ENGLISH板電子辞書スレッド50

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 14:08:09

IC電子辞書の批評・購入相談・使用記・安売り店情報などに関するスレッド
メーカーにこだわらず使いやすい電子辞書について語りましょう
「信者」や「工作員」などのレッテル貼りはスルーの方向で

前スレ
ENGLISH板電子辞書スレッド49
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1238609190/

メーカーサイト(五十音順)

アイリバー
http://www.iriver.co.jp/product/iriver/d5/
カシオ
http://www.casio.co.jp/exword/
キヤノン
http://cweb.canon.jp/wordtank/
シチズン
http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/calculator/dictionary.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/papyrus/
http://www.sharp.co.jp/brain/
セイコーインスツル
http://www.sii.co.jp/cp/
ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 14:16:09

電子辞書の発音機能はテキストを読み上げてくれるのを期待しているのではなく、その単語の
正しい発音が知りたいわけだから、音素による合成で発音というのは何か勘違いしている
機能としか思えない。

発音記号ですべて表現できる、なんてお子様な考えの奴がこのスレでも結構いるが、実は
同じ発音記号でも異なる発音はあり、厳密にはありとあらゆる単語において、それぞれ同
じ発音記号であってもことなる音素であるといっても良いわけなので、ネイティブによる全
単語の吹き込みは意味がある。

というかオックフォードでもロングマンでもランダムハウスでもアメリカンヘリテージでもまとも
なCD-ROM英英辞典の発音機能はみんなそうなっている。

発音記号が読めるから発音機能は必要ない、という馬鹿は、なぜネイティブ向けの英英辞
典にさえ発音機能があるのか少し頭を使ってみたほうがいいと思う。

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 14:26:01

新スレ立ったとたんそれかよw

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 14:53:41

ﾜﾛﾀ

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 14:55:29

そりゃネイティブでも発音記号読めないのがいるからだよな

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 15:04:27

新スレ早々ネガティブな話題うぜー…

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 15:06:16

オッ

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 15:20:35

相談があります。
いま英語の専門学校に行っているのですが電子辞書が必要なので買おうと思っているのですが
なにかお薦めの電子辞書などありませんか？私としては専門学校を卒業したら大学に
編入してさらに英語を学ぼうと思っているので長く使えるの、あとTOEICの学習に役立つものが
欲しいと思っています。いま私のTOEICスコアは500点程です。予算は3万円前後です。
なにかいい電子辞書を知ってる方がいましたら教えていただけませんか？

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 15:21:53

>>1
スレ立て乙です

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 15:41:14

>>8
SR-S9001

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 16:04:45

TOEIC500ならG4入ってりゃそれでいいんじゃないか

12 ：10：2009/04/19(日) 16:12:17

確かに今はカシオの高校生モデル辺りで十分だけど、
長く使いたいっていうから今一番機能が進化してるやつがいいかと思った

英語の専門学校ならすぐに伸びそうだし、
ODEとかNOADって後から追加出来ないしね

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 16:37:06

>>12
今一番機能が進化している機種は
G10001かもしくはGF10000だね。
どちらも３万じゃ無理だよ。
３万で買える一番いい機種は
カシオならGP9700、セイコーならS9000かな。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 17:05:39

ん？ノイズかな

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 17:22:43

カシオの進化って手書きパネルぐらいだからなぁ。
基本的な機能の進化は他のメーカーよりも劣っている。MP3の再生も出来ないし。
SIIはテキストを見ながらMP3を再生出来る唯一のメーカーで、
Podcastを使った学習も効果的に出来る。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 17:24:04

今S9000買うより、もう少し頑張ってS9001を買った方がいいと思うけどね。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 17:26:33

マジレスすると生協モデル901Xだろうな

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 17:39:10

>>1
スレ立てお疲れ様

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 17:46:42

>>8
自演やめろ　もう飽きた

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 17:47:07

>>1
いや、本当にお疲れ様だよ。
テンプレの多いスレはスレ立てを敬遠してしまう。

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 17:48:26

読む・書く・話すのどれを重視するのか考えて、それに合った
コンテンツを搭載した機種を選ぶ。
どれも重要、というなら最上位機種になる。
＃書く・話すの場合、SIIだと下位機種を選ぶ方が良い場合もあるけど
あまりオマケには惑わされない方がいい。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 17:51:43

長く使うってのを、過去にさかのぼって当てはめれば、
たとえば5年前くらいのを今も使い続けているってことだろ

電子辞書は最新最高を追いかけるようなものじゃないね
電子辞書なんかない時代でも英語のプロはいたんだし

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 18:02:34

>>22
同意。フルコンテンツが出てからはあまり進歩してないね

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 18:05:26

そういや、デジモノ板でPCもまともに使えないやつが
G10001のパソラマ語っていて吹いたｗ

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 18:19:26

>>15
>Podcastを使った学習も効果的に出来る。

無理に電子辞書1台に何でもやらせるよりも、PodcastはiPodを使って、
電子辞書はカシオを使えばいいんじゃないか？

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 18:40:05

予算３万ならGP9700でいいだろ。
ttp://nttxstore.jp/_IIUL_CS12357499

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 19:19:15

>>25
無理に、の意味が分からないな。
分からない単語があった時にiPodを止めて電子辞書を操作するんじゃ煩雑だし、何よりかさ張る。
カシオは画面も見づらいしテキストと辞書を同時に表示出来ないのも面倒だ。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 19:35:19

>>27
SIIの使いこなし術ならそれだけ書けばいいものを
いちいちCASIOは劣るCASIOじゃ出来ないCASIO使ってると禿げる
とか書いてるから誰もまともに取り合わないんだよ

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 19:56:18

>>27
Podcastをわざわざ辞書に入れるというだけでも十分煩雑だろ。
本当にそんなん毎日やってんのか？ダウンロードしたpodcastを
メモリカードにコピーして、聞くときはわざわざ辞書を開いて？
しかもvideo podcastは見れないし暗いところじゃ読めないし。
もしかして単にiPod持ってないだけとか？

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 20:33:33

昔からSII使ってるけど禿げたよ　orz

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 20:52:10

仰ぐ日輪　光輝あまねき　伝統のもと
すぐりし精鋭　闘志は燃えて　理想の王座を占むる者　われ等

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 21:39:45

>>29
別に毎日じゃなくていいじゃん
過去のarchivesがあるものを一度にまとめて入れれば

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 22:05:10

古いニュース見るのか

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 22:53:30

あまり便利そうじゃねーなｗ

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 23:00:08

>>27
テキストを表示している電子辞書を使って同時にmp3再生する方が遥かに煩雑だろ。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 23:05:13

毎日でも毎週でもいいけどね。
ダウンロードしたpodcastのmp3をiTunes Folderからコピーして、さらに
スクリプトもダウンロードするかあるいはmp3から抜き出して、なんてやってる
ような人が、iPodと辞書を同時に操作することをことさら煩雑に思うものかいな？

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 23:19:25

Podcastに関して無知なやつが多いな

>>35
キー一発で再生出来る

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 23:29:35

G10000の中古が31,500円で落札だって。妥当な価格か？いまさらG10000は、24,800円でも迷うレベルだろ…検索速度はG10000の方が速いんだった？

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 00:03:25

CASIOは劣るCASIOじゃ出来ないCASIO使ってると禿げる

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 01:05:38

カシオの全面タッチパネルがテカテカだ、という意見を良く見るけど、
実際使っている人はどんな感想ですか？
ビックカメラとか家電量販店でみると、確かに蛍光灯とかの映り込みが激しくて
見辛い感じだけど、あれは例外的に明るいところだと思うから、自宅とかで
使っている人の意見が聞きたいです。
部屋の蛍光灯とかデスクライトとかの映り込みって気になりますか？

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 01:46:33

>>24
げっ、おれかよ
悔しいからこっちにも張ってやる

パソラマいいね
コピペ出来るし速いし画面の見通しもいいね

例文検索の時は見にくいんでウィンドウを上下にしたいんだがやり方がワカンネ
電池寿命を考えて充電をやめさせたいんだがやり方がワカンネ
クレードルだと本体電源を切る前にUSB接続を抜くんだがいいかどうかワカンネ

パソラマはカシオにこそやってもらいたい
あのコンテンツは魅力なのでなんとか実現してもらって買い換えたい

>>36
iTuneからのコピーはおれもやってる
V押して同時音声再生もしてる
最近スクリプトと音声の有るネタを探すことが多くなった
でもテキストビューワーでマルチ例文検索とかのやり方がわからん

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 01:49:21

>>40
あれ、映り込みは自宅でも酷い。

低反射の液晶保護フィルムを検討中。カシオも保護フィルムの使用
を前提に考えて、開き直ってるんじゃないかと思うくらい映り込む。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 04:19:11

G10001持ってる人は、数枚写真撮ってイメピタかピクトでうpしておくれよ

電子辞書最前線みたいに、写真が見たいんだよ…見たいんだよ…誰か紙いないのか

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 10:23:57

セイコーＨＰ見ながらパソラマ設定試みて途中で上手くいかなくて、
何日か放って置いた後に付属の取扱説明書をみてやってみたら、あっさり
出来るようになった俺がいますよ。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 10:24:37

>>40
CASIO使ってて画面のてかてかが気になったことはないなあ
どっちみち見やすいのは正面向けた時じゃないから
自分がペンタッチ多用してる所為もあるだろうが
でも>>42 のような人が大半なのかな

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 10:36:13

カシオのテカテカ画面は本来カラー用だよね。
白黒だからテカテカが目立つような気が。

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 10:41:38

>>43

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 10:45:06

>>43
買って思う存分眺めればいいじゃないか
写真も撮り放題だよ

49 ：書き込めない：2009/04/20(月) 13:32:49

Webster は古ぼけてるし、
やはりAmerican Heritage で
G10001 補強が最善だね

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 14:49:38

>>41
>電池寿命を考えて充電をやめさせたいんだがやり方がワカンネ

リチウムイオン抜くのは駄目なん？

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 15:51:08

>>48
買う前に

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 16:44:52

>>40
むしろ、手書きパネルのほうを注意した方がいい
デスクライトをもろに反射するから
つまり、直接ライトが当らない限りは問題ないってこと

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 18:13:15

ここのところやたらAmerican Heritageにこだわる御仁の書き込みが目立つな。
Merriamはダメ？もちょっと明快かつ詳細な理由によっては支持するぜ。

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 18:53:25

散々ネイティブ向け英英を満載しろと騒いでいたようだが
結局めぼしいネイティブ向け英英なんてAmerican Heritageくらいしかないんだとよ
何があるかも知らないでわめいてたんだね
日本の英語辞書は世界一整備されてて
他所はたとえ英語圏でも英語の辞書なんてそんなにないんだよね

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 19:07:51

>>54
この板でその発言はちょっとイタいで内科医

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 20:00:52

おまえら英英とかよく知らずにG10001マンセーしてたのかｗ

57 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/20(月) 20:20:39

暇だなあ

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 20:31:56

さてと、今日のリーディングの勉強開始。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 21:18:45

お前ならいいリーダーになれる

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 21:24:50

上級者(自称)

61 ：G10001：2009/04/20(月) 21:37:10

G10001を使い、いろいろなスレで回答している。日本語→英語スレでover the internetの意味が分からないくせに回答してる奴がいた。G10001があれば一発なのに。

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 21:46:44

internetで　程度の意味だろ

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 22:16:31

G10001を使ってる俺らこそ上級者。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 22:19:12

＞62 日本語→英語スレ 241-254を見てこい！！何のことかわからんだろうが。金はないし、英語も出来ないか・・・やだね貧乏人は・・・

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 23:21:47

Talks advanced in a strange direction because I had not grasped the stiuation well.

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 23:31:52

>>64
あってるだろ
ぱらぱらG10001でマッチした部品だけ訳をコピペして喜んでるだけで
本人はからっきしじゃ道具も浮かばれんな

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 23:42:35

インターネットを介して>>61経由でG10001を使える画期的ソリューション。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 00:32:39

G10001が買えない貧乏人の僻みはもう沢山。恥を知るべき。

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 00:41:59

2chで数年前に「○○持ってない奴は貧乏人」とか煽って、ちょっとしたフレームを
生じさせて「結果的に商品の存在が目立って宣伝効果になる」とかいうのは、今は
漠然と無視されやすい風潮になっていて効果も薄いだろ。

逆に無理やり重箱の隅をつつくように「こんなに使い物にならないG10001」みたいな
論調でわざと叩いて見せた方が、「いやいや、こういう所は結構便利だろ」という話
が自然と出てきて製品の特長が際立つんじゃないか？

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:15:29

奮発して買ったはいいがG10000から進歩するどころか
よけいにもっさりとか言われるわ
誰もがうらやむ筈だったOSDは自分でも意味不明だわで
荒らしに転じてるだけだろ
コンテンツコピペするだけなら↓で充分ですよ
Amazon.co.jp： DVD-ROM Windows版電子版研究社英語大辞典: 本
ttp://amazon.jp/dp/4767472067

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:24:15

Ｇ10001の画像

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:33:46

>>71
これはどーよ？
ttp://img.kakaku.com/Images/prdnews/20090305124613_990_.jpg

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:41:53

>>61
>over the internet

the Internetじゃなくてthe internetか　勉強になった

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:43:37

>>72
今電話だから見れないのだけど、価格.comの写真欄にうpしてくれとる人がいるの？

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:49:14

今日G10001を使っていろいろなスレで回答した。他の奴が辞書引くのに手間取っているのがよくわかる。正しい語法を調べる能力はG1001使用者が圧倒的。本当にG10001買ってヨカッタ。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:59:49

>>74
んにゃ。オフィシャルのでかい画像

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 03:01:24

そう…

78 ：G10001：2009/04/21(火) 05:10:11

G10001のすばらしさを広めるため、和文英訳の修業スレで教えてきた。(177以下)G10001で勉強している者なら簡単だことだ。嗚呼G10001はすばらしい！！

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 05:40:09

＞181 standingは状態ではなく動作。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 08:09:23

去年の7月末にヨドバシで買った5年延長保証付きのG10000を売ろうと思うがいくらなら売れるかなあ？メーカー保証も3ヵ月残っているけど・・・

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 08:12:54

来年の大学生モデルはPASORAMA対応かね

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 08:14:06

>>80
状態によるでしょ。

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 08:40:01

もし三万近くで売れたらさ、G10001を三万で代えるわけでしょ

そうはいかない、そんな都合の良いことは許せぬそねみがあるのだから

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 09:15:05

その理論なら、G10001を6万2千円で買って6万で売れば
G10001が2千円で買えるな

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 10:01:29

>>80
俺は「2画面」「携帯」用途に所有し続ける　「英和」と「用例」のような使い分けもできるだろ
新しく買うやつが故障したときの予備機にもなるしね

まあ、G10000→G10001の買い替えほど無駄の多いというか
無意味なものもないけどね　英和はランダムハウスが追加されただけだから
GP6900が19,000円くらいだったときに買えばよかったんだよ
そうすりゃ、国語と歴史のビッグコンテンツが手に入った
どうしてもパソラマで用例検索したいなら仕方がないが
英和や英英の語義検索目的ならPC辞書の充実を考えた方が
安上がりで効果的
ttp://store.nifty.com/category/category.aspx?category=10530900

たとえば、こんなやつが欲しいんじゃないの？
ttp://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801LG200YC
>他の同クラスの辞書に比して用例が非常に充実しており、約16万の例文を収録

高機能なものを求めるなら、こういうのもいい
ttp://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801CL200NC
>画面のワードにマウスを当てるだけで辞書が引ける「超辞典タッチ検索」

（昨年7月にG10000を買ったところから見て）中級者は用例の数だけ追い求めるんじゃなくて、
↑のように最新＆「アメリカ人編集者が厳選」した用例を
語義の定義とともにチェックしたほうがいいだろ

万一、G10001への買い替え考えているなら、
ちょっと頭を冷やして、本当に実用的な英英（アメリカ英語の用例）や
PC使用で本当に使いやすい辞書の追加を考える方が賢明
GP6900と合わせても3万円もかからない　手元にはG10000が残るしね

まあ、筋金入りのSII教に入信したいなら、G10001買っとけ
あれが現時点で最高の英語電子辞書であることは疑いない事実なんだから

86 ：80：2009/04/21(火) 10:37:30

実はGF10000に買い替えようかと思ってるんだけど変かなあ？

87 ：G10001：2009/04/21(火) 11:17:57

アホかいな。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 12:21:22

いいんじゃない？
んでそれぞれの違いをレポートしてもらえるとありがたいね。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 12:35:14

ＧＦ10000にもセイコーが見習うべき点がひょっとしたら
あるかもしれないからな。ぜひ使い勝手などを聞いてみたいものだ。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 12:47:53

>>86
あまり意味のない変更だと思うが
英語以外のコンテンツを重視するならアリかも知れない
あと個人的に手書き入力がいい感じ。年寄り向けとかいうの信じらんない

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 13:44:47

>>84
数学もできないのかよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 14:04:36

シュミはチリとペルの違いがわかってないんだよ！！！！

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 15:36:57

>>89
なにも覚えてないのか

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 17:08:58

>>89
カシオの利点に関しては途端に知覚傷害に
なってしまうかわいそうなSII患者さんですか？

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 17:22:29

>>89
具体的なことをね

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 18:19:33

触りたいならどんどん貸すよ。無料。おまけつき。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 18:23:43

お前のチンポーとか借りたくないから

ただの変態じゃん

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 18:30:48

借りさせないためには、貸し出しが、、、

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 19:04:00

もうこういう話やめよう！意味わからんし！

とりあえず、G10001が52,000円まで下がった途端買おうと思うけど！G10000が初値から１万下がるまでどれくらいかかったかわかる人いる？

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 19:10:06

予約して購入が一番だと思うよ。初年度で２０万くらいでしょう？

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 19:14:03

そろそろSIIがモバイルの新型出すんじゃないかと思って買えないぜ
G10000M出さないかなあ。あんまり高価だと意味ないけど
妄想G10000M
・リーダーズ＋プラス
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・英活
・ODE、OTE
・ビジネスひとこと（おまけの会話系）
‐ブリタニカ（マイペディアでも。Britannicaいらね）
‐広辞苑（＋明鏡は無理だろな。広辞苑→大辞泉でも）
‐新漢語林
‐日本語大シソーラス（無理かな）

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 19:25:17

>>100

お前何の話してんの？今、G10001がいつになったら52000円になるかっつー話してるから、流れ読めないなら黙って？ごめんやけど

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 19:37:39

この夏にもとんでもはっぷんなモデルを出すかもよ。
予想としてはOxford系にWebsterを入れたパソラマモデル。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 19:41:39

>>99
価格コムの価格変動履歴を見れば判るよ。

この辺りが初値だとすると、
http://kakaku.com/item/20756010340/pricehistory/Page=26/

この辺りかな？

http://kakaku.com/item/20756010340/pricehistory/Page=7/

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 20:02:19

>>101
その内容でG10000Mという型番はないなぁ。
S9001と変わらんじゃん。
10000を名乗るならWordbankを入れないと。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 20:10:30

>>85
あと、対訳が欲しければこういうのとか
http://www.mcl-corp.jp/software/s_main.html
Jammingのライト版を内蔵してるから自分で辞書の追加もできる

まあ最近はアルクの検索の対訳が充実してるから、わざわざ自分でそろえなくてもいいかもだけど

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 20:46:32

英語板の方々、電子辞書は何使ってるの？
SL9700もくたびれてきたので、皆さんが実際使ってるの見て参考にしたい。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 21:07:19

SL9700（笑）

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 21:09:19

理想の電子辞書

ジーニアス英和
ジーニアス英和大
研究社和英大辞典
新編英語活用辞典
cobuild English Learner's
Longman contemporary English Dictionary
Oxford Dictionary of English
Oxford English Dictionary
Oxford collocations
ブリタニカ百科事典

110 ：書き込めない：2009/04/21(火) 21:13:45

ずいぶん低い理想

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 21:38:55

SIIは同じようなものの買い替えばっかりになっちゃうんだよな・・・
T6700→E10000（+和英大）→G10000（+英和大）→G10001（+Random House）
T7100→E8000（OALDァCOD）→E8500（CODァODE）→E8600（+180万）→S9000/1（+和英大、ODEァNOAD）
T7100→G7000M
新味がないというかマンネリというか終始一貫というか

112 ：107：2009/04/21(火) 22:06:43

>>108
なかなか辞書のバランスはいいと思うんだけどね。

>>111
SL9700の一般向けはE8500。やっぱりS9001になるのかな。
SIIってじっくり考えると結局一択になってしまう。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 22:25:13

日本語キーワード検索ってクイックキーにないの？？お気に入りにいれなくちゃならんの？

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 22:26:06

>>112
何年も経ってるのに和英大が増えるだけだぜ
>>108 とか意味不明

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 22:48:42

>>113
例文・成句検索キーを押す

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 13:19:16

>>114 黙ってろ

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 13:51:05

新型はまだかいのう。G10001（笑）はおいといて

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 14:06:39

今G10001を5万で売れば価格.comにそこが真っ先にでるし、事実上販売独占できるから儲けられるのにどこもしないね。
オープン価格もわかるし、あるいは企業との信頼関係を考慮に入れてみても、安くしてほしいのが消費者心理。
卸し止められる前に大量に仕入れて卸値下げさせて5万で売れば損はないでしょ、それで信用下げるとか言うならSIIの企業倫理が問われるし、それをしないのは各販売店舗の怠慢・失策。
月産考えると、あと２～３ヶ月のうちにどこか一社でも５万にならなければこれ明らかに価格操作が見え見え過ぎて購買意欲逆にそがれる。
価格変動見るとG10000なんて売り方最低だけど、まだオープン価格じゃないだけSIIのごまかしは見えない。G10001が最悪の売り方にならんのを祈るしかない

62,000円なんて法外に高い。言っとくけど、大学教授でもそこまで高いの使ってない！とにかく良いもの欲しいのはわかるけど、G10001の62,000円はない！

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 14:24:38

そこは5万＋低額給付金まるっとGETというSIIの配慮ですよ

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 14:51:38

確かに低額だな　電子辞書だと安物しか買えない

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 14:53:16

向学給付金なんてのがあればいいのにな

122 ：sage：2009/04/22(水) 14:53:45

そういう皮肉じゃないだろ

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 15:04:56

G10000で5万だったのに、ランダムハウスが追加されて同じ5万になるわけがない

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 15:05:47

>>118に補足すると、それでもSIIがいいというのが困るところなんだよね

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 15:15:47

>>118
62000円でも売れてるからこの値段なんだよ
自分が安くしてほしいだけでよくそこまでうだうだ言えるな

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 15:21:18

>>123
それはGF10000やGP9700を全く考慮に入れてないSII信者の考え方でしょ？なぜ信者なんて表現を使うかというと、「電子辞書市場にSIIしかない」と思ってるから。
俺も買うならSIIが好きだし買うなら一択ってくらいの考えだけど、あくまで市場内を相対的に見る時、同じようなコンテンツにランダムハウス、あるいはそれ以上のコンテンツの製品が2万～4万安く売っている
勿論検索性など考えてSIIがいいのは自明だけど、CASIOだってゴミじゃない。そんな中コンテンツ比較でSIIの暴利を認めるのは、その片棒をかつぐようなものだ

>>125
ひとこと。「社員乙」

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 15:26:07

>>126
じゃあCASIO買いなよ。企業努力や付加価値が価格に反映されるのは当たり前だろ

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 15:26:23

まだ初回1000台限定のクレイドル付きが残ってるんだが、
一カ月半で1000台売れないってやばいんじゃないの？

129 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/22(水) 15:29:01

>>125
もうちょっと論理的に反駁してみろ。「62000円で売れてる」ことと「62000円は明らかに暴利」ってことはまた別話

62000で買うのなんか、ほんとにマニアだけ

>>127
それで「CASIO買え」とか言うのは本当に議論として投げやりで最低、もう話にならんから絡んでこんで。価格を安くするのも、最も重要な企業努力の一つだということを忘れちゃおしまい

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 15:55:09

6万は暴利で5万なら買うって程度なら大した問題じゃないな
こっちはどうにも欲しくなくて困ってるんだから
いらない機能＋いらないコンテンツてんこ盛りだし4万でもいらんよ
もっとちゃんとした「電子辞書」を出してもらいたい
もうSIIはモバイルしか期待できないんだろな
（それも展示がないから買ってみないとなんとも言えないが）

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 15:59:31

>>129
買う人がいなかったらこの価格は維持できない。買う人がいるから維持されてる。
電子辞書＋ハイスペックな時点でマニアというか限られた人しか買わない分、
ある程度の利益率がないと利益出せない。スーパーのバナナとはわけが違う。

132 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/22(水) 16:00:55

世の中には「そうであって仕方ないこと」と「そうあるべきでないこと」と言うのはある。政府のことにしろそう。俺は比較的、保守派だし、“何でもかんでも否定してる奴”には腹が立つ。
そんなことしたら政府が本当にやりたいこともできないんだからとりあえずちゃんと支持するべきだろ、って。

だけど6万はない！おかしいんだよ明らかに。

>>130
そう、俺なんか法外な要求してるんじゃないんよ。妥当とゆうか、ファンがいるんだから「これくらいは企業も努力の余地があるだろ」ってゆうところだ。
問題は“あくどい商法”と“それにさえ従順なマニア（二言目には「買えないなら買うな、所詮その程度の財力・ファン」）”

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:05:48

電子辞書が手元にあるから偉そうにしてるだけで、もしも持参してなかったらアタフタしてまともに話せない奴が多そうだね。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:09:33

>>131
スーパーのバナナはメタフーとして不完全だろ。商売として、薄利多売にもできるし、62,000円とかどんなけ中間マージン取られてるかわかったもんじゃない。

薄利多売にした時(5万でも高いがあの内容で5万にした場合)、その価値がわかってる層も興味を示しだす。
具体的には大学教授クラスの人や教育者も“電子辞書”ってあまり関心がないようだけど、Ｇ10001が5万なら合点はいくだろ。
１万違うだけで印象もかわる、GF10000との価格差も狭まってより買いやすくなるし、下げる金額以上の値打ちがあるのは明らかだと思うけど

じゃあ俺も買うし

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:10:59

>>133
核心をついてる

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:16:22

とりあえず思うのは、

「62,000円のうち１万円くらいは明らか払わんでいいお金やん！」ってこと。必要以上にぼったくられてる感じしかしないし！！ちょっと間たってからもまだこの値段なら悪意すら感じる

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:25:04

良いものには出し惜しみしないけど、無駄なもんには一銭だって出したくない！G10000で妥当な価格はせいぜい5万円前後、それ以上はただの売り手のうま味でしかない、不必要な部分。
官僚に散財させるために無駄に払わなきゃいけない税金みたいなもん
そうやって企業ぐるみで客騙すつもりなら俺はもう買わんわ、糞が。消費者を搾取しようとするのが見え見えなのにむざむざ騙されに・・・・・・・・・・・

あれ？誰かきたようだ

138 ：G10001：2009/04/22(水) 16:25:52

G10001は安すぎる。英語の出来ない人間のたわごと大杉。こんな役に立つものはない。9万円ぐらいが妥当だろう。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:28:01

>>137 官僚に贅沢させる為に、ね

>>138　SII信者 or 社員キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:28:10

>>131
そこら辺はどうなんだろね
G9001と共通基盤で違うのはガワだけなら
受注生産みたいなペースで十分ペイするんじゃないの
というかそのつもりで価格設定したんじゃないかね

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:29:52

>>140
斬新

82Zの銀メッキみたいなもんか

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:30:19

>>134
ハイスペックなものは薄利多売無理だよ。まずそこまでの需要がないし。
ほとんどの人は財布と相談して安いものを購入する。

それに6万で興味持たない層が5万で興味持つなんて到底思えないんだけど。3万ならわかるが。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:33:50

>>142
6万で興味もって、5万で買う

俺の知ってる教授は、ハイスペックの電子辞書５万で買ってたよ

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:35:32

俺の感覚では6万出せない人は5万出せない。5万出せる人は6万出せる。

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:35:49

>>133
よくいる手合い―これから留学or旅行するから―と言って
G10000とか買っていった人がその後どうだったのか気になるんだがなあ
購入相談はあるけど事後報告ってほとんどないよね
付け焼刃で電子辞書だけあってもものの役には立たないとは思うんだけどね

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:37:38

>>145
あれは単なる工作だから

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:41:19

G10001がオンリーワンであることは万人が認めるところだが、
果たして、G10001の存在を「万人」が知っているかどうか、微妙だな

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:41:40

>>144
じゃあお前の思い込みは間違ってるね

俺は５万なら今すぐにでも買うつもりでいるから。あの内容で５万は安いけど(５万は大金だけど惜しまず出せる)、１万は明らか余計だもん

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:44:25

>>148
主観に正しいも間違ってるもないだろ。感覚が違うだけだ

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:44:45

>>144みたいな奴が人間の中で一番きもくてウザい。狂信的な反駁してくる奴よりもまだたちが悪い

それらしいことを言っているようで、その実よくよく考えてみると全く筋違いなこと言ってるだけなのに、悦に入ってる。

あほ、死ね

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:45:56

G10001の存在を1万人の英語のプロが知ったとして、
発売から3週間でそいつらに100台くらいしか売れていないなら、
ほとんど需要がないってことだな　全体では500台くらいは売れたんかな？
大半のやつらがとても「プロフェッショナルユース」
とはほど遠い使い方してんだろうなｗ

152 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/22(水) 16:48:29

>>149
「とにかくそう思う」なら、それを論理的に説明してみろ。どうして“6万で買わん奴は5万じゃ買わない”のか。

「とにかく」ってのは「とりあえず」と何もかわらん。自分の思考がそこで止まっていて、都合が悪いところをうやむやにしてるだけ
「6万じゃ買う気さらさら起きないが、5万なら飛びついて買う」俺に、論理的に、納得のいく説明をしてくれ

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:52:34

>>151
同意

でもそれで良いとも思う。そもそも「英語のプロってなに？」とか「英語のプロだから高級な（電子）辞書がいる」ってゆう前提も疑わしいし

SIIが俺ら（としていいと思う）を釣るつもりならそれでいい。実際品質はいいし、匠のこだわりというか、そういったものを感じる。
でもそう謡いながら、釣るなら釣るで、それなりの企業倫理というか道理みたいなものがあってもいいだろ

６万とかあほかと

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:57:27

>>152
だから感覚だって。論理的になんて説明できない。原価も公開されてないのに。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 16:58:49

ＳＩＩの製品はカシオなどよりも価格がなかなか下がらないことが多いけど、まさか値崩れしないように工作してないだろうね？

156 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/22(水) 17:06:52

>>154
俺はつねづね思ってる。正義の反対は正義で、それぞれに道義があって、それはそれでいいと思う。
お前が言ってることも頭ごなしに「間違っている」とは言わない。それは他人の考えを尊重したいからだよ。

だけどね、自分が本当にそう感じ信じるなら、「とにかく」感じるなら、自分の言葉に責任もつためにも、それを論理的に説明できる必要がある。

「とにかく人を殺すのはいけないと思うけど論理的に説明はできません」なんて、ふざけてる。理由の説明できない“とにかく”は“とりあえず”と実質的に何も！何も変わらない！！
とにかくこう決まってる！ってのは、とりあえずこう決まってるに等しい。そんなもの何の力も持ってない。

世の中に戦争がたえないのは、この“とにかくこう思う”から抜け出せないから。というより、その言葉を使ってしまった以上先へは進めないから。進もうとしないから

なぜ？なぜ自分はそう考えるの？を問わない時点で、宗教的で自分自身を損なってる。同時に他人をむやみに傷つけてる。そういう愚鈍で盲目で厚かましい人間は俺は大嫌いだ

思考を捨てている点でもはや人間とすら呼べぬ

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 17:19:04

G10001のソフトだけDVDとかで売り出してほしいな、3万円くらいで
もちろん、PC辞書として使いたいわけだけど

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 17:20:55

>>155 >>118参照

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 17:20:59

>>156
だったら5万で妥当、6万だと不当である理由を論理的に説明してみてよ。
原価もわからないのにそんな判断ができるなんて
それこそこれまでの電子辞書の平均的な相場から
感覚的にそう思ってるとしか思えない

160 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/22(水) 17:26:23

>>159
お前のレスの中に答えはあるじゃんｗ

今までの電子辞書価格の平均的相場や他社コンテンツを相対的に考えると→一万円くらい安くてしかるべき

これが俺の“感覚”にたいする論理、詳細は問われればいくらでも出てくる。

さて、お前の“感覚”にたいする論理を聞こうか。>>152についてどうかね？再確認しておくけど、「俺は6万じゃあほらしくて絶対に買わないが、5万なら速攻で買う」

161 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/22(水) 17:34:57

宗教家はこれ以上相手にしてらんないので去る

春さらば

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 18:06:36

要するに、ＧＦ10000との価格差をいくらに見積もるかという価値観の差を議論してるわけね。不毛な議論では？

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 18:12:36

http://www.insightnow.jp/article/3210

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 18:29:39

5万なら買う、か。
平日に1日500円節約すれば1ヶ月で1万円になるよ。

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 18:36:29

そういう問題じゃないよ

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 18:43:23

>>157
これで3万ですが
Amazon.co.jp： DVD-ROM Windows版電子版研究社英語大辞典: 本
ttp://amazon.jp/dp/4767472067

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 18:43:41

市場がどう評価するかだけでしょ。
いまの価格のまま目標台数売れれば値下がりはしないし
高すぎると思われて売れなければすぐ下がる。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 18:46:57

結果論の話をしているのではなく、あくまで企業体質の話だろ

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 18:49:18

価格もスペックだからね。価格も機能も高いってのは当たり前。
市場がどう判断するかは別の話。

月産3000台「目標」といっていたが、初回の掃け具合みると
あくまで目標なんだろうね。シェアを取るのが目的ではないはず。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 18:55:19

高品質なものを安く売るという企業の良心もなく、法外な値をふっかけるのが常識ならわれわれの倫理はまるでメルヘン、人だって殺してよくなる

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 18:58:23

オラ、G9000をヤフ●クで三万で売った鬼畜いる？（笑）

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 19:10:42

>>170
つまり、イスラム教徒はテロリスト予備軍ということですね。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 19:14:50

今●フオ●で、三省堂で落とした奴が出品してるG10000が31500円つって過熱してるね

必死になってるｗｗｗ

G10000に（笑）

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 19:53:04

まあ、オマエから見てブスなアイドルのＣＤとか写真集を喜んで買う奴もいることだし・・・

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 19:56:33

落ち目のアイドルのグッズが安く出てたら加熱するんだろ・・・

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 20:17:37

ビックカメラにPASORAMA展示してあった。
読み込みはさすがにPC辞書よりはもたつくけど、
一度メモリに読み込んだものは速い。

あと、配色を自在に変えられるのが助かる。
黒バックに白文字とかも出来る。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 21:22:12

S9001とSL901Xって名前以外全く一緒？
公式にSL901Xの情報が載ってない

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 21:23:37

尼がちょっとだけ頑張ってるなｗ

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 21:26:01

>>177
教えて教えて
どうなのどうなのぉ？？

黙れゴミ

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 21:41:40

>>177
取説ダウンロードのページ見てみ

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 22:49:31

ヤフ●クは33,300円で終了かな
これは中古の方ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r54652533
店頭でいじってみて一番驚かされるというかショックなのは、
入力画面に戻るたびに画面下三分の二を占める
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182 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 22:50:40

確かに。。

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 23:01:39

ほらね、前スレで言ったように、三省堂で買った奴奥でかなりあくどいことしてるね（笑）即決価格がamazonと同じくらいならamazonで買うだろうがｗｗｗ

今さらG10000、３万でもないわ～その値段で釣ろうとか虫が良すぎて吐き気する、きもい。

G10000が三万とか笑えるｗｗｗ

184 ：書き込めない：2009/04/23(木) 03:13:39

>>181 の黒の編み目がゆがんで見える
俺は乱視か？

185 ：G10000：2009/04/23(木) 03:20:16

G10000はG10001が登場した現在、無価値である。タダでもいらん。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 03:32:41

タダでもいらんというのもあながち頷ける

少なくとも高い金出して買おうと思わないのだけはガチ

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 05:39:12

電子辞書の使い方みたいな本は出ないかな。例文検索や日本語例文検索機能
を上手に使った勉強法などが載っているような。

辞書の使い方のような本にも多少電子辞書に触れているところがあったりするけど
ちょっと物足りない感じがする。

188 ：書き込めない：2009/04/23(木) 05:42:40

あながち頷けるというのはあながち頷けない

少なくとも日本語をまともに書けないやつは英語も
まともに書けないというのはガチ

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 06:03:47

大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2
って何を買ったの？
何を買うつもりなの？

190 ：G10001：2009/04/23(木) 06:16:47

引き続き和文英訳の修業スレでG10001を知らしめている。使えば使うほどすばらしいが分かる。早く買わないと一生の損だ。62000円は安すぎ。62万円の間違いだろ！！

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 09:16:41

というのを全て英語で書けば説得力があるかと

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 09:54:25

セイコーは変化形全て含めて例文検索出来るようになっているのかな？
例えば,三単元の有無、比較級、one/one's/oneself⇔he/my/themself
原型⇔過去分詞⇔現在分詞、be⇔have been,be⇔is/was/am/etc,

他のメーカーとの比較も含めてどうなのだろう？

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 10:31:26

>>187
ある機種にはあってある機種にはない機能（ex.PASORAMA™）とか
操作やコンテンツの違い、旧型新型の違いなんかもあるし
使いこなしに書籍まで必要となるとOSD搭載のG10001くらいかね
「SR-G10001入門～プロフェッショナル電子辞書で英語を学ぶ～」みたいな
まあ収録されてる複数出版社の辞書からの引用だらけになるし
例文検索とかまともな引用ですらないしどんなもんだろうね

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 11:36:20

時制変化や単数・複数の変化だけではなく品詞変化にも対応してくれたら最高だが（設定できるようにすればよい）。
例えば　usualで検索するとusuallyを含んだものもヒットしてくれるように。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 11:49:00

語尾変化なら＆を付けなければ前方一致でHITするけどな

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 12:00:23

>>195
ごめん、ちょっとそれだけでは理解できない。
具体例を挙げてくれると助かる。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 12:41:06

>>194
普通に出来るぞ。

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 12:41:44

>>192
痛いところを突いていると思います。
旧モデルではbe動詞の変化形をジャンプした場合にはam, is, などの辞書形にとんでくれましたね。
（但し逆はできませんが）。
しかし-selfやone'sはジャンプでも例文検索でも変化を拾わない（×kill onself⇔×kill himself）。

G10001を大宣伝している方、この辺はどうなんでしょうか？

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 12:45:07

>>197
単純にusualと入力すれば>>195さんの言うとおり。
しかし。usual＆として複数の候補を並べるとNG。
初歩的なことだよね。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 12:49:01

>>199
それも出来るぞ。
因みにうちのはSW9400だけどね。
ＳＩＩはヒットしないのか？

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 12:52:33

>>199
＆usual だったら問題ないのかな？

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 13:22:00

噛み合ってねーｗ
SIIはインクリメンタルだからusualと打った時点で
usualもusuallyも前方一致で出てくる
usualだけを表示させたい時にはusual&と打つ

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 14:49:17

>>200
SIIのモデルはできません（G10001は知りませんが）。
カシオは３年くらい前のモデルでもできますね。＆をつけたときの検索方法が違うのかも
知れません。詳しいことはよくわかりません。

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 15:17:53

カシオが検索でもひけをとらないなら、SIIの値打ちなくなら

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 15:21:03

カシオの検索が良くなることもなければ、SIIのコンテンツが
増えることもないからｗ

高い＋英語専用＋検索高機能のSIIを買うか、
普及価格＋検索しょぼい＋仏独は選択の余地なしのカシオを買うか、
ユーザーには選択の余地がない。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 15:34:26

>>205
目を閉じ耳を塞いでいれば安心ですね

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 15:57:42

もともと世の中に電子辞書が存在してないと思って勉強しろ！このチンカスマンカスどもめ！

208 ：G10001：2009/04/23(木) 15:59:29

ほとんど例文検索は語順指定して使っています。usuallyでusualが引っ掛かったら、使いものになりません。また目的語はherでもhimでも文の構造は同じです。英語の出来る人間の発言ではありません。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 17:10:41

なんでもかんでも大量にヒットされても困る。その通り。
だから語順指定ができるように品詞変化についても「設定できるようにしたらいい」
ということなのです。「引っ掛かったら使い物にならない」というのは本末転倒ですよ。

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 17:19:10

G10001が最高の電子辞書。
G10001以外はクソ。
英語の達人がみなそう言っている。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 17:22:24

>>210
たった62,000なんて激安だよな

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 17:35:18

俺はまだＧ10001を買ってないが、むしろ20万円ぐらいに値上げしてくれたら、15万ぐらいまで下がったときに買う。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 17:38:22

>>211
そうそう、たった62000で唯一のまともな電子辞書が買える。
いい時代になったよな

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 17:56:50

今までに色々な辞書に投資してきた者から見れば安い

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 18:18:41

62000円で安いとか、これだから信者は（笑）教祖が何しても神聖にしちゃうんだから怖い怖い…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 18:22:11

どれくらい離れてるの？ってきいたら、
○○まいるで飛行機で乗り換えもただだし、

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 18:49:37

信者というかただのアホだろ

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 18:52:19

朝出ると夕方に着くって！

219 ：玖珀：2009/04/23(木) 19:03:27

>>210-214
英語のプロって具体的にだれ？

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 19:07:54

教授、教師、講師、翻訳、通訳

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 19:14:16

東大教授の所有している電子辞書の8割はＧ10001かＧ10000
（東大生協調べ）

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 19:17:51

そう、東大の先生とかに聞くと教えてくれるよ。
てか、先に向こうから言ってくるよね。

223 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/23(木) 19:47:14

>>221-222
8割って、具体的に誰？東大教授とかって公人だから名前出して差し支えないでしょ

具体的に誰がＧ10000、10001を所有しているの？
８割というソースは？釣られてやってるんだから、徹底的にやろうや

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 19:58:14

電子辞書スレが荒れるのは、電子辞書そのものがまだショボイから
そんなショボイものについて自慢したり、けなしたりする奴らって
滓みたいに英語ができない人たちだろうから、そんな人が集まる
スレは荒れがちになるんだな。

自己解決した。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:04:19

>>224
的外れな論理で自己解決するのはお前の勝手だけど、>>221-222の件はまだ明らかに解決していない

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:06:16

>>224
＞まだショボイ
現状書籍の電子化という意味ではピークに達してると思うが
具体的にどうなるとショボくないの？

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:18:46

中学せいになるまで誰かしらいつも隣にいてくれるんだよ。

そうなるようにわざわざしたんでしょう？

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:26:11

>>224
原因はお前みたいなガキがいるから

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:30:05

しょぼすぎるだろ。最高機種でもODEくらいのネイティブ用辞書
がついているレベル。あとは学習用辞典。百科事典の小項目版

本気でいいものをつくろうとするならSODくらい入れるべきだな。
ODEとSOD、さらにいえば、SODじゃなく、OED。
英語辞典だけじゃなくて、フランス語辞典やイタリア語辞典、ラテン語
辞典も普通は入ってほしいだろ。それもない。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:30:48

語源専門の辞典もあるのに入っていない。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:31:36

守んないと本当に通報。気軽に通報。

でもそれって助かるよね。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:33:16

>>229
なんだ聞いて損した

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:36:39

まあ本当にショボイ辞書もあるんだろうけど、
SIIの英語学習スタンダードモデルでさえ手に余る自分には、辞書として十分。
あとは画面、レスポンス、タッチパネルやワンセグ？での差別化になるんでしょうか。

OEDなんて使ったこと無いな。たぶんまともに引くことすらできないと思うけど。
英語で飯を喰ってない自分には、Oxford一通りそろっていれば大概は事足りてるね。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:49:20

>>226
ピークじゃないから、あーだこーだ異論がでるんだろ。
電卓みたいになれば、文句でない

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 21:26:08

>>234
なんだかさっぱりさっぱりだわ
値段とかコンテンツは辞書の機能的ピークの問題とは全然別の話だよ
現状で辞書hackとしてはこれ以上どうしようもないところまで来てるだろ

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 21:27:12

http://72.14.235.132/search?q=cache:Mh1ry_ypQy0J:www.kotoba.ne.jp/_eedic.htm+%E6%A8%AA%E6%96%AD%E3%80%80%E8%8B%B1%E8%8B%B1%E3%80%80%E7%84%A1%E6%96%99&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
英英　横断　無料　にてぐぐると、検索結果最上位にランクするサイト。

オンラインのみの辞書サイトだが、OED以外の選択肢を色々と検討したい
のであれば説明表記により比較検討することも可能。一度は目を通すべき。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 21:30:55

お休み、ゆっくり休んでくださいね。あさって戻ってきます。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 21:57:27

OEDを電子辞書に搭載するのは現実的でないからSOEDくらいがいい
というのも解せない。定義も例文も難解さにおいて変わらない。ボリュームが
少ないというだけだろう。価値はあるかもしれないがカビのはえかけた例文は
研究者向き。
その意味でＳＩＩがOSDを投入したのは大正解。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 23:45:57

SOEDならiPhone用が出てるけどな

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 23:59:10

SIIのインクリメンタルは便利だけど遅い。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 00:51:21

OEDのCD-ROM版v4.0は、WindowsとMacにも対応して、必要スペックが
「Pentium 4 1.6GHz processor」とかだから、[email protected]のネットブック
ならスペックを満たしている。

OEDをインストールしたネットブックを「OED搭載の電子辞書」だと思えば
現時点で入手可能。CD-ROM版は、およそ200ドル程度で買えるから、
安いネットブックとあわせて買っても、G10001の「6万円」より安いかも。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 00:54:04

パソコン辞書と比べちゃうとやっぱしょぼいよな
ポータブル機器だからしょうがないけど

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 01:14:17

パソコン辞書もオンライン辞書と比べるとしょぼい

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 03:19:03

http://www.websters-online-dictionary.org/

>>236にあるウェブスター・オンライン・ディクショナリー
語義説明がとても詳しく、他英英では曖昧な暗記に頼らざるを
得ないような言葉を明快に定義してくれる。

英英入れるなら是非これを。

個人的にはas ifの検

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 05:46:38

そうやって多角的に見ていくと、G10001が法外な価格設定だってことが浮き彫りになっていく。やっぱり６万はない

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 06:37:48

しょぼいとか法外と言う人は何使ってるの？

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 07:01:26

さしたる辞書じゃないけど、安いからそれはまた別話。G10001は十分だと思うけど、やはり相対的に見て高いし立ち位置もはっきりしない

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 07:07:10

SIIのパソラマは利便性を考えてるのか、言い訳を考えてるのかわからんな。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 07:18:54

http://education.yahoo.com/reference/dictionary/
個人的には>>244の辞書よりもこちらが使いやすい。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 08:18:18

だから高いのはPASORAMAのロイヤリティもあるからじゃないの？
S9001にPASORAMA付けなかったのもそれが関係してると思うね

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 08:20:12

G10001はexorbitant

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 08:21:54

G10001の値段はexorbitant

なめてる
あほか
ふざけんな

６万で買った奴はあほ
英語勉強する気なんかないね
ただただ高級なものがほしかっただけの韓国人

気味悪いからしにさらせVile

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 09:27:05

大宮が名無しで書き込んでる時は携帯なんかね

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 09:39:03

>>245 >>252
その商品に対してそこまで出す価値はないと思うやつは買わなければいいだけだろ
いつまで同じこと言い続けるんだ

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 09:47:55

５万なら買うっつってんだろうが？あ？黙れやコラ
６万で買うとかいうマニアのせいでいつまでも値段下がれへんのじゃボケがちょっと黙っとけダボ

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 09:50:07

ムカついてきた

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 11:30:39

>>250
付けなかったのもって、単に商品のセグメントが違うからでしょ
PASORAMA™＝高級の図式。サポートの手間も増えるし

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 12:05:00

俺にはG10001もG10000も同じように思うんだけど
そこまでG10001でなきゃってのは何でなんだろ
そりゃ今更旧機種買いたくないってのはあるだろうけど
ひょっとしてG10000持ってたりとか？

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 13:17:45

セイコーはユーザーの望んでいる以上、あるいは以外のことを
ニューモデルで出してくる。それはそれで新鮮であり歓迎したい。
一方でユーザーが歯がゆく思っていることはいとも簡単に無視
される。技術的な問題もあるだろうが、おそらくは内部で組織的
に噛み合っていないのだろう。我々の想像を超えるモデルを出し
たかと思えば、起動もレスポンスも改善せずに旧態依然のまま
市場に出す。軽くなったり薄くなったりとかの見てくれは良くなって
も今回のように改善すべき仕様はそのままという部分が多い。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 13:58:21

>>259
メーカーへ直接言ってますか？

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 14:02:21

>>259
歯がゆく「思っている」だけじゃ伝わるわけがないなｗ

つか、ユーザーの希望通りにならないのはどんなメーカーでも同じだから。

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 14:13:23

たとえコストをかけて2倍に高速化したところでレスポンスは改善しないだろう
4、5倍になれば速くなったと思えるだろうが
高級電子辞書なんてニッチだからそうした改善はなかなか難しいんじゃないかな

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 15:19:49

>>260-261
お前らいつも仲いいなあ（笑）

264 ：書き込めない：2009/04/24(金) 15:28:24

今時2ちゃんの関連スレも見ないメーカーなんて
時流に遅れてやがて淘汰される

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 18:01:42

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れた

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 18:11:39

民衆は家に帰ると、包丁や刃物、こん棒などを持ってその女性のところに集まった。
「あの馬鹿者・イエスが偉そうに言ってたのは、石をぶつけなければいいってことだよな。」
そう言うと、みんなで寄ってたかって女性を殺処理したのであった。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 18:25:47

>>266
本当に頭おかしいんじゃないか？このスレの意図もわからんのか
ヤバいガキだな

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 18:31:40

「この女は罪人（CASIOユーザー）だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない（CASIOを使ったことのない）正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れた
今やG10001を持った数名が憎しみで顔を真っ赤にしながら石を投げ続けるのみである

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 18:39:06

辞書関係ねーじゃん

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 19:05:04

電子辞書を持っているだけで哲学や思想などの高尚な文書を読まない愚か者には、
一連のイエスの話が辞書とは関係ないと思えるであろう。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 19:10:51

「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れた。

民衆が姿を消すと、イエスはスマップの草なぎのように全裸になった。
「ＧＦ10000を買ってあげるから、一発えぇやんか。」
「Ｇ10001でないとイヤです。」
「それじゃ予算オーバーだよ。オマイにそんな価値はない。」

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 19:19:37

カシオユーザーは罪人
非カシオユーザーも罪人
セイコー上位モデルユーザーは無知
ストリップするのがイエスで．．．

これがキリスト話と辞書の関係？もっといいスレがあるんじゃないのか。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 19:26:35

そこへ現れたのが、いつも全裸で旧型の電子辞書を持ち歩いている大宮玖珀。
そして、よだれを垂らしながら言った。

274 ：G10001：2009/04/24(金) 20:24:00

神はアダムに言われた。けして安物の電子辞書を使ってはならぬ。しかし狡猾な蛇によりイブともども原罪を人類にもたらすに至る。そこで神はそのひとり子、G10001をこの世に遣わされたのである。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 20:32:14

大宮は辞書持ってないでしょ

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 20:38:49

「わたしがインクリメンタルサーチをするときの軽快なタッチで、汝のクリをクリクリしてあげようではないか。」

277 ：G10001：2009/04/24(金) 20:41:27

安物の電子辞書を使うという罪をG10001は全人類に代わり引き受けたのである。よってG10001を使えば永遠の命を得るのである。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 20:45:55

神は電子辞書をちらりとみた。そして何もみなかったように
そのまま生活を続けられた。神には取るに足らぬガラクタ
にしか見えなかったのだろう。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 20:47:31

ドイツ人が発明して
アメリカ人が製品化して
イギリス人が投資して
フランス人がデザインして
イタリア人が宣伝して
日本人が小型化して
中国人が低価格化して
韓国人が起源を主張する

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 20:54:10

＞278 しかりG10001以外はサタンのわざものなり。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 21:18:14

たしかに、細かなことを言えばいろんな差が電子辞書の種類ごとにある
かも知れないが、そんなものは大きな存在にとってはどうでもいいこと。
目くそ鼻くそを笑う程度にしか考えておられないだろう。

こんなことは誰にだってわかることだ

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 21:38:18

キリストの話を持ち出してるのは
大宮おじさんだろ、俗物丸出しでみっともないよ。
医者だの大学教授だのによくいる
3流の俗物

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 21:38:46

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手首切りました…(0)
家にある睡眠薬全部飲みました…(1)
ありがとう…(1)

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 21:51:45

>>282はSnobだなあ

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 21:52:41

>>282晒しage
気持ち悪いから止ねや

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 22:02:08

>>282
オラ、俗物！でてこいや俗物（笑）

ウヘヘ

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 22:08:03

>>282
俺は俗物～うへぇ～！
こどもの時は誰とでもすぐ仲良くなれたのになぁ…なぜ大人になると互いに軽蔑したり罵ったり、仲良くできないんだろう

自分に頭脳のあることを相手に認めさせて、そこに一種の誇りを見出だすほど気取っていなかったよなぁ…三流でもスノビッシュでもいい、私は貝になりたいのだ

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 22:17:14

俗物って一体何なんだろうね

対自存在と即自存在
さらにはショーペンハウワーのペシミズム、ヤマハの82Zまでいささかpedanticの嫌いはあるけれど少林サッカーを見ながら考える

一体誰が高級なんだろうか？>>282がそうなのだろうか？>>282は左翼なのかしら？それでもいい、私をいけにえに彼の幸福がえられる、それもいいのだ。私はそれでもいいのです

世界は>>282のために回るのだから。しかし>>282でさえ搾取され、自分の存在に疑問をもつのかもしれぬ

そうして我々は傷つけあってその生涯を終える

走れメロス、永遠に走り続けるのだ。存在はつねに我とともにあり

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 22:21:27

>>282はみっともなくないのだろうか

悔しいなぁ

乳首が腫れ上がる思いだすエクソダス

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 23:02:41

SIIのほうが電子辞書の機能を着実に高めていると思うけど。
カシオはコンテンツが増えているだけ。
馬鹿でもできる。

ただし、馬鹿でもできることができないのがSIIの現実。

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 23:15:46

>>290
言い得て妙だねえ

ほんとSIIは何やってんだが

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 23:17:11

>>282

シェンマ！チェンダマ！賃貸クワァンチャオ！

クワァンチャオ！

ちゃおちゃお～

え？？(o・v・o)

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 23:25:09

>>282
大宮おじさん自演乙

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 23:32:47

>>282

お前が玖珀氏だったのか

なるほど

（ロ_ロ）ゞ

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 23:33:37

gf10000買った人いる？

296 ：バッジャースチート：2009/04/24(金) 23:46:03

GF10000買った人いないの？

297 ：書き込めない：2009/04/25(土) 02:30:38

恍惚の大宮おじさんは
俗物といわれると異常反応するな

298 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/25(土) 02:42:48

俺、21歳なんやけど

ガチで

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 02:54:58

>>282
なあて

聞いてんかて

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 05:06:08

>>282
なあって

オラ、GF10000買えや

オラて、買えよGF10000

GF10000好きっつってたやろうが

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 10:50:02

だのにである。何なんだこの電子辞書は？収録辞書が大幅にグレイドアップしているのである。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 11:54:47

海外の英英電子辞書探してるけど、merrian-websterとＡmerican heritageと
oxford位しかないようだね。American heritagが入ってる辞書はずいぶん安っぽい
機種しか見当たらないけど誰か使っている人いる？

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 12:41:10

英英くらい書籍でいいんじゃと思ってしまうが

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 13:36:19

PC辞書やWEB辞書もあるしな

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:03:46

Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary
とりあえず海外アマゾンで注文した。一週間から３週間後到着予定。

二・三年前の機種だけど、評価が140あって４ツ星だったから迷うこと無く
買った。取り合えずMerrian-webster、シソーラス、グラマー付きで２万円。
送料込みで３万円弱になった。やっぱり海外だけあるな。

初めて海外から商品注文するけど想像以上に簡単だな。メルアド、住所、ＴＥＬ、名前
クレジットカード番号入れるだけで注文確定するもんな。アマゾンだから
簡単ってこともあるけどね。

もう一つ、American Heritageの入った辞書も欲しいと思ってる。ここで頻繁に
推されてある辞書だけあって、試しにオンラインで調べたところ語義が
分かりやすくて充実してるね。ODEと平行して使える、いやそれ以上に重宝
するかも知れない。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:11:23

電子辞書がそれなりに普及してるのは日本だけでしょ。
英語辞書は早くからCD付属していたので、PC辞書主体。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:17:50

初めて試みたのが英語での住所の書き方。文法書の後ろあたりに
書いてあったりするし、英語、住所、書き方、でググレば簡単にわかる。
それさえ出来れば他は簡単。

フランクリンから電子辞書を買おうとしても日本へは配送されない。
全てアマゾンでＯＫ。品揃えも充実。自分が買ったのは２万円だが
想像以上に安くて使えそうな辞書が沢山ある。American Heritage
が入ってる辞書が２、３千円だもんな。送料はもちろん掛かるけどね。

辞書巡りして気づいたことはヘブライ語の翻訳辞書が非常に多いということ。
ユダヤ人はやはり勉強家だな。電子辞書も最先端を行っているような
作りのものが多いような気がする。

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:20:49

書き忘れたけど海外アマゾンのサイトは結構重い。光回線での
環境で調べたほうがいいだろう。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:23:17

その手の話が出るたびに思うのだが、米はとっくに先を行ってないかと
New Oxford American Dictionary
ttp://www.amazon.com/dp/B000SEHPI8
Kindle2
ttp://www.amazon.com/dp/B00154JDAI

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:37:09

いいよね金ドル。もっとスムーズに英語が読めるようになったらほしいな。
でも結構オンライン書籍高いね。お金がある人向けの商品かな。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:39:05

シャープのBrainはWindowsCEベースらしい
CE用アプリが動くみたいだから、
上手くやればepwing辞書をBrainで使えるようになる？
そうなればBrain最強

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:09:31

>>305
米国内なら最安$108.25+$5.49shippingの品物を3万円も出して買うのか？

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:12:45

>>305
お前、レビューの星の数しか見ないで買っただろ？
たとえば、このレビューは読んだのか？
ttp://www.amazon.com/review/R3CFZV5BQ6E3U8/ref=cm_cr_pr_viewpnt

これに3万円も出すなら、iPod touchにMW入れるほうがマシ

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:26:56

菌ドルなんてかさばるだけ

写真ではリラックスして読んでいるように見えるが、
300グラムもある「鉄板」を片手で持ち続けるのはけっこうしんどい
iPod touchなら115グラム　その3倍だぞ

片手で操作できないから、辞書を引くときには両手がふさがる
机に置いたら閉じたノートくらいのスペース占領
電車の中、職場で、あんなもの出す勇気はない

洋書読むなら、ペーパーバックのほうがいい
日本語の文庫本読むのに、
あのへんちくりんな機能のついたエクスワードで読みたいか？
それと同じこと　ふつうに書籍版だろ
青空文庫的なものを読むなら、PCでいい

4万円もするアイアンブックカバーｗ

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:36:08

なんで叩く必要があるのだろう・・・

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:53:35

>>314
洋書を読むならエクスワードの方が便利だよ。
何しろ一瞬のうちに辞書が引けるから
単語を調べまくりながら多読が出来る。
俺的に電子辞書の一番のメリットだと思うね。

日本語の本の場合はそんなに頻繁に辞書を
引かないので紙の方がいいけどね。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:53:53

>>307
英語の住所の書き方なんて簡単だろ
あれは「日本人の郵便配達員」が読んでわかればOKなんだよ
あっちのやつには"Japan"からの注文だとわかれば十分

たとえば、これはJPの見本だが、
ttp://www.post.japanpost.jp/int/use/writing/normal.html
実際には-cho, kuなんてのは不要
隣接区域に「朝日」と「朝日町（まち）」なんてのがある場合、
つまり、まぎらわしいようなときも郵便番号さえちゃんと書けばOK
1-1 Asahi, Chiyoda,
1000-001, Tokyo, JAPAN
国名・郵便番号・番地の3つが重要であって、あとはどうでもいいんだよ

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 17:21:32

初めてアマゾンで海外通販したことが嬉しくて興奮状態なんだろうけど、
なんか馬鹿馬鹿しいこと偉そうに書いているのに苦笑しちゃうよな（ｗ

>書き忘れたけど海外アマゾンのサイトは結構重い。光回線での
>環境で調べたほうがいいだろう。
このあたりの頭の悪さ丸出しなところも笑った。
この調子で頑張ってくださいね。

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 18:53:12

害になるわけでもなしほっといてやれよ

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 19:02:56

8500から9001に替えたんですが、
何故かオクスフォード類語辞典と、英英が削除されている(´・ω・｀)
代りに「オックスフォード米語類語辞典」というのが入ってるんですが、
何で変更したんでしょう？(・ω・)？

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 19:05:52

NOADに合わせたんだろ

322 ：玖：2009/04/25(土) 19:17:12

>>318
そんないたいち噛まんでいいじゃん、ほっといてやれよ
ああいうのがムカつく年頃かね？

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 19:25:05

あ、あと公園で子供に話しかけるときはサングラス外した方がいいよ

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 20:35:32

一瞬で辞書を引きながら読むのはKindleでもiPod touchでも
出来るんだけど、読書はやはりまだ紙のほうがいいな。
電車の中でペーバーバック読むのに便利なので、
辞書はiPod touchを使ってるけど。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 20:47:49

ん？iPod touchってペーパーバックから辞書にジャンプできるん？

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 20:57:40

>>325
あ、いやジャンプできるのは電子書籍の場合ね。
ペーパーバックの時はタイプします。わかりずらかったね。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 21:04:42

いやそれは分かってるけどｗ
iPodの電子書籍からiPodの辞書にジャンプできるのか。
どんな辞書にジャンプできるの？

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 21:10:29

Shorter Oxford English Dictionary

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 21:29:54

>>327
アプリによるんだろうが、前に試したときはConsice Oxfordとか
何種類かあったね。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 21:49:21

辞書スレなんだから、わかりずらい、とかは勘弁して欲しい。

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 22:14:42

英枯版だから「ずらい」は見逃すけど、Consiceは許せないね

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 22:15:44

金ドルは日本にこないのかね

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 22:19:51

通販で買えばいいだろ

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 22:29:42

iPod touchの魅力はだんだんわかってきたけど、
禁ドルはどこがいいのかさっぱりわからん

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 22:33:08

タッチの次世代機が出たらチェックしてみるかな
その頃には辞書アプリもえらく充実していそうだ

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 22:46:04

筋ドルって、セグウ●イとかいう変な乗り物に通じるものがある
便利だよ、便利だよという宣伝ばかり目に付くけど実際は？みたいな

今、セグウ●イ調べてみたら、日本にも入ってきているｗ
1台100万円くらいで「私有地」で使えってさｗｗ
ババアでも乗れる電動アシスト？自転車のほうがよっぽど便利だろｗ
そこらで5万円くらいで売っているし

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 22:58:38

>>330-331
「ひとつずつ」みたいに、そのうち「わかりずらい」もOKに
なりそうだしなあ

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 23:24:01

>>334
電子ペーパーといか、表示品質は相当いいですよ。
SIIのTFTも相当高レベルだけど。

電子ペーパー仕様の電子辞書でないかなあ？

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 01:29:42

でもキンドル2はIPhone発売時よりも売れているらしいね。
おれには魅力はあるなあ。新聞や雑誌もダウンロードできるし、
なにより本の置き場に困らない。

でも日本人は買えないんだよね。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 02:04:48

持ち歩かない前提ならいいかもね。これを持ち歩くのはちょっときつい

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 03:12:09

電子辞書だけど、アマゾンで安くなっているはずのnewを
幾つか選んでクリックしたんだけど、先に進むと全部正規の値段に
なっているんだよね。仕方ないからその値段で買っちゃった。嘘だと思うなら
サイトに行って安く提示されているハズのところnewを幾つか見てみれば？

最安値の１００ドルで買おうと思ったんだけどね。きちんと全部調べれば
安いのが見つかったんだろうけどね。まあ違っても一万ぐらいだから。

レビューは全部読むのは読める体力が無かった。そのシャープの製品と
比較しているレビューは読まなかったな～。自分の場合は別の電子辞書
をメインに使うから、定義が分かれば最低限の希望は満たしてるから他の
部分は目をつぶる。

音声が大きすぎたり聞こえなくなる可能性があってもとりあえずＯＫ。
ボタンが押しにくかったり、反応が鈍くてもとりあえずＯＫ。肝心なのは
Merriam-websterが移動中でもいつでも手元にあると言うこと。

住所のことを書いた理由は誰でも最初というものがあるから。やってみる前は
誰でも難しいのではないかと不安に思うものだから、少しでも多くの人の
不安を取り除ければいいなと思って書いただけ。

342 ：305：2009/04/26(日) 03:13:50

>>341は
>>305 >>307ね。

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 04:36:54

Merriam-Websterなら秋月電子でDB-J260買えばいいのに

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 06:08:24

>>338
ンニーが出してた時は買わなかったでしょｗ
今じゃンニーの電子ペーパーも米でしか販売してない

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 08:28:22

DB-J260
そういえばセイコーも出してたんだね。かなり前に存在は認知したけど頭から
すっかり抜けてた。まあフランクリンはグラマーも入ってるから良しとしよ。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 08:38:39

よく見たら三万円は送料＋手数料か。納得。
shipping+handlingって書いてあった

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 09:37:39

例文検索で、日本語訳付きの英文がたくさん出てくる機種はどれ？
フレーズ検索しても英英しか出てこないことが多く、例文がヒットしても
意味が分からない（ググって英文がヒットしても意味が分からないのと
同じ）。
今使っている辞書にはリーダーズ、ジーニアス、英和活用が入っている
けど、これだけじゃ英和例文が足りない。
英英じゃなくって英和例文が大量に欲しいのです。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 10:36:02

>>347
SR9001だな
英和は同じだが

G10000やG10001は英英例文がとにかくよく当たる

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 11:09:51

>>347
ビジネス用途ならビジネス技術用語辞典搭載も良い。
理系ならSR-G8000、文系ならG8100。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 12:10:24

どう考えても、G10001だろ　S9001じゃ和英大分くらいしか増えない

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 12:13:38

英英が大量に出てくるといっても、
英和だって同時にヒットするわけだから、
その中から探せばいいだけ

もし、あまりにもヒットする件数が多いなら、
個別にやればいいだけのこと

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 12:23:47

G10001も今ならお安くなってるしな（-200円）

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 12:27:01

S9001も350円も下がった

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 12:47:06

>>351
しかしSIIの機種はカーソルの移動に馬鹿馬鹿しいほど時間がかかるからな。
カシオならタッチペンで一瞬のうちに選択できるけど。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 13:06:22

>>354
用例厨にこそタッチパネルが有効なのにな

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 13:32:35

カシオは解像度が低くて一度に読める量が少ないから一々開く必要がある、と。

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 14:09:57

SIIの超高精細画面でジャンプ先の単語を選択するのって、
滅茶苦茶大変だろうね　むしろ、大き目の文字にしておいて、
「ページ送り」で「一々開く」ほうが速いんじゃないの？

SIIだけは用例を表示させておく「超便利な」モードがあるらしいけど、
そんなの開いておいたら、またまたジャンプ先の単語の選択に
時間がかかっちゃうね　まあ、閉じておけばいいんだろうけど

超高精細液晶で小さな文字を表示させるSIIこそタッチパネルが有効って、
どうあっても想像できない、認めたくないんだろうなｗ

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 15:23:03

英英の例文がわからない人に英英の例文集が売りのクソ高い機種を薦めるなよｗ

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 15:48:26

G10001が最高！とか聞いて、金だけ持ってる英語ヲタクが
買ったけど、英語力がなくて使いこなせませんでしたって話。

SIIのせいじゃないよ、あんたにはカシオで十分、カシオがお似合いって
こった。

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 16:40:32

訳付き例文がなければ意味が分からないというのも困りものだな
なんのために見出し語ごとに訳語が載っているのかと
SIIはこうしたマッチする例文だけぱっと見して理解したつもりになる例文難民をちゃくちゃくと増やしているように思う
ひょっとするとぴったりマッチしないだけで充分調べられる程度の文かも知れないし

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 17:21:01

>>360
判らないから調べるんでないの？
単語の意味は全部判ってても文の意味が取り辛い時とか
例文検索すると疑問が氷解する、ということはよくあるよ。
和訳なしで判るんだったらそもそも例文を調べる必要ないじゃん。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 17:38:10

英英の例文の意味がわからないやつとかいるのか？

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 17:59:53

>>360
機能がないよりはあったほうが良いんでは？
使う使わないはユーザーの勝手。

それをいうならコンテンツが多いだけで英語がうまくなったと錯覚してしまいそうな
カシオのほうが罪だ。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 18:08:35

それで思い出したけど、結局シュミットのだめなとこは
困ったことがないんだよ。

365 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/26(日) 18:20:31

ちょっと冷静になればわかることだけど、G10001ってよほどの人じゃないといらないよね。
英語を専門にする人の中でも、高校教師（印象にばらつきがあるだろうけど、偏差値60以上の学校などかなり英語力がいる）や、翻訳家（GF10000の方が良さそう）、教授（PCの方が適切）など。
ただ調べに調べて、ハイスペックなG10001（OSDがとくに魅力的）を調べてみたあとで、他のを見て買う気にならないってところが人間の心理。
実際ここ見てる奴、俺を含めて半数以上がG10001は明らかにオーバースペック。これに対する反駁は俺自身いくらもあるけど、とりあえず辞書云々を論ずる前に勉強しようってこと。

大半は901Xあればいいのに、G10001を買って英語できる気になる…そういうもんだよね。このスレで英検一級・TOEIC950はとって「もうそういうレベルじゃない」って人はどれくらいいるんだろう。足るを知る、これがないと幸せになれない。人生の秘訣、足るを知る

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 18:31:13

>>363
別にCASIOと比較してるわけじゃない
全文表示できる分SIIのほうが単に字引としてみても優れてる
ただ例文検索の際に例文と対訳の表示だけではあんまり
例文を表示する時には全文を表示し例文の位置を示すにとどめるのが最善かと

辞書の例文をあたかも万能の対訳集のようにしてみせたSIIの非はあると思う

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 18:43:17

なんでもはダメだからね！

は、その後どうなの？

あほ

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 18:56:20

クレイドル、6,062円だってよ。G10001は61,800円だから…

あほか
クレイドルに6000円の値打ちなんかない

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 18:57:18

>>365
見た目だけのハイスペックに騙される奴が多いんだよね。
で、結局使いにくい電子辞書を買ってしまう、と。

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 18:58:17

というわけで、日曜の午後の議論でも
G10001最高という結論になりました。

371 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/26(日) 18:58:37

あのクレイマー、ま～きゅ●っつーらしいな（笑）

頑張れ世直し隊長！！！

俺は応援しているぞ

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 19:01:27

>>369
何を言いたいか読み取れたのか・・・

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 19:03:50

>>369
いや、G10001批判したいわけじゃくってむしろ最高だと思ってるんだよ。
確かにあまりに“必要以上”って使いにくいってのはあるよね、オーバースペックってのはそういうのもある
使うもので重くなったのは看過できても、使わないもんで重いと結局つかわなくなるから、「自分に合ったもので満足する」ってのは案外大切だよね
所謂プロで英語専門でないなら、G10001じゃなくってもいいと思う。何しろ、高いからな～

ま～きゅ●うぜぇ

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 19:14:32

>>359
げっ、おれかよ

パソラマいいね
コピペ出来るし速いし画面の見通しもいいね

例文検索の時は見にくいんでウィンドウを上下にしたいんだがやり方がワカンネ
電池寿命を考えて充電をやめさせたいんだがやり方がワカンネ
クレードルだと本体電源を切る前にUSB接続を抜くんだがいいかどうかワカンネ

パソラマはカシオにこそやってもらいたい
あのコンテンツは魅力なのでなんとか実現してもらって買い換えたい

>>36
iTuneからのコピーはおれもやってる
V押して同時音声再生もしてる
最近スクリプトと音声の有るネタを探すことが多くなった
でもテキストビューワーでマルチ例文検索とかのやり方がわからん

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 19:30:04

>>374
もしGF10000にパソラマが付いたとしたら、
価格の点ではどのくらいになるんだろう？
G10001と変わらない値段になるんだろうか？

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 19:47:45

それコピペ

377 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/26(日) 20:00:58

ま～きゅんとの聖戦

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 21:06:21

あ～あ、変な人が参戦しちゃった

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 21:09:30

>>378
ぴえぞう乙

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 22:33:45

近々安くなるみたい
55000円くらいになるらしいよ

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 22:49:04

>>378＝>>282か納得

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 22:54:37

訳付き例文がないと分かんないことって多いよ。
ただの英語の例文だけだと「こんな意味かな？」って推測することしか
できない。
それじゃググるのと同じ。
訳が付いていると「こういう意味なんだ」と安心して覚えられる。
だから、訳付き例文が豊富な辞書が欲しいのさ。
で、それはやっぱりG10001なのかな。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 22:58:12

そのレベルだとしっかりとした学習英和が充実してたほうがいいな

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 23:03:42

訳付き例文が必要って人にはG10001は宝の持ち腐れ

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 23:04:53

＞訳が付いていると「こういう意味なんだ」と安心して覚えられる。
覚える量がはんぱなく増大するだろ
無限の記憶を持つ男か

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 23:20:35

電子辞書一つ丸暗記しました

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 23:33:16

たしかに、訳がないと確認手段がないからなあ…

けっこう難しい英文ってある。

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 00:08:48

>>365
5万すら出す価値ないことにやっと気づいたろ。それでいい

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 00:18:02

電子辞書を一画面づつ食べる機能があれば、丸暗記できるのに

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 00:26:28

>>379=>>381
>>378は誰とは書いてないのに、自分から「変な人」だと名乗り出るなよｗｗ

391 ：G10001：2009/04/27(月) 00:39:58

G10001はパソラマ始めPC機能をなくし49000円とし、websterとheritageのシルカを出せば全て解決。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 00:49:52

>>390
お前わけわからんな

創価じゃね？

>>391
リアルだな（笑）

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 01:15:28

セイコーのシルカは使い勝手が悪い。
次モデルでmerriam-websterとAmerican heritage が載る事を期待。

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 01:52:01

>>391
次年度の学生モデルがそんな感じになりそう。

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 02:24:00

>>394
でもどうせまたスノーホワイトだろ？黒じゃなきゃ意味ないから無駄

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 04:51:55

G10000に三万とかワロタ（笑）

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 06:53:32

>>382
辞書の例文をかき集めただけじゃ大したヒット率にならないから
アルクみたいな対訳データベースを活用しれ

398 ：書き込めない：2009/04/27(月) 08:37:36

高校の時から愛用してたAmerican Heritage
入れてくれればすぐにでも買うんだけどな

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 09:52:07

Websterっていっても
Merriam Webster's Collegiate Dictionary
Webster's New World English Dictionary
があるんだが
Merriam Websterのほうは日国みたいなもんだろ。普段使いにはどうなのかね

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 15:06:47

タク●ちゃんいる？（笑）

あいつ三省堂でやすく買ったのオクで転売しようとしたりいい加減気持ち悪いなぁ
聖戦にも参戦してきたし！（笑）きちがいか

401 ：宅み：2009/04/27(月) 15:38:20

誰かG10000、四万で買ってくれよう…。゜(゜´Д｀゜)゜。

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 15:45:55

それじゃ新品買えるだろ

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 15:47:49

あ、一応新品なのか
棚ズレ→オークションじゃアウトレットかな

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 16:07:28

たくみが価格.comに沸いた>>282

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 16:09:13

ヤフオクでのG10000出品祭じゃあいっ（笑）

三省堂24,800円を転売か

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 17:28:25

G10001はまだですか

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 17:42:46

G10001の掲示板で戦争起こってるからね
三省堂でG10000を24,800円で買ってヤフオクで転売してるゴミ野郎が参戦したよ(o・v・o)

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 18:21:54

あのニホンオオカミって誰なん？？

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 18:41:41

ニホンオオカミって頭も性格も最低だな。
SIIユーザーがあんなのばかりだと思われたら不愉快だ。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 18:54:42

>>408-409
あれ？たくみじゃあん！ｗｗｗきたの？（笑）お前オクであんまり無茶するなよｗ　お前もしかして…ま～きゅソか？？あれえ？？下品だなあ、やっぱりゴミはゴミか

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 18:57:51

ゴミた〇み降臨★（笑）

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 18:58:17

electronic dictionary
略してED。
これから電子辞書はEDと呼ぼう。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 19:02:53

価格.comのG10001掲示板で他人を罵っている男＝三省堂でG10000を24,800円で買ったくせに４万円近い値段をふっかけて素人騙しの転売成功試みる鬼畜

それが匠の技…SIIどこまでも

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 19:11:57

PASORAMA™のためにG10001買う人なんているんだな・・・

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 19:15:20

64bitがどぉとかって文句言ってる奴は前スレでも話題になったクレーマーだよ
ブログが晒されてけっこう批判あった

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 19:15:52

そのくらいの価値はあるよ、使い方によってだが

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 19:21:34

そういう人はもっと早くからPC辞書充実させてれば幸せだったろうに
電子辞書なんか買わずに

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 19:26:40

SIIが64bitに対応していないのが悪くて、そういう問題じゃないんだって
６万も出したんだから64bit対応させろや！って。で、>>408-409がそれを支持している

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 19:57:57

ニホンオオカミはキチガイだな
トピ主のほうがよっぽど人間ができている

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 20:15:34

どう見ても大宮です。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 20:29:43

電子辞書なんて補助的に使う程度にしないと視力落ちるよ。
翻訳業とかじゃないかぎり4万も5万も出す必要ない。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 20:31:20

>>419-420
匠ちゃん必死だな（笑）

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 20:36:41

>>421
みんな補助的に使っていると思うが

それを言うなら「61,800円も」だな
ついでに言うと、G10000とG10001を合わせたら12万円
わずか2年ちょっとの間に「電子辞書に12万円」だ
どうだ、4万も5万もなんてかわいいもんだろｗ

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 20:45:25

>>419
「お前あほじゃないでしょうか？」にﾜﾛﾀｗ
ネタでやってるなら素質はあるかもなｗ

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 20:46:04

2年ちょっとの間に12万も出費しているということは、さぞかし英語力があるんでしょうね。少なくとも3万語レベルはあるはず。

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 21:01:47

まあ必要があるから買ったんでしょ

427 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/27(月) 21:07:58

>>424
面白いと思って書いたんだけどウケて良かったｗニオンオオカミは大宮玖珀の象徴、化身だよ。>>419のあほなところは、戦争に参加する勇気はないくせに遠いところで調子こいてるカスってとこだな（笑）
たくちゃん本人降臨してイキってるのは看過できても、お前は許せんな、死ね(●^∀^●)

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 21:13:16

>>425
仕事に必要で使うんなら12万なんて、すぐ元がとれるレベルなんだがな

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 21:23:47

swine fluってリーダーズでも載っているんだな
「獣医」とか勘違いレーベル付けて。。

AHDの定義はわかりやすい
swine flu
n.
A highly contagious form of human influenza caused by a filterable
virus identical or related to a virus formerly isolated from
infected swine.

完璧だ　ケチのつけようがない
「人間のインフルエンザ」と明言しているところなんか痛快だよ
起源が豚にあるかどうかなんてどうでもいいとはいわないが、
人間同士で感染している以上、「人間のインフルエンザ」だろ
「○○インフルエンザ」が特定の種に限定されている間は、
畜産関係者とか以外にとってはどうでもいい話なんだし

英治郎なんか「豚から人間に感染するインフルエンザ」だもんな。。
いかにも中途半端　その点、ランダムハウス英和大はなかなかの説明だ

「病理」豚風邪（これはいかがなものか・・）
きわめて伝染性の強いインフルエンザ；濾過性ウイルスにより感染する；
このウイルスは豚から初めて分離された

まるで、AHDの和訳みたいだなｗ

今、WHOが昨日アップしたFAQ見たが、これは事実なのか？
Human-to-human transmission has occurred in some instances
but was limited to close contacts and closed groups of people.
ニューヨークでは同じ高校で100人以上に感染の疑いがあるらしいしな

結論としては、S9002にAHDを搭載してくれってこと

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 21:35:15

電子辞書と英語力を関連付けること自体がおかしい。
高校生が入学時に電子辞書を一括購入したら全員の英語力が上がるのかね？

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 21:36:42

>>428
元が取れるというのはあくまで感覚でしょ。2台目を買うことで6万のメリットがあるとは思えない

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 21:37:03

>>430
あほだなぁ…

受動と能動ってのがあるだろ。仕方なく買ったのと、自分から買いに行くのでは話が違う。こんな頭悪い奴がいるとは・・・・

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 21:40:49

>>431
あなた仕事してないでしょ

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 21:51:07

>>431
1台持ってるやつは買う必要ないでしょｗ

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 21:53:03

>>431の言ってることもわかるが、まぁ仕事しだしたら実際もとはとれるんじゃないかな。というのは、やはり便利だし、働き始めると、いちいちあれが何万だったとか意識することもないだろうし
冷静に見てどうとかより、使っていて今どう？ってのが実感としての真実だし、まぁいいじゃん(￣▽￣〃)

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 22:07:53

電子辞書に×万の価値云々いう奴に限って、どうでも良いところに金をかけてるんだよな。
例えば年に１～2回しか遠出しないのに１０何万するカーナビつけてるとか。
実は１０００円の紙の地図でも用が足りるかもしれないのに。

けどこんなこと書くと、大きなお世話だという輩が絶対いるはず。
電子辞書のケースもそれと一緒。
高いだの価値がないだの、大きなお世話。

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 22:11:29

>>436
貧乏人乙

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 22:33:17

>>436
同意

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 23:15:10

>>432
ほう。で、>>425のどこに「能動」と限定している要素があるんだ？

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 00:47:08

>>429
獣医学のどこが勘違い？
なんでもケチつけりゃいいってもんじゃねーよ

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 03:34:48

>>439
お前の負けは明白なんだから潔く謝れよ…厚かましい。

442 ：書き込めない：2009/04/28(火) 03:56:21

こんなところで言い争いしてる連中って
どちらも負けでしょ

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 04:07:51

たしかに
でも道理に合わないことっつーのもあるよ

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 04:22:50

テスト

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 04:30:27

よく考えたら電子辞書とかどうでもよかった

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 04:30:28

ＧＰ９７００に英辞郎取り込めば、それで十分だよ。

コービルド使いたければ、無料でＯＫ
http://dictionary.reverso.net/?word=serendipity

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 04:31:46

GP9700に英次郎とりこめるの？うそでしょ

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 04:39:02

匠の夢はG10000を４万近くで売り切ることですよね
一回売れたのにダメになったのかな、どうしたどうしたのこった残った

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 04:40:40

自分が間違ってるのに、「ほう。」とかゆってるの正直イラッとするしキモい

頭おかしいんじゃ死ね

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 04:54:51

マジで死ねよ～

ムカつく

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 04:57:57

ＧＰ９７００で英辞郎使ってるよ。

ランダムハウスやリダーズに載ってない単語や
日本語訳も載ってて便利。

Ｇ１００１でも、英和は、研究社英和大が増える
だけで、あまり現代語には影響がないから、
こっちの方が、実際には使える場合が多い。

例文検索も、これで十分。
http://www.onelook.com/

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 05:06:30

間違えちった

例文検索は、こっち
http://erek.ta2o.net/

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 05:11:37

ということで、

Ｇ１０００１不要。

（４５１も、Ｇ１００１と書いたが、Ｇ１０００１に訂正。）

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 05:19:03

GP9700で英次郎使えるならマジで買おうかなあ…

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 06:46:18

英辞郎はネイティブから批判されている不完全な代物で、こんなものを使っていたら自滅するだけ。みんな気をつけろ！！

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 07:04:15

アマゾンの書評見たが英辞郎まちがい大杉らしい。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 07:10:06

英辞郎は学者が作ったんじゃないから・・・

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 07:15:14

なるほど。

でも、ほかの辞書には載ってない単語も
載ってるからね。

それに、カシオの英辞郎には、和英辞郎
は、入ってないから、そんなに、英訳の
心配はしなくていいよ。

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 07:21:09

アマゾンによると英辞郎はネイティブチェックがないと使えないレベルらしい。

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 07:27:16

学会に入ってない人間の作った物など無価値。

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 07:38:12

英訳がまともに出来ない奴は当然和訳も不完全だろう。カシオはそんな物を入れるべきじゃない。

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:00:11

あほか。英文が使えるか使えないかは、
自分で判断すればいい。

そもそも、辞書の英文も和訳も怪しい
ものが多いことは、有名じゃねえか。

副島本で英和辞書の問題点は浮き彫り
にされただろ。

いろいろな不備が生じるのは、辞書と
いう性質上、当然のこと。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:00:27

金儲けで英語やってる翻訳家？の作った不完全な英辞郎とG10001に満載された小西先生はじめ一流の学者の著作を比較するなどありえない。

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:02:18

そりゃ英辞朗は人気だもの。他の出版社も工作するわさ。

465 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/28(火) 08:06:48

ああなるほど、工作かね

君は利口だねえ。私などちっとも気がつかなかったものだから

工作、そうか

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:10:07

翻訳家は大学に残れず大学教授になれなかったレベルの奴。そんなやつらがよってたかって作ったのが英辞郎。間違いだらけで当然。学者はこんなもの相手にしない。

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:19:36

>>463
自分で判断できない人乙ｗ

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:21:48

英辞郎がそんなにすばらしいなら、なぜ始めからそれが入った電子辞書がないのか？理由は簡単、間違いが多く内容に責任が持てないからだ。

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:30:48

>>463
小西先生って誰？

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:31:26

創華い、僧価い。

結構でござんすねえ。

あっちは、大学教授では、ござんせん。

どうぞ、大作文先生様は、Ｇ１０００１
をご自由にお使い下さいやせ。

た～んと、お金はお持ちでございやしょうから。

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:34:47

早く金貯めてG10001を買え！！くだらん屁理屈言って自分をごまかすな。手に入らないぶどうをすっぱいというやつだ。3000円の英辞郎で自分を誤魔化すな。

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:35:59

反論が思いっきり的外れだな。
英辞郎ＶＳG10001の辞書群、みたいな流れになってるけど、
ＧＰ９７００で英辞郎使ってる、ということは
ランダムハウス、リーダーズ、ジーニアス大、専門用語１００語、
それに英辞郎もプラスしているということだよ。
これと比較してしまうと少なくとも英和に関しては
G10001が見劣りするのは明らかだ。

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:36:57

>>472
すまん、間違い。

専門用語１００語　→　専門用語１００万語

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:42:48

そういうこと。

結構快適。日光快晴。

ＧＰ９７００、コストパフォーマンスは高いよネ！

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:43:21

小西先生は日本英語語法学会創立者にしてジーニアス編集主幹であらせられる。残念ながら近年お亡くなりになった。

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:46:13

>>462
今ぐぐったら研究社に賠償金払ったって書いてあるけど＜副島本

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:48:27

確かに、小西先生は偉大だよネ！

でも、その流れを汲んでいるのが、
ＧＰ９７００。

ランダムハウスにジーニアス、おまけに
プログレッシブまで。

完璧に小西ワールド。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:50:45

どうでもいいが、カシオの英辞郎はもう手に入らないから。

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:54:03

G10001が買えない貧乏人が学者になれないあほのつくったゴミを辞書にいれ、自分をなぐさめるとは悲しいかぎりだ。

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 08:59:32

そうだよ、副島負けちゃったから。
なんでもかんでも書いたから。

でも、あの時、英語業界では、
言わずもがなのことを言いやがって
副島の野郎！状態。

実際、核心はついてたんだよねえ。
それをいっちゃ～おしめえよ！
て感じだったから。

そのおかげで、研究社ボロボロに
なって、大変だったらしいがね。

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 09:00:18

>>479
G10001買っちゃったの？
後悔先に立たずだね。

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 09:02:15

カシオの英辞郎は、探せば手に入るよ。

田舎に住んでる人だと厳しいかも
しれないけど。

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 09:09:29

G10001を買った理由は安かったからだ。今時6～7万じゃなにも買えない。ほかのやつはあんまり安いので子供のおもちゃと思った。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 09:16:07

創華、僧価。よかった、よかった。めでたし、めでたし。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 09:22:55

カシオが有識者の意見を聞き、英辞郎を削除したのは素直でよい。もう二度と搭載されまい。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 09:25:51

安物買いの銭失いってのもあるしね
実際いままでの電子辞書への出費は6万なんかとっくに超えてる俺ガイル
Sonyのとか使わないのは売った方がいいか…

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 09:37:08

カシオが有識者の意見を聞き、英辞郎を削除した？

初耳だなあ。

単に、金銭的な側面で折り合いがつかなかったから
ときいていたけど。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 11:32:59

>>451
＞あまり現代語には影響がないから
まさにそこなんだよな問題は
SIIは学術に寄り過ぎるきらいがある

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 11:58:47

辞書の例文暗記にも言えることだが
国語辞書の例文を組み合わせて文書を作成したらかなり奇妙なことになるだろう
辞書の例文なんてのはそれを組み合わせて日常的な文書を作るようなものじゃないんだよな
だから本来なら文例集は文例集で別に用意してやる必要がある
しかしWordbankやOSDが「それ」だろうか？
訳つきの分、英辞郎のほうがいくぶんマシに感じられるが

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 12:54:30

ネイティブの記述したものよりも日本人が作ったものの方がマシ…だと…？

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 13:06:56

全てのネイティブ＝まともな英語ではないだろ
OSDなんぞ特に
そもそもOxford-Sentence-Dictionaryなんて米Googleでは全くHITしない
とにかく多量の例文がほしいSIIがOxfordに働きかけたのだろうが
ネイティブ向けに公開されることのないものを日本ではありがたがれと言われてもねえ

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 13:07:46

一時期、セイコーってほとんど見なくなったけど、
この春は営業が少し頑張りだしたのか、１，２台は見かけるようになった。
ただ、他メーカーは10種類くらい置いてるが。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 13:15:50

ネイティブは外国語"学習"に関しては素人だからな。
外国語学習者向けの辞書は外国語学習経験者が作ったほうがいいに決まってる。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 13:27:43

でも、外国語学習の“プロ”なんてどこの国にもいないだろ

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 14:31:39

今買える電子辞書について語るべき。話をもどそう。

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 14:46:21

専門用語１００万語って辞典、例文なんてあったっけ？

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:03:27

>>487
>単に、金銭的な側面で折り合いがつかなかったから

要するに

「英辞郎が使い物にならないから切られた」

という流れを、英辞郎サイドから都合良く言っただけかも。
カシオ側が「英辞郎を収録するコスト対価が見出せない」
と言ったとすれば、言い様によっては「金銭的な折り合い」
などと表現できなくもない。

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:07:03

>>494
教育学系の外国語科で学習方法などを研究する学者とかなら
「外国語学習のプロ」と言えるんじゃないか？

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:13:42

>>497
どうしてもそういうことにしたいんですね。わかります

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:13:53

つ～か英辞郎が使えないんじゃなくてカシオの英辞郎が使えないんだろ。
和英検索も例文検索も出来ないんだから。
そういう制限をかけたのは英辞郎側かも知れないけどね。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:20:41

価格比較のG10001の掲示板を見たが、セイコーを擁護しているのは明らかに
セイコー社員だろうな。その様にしか見えないような書き込み。

個人的に思うのだが、現在では購買者の中には64bitのＰＣ機種を
所有していても当たり前の状況になっているのだから、その様な
ＰＣの持ち主でもG10001を買い得ることを想定して、使えない旨を
ＨＰに当然掲示すべきだろう。

セイコー社内でも今回のケースが起こることは当然想定し得たであり、
セイコーはその対策を怠ったことに大きく信用を落とした。誰が見ても
その様に映るはず。

この原因は何だ？社内の連携不足か？ＨＰ作成担当部署が必ずしもＰＣ
と電子辞書の連携に長けているとは限らないだろうからな。もっと密に
連携をとるべきだな。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:26:56

>>501
HPに掲示するべきではあったが、64ビットに対応していないことを想定できずに騒いでいるバカにも落ち度がある。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:27:35

>>501
書いてあるけど見落として購入
　　　　↓
たとえ見落としてなくても自分のPCじゃ使えないことには変わりない
　　　　↓
64bitには対応すべきなのだから自分は悪くない
って流れじゃねーの

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 15:37:17

ウェブサイトのことをHPとか書くなよ
しかも英語板で

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 16:00:24

ＰＣに長けていなければ業務遂行出来ない位のレベルの人達が、当然開発に
当たって商品を開発しているんだろう？ひょっとして、そこまでのレベルの
知識を所有して当然の購入者ばかりだと思っているのか？

メカに弱い人が購入するのであれば、ＰＣであれば何でも当然繋げるハズ、
位のノリで買うことがあり得る事は当然想定できるだろう？

店頭に掲示するときはその旨をキチンと掲示する旨を通達すべきだな。
そうで無ければ客は当然分かるわけが無いし、単に60000円の売上げを
あげれば良いだけの販売員にその説明を求めるのも酷だ。

販売員はその日の売上げを伸ばしてナンボなのだから説明を期待するのが
無理な話。日々の売上げに追われている販売員が、60000円の売上げを
一言多く喋って売り逃すのは非常にもったいない話だからな。販売員は
決してこのマイナス面を自分から喋ることは無いだろう。

それから、今のＨＰの掲載位置の状況では使用可能環境を目にすることが
無いままＧ10001を買ってしまう事だって十分にあり得る。
ＨＰのトップに分かりやすく載せておくべきだ。

今の状況を続けていけばセイコーに不信感がつのり、２ちゃんねるなどで
不満が続出するようになるだろう。不満ばかりが目に付くメーカーの商品
を誰が買うようになる？つまらないことで評判を落として売上げを自ら
下げるような真似をする必要も無いだろう。

いい職人が揃っている商店は大概こういうところに疎いものだ。もっと
正当に商品を評価してもらうためにも真っ当に商売をして欲しい。

俺はセイコーには期待している。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 16:03:32

そうなるとMicrosoft及び今回はVAIOを販売したンニーの非は限りなく巨大なものになる
32bitドライバが動作しないことを周知徹底し不自由を納得したものにしか販売すべきではないな

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 16:24:36

別にここに書いて変わらんようだったらそれでいいよ。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 16:24:39

>>505
>メカに弱い人が購入するのであれば、ＰＣであれば何でも当然繋げるハズ、
>位のノリで買うことがあり得る事は当然想定できるだろう？

おそらくSIIは、ユーザーに一定以上の知力があれば問題にならないだろうと
思っていただろうな。身の程知らずのアホに限って、6万円もする上級者向け
モデルの電子辞書を買い求めるなんて想定できない。

>今の状況を続けていけばセイコーに不信感がつのり、２ちゃんねるなどで
>不満が続出するようになるだろう。

２ちゃんねる世論では情弱には同情しない。むしろSII側が同情される。

あと64bitWindowsに対応させるくらいなら、先にMacに対応させる方がよほど
多くのユーザーに訴求する。

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 16:34:12

今はＰＣが安くなってきて普及率がどんどん伸びてきているから、
どんな家庭にでも置かれている可能性は高くなってきているだろ。
そりゃその中にはＰＣに疎い人も沢山いるわな。

＞＞２ちゃんねる世論では情弱には同情しない。むしろSII側が同情される。
ほとんど言ってる意味が分からん。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 16:38:48

Ｇ１０００１は、確かに、日本語キーワード検索とかが
充実していて、素晴らしい電子辞書には違いないのだが、
如何せん、素人には、高すぎる。

英語を生業にしているようなお方なら、６万円位惜しく
もないだろうが、英語をあくまでも、手段として使って
いる者にとっては、阿呆らしい価格。

我々が勉強するためにも、セイコーさんには、勉強して
もらいたいですな。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 16:51:33

＞＞２ちゃんねる世論では情弱には同情しない。むしろSII側が同情される。

２ちゃんねる世論っつーか話題になるのはこのスレだけだろ。
逆に言うと最高機種を狙う人たちはこのスレしか見ないから、ここで
悪い噂が立てばそれこそ致命傷。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 17:21:40

>>511
>２ちゃんねる世論っつーか話題になるのはこのスレだけだろ。
>逆に言うと最高機種を狙う人たちはこのスレしか見ないから、ここで
>悪い噂が立てばそれこそ致命傷。

kakaku掲示板と勘違いしてないか？w

わざわざ2chの専門板に見に来る人が、なぜかPC初心者で、しかも
ちょっと調べれば分かるようなことも理解できないような無能な情弱
って設定に無理があり過ぎるw

「俺は64bit版OSのVAIO持ってて、非対応だと知らずに10001買った
から、これはSIIが責められるべき！！」

とか、そんなアホな事を騒いでも、ここでは「頭の悪いクレーマーが
出現してSIIがかわいそう」と思う人が多いでしょう。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 17:31:49

＞私が事前に確認していたとしても、64ビットに対応しない、という事実は変わらないからです。
ようするにSIIのサイトは無関係だと自分で言ってる
＞「自分が調べなかっただけなのに不満を言うのはおかしい」という点ですが、
＞上にも書きましたが、調べたら「買わずに不満を言う」だけで、不満がある点には変わりません。
＞もしかしたら、「64ビットにもMacにも非対応だから買えません」というトピを立てているかも知れません（笑）
状況によらずクレーマーになると宣言してる

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 17:32:51

すべき事をしなかったメーカーが悪いと思われるのがオチでしょ。

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 17:38:12

>>店頭では全く気づきませんでしたし、購入時に説明してくださった
>>店員さんからも説明はありませんでした。

元といえばこれでしょ。その後の話はどうでもいい。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 17:40:09

そりゃ、ここにはＳＩＩのやることは全て善だと
盲信してる馬鹿な信者がうようよしてるからね。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 17:43:51

>>501-502
ここに書いてある
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/srg10001/spec.html

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 17:44:41

>>515
なんでひと言「64bit版Windowsで動きますか？」と聞かなかったのか
わざわざ聞かれもしないのにそんなこという店員がいるわけないだろ

519 ：517：2009/04/28(火) 17:47:22

ゴメン、店頭の話かあ。電子辞書は箱を自分で手に取れる店が少ないからなあ。
誰が悪いのか微妙になってきた。箱に書いてあればSIIは悪くないと思うが。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 17:55:50

何はともあれパソラマを売りにしている限り、買い手のＰＣ環境に
マッチしているかどうかを確認できる掲示がなかった事に端を発して
いることには違いは無い。

書くのが面倒ならＧ10001のスペック表を展示品の横に掲示しておけばいい。
掲示してあれば口頭での説明がなくとも問題は生じない。これが無ければ
クレームが発生する可能性があることはちょっと考えるば分かることだ。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:03:13

箱が電子辞書の横に置いてあれば見る人は見ると思うのだが、
そうでない人もいるだろうからな。

やはりスペック表示を判りやすく掲示するのが一番。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:10:41

PASORAMA32™という名称にすればよかったのかな
Nintendo64みたいな感じで

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:20:46

圧倒的に低い普及率の64bitOSなんだから、店頭に掲示する必要もないし、聞かれもしない店員が説明する必要もない。
自分で確かめなかった奴の自己責任。

PCに接続できるが単体で動作させるのが普通の機器のうちで、64bit対応の物は何割ぐらいあるかね？

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:23:24

メーカーが開き直るのは印象悪いね。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:24:41

耕作員のレスが増えるとつまらん

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:27:11

セイコーって前からこんな印象悪い会社だったか？

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:30:08

だからつまらんてば
SIIにできるのは返金対応までだろ
しかしこのクレーマーはそれは受け入れまいて

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:30:30

社員の言い争いいらねー

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:36:51

3000円で専門用語の入った使える電子辞書が欲しいです
型落ちでも構わないのでいいのありませんか？

530 ：523：2009/04/28(火) 18:41:03

まさか俺も社員に見えるとか？ｗ

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:45:00

PASORAMA32™という名称にすればよかったのかな
Nintendo64みたいな感じで

>>多少はましになるんじゃないかな。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:47:16

結局このスレで玖珀の聖戦を支持する人はどれくらいいるんだよ

一人一人自分の立場を明確にしろトリかなんかつけてよ。集計しろよ…糞が…

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 18:56:27

スペックを知らずに買う羽目になったことと、新たな要望を出すことは
また別な話だからな～。

そりゃ対応できる機種が多いほうが良いに決まってるけどね。

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 20:30:12

>>529
PC用ソフトならあるだろうね

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 21:26:43

PC辞書ソフトの対応OS見ても「Macでは使えません」なんて書いていない
基本的に「使えるOS」を記載するものだからな

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 21:42:02

64bitは書かなくていいけど32bit位入れたほうが親切だな。

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 22:36:21

ま●きゅんはお金持ち
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000024253/SortID=9430559/
64ビットも32ビットもMacも全部持っているわけだ

G10001買ったのも、ただ興味があっただけなんだろうな、パソラマに

ただのボケ爺かと思ったら、ハイテク機器は一通り試してみなきゃ
気が済まないという病人だな、こりゃ
デジカメなんかも10台以上は買い換えていそうな感じ、デジイチ中心に
そういや、このスレにもいたよな、デジイチのプロトタイプみたいなのから
次々と買い換えているやつがｗ

機械（PC）オンチってわけでもないのに、あんな初歩的なミスするとはな
カタログを隅から隅までチェックしたってことは、
64ビットOSには対応していないかもしれないという不安があったからだろ
ところが、その点を店員に確認するでもなし、
SIIのサイトでチェックもしないとはな
「何も書いていないなら対応しているんだろう」なんて
どういうおめでたい発想だ？　実際、何かのソフトでは「対応している」
というのを確認しているわけだろ

完全なる自己責任
無駄にハイスペックを追い求めるやつがはまる落とし穴だな

ネットは最高速度、PCは最高スペック、デジカメは最高画質、
プリンターは超高画質（エプソンとキヤノンの最新フラッグシップを所有）
ゲーム機も全メーカー揃えた、ってとこだろう

そういうやつが価格コムで愚痴こぼしているというのも笑えるな

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 22:41:06

よくそんなくだらないことで熱くなれるな

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 23:05:41

kakaku.com.の掲示板おれも見てきたが「都合の悪いことは後回し、小文字で」
っていう企業の常套手段に見事にやられた可愛そうな羊っていう感じだな。

噛み付くやつも言うことはまとも、ホンマごもっとも。だけどよ～
２ｃｈモードをkakakuに持ち込むなってよな、あのバカが。
「お前」呼ばわりは２ｃｈだけの楽しみなんだからさ。kakakuは支えあわなきゃ、な。

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 23:15:05

価格.comって前からなんかキモいと思ってたけど、オタクの聖地だったのか。
納得。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 23:20:25

>>539
アホか。動くと思って買われるほうがよっぽど「都合が悪い」だろ
64bitOS使いながら確認を怠るなんて想定外なんだよ

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 23:30:28

>>541
ドーモスミマセ～ン

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 23:32:09

さんぺ～ですっ

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 23:37:00

64bitOSなんて今対応する必要ないと思うが、どーせ3年くらいは
モデルチェンジないんだし、その間はどうなんかねえ。

フラグシップ機はMacやLinux（最近はやりのUbuntuとか）にも
対応してくれたらと思うんだが。

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 23:38:02

つかプロクレーマーなんだろな
騒ぎを大きくすれば自分が望む64bit版もリリースされるかも知れないと考えたんだろ
それ前提だから何をどうしたって無駄
目を付けられちゃった企業はとことん運がない

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/28(火) 23:41:50

>プロクレーマー
( ´,_ゝ｀)プッ

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 00:34:27

カスタマーセンターの人が腫れ物を触るように対応しているのが目に浮かぶ。

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 02:35:50

マカーな俺としてはついでにMac対応してくれることに期待。
売れると思うんだがねぇ～？

549 ：ニホンオオカミ ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/29(水) 02:37:48

ククク…まぁなんだかんだ叫んだって～、実際マリージョア乗り込んだのは俺と、盟友世直し卿のみ。このスレの神として、いくらかのムカつきをあの糞にぶつけ、
さらにG10000の転売で他人を搾取しようとする匠に裁きを与えたのも我。このスレに我を支持する者が少しでもおればそれでよし。
ここにはまともな住人も多い。私がやったことはたしかに度が過ぎているかもしれない。しかし誰ものたうつことなく戦うことなしこれ正義に反するのだ。許せ

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 02:46:35

↑偽者登場

551 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/29(水) 02:58:22

あほか
ほんとにわからんならお前新参だろ(o・v・o)

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 03:27:08

今VAIOは売れているんだから,G10000とパソラマをセットで使用する
パターンは現在十分に想定できるでしょ。

持ち運びが便利な大きさのVAIOのようなＰＣとパソラマの組み合わせ
なんかは、外出先や図書館やらで勉強・仕事をするのにも非常に都合が
良い組み合わせだから、普及し得るセットだと思うよ。

今流行のVAIOをでネットを使いながらパソラマでG10001を高速検索。
いいじゃないか。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 03:30:02

G10000　とか　をで　とかもうMango

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 03:49:22

普通はvaioに辞書入れますｗ

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 04:01:53

同意

556 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/29(水) 06:07:31

一票投じてきた、気持ち良い返事だったしね
でも何も知らない新参に言っておくと、ぽそこ〇ブログではなかなかに悪態ついてるからね、ま～きゅ●
それ知ってるスレの住人は嫌悪を隠せぬ人もいるだろうな

557 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/29(水) 06:12:05

>>541
確かにそれあるね。誰かも書いてたね、「64bitのOS使われる方のイメージとかけ離れてる」って。今はもうアメリカナイズドだよほんと。「それは当たり前だろ～！」ってこともでかでかと明記しなけりゃ責められる時代。
企業も変なところで気遣わなきゃならんから、やりにくいだろうな…

558 ：書き込めない：2009/04/29(水) 09:48:49

玖珀くんはだれとしゃべってんだ、
わけの分からんこと。俗物っていわれたんで
大宮外したの？

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 10:00:52

>>547
スマン。ホントオオオにスマン。
>>541
重ねてｽﾏﾝ。ｽﾝﾏｾﾝ。ｽﾝﾏｾﾝ。ｽﾝﾏｾﾝ。

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 10:05:03

>>549
>さらにG10000の転売で他人を搾取しようとする匠に裁きを与えたのも我。

頭が異常なことがわかるね。この文章。

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 15:29:18

64bitOS使うレベルの人は、電子辞書みたいなおもちゃwは
普通つかわないが、ITヲタク（だがスキル低いw）人がむやみに
ハイスペックに飛びついてるだけ

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 16:04:34

>>560
ははは

あほ

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 16:39:01

G10001反応遅いね

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 17:42:43

一年後G10001いくらになっているのか

isがない文

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 17:43:40

やっぱりbe動詞は意味ないからなぁ

ありがとうございますサカイ…あちゃーつって

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 17:53:57

>>560
匠きたんだ（笑）乙☆

お前きっもいよねぇ(●^∀^●)

あほ

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 18:11:40

>>561
64ビットOSに（早速）飛びついている時点でバカ確定だろ
だから、バカの中に大バカが相当数いるのも当たり前

お前が（電子）辞書を必要としないことはよくわかる
頭悪そうだもんなｗ

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 18:28:33

動画編集とか特殊な目的でなければ64ビットOSは普通は必要としない。
G10001も、よほど英語に特化した人でないと必要でない。

64ビットOSもG10001も、年内で使用者数万いかないと思うんだが。
その中で両方使う人が何人いるんだよ

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 18:35:56

G10001は数千台だろ

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 18:40:47

人のためというより自分のエゴの為に書き込んだま～きゅソ
彼のブログでのあばれっぷり、文句はすごい。たくみは転売

571 ：書き込めない：2009/04/29(水) 22:05:51

64ビットに異常反応してる貧乏人がいるね。
5万のパソコンも買えない年収じゃそういう
感覚になるもんなんだね。

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 22:07:21

5万のPC対6万の電子辞書の戦いw

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 22:18:46

使い方は人それぞれだからね。
机にかじりついて黙々と仕事に使う人もいれば、海外の工場勤務で肌身離さず
使う人もいる。
後者はＰＣよりは、さっと使える電子辞書一択だろう。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 22:27:59

>>570
あのブログがま～きゅソのブログって、なんか証拠あるんだっけ？

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 22:29:29

証拠とか言い出した（笑）

まぁ君きたのｗｗｗ

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 22:36:40

いや、なんか同じ人とは思えなかったからさ。
SIIが無理矢理こじつけ工作してるんかなと思ったｗ

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 23:45:32

>>573
>後者はＰＣよりは、さっと使える電子辞書一択だろう。

その場合、出先で電池交換できないと困るから、リチウム内蔵型
のG10001なんか使い物になりません。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 23:51:06

>>577
よく調べてから書かないとね…

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/29(水) 23:56:20

>>577
久しぶりにアホをみたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 04:03:26

>>578-579
なるほど。
G10000では内蔵電池のみというお馬鹿な仕様だったが、
SIIもさすがにG10001では単4電池にも対応する修正を
したのか。

PC検索機能なんかより遥かに重要で有意義な点なのに
「仕様」のページにひっそりとさりげなく書いてある
だけだから気づかずに「G10000と同じ」と思ってた。

これ、製品ページの筆頭にかいておくべき。単4非対応
という前提で「G10001を論外」と見ていた。

あとは価格設定が高すぎるのが唯一のネックだな。

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 04:35:07

オラ、己の間違いを認め謝罪しろや
何しらきってんだ、あ？この創価学会員がよ？コラ？お前たくみか？たくみか？コラ？キモいんだよお前

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 08:14:16

この間のG10000の爆下げを経験してから、毎日価格コムをチェックしているが、
なかなか下がらないものだね。

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 08:58:24

PASORAMA™やマイ辞書・MP3機能がなければなあ
フラッグシップ持ち歩いてMP3で英語の勉強ですか・・・
もっと硬派なのたのむよ。基盤共通でついでなのかも知れないが

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 09:10:33

>>583
使わなきゃいいだけだろｗ
つか、語学の勉強にmp3使ってないの？どうやってんの？

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 09:20:48

>>583
ほとんどの電子辞書はそれらがついてないので選び放題じゃん

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 09:30:38

>>583
G10000はいかがですか？前モデルですが硬派でデザインの評判もいいですよ。
でも、望みのものがあれば買うの？煽ってるだけ？

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 09:54:50

南２００６ウザいなぁ…いちいち他人の言うことに反論してかかってる
っていうか引用までして上から目線、ちょっときもすぎ

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 10:38:28

>>584
映像・音声ならDVD
>>585
最近のは付きまくり
>>586
G10000は悩んでる最中
G10001ならもうちょっと落ちてからだな
いっそG10000の流通在庫がなくなってくれたら踏ん切りが

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 11:11:52

64bit厨まだ頑張ってるんだね

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 13:11:21

ここの人らは文法書何使ってるの？現代英文法講義？

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 13:22:13

English Grammar for Dummies

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 19:24:53

>>581
ゴメンネ！うふ。ワタシに免じて許してくれる？>>577はね、電池交換できるのは
知ってると思うのよ。うふ。でもねえ、すぐきれちゃうから有名無実だってことわか
ってていってるわけね。そういうことで、よろしくね。じゃあバイバイ。うふ。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/30(木) 20:29:07

まだ春だなぁ。(しみじみ)

594 ：書き込めない：2009/05/01(金) 01:53:20

>>589 64厨はふつう四六時中がんばる

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 06:28:13

64厨はVMware、VirtualPC2007、VirtualBoxなど仮想化を使えばいいのに

まぁ、Windows7では"XP Mode"がつくから安心だね

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 08:26:02

上でも誰か訊いてたけど、日本語付の例分収録数が一番多いのもG10001ってことでいいの？

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 08:53:37

XP Modeも64bitなのでは？

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 08:57:54

XP Modeはx64とx32は選択可能だから問題なし

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 10:45:53

>>596
とりあえず訳付き例文が一番HITするのはG10001だと思う
347に英和大、和英大、ランダムハウスが加わる
訳の付いてない例文も無限に（100万！）増えるがそこはご愛嬌
だがちょっと考えてみてほしい
辞書が例文として収録しておこうとする文は基本的に同じようなものになるわけで
大辞典ほど改定も遅いし歴史的用例を重視するものだから
たとえば最新の会話文のようなものは載っていないのだ
どれだけ辞書を増やそうとも載っていないものは載っていないということを理解していないと
大金をはたいた挙句何も手元に残らないことになる
でもひょっとするとあなたがまさに欲しかったものが手に入るかも知れない
※347向けに書いたんだけどネ

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 12:01:54

>>599
話題急転。硬派登場。その調子でよろしゅう頼んまっせ。

>どれだけ辞書を増やそうとも載っていないものは載っていない
あんた、よういうてくれはりましたワ。工作員がどないいうか楽しみでんなあ。

601 ：書き込めない：2009/05/01(金) 13:54:06

また大阪弁かよ

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 14:16:50

>>599
まず日本語の句読点の打ち方から勉強しなおしたほうがよさそうですよ。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 15:36:13

G8000(ビジネス強化)
influenzaで例文検索 48件
インフルエンザで日本語キーワード例文検索 42件
もちろん重複しているのもありますが、実践的なものが結構あります。
医学用ならもっとヒットするんでしょうが。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 18:49:08

お前ら、ほんま、アホやなあ。

Ｅ６０００にきまってるやろ！

日本語例文検索では、№１や！！

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 19:49:21

>>603
fluは？

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/01(金) 20:37:57

>>605
flu&で例文検索すると78件
ジーニアス英和が21件、プログレッシブ和英が20件、OALDが28件
その他がイロモノ辞書でした。

607 ：596：2009/05/02(土) 01:04:53

>>599
なるほどね、確かに量ばかり追い求めてもあんま意味なさそうだね。
うーん、そうするとビジネスレター大辞典のG9001、ビジネス技術のG9000、
あるいは会話・学習重視のE6000なんかも日本語付例文って観点からは
面白いのかもしれない。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 06:37:06

>>599
G10000持ってたら普通に現代の用例も出てくるけど。。。
今まで見つからなかった表現なんてほんの一握りだよ
っていうかそもそもトレンドの表現を知りたいならTwitterに登録すればいい

例文数はいつどこでその表現を使えるかっていうのを調べるときに便利だと思うけどな

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 11:48:08

なぜ、日本語訳付き例文検索を
そこまで電子辞書に求めなきゃならないのか、ちょっと不思議

たとえば、The brandy affected him.「ブランデーが彼にきいてきた」
なんて日本語訳が何の役に立つんだ？　※プログレッシブ英和中

どんな高機能な電子辞書でも「酒類（ウイスキー、ワイン、焼酎）」
「効く（効いた、効いてきた）」というような内容の用例をヒットさせる
ことはできないだろうね、網羅的に
SIIの「にほんごきーわーどれいぶんけんさく」
じゃ「効く」だけじゃなくて「聞く、菊、利く」も引っ掛けるんだろ？

「ウイスキー＆きいた」「ワイン＆きいた」「焼酎＆きいた」
みたいに個別的に検索していくしかないだろうし、
同じ内容のことを、もっと自然な英文で書くならどうすべきか、
なんて疑問には絶対に答えてくれない

たとえば「あいつら酒がかなり回っていたぞ」なら
They were quite high.でいいが、上の内容と合わせるなら
He was high on the brandy.
彼はブランデーでいい（ハイな）気分になっていた。

語法解説の詳しい学習英和なんかを使うべきレベルの初学者が
百万を超える用例集なんか使いこなせるわけがない
むしろ、日本語の（解説＆用例付き）類語辞典のほうが役に立つ

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 11:50:44

どっかのスレで、カシオのニューモデルで「類語辞典」が
数少ない辞書選択キーに割り当てられたことを「あんなの必要ないだろ」
みたいなことを言っているバカがいたが、
「ナチュラルな英文を書く」ためにも、
案外、「日本語の」類語辞典は有用なんだよ

「酒が効いてきた≒酒が回ってきた」で置き換えて、
和英なり、
（漢字に変換してから検索できる）日本語キーワード例文検索なりで
釣ればいい　そうすりゃ、The brandy affected him.なんてのを
どんな文脈で使えばいいのかもよくわかるだろ

バカの一つ覚えみたいに「SIIは用例検索に優れている」だの
「英語ならSII」だの、「日本語訳付き例文数なら○○」だのと言うのは
まったくナンセンス

一見、無駄に見えるコンテンツも、使いようで役に立つ
何でもかんでも「一括検索」するんじゃなくて、
あの手この手で「個別検索」することで、表現の幅を広げることもできる

用例厨の中でも最下層に位置する「日本語訳付き」を求めるやつは、
むしろ、シャープの総合モデルあたりでいろんな能力を鍛えてみろ
シャープには類語新辞典が搭載されている
SIIのフラッグシップG10001には日本語大シソーラスしか搭載されていないが、
学習モデルのS9001には使い方の分かる（←ココ大事）類語例解辞典が搭載されている
まあ、GF10000やGF6900には両方とも搭載されているけどな

日本語訳付き例文より、日本語の類語辞典が英作文に役立つ！

言うまでもなく、和訳（翻訳）の武器にもなるしな

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 12:43:01

>>609-610
例文がクソなことと例文検索の必要性は無関係だろ
クソな例文を採用してる辞書メーカーが悪いだけ

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 14:45:00

結論：英語ならSIIだな

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 16:03:01

工学関係の用語は決まり文句が多いから、ついつい日本語キーワード例文検索を多用してしまう。
上級者には不要なんだろうけど、便利なんだからしようがない。
辞書なんて所詮道具なんだから、限られた時間で欲しい情報が得られればいいんでは？
ちなみにG8000。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 17:00:36

>>610
それ俺じゃないかな
類語例解は内容が小学生レベルで使い物にならんよ
ほんとに引いたことあるのか？
日本語大シソーラスが割り当てられてるなら大歓迎だが（GF9800にはないが）

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 17:20:31

>>614
同感。小中学生ならともかくまともな大人だったら、類語の使い方解説なんていらんだろう。
どうしても必要な場合は国語辞典にジャンプして調べればいいだけ。

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 17:54:23

類語例解を「酔う」で引いても
よっぱらう／よいしれる／よいつぶれる
しか書いてないな
「効く」は見出しにないし・・・

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 18:11:38

とにかくG10001が５万なら買うけど、年内には下がりそうにないね

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 18:18:30

>>617
俺の予想では秋頃には５万円台前半くらいまでは行くと思う。
年内に５万切るかどうかは微妙だな。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 18:42:00

玖珀（失笑

620 ：桜ノ宮ふたなり：2009/05/02(土) 18:55:15

黙りなさい
これ以上は洒落にならんぞ

621 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/02(土) 19:07:22

>>618
へたにﾊﾟｿﾗﾏとか積むからSIIも「PC辞書としても使えるなら安いだろ！」っつー気持ちで、値段は後回しになるんだよな。GF10000が４万なのに比べて。あほかってよ。糞が

>>619
お前がそうやって蔑んだりして少しでも優越感を得られるなら、俺は、コテハンでいて良かったと思うよ！

>>620
bogusでた

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 19:11:50

てか明らかにサポート費が上がるしな

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 19:35:21

類語例解は外国人に日本語説明する時に役立つよ

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 19:50:08

んなこと言ったらワインコンパニオンだってワイン選ぶ時には役に立つんじゃないのか

625 ：玖珀：2009/05/02(土) 20:54:51

シネマのやつは実際役に立ったことある

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 22:46:10

カカクコムの相場を見たら、1月が底値みたいだなあ。
新学期は需要が増大するからなあ。

しょうがないから二台目は11ヶ月待つわ。

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 22:47:26

>>609
また日本語類語の話か？元も子もないことを言うものではないと思うよ。
平仮名でしか検索できないのはロス。今後の課題。それは確かだ。
そして「日本語類語辞典」も必要。それも確かだ。

G10001やS9001を使って和英大で「きく」を調べ、[薬・酒などが]の部分をみる。
effect,work, actなどの単語が出てくる。「まわる」から入ってもいいだろう。
しかし、effect,work,actからシソーラスに行くのも一手、英和、英英に行くのも
一手だ。しかし、こんな時日本語キーワード検索があると更に楽だ。
ひとつの日本語表現しか思いつかなくてもいい。ヒットした英文から逆に別の
日本語表現が飛び込んでくる。
「日本語の類語感覚を豊かにするほうが先」的な発想には無理がありすぎる。
多彩な表現をもっていたとしてもそれを英語にできなければ所詮無意味だろう？
違うかな？
つまり、この機能は日本語⇔英語の補助輪的役割の部分担う。書き手、話し手
にオプションとしての表現を示してくれる。用例数が多いほうがいいのは当然である。
ＳＩＩの２機種が和英大を検索対象辞書にしているのはものすごいアドバンテージだ。
辞書を引きまくる時間を短縮してくれる。
様々な表現はインスピレーションを与え、「こういう言い方もある」という
ということを我々に教えてくれる。もちろん漢字変換できればいう事はない。

尤も、君のような実力者には無用かもしれんが。

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 23:45:11

日本で類語辞典が少ない、充実したものがない、というのは何故なんだろうね？
英語圏に比べて「遅れている」とかステレオタイプな意見には与したくないというか、
もしかして日本語の文章を書くときに類語辞典なんてあまり必要ないのかもしれん、と
考えるときがある

言い回しが単調になっちゃうから類語辞典を使いたい、と本気で思うことってある？
同じ言い回しを嫌う英語の特質から英語圏では必須なのかもしれないが、日本語で
類語辞典を使うのって、文章が不自然になってしまうんじゃないかな？

日本語はコロケーションの決まり具合が英語よりずっと煮詰まっているというか、
良い国語辞典があれば、類語辞典なんて必要ないよね、基本は。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 23:50:46

角川類語が電子辞書に載ってるのなんだっけ？

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/02(土) 23:51:26

英語は成り立ち的に類語が多いんだよ

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/03(日) 18:34:06

G10001あんなにもっさりなのに６万とか

カシオは早い

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/03(日) 19:10:29

しかしカシオを買う気になれない>>631はカシオの型番すら分からないのであった

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/03(日) 22:38:55

あほか

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 00:31:51

英語論文（生物系）執筆のために買う辞書で
G8000とG9000とG10000で迷ってんだけどどれがいいかな。
英語は苦手。自分の専門分野の論文読むときもも辞書がないと理解できない。
TOEICは850、誰がまじレスプリーズ

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 00:51:39

ビジネス英和・和英と１８０万があるG8000でいいんじゃないの？
安いし。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 01:27:43

G10000か、カシオのGF10000だろ

GF10000にしといた方が幸せになれると思う

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 01:37:10

>>634
極端だが、生物物理寄りなら海野ビジネス技術の入ったモデル。
医学指向が強いのなら、医学モデルかなあ。

ただ、買わずともweblsdで何とかなる局面がけっこう多いよね。

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 03:30:50

カシオのGF1000０ってどうなの？一年ちょっとしたら３万切る機種だけどね

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 04:42:28

>>638
ＳＩＩ機に比べたら使いやすくてコンテンツも充実してるよ。

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 05:07:00

>>634
G10000とG9000持ってるからなんか調べてみたい日・英単語があったら言ってくれ

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 07:27:27

>>634
パソコンで書くんだろ？パソコンに辞書揃えたほうが効率いいぞ

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 08:07:10

電子辞書買う金で得意なやつに書いてもらうとか

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 10:13:46

連休中は意外とスレが伸びないな。普段が社員の書き込みばかりなのかな？

644 ：G10001：2009/05/04(月) 11:10:35

G10001の使い'和文英訳の修行'スレに書き込んできた。G10001が無いため無駄な議論をしていた。このスレの住人の英語学習法は本当に進んでいる。みんな謙虚で気付いていないが。

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 14:34:07

“謙虚”ねえ。背中がかゆくなってきた。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 16:42:56

>>644
「謙虚」って辞書引いてみな

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 17:25:53

G10001あんな値段で買う人いるんだね

６万だよ。ほかのことに使うわ最高でも５万までしか出せない

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 17:40:38

>>362
いるぞ。ネイティブ向けになると、専門用語が出てきてお手上げになるわw

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 18:34:45

>>647
いくらでもいるよ
それくらい出せる人たちは

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 19:16:04

>>649
いくらでもって・・・数千人だろｗ

651 ：書き込めない：2009/05/04(月) 19:23:58

連休中でもスレ伸びないっていっても、
新モデルの発表があったわけでもなく、
もう同じことを繰り返してるか、
バカ同士で傷をなめ合ってるような
状態でしょこのスレは

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 19:33:22

5月から1月くらいまで、電子辞書スレにはネタがない。

時折、どっかの機種の使い勝手がいいとか
延々と語る工作員がわくだけだよ。

653 ：氷宮泉岳：2009/05/04(月) 19:40:41

黙りなさい
これ以上は洒落にならんぞ

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 19:53:57

>>650
数千人なら、いくらでもって感じだけどな

655 ：桜ノ宮ふたなり：2009/05/04(月) 20:12:28

黙りなさい
これ以上は洒落にならんぞ

656 ：豚の宮いんふる：2009/05/04(月) 20:33:20

黙りなさい
これ以上は洒落にならんぞ

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 20:37:39

ならば皆の英知を結集して
>>634の問い合わせに答えてあげて

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 20:38:46

>>657
G10001の一択

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 20:39:28

>>654
実際は数千も売れてないからな・・・

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 21:06:59

>>659
具体的なデータをお持ちなんですね

661 ：桜ノ宮おいなり：2009/05/04(月) 21:07:30

我、２台目のＧ10001を買う決心をしたということだけを報告しておく

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 22:31:01

費用対効用を考えれば、電子辞書なんてタダみたいなものだよな。
俺は会社、かばんの中、家でも部屋ごとに複数とか置いてある。気になることが
あればすぐ調べられるように。
一台買うのにウジウジ悩んでいる奴ってバカとかしか言いようがない。
そういう奴は一生貧乏だろ。

663 ：634：2009/05/04(月) 22:34:35

レスくれた人どうもありがとう

総括すると
海野辞書が便利なG8000，G9000
コンテンツ豊富なGF10000
なんだかんだで英語最強G10000，G10001

この辺りなら、どの機種買ってもそれなりに便利で、
特に英語論文に秀でて有利ってのはないってことでいいのかな？

>>640
Eukaryotic, とかで例文ヒットする？
あともしよければ主観でいいので両機種を比べたら
どっちが理系の英語論文作成に便利か聞かせてもらえないかしら？

>>641
携帯性優先で電子辞書がいいんだ。最初に言っておくべきだったね。

>>642
最高！

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 22:44:45

多分お前は何買っても結果は同じだ

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 22:54:35

英英辞書（非ネイティブ向け）が2つくらい入っていて、出来るだけ安いのは
どの製品になりますでしょうか？

希望する辞書は、英英１ー２、英和１、和英１。利用頻度は9割が英英です。

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 23:06:46

>>663
640じゃないけど、G8000でEukaryoticを検索すると、
例文・・・ヒットしない
単語・・・G大が1件、180万が6件、海野はヒットしない

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/04(月) 23:39:31

妙にネタ臭い質問が多くなったな。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 00:28:14

例文いぱーい
http://scholar.google.com/scholar?q=Eukaryotic&hl=en&lr=&start=10&sa=N

電子辞書クソだな

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 00:39:03

>>552
それは無い
それなら単独で使う
携帯性を失ったわりには画面が小さすぎる

パソラマのメリットは20インチ以上の大画面での操作に尽きる

>>663
Eukaryoticだと派生語の形容詞が4個
Eukaryoteでふつうにヒットするので語義がわかった

G10001

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 00:42:48

ちなみにEukaryoticの例文検索だとWBとOSDのみで49件

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 00:46:37

>>668
こんなのもある
http://lsd.pharm.kyoto-u.ac.jp/weblsd/conc/eukaryotic

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 00:54:15

>>668
>>671
それはどの電子辞書ですか？　便利そうなので機種名を教えて下さい。

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 01:25:10

webですよ。weblsdについては、上ですでに紹介してますよ。
671のは共起表現の検索結果だが、対訳でもeukaryoticで派生語含め10件以上引っかかるな。
携帯向けサイトもありますよ。

674 ：640：2009/05/05(火) 03:39:53

>>663
一括検索
G10000: 3つ
G9000: 2つ
(理化学辞典でも1つ)

例文検索
G10000: 2件
G9000: 0件

まぁこの単語と論文の質が直接関係してくるかというと何とも言えないな
論文のための英語文型・文例辞典が入ってるG10000(G10001)のほうがおすすめ出来る感じかな

675 ：豚の宮いんふる：2009/05/05(火) 05:04:27

まともな英英なんてネイティブ向けもヘチマもないだろ。
ネイティブ向けつかえないやつは英英はまだ無理ってこと。
学習英英なんて
一時期必要なだけで使用頻度はどんどん下がってくる。

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 08:26:22

* astroturfing (activity)
* babblewrapping (of kids)

677 ：634：2009/05/05(火) 08:27:31

調べてくれた人、ありがとうございます！

とりあえず安くなっているG8000を買って、「180万」と「海野」を
キープしつつ、もし物足りなく感じたらG10001（その頃には値下げしてて！）を
検討してみます。

みなさん参考になりました、どうもありがとうね

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 11:49:04

G10001は永遠にあの値段なんだわ糞じゃん業者結託してよ

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 12:49:36

ネットなんか英語が下手糞な外人が書いた英文もヒットするから使えない

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 13:37:32

一応日本語も貼っておく
http://scholar.google.co.jp/scholar?q=%E7%9C%9F%E6%A0%B8%E7%B4%B0%E8%83%9E&hl=ja&lr=&output=search

猫も杓子も拾ってくるわけじゃないんで、使えると思うぞ。

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 13:49:11

>>680
携帯可能かつ例文の単語から辞書にジャンプ出来なければ、電子辞書には遠く及ばないな

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 14:12:41

ネット検索は日本語でも英語でもかなり重宝してるよー
検索結果が少なくなければ問題なしかと。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 14:16:17

電子辞書は中途半端なんだよね。
パソコンと比べると中身はしょぼいし、携帯やiPodのようにいつもポケットに
入れといて使えるほど携帯性がいいわけでもない。
卓上タイプならパソコンのほうがいいわけで、利用シーンがすごく限られてる。

>>681
ポップアップ辞書とか使ってないの？いつもWebを読むときも電子辞書引いてるの？

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 15:01:47

>>683
「携帯可能かつ」と書いてるだろ

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 15:22:18

電子辞書は中途半端というより、丁度いいと思う。
可搬性・操作性・視認性などを辞書としてまとめると今みたいな形になるんじゃないか。

PCのローカル&web辞書は性能がいいかもしれないが、バランスが悪くて常用できないな。
年中朝から晩までPCの前に座っている人ならいいかもしれないが。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 15:32:21

>>685
毎日ある程度の分量の英文を書いてるような時なら、PCから
手を離して～というのが心理的に面倒になるし、電子辞書の
小さい画面が不便に感じる。

英語の本を読んでる時なら、電子辞書なり紙の辞書の方が使い良い。
中辞典程度でいい時は紙、詳しく調べる時や移動時は電子辞書。
・・・だけど、PCに走ることが一番多いかな。

俺は毎日ある程度の英文は読み書きしてる程度で、英語のプロ
じゃないけど、「英語のプロのための電子辞書」なんてコピーは
嘘だと思うよ。>>683の言う通り、中途半端なんですよ。
その半端具合が丁度いいと思う人も少なくないと思うので、
電子辞書そのものを否定する気はない。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 15:40:36

>>683の書いていることを違う視点から書くと

電子辞書はPCに比べて携帯性が良く、携帯やiPodよりも中身が充実

ということになるが？

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 17:38:15

そりゃSIIのいう「英語のプロ」ってのは
電子辞書を経費で落とせる人という意味だからね

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 17:41:14

じゃあ俺も英語のプロだな。確かに同僚もSII持ちが多いわ。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 18:43:15

こればっかりはワークスタイルのみならず職種によるわなあ。紙辞書は減ってると思うけど。

以前いた部署ではしょうがなく自前の電子辞書持ち込んでたが、
いまの部署では訳語が厳密に規定されていてな、PC使うしかない。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 19:11:51

俺も最近は、書くとき→PC、読むとき→iPod touch、だな
G10000持ってるけど触ってないわ

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 19:38:45

一般用じゃないんだし、値段はどうでもいい

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 21:39:33

「プロ用」ってのは、たとえ20万円だろうが30万円だろうが売れるものだよ
かつてのOEDはそうだった

SIIの電子英語例文検索機にどんなプロ用途があるんだ？

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 22:00:41

>>684
可能だろ　お前、mobile PCも知らないの？

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 22:04:49

カシオの「英和大辞典や英英辞典を収録したプロフェッショナルモデル」というのもあるよ

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 22:06:14

あえてポータブル電子辞書の肩を持つけど、

電源を入れて10秒後には何らかの答えが得られる。
新聞、雑誌、PC、外出時どれにでも対応できる。
自分の欲する辞書の最大公約数を選ぶという選択肢もある。

まあすぐに「そりゃ違う」って反応があるんだろうが。

しかし電子辞書のスレでこんなにボロクソに言われているとはね。
電子辞書は高校生＆家庭の主婦向けだけでよさそうだな。英語業界にはもう無用の長物か。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 22:06:22

>>681
SIIの電子辞書だけ、いまだにタッチパネル非採用だから、
例文中の単語の選択が面倒で仕方がないよな
しかも、動作が亀のように遅いから、
いっそ、もう一台脇に置いておいて、ささっと検索した方がいいくらいだ

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 22:38:39

>>697
いかにも電子辞書を持ってなさそうな人の発言だねｗ

例文検索の例文はせいぜい画面の上1～2行でしょ
「面倒で仕方がない」なんてのは単なる妄想ですよ

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 23:02:27

例文検索ならまだマシだが
英和や英英の例文を選ぶのは面倒だよ。
カーソル押しっぱなしでもいいけど動き始めるまでのタイムラグが長いし。

なにげにツイン検索が便利だったりする。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 23:07:59

最近はEPWINGでいい英和や英英が出なくなったからPC辞書も結構だめな印象が。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 23:14:05

たしかにSIIは動作遅い
あれで６万とかするんだから許せないな

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 23:22:56

また６万か
もう飽きた

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 23:53:35

「メーカー側では自信があったけど、ユーザーの評判はイマイチの新機能」というのならまだしも、
もっさりしてるのは開発時からわかっていたくせにそのままで発売する神経を疑う。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/05(火) 23:55:36

もっさり？英語のプロフェッショナルにとっては気にならない

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 00:02:02

紙で目的の言葉を探す時間に比べれば早いから良いんじゃない？

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 01:12:11

東京から大阪まで歩くよりは速いから鈍行でもかまわないと言ってるみたいｗ

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 01:32:21

G10001の使い手レベルならこの重さ・鈍さは許せんと思うよ。

708 ：豚の宮いんふる：2009/05/06(水) 01:41:25

EPWING でいい英英って何よ

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 01:53:06

>>708
スレ違い

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 03:49:41

スレ違い厨のお出まし

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 05:15:35

まあこういう連休だとスレ違いな話をする厨も出てくるんだろう

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 06:35:14

>>706
おまいは紙の辞書引くのに、東京から大阪まで歩くぐらいの時間がかかるのか？

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 06:43:47

>>712
お前の辞書には“比喩”という言葉が載ってないのか？

714 ：712：2009/05/06(水) 07:43:33

東京から大阪まで鈍行で行った事あるよ。
新幹線より遅いけど安いからね。

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 13:22:58

Amazonのレビュー見ると、レスポンスが遅いと散々書かれているのはカシオなんだけどねぇ

あとカシオのGシリーズはアホみたいにでかくて重いよね
紙の辞書を持ち運ぶよりはいいだろうけど(笑)

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 15:17:58

>>715
でもＳＩＩはもっと遅いんだよね。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 18:34:02

生協モデルどっちも触ったが、明らかにSIIの方が遅かったぞ？カシオは押せばタイムラグなく入力されるが、SIIはちょっと待たなきゃダメな感じ

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 21:49:28

でもワインコンパニオンを使う機会なんて一生無いだろうなぁ。
そういう暮らし向きになるような英語厨は少ないだろう。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 05:53:40

>>718
以前のカシオの総合モデルにはワインコンパニオンの他に
日本酒ハンドブック、本格焼酎・泡盛ハンドブックなんてのも入ってたようだ。
英語モデルだからワインだけ引っ張って来たんじゃないか？　

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 06:57:05

E10000 G9000 G10000 G10001　と所有したが並べた順番に反応が
遅くなっているようだ。やはり情報量が多くなればなるほど仕方無い
のだろうな。E10000ではカシオより反応が早く感じたが、G9000 G10000
では同じぐらいに感じた。

G10001は全体的に少々遅いかも。ODEで例文が沢山ある単語を調べたり
例文検索機能で数百件HITする時には遅さが顕著。現行の他メーカーの機種でも
例文検索機能などで数多くヒットするときには、待機時間があるのは同じじゃ
ないのかな？最近は触れていないからよくは分からないけど。

G10001に関しては情報量が多い単語や例文を調べるとき以外は、それほど不自由を
感じない程度の速度だと思うがどうなのかな？多少速度が遅くなるときが
あっても検索に時間が掛かっているときには沢山の情報を示してくれる時なのだ
のだから、差し引きゼロだと思ってる。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 09:47:51

もし「対訳ワインコンパニオン」だったらなんとなく読んでしまいそう

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 11:59:47

著者乙

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 12:29:15

>>718
ただの語学ヲタは別にして、英語を仕事で必要とする人は
海外に行く機会が多いから、一生ないというほどでもない。

まあ、フランス語かイタリア語モデル（地味にスペイン、ドイツ語）に
つける方がいいだろうが、カルフォルニアワインなどアメリカも
ワインの主産地だし、カナダもアイスワインの大産地だ。

俺はアルザスワインが好きだ。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 13:31:21

俺もワインは好きだが、バーやレストランで電子辞書取り出して調べる勇気はないｗ
iPhoneアプリならいいかもしれんが

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 17:49:23

>>718

君も大人になれば、フレンチやイタリアン
のお店で、ワインを嗜むようになるさ。

この手の本は、店に行って広げるのは
スマートじゃないから、必要なところだけ
頭に入れておけばいい。

細かいところは、ソムリエに教えてもらう。
そのためにいるのだから。

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 17:50:59

ごめん、アルコール飲まないんだ。
あとタバコもこっちだと吸わないから。

ごめん

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 20:05:29

一年前、英語だけの電子辞書買って失敗。
今、中国語のがほしいけど、高い、金がない。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 20:07:57

なんでどうでもいいことを書くの？
そもそも718からしてどうでもいいことだ
おまえみたいのは口ばかりの役立たずと評されてるだろな
おまえがそれに気づくことはないかも知れないが

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 21:59:05

電子辞書の反応が遅いというのは結果が表示されるのが遅いというのももちろん
困るのだが、キーに反応してくれなかたりとりこぼしたりすることの方が深刻だ。
もたつきが顕著になっているＳＩＩの機種は古いパソコンにVistaを搭載しているようなもの。
軽くするためには手始めにQVGAに戻すことじゃないのかな。バックライトさえあればほと
んどの人は文句を言わないはずだよ。乾電池対応になるし価格も抑えられる。

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 22:14:40

>>729

レスポンスは比べてナンボのものだから、必要十分の人が大多数じゃないだろうか。
VGAに慣れるとQVGAには戻れない。速さと電池を犠牲にしてでもVGAにしたのは意味あってのこと。
乾電池対応はやり始めたよね。稼働時間は全然足りてないけど。

本当に実用に耐えられず文句言う人はPCや別のメーカーに行ってるよ。

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 22:44:27

ＳＩＩ海外向け製品のER9000をG10000と一緒に使っているがとてもじゃないがＧは遅すぎる。
キーを2度3度叩いてしまう。
Ｔシリーズはサイズも速さも軽くてまさに名機だったが、同じような筐体を使ったER9000がＱVGAで
ありながら国内機種以上の検索機能を実現し、どの国内製品にもないＯＤＱをはじめスラング辞書
や単語習得のためのゲーム機能が満載になっている。操作系は軽くて速い。SIIはどこかで歯車が
狂っているのではないか？
いいものを持っているのに何故国内向けの機種に生かせないのだろうか？
ＴＦＴにこだわり過ぎている。

賢明なユーザーは乾電池対応は焼け石に水ということを知っているはず。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 23:01:17

ワインは「ラングドックで適当におながい」と言えば（自分として）マシなの出てくるからな。
問題は、弱いから酔っ払うことだｗ

予め、漢方の黄連解毒湯を飲んどけば、そこそこEtOHのクリアランスがいいみたいだ。

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 23:09:23

おれはいつも「料理に合うのを」ってお願いしてる。
電子辞書のお世話になることはなさそうだ。

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 23:57:23

ワインの究極の選び方→ソムリエに聞く。彼らはプロだから。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 00:04:00

いちおう好みと価格は伝えられるだけの知識は必要だが、
電子辞書には不要だわなあ。

店でいきなり電子辞書開くのって野暮にも程がある。
当日昼の予習でも同様。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 00:07:29

海外のレストランではG10001をポケットからすっと取り出して
華麗に注文。これが、英語の使えるビジネスマン。

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 00:10:07

日本語訛りかつ英語読みでフランス語読むのはやめろよ。みっともない。
国内でもみっともない。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 00:21:20

悪いけど、英検は1級持ってるし、フランス語は英検で言うと2級レベル。仏検は受けてない。

739 ：720：2009/05/08(金) 00:35:13

G10001には途中入力の取りこぼしは無いが、電源を入れてすぐに最初に
押しているキー操作には反応しない。最近出ている小型のセイコー英語機種は
最初の文字も必ず反応しているのだが、ここは同じ仕様に出来なかったのかなと
思っている。

一画面当たりに表示される文字数が他メーカーの数倍の量で表示されるから、
他社がスクロールさせなければ新たな情報が得られない場合でも、セイコー
はスクロールさせなくとも一覧出来ることが多いのは楽。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 06:22:41

>>739
それは勘違いだよ。
仮にＳＩＩ機を１２ドットで使っていればその通りだけど、
流石にあれは普通の人には小さすぎると思う。？

１６ドットで使っているとすれば、他メーカーの１２ドットの場合と
文字の大きさや一画面辺りの情報量はほぼ同じ。

解像度の数字に誤魔化されてる人って結構多いよね。

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 07:06:47

>>740
使っている人に対して勘違いって。。。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 08:45:51

>>741
740が正しいのかどうか知らないけど、「使っている人の言うことだから正しい」というのはおかしいと思わないの？キミ子供？

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 09:04:26

小さな文字を読むのにストレスを感じないならいいんじゃないの？
ジャンプする単語の選択とか、大変そうだけど

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 09:09:20

>>736
>>738
英検とかのレベルまでは何とか想像できても、
海外のレストランのことまでは想像できないようだな

745 ：720：2009/05/08(金) 09:31:42

一番小さな文字で使っている。出来れば更に一覧性を高める為に
もっと小さな文字を設定して欲しい。

ジャンプの選択するのは大変に感じたことは無い。

もう一つ希望があるとすればカーソル移動の速度を早くして欲しい。

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 09:39:23

「部分的に」高性能なハードでもバランス悪けりゃ意味ない
工作員は「部分」しか宣伝しないが、
ユーザはその「副作用」にストレスを覚える

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 10:45:23

つかモバイルもVGAにしておきながらコンテンツはT7100ってのはどうなのよ
なんのために机上とモバイルを同等の性能にしたのかわけわかめ

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 15:17:16

T7100にはネイティブ用英英がない

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 19:56:17

>>745
それは勘違いだよ。
解像度の数字に誤魔化されてる人って結構多いよね。

って言われるぞ。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 20:10:31

>>746
あの真っ暗テカテカ液晶は確かにストレスが溜まる。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 21:36:09

http://item.rakuten.co.jp/books-sanseido/c/0000000241/

とりあず、s9000と8000Gだが、かなり安い。
欲しいやつ今のうちに買っとけ。
転バイヤーはギリで見送る価格かな？

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/08(金) 21:52:26

訳ありだけどね

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 08:07:47

728は、誰と戦っているんだ？
これが、かの有名な火病というやつか？
面白い病理を診させてもらった。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 09:09:19

三省堂のわけありsii辞書買った人います？
展示だからﾊﾞｯﾃﾘｰかなり消耗してるかね

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 09:40:22

展示品なんて、下手すりゃ、中古より状態悪いかもね
「再生品」は、それに比べれば若干マシくらいか

もう見かけなくなったが、
少し前までG10000の展示品が近所の量販店に置いてあった
あんなのをクリーニングしたってどうにもなんないぞ
1万円でもいらないようなゴミを6万円くらいで「展示処分」販売
発売直後から2年以上展示されていたね、あれは

運が良ければ、同じ「訳あり」でも「在庫品」をゲットできる
でも、それは量販店の店頭で箱開けて中身確認しなきゃわからない

わずか1.3万円ケチってボロ買うこともないだろ
最新のS9001を34,800円で買えばいいんだよ

ユニストアなら↓が付く
延長保証＋純正セミハードケースFC200G(定価\2,625)プレゼント！

実質「プラス1万円」で日本語キーワード例文検索が付いたS9001
しかも、新品が手に入るわけだからな
あの機能だけでも1万円の価値はあるだろ
和英大も4万項目増補され、類語例解辞典と英米文化ガイドも追加

「中古」なんて、冷静に見れば、新製品の新品より「割高」なんだよ

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 09:51:54

G10001は展示さえされていないな
東京、大阪以外で見たってやついるの？

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 11:11:07

Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary 到着した。

単語の定義と短文、全部フルセンテンスで発音されるよ。すげー。

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 11:19:24

>>754
普通、店頭品のバッテリーは外して展示してると思いますよ。

759 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/09(土) 14:28:07

横幅がG10001の３分の２程度。持ってみると疲れないな。左手側の
円柱部分の形が持ちやすくしているのかな。
ボタンはもう少し柔らかいほうがいいな。ボタンはセイコーが一番らく。

単語自体の発音の明瞭さは日本の電子辞書の方が明らかに上だな。
ただこの辞書は単語にある定義・例文全てを読み上げてくれるので、
その点ではかなり重宝する。分からなくて調べようとする単語の説明だから、
興味を維持して聞くことが出来る。

一番大きな音量ではG10001と同じ位の音量で必要十分。ジョグダイヤル式
で音量調整。発音機能で感心したのが単語をハイライトした状態で発音ボタン
を押すとその時点で発声される。G10001ではひとまずその単語にジャンプ
する必要があるので一度ジャンプした後にまた本文に戻る手間がある。
この部分は見習うべき。

760 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/09(土) 14:46:15

改めて見比べるとODEより、この辞書に入っているmerriam-websterのほうが
定義が分かりやすいな。G10001で英和を見て、英英はFlanklinで調べる
ことが多くなりそうだ。実際今はそうしている。例文検索機能は無いので
当然これはG10001。

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 14:53:39

Franklin どこで買ったの
Amazon US ?

762 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/09(土) 14:57:46

Flanklin本体は垂直に近い状態で立てることが出来、本を読んだり他の辞書
を開いている作業をしながら参照する時、至近距離で過度に視線を落とさない
状態で画面を確認できるので楽。

763 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/09(土) 15:00:55

俺はアマゾンで買った。この上のスレで買ったときの実況してる。
自分は高く買ってしまったけど、粘って探せばもうちょっと安く買える
ところがあったはずと思ってる。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 16:01:38

そんな何百円か何千円かでウジウジ後悔している方がよっぽど無駄だろ。
払った分だけ取り返せるよう使い倒せ。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 19:05:27

それだけは断る

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 21:55:51

>>759
その発音って合成音声じゃないの？

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 02:08:50

>>763

http://www.heartlandamerica.com/browse/item.asp?PIN=79870&SC=WIB20001&
品切れだけど、これ安くね？
もしかして、200ドルオーバーだしたの？
差額で乳首ぐらいは出してもらえるのに、もったいない。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 03:14:25

フランクリンも検討したことはあるが
英英・類語はwebで十分という結論に達した。

769 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/10(日) 04:18:50

一つ一つの単語は人間の発音だが、それを繋ぎ合わせているのだろうな。

でも個人的には、連結された単語のアクセントのちょっとした不自然さを
除けば十分に活用できると感じている。最初に聞いたときは何となく機械風
に感じるところもあるけど、ひょっとして人間が辞書用に意識して喋ると
この様な喋り方になるのだろうかとも思っていた位。

これは文の語尾のイントネーションが下がっていたり、カンマで囲まれた単語の部分が
ゆっくりとした喋りになったりと、ただ辞書に載せられてある単語の発声音を
使用するだけではないところがあったりしたため。

でも途中で”the””a”の発音を聞いてやはり人間じゃないなと感じた。”the”は
日本語の発音で言うとこれまで聞いた限りでは全て”ジ”と発音している
様に聞こえる。”ザ”の発音は見当たらない。”a”は”エイ”だ。”ア”の
発音では出てこない。

発音の繋がり方はちょっと不自然な所も感じるが、各々の単語自体の発音が
明瞭で、全体的な喋りのテンポ、イントネーションの作り方は良く出来ている。
全体的な文の流れは流麗。個人的には十分。

文全体の喋りのテンポ、

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 06:04:29

日本メーカーの米国向け商品で
いいのがあればいいのだが

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 07:03:20

G10001を買っても結局大型英和ばかり使ってODEもOTEもあまり
使わない人間がいきなり海外製品を使ってもどうかなって気がする。
最初は珍しいんだけどね。
ひとつ言えるのは、コンテンツも機能も全く違うっていうところだね。
特に欧州向けのSIIのERシリーズはdefinition Searchという機能が
さりげなく隠されていて、ODEの全文検索をやってくれる。
次の進むべき道はこういうところなのであって液晶を高精細にしたり
コンテンツだけ詰め込むだけ詰め込んでやたら電子辞書を重くする
ことではない。

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 10:44:29

>>771
×いきなり

G10001は国内向けフラッグシップなんだから、
そういう人間に向かって「いきなり」はおかしい
たとえるなら「研究社の新英和大使っているやつが、
いきなり英英辞典に手を出しても」というようなものだ

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 10:47:39

>>771
×最初は珍しい

当たり前
正しくは「購入当初はもの珍しさもあって、いじくるかもしれないが」
せめて「最初のうちは珍しいからいいかもしれないが」くらいは書け

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 10:50:34

>>771
×さりげなく

さりげないと思うのはあなただけです。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 10:53:58

>>771
×重くすることではない

1キログラムもあるのならともかく、たかが数百グラムです。
決して重いということはありません。
ジムに通うなどして、もっと体を鍛えるべきでしょう。
文武両道を心がける必要があるようです。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 10:54:25

>>771
×特に欧州向けのSIIのERシリーズはdefinition Searchという機能が
さりげなく隠されていて、ODEの全文検索をやってくれる。
○たとえば欧州向けのSIIのERシリーズはdefinition Searchという機能が
さりげなく隠されていて、ODEの全文検索をやってくれる。

definitionのdが小文字なのか大文字なのかも気になるが、
これは「さりげなく隠されていて」なの？
まあ、そのモデルを持っているやつの大半が気づかないような機能なら
そう表現してもいいわけだが

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 10:57:14

>>771
？次の進むべき道はこういうところなのであって

それだけの情報じゃ、「訳語検索」とどう違うのかわからないだろｗ

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 11:00:14

>>771
×液晶を高精細にしたり
コンテンツだけ詰め込むだけ詰め込んでやたら電子辞書を重くする
ことではない。

○液晶を高精細にして電池寿命が短くなったり、
コンテンツばかり詰め込むだけ詰め込んで
やたらと検索に時間がかかってしまったり、では本末転倒だ

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 11:19:57

definition→Definitionだろって？シフトキーを押さなかっただけじゃないの？くだらん。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 11:26:13

>>771
電子辞書は、書籍版の辞書、あるいはWEB版の辞書と同じく、
さまざまなタイプがあっていいんだよ

なぜ、そこまで（部分的な）機能にこだわる？
高精細（カラー）液晶ってのはダメなのか？
コンテンツ充実は「間違った」方向だったのか？

もっときれいな画面で見たいなぁ
よし、高精細（カラー）液晶にしよう！

動作が重たくなるほどコンテンツ（用例集とか）詰め込んじゃった…
よし、高性能なハードを搭載しよう！

おかしいの、この発想は？

それぞれの地域のニーズに合わせた商品開発が大事
日本なら、カシオ、シャープの2強には逆立ちしても勝てない（勝てなかった）から、
「学生さんに使いやすいモデル」を販売しているんだろ、SIIは
日本の学生の中には資格コレクターみたいなのもいるから、
そういうのに対応したS9001（の生協モデル）の登場

もしかして、お前、どこぞの大学教授か？
電子辞書なんぞ（何を専門にしているのか知らんが）研究にほとんど役立たない、
当然、英語学習にも大して役に立たないことがわかっているのに、
欧州向けモデルにまで手を出しているのは、単なる「コレクターズ心理」から？

明らかに「同業者」が関心を示しているだけなんだから、
購入方法とか、具体的に教えてやれよｗ
そんな上から目線で「キミタチにはまだ早いよ」みたいなこと言わずに

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 11:37:41

>>755
合点！。展示品ってパソコンなんかはよくオクに出ているけど電子辞書の展示品って聞かないな。

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 13:09:38

いやどう見ても大学教授の文じゃないだろｗｗｗ

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 15:11:17

>>771
久々の人気者。うらやますい。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 15:58:04

G10001を店で触ってたらたまたまCOBUILDのWordWebが出てきたんだけど、あれは良いね
一つのストーリーで色々な言葉が覚えられるから、そのまま暗記するといいかも
しかしそのおかげで収録語数が減っているなら別の英英も一緒に入れるといいね
個人的にはLDOCEを語源付きで入れて欲しい

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/10(日) 17:37:39

>>755

いい情報ありがとう。
昨日の夕方に申し込んだら、今朝届いた。はえー。

で、とりあえず充電開始。
その間に説明書読もうと思ったんだけど、分厚いね。これ。
携帯電話のマニュアルみたい。
使いこなす自信ないなー。まぁがんばるか。

786 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/10(日) 20:19:00

http://imepita.jp/20090510/725480

http://imepita.jp/20090510/718820

http://imepita.jp/20090510/729850

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 18:17:32

読み方がカタカナで表記されるのってないですか？

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/11(月) 18:57:33

>>787
各メーカーの高校生モデルに収録されている
ベーシックジーニアス英和辞典には
カタカナ発音表記があるようですよ。

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/12(火) 02:09:41

結局、1万円くらいで買える高性能なやつあるの？

790 ：アメリカ-アマゾンで購入予定：2009/05/12(火) 03:11:25

Franklin SCD-1870とSCD-1890は約110ドルと54ドルと値段は違うが同じコンテンツ、機能のように思うがどうだろうか？パッケージが違うだけか？誰か教えてちょーよ。

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/12(火) 13:04:55

>>788
> 女子高生モデルﾊｧﾊｧ

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/12(火) 16:11:06

1870は２００５年モデルで1890は２０００年モデルだよね。
文字は後者のほうが多く表示されるのは確かだろうけど、
古い型だと機能的にどうかな。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 04:53:14

PC上で使う辞書ソフトについて聞きたいんだけど、電子辞書の範疇じゃあないよな・・・
ここじゃなかったらどこで聞くと良い？

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 06:56:26

>>793
そういう板は見たことないが、
個人的にはロゴヴィスタがいいと思う。
俺のPCには英和やら英英やら広辞苑やらいっぱい入れてる。
PC上で英文を読むことが多い人は専用機より便利。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 07:37:36

>>793
昔ビジネスソフト板に「辞書ソフト」スレがあったけど、今はないみたい。

自分の場合、サブの24インチモニタに仮想デスクトップを6個作っておいて、
スクリプトですべての検索窓にクエリーを送って、複数の辞書ソフト(Google
を含む）でも一気に検索できるようにしてる。

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 09:10:25

>>793
英和なら英和スレ
英英なら英英スレ

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 10:03:52

自分のレベルが上がったので、電子辞書を買い替えようと思っています。
現在はキャノンのジーニアス英和、ジーニアス和英、オックスフォード英英が入った
当時\4000で購入したものを持っています。

目的は、読書、学習、米ネイティブとの意識のすり合わせ（私用公用ともに）。
ある程度俗な表現に日本語で対応しており、哲学用語について変な訳がついていない
ものが必要です。現在手持ちのものでは読書すらままなりません。
一番必要な機能は英英で、よくネイティブが私の誤解に気づいてオックスフォード英英を
使って説明しようとするのですが、相当に不十分なようです。これは自分が読書をしていても
不十分な気がすることがあります。仕事でもhitしない語句が多く、語彙数の不足を感じます。

予算はできれば30000以下を希望しています。
もともとは国語ヲタで、辞書の重要性は熟知しているのですが、いかんせん英語が
大嫌いだったもので、自分には英和和英英英の辞書を取捨選択する能力がありません。
XD-GP9700あたりが充実しているように見えるのですが、web上で好評なSⅡシリーズの
検索とは手法が全く違うようなので二の足を踏んでいます。
個人的には例えば和英で小さな辞書には載っていないレベルの語句を調べ、そこから
英英などにジャンプしてどのようなシーンで使われるのかチェックできれば十分かなと
思っています。
私の場合、どの辞書を持っているマシンを選べばいいのか、どのメーカーの検索操作性で
満足できそうか、そのあたりを中心に意見をください。

798 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/13(水) 10:51:18

この辞書のシソーラスは使いやすい。

G10001のコリンズ類語辞典は似たような意味を数字で区切って
分けているだけ。オックスフォードシソーラスは例文があり
その下に頭に意味を示している太文字で表記された単語がある。

フランクリンは各定義ごとに定義文が示されている。定義文が表記
されている為に、単語の意味が不明で単語にジャンプしなくてはならない
と言う手間が省けている。

モノが違うと言わざるを得ない。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 14:54:54

>>797
S9001でいいと思うが、哲学用語の変な訳というのが分からない。

800 ：電子辞書の輸入について：2009/05/13(水) 15:49:47

アメリカからエレクトロニクスの直接輸入はできないらしく、アメリカに私書箱をもち、そこから日本に発送してもらうしかないらしい。そういう業者が1件7ドルの手数料と送料でやるらしい。大丈夫かなあ。そうすれば直接フランクリンから1870が99ドルで買えるのだが。

801 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/13(水) 15:54:45

結局アメリカのamazonでは安いの見つからなかったの？

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 15:58:48

>>799
哲学の分野で使われる語句や心理学で使われる語句について、
微妙な和→英表記がされることがあるのです。自分の誤解かと思って
英英と広辞苑で確認すると、やはりおかしいとか。ジーニアス和英しか入っていないので。

双方に入っている辞書の差分を確認してみました。

S9001
英和活用大辞典
オックスフォード米語類語辞典
オックスフォード連語辞典
GP9700
ランダムハウス英和大辞典
ブログレッシブ和英中辞典
オックスフォード新英英辞典

コンテンツ的にはS9001のほうがよさげですね。でも高い……
操作性は断然SⅡ系の支持者が多いんですか？

803 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/13(水) 16:01:14

と言うのはＵＳamazonでクリックして確かめたのは２、３業者だけだから。
全ての業者をクリックして確かめれば、ひょっとしてちゃんと安くなってる
モノが見つかるかもしれない。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 16:02:35

シッター？

805 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/13(水) 16:18:00

一応フランクリン1870の悪い所を書いておこう。
セイコーで言う前見出し・次見出し機能に当たるスクロールは
左手にあるシフトキーを押してから下・上を押すことになっている。

手間が一つ多いからちょっと面倒に感じるかもしれない。
ただ、シフトを押したまま下・上を押すわけではない。シフトを
離してから下・上を押してＯＫ。

もう一つは画面が小さいこと。セイコーの情報量の多い画面に
見慣れてる自分取ってはやりにくい。一画面に表示される情報量が
少ない為にスクロール回数が多くなることは避けられない。

画面の大きさだけを考えたら1890の方が良い様な気はするけど。

806 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/13(水) 16:22:08

訂正

前見出し・次見出し→前ページ・次ページ

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 18:02:49

>>802
いやいや、英活や連語はGP9700にも入ってるよ。
基本的なコンテンツはGP9700の方がいい。
ただS9001には人文社会37万語が入っているのと、日本語で引ける例文が多い。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 18:52:17

>>807
すいません、さっきメーカーホームページのほうを見て確認してきました。
価格comに載ってるものとは全然違いますね。

個人的には以下の点が気になります。

・日外アソシエーツ　180万語対訳大辞典英和・和英　他専門語辞書
（S9001付属。米国に住むことになる予定なので、非常に魅力的に見える）
・Oxford類語２版、新英英
（GF9700付属。項目数がS9001よりかなり多い）

個人的に自己表現と交渉に類語辞典は必須だと思っています。
S9001には米類語が入っているようですが、GF9700に入っているオックスフォード
類語2版や大修館書店の類語辞典に比べるとかなり量的に少ないことが気になります。
オックスフォード英英も量が違う。このあたりは使用者によってかなり不自由を感じる
要素になりえるのでしょうか？　また、英米の差は特に気をつけるべきですか？
操作系は……店頭で見てみるが一番いいですかね？

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 21:34:57

S9001触ってきたけど
キーの反応がのろい。ゆっくりキーインしないとタイミングがずれる。
筐体はなんだか安っぽいつくり。
でも画面はさすがに見やすい。
CASIOかSIIか悩むなあ。

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 21:49:13

ある日、ヨドバシカメラで電子辞書を購入しようとして、
店員と話し込んでいた。と、気がつくと横に結構かわいい
女子高生がいるではないか！？なにをしているか
と思えば俺と店員と話を聞いてる。

しばらくして、セイコーに決めようということで店員と
話を決めた。すると、女子高生が話しかけてきたのだ！！
受験用に使いたいが、キャノンとかキャノンとかは
友人が使っているし、他のが良いとのこと。
話をするうちに、女子高生の志望大学はなあんと
おれの母校じゃないか！！

それじゃぁちょっとお茶でもと、7階のレストランに
行って、受験対策とか、いろいろと話をして、メール
アドレスも交換した！！それからちょくちょく
お茶したり、神戸・京都でデートしたり。
あー今まさに春！！俺の青春！！なんだ！！
休日が待ち遠しい毎日を過ごしています。

それもこれもセイコーの電子辞書のおかげ！！
セイコーインスツルには足を向けられない今日この頃です。

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 21:49:59

>>809
カシオの候補機はGP9700かGP9800ですか？

私は今まさにこの辺で迷っています。
カシオのGP9700をネットで買ってしまおうかと思ったり……
買ったら、最終的にどういう理由でどれを選んだか教えてください。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 23:13:53

GP9700買えばいいじゃん　せっかく安くなっているんだから

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/13(水) 23:21:59

S9001に（GP9700より12,000円多く）34,800円出すなら、
もうちょっとがんばってGF10000買えばいいんじゃないの？
また42,000円切ってきたし　S9001よりたった7,000円高いだけだよ
そろそろ、4万円切るかもしれないしね

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 01:46:10

GP9700より12,000円多く出して(モノが全然違う)S9001を買う意味は有るが、
GP9700より20,000円多く出して(英語は殆ど同じ)GF10000を買う意味は無いだろ

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 02:47:18

Are you ready，guys?
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1242235536/

30 名前：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 [] 投稿日：2009/05/14(木) 02:44:57.22 ID:zrrjBQ9NO
>>25
あほか、もう構わんで？正直ちょっと怖いし(;^_^A気持ち悪い。頭おかしいんじゃないか？狂ってるわ…狂気。普通の人じゃない、もうこっちからは関わらんから、絡んでこんで

キモい

お前らが何とかしとけよ

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 02:53:34

気違い

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 03:02:13

21 名前：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 投稿日： 2009/05/14(木) 02:39:38.34 ID:zrrjBQ9NO
ENGLISH板電子辞書スレの神である俺が力出します
TOEIC900の俺が英文法質問受け付けます。一言で簡潔に、全レス

どうぞ～

40 名前：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 投稿日： 2009/05/14(木) 02:50:24.89 ID:zrrjBQ9NO
>>33
僕は英語の神と言うよりは、電子辞書の知識で神格をはいしたので…。英語は英文法専門、英検一級です

今日はつまらんな

ＶＩＰで迷惑をかけてるこの糞コテを引き取ってください

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 03:08:08

GP9700 NTTでもうなくなるだろ

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 03:20:04

あと３個
ttp://item.rakuten.co.jp/books-sanseido/sr-g10000_r/

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 03:25:41

ttp://item.rakuten.co.jp/books-sanseido/sr-g9000_r/
G9000も同じ24,800。こちらも残り３個

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 07:00:43

>>811-814
809だけど、
SIIの候補はS9001のみ。
CASIOの候補は、お察しの通りGF10000,GF9800,GP9700。
SHARPもBrainの英語強化版出たらひかれるかも・・・
値段はバラバラだが、電子辞書にどれだけ投資すべきか
ということ自体も迷っているから、こうなっている。
だが主要目的は、英語（TOEIC)の勉強ということではっきりしている。
この１カ月ほどメーカーサイトはもちろん、大御所Sekky（この人すごすぎ）のページやら価格comやらを眺めて、
ああでもないこうでもないと思索の日々。
とにかく実機を見ないと始まらないというわけで、SIIまで置いてる大き目のお店で店員にちらちら牽制されつつ触りまくった。
CASIOって画面がテカテカして見にくいということ、GF10000が思いのほかデカイということやSIIの反応の鈍さを知った。
操作感や本体の見た目は、メーカーによって個性があるものだな、と実感。

822 ：Sekky ◆v3por7EIIw ：2009/05/14(木) 09:09:03

>>790

>Franklin SCD-1870とSCD-1890は約110ドルと54ドルと値段は違うが同じコンテンツ、機能のように思うがどうだろうか？

1870のほうはカードスロットがついていますのでコンテンツ追加が可能です（最近は
コンテンツも少なくなってしまいましたが）

1890は5カ国語会話集やUsage, Quotationもついていますが，国内メーカーの
機種と違い串刺し検索などはできないので使いにくいです。また，複数コンテンツが
入っているせいか，電源ONで必ずコンテンツ選択のメニュー画面を経由しないといけません。

キーは1890のほうが押しやすいですが，1890は画面を保護するものが何もない
ので耐久性が心配です。1870はフリップタイプのカバーがついてきます。

解像度は1890のほうが若干高いですが，一覧性は大差ありません。

あと，ウェブサイト等ではわかりにくいのですが，1870は黒液晶，1890は青液晶
なので，個人的には前者のほうが見やすいです。

持ち歩くなら1870，机上で使うなら1890と単純に選んでもいいかもしれません。公式サイトに
マニュアルがあるので比較してみればよろしいかと思います。

＃ちなみに，定価販売でよければ，Franklinに直接注文すれば国内在住でも入手できます。
送料がかなりかかりますが非常に迅速で，注文日の2日後に届いたこともあります。

823 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/14(木) 09:47:32

セッキーさんは電子辞書に非常に詳しいけど、ひょっとして海外の電子辞書も
全て色々と触ってるの？

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 14:06:35

今、ドナルド・キーンの特集見ているが、
手前の外人の生徒がカシオの電子辞書を開いた状態で
キーンの授業を受けている

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 14:30:14

>>824
外人という語を使っている人の英語力

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 14:37:38

>>825
バカ？

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 14:51:15

>>821
あんなに安くなっているGP9700買わないってなら、カシオはもう忘れろよｗ
S9001でいい　辞書を買うのに1ヶ月も待てるなら、
1回の検索で少々もたつくくらい我慢できるはずだしなｗ

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 14:53:08

>>824
それがどうした？実況板でも行けバカ

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 15:17:27

>>827
SIIが検索でもたつくというのは、ちょっと違うな。
一括検索でも例文検索でも、「スペルを入力してから結果が表示されるまで」は
カシオよりSIIの方が全然速い。
カシオはそもそも例文の一括検索も出来ないしね。(タブを切り替える毎に個別検索)

SIIがもたつくのは、検索後に表示されている項目間を移動する時。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 15:58:42

＞822 SCG-1870について教えて下さい。これはSCD-1870と違い、ヘッドホンでしか音声を聞けないのでしょうか？

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/14(木) 16:14:27

それか、一人で旅行してやりまくるとか。

保養地の人はこなれている。

832 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/15(金) 01:41:20

G10000のレスポンスやっぱり早い。G10001はこれより遅いんか？

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 02:06:22

デコ●ウとアニマ●、あいつらドン引きだわ…。論点もズレてんのに反論してきました～！！ま～きゅんの話もう終わったのにしつこい。糞が…

あ～創価か。在日だけだな
聖戦だな。ゴミを一掃する。変態は寂しいから構ってほしいんかね、ククク

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 09:24:04

>>825
>>828
やはり、大バカだったか

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 09:41:25

>>828
「大バカ」の相手をしてやるから、ありがたく思え

「コロンビア大学で日本文学の講座を受けている（推定）アメリカ人の
学生がカシオのGP6900を使っている」という報告をしたんだよ
ちなみに、コロンビア大学はノーベル賞受賞者数が世界で一番多い大学

まあ、バカに何を言っても無駄だろうけど

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 09:46:03

>>825
>「外人」という語を使っている人の「英語」力

救いようのないバカだな

837 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/15(金) 11:27:17

>>832
G10001はG10000より遅く感じる。

E10000とG10000の遅れの感覚は僅かだが、G10000とG10001の差は
それよりも顕著。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 11:28:10

>>836
必死に3連投してるのが大バカに見えるかどうか考えてみなさい。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 11:36:24

ビーチ付近の人とか慣れてるから、やればいいよ。
上手だと思うよ。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 12:55:00

>>835
日本語を学ぶ人には手書き入力はありがたいだろうね

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 13:35:32

GP6900が19600円のときＡmazonで購入、さらにGP9700を22800円でNTTから買った。
価格の動きをみると両方とも最安のときのようだった、満足している。
しかし画面の反射が醜く、タッチペンも必要ないのでもっぱら旧型のSW4850を使っている。

842 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/15(金) 13:59:04

テカリと言えば光沢が無いセイコーの画面の良さを改めて認識した。

今回買った1870は、セイコーのようにテカリが無い仕様ではない。
両手で持って画面を垂直に見るときには気にならないのだが、それを
テーブルの上に置いて画面を斜めに見ようとすると文字が全く見えない
状態になることに気付いた。1870の場合はそれを補うスタンドの様なモノが
付いていて多少救われている部分はある。

光沢のある画面は角度によって光加減でまるで見えなくなることがある。
テーブルに置いた電子辞書の画面を見るたびに、その都度見やすい角度に
変えるのはストレス以外何者でもない。

カシオの画面に不満を覚えるのはこの部分だろう。

843 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/15(金) 14:01:44

とにかく価格.comで俺に刃向かう在日がウザい

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 14:15:08

>>836
バカバカ言ってないで、説明して

845 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/15(金) 14:29:05

>>843
セイコーをあのような形で擁護しているとセイコーの印象がドンドンと
悪くなっていくな。社員なのかどうかは分からないが、あそこに書き込むことで
何がしかの利益を得ようとする人間には変わりないのだろうけどな。
黙ってクレームを受け入れて前向きに善処すると言えば立派なのだが。
それば出来なければ黙っていさえすれば良いものを。

俺自身も最近はあのような社員の擁護らしき発言を目にするようになって、
少しずつだがセイコーに嫌悪を感じて来たような気がしないでもない。長い目
でみてセイコーに益をもたらしたければ、たとえクレームがあってもじっと
我慢して欲しいものだ。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 14:35:50

>>819
はい、また一日遅れで見逃しました。これはショックすぎる。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 14:58:56

子供の存在が愛されている証とは限らないよ。

あなたもかなり強引に計画的にやっているのは皆知っているんじゃ・・・？

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 15:03:23

>>846
また出るんじゃないの？
ていうか欲しいなら毎日自分でチェックしないと。
>>819が書き込まなければ全く気付かなかったってことだよね。

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 15:22:55

うーん、アメリカ人のちょっと年上の人が適任だと思う。
付き添いもしてくれるぐらいおせっかいだから。

まあ、一番おせっかいいなのはオラだけど。それに付き合えるんだからさ、この国の人は。

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 16:21:31

ｈerpetarium

851 ：811：2009/05/15(金) 16:54:38

量販店でGF9800とG1000触ってきて決断しました。
本当に触りたい店頭に機種はなかったんだけど……

GP9700ぽちってくる。

決め手は画面の見た目と操作性（きわめて個人的見解）。
SⅡに比べて、自分の電子機器の操作の癖に合ってた。
別の辞書で引く時のタブも嫌じゃない。この部分はSⅡではつい間違った操作をしてしまう。

決め手その２は辞書。
自分がどのくらい英英と英類語が必要な状況に陥るのか判断できなかったので、
これは量を取ってしまえと思った。SⅡの産業や人文用語については、こっち分野の仕事に
本格的に選んだほうがいいかなと思った。

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 18:43:41

まあ>>811は電子辞書の用途が不明だからアドバイスも出来ないしな

853 ：811：2009/05/15(金) 19:05:03

>>797です。

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 20:54:40

電子辞書にゲームを入れてる人がいたんですけどどうすればできますか？

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 21:21:30

辞書昨日がついたゲームってないの、ところで。

そんなことより、そろそろ準備があるから。また今夜。
昨日は偶然だったけど、今日はなんとかママさんから洋服受け取るから
代理に行ってもらうことにした。

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 21:35:56

行ったらアメ人でびっくり！！！

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 22:43:33

カシオのテカテカ防止に反射防止フィルム貼ったらどうだろう。
たとえばこんなの
http://www2.elecom.co.jp/accessory/filter/ef-fl/
電子辞書には大きすぎるからカットが必要だろうけど。

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 23:52:24

>>846
今見たら、在庫10個に増えてるよ。
ただ、販売期間がちょい先になってる。。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/15(金) 23:53:31

>>836
どうして「外人」と言うんだ？

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 00:15:50

>>858
いろんな訳がありそうだな

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 00:25:14

guy人

862 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/16(土) 08:24:52

http://www.merriam-webster.com/

フランクリン1870に入っている辞書と同じ内容のMerriam-webster
オンライン辞書。幾つかの単語を調べたが定義文・例文とも
全く同じものが載せられている。

フランクリンMerriam-webster電子辞書を検討するなら、この辞書にて
良さを体感してから買うのも悪くない。オックスフォード系統の定義文
とは異なった良さがある。

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 08:26:05

夏にでるフラッグシップ情報はまだ化よ。
もう夏だろ。

864 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/16(土) 10:12:16

http://72.14.235.132/search?q=cache:tgg8Ah3LUooJ:akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02640/+%E7%A7%8B%E6%9C%88%E9%9B%BB%E5%AD%90+%E9%9B%BB%E5%AD%90%E8%BE%9E%E6%9B%B8&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
秋月電子　ＤＢ－Ｊ２２０格安情報

http://www.sii.co.jp/cp/n-dictionary/lineup/index.html
セイコー　ＤＢ－Ｊ２２０

セイコーが出している販売終了モデルで、これも全く同じMerriam-websterの
辞書が入っている。フルセンテンスでの発声機能が付いているかどうかは
不明だが読むだけなら7800円と安い。

865 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/16(土) 12:32:30

今Amazon US 見たら中古品が全部売り切れているようだ。
自分が買ったときには少なくとも６以上の掲載があったのに。

866 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/16(土) 14:03:11

>>864
秋月電子では　発売日　2008/10/15　となっているが、セイコーＨＰでは
2007年１月となっている。

867 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/16(土) 16:06:28

アニマス＆デコボ～

こいつらは在日、主張を要約すると「俺は何にも悪くない！メーカーがもっとでっかく言えば良かったんだろうが！64bitとか何だよｗｗｗG10001使うにはパソコン検定が必要と書けよ！マジでSII糞だな…」

ってことらしいです(o・v・o)

868 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/16(土) 16:12:25

「～ニホンオオカミのように絶滅してほしいものです。」だって。

在日確定。やっぱりクレーマー気質なんだよね、朝鮮人は。アニマスはただのバカだと思うからど～でも良いけど、デコボ～だけは許せんね、あのゴミ野郎

在日は死ねばいいのに

マジで。パソコンに詳しくないなら（64bitが何かも知らないレベル）買うなよ…。電子辞書を買う人が全員PCに詳しいとは限らないのではないでしょうか？とか、もうあほかと。そんなけアホな奴は分不相応にG10001買うなや。
マジで頭おかしい。額面通りにしかものを考えられないカス、多分朝鮮人

価格.comのデコボ～のカキコミ見て。まともな人ならムカつくはず。きっしょい

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 16:24:31

日本食とかオーガニックおいてないから。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 19:06:35

量販店行ったけど、シャープのカラー液晶はいいね～。
画面が凄い見やすいし、マーカーを引けるのもいい。

ただ、電源入れてからの立ち上がりが尋常じゃないほど遅い。

でも、早くカラーが電子辞書の定番にならないかな。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 19:39:14

社員乙

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/16(土) 21:09:32

>>870
立ち上がりに何秒くらいかかる？

873 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/16(土) 23:07:08

でこ坊在日許すまじ

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 02:48:17

>>870
それ買えばいいじゃん

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 02:55:18

今年は電子辞書の売上もがた落ちなんだろうな
どこのメーカーも片手間でやっているに過ぎないから、
やーめた、とかにならないか心配
まあ、なくなったらなくなったでいいけど

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 03:01:53

>>875
今年は知らんが、シャープは最近伸ばしたはず

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 03:14:15

>>876
Brain充実させているところを見ると、今のところやる気は感じられるね

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 07:14:08

シャープのはやっぱりプラズマクラスターが
でるのでしょうか？
新型インフルにも効果ありそうだから買いだと思うけど。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 09:14:51

>>870は英語充実が欲しいんじゃないの？
BrainはG4とOALDだけだしね。
しかし今更英語充実出してもコストがかさむ上にSIIやカシオには勝てないから、多分やらなそう。

Brainはネットでコンテンツが追加出来るのがいい。
年配の人は自分でやるのは無理だろうけど、これからは出来る人の方が多くなるし。
ただ充電8時間だしコンパクトでもないので持ち運びには微妙だな。

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 13:55:36

在日でこＢＯ許すまじ

価格.comのG10001コメ欄にて好評暴走中

G10000 5月19日の１０時～G10000が24,800円三省堂書店WEB SITEにて

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 14:11:26

高卒の人、中退の人

悔しいのはわかった、がっかりしたのもわかった。
ジュー以外知らないのか？

882 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/17(日) 14:32:29

在日でこＢＯ許すまじ

883 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/17(日) 14:43:18

在日でこ坊許すまじ

あの醜態

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 14:50:14

子供に知ってる日本食や全部言わせるなよ。

あのこ、日本食は東京で食べますからこちらではあまりって。
ええ？　東京なの？

悪い？

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 15:46:19

いつまでも購入する辞書に悩んでないで、さっさと勉強始めようや。

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 16:10:15

中学校に入ったら悲惨かも。パタパタをみてみ。

脅しているんじゃなくて用意をして欲しいのだ。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 16:15:09

上の子１２で以下３人

職歴なし

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 16:17:47

Ｇ10000が24800円

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 17:09:37

しゅうさんは障害者だから、微妙なんだよね。

さて、今日は普通のパーティーがあるからそろそろ行くね。
他にある？

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 17:49:20

朝鮮人のデコボ～について

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 22:45:12

在日デコボ～許すまじ

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 23:48:24

発音だけで選ぶとどれが一番いいんですか？

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 01:35:43

そんなに知りたいなら、在日デコボ～に価格.comで聞けや？あいつは言うだろうな、「知りません。発音の比較をWeb上に載せないSIIが悪いのです」ってな！！うへぇ（笑）

デコボ～許すまじ

アニマ酢はただのカスだからほっときゃいいわｗｗｗ的外れな批判しかできないゴミ野郎

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 04:11:23

>>892
発音だけならシャープのジーニアスサウンズV5収録機

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 07:59:54

NTT-X のGP9700残り２台。
型落ちとは言え、激安だから売れてる。
俺も買ったわけだが。

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 09:22:45

>>895
ここ2週間程SR-T6700から買い替えを検討してきたが、俺も昨日GP9700ポチッた。

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 10:13:03

>>895
>>896

いい情報もらった。
俺もSR-T6700使いだったけど、さっきポチってきた。

898 ：811：2009/05/18(月) 11:34:06

最低！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アマゾンで先週末ポチった私が馬鹿みたいじゃん！！！！！！！！！！！！！！！

うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！！！

でももう手元にある……イジってる。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 11:35:42

いい情報て、随分前からこのスレで散々言われてただろｗ

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 11:38:27

>>898
Amazonなら4,000円違いじゃん？十分安いよ

901 ：811：2009/05/18(月) 11:45:48

>>899
G1000のことだと思ってたんだよ。

>>900
決めた時が買い時…と思って諦めた。
近くの家電店まわったんだけど、GP9700の前のモデルが展示品で47000円だったし、
コンテンツからすると激安だと思う。（本持ち。昔は広辞苑を定期的に紙媒体で買ってた）
何か画期的に変わるまではしばらくはいらないと思った。
以前使っていたのには、広辞苑とジーニアス英和・和英、オックスフォード現代英英しか
入ってないのを使ってたし、本当に足りなくなったから新しいの買ったんだし。

902 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 14:30:40

GP9700は買い控えたわ…。たしかにコンテンツも良いし一昔のCASIOに比べると画面も高精細で綺麗だけど、いかんせん画面のテカりがうざすぎる。紀伊國屋で現物見てこりゃダメだ、使えんわと思った。
使いながらいちいち見づらいなぁ～とか思いながら勉強したくないし。自分の顔写り込みながらとか、厭だ。
それならＧ10000を24,800円で買う方がいくらもいい

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 14:41:28

G10000が24,800円、
G10001が60,000円なら、結局どっちが得だろうか？

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 14:57:23

在日デコボ～許すまじ

905 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary ：2009/05/18(月) 14:57:25

ELECOMから出ている液晶保護フィルムを買ってみて１８７０に貼り付けてみた。
確かに目に入る反射光は少し押さえられる感じはあるが、別物になると言うわけ
ではないようだ。気休めかもう少しマシと言える程度か。

因みに買ったものは、CASIO XD-SFシリーズ用

906 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 15:05:03

>>905
SII使ったら、もうテカりあるCASIOは使えない

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 16:02:34

お前らバカだなぁ。顔が映りこむ原因を考えてみろよ。顔が白いからだろ？だったら日焼けすればいいんだ。

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 16:25:33

あほか
もうそういうの止めよう。面白くないし

とにかく>>903について語ろうよ。転売厨のタクミが沸くよね

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 16:47:54

黒人で脂症の男性の映り込みはどんな感じ？

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 17:09:55

ツマンネ

いい年した大人があほみたい

ちょっと頭おかしいんちゃん(;^_^A

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 17:12:47

保護フィルムはいらないな
実は手書きパネルの反射のほうが気になるはず
そこも保護フィルムは貼らない

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 17:15:11

>>903
迷わずG10001
だが、G10000も買えかったやつがG10001を買うわけがない
結局、無意味な比較

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 17:33:23

テカテカって、バックライト常時オンのカラー液晶、
つまり、Brainのような画面ならあまり気にならないんだろうな

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 17:37:05

あほか
もうそういうの止めよう。面白くないし

とにかく>>903について語ろうよ。転売厨のタクミが沸くよね

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 17:38:21

>>912
どうしてG10001なの？
四万円差の値打ちあるの？

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 17:40:27

ない。

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 17:47:12

>>915
ランダムハウス英和大に5,000円
追加コンテンツなら15,000円は取られる超ビッグコンテンツ
OSDに10,000円
追加コンテンツなら30,000円は取られる超ビッグコンテンツ
日本語キーワード例文検索に10,000円

和英大の4万項目増補に4,000円
増補された項目こそ、今、ホットな項目に違いない
同様に、いくつかのコンテンツが最新バージョンになっているので、
それに6,000円

ここまで35,000円　ほぼ価格差分は元取った

そして、パソラマだ　俺は5万円以上の価値ありと思う
同じコンテンツをPC辞書で揃えると豚でもない値段になるだろ
G10001を「PC辞書のDVD」と考えれば、それにいくら出すよ？

まあ、これだけのものが60,000円というのは「お買い得」だと思うけどね

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 18:02:06

「和英」用途に、日本語キーワード例文検索使うならS9001でもいい
だが、G10001とは対象コンテンツが全然違う
それに10,000円の価値を見出すかどうかは人それぞれだろう
だが、これのあるS9001と無いS9000では比較にならないのと同様、
G10001とG10000も比較にならないね

比べるならS9000とG10000か、S9001とG10001
つまり、どこまで自分に必要か？というところから検討しなおすべき

和英大なんて下位機種やカシオ機なんかにも搭載されているわけで、
差別化するとしたら、英和大全種類と和英大などあらゆるビッグコンテンツ
を日本語キーワード検索する機能の「徹底ぶり」だろ
これに5,000円くらいの価値しか見出さないやつがいてもいいと思うが、
俺は10,000円の価値はあると見るね
S9001のほうはせいぜい5,000円くらいだと思うが

パソラマだってそうだ　G9001に搭載されたって大したことない
あんなのなら、すでにインストールされているPC辞書で十分
だが、G10001にパソラマが搭載されたからこそ、大きな意味があるわけだ
まあ、パソラマに2万円とか、控え目に見積もっても、
これのあると無いでは全然違うよ

OSDは、G10000を必要とするような「用例厨」には垂涎の的だろｗ
100万例文なんて、ちょっと手に入らない

あと、乾電池対応に1,000円

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 18:24:15

さっさと買って仕事してる俺の勝ちだよ

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 18:25:16

G10001を「安い！」と思うやつは
こういう機種を待っていたわけだ　迷わず買えばいい

「高い。。」と思うやつは買わなきゃいいだけ

G10000が24,800円なら、G10001は39,800円が妥当か？
ランダムハウスとOSDと日本語キーワード例文検索、そしてパソラマで
たったの15,000円かよ。。

差額35,000円なんて大したことないじゃん、あれだけ入っているんだし
大辞泉入りしか持っていないやつにとって広辞苑の最新版もありがたい
追加コンテンツだと、かなり取られるよ、広辞苑は　あるかどうか知らんが

確かに60,000円は高い買い物だが、
1年後に50,000円くらいになれば、むしろ、お買い得って気がする

G10000は明らかに「旧機種」　2006年モデルだぞ。。
2年半前の機種が安いのは当たり前　せっかく高機能な新機種があるのに、
わざわざ古いの買う意味がわからん

たまには60,000円のスーツ買えよ　24,800円の安物じゃなくてさぁ
まあ、どっちも安物だけど、60,000円のはだいぶ見栄えがいいぞｗ

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 18:49:54

24800円なら子供にでも買ってあげればいいのに

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 18:54:58

>G10001を「安い！」と思うやつは

勉強の前にまっとうな金銭感覚を身につけるべき

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 19:11:08

モノの価格（CP）なんて使う頻度や耐久性だけでなく、価値観にもよるわな。

924 ：797：2009/05/18(月) 19:18:52

とりあえずGP9700と読書中。

便利～。
今のところ未知語は全部意味が出てくる～。うれし～。
ジーニアス（大でも中でもない）とオックスフォード現代英英だけだったから
とにかくそれだけで幸せ。

結局タッチペンはいらん。寝て読むから。
でも机上でメールを書くときは、微妙にペンのほうが使いやすい。

ネイティブのアメ人にはまだ使わせてないので、口論した時などにどのように
影響するかはまだ不明。

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 19:57:04

この板の皆さんは、みんな金持ちですね。
僕にはG10001を買うお金はないので、10000にしました。

僕も、10001を買えるぐらいリッチになりたいのですが、
会社をリストラされたので（と言っても僕だけでなく全員解雇なのですが）
しばらくは難しそうです。

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 20:15:51

全員解雇なのに「リストラ」なのか？倒産じゃないの？まさか社長一人で経営を継続するとかｗ

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 20:18:42

>>926
経営陣の数人以外は全員契約・派遣という企業は
最近けっこう見る。そんなとこで働きたくないが

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 20:19:43

>>925

全員解雇した後に、10%くらいの人間（うち半分以上は入社1ヶ月の新入社員）
を再雇用したんです（一度首にしないと、20%を超える給料ダウンは違法のはずなので）

我がsr-g10000 人生に、一片の悔いなし！

もうダメポ！

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 20:21:18

>>919
そうだね。

930 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 20:36:42

やっぱり俺が来ると良い議論になるね、結構。やはり我が臣民は頭いいわ。
結局、夏頃AmazonのセールかなんかでG10001が50,000円になれば一番値打ちあるって事だな。でも、重要な論点として、機体の話があるよ。「G10000のレスポンス速度＞G10001のレスポンス」でしょ？
これはハッキリしてる。パソラマをあまり意識しない人にとって、つまり移動先でサッと例文引用したりしなければいけない時にもたつくのはイラつくでしょ。
それにOSDは100万例文ってのは素晴らしいけど、そのために全体の動き（例えば　go　を調べるだけの時も）が遅くなるのは、やっぱりなあ…。

つまり、内容コンテンツ＆操作性考えると、G10000のコスパは評価されるべきだし、G10001の操作性に必ずしも引けはとらないと思うんだがどうだろう？
確かに、基本的に、ずっと使うって意識のもとで買うわけだからG10001のが良いのは自明だが、G10000があの値段なら値打ちはあると思うなあ。

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 20:38:47

で、一つ上の西浦和とか言うやつ、誰か呼んだの？

932 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 20:41:18

新参はウザいなぁ(o・v・o)

誰に牙剥いてんかわかってんのかね、創価が（笑）

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 20:47:06

隔離スレがそろそろ必要そうだな

934 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 20:51:46

ああ、お前でこぼうか！（笑）それかアニマス？？あるいはタクミか？

でこBO＆アニマスは価格.comのゴミ。それに加えてタクミは三●堂で買ったG10000をヤフオクに転売して３万以上で売り付けるクズ野郎

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 20:53:23

SII S9001使ってるが、乾電池に切り替えても認識しない。
なんだこれ？

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 20:54:35

はずれ購入おめでとう

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:00:26

>>932
自分に反論する人を草加だと喚いていた庄賀そっくりだね

938 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 21:02:18

>>937
知らんわそんな人。まぁなんと言ってくれても結構、アホはお前だしね（笑）

あほ

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:02:43

>>930
>つまり、内容コンテンツ＆操作性考えると、G10000のコスパは評価されるべきだし

G10000は乾電池非対応だから論外。「電子辞書」のなんたるかを理解してない製品。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:03:58

キチガイは思考パターンが似ているということですよ、残念ながら・・・というか当たり前だけど。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:06:17

玖珀は「アホ」と呼ばれることを非常に嫌う。
で、相手もそうだと思って、アホ呼ばわりする。

理由は簡単で、玖珀がアホだからだｗ

942 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 21:06:25

>>939
それはあるね。今回G10001で、電池対応したのは俺はすごい好評価なんだよね。
しかしG10000の充電式でも事足りるような気もする。そんな「付けたら充電切れた～！！」なんてことばかりではなく、20数時間もつだろうし。
しかし電子辞書のなんたるか、という視点については一理ある

>>940
お前のことね（笑）

きもいから黙れ

誰に口聞いてんな？カスが

943 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 21:08:59

別に俺をあほにして、他人が幸せになるならそれでいいけどなぁ…

う～ん。まぁどこでも神に対する反発はあるよね。お前らゴミがうだうだ因縁つけてくるのも、俺がここの神であることの証明に他ならぬ

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:09:48

>>942
> 誰に口聞いてんな？

日本語が不自由なようですな？朝鮮系だそうですけどな？知能指数45のアホなんでしょ？

945 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 21:11:43

>>944
寂しいのか？（´・ω・｀）

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:16:52

>>943

じゃぁ、西川口がアホでFA?
自分でもいいって言ってんだし。

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:19:46

無闇に「カラー化」「内蔵充電池化」など肥大化した電子辞書は、大型恐竜のように滅ぶ。

948 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 21:20:46

何の話してるんかわからん。もう関わってこんで。

とりあえずG10001、G10000の比較を徹底してやれる賢者いないのかよ…糞が…

ムカつく

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:22:27

神様はそんな短気じゃ務まりませんがな。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:24:06

ところで大宮さんは今何使ってるんですか？

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:24:53

>>943
お前がアホだから、周囲が不幸なんだがｗ

952 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 21:26:07

そうかね

ギリシャ時代の神や、日本太古の神がみはみな、奔放で自身の感情に素直であった

それが私の見る神というものだよ

電子辞書スレはそんな私の下に照らされておるわけです

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:26:14

>>948
＞とりあえずG10001、G10000の比較を徹底してやれる賢者

え？自称・神のくせに賢者が来ないと何もできないの？
やっぱり、ただのアホだったのか・・・

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:29:11

>>953
他人の話も聞いてみるのです

喧々囂々たる議論の中にあるしゅの結論を見出だすのです

私はそういうスタンスを保っていくつもりです

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:34:30

>>954
おーい、名無しにこっそり戻ったりしてる間に、コテに戻すのを忘れてるぞw

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:35:33

てか、本人以外に、熊谷を擁護するやついないのか？

熊谷泣いちゃうから、俺が擁護しようか？

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:36:43

蕨が鬱になって死んじゃったら、みんなのせいだよ。

かわいそうなんで、誰か神認定してやれよ！

958 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 21:36:50

>>951
そんなことはないと思うよ。まともな事言ってても、コテハンってだけで虐められてる。

まぁ他人が迷惑してても自分は痛くないからどうでもいいけどね。勝手に迷惑してるとほざくのは俺を虐める下劣な人間だし(o・v・o)

寂しいだけだろうけどね

>>955
何の話？忘れる時あるだけだよ。でも論調からわかるでしょ、新参以外は

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:37:43

俺が擁護してやってもいいけど
嫁が帰ってきたから、Fカップの乳揉んでくる。

960 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 21:38:15

>>957

もうされてる

新参うざすぎる…

黙れ

961 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 21:39:02

>>959

VIPに書き込んだだろお前

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:39:27

あ～～あ～～～

秩父、完全いじけちゃったよ。

おれも、乳揉みたい。
Dカップでいいけど。

963 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 21:40:04

G10001買った人どれだけいるんだろうか

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:40:22

大宮の彼女or奥さんって何カップ？
週に何回ぐらい乳揉んでるの？

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:41:05

大宮、は道程？

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:41:40

>>960
うん、キチガイ神認定されてるね。おめでとー、よかったね。

967 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/18(月) 21:42:29

とりあえずあほを相手すんの疲れた

さいなら

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:43:37

大宮、道程みたいだな。
かわいそうだから、これから赤羽って呼んでやるか？

まぁ、池袋じゃ、ほめすぎだしな。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:44:30

>>968

童貞だし、鶯谷でいいんじゃね？

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:45:23

いやいや、吉原だろ！

たった今、炎上したしな。

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:47:55

大宮とショウガの共通点

・自分を批判する奴は草加か朝鮮人だと決め付ける
・自分は神である

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 21:49:04

とりあえず、大宮は道程と言えば、消えるらしい。
俺もFカップ揉みたいぜ！

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 22:21:43

G10001はセンタリング機能ないの？

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 23:08:14

WBS見てると、G10000もちかいうちamazonとかでも２万になりそう

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 23:26:10

>>974

新型の70%くらいの価格が妥当なんじゃないかな？
いくら新旧併売でも。

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 23:28:01

こんなブログ
http://yfden.blogzine.jp/sokutsu/2009/05/post_00e5.html

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 23:39:42

>>976
ブログ本人乙。アフィブログのリンクだけ張るというのは如何なものか？
紹介するなら論旨を要約して、URL無しで書け。

ざっと読んだが、要するに

「コンテンツを検討した結果、いろいろ入ってるGF10000を買いました。」

という一行で終わるような話だった。

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 23:42:37

なんで本人と決め付けるのかｗ

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 23:44:46

長いわりに内容のない記事だな…

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 23:46:18

文系にありがち

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 23:49:42

誰か>>973に答えて

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/18(月) 23:54:58

>>980
理系にもありがち

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 00:43:26

だらだら長い文章になるのは、バカにありがちなこと。

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 01:17:39

もうそれはいいから、>>973について語ろう

985 ：640：2009/05/19(火) 07:55:32

シルカでスペイン語の辞書を買いたいんだけど新しいフォーマットのやつはいつ出るのかな？

986 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary：2009/05/19(火) 08:44:54

>>973
無い。

987 ：Franklin SCD-1870 Speaking 11th Collegiate Dictionary：2009/05/19(火) 08:49:53

マルチ例文検索機能にはセンタリング機能が無い。
例文検索や成句検索機能には付いている。

988 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/19(火) 09:59:06

さて、いよいよだな争奪戦(o・v・o)またタクミの転売フラグ立ってるけどね。

さあ始まります、よ～いドン！円氏が東三国を廻る！となりの人間国宝さん！

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 10:02:19

24,800円のG10000
１分で売り切れたなｗ

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 10:02:43

一瞬（笑）

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 10:05:25

>>989
買えたかね？

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 10:06:49

>>988

童貞、乙。

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 10:07:09

転売するために５個くらいまとめて買った奴がいるのです。見てろ、近々、G10000の横流しがいっぱい出てくるから

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 10:08:06

で、大宮って、ニホンオオカミなの？
中華でしょ？

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 10:08:14

>>991
俺、このまえGP9700買ったから、
今回見てただけです。

996 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/19(火) 10:09:11

>>992
童貞とか気をやったことないなあ…中三の時にすましたし。

童貞に限ってそんなこといちいち気にしてる

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 10:10:07

大宮って無職童貞で最悪じゃん

998 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/05/19(火) 10:10:53

>>995
今回これでやっと拮抗した気がするね。
GP9700（22,800円）ｖｓG10000（24,800円）

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 10:11:10

はいはい、神聖童貞、乙。

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/19(火) 10:12:06

次スレから大宮のカキコ禁止ね。

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