みんなで英語勉強を見守りあうスレ

海外で働きたいと思う人や、将来は英語の先生になりたい人など
何かの目的をもって勉強している人が、レベルに関係なく
英語の知識な豊富な皆から英語勉強法を仰いだりアドバイスしたり
勉強の報告したり反省したりするスレ。

● 前スレ
「２６歳、零細商社マンの英語勉強を見守るスレ」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231748262/

● 関連スレ
「今日どれだけ勉強した？　part28」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228292166/
-> ストイックに報告していくスレ。時間集計など。

「スレ名は「雑談しようよ！！！！！！！！ Part 17 」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1224735852/
-> 雑談スレ

「◆◆自治スレッド◆◆」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1211643629/
-> ルールに関する議論は、こちらでトリップをつけてどうぞ。

前スレでトリップ付きだった人々

零細商社マン ◆MPD4hhQnV.
高齢ニート ◆XogE/5z5qQ
４０代高卒◇ ◆1Cz5bN8eQk
ワープア英会話講師 ◆t6GjFhSEe.
Freeman ◆FreeDYckPk
vaio ◆LgZsKnQK0w
駆け出しケミスト ◆NSqVCs28Z2
５０歳 ◆acZLalFlL.
◆TigersKWRw
リュカ ◆DNTtxUxzT.
英 ◆LJXGIpa/nM

抜けがあったら追加

ブログでやれよw

他のスレと差別化できてない、無理やり感満載のスレだな。

重複もいいところだ。

前スレがそれほど荒れることなく1000レス越えだから、
需要はあるんだろう。

かなり荒れてたと思いますが。

社会人の勉強スレにすればええんでないの。「社会人で英検受ける人」つうスレは
あるけど死にかけてるし。

英語板は過疎板なんだから、
削除対象の重複かどうかの判断は運営にまかせりゃいいよ。

3年くらい前に自治厨が暴れまくってた時期の結論がそうだったはず。
ここらへんの議論は、個別スレじゃなくて自治スレやればいい。
そうじゃないのは、ただの私怨だろうし。

前スレで商社マンに、出身大学とか具体的な仕事内容とか聞いて
スルーされた奴が、逆恨みして自治とかルール違反とか取ってつけた
理由で叩いているだけさ。
その手の穴の小さい奴は世の中にはたくさんいるよ。

憶測でものを言うのは良くないな

というかこのスレも荒そうとするのでなければ止めろ

>9
スルーされて逆恨みって凄いな

２浪日当駒船の俺が１年でtoeic700点めざすます

出身大学なんて言えるわけないだろ。
まともな大学なら、大学受験の時点で二級に余裕で受かるレベルだもん。
準二級レベルで苦しんでるなんて、全く勉強してなかったってことだ。

見守られたい奴がまたひとり

てか商社マンがどうのというより、2ちゃんはこの手の
個人スレ嫌いな奴多いよ

荒れる、叩かれるリスクも含めて楽しめなきゃ個人スレは
立てるべきじゃないよ。特に煽りに対してこういうレスはよくない↓


13 名前：名無しさん＠英語勉強中[age] 投稿日：2009/01/12(月) 18:21:57
ブログでやれ
ここはおまえの日記帳じゃないんだ

16 名前：零細商社マン ◆MPD4hhQnV. [] 投稿日：2009/01/12(月) 18:33:55
>>13
ネットだから自由だろ。
↑
こういう文を>>1に付け加えておけばよかった。
気に入らないなら来なければよろし。

タイトル変えたんだからもうだいじょうぶじゃね？

>>15
個人スレだったのは前スレまで

>>17
それはわかってるが、「なぜこんなに前スレが叩かれるの？」って話だったからさ

とりあえず商社マンが現れるのを待ってみるか

>>12
TOEIC
早慶　７５０前後
マーチ　６００前後
ニッコマ　４５０前後
大東亜　３００前後
Fラン　２００以下

このように大学レベルとTOEICは相関関係にある。
お前には無理だ。あきらめろ。

>>20
ソース

ソースなんてあるわけないだろ。
早慶750点と言ってる時点で、そいつも高学歴じゃないだろうし。
自分はもちろん、周りにも高学歴がいないから、相場が分からないんだよ。

見守る相手が誰も出てこない件について

総計なんて650点くらいだよなぁ。

零細商社マンシリーズの方が、社会人が中心になっていいんじゃないか？
大学生が入ると、やっぱり大学がどうだのといった話ばかりになりがちだし。

大学それほどじゃなくても、達人になってる人もいるから気にすんな
イッチー植田とかさ

オーストラリアのtodayがto die に聞こえるのは俺だけか？

そういうのがオーストラリア英語だろ

格好良いよね

書き込む奴が「見守ってほしい」って
気が起きないレスばかりだなｗ

やっぱタイトル変っちゃうと食いつきが違うのな

おはよ

myspaceのinterview集をipodに入れて聴いてる。
いい感じに寝m区なる

前スレのコテが誰も来ないな
1-33のような奴らに相談したいとは思わないもんなｗ

もう飽きたな

見守ってあげよう！　カモーン！！

生暖かく。

>>33をずっと見守ることに決めました。

私は、進学先で英語が必要なので勉強しています。
英文法を覚えるにはやはり書くことが大事ですよね？

>>1さん、スレ立てありがとう。
商社マン来ないね。多分忙しいんだろうけど、
せっかくだから準二級合格までは見守ろうかな。

>>39
これまでの勉強経験によるだろうけど、「英語の文章を
書くこと」は、39さんの言うとおり非常に重要だと思うよ。
（「書く」の意味を取り違えていたらごめん。）

英文法だけじゃなくて、語彙や、文のニュアンス、
章立て（テクニカル・ライティング関連の本で文章の
組み立てを習っておくとより効果的）とかは、文を書か
ないと身につかないしね。是非頑張ってください。
（オレも頑張らないと。）

お久しぶりです。　パソコンが壊れてこれませんでしたが、ようやくここにこれました。（前スレが全て埋まっていたのであせった＾＾；）

今までは語彙を中心にやっていました。というより、語彙しかやってません・・・他はおさぼりモードになってしまいました。
今日から気合を入れなおしていこうと思います。とりあえずの目標は、１０月に母校で行われるトーイックで990点だー！！

あ、就職もしないと・・・今働いてる塾が、今年度で終わりなので、３月中には新しいところを見つけたい。

>>40
頑張ってみます!!


中学の時に英語をサボりすぎたので
また一からやり直してるといった状況です。
なんとか３級までいけるくらいまでなりたいと思います!!

>>41
vaioさん、是非ここでフルスコアを報告してください。
楽しみにしています。

>>42
あまりここに来られないかもしれないけど、英作文、解釈等で
分からないところがあれば、よかったら可能な範囲で手伝いますよ。

>>43
どうもありがとうございます＞＜


とりあえずは基礎頑張ります!!

将来、英語を使う職に就きたく、それを目標に英語学習を始めたいのですが英文法でお勧めの参考書を教えてくれませんか？
それと英単語はキクタンか桐原のDataBaseのどちらかのシリーズをやろうと思ってるのですがどうでしょうか？
現在の偏差値は５０くらいです。よろしくお願いします。

１級でボロボロだった英文ライティングをなんとかしたいが、どうしたらいいか分からない。

JapanTimesの社説集の日本訳文を英訳してみて原文と比べてみようかと考えているが
どうだろうか。読む方はスイスイとはいかなくてもそんなに遅くもない程度です。

>45

English Grammar in Use（中級編、青い奴）って評判いいぞ。
高いけど、高校生ぐらいなら読める
単語集は好みで選べばいいんじゃない？

>>46
なるほど。JapanTimesの社説の英訳ですかぁ。やったことがないので、
分かりませんが、社説とエッセイに求められるライティング
スタイルはかなり異なるので、少なくともそれだけだと難しい
気がします。（社説に出てくる表現は使い回しがよく、フォーマル
なライティングに借用しやすいので、表現力向上にはいい題材だと
僕も思います。）

すでに、基本的なパラグラフの作り方に熟知されている方で
あればもちろん必要はないのですが、そうでなければ型を
学んで、それに沿って文章を書かれる癖をつけておくと、
無難に評価される文ができあがるのではないかと思います。
（これまでに実践されたことがありましたら、申し訳ありま
せん。）

なおWriting関連の書籍は洋書の方が選択肢が広く、良本にも
恵まれています。一度大きな書店に足を運ばれてみてはいかが
でしょうか。（ネイティブで、実務的な文章に精通している方に
指導してもらうのが一番ですが、なかなか難しいですよね？）

>>48
ライティング練習しようと思って少しやりかけたのですが、いきなり躓いたのが
「書くことがない」ことなのですｗ　日記書く習慣もないし。なにかフォーマット
みたいなもので練習しないと、とても自由作文まで辿り着かない。
英字新聞は普段から読んでるから、時事英語のストックは多少あるので
これを利用しようと思ったのです。いきなり難し過ぎるような気もしますが
少なくとも何でもいいから書く練習しないと、ロジックもへったくれもｗ

参考書は少し慣れてからにしようかな、と。洋書のWriting本は面白そうですね。
語彙を増やすのにWebsterのVocabulary Buildingを使ったのですが、これは
なかなか楽しかったので、Writingも何か探してみます。ありがとうございました。

コテがついてないと誰が誰へのレスなんだか
読んでてとてもわかりにくい

ＨＡＨＡＨＡ
商社マン、たまには書き込めや。

唯一持ってる「世界一わかりやすい英文法の授業/関正生 著」を読み返す。
頭が痛くなってきた・・・

やっぱり適当にスカイプしたり英語動画観たり単語書き取りしてるのが一番楽だしストレス無いな

>52
ん〜その本ぱらぱら立ち読みしただけだけど、
そんないい本とは思わんかったな

やっぱりそうですか・・・

英語学習している身だけど、13みたいな奴がいるなら
ここに書き込んで教えを乞おうとは思わないな。
人にはそれぞれ事情があって、成績がよくても
家計の事情で大学行けない奴もいるというのに。
こういうやつにかかると、高卒＝馬鹿
とかされちゃうんだろうな。

>>55
つ スルー力

>>55
残念ながらEnglish板にはたいていのスレにその手の書き込みはある。
そういうことが気になるなら、見に来ない方が精神衛生上よろし。
SNSの方が向いているかもね

>>55
１３は社会を知らないおぼっちゃまだろ
気にスンナ

商社マン死んだのか？ｗ

少なくとも情熱は冷めたんだろうな。

このスレが新スレッドだと認識できてないんじゃない？」

くだらなくなったんだろう。
まっとうに働いている社会人に
多少英語ができるニート・ワープア・底辺ポスドクなど社会の底辺に
いる奴らが生意気にもアドバイスするスレだったからな。

もう、
「英語ができないニート・ワープア・底辺ポスドクなど社会の底辺の奴らに
多少英語ができるニート・ワープア・底辺ポスドクなど社会の底辺の奴らが
アドバイスするスレ」ということでｗ

>>60
その可能性は高いと思う。
dat落ちしたらすぐ読めなくなるし。

>>61
>>63

アンカ間違えた・・・。

>>60
お前らみたいなクズとかかわりあいたくないだけだろjk

他人のスレだし煽り返して荒れたら悪いなと、前スレじゃスルーしてたが、
英語板の英語を学ぼうってスレでワープアだのニートだの関係ねえだろ
学歴だの職歴だのなんだので他人を貶めたいんだったら学歴板だの生活板だの他所行けや

こんなところで底辺底辺ほざいてても、ただ「どんな事でもいいから他人を下に敷いて満足したい」ってだけのミジメな奴にしか見えねえんだよバーカ

>>66は>>62へ

いい歳してニート＝税金を払わないクズ＝社会の迷惑＝
公共施設を使うべき人間でない＝英語勉強などせずに即刻働いて所得税を納めるべき

>>66
まずは働け
そのあと自分のケツ毛を抜け
そのあとはボランティアで公園を清掃しろ
朝早くからやっている人はやっている
そして時間が余ったなら英語の勉強しろ

当たり前のことをしてない俺が言うのもなんだが、
ただ「働いている」という大多数の人間が行っている当たり前のこと、を武器に掲示板でニート捕まえて見下し満足してるなんて、よっぽどリアルで自分に誇れるものが無いんだろうな

こっちは英語を学ぶためにこの板着てるんで、アドバイスをくれる方にはちゃんと真摯に接していくつもりだけど、
お前のような驕慢なだけのクズに払う敬意は無いからな
コテハンが常に名無しに対して従順でいてくれるなんて思うなよ

煽り耐性のない馬鹿は失せろ。

煽られたから煽り返す、これ当たり前
そんなに煽り返されるのが嫌だったら調子くれて煽りいれてんじゃねえよ
てめえは人を煽ってもいいけど、てめえがあおり返されるのは許せない？
甘えてんじゃねえよバーカ

まぁ、落ちつけw

はい

だからおこちゃまには来てほしくないんだよ
スルーできない奴が結果的に荒らす原因を作る

そうですね

こういう手合いは自分が他人にちょっかいかけても、相手がそれに逆らおうものならたちまち理不尽な逆ギレ、逆怨み、粘着化
こういう筋の通らない自己中野朗だって相場が決まってるんで、反論したら荒れるだろうなとは予想はつきましたが、
新スレの方は前スレのスレ主さんも来る気配がなかったので、
前スレで感じていたわだかまり、不安をぶちまけてしまいました

まだ本当に英語を学習したくてこちらを訪れる方が出てくる可能性もあるので、
以後少し自重します

×不安
○不満

また勉強に戻ります
では

>>77
君はもう来ないほうがいいと思う。
或いは、コテを変えるとか。
一度荒れる原因を作ったからね。
もし真面目に勉強をしようとするなら、
別のスレの方がいいよ。

わかりました
別の勉強スレで、今度はまた名無しとして学習していこうと思います
また変に逆怨みしてネチネチ粘着され、結果スレが荒れてしまわないとも限りませんからね

失礼しましたm(_ _)m

こんなくらいで逆恨みする人はいなかろうに・・・。

リュカさんの勉強スタイルは好きだったから、
名無しには戻らないでほしいな。
ぼくの希望だけど。

>>80
今まで色んなところで書き込んできたけど、割とそういう人間は多いですよ

それはそうと、自分がやってるのはこの勉強法です
よろしければご参考に
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1223816898/
効果は体感出切るんですが、如何せん文法が覚えられません
この方法を続けていて、英語脳？にスイッチが入っているときは漠然と字幕無し英語動画の内容を掴む事が出切るようになるのですが、
その「理解している時」に文法等を意識しているわけではなく、内容が自分の中に吸収されていくような感覚です

普段自分達が日本語で会話しているとき、相手の文法や文章を意識するのではなく、相手の言わんとしている事を漠然と自分の中で概念にしている、みたいな感じですかね
だから、英語動画を見てその内容を理解していても、日本語脳を使って日本語でものを考えている時に「あれ、さっきの英語動画でどういう文法が使われていて、あの俳優はどういう言い方をしていたかな？」と思っても、それが思い出せなかったりします
(どういう内容の会話があったのか、その概念だけが記憶に残っている感じで)

Let's express the English word from ASCII Art.
AAで英単語を表現しましょう

【Jailbreak】脱獄

／ || || || ,／ .|| |;　:　"　;　 : 　 ;:ﾞ:　;": :; 　;　 : 　 ;:ﾞ:　;";ﾞ|; ; :.:.　 |＼;": :"#
| |l || ||,／|| || || |; ::ﾞ .:;　 : 　 ;:ﾞ: :; ; ;　 : 　 ;:ﾞ:　;": :; 　ﾞ;　 |:　: 　;; |　 ＼　::　ﾞ::
| |l ||,／|| || || || |　;　 : 　 ;:ﾞ:#　;": :; 　;　 : 　 ;:ﾞ:　;": :; 　 |　:　∧,,∧∧,＼ ; ;"
| |l／.|| || || || || |;　:　"　;　 : 　 ;:ﾞ:　;": :; 　;　 : 　 ;:ﾞ:　;"ﾞ;|　;.(・ω・；)(・ω| ;
／..|| || || || || || |　;;:　;　 : 　 ;:ﾞ:　;": :; 　;　 : 　 ;:ﾞ:　;": :; ﾞ|;;　 /　 っっ⊂ .|
| || || || || || || || |; ::ﾞ .:;　 : 　 ;:ﾞ: :; ; ;　 : 　 ;:ﾞ:　;": :; 　ﾞ;　 | :　ｕ∧,∧)＼　|;
| || || || || || || || |;　 : 　 ;:ﾞ:　;": :;:　;": :; 　;　;:: .: 　"　;; ﾞ:::|　:: ∩・ω) ﾞ.;.＼! :
| || || |ﾚ|ﾚ|| || || |　;;:　;　 : 　 ;:ﾞ:　;": :; 　;　 : 　 ;:ﾞ:　;": :; ﾞ|　./ ∧,∧) : :;　; ;
| || |ﾚ|ﾚ||_|| || || |;;　:　 " ;　 : 　 ;:ﾞ:　;": :; 　;　 : ": :; 　ﾞ;　|　ｕ∩・ω):　;
| |ﾚ|ﾚ||_|| || || || |　;;:　;　,; 　 ;:ﾞ:　;": :; 　;　 : 　 ;　;": :; 　 | ;/ ∧,∧) : :;:　;": :
ﾚ|ﾚ||_|| || || || ||　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｕ∩・ω)　 :　;": :;
ﾚ||_|| || || || ||　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （ 　 　 )":
|_|| || || || ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `ｕ-ｕ'. :;:: :; 　;


http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1235806822
パートスレ：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1235813360/

商社マンはやくこいよｗｗ

japan timesの社説集でライティングの勉強するって人いたがやめることをすすめる。
読むのは簡単でも書くとなるとレベルがうんと高すぎる。
実際にあのレベルの格調高い英文をしかも簡潔にわかりやすく書ける人はごくごく少数しか日本にいないだろ。
帰国子女やネィティブに近いレベルでも、あんなに簡潔にわかりやすくまとめることができる人はほとんどいない。
逆に読んでて使いたいと思う表現だけ拾って覚えるとか、そういう使い方でいいと思う。
和文から英訳しても無意味。それなら英文そのまま覚える方が早い。
高校教科書レベルを実際に間違いなく書ければ間違いなく、ライバルに差をつけて英作で得点できる
実際、試験では英検1級とる人間の英作のレベルなんてたいしたことない。
語彙はそれなりにあり、文法もおさえていても、実際の書いたものなんて
不自然、間違い多々ありってレベル。

>>83
彼は前スレで
「コテなしレスは透明アボーンする」
と書いていたような…
だから８３のようなコテ無しレスは読んでないかもよ。
８３もコテつけて呼びかけるべき。

英語を使える仕事に簡単に就けるなんて思うなよ

>>86
英語を使える仕事に簡単に就けるなんて誰しもが簡単に思っているなんて簡単に思うなよ

>>86
逆に、仕事で英語を使わなきゃいけない状況になることは結構あるぞw

不登校の奴はまず学校へ行け
社会人はまず働いて税金を納めろ
英語の勉強などそのあとだ

親や他の有職者が働いて税金を納めているおかげで
お前らは食って生きていけるんだ
働かない奴は水すらも使うことも許されない

親に甘やかされた奴に限って不登校になったり
ニートになったりする
何が英語だ
甘えるな

ニートが朝から晩まで英語の勉強をしているの羨ましいな。
俺は今は働いてるけど3年くらいﾋｷってた。
朝から晩まで２ｃｈして堂々巡りの思考してまったく無駄な期間だった。
英語でも勉強すりゃ良かったと思うよ。
まあそのころはそんな心境じゃなくて毎日が地獄だったけどｗ

ニートが英語の勉強をするのは逃げだからね。

ほら、逆怨み粘着

こっちも名無しになった事だし、とことんこのバカに煽り返してやってもいいんだけどな
こちらも名無しである以上「コテハンでありながら反応するお前こそが悪いのだ」なんて理不尽を押し付けられる謂れもなくなったし

荒らしてることにはかわりないけどな。

>>89
えっとさ、
別にお前も「税金を納めたいからこそ働いてるのだ」なんて意識持って就職した訳じゃねえはずだよな？
結局は必要に迫られたり周囲に取り残されるのが嫌だからとか家庭を持ちたいからとか一般的に働く理由ってのはそんなもんだろ
つまりてめえが働いてるのはてめえ自身のためのこと
別にてめえが俺の為に働いてるわけでも、俺がてめえに生活支えられてるわけでもなんでもねえの
てめえがてめえの為にやってる事で居丈高に無関係な俺に偉そうに批判くれてる事自体が筋違いなんだよカス

それにさ、俺別に親に甘やかされて育てられたって感じじゃないんだけどな？
ぶっちゃけ子供の頃は２．３日に一回は殴られ蹴られ、
また俺が家に帰って、親父が帰ってくるまでの間は毎日のように「死ね」だの「ゴミ」だの「お前なんか生むんじゃなかった」だのボロクソ罵られプレッシャーかけられまくってたんだけどな
(親父の前じゃ俺の母親人格変わるから)
タバコ押し付けられたり骨折られたり、そこまで酷いのはなかったけど、ぶっちゃけ虐待受けて育った方だと思ってるが？

あとさ、俺親から小遣いもらってなかったから、夏なんかは他の友達が色々買い食いしたり飲み食いしてるの横目に見ながら公園の水飲んだり
ゲーセンいっても金が無いから俺だけほかの奴がやってるのただ立ち見してるだけ、とか
中学卒業するくらいまではずっとそんな感じだったけどな

＞親に甘やかされた奴に限って不登校になったり

甘やかされて育ったつもりは更々無い
何、このあまりにありきたりでメディアから吹聴されたようなステレオタイプ的な先入観
ただ誰かが言ってたような言葉をそのまま適当にかいつまんで並べてみせて、さもまっとうな事を言ってるように見せかけ自分に優越性を持たせようとしてるだけじゃねえか

虐待体験によって社会不適合者になったのか

>>89(続き)
それも、こんな「英語を勉強していきましょう」ってなスレッドで、ニートだ何だの引き合いに出し「何が英語だ！」とか、まじこっちの方こそ「ふざけるんだ！」だ
関係ねえじゃん
ただてめえが英語学習する時間も意欲もないからって筋違いに嫉妬感情ぶつけてるようにしか見えねえんだよ
で、クズの分際でプライドだけは人一倍だから、英語どうこうのスレッドであるにも関わらず全く関係の無い別の事、
それも「働いてないやつは〜」だの、こっちからしたらお前のようなゴミから言われる筋合いのまったくない事を引き合いに出し、無理やり相手(この場合で言えば俺)を下にしき、
無理やりにでも自分の醜い劣等意識だのそういったものを慰めようとしてるようにしか見えねえよ
まじ浅ましいわ、お前
いくらそうやって無理やり人を下に敷いて見せたところで、誰もてめえを羨望したりしねえんだよ
俺はお前みたいな奴に対して、「とにかく何でもいいから相手を下に敷いて自分を慰めたい一山なんぼのウジ虫野朗」って印象しか受けない
それこそ、今まで同じようなカス腐るほど相手してきたし、事実その場の事とは無関係な事で無理やり他人を批判しようってなお前のその根性そのものによって、「とにかくなんでもいいから相手を〜」てな下劣さ証明されてるもんな

ねえねえ、こうやって俺に煽り返されてるの許せない？
でもこれってお前の自業自得なんだよね
自分の方から調子くれて人を煽った以上は、自分が煽り返されるのも覚悟する
これって当然のことだよな
でも、お前のようなゴミクズ野朗はその自業自得を受け入れる事が許せずに、筋違いにもネチネチ逆怨みしたり粘着したりしてくんだよな
うん、本当腐るほどそういう奴相手してきた
一方的な立場で相手を叩いて、その相手が体の良いサンドバッグみたいになってくれないのが許せねえの
とんだワガママ野朗だわ

ねえ知ってる？
お前みたいな奴の事を「ゲス野朗」って言うんだよ

　　　　（ ´,_ゝ`）

痛々しいほど必死だな

まともな反論が出来なくなると「必死だな」
これも逃げの常套文句だよな

最終的には、相手そのものをバカにして「馬鹿のいう事だから」的に体よく片付け無理やり自分を慰めたりな
ああ、パターンパターン

俺は自意識過剰で１言われたら１０言い返すほうなんで、いつでも誰に対しても必死だよ〜
反論できなくなって「とりあえず形だけでも余裕を繕って、自分に優越性を持たせよう」なんてミジメでみっともない手段に出、心の均衡保とうとする負け犬染みた趣味もねえしな
俺の泣き寝入りは期待すんなや、な？

空気読めないから仲間はずれにされて不登校になったのか
元からアスペだったのか
いずれにしてもこれだからだめなんだろう

>>103
ニートどうこうで批判してたくせに、今度は「不登校のくせに〜」か
またまた話題を変えて(しかもステレオタイプ的な先入観)批判ですか
結局てめえは「何がなんでもいいから、とにかくこいつを見下してやれればそれでいいんだ！」って感じだな、滑稽なほどに
そうする事で、てめえのその矮小な虚栄心(もはやプライドですらねえな)が慰められる？

とことんミジメな一山なんぼのウジ虫野朗だな

ここまでステレオタイプな奴も珍しいな
何この雑魚
英語が学習できない嫉妬から煽りを入れて(俺だって英語の度素人なのにな)、煽り合いにおいても典型的な雑魚野朗
ああ、だからこそ「働いてる俺は偉いんだ！」とほぼ大多数の人間が行っている「当たり前のこと」を引き合いに出し、無理やり人を下に敷きたがるんだ
自分に誇れるものが何もないから？

社会的にも人間的にもクズですね
お前と同じように働いてる普通の人から見ても、お前みたいな奴は嘲笑の的だと思うよ

まあ将来生活保護とかで国のお世話にならなきゃいいと思うよ。

多分それは無いと思います
そろそろ何かしないとなと、最近でも色々バイトを探したりしてるんで(もちろん自分のためにね)
俺は働き始めても、このゴミみたいにニートを見下し偉そうに下に敷こうなんて思いません
働くのはあくまで自分のためだし、それで他人の生活にとやかく口出すなんてお門違いもいいとこだしね

自分をけなしているレスが全部同一人物と思っているのも痛いなｗ

ＩＤ出てないんだし、同一人物だと想定してレスしてるよ
当然じゃん、俺はエスパーじゃねえんだから
ただ、こういう糞下らない一山なんぼのゴミ野朗のことだから、自分で煽り入れておきながら言い返されたのが許せずヒスって粘着してんだろうな、と予想はつくわ

「必死だな」だの「空気が読めないから」だの、
この『何が何でもとにかくこいつをバカにしたい！』みたいなの
それも、自分の当初のレスでまともな反論が出来なかったのが悔しかったからこそ〜、と動機も十分

いい加減、てめえで煽ってきた分際で筋違いな粘着繰り返すのやめてくれませんか〜？
てめえが英語できないのも、てめえがバカでまともな反論が出来ないのも、てめえの人格が蛆虫並みにみみっちいのも、てめえが他人に誇れるものが無いってのも、全部俺のせいじゃないからな？
もちろんてめえが俺に煽り返されてるのもかんっぜんにてめえ自身の自業自得
ほんっとお門違いもはなはだしいんで

ちゃんとレス番号つけて反論しあわないか？
>>111←こういう風にさ。別にコテとかつけなくていいけど。
何に対して怒ってるのかさっぱり分からないし
一言われたら10倍にして返すのは良く分かったけど
煽られ耐性がなさすぎなんじゃないの？
まあ俺もﾋｷ時代はちょっと病的から気持ちは分からないでもないけど
勉強できるほどならもっと大人になってほしい。

> 病的から
病的だった、の間違いだ。

>>112
コテハンつけて煽り帰すと、当初言ったようにバカが延々と粘着してくる率が高くなるんですね
それこそ毎日毎日
実際、自分は別場所でコテハン活動してるんですが、そうやって出来た粘着がごまんと居るんで
で、他の名無しさん(あなた？)が言っていたように、とりあえずやっぱりコテハンだけは外したほうがいいのかな、と

耐性無いのは自覚してます
ただ、ゴミみたいな奴がゴミみたいな目的を果たす為、に謂れのない中傷を受けなきゃいけないってのが自分としてはどうしても我慢できません

>>89みたいなレスって普通にあたまおかしいよね
コテが大手商社マンとか頭イカれてるよ。
本当に大手商社につとめてるにしても騙りにしても異常。

そうですね
結局「俺は〜だから、お前らは俺に逆らう資格はないんだ〜」みたいな感じで、
士農工商じゃないけど、無理やり自分を上に持ち上げて、相手を自分にとって体の良い下手非人にし満足感を得ようってな下劣さしか感じない

割り込み失礼するよ。

事情があって現在無職だとしても、英語をやってやろうという気概は
評価されてしかるべきじゃないかな？
少なくとも無気力で何にもせずあきらめて毎日過ごしている人間とは
大きく違うと思う。
英語自体、もしかしたら将来何らつながっていかないかもしれないけど、
苦境の中で自分を保ち鍛えるために、何もかも投げてしまうより
よほど好感が持てる。
一生懸命やっていればいつか運命が微笑むこともあろうさ。

逆に、今うまくいっている人間でも、風向きが変れば
明日はどうなるかわからないよ。

まじでどうでもいいから
英語の話題にしてくんない？

ニートでも商社勤務でも
所詮ほんとかどうかわからないネット上。

有益なものを語り合おうよ。

>>117
ありがとうございます
自分は文型なんですが、学生時代はプログラムを身に着けようとして挫折してしまいました
物理や数学同様、それ以上に英語は自分にとって最も苦手な分野だったので、
自分にとって出来ない事が少しずつ出来るようになっていく喜び、というのは凄く大きいので、これからもそういうのを糧に英語を続けていこうと思います

昨日ニコニコで英文法を教えてくれる動画シリーズを見つけました
音声やコメントがあるので、
ここなら初心者向けのテキストサイトで勉強するよりもずっとストレスなく基礎を身につけられそうですね
自分は中１文法もままならないのですが、説明も凄く分かりやすかったので
http://www.nicovideo.jp/mylist/9262133

>>119

雑音なんか気にせずがんばっていこう

ありがとうございます
自分もこの先良い教材になりそうなものを見つけたら、どんどん投稿させていただこうと思います

男で英文科行こうと思っているんだけど、就職あるのかな。
駒沢とか東洋あたり。

>>123
けっこうあるんじゃないかな
引越しバイトとか工場への派遣とか。
あと、英会話学校のティッシュ配りなんかも時給１０００円くらいである

＞リュカ ◆DNTtxUxzT.

この未熟者が実質的にこのスレを終わらせたな。
煽り耐性がないということが他人にどういう迷惑を
掛けるかということを反省してほしい

わざわざ話題に上げて蒸し返すあんたも同レベルでしょ
せいぜい、煽りいれてた張本人が俺一人におっかぶせて心の均衡保とうとしてる、とかじゃなけりゃいいけどな

つーか無数の嫉妬に狂った挫折者どもがこのスレを荒らし続けてきたわけだが

商社マンはどうした？

静かにフェイドアウト

商社マンは勉強してないんだもん。
英語が性急に必要な環境ってわけでもなさそうだから、
突然モチベーションだけ上げようと思っても、なかなか難しいんだろうけど。

商社マンは元より、コテハン全員いなくなったのでは？

何か怖いな・・・。

アガサ・クリスティですな

商社マンは勉強してます。
ここに書き込むのがくだらなくなっただけ。

本人？

んじゃこのスレも実質終了ということで

まだだ…

前スレのコテは、商社マンに引かれて集まってきていた。
誰にでもレスをちゃんと返す真面目で誠実そうな奴。
仕事が大変そうにもかかわらず。
そんな彼と一緒に勉強したいとか、助けになるたいとかでけっこう暖かい良スレだった。

しかし彼がいなくなって荒らしは入るし、誰が誰の勉強を見守るの？という雰囲気に
なった。
真面目な性格のコテは、無コテからアドバイスなど受けたいと思わないだろう。
どんな人間かわからない奴から、どうのこうの言われるのはうざいだけ。
ニートや無職から言われるのはなおさら。
だからコテは誰も来なくなった。

うんだからもう終了でいいよ

>>138
確かに、正体不明の奴にアドバイスなんかもらいたくないわな
自分よりちょっとだけ英語できても、社会的に見れば自分より
ずいぶん下の奴かもしれないしな
実際にコテが来なくなったわけだから多分そういうことなんだろう
まあ、これで終わりでいいんでないかい

Are you so much arrogant to write that you dismiss the advice given to you
because of the possibility of so kind a person having given advice to a person
such as you having a lower social status than you, aren't you?

For just those who want to study English, there are any
relation to such as your social status. And are there any social status in
this Japan, for which Fukuzawa Yukichi correctly said that Heven does not
make any person above others, and below others?

You are only arrogant enough to be ingratitude to others' kindness.
Would you mind disputing my words if you can, wouldn't you?
or

>>141
あんたの言っていることはまっとうであり、異を唱えるつもりは無いよ。
しかし、まさしくあんたが引き合いに出している福沢諭吉が
「書生は主人より下の人間だ」などと言っていたという話も聞いたしなぁ。
要は、建前と本音は違うってこと。
上場企業勤務の人間が、中小企業の人間を下にみてしまう。或いは収入の少ない人間、
非正規労働者を下にみてしまう。社会に出るとそういう人間は少なくないってわかるぞ。
だから、自分より下の人間から教わりたくないって気持ちができるんだよ。
そういうのは現実としてある。
俺はそういう低劣な性格の人間なのさ。
一方で、その気持ちを恥じる自分もいる。
だから、「どっかのえたいの知れぬ誰か」ではなくて、
コテを付けてくれれば、たとえ社会的地位が下であっても、
人間として尊敬できる部分を見出して「人格を持った人間」として
捉えることができ、良スレになるかなと思って書いたのさ。
まあ、あんたからすれば俺は軽蔑すべき人間かもしれんな。
一応マジレスした。

Thank you for your response. You are not such a sort as I look down on,
for I can see that you are aware of your having prejudice against others working
for small companies, and are ashamed of yourself.
Probably, you might not have joined any association of your hobby or so.
I think it would be better to spare your time a little for outside of your company.

By the way, I want to say my opinion about relation of fixing one's name
and credibility of his notes.
I think fixing one's name should not needed to be judged if it is credible enough
to be read. You have only to judge it by contents of notes.

>>143
ああ、ありがとう。まあ、そのように心がけます。
但し、月８０時間くらい残業しているのでね。休日は
起きて洗濯して掃除して買物して・・・いろいろやることがある。
時間が空いてても疲れを取るのが精一杯。まあそれもやる気次第なのかもしれないが。
しかし、あんたのいうように心がけたいとは思っているよ。

後半の４行もあんたの言っていること自体は間違っていないのだが・・・
この点は俺と意見が違うな。
IDが出る板ならまだいいんだけど、この板はIDが出ないからね。
誰が誰に言っているのかわかりにくいし、同じ人が書き込んでいるのか
違う人が書き込んでいるのかわかりにくいから、コテを付けたほうがいいのでは
と思っています。
まあ、でも俺の意見が少数派なら、ここでいろいろ言うのもどうかと思うので
このスレの他の人の意見なども聞いて、ここに残るか消えるか決めますわ。

英作文力がないので、日本語での返答でご勘弁。
今日はもう寝ます。おやすみ。

理想を言えば発言内容で判断すべきなんだろうけど、
文脈も無し、IDもなしで、細切れの発言一つだけで判断すると浅い会話しかできない。

それに、固定の登場を誰よりも求めているのは、ここまでの書き込みを読み返せば明らかだけど、
他でもない名無しの人たちなんだよね。
それが全てを物語っていると思う。

名無しで書く選択をするのはその人の権利だし、自分はそれを尊重するけれど、
名前を出して書くことの意義もまた確かにあると思う。

>>144
Thank you very much for your kind reply.
Good night. See you tomorrow.

>>145

If in other BBS with participants limited, I wasn't forced to use any caution
to give any information about which are my notes.

But, this BBS is open to anybody. So, if ID is introduced,
it gets easy for anyone to trouble for others, obstinately stalking them.
Thus, I wish this board not to originate ID.

>>140
ここはみんなで英語勉強を見守りあうスレだろ
気に入らないなら別にスレッド立てればいいじゃん
「高学歴エリートが、学習者の気分を損ねないよう気を使いながら真摯に英語を教えるスレ」みたいなスレをな

自分より社会的地位が下な人間に教えられるのも、またそういう人間が学習するのも気に入らないとか
得体の知れない人間に教わるのが嫌だからと、人にはコテハンをつけることを要求しながら自分は名無しだし
どんだけ勝手な奴なんだよ
プライドが邪魔して身勝手なケチをつけずに居られないってなら、こんなとこで愚痴ってないで自分が他所に移るべきなんじゃないのか？
そんな奴にわざわざへりくだってまで英語を学んで頂きたい、なんて思うような奇特な人が居るかどうか知らんけど

と、煽り耐性のないリュカが申しております。
この馬鹿文章に特徴あるからすぐわかるね。

前スレが良スレという意見があったけど、商社マンも結構煽られてた
気がする。商社マンはコテハン名の入ったスレを立てたことが煽られる
原因でもあるけど、いずれにせよ「見守られる側」は煽り耐性が高く
ないと成り立たないよね。

煽っていいってわけじゃないけど、煽ってこられても穏やかに
流せるような人間じゃないと、難しい。高慢な態度での書き込みも
あるけど、良心的な感じのレスも前スレはかなりあったと思う。

>>150
ん、なんか俺間違った事いったっけ？
それに、俺の批判返しに反応してるお前がよく煽り耐性無いとか言えるよな
所詮自分のことは棚上げですか
勝手なもんだ

結局はさ、自分が他人を煽ってもあおり返されるのは嫌ってバカが、
「反応する奴はバカｗ」とかって色々難癖つけて、一方的立場で他人を中傷する事を正当化したがってるだけじゃん
少なくとも今までのこのスレッド内のケース見る限り

>>151
自分はもうこのスレッドで見守られようとは思っていません
同じように見守られる側に立とうという人間が、こんな風に自分より社会的地位の下な人間に教えられるのも、また社会的地位が下な人間が学習するのも気に入らないと色々難癖つけてくるんでしょ
そんなのと一緒に勉強なんて出来ませんから
おまけに、自発的に人を煽ってくる奴自身が、身勝手な都合の為にしきりに「反応する奴が悪いんだ」という形に収めたがってるのが実情(自分で煽っておいてね)
なんかもうメチャクチャですから

と、煽り耐性のないリュカが申しております。
この馬鹿文章に特徴あるからすぐわかるね。

>>155
で、お前誰？>>140当人？

　　　　（ ´,_ゝ`）

日本において、
英語が当然のように氾濫しまくっている状況が
苦しくてたまりません。

特に許せないのが、
扉の「押す/引く」がPUSH /PULLと表記されていたり、
機械の操作部分の名称が全て英語で表記されていたり…
そういう説明的な部分が英語で表現されている事です。
なんだか、ここまで英語が氾濫していると、
「日本人は英語を知っている国民」
というような感覚になってしまいます。

結局自分が注目を独り占めにできないといやだったんだろ。
そろそろ勉強にも耐えられなくなってきてたから、新スレは逃亡するのにいい口実
だったね。

しかし、当然ながら日本人のほとんどは英語なんて無知です。
誰も、表記されている英語なんて正確に理解できていません。
理解できていないのに、英語が溢れているのです。

日本人は、何もわからず、ただ感覚のみで英語を処理しているのです。

誰も英語なんてわかっていないのに、
英語が当然のように使用されまくっている…
そんなグチャグチャしたひどい状況にも関わらず、
何も問題なく成立している日本社会…
この気持ち悪い状況にどうしても耐えられません。
どうすれば解決できるでしょうか？
何か助言をください…。

丸暗記的な勉強をしたいと思っています。
英作文的な能力を高めたいので、いわゆる英借文の素材に適した
テキストとしてお勧めがありましたら教えてほしいのです。

英語力は受験英語リスニングなしで偏差値７０程度。
５年前のTOEICで680程度です。それ以来ほとんど勉強らしい勉強は
していません。
個人的には駿台文庫の英作文基本300選ってのからやってみようかと
思っています。お願いします。

>>161
暗誦用の例文集構文集スレ■06
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1235005199/

>>159
>結局自分が注目を独り占めにできないといやだったんだろ。

どこからこんなひねくれた考えになるんだ？
病んでるよ。

>>162
ありがとうございます。
そのスレッドで質問することにします

前スレの>>1がこっちじゃ名無しになってんじゃないの？

自分がスレ主で、自分中心にスレが進むのでなければ意味がなかったんだろうね。

小社マンｗｗｗ

まあよくある事だ

ﾘｭｶってやつもにーとなんだよね？高齢ニートのcarさんといい、ﾘｭｶといいニートはクズばかりですね。

商社マンの潜伏自演が酷いな
そんなにニート低学歴にあれこれアドバイスされるのが嫌だったら、前スレでコテ出して正々堂々そう言えばよかったのに

どうもこんばんは！
大変お久しぶりです・・
新スレ立ててくれてサンクス。

まずはお詫び。
スレ主なのに、スレに来られなくて申し訳ない。。
言い訳がましいが、色々理由があって。。
会社の仕事、後は俺自身がちょっと病気になってしまって。。
あまりの忙しさでしばらく英語の勉強から遠ざかっていました。
１ヶ月くらい英語を聞いていなかった・・

昨日からまた基礎英語を聞き始めたよ。
基礎英語２・３とラジオ英会話。

基礎英語３を聞いたけど、４月号なのに妙にスピードが速いｗ

ラジオ英会話は日常のありふれた内容が多いので楽しんで聞けるね。

さて、久々にターゲット（単語帳）を見るかな。

あ、その前にみんなのレス見てこなきゃね。

ざっと見たら荒れてる＾＾；

おはよう〜〜

最近、早く会社に行っているので早起きしてる。
キツいわ・・

じゃあ仕事行ってくるﾉｼ

商社マン復活したか　乙。タイトル変わったから、このスレ見つけるの苦労しなかったか？

こんばんは〜〜
帰宅後、基礎英語を聞いた。
月曜なのにもう一週間分の体力を使い果たした・・

>>177
ちょっとてこづったｗ

社会人の人はどの時間帯に勉強してる？
電車の中でもリスニングと単語帳を読むくらいで、限界があるよね？
帰ってから勉強してるの？

うひゃ〜１ヶ月くらいターゲットを開いてなかったから、単語をほとんど忘れてる・・orz

明日は上司がいない日なので、早く帰れるかも。
どんどん勉強しなきゃな〜。

おはよう〜〜〜。

とりあえずラジオ英会話、基礎英語３は聞き終えたｗ

ラジオ講座を聞き終えたんで寝る・・
朝早いんで眠くて仕方ない・・

商社マン、久しぶり。「駆け出し・・・」です。
あんまり学歴とか職業とか出すと、スレが荒れる気がするので
改名しました。よろしく！

また頑張ってるようだね。^ ^
オレも歳同じなんで、励みになるよ。ではまた〜

おはよ〜・・・
眠い・・

>>184
久しぶりーー＾＾
そっちも頑張ってるようだね。
遅くまで起きてるようだけどムリしないように。


今日は雨らしい・・湿気も多く、暑い一日になりそうだ・・
とりあえずラジオ英会話・基礎英語３は聞き終えた＾＾

iPodに英語のニュース番組をいくつか入れたよ。
聞いてみたけど・・・さっぱり理解出来ん・・orz
これが聞けるくらいのレベルまで到達したいなぁ・・
聞き取りってある日「パッ」と分かるようになるのかねぇ？

仕事行ってくるﾉｼ

ニュース番組ははやくね？

ただいま。
やれやれ今日は早く帰れた・・

>>188
そう？
でもどのくらいのレベルに達したら聞いていいかとか
境目がないから分からないなぁ。

その辺のところを聞きたい。

こんばんは。

>>189
ニュースを聞くだけだったら、どんなレベルだとしてもいいんじゃないかな。
（本人が苦痛にならないのであれば。）
まぁ８割方聞き取れるものを使った方が時間効率はいい気もするけどね。

急にニュースが聞き取れるようにはならないと思うけど、それまで
聞き取れなかった箇所が、急に聞こえるようになることはあるんじゃない。

おはよう。

>>190
なるほど。
今は家でラジオ講座を聞いて、電車の中でもう一回聞いてる。
電車の中で聞くときはテキストを見ないで聞いてる。
（すでに家で聞いてるので内容が頭に入っているので、すんなり聞き取れる）
基礎英語１の作者がこの勉強法をしていたので実践してる。

ニュースはホント、難しい。

仕事行ってくるﾉｼ

しかし、トボケた感じで帰って来たね。

おやすみ〜〜。疲れた・・

>>158
I agree!!!

おまえらひとりのこらずじごくにおちろ

おはよう。
昨日の仕事はえらく疲れた・・
お偉いさんと一緒でさ・・精神的に気疲れした・・

おぉ、商社マン帰ってきたのか。

>>198
どうも〜〜。お久しぶり。

基礎英語１の本の執筆者が
「一日に二回聴いて一度目はテキストを見て勉強、二度目は何も見ないで聴く」
という勉強スタイルを取っていたらしい。
最近それに習って俺も同じようにしてる。
やっぱ内容が頭に入っているせいか、二度目は何となく理解出来る。
聞き取れると「俺、英語理解してるｗ」とかって錯覚に陥る俺ガイルｗ
（前もって内容を掴んでるんだから聞き取れて当然なんだけどさｗ）

>>199
> 聞き取れると「俺、英語理解してるｗ」とかって錯覚に陥る俺ガイルｗ

こういう感覚、勉強には必要だよね。
やる気が維持できるし、記憶も増強されるし

>>200
そうだねｗ
いわゆる自己満足だけど、結果としてやる気に繋がればOKだと思う。

ラジオ講座を聞き終えた。

明日は晴れれば久々に図書館に行って勉強する予定。

最近は朝の通勤時間はラジオ講座を聞いてるv。
前はターゲットを読んでたけど、周りの人に覗き込まれるのが嫌でやめたｗ
会社に着いてから皆が来るまで勉強したいけど、他の人にバレるのが嫌だからなぁ。
ちなみに早く来る人がいるから困る。

そろそろ寝るかな・・

>零細商社マン
通勤って何分なの？
家ではどれくらいできるの？
あと土日は？

おはよ〜〜

>>205
通勤は１時間くらいかなぁ。正確な数字は分からないけど。
家で出来る勉強時間はまちまち。
家に着くのが２０時の時もあれば２３時の時もある。
最悪、帰れない事もあるしね。
土日は基本休みなので図書館で勉強。
２時間くらいしか出来ないかな・・
もうちょっと頑張らないとなぁ〜

図書館から帰ったよーん。
単語と文法、英検問題集をやってきた。
久々に単語帳を見たらほとんど忘れててワロタ・・ｗ

４月に入ったせいか、図書館で勉強してる人の数が減ったなぁ。

さっきまで昼寝してた・・・
今週は睡眠時間が短かったから爆睡状態だったｗ

ラジオ講座を聞き終えたｗ

今、聞いてるのは

基礎英語２
基礎英語３
ラジオ英会話

の３つだが、基礎英語２は次はいいかなと思ってる。
入門ビジネス英会話を聞きたいけど、
あれになるといきなり難しくなるんだよねｗ
それともラジオ英会話一つに絞って聞くべきなのかね？

商社マンは6月の英検受けるの？HPに過去問があるからもし受けるならためしにやってみたら？

>>211
受ける予定だよ。
準２級。

>>212
そうか、頑張ってくれ。陰ながら応援してるよ。

>>213
サンクス。

後数時間で日曜日が終わる・・
月曜はまた気疲れする仕事なんだよなぁ。
週の初っ端からこれじゃ先が思いやられる。

痔汚巣のマネージャーのマンコ臭い

寝るかな。
おやすみ。

お久しぶりです。

以前ここに書き込みしてから約２ヶ月たちました。　今はポレポレ英文読解というもので、解釈の訓練をしています。
高校の時に解釈の訓練をあまりしていなかったので、ここで一つきちんと勉強しようと思い始めました。

あとは、ターゲットで単語暗記（今まではDUOを使っていましたが、飽きたので）と、英文を読んだりしています。　相変わらずリスニングがさぼり気味です＾＾；
ではおやすみなさい。

あれ？　これで名前のところはいいのかな・・・？？

テスト

あ、あれ？　なんか違うような・・・

とりあえず寝ることにしようｗ　　パソコンはどうもよく分からない＾＾；

スレを埋めるだけではつまらないので、今、適当にターゲットを開いて最初に目についた単語を書いていきます。ぜひ覚えてくださいｗ

・vulnerable （形）傷つきやすい　　be vulnerable to 〜　「〜に傷つきやすい」

遠距離電車通勤から近隣原チャ通勤になってめっきり英語に触れることが少なくなった。
前は電車でPBや英字新聞読んでた。家にいる時間増えたから言い訳にならないけど・・・
家はヨメがＴＶ見るしどうも落ち着かない。家事も手伝わなきゃならんし。

会社に早く行って新聞でも読んだらいいんだけど好奇の目で見られるからカナワン。

おはよう。
基礎英語２．３　ラジオ英会話を聞き終えた。

>>218
お久しぶり。
名前のところはひょっとして、コピペしてない？
コピペするとトリップのところが変になるよ。
もう一度直接トリップキーを入力する必要があるよ。

ってか、そっちもターゲットで勉強していたとはｗ

その二つの単語って「覚えておくと差がつく〜」の項目にあるやつかな？
最初の８００の中にはなかった気がｗ

>>221
空いた時間にコツコツやるしかないね。

＞会社に早く行って新聞でも読んだらいいんだけど好奇の目で見られるからカナワン。

分かるｗ　俺も早く行って勉強したいけど、
俺と同じくらい早く来る人がいて困るｗ
英語を勉強してる事は秘密だからさｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=jKB77Yd3L94&feature=channel_page

日本在住のアメリカ人大学生が日本の警官を侮辱。
自国の銃社会、犯罪率を棚に上げ言いたい放題。

体格は中学生か高校生のようにやせている。中学生が仮装してるのかと見間違う。
携帯している武器はバトン（警棒）と笛。笛でいったい何ができるのかと嘲笑。
さらに銃は金庫にでもしまっているのかと皮肉る。パトロールも二人一組で自転車なんて
お笑いだと締めくくる。

>零細商社マン
リスニングはラジオ講座として
他には何をやってるの？

これでいいのかな・・・？？

>>223
おはようございます。お久しぶりです。
単語帳を集めるのが趣味みたいで（古本屋で安いものしか買いません）、トーイック対策の単語帳を含めると７冊あることもありました。
今は売ってしまったので４冊になりましたが・・・ターゲットは唯一新品で買ったもので、高校の時から使っていたので愛着があり、これからもお世話になる予定です。
あの単語は1702番目の単語です。

なんかまずいことになったような・・・

>>227
おもしろいﾔｼだなぁ・・・ｗ
トリップつけたいなら
つけたいニックネーム、例えばツメキリといれて
そのあと#（←半角ね）入れて
すきな半角英数字、例えばomosiroiと入れる
※自分専用のパスワードみたいなもの

つまり　ツメキリ#omosiroi 　ね。

そうするとこれの名前欄みたくなる↑

>>223
わかるなぁw
浮くんだよな…

テスト

できたー！

>>228さん、ありがとうございました！

痔汚巣のマネージャーのマンコめっちゃ臭い。

浮くような職場にいるやつは、元々英語の必要性なんてないやつだろ。

必要性なんて主観的なもんだろ。ごちゃごちゃ端からいうこたぁない。

ただいま。
仕事で大変な事になった・・
何か人事異動があるらしい。
俺の上司が変わるみたい。
しかもそれが犬猿の仲の女・・・

マジかよ・・勘弁してくれよ・・

でも俺は思った。だからこそ英語をマスターするべきだと。
英語が出来ればヤツを見返す事が出来る。
例えば海外から電話がかかってきて流暢に返せたら
ヤツも俺に敬意を表すると思う。
見下すとかそういうのじゃない。
「すごい」と思われる、その一瞬を求めるために勉強する。
そもそも俺が勉強を始めた理由はそれが目的。
前スレの最初では「海外で働きたい」と書いたけど、
それも理由の一つだけどね。

頑張ろう。

>>226
すごいねぇ。そんなに持ってるなんてｗ
俺はターゲット一冊のみｗ

>>229
まぁ人知れずやるしかないね
「能ある鷹は爪を隠す」
俺は能無しの鷹だけどｗ

>>225
・ターゲット（単語勉強）
・英検問題集
・Ｆｏｒｅｓｔ（文法の勉強）

ＯＫ，これじゃ少ない事は分かってる。
今まで俺は甘えてた。
今日のあの出来事をきっかけに本気でやるわ。

とりあえず前スレでみんながアドバイスをくれた通り
「長文を読む」事に慣れようかと思う。
と、いうわけで英字新聞や雑誌を購入しようかと。
挫折しないように雑誌や新聞のレベルの難易度を考慮しないとね。
週間ＳＴは確か固いニュースだけじゃなく、娯楽的な内容もあるみたいなので
それを購入しようか検討中。

能無しのウズラだろ。

おはよ〜。
ラジオ英会話を聞いてた。
今日のスキットはラジオドラマだった。
発音練習とかはなくて、リスニング強化週間みたいな感じ。
聞き応えあるわ・・

おはようございます。　

昨日はリスニングを40分やりました。　といっても、1分10秒の音声を聞き流したり、集中して聴いたり、シャドイングしたりですが・・・
今使ってる教材は、リスニング用に収録したものではなく、ロンドン（現地）で収録したものらしいです。
う〜ん、感想としては速い。女性の声でしたが、声がこもってる感じがして聞き取りづらかったです。

単語は、ターゲットの最初の800語を覚えました。10個ほど自信がないのがあるので、これはカードを使って覚えます。
最近やり方を少し変えて、「ここで差がつく難単語」も覚えるようにしました。　普通のやり方だと、前から順番に覚えていくと思いますが、私は難単語より前の単語（1500番目までの単語）と難単語を一緒に覚えています。
理由は、1500番までの単語は一度記憶しているので比較的楽に覚えられますが、難単語は覚えていなかったので、これだけ覚えることになると挫折しそうなためです。

一日100単語（1500番までの）＋30語（難単語）単位で覚えています。

単語王という単語帳は、確かこのような方法を採用していました。

>>237零細商社マン

なるほど。
個人的な意見なんだけど、
ラジオ講座は１つにしたら？
選ぶなら３のみで。
それで暗記若しくは暗記するぐらいやる。
電車のなかだと
１とりあえず聞く。
２テキストで確かめる。
３オーバーラッピング。
４暗記
５シャドウイング。
で時間がたつのではないかしらん。

あと
ターゲットと問題集とフォレストを
帰宅してからやるのは時間的に無理がない？

英字新聞は読む暇がないと思うよ。
長文読むなら英検の問題でいいと思う。

ども〜。こんばんは。
昨日はあまりに疲れて、皆が帰った後に会社の机で少し寝てしまった・・

で、今日は比較的早く帰れたので単語帳・英検の勉強が出来たよ。

>>242
レスサンクス！

ラジオ講座は一つに絞った方がいいよね。
基礎英語３はちょっと物足りない感じがするんだ。
ラジオ英会話がちょうどイイ感じがする。
今月号はかなり聞いたよ。
スキットに出てくる英語は全て聞き取れるｗ
（時々著者とパートナーでチョロっと会話してるのは聞き取れないけどｗ）
で、質問なんだけど
３の「オーバーラッピング」と
５の「シャドウイング」っていうのはどういう勉強？
暗記すると言っても、暗記というのは
「テキストを見ないで喋れるようになる」
という事？それとも
「テキストの右ページの和訳を見て、それを左ページの英語を見ないで英語に直す」
という事？

初歩的な質問でスマソ。

>>242
ん〜。英字新聞は読むヒマがないかなぁ。
とりあえず週間ＳＴを購入してみる予定。
で、一日１つの記事を訳すようにするって感じにしようかと思うんだけど。
当然、１ヶ月で全部訳し切れなくて積もり積もるのは承知してるけど。。

>>241
＞一日100単語（1500番までの）＋30語（難単語）単位で覚えています。

一日にそんなにやるのかｗ
俺は一日３０個だよｗ

おやすみ・・ﾉｼ

>>246
単語は、１回に覚える量を多くして、それを何回も繰り返した方がいいらしいですよ。
科学的にも証明されていて、特命リサーチでやっていましたし、英語の勉強本によく書いてあります。

例えば70個を1週間で覚えるなら、１日１０個ではなく、１日70個を１週間やった方がいいということです。
ようするに、何回も何回も単語に出会うことが大切みたいです。　まぁ人それぞれ覚え方はあると思うので、自分に一番合うやり方を見つけることも大切ですよね。

（追記）1日100単語は、以前にも書きましたが１回覚えているので比較的楽に覚えられます。（覚えるというよりは、思い出す作業でしょうか）
さすがに、難単語は100個単位ではきついですね＾＾；　なのでそれは徐々にやっています。

おはよう。

>>248
俺の場合、単語を勉強する際は右ページの例文も合わせてやってるんだ。
で、その訳をする時に知らない単語が出てくると辞書で調べるから
時間がかかるんだよね。
だから出来ても３０個が限界かも。
時間がある土日はやってもいいかも。

仕事行ってくるﾉｼ

＞３の「オーバーラッピング」と
＞５の「シャドウイング」っていうのはどういう勉強？

オーバーラッピングは本を見ながら、音声にかぶせるようにしてあとについて発声する
シャドウイングはそれを本見ないでやることかな

週刊ST読むなら、訳さなくていいと思うぞ。内容が分かればいちいち日本語に直すのなんか
やってたら時間ないだろうし。

ただいま。今日も早く帰れたｗ

>>251
オーバーラッピングとシャドウイングを教えてくれてありがとう。

＞週刊ST読むなら、訳さなくていいと思うぞ。
＞内容が分かればいちいち日本語に直すのなんか
＞やってたら時間ないだろうし。

ここは微妙な表現だね。
前スレで
「英語は訳すのではなく、そのまま理解する」
という書き込みがあったけど、俺がやりたいのはそんな感じ。
でも分からない単語があるだろうから、どうしても訳す感じにはなると思うけど。

そっちはどんな意味合いで言ってるの？

おはよう。
ラジオ講座を聞きおえた。
さっそくオーバーラッピングに挑戦。
何とかできたｗ
あとはシャドウイングだなぁ。これは難しそうだ。

どうもこんばんは〜。
金曜は飲み会・・疲れた・・
で、昨日はちょっと遊びに行ってきたｗ
詳細はいずれ機会があったらｗ

今日はラジオ英会話のＣＤとテキスト購入。
さっきｉｐｏｄに入れたよ。

おやすみ〜〜

来週も忙しいなぁ・・

いろいろ大変だね。オレも５月の連休明けからオニのように忙しくなるので
６月の英検どうなるか・・・連休は家で集中的に単語憶えるつもり。

皆さんのモチベーション維持力に脱帽です。
今、仕事をやめている為、真剣に勉強しなきゃっ
という気持ちばかり空回りして・・・
時間もたくさんあるのに全然勉強していない自分が嫌です。

ここを覗いてモチベーションあげて勉強します。
質問ですが、単語はどのように覚えてますか？
覚えたはしから忘れて行って・・・　
ちなみにTOEIC受験予定です。

みなさん、お久しぶりです。(トリップ変えました。)

商社マン、順調そうでなにより^^。そういえばiPodは曲をAudiobooksとして
登録すると再生速度を変えられるけど、その機能は使ってる？シャドーイング
にどうだろう？（もうやってたらごめん）

257さん、初めまして。
今はほとんど単語を調べることはないのですが、昔は色々な方法を
試しました。「これの方法がいい！」という風に押しつけるつもりは
ありませんが、自分にとって一番良かったのは「文章で覚える」方法でした。
今ある語彙約2万5千のうち7割くらいはその方法で、小説や新聞を通して
何度も出くわすうちに徐々に覚えた気がします。（忘れた回数はおそらく
語彙数の十倍くらいにはなりますかね･･･。5年くらいかかってます。）

英語を始めたばっかりの頃は、ゴロやら何やら色々試しました。共通して
言えるのは「何かしらに関連づけながら覚えた」ということでしょうか。
英語に接している時間の長さや、これまで用いた方法によって徐々に最適な
方法は変わってくると思います。覚えやすい方法が見つかるといいですね。

25000てスゲ・・・自分は10000あるかないかだろうけど、同じく文章読んで憶えたクチ。

これは確実に効果があるなと思うのは英字新聞を続けて読むこと。時事に関連した
単語が繰り返し現れるのでラクに憶えられる。例えば昨年来の経済危機に関しては
volatileとかailing、toxicなんて単語が頻出してる。ニュースのｐｏｄｃａｓｔと組み合わせ
ればさらに効果大。基礎的な単語でも豚インフルエンザ関連でstrainに「変種」という
意味があることがわかったりでナカナカ興味深い。

>>260は間違いです＾＾；



こんにちわ。英字新聞の件、興味深いです。私も英字新聞に挑戦してみようかな・・・
どれだけ理解できるかは疑問ですが・・・

ケミさんに質問なのですが、語法はどのようにして覚えていますか？（例えば、この動詞は「S＋V＋A＋with＋B」の形を取るなどです）やはりこれも読んでいることで覚えるものなのでしょうか？
どうしても語法に自信がなくて（きちんと覚えられていない）ので、英作文も苦手な分野です。

257です
文章で覚える方法・・・　試してみます。
ありがとうございます。
少し、慣れてきたら英字新聞で挑戦してみます。

当分、自由になる時間があるのでここをロムしながら
私自身のモチベーションをあげて頑張ってみます。

皆さん、色々お忙しい様ですね。　
勉強との両立が大変かと思いますが、
体調を崩されないよう気をつけてくださいね。

>>261
vaioさん、お久しぶりです。多くの場合、語法（文法・熟語等）は文法書
（あるいは熟語集）は確認のために使っていました。「そういえばあの時の
文もこの文法通りに書かれていたな、なるほどね。」と、過去インプット
した文章と語法との関連付けを行うことでより記憶が強化される感じです。

漠然に呪文のようにS+V+A+with+Bと覚えるよりも、生の文章から入って
いった方が応用が利くと思います。259さんのような同じジャンルの文章を
集中的に読む方法は、その分野の頻出単語と（例えば新聞でよく使われる）
語法もセットで覚えられますし、効率が高いと私も考えています。

例文付き語法集で覚えたケースもありました。
その時頭の中では以下のような作業を行っていました。

�@例文を見て、その文が自然に感じられるまで読み返す。
例) The institution provided us with all the necessary equipments
for the mission.
訳）任務に必要な機材は全て団体から提供された。
�A文法・語法の説明を読み（S+V+A+with+B)、どの単語がS, V, A, Bに相当
するか確認する。
�B自分で適当にその語法を使った英文を作ってみる。
例) The tribal people kindly provided me with a shelter for the night.
訳）部族民は、親切にもその日泊まる場所を提供してくれた。

＊もし�Bが難しい場合、�@の例文の主語を変えるだけでも効果はあると
思います。

この場合は、withの役割(付属物・アクセサリーのようなイメージ）を知って
いる・体感していると、よりすんなり身に付くのではないでしょうか。
与える(provide)、対象者(A)、付属品（B）の関係を表しているのがwithです。

このようにもちろん全てではありませんが、多くの文法・語法にはそうなる
理由があります。実際の文例と語法を知っていて、さらに「なぜそのような
語法を用いるのか」理解していると忘れにくくなり、能動的に使えるように
なると思います。

長文失礼しました。

>>263>>264
ケミさん、詳しい説明ありがとうございました。
やはり何かしら関連付けて覚えていく方がいいようですね。
得に264での３つの説明は大変参考になりました。今まではとにかく数をこなして強引に覚えようとしていたので・・・

さて今日は、トーイック公式問題集のリスニング問題をやってみました。
点数換算表では450点でした。リスニングはあまりやっていなかったにも関わらず、あまり点数が落ちていなかったのでちょっとびっくりです。
たまたまだとは思いますが。

これからは自分の興味のある分野の本（料理とサッカーが好きなので、これに関係あるものを）、そしてせっかくネットが使えるので、Japan Timesので色々な記事を読んでみようと思います。

少し話はそれますが、今の40代以上の方が学生の頃は、インターネットは復旧していないし、今みたいに便利なリスニングプレーヤーもなかったと思います。
それなのに素晴らしい英語力をつけたということは、相当努力したんだなぁと思います。
今は英語も勉強しやすい環境ですし、このような方たちに負けないようにしなきゃなと思います。

確かに英語環境は昔と比べたらいいんだけど、それを十分に活用できるには
相当の英語力がないとだめだ。

例えば、ネットで英字新聞は読めるけど、和訳や解説もない素材を英語学習に
使うには、ある程度の英語力がある人ではないと厳しい。

mp3プレーヤーにしても、たくさんの無料podcastはあるけど、スクリプトでの
確認なしに、漠然と聴いていてもそんなに効果は期待できない。ある程度
できる人なら、多聴の練習という位置づけも可能だけど。

>>266
いや、久しぶりにやって点数が取れたなら実力じゃないですか？
本番が楽しみですね。

確かに年配の方は、生の英文や音源を得るだけでもかなり苦労された
でしょうね。(AFNなど限られた音源は昔からありましたが）
そう考えると頭が下がります。

ぼっ|き|あ|げ!!

痔汚巣のマネージャーのマンコめっちゃ臭い。

>>267
<和訳や解説もない素材を英語学習に使うには、ある程度の英語力がある人ではないと厳しい。

<スクリプトでの確認なしに、漠然と聴いていてもそんなに効果は期待できない。ある程度
できる人なら、多聴の練習という位置づけも可能だけど。

てのはどうかな。正解があるという前提で勉強続けるのならともかく、毎日podcastで演習が
課されるわけではないからね。ここは受験板の別館てよく言われるけど、正解至上主義みたい
なのが却って英語力の向上を妨げてるような気がするな。

漫然と流していたらダメ、というのは間違いないけどある程度まで行くためには
量もこなしてナンボというのは確実にあるでしょ。

age

あげ

痔汚巣のマネージャーのマンコ洗っても洗ってもめっちゃ臭い。

>>274
お前はもう何年もそればっかり言ってるな。w
いっそそれをハンドルネームにしたらどうだ。

上げてみようかな

905点とって、TOEICはひとまず終了するけど、
新たに取り組む教材として1000時間ヒアリングマラソンを注文しました。

ヒアリングマラソンで正解ですよね？

>撲殺天使さん
はじめまして。TOEICの点数からしか判断できませんが、
ひょっとして簡単すぎるんじゃないですかね。

もしよろしければ、感想をお願いします。

>>278
いまはまだ、注文するとはじめに届くプレ号ってやつをやっているだけですが、
感想としてはコーナーによって難易度はバラバラですね。
でも、発音あり文法ありニュースありドラマありディクテありでバラエティに富んでいます。
飽きないように出来ているなという印象です。

>>279
なるほど〜。
私は最近podcast, audiobookとDVD(聞き取れない部分は英語字幕を
表示させられるので、便利です)に頼ることが多いのですが、
けっこうアルクも工夫して面白い構成にしているんですね。
ヒヤリングマラソンは高そうな気がして尻込みしていますが、
経過報告を楽しみにしています。(まだ決定ではないんでしたっけ(^^;
まぁお互いいい意味で刺激しあえれば嬉しいので、また気軽に
書き込んで下さい。

age

零細商社マンってしんだの？

あげよう 零細くんがまだいるかどうか…

やっぱ、英語の勉強を続けていくのは難しいことだって、このてのスレを見ると
つくづく感じるな。
「英語が難しいんじゃない。続けることが難しいんだ。」って、どこかのブログに
書いてあったよ。

俺は米英鬼畜を羨まし過ぎ。
一生働かなくてもただ自分の言葉を教えるだけで楽に生きられる、
アジア人の上等な女を遊びまくれる。
金融賭博（通貨や株）をやって、
自分の通貨を勝手に操作して、
アジア人のお金を採って行く。

逆にアジア人は
大金と半生の時間を使って鬼畜の言葉を学ぶ。
一生懸命働いて貯めたお金を米英鬼畜が作ったマネーゲームに失ってしまう。
よく育てた娘を米英鬼畜にやらせる。
惨めな運命だね。そう考えると。

英語番長じゃないけど、自分は自分自身をへたれだとおもっているので
書き込んでいい？

英語できるかと言われるとできない自分。音声聞いても理解できない。
小説や新聞もそんなに読めるわけでない。書く方もたいしてできない。
どうすればリスニングできるようになるんだろう？
資格試験の勉強をしたり、本を買ってきて単語を覚えたりはしたくない。
日本人の書いた英語学習本をやっているやつってなんだろ？そこまで無理に
英語勉強しなくてもいいだろとおもう。向いていないよといいたくなる。
自分は瞬間英作文なんてのも嫌い。ブロークンでよくなくて表現覚えろとおもう。

いろんなものに批判的な自分だけど、英語を聞いてもわからない。
手が届きそうで、おもいきりのばしてみるんだけど、近くにあるとおもったものは
ずっと遠くにありそうだ。いつも手は空を切る。そのたびにハンモックから
落ちそうになる。

どんな勉強をすればいいんだろう？ヒントをくれないかな？
ドラマがいいよとか、こういう語学勉強番組があるんだよとか。
チャロはやさしすぎていらね、とか日本人の英語番組って日本語おおすぎ
とか、米語きらいだ、やはりイギリス英語じゃなければだめだ
とか口がわるい自分ですが、なにとぞ、救いの手を差し伸べてくれ
その手を引っ張って君を引きずり落とし、自分がかわりに這い上がる
意地の悪さももちあわせているし、助言にたいして苦情をいうほど
批判的だがそこらあたりはがまんしてくれ

>286
辞書片手に映画・ドラマを英語字幕で
これ最強

>>287
つまり、映画ドラマ再生→聞く→ストップ→辞書でしらみつぶし→再生→聞く→ストップ→しらみつぶし→再生→・・・・∞
ということですか。

誰か一緒にやらないか？