言いたい。

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 19:26:36

誰も学生英語恨んでますなんて言ってないｗ
そもそも、積極的に外国に出ていかない限り日本語以外使う機会が無かったんだから仕方ないんじゃない
島国で人口1億以上だし
今はネットがあるから触れ合える機会が増えたけど、それもここ10年の話
習ったことを忘れても責められないよ

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 19:37:57

中高年の登山ｗ

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 21:11:52

>>918
小学生の算数ぐらい解けるだろ、手紙も書けるだろ、剣道や柔道の黒帯はとれない。
そうしてみると、英語を習得するのはどれくらいの難度かということか？

オランダ人は最低３ヶ国語は話すし、チェコ人、ベルギー人だと５カ国語ぐらい話す
からなあ。

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 21:47:58

塾行ってる子供は落ちこぼれということで

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 23:00:38

>>921
お前はバカだな

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 23:18:49

＞921
それって本当？話すレベルが、easilyレベルばかりなら尊敬するよ。

はなせなくても、なんとなくってのもいれたら、漏れも・・・しかし
自慢にもならないのは、それで飯食ってないからね。笑

それと40代でも、高校数学や高校英語なら理解できますよお～。ね。

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 23:32:14

http://www.youtube.com/watch?v=2GeFLpWasGk&feature=related
これも英語のお勉強♪

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 23:36:18

>924
お前凄い奴だな。高校英語のレベルって、指導要綱が語っているレベルで
理解できるといいきれるんだ。

あと、40代の高校数学って、数3も入るんだが。それも理解している
ことは使いこなせるんだな。尊敬するよ。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 23:38:17

>>924
本当だけど、実を言うと彼らはいろいろな言語が話せないと生活が不便だから。
ヨーロッパの小国で、いろいろな言語を話す人が住んでいて、会話する必要がある。
それにヨーロッパ言語なんて、お互いに似たようなものだから、習得の難易度は
比較的低い。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 23:44:08

926さん。
　わっ、誤解されそう。そこまですごくない。数３は忘れた。
927さん。
　漏れも、ヨーロッパ系の言葉好きだけど、話すのは？？？。♪。

　色んな言葉が話せないと生活に困るってことは、日常会話もしく
　は、ビジネスレベルなんですね。尊敬しますよお～。
　しかし、すごいなあ。漏れは、気分転換に外国語みて遊んでるけ
　ど。歌やTVみて楽しんでるけど、生活となると大変ですね。
　

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/17(金) 23:46:35

あ、失礼。927さん、もしかして、全部通訳以上レベルだったら、超尊敬
しますうっ。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 00:03:24

来週中に、熱烈な？レター遅らせていただきます。
　好きなようにしてくれていいから。誰もよみたくないって？やはり・・。
　40代・50代の、ばばあの写真なぞ、みたくもないって豪語する企業も
　あるからなあ。

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 02:02:37

オランダ人が英語習うのは日本人の3倍以上簡単。
日本人だって、韓国語ならすぐ覚える。

日本人が1000時間程度英語やって対して出来ないのは当たり前なので
仕方ない。それ以上時間使うのも非現実的だし。

印欧語族が母国語の人間なら、それくらいでも仕事できるくらいに
なれるんだけどね。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 02:26:12

>>931
何倍かはわからないがオランダ人が英語を容易に身につけられのは実例も知っているのでハゲ同。
でも韓国語は文法が似ていてあと漢語の発音が似ているぐらいでアルファベットを共有していないので中級レベルまでが大変。
日本は植民地にもなってないし（戦後この60年がそうだという人もいるかもしれないが）英語できなきゃ仕事がないということもないのに
英語にお金とエネルギーを注ぎ込んでいる珍しい人種。

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 02:39:59

別に珍しくは無いよ。学術の世界では英語だからね。中国人だって
ヨーロッパ人だって、世界に論文出すときは英語。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 07:18:14

>>933
日本人の何％が世界に論文を出さねばならないのか？
それはレアケースでしょ。

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 08:08:58

>>934
実際に自分で出さなくても、最新の学術、技術情報は殆ど常に
英語で出てるので、何かの専門家なら読む機会は多い。理系は
もちろん、経済学や社会学、医学等も今は英語でしょ？

プログラマやＳＥなんかも、ある程度以上のレベルの人間なら英語で
読むのが大事になってくる。いろんな分野の専門家が直接最新の
物を読めるってのは大事だよ。

全員が英語要るかって言ったら要らないだろうけど、大学入ってから
論文読めるように、基礎の教育は必要でしょ。

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 08:16:10

デスヨネ

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 09:13:23

>>935
それだけ広げても国民の何％かな？仕事で英語が必要な人は。
本当に仕事で英語が必要だったら、もっと英語が浸透しているはず。

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 10:42:49

デスラー総統バンザーイ！

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 10:55:51

>937
なんの証明をさせたいんだ? というか主旨がわからん。

俺の仕事は、初級レベルでは英語はいらないけど、最新の情報
を知ったり、もっと上級になると議論したりするのに、読むこと
書くこと、聞くこと、話すことは徐々に必要になるのだが。

べつにできなくてもいいけど、成長できなくて本人が腐るけどな。

問題は、学校で英語を習うぐらいでは学習時間が足りてないこと。
日本だといろいろと不利な点はあるけど、それを跳ね返すほど
勉強してないだけ。まあ、モチベーションがなかったら勉強
しないし、やる気がないやつは別の場所で頑張った方が良い。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 11:02:02

よく云われる、運命の女神には前髪しかない。ってのも機会が
あったときに「英語で」チャンスをモノにできるかどうかで、
そのときがくるまでは、いるかどうかすら判らない。

たまたま、若いときに英語の小説を読んでいた所を上司に
みつかって、海外出張を命じられたりとか、しょーもないことが
きっかけだったり。それが実績となって次から次へと雪だるま
のようになった。こういうループに入る機会があるかは、
ほんの些細なことなんだ。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 11:05:56

たまたま、若いときに英語の小説を読んでいた所を上司に
みつかって、海外出張を命じられたりとか

>940
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　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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942 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 11:46:21

うちの会社はパリ出張所を開設するとき必死になってフランス語喋れる人材を
探し回ったけどそんなのいるワケもなく、英語が少し読める程度の自分にまで
聞いてきたから、ワカランよ。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 11:53:36

フランス語、ドイツ語はふつうに大学出てればやってるだろ。
そのくらいしゃべれないとはなんともなさけない。

まあ、おれもしゃべれないけどさwwwwwwwwww

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 11:53:43

>>939
>>932

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 11:54:51

>942
それを英語に当てはめた場合、そんな会社では通常語学力はいらないでしょ？
自己啓発や趣味で勉強しているのがほとんどなんでないかい

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 12:12:17

たかだか会社の中で必死に開設先の言語使える人間探さなきゃ仕事にならない会社なんて
普通ないだろ。10年前香港で仕事したが現地で日本語堪能な人探して事務任せたよ。

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 12:37:23

中国人のくせしてみょうに日本語できる奴いるからな
不気味というか、驚くというか、怪しいというか
さすが人口が10億もいると違うわ

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 13:55:51

夏休みになったなというのを感じる展開だな。

40歳越えてない子供に踊らされすぎｗ

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 14:35:43

おじさんいまごろきがついたの

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 14:46:23

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 14:49:27

宇宙に煌めくエメラルド
地球の最後が来るという

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 14:53:50

誰かが起たねばならぬ時
誰かが行かねばならぬ時

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 14:55:35

やっぱり40代じゃん

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 15:09:23

暑いので英語も夏休みすることにしました。

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 16:44:30

英語は、最新情報を入手するとか、論文読むとか、仕事で必要とか
でないと、なかなか覚えられないけど。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 16:49:19

>>940
英語を読んでいて、海外に出張を命じてくれるような上司がいたら
漏れなら、わざと外国語で気をひくけどな。どんないい職場なんだ。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 16:51:23

>>956
よしケニアに行ってナイロビ支店を作って来いと言われたら？

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 16:51:24

>>943
フランス語も皆目できん。医療従事者のくせに、漏れは、ドイツ語もできんよ。

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 16:51:30

話すのどうでもいいから
読んで書くだけなら４０代でも平気かな？

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 16:52:47

>>959
レベルによるでしょ。仕事に使うレベルなら大変でしょ。

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 16:53:42

>>957
うむむむっ。

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 16:58:36

>>947
中国の方で、妙に英語が上手な人も、いらっしゃいますよ。

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 17:28:14

そりゃ世界は広いんだから、どんな人間だっているよ
俺なんか八本脚の男を見たぜ

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 17:33:28

風呂で釜の番している人だろ。

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 18:15:11

>>947
テレビでやってたけど、日本が占領してた時の名残かなんかで、
村に日本語が出来る人が多くて、その子供だか孫だかが
日本語を教えてもらって、ネイティブ並に操ってるって感じだったような。

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 18:34:35

支配する側の人間から見ると英語教育と言うのはやっかいなものです。
もし国民が自由に英語を喋れるようなったら世界最高税率の所得税や法人税を逃れるために優秀な日本人や日本の企業がどんどん海外に流出してしまうかもしれないからです。
さりとて欧米の技術を取り入れて国を発展させるためには国民に英語教育をせざるを得ないわけです。
日本の支配者は国民を縛りつけながら、且つ海外からの情報をどんどん収集したかったのです。

そこで、日本の優秀な官僚はこのふたつの相反する要求を満たすために世界にも例のない非常にすぐれた英語の教育システムを作り出したのです。

英文を日本語に機械的に置き換える非常に特殊な技巧を英語の義務教育の中心に添えました。
このような訓練を中学生の若い脳にくり返しくり返し強制することにより、見事に国民の英語のコミュニケーション能力を不能化することに成功したのです。
いちいち英語を前に行ったり後ろに行ったりしながら日本語に置き換えるために、この方法を教育された人は全く英語が話せなくなってしまうのです。
これは日本国の支配者にとっては非常に素晴らしいことでした。
英語のコミュニケーションができなくなるので日本人が海外に逃亡することを暴力を使わずに防ぐことができたからです。

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 19:53:32

>>966
理屈こねる間に単語一つ憶えよう。そのほうが前向きだ。

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 21:33:56

中国語もなんとか覚えたいのだが、漏れはちっとも上達せんのだわさ。
うーむ。結構好きなんだけどな。いけね、英語、スペイン語を忘れて
しまう。フランス語も、理解していたら、よかったのだが、ボンジュ
ールぐらいしかわからない。公用語だからね。昔そう教えてくれた先
生がおられたのですが、漏れはフランス語できんと、なげてましたか
ら。笑。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 21:38:39

過疎ってるな

age

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 21:51:44

o estudo da lingua japonesa abrange muitas areas,desde a memorizacao do
vocabulario ate a compreensao e expressao das frases.
E a aprendizagem e impulionada pela comunicacao efetiva que ocorre pela
necessidade diaria.　　♪ ぜいぜい。　へへ。

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 22:04:23

昔の言葉でした。実は、本見て書いたので、漏れはあまりわからない。
　

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 22:17:10

http://edition.cnn.com/video/

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 22:32:26

http://www.nhk.or.jp/nhkworld/spanish/top/index.html
♪　
　　　　　

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/18(土) 22:38:51

http://www.nhk.or.jp/daily/english/18_13.html
♪。
972、973と、974の水準の英語の聞き取りがなんとかなればいいのでしょうか？
よくわからない現実は厳しいけど

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/19(日) 00:34:41

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976 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/19(日) 00:36:21

手に職なく40代で転職か・・・
そりゃ付け焼刃でも英語にすがりたくなるわな

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/19(日) 01:38:55

付け焼刃じゃないよ。20年前も、15年前も、３年前も仕事で英語＋他の外国語
もかかわってましたし、最近言い出したわけじゃないけど。

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/19(日) 09:45:15

YAPPRがよかったです

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/19(日) 19:05:30

Ｙａｐｐｒなんてあったのか
面白いから登録してみるか

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/19(日) 21:16:57

英語（外国語）は、楽しみながら勉強しないとねっ。♪
　

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/19(日) 21:34:48

英語（もしくは、外国語）勉強する目的は？
①転職のため・・転職したい企業等が、英語（外国語）必須だから。
②本当に、趣味。外国語は楽しいなっ、♪の感覚のみである。
③ボケ予防・・趣味と似てるが・・笑
④仕事で必要にせまられ英語（外国語）を学習している。
　　　さて、どの感覚に近いのでしょうか。