音のストリームは本当はどうなの？ ラウンド ３
1 ：名無しさん＠英語勉強中：
このスレも第３ラウンドとなりました。
おかげで、一番人気のあるスレと成長しました。
音のストリームが騒がれていますが本当のところはどうなんでしょうか？
音のストリームの提唱者もアンチも学者もニートも科学者も教育者も
学習者も男も女も老いも若きも参加してください。
そして誹謗、中傷から異論反論、賛同支援、自演他演、真実から不真実
何でも良いから論じてください。
自由な論議の中から何か正しい姿が見えるかもしれません。
おかげで、一番人気のあるスレと成長しました。
音のストリームが騒がれていますが本当のところはどうなんでしょうか？
音のストリームの提唱者もアンチも学者もニートも科学者も教育者も
学習者も男も女も老いも若きも参加してください。
そして誹謗、中傷から異論反論、賛同支援、自演他演、真実から不真実
何でも良いから論じてください。
自由な論議の中から何か正しい姿が見えるかもしれません。
|
|
|
2 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/12(月) 14:10:59
もし、書くなら第２ラウンドの方を優先してください。
3 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/12(月) 16:47:58
人気があるスレというのは皆から支えられてる神崎スレのことをいう。
汚物業者が自ら粘着自演上げしなければ下位で廃れるような当スレは単なるクソスレ。
神崎スレを半万年ROMってろカス。
汚物業者が自ら粘着自演上げしなければ下位で廃れるような当スレは単なるクソスレ。
神崎スレを半万年ROMってろカス。
4 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/12(月) 16:56:22
>人気があるスレというのは皆から支えられてる神崎スレのことをいう。
アドバイスありがとう。
でももう俺はこれ以上の人気は必要ありません。
ちょっと人気がありすぎで、書くのが忙しくてなりません。
アドバイスありがとう。
でももう俺はこれ以上の人気は必要ありません。
ちょっと人気がありすぎで、書くのが忙しくてなりません。
5 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/12(月) 17:17:38
神崎氏は
TOEIC受験者のための塾の先生ではないか。
英語に関する理論は何ももっていない。
点をとらせる、予備校の先生と同じたぐい。
だから敵もいないし、敵をつくらない。
俺が目指すのは日本の音声教育の改革が目標だ。
その基盤が音のストリーム理論だ。
TOEIC受験者のための塾の先生ではないか。
英語に関する理論は何ももっていない。
点をとらせる、予備校の先生と同じたぐい。
だから敵もいないし、敵をつくらない。
俺が目指すのは日本の音声教育の改革が目標だ。
その基盤が音のストリーム理論だ。
6 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/12(月) 17:31:57
また悪徳業者の自演宣伝スレか
7 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/12(月) 17:51:00
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
8 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/12(月) 22:15:29
>効果が無いことが実証された糞理論 いや
反論とは音のストリームの反対の理論だ。
異論とは音のストリームより異なった理論だ。
反論とは音のストリームの反対の理論だ。
異論とは音のストリームより異なった理論だ。
9 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/13(火) 08:07:43
>あなたのようなメジャーな方がこんな鼻くそみたいなスレに来て
まず実践者数数千人や数万人規模では鼻くそみたいな存在です。
しかし、この２ｃｈを見てる人は毎日数千人規模だと思います。
事実私のサイトのアクセスは昨日は急増しました。
その多くは”桜井恵三”とか”音のストリーム”とは初めての方が多いのです。
私はそのような方に私のサイトやブログやメルマガを読んでもらいたいのです。
私のサイトへの訪問者が増えているのも２ｃｈのお陰だと感謝してます。
まず実践者数数千人や数万人規模では鼻くそみたいな存在です。
しかし、この２ｃｈを見てる人は毎日数千人規模だと思います。
事実私のサイトのアクセスは昨日は急増しました。
その多くは”桜井恵三”とか”音のストリーム”とは初めての方が多いのです。
私はそのような方に私のサイトやブログやメルマガを読んでもらいたいのです。
私のサイトへの訪問者が増えているのも２ｃｈのお陰だと感謝してます。
10 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/13(火) 08:08:28
>完全に２chを宣伝のために私物化してるってことね。
俺は情報の提供をしているだけだ。
俺の誹謗や中傷を止める事ができないから、必至で自己弁護しているだけだ。
お前らは今まで俺や俺の手法どれほどこき下ろしてきたのだ。
誹謗や中傷が許されて、自己弁護が許されない事はないだろう。
俺は情報の提供をしているだけだ。
俺の誹謗や中傷を止める事ができないから、必至で自己弁護しているだけだ。
お前らは今まで俺や俺の手法どれほどこき下ろしてきたのだ。
誹謗や中傷が許されて、自己弁護が許されない事はないだろう。
11 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/13(火) 13:21:19
ド素人が嬉しそうに思い描く典型的にダメな学習法だな
はっきり言って何の価値も無い
はっきり言って何の価値も無い
12 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/13(火) 13:56:25
>はっきり言って何の価値も無い
でも音声が連続的に変化する音のストリームであることは間違いない。
だから音のストリーム・ベースの英会話学習は最も効果的である。
発音とリスニングを同時に並行して学習方法は最も効率的な学習法だ。
でも音声が連続的に変化する音のストリームであることは間違いない。
だから音のストリーム・ベースの英会話学習は最も効果的である。
発音とリスニングを同時に並行して学習方法は最も効率的な学習法だ。
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/13(火) 13:58:55
>ド素人が嬉しそうに思い描く典型的にダメな学習法だな
そのド素人の音のストリーム理論に異論や反論を述べた専門家はまだいない。
音素ベースのある業者は最近掲示板を閉鎖した。
そのド素人の音のストリーム理論に異論や反論を述べた専門家はまだいない。
音素ベースのある業者は最近掲示板を閉鎖した。
14 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/13(火) 21:56:15
>>11
だから餌やるなよ。いい加減にお前も学習しろ。
だから餌やるなよ。いい加減にお前も学習しろ。
15 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/13(火) 23:47:27
>シャドーイングやオーバーラッピング
シャドーイングやオーバーラッピングも本来発音を良くするために
開発されたものでない。
瞬発力や音の保持力を養う目的で、発音を良くするものではない。
シャドーイングやオーバーラッピングも本来発音を良くするために
開発されたものでない。
瞬発力や音の保持力を養う目的で、発音を良くするものではない。
16 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/14(水) 02:07:38
桜井って以前ビジネスイングリッシュが専門だと言ってたくせにTOEIC受けたら400点台って‥
要するにリスニング全くできないってことじゃんｗ
要するにリスニング全くできないってことじゃんｗ
17 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/14(水) 05:14:36
>>16
基地外は放置しる！
基地外は放置しる！
18 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/14(水) 13:06:40
>桜井って以前ビジネスイングリッシュが専門だと言ってたくせに
俺は昔はビジネス通訳をやっていた。
俺の現在の専門は英会話教育だ。
音声英語の教育を専門としている。
俺は昔はビジネス通訳をやっていた。
俺の現在の専門は英会話教育だ。
音声英語の教育を専門としている。
19 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/14(水) 14:13:45
音素ベースでなく、音のストリーム・ベースの音声教育だ。
20 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/14(水) 17:01:56
>ネイティブからすればそれらは等しく/l/または/r/という音素だと認識されるけど、
>我々にとっては、ただでさえ聞き分けられないのに毎回少しずつ音が違うから難しい。
それは正しい考察ではない。
英語の音声に音声学で定義する/l/または/r/という音素は存在しない。
必ず幅があると思うのはそのため。
>ネイティブからすればそれらは等しく/l/または/r/という音素だと認識されるけど、
>我々にとっては、ただでさえ聞き分けられないのに毎回少しずつ音が違うから難しい。
それは正しい考察ではない。
英語の音声に音声学で定義する/l/または/r/という音素は存在しない。
必ず幅があると思うのはそのため。
音声認識は音素ベースで行っているのではなく、音の時間的な
動的変化を感じて判断している。
つまり/l/または/r/の音素が静的にありそれを認識されているのではない。
音の変わり目を聞いて判断している。
音声認識は音素ベースで行っているのではなく、音の時間的な
動的変化を感じて判断している。
つまり/l/または/r/の音素が静的にありそれを認識されているのではない。
音の変わり目を聞いて判断している。
>我々にとっては、ただでさえ聞き分けられないのに毎回少しずつ音が違うから難しい。
それは正しい考察ではない。
英語の音声に音声学で定義する/l/または/r/という音素は存在しない。
必ず幅があると思うのはそのため。
>ネイティブからすればそれらは等しく/l/または/r/という音素だと認識されるけど、
>我々にとっては、ただでさえ聞き分けられないのに毎回少しずつ音が違うから難しい。
それは正しい考察ではない。
英語の音声に音声学で定義する/l/または/r/という音素は存在しない。
必ず幅があると思うのはそのため。
音声認識は音素ベースで行っているのではなく、音の時間的な
動的変化を感じて判断している。
つまり/l/または/r/の音素が静的にありそれを認識されているのではない。
音の変わり目を聞いて判断している。
音声認識は音素ベースで行っているのではなく、音の時間的な
動的変化を感じて判断している。
つまり/l/または/r/の音素が静的にありそれを認識されているのではない。
音の変わり目を聞いて判断している。
21 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/14(水) 23:23:12
音声認識は音素ベースで行っているのではなく、音の時間的な
動的変化を感じて判断している。
動的変化を感じて判断している。
22 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/14(水) 23:26:12
会社倒産
23 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/14(水) 23:52:47
破産申請と共に従業員は全員解雇されましたが
24 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/15(木) 00:03:03
会社潰して従業員を路頭に迷わせた上
2chで荒しとはめでたい奴だな
2chで荒しとはめでたい奴だな
25 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/15(木) 03:17:24
桜井みたいなリスニングすらできないヤツが英会話教えるのは無理があるだろ
てか桜井みたいに英語できないヤツから英語教えて貰おうとするヤツって本当にいるのか？
てか桜井みたいに英語できないヤツから英語教えて貰おうとするヤツって本当にいるのか？
26 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/15(木) 08:17:40
>ヤツから英語教えて貰おうとするヤツって本当にいるのか？
毎日、数人スカイプで教えている。
スカイプのディレクトリーが始まった、去年の後半から急に増えている。
毎回のレッスンで次回のレッスンを決めるのでいつでも止める事ができる。
だから、効果がなければ直ぐに止められてしまう。
教える方にとればかなり厳しい条件だ。
続いていると言うのは効果が上がっているからだ。
音のストリームの基本の考えが正しいので学習者に効果を確認してもらえる。
またスカイプを使いマンツーマンでできるので個人に合ったアドバイスができる。
何よりももう数百人教えているから教え方もかなり上達したのも事実。
教えて効果が上がっているから、こうして２ｃｈに出没している。
そうでなければ、馬鹿らしくてできないだろう。
自分が得にならなければこんなことはしていない。
毎日、数人スカイプで教えている。
スカイプのディレクトリーが始まった、去年の後半から急に増えている。
毎回のレッスンで次回のレッスンを決めるのでいつでも止める事ができる。
だから、効果がなければ直ぐに止められてしまう。
教える方にとればかなり厳しい条件だ。
続いていると言うのは効果が上がっているからだ。
音のストリームの基本の考えが正しいので学習者に効果を確認してもらえる。
またスカイプを使いマンツーマンでできるので個人に合ったアドバイスができる。
何よりももう数百人教えているから教え方もかなり上達したのも事実。
教えて効果が上がっているから、こうして２ｃｈに出没している。
そうでなければ、馬鹿らしくてできないだろう。
自分が得にならなければこんなことはしていない。
27 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/15(木) 08:20:19
2chで荒す前に、倒産させた会社の元従業員に謝るのが先じゃないのか？
28 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/15(木) 08:21:16
>何よりももう数百人教えているから教え方もかなり上達したのも事実。
もし、個人レッスンで１０時間もらえれば、年齢や英語力にかかわらず、
かなりの英語を話してもらえる自信がある。
現在教えている人はほとんどが社会人だ。
もし、個人レッスンで１０時間もらえれば、年齢や英語力にかかわらず、
かなりの英語を話してもらえる自信がある。
現在教えている人はほとんどが社会人だ。
29 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/15(木) 08:25:53
>教えて効果が上がっているから、こうして２ｃｈに出没している。
メルマガの配信数、サイトやブログへのアクセス数が確実に増えているから
２ｃｈで活動している。
しかし、２ｃｈで活動しているからメルマガの配信数、サイトやブログへの
アクセス数が増えているのではない。
もちろん２ｃｈが助けになっている事実はあるが、もし手法に効果がなければ
２ｃｈでの活動は余計マイナスになる。
そのくらいは3年間に十分学習した。
メルマガの配信数、サイトやブログへのアクセス数が確実に増えているから
２ｃｈで活動している。
しかし、２ｃｈで活動しているからメルマガの配信数、サイトやブログへの
アクセス数が増えているのではない。
もちろん２ｃｈが助けになっている事実はあるが、もし手法に効果がなければ
２ｃｈでの活動は余計マイナスになる。
そのくらいは3年間に十分学習した。
30 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/15(木) 11:06:53
>何よりももう数百人教えているから教え方もかなり上達したのも事実。
もし、この真偽を確かめるなら、スカイプで有料のレッスンを受けてくれ。
無料のレッスンは数年前２ｃｈで、8人の志願者を募集してやっている。
あの時よりは教える側がかなり腕を上げている。
現在も教える技を磨いているところだ。
数千人以上は教えたい。
自分が本当に教え方を学びたいと思えば、
相手がだれであっても自分が教える場合に意欲も知恵も湧く。
もし、この真偽を確かめるなら、スカイプで有料のレッスンを受けてくれ。
無料のレッスンは数年前２ｃｈで、8人の志願者を募集してやっている。
あの時よりは教える側がかなり腕を上げている。
現在も教える技を磨いているところだ。
数千人以上は教えたい。
自分が本当に教え方を学びたいと思えば、
相手がだれであっても自分が教える場合に意欲も知恵も湧く。
31 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/15(木) 20:30:35
桜井みたいに英語できないヤツから→ヤツから
桜井は引用の仕方を根本的に間違っている。
都合が悪い部分は避けて文章にしないで隠滅するチキン汚物。
桜井は引用の仕方を根本的に間違っている。
都合が悪い部分は避けて文章にしないで隠滅するチキン汚物。
32 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/16(金) 03:30:20
英語でしゃべらナイトでやってたママさん宇宙飛行士山崎直子の完璧な発音を聴いて思ったんだけど
日本人にとって英語の発音は桜井みたいなカタカナ発音かそうでないかの２つしか無いのかもね
山崎さんは自分で考えながら英語話してるけど
桜井の発音聴いても考えて話してるようには聞こえないからなぁ
自分で物を考えないヤツと英会話してもつまんないし、とにかく桜井の英語(日本語もだけど)はホントつまんないんだよね‥
日本人にとって英語の発音は桜井みたいなカタカナ発音かそうでないかの２つしか無いのかもね
山崎さんは自分で考えながら英語話してるけど
桜井の発音聴いても考えて話してるようには聞こえないからなぁ
自分で物を考えないヤツと英会話してもつまんないし、とにかく桜井の英語(日本語もだけど)はホントつまんないんだよね‥
33 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/16(金) 07:58:35
>もし、この真偽を確かめるなら、スカイプで有料のレッスンを受けてくれ。
いまだに、スカイプによるここの住人のアクセスはなし。
誹謗中傷だけで、確認するのは怖いらしいな。
スカイプでのコンタクトは今までに在米１５年の男性だけだ。
他の住人は全部うわさだけを頼りに音のストリームを批判している。
いまだに、スカイプによるここの住人のアクセスはなし。
誹謗中傷だけで、確認するのは怖いらしいな。
スカイプでのコンタクトは今までに在米１５年の男性だけだ。
他の住人は全部うわさだけを頼りに音のストリームを批判している。
34 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/16(金) 08:08:23
>桜井みたいに英語できないヤツから→ヤツから
くだらんことを書いてないで、スカイプでコンタクトしてこい。
そうすれば俺の音のストリームの教育方法が評価できるだろう。
俺が多くの人にレッスンをしているかどうかが分かるだろう。
俺がスカイプで常時オンラインでサポートしているのが分かるだろう。
同時に俺がお前の英語力や知力が評価できる。
２ｃｈと言えども、うわさはやめろ。
くだらんことを書いてないで、スカイプでコンタクトしてこい。
そうすれば俺の音のストリームの教育方法が評価できるだろう。
俺が多くの人にレッスンをしているかどうかが分かるだろう。
俺がスカイプで常時オンラインでサポートしているのが分かるだろう。
同時に俺がお前の英語力や知力が評価できる。
２ｃｈと言えども、うわさはやめろ。
35 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/16(金) 22:39:33
>みんなどんな練習してますか？
２)短い例文をCDにあわせて発音する。リズム・イントネーションなどを覚える。
↓
３)だんだん文章の長さ・速さなどをレベルアップしていく。
発音記号や単語はやらない方が良いでしょう。
そして、できるだけ発音し易い例文を選んだ方が良いでしょう。
そして、大事なのは録音して聞くことです。
２)短い例文をCDにあわせて発音する。リズム・イントネーションなどを覚える。
↓
３)だんだん文章の長さ・速さなどをレベルアップしていく。
発音記号や単語はやらない方が良いでしょう。
そして、できるだけ発音し易い例文を選んだ方が良いでしょう。
そして、大事なのは録音して聞くことです。
36 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/16(金) 22:47:00
氏ね
37 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 03:05:54
日本人英語発音ネイティブ度偏差値 ドラフト ver.0.3
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ＋α)
77 クリス・ペプラー (http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨 (http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也 (http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369) 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴 (http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 ＫＡＺ (http://www.nippondream.com/kazintro2.wav) 英語喉教祖
71 てんま (http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html) 曇り？ 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3) 研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁 (http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI) センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理 (http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平 (http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
━━━━━━━━━━━━━━ Ｄﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka (non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Ｅﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三 http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ＋α)
77 クリス・ペプラー (http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨 (http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也 (http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369) 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴 (http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 ＫＡＺ (http://www.nippondream.com/kazintro2.wav) 英語喉教祖
71 てんま (http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html) 曇り？ 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3) 研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁 (http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI) センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理 (http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平 (http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
━━━━━━━━━━━━━━ Ｄﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka (non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Ｅﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三 http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
38 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 07:53:35
>日本人英語発音ネイティブ度
タイトルを次のように変更します。
日本人マニアック英語発音物真似度
タイトルを次のように変更します。
日本人マニアック英語発音物真似度
39 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 09:49:23
音素がないという基地外と音声学を妄信する基地外が、
■ 発音がまともにできなくても発音は教えられる
■ 発音が上手い人は、ネイティブのモノマネだから駄目だ
というところで、まったく同意見なのが笑えるｗ
要は自分の発音をよくするよりも、
発音が下手なことを正当化するのに必死な人たち共通の意見
■ 発音がまともにできなくても発音は教えられる
■ 発音が上手い人は、ネイティブのモノマネだから駄目だ
というところで、まったく同意見なのが笑えるｗ
要は自分の発音をよくするよりも、
発音が下手なことを正当化するのに必死な人たち共通の意見
40 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 09:50:37
■ 発音を評価する明確な基準がないから、上手い下手を語るのは間違いだ
というのも共通の意見
お前らの発音が下手なのを判断するのに基準などいらんわｗ 誰でも一瞬で判断できるｗ
というのも共通の意見
お前らの発音が下手なのを判断するのに基準などいらんわｗ 誰でも一瞬で判断できるｗ
41 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 09:52:29
このスレの音のストリームは、発音ランキング最下位、発音偏差値３８の人のメソッドですか？
初心者なので教えてください
初心者なので教えてください
42 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 09:55:29
>>41
そうです。2chで長年荒らしとして、英語学習者に多大な迷惑をかけ、
汚物、糞、カスなどと忌み嫌われ、発音も聞いてのとおり最低ランク。
そんな人間が自分のインチキメソッドを初心者を騙して、売りつけて
ようとしています。実際実践者は本人のみですが。
そうです。2chで長年荒らしとして、英語学習者に多大な迷惑をかけ、
汚物、糞、カスなどと忌み嫌われ、発音も聞いてのとおり最低ランク。
そんな人間が自分のインチキメソッドを初心者を騙して、売りつけて
ようとしています。実際実践者は本人のみですが。
43 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 11:25:36
>ロボテックな不自然な音になるなら、間違いだ。
>音素ベースでない方が自然な方法であり、効果も上がるだろう。
最初から音素（発音記号）を使わないで教えて見れば良い。
発音が良くなるか、記憶が良くなるか、聞き取りが良くなるかが
試してみれば良い。
>音素ベースでない方が自然な方法であり、効果も上がるだろう。
最初から音素（発音記号）を使わないで教えて見れば良い。
発音が良くなるか、記憶が良くなるか、聞き取りが良くなるかが
試してみれば良い。
44 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 11:38:46
>インチキメソッドを初心者を騙して
音のストリームの学習はメルマガで１０００人近くの配信数がある。
音のストリームのサイトには年間数万人の新規訪問者がある。
音のストリームのブログにも年間数万人の新規訪問者がある。
音のストリームの学習はメルマガで１０００人近くの配信数がある。
音のストリームのサイトには年間数万人の新規訪問者がある。
音のストリームのブログにも年間数万人の新規訪問者がある。
45 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 11:42:11
音のストリームは世界のスカイプでも評価は高いようだな。
スカイプはだませないからな。
http://directory.skype.com/ja/skypeprime/category/Language-Lessons-et-Translations/1
スカイプはだませないからな。
http://directory.skype.com/ja/skypeprime/category/Language-Lessons-et-Translations/1
46 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 12:12:26
47 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 14:37:56
桜井って人、発音下手すぎるわ
48 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 14:46:53
音のストリームの理論は完璧と言う事だろう。
発音に関して、誰がどうにでも批判ができるからな。
イギリス人はアメリカ人の発音を批判するし、
アメリカ人はオーストラリア人の発音を批判するからな。
発音に関して、誰がどうにでも批判ができるからな。
イギリス人はアメリカ人の発音を批判するし、
アメリカ人はオーストラリア人の発音を批判するからな。
50 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 16:12:21
これだけ人望もなく自画自賛しかできずに
コミュニケーションも取れない人物なら会社も倒産させるわな。
コミュニケーションも取れない人物なら会社も倒産させるわな。
51 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 16:23:14
52 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 16:25:42
理論が糞すぎ
53 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 16:35:57
こらこら 汚物に餌を与えるんじゃないｗ
奴は創造性がゼロだから餌が無ければ書き込めない。
放置しようぜｗ
奴は創造性がゼロだから餌が無ければ書き込めない。
放置しようぜｗ
54 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 17:08:35
>理論が糞すぎ
音のストリーム理論はこの２ｃｈで誰一人
まともな異論や反論を述べたものはいない。
音のストリーム理論はこの２ｃｈで誰一人
まともな異論や反論を述べたものはいない。
55 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 17:10:43
>これだけ人望もなく自画自賛しかできずに
音のストリームの学習はメルマガで１０００人近くの配信数がある。
音のストリームのサイトには年間数万人の新規訪問者がある。
音のストリームのブログにも年間数万人の新規訪問者がある。
音のストリームは世界のスカイプでも評価は高いようだな。
スカイプはだませないからな。
http://directory.skype.com/ja/skypeprime/category/Language-Lessons-et-Translations/1
音のストリームの学習はメルマガで１０００人近くの配信数がある。
音のストリームのサイトには年間数万人の新規訪問者がある。
音のストリームのブログにも年間数万人の新規訪問者がある。
音のストリームは世界のスカイプでも評価は高いようだな。
スカイプはだませないからな。
http://directory.skype.com/ja/skypeprime/category/Language-Lessons-et-Translations/1
56 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 17:23:27
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
57 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 18:31:24
だいたい桜井は英語の発音できてないしな
まともに英語の発音できないヤツが提唱した理論は理論じゃないだろ
はっきり言って本人が理論だと言い張ってるだけの戯言だわ
まともに英語の発音できないヤツが提唱した理論は理論じゃないだろ
はっきり言って本人が理論だと言い張ってるだけの戯言だわ
58 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 19:02:56
59 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 19:04:48
60 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 19:05:53
61 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 19:07:16
62 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 19:08:40
63 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 19:28:16
64 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 21:28:36
65 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 21:29:09
66 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 21:30:32
67 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 21:44:32
68 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 21:49:05
>まともに英語の発音できないヤツが提唱した理論は理論じゃないだろ
音のストリーム理論は２ｃｈでまともな異論や反論が無い。
音のストリーム理論は永遠に不滅だ。
松澤は４３音の前途を悲観してまず掲示板を閉鎖した。
音のストリーム理論は２ｃｈでまともな異論や反論が無い。
音のストリーム理論は永遠に不滅だ。
松澤は４３音の前途を悲観してまず掲示板を閉鎖した。
69 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 21:55:46
70 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 21:55:59
71 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 21:57:12
72 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 22:08:36
73 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 22:16:50
>ランキング最下位の桜井って人、よく生きてられるね
音のストリーム理論は２ｃｈでまともな異論や反論が無い。
発音なら誰が何と言おうと勝手だから。
物真似英語を好きなやつも、それも勝手だろう。
音のストリーム理論は２ｃｈでまともな異論や反論が無い。
発音なら誰が何と言おうと勝手だから。
物真似英語を好きなやつも、それも勝手だろう。
74 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 22:19:22
>普通ならこんな恥ずかしい
他人の商売を間接的に助ける方が恥ずかしいだろう。
他人の商売を間接的に助ける方が恥ずかしいだろう。
75 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 22:38:17
76 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 22:39:39
日本人英語発音ネイティブ度偏差値 ドラフト ver.0.3
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ＋α)
77 クリス・ペプラー (http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨 (http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也 (http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369) 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴 (http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 ＫＡＺ (http://www.nippondream.com/kazintro2.wav) 英語喉教祖
71 てんま (http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html) 曇り？ 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3) 研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁 (http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI) センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理 (http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平 (http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
━━━━━━━━━━━━━━ Ｄﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka (non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Ｅﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三 http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ＋α)
77 クリス・ペプラー (http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨 (http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也 (http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369) 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴 (http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 ＫＡＺ (http://www.nippondream.com/kazintro2.wav) 英語喉教祖
71 てんま (http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html) 曇り？ 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3) 研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁 (http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI) センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理 (http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平 (http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
━━━━━━━━━━━━━━ Ｄﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka (non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Ｅﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三 http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
77 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 22:49:57
この発音で商売とは片腹痛い
78 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 23:10:52
音のストリーム理論は２ｃｈでまともな異論や反論が無い。
発音なら誰が何と言おうと勝手だから。
物真似英語を好きなやつも、それも勝手だろう。
発音なら誰が何と言おうと勝手だから。
物真似英語を好きなやつも、それも勝手だろう。
79 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 23:12:38
音のストリームの話しなら必ず人があつまる。
80 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 23:14:00
さあ、音のストリームに関心が高まってきたようだ。
皆集まってこいよ。
皆集まってこいよ。
81 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 23:14:36
82 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 23:17:03
2009年1月14日 (水曜日)
”音のストリーム”が検索語のトップに
この数ヶ月のグーグルの分析では”音のストリーム”が検索語のトップになりました。過去数年間に２ｃｈやブログでの活動のためだと喜んでいます。
私は自分で英語を教える計画をたててから、何を頼りに私のサイトに来てもらうか考えてみました。自分の名前を付けるのは大変安っぽくなりますので、止めました。
いろいろ考えて末に教え方の”音のストリーム”を選び、これを売り込もうとし決断しました。極力他の人がまだ使ってない言葉の方が理想的だと思いました。
現在”音のストリーム”でグーグル検索をすると、私のデータの多くが検索されます。しかし、問題は検索する時に頻繁に”音のストリーム”が使われなくては意味がありません。
”音のストリーム”が検索語のトップに
この数ヶ月のグーグルの分析では”音のストリーム”が検索語のトップになりました。過去数年間に２ｃｈやブログでの活動のためだと喜んでいます。
私は自分で英語を教える計画をたててから、何を頼りに私のサイトに来てもらうか考えてみました。自分の名前を付けるのは大変安っぽくなりますので、止めました。
いろいろ考えて末に教え方の”音のストリーム”を選び、これを売り込もうとし決断しました。極力他の人がまだ使ってない言葉の方が理想的だと思いました。
現在”音のストリーム”でグーグル検索をすると、私のデータの多くが検索されます。しかし、問題は検索する時に頻繁に”音のストリーム”が使われなくては意味がありません。
83 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 23:24:04
84 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 23:25:01
85 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 23:33:01
86 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 07:16:10
2009年1月14日 (水曜日)
”音のストリーム”が検索語のトップに
この数ヶ月のグーグルの分析では”音のストリーム”が検索語のトップになりました。過去数年間に２ｃｈやブログでの活動のためだと喜んでいます。
私は自分で英語を教える計画をたててから、何を頼りに私のサイトに来てもらうか考えてみました。自分の名前を付けるのは大変安っぽくなりますので、止めました。
いろいろ考えて末に教え方の”音のストリーム”を選び、これを売り込もうとし決断しました。極力他の人がまだ使ってない言葉の方が理想的だと思いました。
現在”音のストリーム”でグーグル検索をすると、私のデータの多くが検索されます。しかし、問題は検索する時に頻繁に”音のストリーム”が使われなくては意味がありません。
”音のストリーム”が検索語のトップに
この数ヶ月のグーグルの分析では”音のストリーム”が検索語のトップになりました。過去数年間に２ｃｈやブログでの活動のためだと喜んでいます。
私は自分で英語を教える計画をたててから、何を頼りに私のサイトに来てもらうか考えてみました。自分の名前を付けるのは大変安っぽくなりますので、止めました。
いろいろ考えて末に教え方の”音のストリーム”を選び、これを売り込もうとし決断しました。極力他の人がまだ使ってない言葉の方が理想的だと思いました。
現在”音のストリーム”でグーグル検索をすると、私のデータの多くが検索されます。しかし、問題は検索する時に頻繁に”音のストリーム”が使われなくては意味がありません。
87 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 08:02:07
88 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 08:04:14
89 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 08:41:03
音のストリームが騒がれていますが本当のところはどうなんでしょうか？
音のストリームの提唱者もアンチも学者もニートも科学者も教育者も
学習者も男も女も老いも若きも参加してください。
そして誹謗、中傷から異論反論、賛同支援、自演他演、真実から不真実
何でも良いから論じてください。
自由な論議の中から何か正しい姿が見えるかもしれません。
音のストリームの提唱者もアンチも学者もニートも科学者も教育者も
学習者も男も女も老いも若きも参加してください。
そして誹謗、中傷から異論反論、賛同支援、自演他演、真実から不真実
何でも良いから論じてください。
自由な論議の中から何か正しい姿が見えるかもしれません。
90 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 08:56:32
91 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 09:23:25
藤村靖氏の”音声科学原論”の１４３Ｐにはアメリカの英語ネイティブ２３人の
”Pour”を発音した時のＲの調音時の横顔のＭＲＩの画像がある。
驚く事にＲの調音方法は全員が違う。舌先が上がっているのも、上がらないのも、
舌の真ん中が盛り上がったものも、各種いろいろある。
”Pour”の音素のＲだけをとればいろいろな調音方法があると言う事になる。
調音方法が違えば、Ｒの音色も違いはずである。
しかし、”Pour”と言う発音は全員が認識できように発音している。
つまり”Pour”と言う音をストリームで認識しているのであって音素毎に
認識していないのである。
”Pour”と認識できる発音ができれば良いのであって、
Ｒだけの音素に拘るのはナンセンスである。
”Pour”を発音した時のＲの調音時の横顔のＭＲＩの画像がある。
驚く事にＲの調音方法は全員が違う。舌先が上がっているのも、上がらないのも、
舌の真ん中が盛り上がったものも、各種いろいろある。
”Pour”の音素のＲだけをとればいろいろな調音方法があると言う事になる。
調音方法が違えば、Ｒの音色も違いはずである。
しかし、”Pour”と言う発音は全員が認識できように発音している。
つまり”Pour”と言う音をストリームで認識しているのであって音素毎に
認識していないのである。
”Pour”と認識できる発音ができれば良いのであって、
Ｒだけの音素に拘るのはナンセンスである。
92 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 10:48:57
93 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 13:54:29
2. 単語をくっつけて話す
しかも、実際の英語は単語を1つ1つ別に言っているわけじゃなくて、
全部くっ付けて発音するので、単語の組み合わせによって単語の
発音がまた変わったりもします。例えば「what type」は「what」の
最後が「t」そして「type」の最初の音も「t」。
「ワォット・タイプ」じゃなくて「ワォッタイプ」とくっつけて発音します。
自分もそうやって発音していると、ネイティブの言っていることが
分かるようになります。
しかも、実際の英語は単語を1つ1つ別に言っているわけじゃなくて、
全部くっ付けて発音するので、単語の組み合わせによって単語の
発音がまた変わったりもします。例えば「what type」は「what」の
最後が「t」そして「type」の最初の音も「t」。
「ワォット・タイプ」じゃなくて「ワォッタイプ」とくっつけて発音します。
自分もそうやって発音していると、ネイティブの言っていることが
分かるようになります。
94 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 14:47:17
日本人英語発音ネイティブ度偏差値 ドラフト ver.0.3
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ＋α)
77 クリス・ペプラー (http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨 (http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也 (http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369) 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴 (http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 ＫＡＺ (http://www.nippondream.com/kazintro2.wav) 英語喉教祖
71 てんま (http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html) 曇り？ 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3) 研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁 (http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI) センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理 (http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平 (http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
━━━━━━━━━━━━━━ Ｄﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka (non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Ｅﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三 http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ＋α)
77 クリス・ペプラー (http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨 (http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也 (http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369) 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴 (http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 ＫＡＺ (http://www.nippondream.com/kazintro2.wav) 英語喉教祖
71 てんま (http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html) 曇り？ 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3) 研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁 (http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI) センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理 (http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平 (http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
━━━━━━━━━━━━━━ Ｄﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka (non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Ｅﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三 http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
95 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 15:37:01
>オバマのコピーをすればオバマ本人やそれに近いアクセント・癖を持つアメリカ人の
>話す英語はぐっと聞きやすくなるだろう。
東大の峰松氏の研究によると幼児の発音の特徴と母親の発音の特徴を分析しても
絶対に子供の母親を特定できないと言う。
幼児でさえ、母親の特徴と違った発音体系を身に付けている。
言語は相対音感であるから個体が違う発音をそっくり真似ることは
物理的に無理があし、そっくりを目的としてない。
スポーツでも芸能でもそっくり真似るのが究極の目的でない。
イチローの打ち方を他の選手がそっくり真似ても安打を量産できない。
言葉も誰かとそっくりに発音するのが目的でなく、言葉の発音には
個性を識別できるユニークな面がなくてはならない。
>話す英語はぐっと聞きやすくなるだろう。
東大の峰松氏の研究によると幼児の発音の特徴と母親の発音の特徴を分析しても
絶対に子供の母親を特定できないと言う。
幼児でさえ、母親の特徴と違った発音体系を身に付けている。
言語は相対音感であるから個体が違う発音をそっくり真似ることは
物理的に無理があし、そっくりを目的としてない。
スポーツでも芸能でもそっくり真似るのが究極の目的でない。
イチローの打ち方を他の選手がそっくり真似ても安打を量産できない。
言葉も誰かとそっくりに発音するのが目的でなく、言葉の発音には
個性を識別できるユニークな面がなくてはならない。
96 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 16:28:15
97 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 16:34:22
お前、英語聞いても文として聞き取れないだろ？糞じじい
お前は英語の文法が全然身に付いてないからなｗ
お前、俺らが英語で会話する時ほとんど相手の声なんか聞いてないの知ってるか？ｗ
頭の弱いお前には分かんねーだろうなぁｗ
(´・ω・｀)
お前は英語の文法が全然身に付いてないからなｗ
お前、俺らが英語で会話する時ほとんど相手の声なんか聞いてないの知ってるか？ｗ
頭の弱いお前には分かんねーだろうなぁｗ
(´・ω・｀)
98 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 16:44:47
それからな、糞じじい
お前のカタカナ発音聞いたら誰でもお前が言おうとしてることはそっちのけでお前の発音に吐き気をもよおすわな
会話するってのは相手の頭の良し悪しをチェックしてるのと同じだからな
知恵遅れのお前には分かんねーだろうなぁ
(´・ω・｀)
お前のカタカナ発音聞いたら誰でもお前が言おうとしてることはそっちのけでお前の発音に吐き気をもよおすわな
会話するってのは相手の頭の良し悪しをチェックしてるのと同じだからな
知恵遅れのお前には分かんねーだろうなぁ
(´・ω・｀)
99 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 17:09:44
100 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 17:16:48
>相手の立場に立てば、聞き手が聞きやすい発音がベストなのは当たり前。
英語の発音の学習の究極の望みは英語を発音して、英語を話す事だ。
いろいろな事を話せる事が最大の喜びであり、発音学習の目的だ。
発音練習の目的は相手の立場なってその発音を褒められるためでない。
最適化された発音で一番発音し易い、覚え易い音が理想的だ。
我々が日本語を話す時に、君が俺よりは発音が上手いとか、クリアーとか
言わないだろう。
日本語にも発音の上手い、下手はあるのは事実だが。
英語の発音の学習の究極の望みは英語を発音して、英語を話す事だ。
いろいろな事を話せる事が最大の喜びであり、発音学習の目的だ。
発音練習の目的は相手の立場なってその発音を褒められるためでない。
最適化された発音で一番発音し易い、覚え易い音が理想的だ。
我々が日本語を話す時に、君が俺よりは発音が上手いとか、クリアーとか
言わないだろう。
日本語にも発音の上手い、下手はあるのは事実だが。
101 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 17:17:55
>講師に褒められたのは上達したというステータスを表した一例にすぎない。
それよりは、自分が自然な発音で、発音し易いかどうかの方が重要だ。
もし、無理して発音して講師に褒められても少しも喜ぶべきでない。
発音が最適化されてるかどうかは自分でしか評価できない。
それよりは、自分が自然な発音で、発音し易いかどうかの方が重要だ。
もし、無理して発音して講師に褒められても少しも喜ぶべきでない。
発音が最適化されてるかどうかは自分でしか評価できない。
102 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 17:32:39
103 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 17:46:17
一度会社倒産させると詐欺でも何でも平気になるみたいだね。
104 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 18:51:50
>一度会社倒産させると詐欺でも何でも平気になるみたいだね。
だから２ｃｈを使わざるを得ない理由が分かるだろう。
誹謗や中傷はなんともねー。
カエルの面にションベンだ。
だから２ｃｈを使わざるを得ない理由が分かるだろう。
誹謗や中傷はなんともねー。
カエルの面にションベンだ。
105 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 18:57:24
>だから２ｃｈを使わざるを得ない理由が分かるだろう。
無料なら倒産する心配はゼロだ。
音のストリームが最強なのが分かるだろう。
音のストリームは不滅な理由がわかったろう。
理論には異論反論もなし。
そして宣伝はかからない。
ネット天国万歳。
無料なら倒産する心配はゼロだ。
音のストリームが最強なのが分かるだろう。
音のストリームは不滅な理由がわかったろう。
理論には異論反論もなし。
そして宣伝はかからない。
ネット天国万歳。
106 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 19:00:24
>無料なら倒産する心配はゼロだ。
実はスカイプのソフトも使用料もゼロだ。
ブログも無料だ。
メルマガも無料だ。
実はスカイプのソフトも使用料もゼロだ。
ブログも無料だ。
メルマガも無料だ。
107 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 19:05:15
>無料なら倒産する心配はゼロだ。
２つの掲示板もフリーソフトだ。
インターネットに接続していればほとんどがタダだ。
そして２ｃｈでは多くの親切な人が、夜中でもボランティアで
広報活動に協力してくれる。
２つの掲示板もフリーソフトだ。
インターネットに接続していればほとんどがタダだ。
そして２ｃｈでは多くの親切な人が、夜中でもボランティアで
広報活動に協力してくれる。
108 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 19:10:13
音のストリームはどうなの？
大変健全な運営方法です。
大変健全な運営方法です。
109 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 19:52:59
110 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 20:46:45
111 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 20:52:28
>発音を聞くと明らか。
音のストリーム理論には異論も反論もない。
しかし、発音は誰が何を言っても反論のしようない。
音声には基準となる音がないから、良いとも悪いとも評価ができない。
音のストリーム理論には異論も反論もない。
しかし、発音は誰が何を言っても反論のしようない。
音声には基準となる音がないから、良いとも悪いとも評価ができない。
112 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 20:55:30
>しかし、発音は誰が何を言っても反論のしようない。
でも、提唱者の発音を云々しいるのは
提唱者の音のストリーム理論が正しい、かつ異論も反論も無い証明となる。
でも、提唱者の発音を云々しいるのは
提唱者の音のストリーム理論が正しい、かつ異論も反論も無い証明となる。
113 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 21:02:34
良いとも悪いとも評価ができないなら、
発音の練習することもその必要性もないじゃないか。
発音の練習することもその必要性もないじゃないか。
114 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 21:18:57
115 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 21:19:24
>良いとも悪いとも評価ができないなら、
>発音の練習することもその必要性もないじゃないか。
だから、良い発音の必要性は話者の便宜だと。
つまり話者の便宜は何かと言えば、発音し易い、覚え易い音であるべき
という言う事だ。
この発音し易い、覚え易い音にするために良い発音の練習が必要になる。
他人が評価する良い発音とは、普通の会話においては意味がない。
話す商売のヤツは、発音し難くても、相手が聞き易い発音が必要にある。
>発音の練習することもその必要性もないじゃないか。
だから、良い発音の必要性は話者の便宜だと。
つまり話者の便宜は何かと言えば、発音し易い、覚え易い音であるべき
という言う事だ。
この発音し易い、覚え易い音にするために良い発音の練習が必要になる。
他人が評価する良い発音とは、普通の会話においては意味がない。
話す商売のヤツは、発音し難くても、相手が聞き易い発音が必要にある。
116 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 21:56:06
>だから、良い発音の必要性は話者の便宜だと。
普通の日本人同士が発音が良いとか悪いとかは言わない。
英語文化圏でも音が良いとか悪いとかは言わない。
英語を第二言語として話す日本人が英語の発音が良いとか悪いとか
論じるのは滑稽極まりない。
普通の日本人同士が発音が良いとか悪いとかは言わない。
英語文化圏でも音が良いとか悪いとかは言わない。
英語を第二言語として話す日本人が英語の発音が良いとか悪いとか
論じるのは滑稽極まりない。
117 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 22:21:49
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
118 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 07:41:38
>荒らしは放置が一番キライ。
ここの住民にはとても無理。
フィルターを作ってもオフにしては、まったく無用の長物で
まったく機能してない。
ここの住民にはとても無理。
フィルターを作ってもオフにしては、まったく無用の長物で
まったく機能してない。
119 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 08:03:25
120 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 10:20:59
ここの住民には無視しろと要求するのはとても無理な話。
陰のサポーターのような存在。
陰のサポーターのような存在。
121 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 10:22:20
ここの住民には無視しろと要求するのはとても無理な話。
陰のサポーターのような存在。
陰のサポーターのような存在。
122 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 11:31:27
123 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 17:17:53
発音下手だと誰もついてこないよ
もう桜井の自演と大嘘にはウンザリだな
もう桜井の自演と大嘘にはウンザリだな
124 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 18:15:40
>もう桜井の自演と大嘘にはウンザリだな
音のストリーム理論には２ｃｈにおいて、まともな、異論も反論もない。
そして確実に実践者を増やしている。
２００８年（ストリーム２年）実践者数は数千人。
２００９年（ストリーム３年）は数万人を計画している。
音のストリーム理論には２ｃｈにおいて、まともな、異論も反論もない。
そして確実に実践者を増やしている。
２００８年（ストリーム２年）実践者数は数千人。
２００９年（ストリーム３年）は数万人を計画している。
125 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 20:53:51
>thを発音する上前歯の下に舌を置く位置でLを発音してしまっても大丈夫ですか？
舌先は上顎につけない方が発音し易いと思います。
この時、口を閉じようとせずに舌先も上顎につけずに上がるだけで
音を連続的に変化させる方が自然な発音になります。
Ｌの前の母音は口の中（舌の根基）にスペースを大きくしてすると
Ｌがきれいにでます。
大事なのは調音方法でなく音ですから、録音して聞いたどのくらい
舌先を上がるかを決めてください。
これは試行錯誤で決めるしかありせん。
舌先は上顎につけない方が発音し易いと思います。
この時、口を閉じようとせずに舌先も上顎につけずに上がるだけで
音を連続的に変化させる方が自然な発音になります。
Ｌの前の母音は口の中（舌の根基）にスペースを大きくしてすると
Ｌがきれいにでます。
大事なのは調音方法でなく音ですから、録音して聞いたどのくらい
舌先を上がるかを決めてください。
これは試行錯誤で決めるしかありせん。
126 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 20:54:50
これが音のストリーム理論による発音の説明なのですか？
127 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 21:54:13
いつもの自演Q&A
128 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 08:49:59
>舌をつけないと、へうぷであって、helpにはならないよ。
>ただ、ウ、と声を出した音と、舌を上につけて、ウ、といった音は違う。
>[l]はその、舌を上につけて出す音。明確。
映画をみる良い。ゆっくり言う時は「へ〜う＊」つまりＰも聞こえない。
音が連続的に変化するのが英語の音だよ。
>たとえば、heldのLからDで舌を上につけないとしたら、worldだったら、どうするの?
>おれは、WOを発音したあと、舌を丸めてR、上につけてL、そのままD。
>舌をつけなかったら、wordと区別がつかなさそうだ。どうやってるの?
音の変化が大きく違うよね。
orlとorの音の変化はまったく違うのは分かる？
>発音記号も[l]で一緒でしょ。
>発音にバリエーションがあるんだったら、辞書に出てると思うんだけど。
発音記号が同じならいつでも同じ音だと思っているの？
Ｔの音はいろいろあるよね。
Ｔの音も、Ｌの音に近い音もあれば、声門閉鎖で音を止めるだけも
いろいろあるのは知っているかな？
>ただ、ウ、と声を出した音と、舌を上につけて、ウ、といった音は違う。
>[l]はその、舌を上につけて出す音。明確。
映画をみる良い。ゆっくり言う時は「へ〜う＊」つまりＰも聞こえない。
音が連続的に変化するのが英語の音だよ。
>たとえば、heldのLからDで舌を上につけないとしたら、worldだったら、どうするの?
>おれは、WOを発音したあと、舌を丸めてR、上につけてL、そのままD。
>舌をつけなかったら、wordと区別がつかなさそうだ。どうやってるの?
音の変化が大きく違うよね。
orlとorの音の変化はまったく違うのは分かる？
>発音記号も[l]で一緒でしょ。
>発音にバリエーションがあるんだったら、辞書に出てると思うんだけど。
発音記号が同じならいつでも同じ音だと思っているの？
Ｔの音はいろいろあるよね。
Ｔの音も、Ｌの音に近い音もあれば、声門閉鎖で音を止めるだけも
いろいろあるのは知っているかな？
129 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 11:59:10
>発音記号は語の弁別に関わる範囲で最低限の違いを示しているだけ。
連続的に変化する言語音の動的音声を発音記号や音素の
静的なもので説明する事に無理がある。
言語音を連続的に変化する音のストリームとして発音や
リスニングを学ぶべきだと思う。
連続的に変化する言語音の動的音声を発音記号や音素の
静的なもので説明する事に無理がある。
言語音を連続的に変化する音のストリームとして発音や
リスニングを学ぶべきだと思う。
130 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 16:55:47
>それを調音音声学で限られた方法だけを教えるのは正しい教え方ではない。
音声は動的なものだから記述するのは困難な事。
しかし、調音音声学は音を記述する学問だから静なる音を記述せざるを得ない。
だから音声学の牧野氏は音素ベースの発音はロボテックになると
弊害を認めている。
音声は動的なものだから記述するのは困難な事。
しかし、調音音声学は音を記述する学問だから静なる音を記述せざるを得ない。
だから音声学の牧野氏は音素ベースの発音はロボテックになると
弊害を認めている。
131 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 16:58:48
132 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 17:41:03
想像してみよう
糞じじいがお釈迦様の掌の上で『音声はストリームだ♪ストリームに違いない♪音素なんか絶対存在しない♪』と嬉しそうに甲高い声でわめきちらしてるところを
お釈迦様にしてみれば糞じじいはどう見てもただのチンカスだろうな
(´・ω・｀) My Ass Off
糞じじいがお釈迦様の掌の上で『音声はストリームだ♪ストリームに違いない♪音素なんか絶対存在しない♪』と嬉しそうに甲高い声でわめきちらしてるところを
お釈迦様にしてみれば糞じじいはどう見てもただのチンカスだろうな
(´・ω・｀) My Ass Off
133 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 18:17:08
『音声はストリームだ♪ストリームに違いない
♪音素なんか絶対存在しない♪』
♪音素なんか絶対存在しない♪』
134 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 18:25:03
音のストリーム理論：
音声は連続的に変化する、音のストリームである。
発音やリスニングの学習は音素ベースでなく
音のストリーム・ベースの方が効果的である。
音声は連続的に変化する、音のストリームである。
発音やリスニングの学習は音素ベースでなく
音のストリーム・ベースの方が効果的である。
135 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 18:38:36
この３年間、２ｃｈにおいて、音のストリームに対して
まともな異論も反論の書き込みはない。
音のストリームへの異論、反論大歓迎。
まともな異論も反論の書き込みはない。
音のストリームへの異論、反論大歓迎。
136 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 18:49:41
137 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 18:53:52
>音のストリームへの異論、反論大歓迎。
異論、反論はないが、音のストリームへの陰湿な嫌がらせは多数。
異論、反論はないが、音のストリームへの陰湿な嫌がらせは多数。
138 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 20:51:30
糞
139 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 21:47:13
>音のストリームへの異論、反論大歓迎。
異論、反論はないが、音のストリームへの陰湿な嫌がらせは多数。
今までもこのような荒らし行為ばかりでした。
異論、反論はないが、音のストリームへの陰湿な嫌がらせは多数。
今までもこのような荒らし行為ばかりでした。
140 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 22:04:00
汚物
141 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 23:11:46
>音のストリームへの異論、反論大歓迎。
異論、反論はないが、音のストリームへの陰湿な嫌がらせは多数。
上記のような荒らしも多数。
異論、反論はないが、音のストリームへの陰湿な嫌がらせは多数。
上記のような荒らしも多数。
142 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 08:21:11
143 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 08:45:47
>音のストリームへの異論、反論大歓迎。
異論、反論はないが、音のストリームへの陰湿な嫌がらせは多数。
今までもこのような荒らし行為ばかりでした。
異論、反論はないが、音のストリームへの陰湿な嫌がらせは多数。
今までもこのような荒らし行為ばかりでした。
144 ：桜井恵三：2009/01/21(水) 18:11:30
音のストリームも錯覚だってのがまだ分からないようだな。
145 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 18:29:11
>音のストリームも錯覚だってのがまだ分からないようだな。
音のストリーム理論とは：
音声の実体は連続的に変化する、音のストリームである。
発音やリスニングの学習は音素ベースでなく
音のストリーム・ベースの方が効果的である。
音のストリーム理論とは：
音声の実体は連続的に変化する、音のストリームである。
発音やリスニングの学習は音素ベースでなく
音のストリーム・ベースの方が効果的である。
146 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 18:33:13
>錯覚だってのがまだ分からないようだな。
音素とは人間が学習した錯覚の音である。
音素とは人間が学習した錯覚の音である。
147 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 21:22:23
148 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 21:47:36
異論、反論はないが、音のストリームへの陰湿な嫌がらせは多数。
今までもこのような荒らし行為ばかりでした。
今までもこのような荒らし行為ばかりでした。
149 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 23:35:47
150 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 03:43:27
151 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 05:01:51
>>148
お前が宣伝止めれば誰もお前のことなど話題にしないんだが。
お前が宣伝止めれば誰もお前のことなど話題にしないんだが。
152 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 08:00:59
>お前が宣伝止めれば誰もお前のことなど話題にしないんだが。
馬鹿野郎、おれはこんな２ｃｈなんか書きたくない。
俺は発言の場としてブログもメルマガもサイトも無料レポートもある。
ここで書く必要がないから、引退宣言もした。
そして俺の自分の掲示板での議論を望んだ。
しかし、お前等の２ｃｈにおける、音のストリームや桜井恵三に関する
誹謗中傷は目に余るものがあった。
複数の中傷スレをたててやった。
お前等が音のストリームを中傷するなら、無言で堪えないで
付き合う事にした。
馬鹿野郎、おれはこんな２ｃｈなんか書きたくない。
俺は発言の場としてブログもメルマガもサイトも無料レポートもある。
ここで書く必要がないから、引退宣言もした。
そして俺の自分の掲示板での議論を望んだ。
しかし、お前等の２ｃｈにおける、音のストリームや桜井恵三に関する
誹謗中傷は目に余るものがあった。
複数の中傷スレをたててやった。
お前等が音のストリームを中傷するなら、無言で堪えないで
付き合う事にした。
153 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 08:08:39
>お前等が音のストリームを中傷するなら、無言で堪えないで
>付き合う事にした。
そしたら、今度は自治にタレこんでアク禁を懇願した。
それがだめで今度は俺のプロバイダーにタレ込んだ。
そしてそれもダメで、ＮＧワード集を作り無視しようと言いだした。
今度は俺に宣伝止めろと言いだした。
ふざけるな俺がこんなとこで宣伝するか。
俺が宣伝をする必要は何もない。
>付き合う事にした。
そしたら、今度は自治にタレこんでアク禁を懇願した。
それがだめで今度は俺のプロバイダーにタレ込んだ。
そしてそれもダメで、ＮＧワード集を作り無視しようと言いだした。
今度は俺に宣伝止めろと言いだした。
ふざけるな俺がこんなとこで宣伝するか。
俺が宣伝をする必要は何もない。
154 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 08:15:07
>今度は俺に宣伝止めろと言いだした。
俺は宣伝などはしてないが、どうか誹謗中傷を続けてくれ。
プロバイダーのタレこみを続けてくれ。
どうか音のストリームに異論反論を述べてくれ。
俺の方からお願いする。
お前らの泣き言などは絶対に聞きたくも見たくもない。
俺は宣伝などはしてないが、どうか誹謗中傷を続けてくれ。
プロバイダーのタレこみを続けてくれ。
どうか音のストリームに異論反論を述べてくれ。
俺の方からお願いする。
お前らの泣き言などは絶対に聞きたくも見たくもない。
155 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 08:18:40
>お前らの泣き言などは絶対に聞きたくも見たくもない。
もう、どちら側が荒らし行為をしているかは、このスレだけで分かるだろう。
もう、どちら側が荒らし行為をしているかは、このスレだけで分かるだろう。
156 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 08:37:47
さすが悪徳業者。
よくもそんな嘘をぬけぬけと書けるな。
よくもそんな嘘をぬけぬけと書けるな。
157 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 08:40:55
病気なんでしょ
この桜井という人は
この桜井という人は
158 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 08:52:09
>よくもそんな嘘をぬけぬけと書けるな。
そうだ、どこまでもやろう。
俺には書く事も、時間もありあまる程ある。
だけど、お前等の泣き言は絶対に止めろ。
もちろん宣伝と言うのもやめろ。
宣伝も誹謗も中傷も荒らしも全部何でもありだ。
そうだ、どこまでもやろう。
俺には書く事も、時間もありあまる程ある。
だけど、お前等の泣き言は絶対に止めろ。
もちろん宣伝と言うのもやめろ。
宣伝も誹謗も中傷も荒らしも全部何でもありだ。
159 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 08:57:28
このスレも第３ラウンドとなりました。
おかげで、一番人気のあるスレと成長しました。
音のストリームが騒がれていますが本当のところはどうなんでしょうか？
音のストリームの提唱者もアンチも学者もニートも科学者も教育者も
学習者も男も女も老いも若きも参加してください。
そして誹謗、中傷から異論反論、賛同支援、自演他演、真実から不真実
何でも良いから論じてください。
自由な論議の中から何か正しい姿が見えるかもしれません。
おかげで、一番人気のあるスレと成長しました。
音のストリームが騒がれていますが本当のところはどうなんでしょうか？
音のストリームの提唱者もアンチも学者もニートも科学者も教育者も
学習者も男も女も老いも若きも参加してください。
そして誹謗、中傷から異論反論、賛同支援、自演他演、真実から不真実
何でも良いから論じてください。
自由な論議の中から何か正しい姿が見えるかもしれません。
160 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 10:34:02
161 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 13:27:04
もう、どちら側が荒らし行為をしているかは、このスレだけで分かるだろう。
162 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 15:30:11
163 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 15:33:31
164 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 15:45:58
それは俺やお前の関知することではない。
自治の判断することだ。
完全なる誹謗中傷だ。
もしこれが理解できないなら無意味な文字列だ。
自治がどう判断するかは別として、お前が
度々、常識の度合を超えて嫌がらせしているのは明白だろう？
２ｃｈでは何でもありだ。もちろん啓蒙運動も。
2才のガキと同じだ、どんどんやれ。
俺もお前にずっと付き合う。
自治の判断することだ。
完全なる誹謗中傷だ。
もしこれが理解できないなら無意味な文字列だ。
自治がどう判断するかは別として、お前が
度々、常識の度合を超えて嫌がらせしているのは明白だろう？
２ｃｈでは何でもありだ。もちろん啓蒙運動も。
2才のガキと同じだ、どんどんやれ。
俺もお前にずっと付き合う。
165 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 16:00:20
この糞業者、まだ自治の意味すらわかってない
166 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 16:11:51
>単なる事実の羅列でしょう。
それならば、これから音のストリームに関する
科学的な事実の羅列どんどん書かせてもらいましょう。
音のストリームの科学的な事実の羅列はテキスト・ベースで２．３メガある。
文字数にすれば数百万語になる。
それならば、これから音のストリームに関する
科学的な事実の羅列どんどん書かせてもらいましょう。
音のストリームの科学的な事実の羅列はテキスト・ベースで２．３メガある。
文字数にすれば数百万語になる。
167 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 16:20:51
まあでもスレ決めて話す分には良いんじゃないの。
168 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 16:34:39
>スレ決めて
単なる事実の羅列なら良いでしょう。
だから、科学的な音のストリームの事実であれば
スレは関係ないでしょう。
そんなのカンケネー。
単なる事実の羅列なら良いでしょう。
だから、科学的な音のストリームの事実であれば
スレは関係ないでしょう。
そんなのカンケネー。
169 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 16:36:58
>>167
基地外にそんな良識があると思うなよ。
基地外にそんな良識があると思うなよ。
170 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 16:39:01
２チャンには田代砲という古代の武器が合ってだな。
171 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 16:40:20
>基地外にそんな
そうだお前は見識のあるやつだ。
基地外を相手にするな。
基地外を相手にするのはそれ以下の基地外だけだ。
そう言うお前らでも、俺の意図は十分に理解しているだろう？
そうだ俺の考えは、お前等の思っている通りだ。
そうだお前は見識のあるやつだ。
基地外を相手にするな。
基地外を相手にするのはそれ以下の基地外だけだ。
そう言うお前らでも、俺の意図は十分に理解しているだろう？
そうだ俺の考えは、お前等の思っている通りだ。
172 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 17:03:13
173 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 17:05:28
174 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 17:32:54
175 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 19:06:14
176 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 20:41:58
>どう利用すれば汚物を抑えられる？
簡単な事だろう。
１．自治にたれこんでアク禁にしてもらう。
２．プロバイダー苦情を言って忠告してもらう。
３．ＮＧ集のフィルターを使い、皆で無視する。
４．音のストリームの桜井恵三に裏金使ってお引き取り願う。
簡単な事だろう。
１．自治にたれこんでアク禁にしてもらう。
２．プロバイダー苦情を言って忠告してもらう。
３．ＮＧ集のフィルターを使い、皆で無視する。
４．音のストリームの桜井恵三に裏金使ってお引き取り願う。
177 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 20:48:18
>簡単な事だろう。
音のストリーム理論を完全に科学的に間違いだと否定することだ。
もし、それができないなら、完全に無視するしかない。
２ｃｈには何でも書ける。
誹謗も中傷もウソも書ける。
そうなれば正しい事を書かれて、それが宣伝であろうとそれを防ぐ手はない。
誹謗中傷（悪い宣伝）は良いけど、宣伝は悪いと言うのはそれは絶対にない。
音のストリーム理論を完全に科学的に間違いだと否定することだ。
もし、それができないなら、完全に無視するしかない。
２ｃｈには何でも書ける。
誹謗も中傷もウソも書ける。
そうなれば正しい事を書かれて、それが宣伝であろうとそれを防ぐ手はない。
誹謗中傷（悪い宣伝）は良いけど、宣伝は悪いと言うのはそれは絶対にない。
178 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 21:06:04
179 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 21:27:17
180 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 21:37:46
181 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 22:10:31
>桜井だって生活があるんだから、それくらいで許してやれ。
もとやれ、俺は皆の注目を浴びたいだけだ。
こんなとこで音のストリームを論じても意味がない。
みんなで騒いで人が集まった方がおもしろい。
２ｃｈもその方がよろこぶ。
もとやれ、俺は皆の注目を浴びたいだけだ。
こんなとこで音のストリームを論じても意味がない。
みんなで騒いで人が集まった方がおもしろい。
２ｃｈもその方がよろこぶ。
182 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 22:11:31
>どう利用すれば汚物を抑えられる？
簡単な事だろう。
１．自治にたれこんでアク禁にしてもらう。
２．プロバイダー苦情を言って忠告してもらう。
３．ＮＧ集のフィルターを使い、皆で無視する。
４．音のストリームの桜井恵三に裏金使ってお引き取り願う。
簡単な事だろう。
１．自治にたれこんでアク禁にしてもらう。
２．プロバイダー苦情を言って忠告してもらう。
３．ＮＧ集のフィルターを使い、皆で無視する。
４．音のストリームの桜井恵三に裏金使ってお引き取り願う。
183 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 22:16:01
184 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 22:21:21
>>175
まさにこれほど明快な答えはない。
まさにこれほど明快な答えはない。
185 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 22:52:05
どう利用すれば汚物を抑えられる？
186 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 23:20:44
>>175が総括してくれたので終了。
187 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 23:38:44
>終了。
お前らは何をやらせても根気がない。
２ｃｈの粘着さえ、本気でできない。
だから未だに２ｃｈで業者の手伝いをして、
ニートから脱出できない。
２ｃｈの誹謗中傷くらいなら、もっとできなきゃどうもならん。
お前らは何をやらせても根気がない。
２ｃｈの粘着さえ、本気でできない。
だから未だに２ｃｈで業者の手伝いをして、
ニートから脱出できない。
２ｃｈの誹謗中傷くらいなら、もっとできなきゃどうもならん。
188 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 23:41:18
希に見る糞スレだな ここは。
スレ削除だしとけよ
スレ削除だしとけよ
189 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 00:06:39
>>175にて終了
190 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 00:27:31
>>175以上に語ることはありませんので終了。
191 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 07:46:39
音のストリームはこれでまた２ｃｈで勢いがつくな。
192 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 07:53:02
193 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 08:03:40
>希に見る糞スレだな ここは。
糞バエがびっしりたかって、本当の中身が見えないから
あたかも糞のように見えるだけだ。
クソ！
糞バエがびっしりたかって、本当の中身が見えないから
あたかも糞のように見えるだけだ。
クソ！
194 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 08:07:43
音のストリームは２ｃｈでもう勢いがついたな。
多くの人の関心の的だな。
パラダイムシフト間違いなし。
多くの人の関心の的だな。
パラダイムシフト間違いなし。
195 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 08:12:32
外国人に通じなくなり
聞き取れなくなるメソッドなんか
需要ないぞ常考w
聞き取れなくなるメソッドなんか
需要ないぞ常考w
196 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 08:24:11
>需要ないぞ常考w
まあ、結構忙しい。
だからここで糞バエと遊ぶ事もできる。
最もほとんどがスカイプ経由のお客さんだから、
スカイプ・ディレクトリさまさまと言うところ。
スカイプで実績をつけ、自分も教え方をじっくり学ぶことができる。
現在はどうやって、効率と確立を高めるかだ。
まあ、結構忙しい。
だからここで糞バエと遊ぶ事もできる。
最もほとんどがスカイプ経由のお客さんだから、
スカイプ・ディレクトリさまさまと言うところ。
スカイプで実績をつけ、自分も教え方をじっくり学ぶことができる。
現在はどうやって、効率と確立を高めるかだ。
197 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 08:25:44
>スカイプで実績をつけ、自分も教え方をじっくり学ぶことができる。
２ｃｈの読者でスカイプでコンタクトしてきたのは
在米１５年の男性だけだ。
２ｃｈの読者でスカイプでコンタクトしてきたのは
在米１５年の男性だけだ。
198 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 08:30:40
>現在はどうやって、効率と確立を高めるかだ。
発音記号も文法もやらんから、英会話学習が効率的なのは確かだ。
問題はどのくらい効率的にできるかだ。
発音記号も文法もやらんから、英会話学習が効率的なのは確かだ。
問題はどのくらい効率的にできるかだ。
199 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 08:35:28
発音記号（音素）を学ぶ時間も、音素障害の矯正時間も必要ないから
大幅時間削減。
それより、音のストリーム・ベースの英語学習の効率の良さだな。
大幅時間削減。
それより、音のストリーム・ベースの英語学習の効率の良さだな。
200 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 11:15:05
201 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 13:22:46
２０１
202 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 22:05:16
『音声はストリームだ♪ストリームに違いない
♪音素なんか絶対存在しない♪』
♪音素なんか絶対存在しない♪』
203 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 22:06:03
音のストリーム理論とは：
音声の実体は連続的に変化する、音のストリームである。
発音やリスニングの学習は音素ベースでなく
音のストリーム・ベースの方が効果的である。
音声の実体は連続的に変化する、音のストリームである。
発音やリスニングの学習は音素ベースでなく
音のストリーム・ベースの方が効果的である。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
205 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 22:27:55
『音声はストリームだ♪ストリームに違いない
♪音素なんか絶対存在しない♪』
♪音素なんか絶対存在しない♪』
206 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 07:53:48
音声が連続的に変化する音のストリームであることは間違いない。
だから音のストリーム・ベースの英会話学習は最も効果的である。
発音とリスニングを同時に並行して学習方法は最も効率的な学習法だ。
だから音のストリーム・ベースの英会話学習は最も効果的である。
発音とリスニングを同時に並行して学習方法は最も効率的な学習法だ。
207 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 12:02:07
>なぜならば連続的な音の変化を静なる発音記号（音素）で表記する
behindの発音は音の流れで認識されているものでいろいろな
流れが存在します。
カタカナ表記すればバハインドも標準的な音の流れの範疇だと思います。
少なくとも限定された地域の発音ではありません。
人口で言えばかなりの人が発音している音です。
behindの発音は音の流れで認識されているものでいろいろな
流れが存在します。
カタカナ表記すればバハインドも標準的な音の流れの範疇だと思います。
少なくとも限定された地域の発音ではありません。
人口で言えばかなりの人が発音している音です。
208 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 14:17:12
>>175にて終了。
209 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 23:51:57
>behindの発音は音の流れで認識されているものでいろいろな
>流れが存在します。
音声認識は音素をベースに認識しているのではありません。
フォルマントの動的変化を感じて取って認識しています。
>流れが存在します。
音声認識は音素をベースに認識しているのではありません。
フォルマントの動的変化を感じて取って認識しています。
210 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 23:58:11
211 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/25(日) 00:23:52
もう、どちら側が荒らし行為をしているかは、このスレだけで分かるだろう。
212 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/25(日) 03:13:02
そもそも悪徳業者の宣伝スレですから
213 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/25(日) 05:30:45
214 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/25(日) 07:49:01
>音のストリームで英語を勉強すればどうなるの？
発音が自然になり、聞き取りが楽になります。
英語を音で覚えるのが楽になります。
最も効果的で効率的な音声英語学習方法です。
発音が自然になり、聞き取りが楽になります。
英語を音で覚えるのが楽になります。
最も効果的で効率的な音声英語学習方法です。
215 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/25(日) 07:51:06
>発音が自然になり、聞き取りが楽になります。
>英語を音で覚えるのが楽になります。
音のストリームで学習すると最適化された音で自動化されるからです。
音素ベースだとそれは難しくなります。
>英語を音で覚えるのが楽になります。
音のストリームで学習すると最適化された音で自動化されるからです。
音素ベースだとそれは難しくなります。
216 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/25(日) 07:54:54
>音のストリームで学習すると最適化された音で自動化されるからです。
最似化すると、最適化は困難です。
だから覚える時も全てが最似化が必要となり、
自動化が難しくなります。
最似化すると、最適化は困難です。
だから覚える時も全てが最似化が必要となり、
自動化が難しくなります。
217 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/25(日) 10:20:58
>>175で総括されています。
218 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/25(日) 22:06:12
最似化すると、最適化は困難です。
だから覚える時も全てが最似化が必要となり、
自動化が難しくなります。
だから覚える時も全てが最似化が必要となり、
自動化が難しくなります。
219 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/25(日) 22:56:57
220 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/25(日) 23:43:17
221 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 07:52:35
>音素を無視して音を繋げることだけを気にすると
音声には４５の音素が並んでいるのではありません。
音素は音を分類するための便宜上の概念の音です。
音声は連続的に変化する音のストリームです。
発音やリスニングは音のストリームベースで
学習する方が効果的で効率的です。
音声には４５の音素が並んでいるのではありません。
音素は音を分類するための便宜上の概念の音です。
音声は連続的に変化する音のストリームです。
発音やリスニングは音のストリームベースで
学習する方が効果的で効率的です。
222 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 14:09:40
223 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 18:17:27
>音声は連続的に変化する音のストリームです。
音声認識は音の動的変化を感じ取って認識しています。
具体的にはフォルマントの時間的変化を感じ取って認識しています。
音声認識は音の動的変化を感じ取って認識しています。
具体的にはフォルマントの時間的変化を感じ取って認識しています。
224 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 19:11:34
225 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 22:48:08
>音のストリームってどうなの？
音のストリーム理論に異論も反論もありません。
科学的だから音声学習の最も効果的で効率的な方法なのです。
音のストリーム理論に異論も反論もありません。
科学的だから音声学習の最も効果的で効率的な方法なのです。
226 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 22:51:09
>音のストリーム理論に異論も反論もありません。
音声は連続的に変化する音のストリームです。
発音やリスニングは音のストリームベースで
学習する方が効果的で効率的です。
音声は連続的に変化する音のストリームです。
発音やリスニングは音のストリームベースで
学習する方が効果的で効率的です。
227 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/27(火) 00:30:30
228 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/27(火) 01:20:21
このスレのエッセンスは>>175に語り尽くされています。
それ以上の如何なるコメントも不要です。
それ以上の如何なるコメントも不要です。
229 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/27(火) 08:22:28
>このスレのエッセンスは
音声は連続的に変化する音のストリームです。
発音やリスニングは音のストリームベースで
学習する方が効果的で効率的です。
音声は連続的に変化する音のストリームです。
発音やリスニングは音のストリームベースで
学習する方が効果的で効率的です。
230 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/27(火) 08:54:31
>音声は連続的に変化する音のストリームです。
人間の脳はニューラルネットワークであり、
音のストリームを作り出したり、認識したり、覚えるのに適しています。
人間の脳は音素のようなデジタル的データの処理を得意としません。
人間の脳はニューラルネットワークであり、
音のストリームを作り出したり、認識したり、覚えるのに適しています。
人間の脳は音素のようなデジタル的データの処理を得意としません。
231 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 07:49:02
>Row row row your boatでも何百回も正しい基本的な発音で歌って、基本をまず覚えて
>その響きをカラダに染みつかせることだね。
基本的な発音とは何を意味するのか？
言語音は連続的に変化する音のストリーム。
Ｒの発音は英語ネイティブは１００人１００様の発音をしている。
Ｒの基本の音とはどれを言うのか。どう定義しているのか。
言語音に基本的な音があれば、錯覚した概念の音素など使わずにすむ。
だれかと同じように、オウムは２０００回やれば覚えるから
人間は３００回で覚えるとでもいうのかな。
人間の脳とは単純に繰り返せば覚える構造にはなっていない。
>その響きをカラダに染みつかせることだね。
基本的な発音とは何を意味するのか？
言語音は連続的に変化する音のストリーム。
Ｒの発音は英語ネイティブは１００人１００様の発音をしている。
Ｒの基本の音とはどれを言うのか。どう定義しているのか。
言語音に基本的な音があれば、錯覚した概念の音素など使わずにすむ。
だれかと同じように、オウムは２０００回やれば覚えるから
人間は３００回で覚えるとでもいうのかな。
人間の脳とは単純に繰り返せば覚える構造にはなっていない。
232 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 08:43:23
>人間は３００回で覚えるとでもいうのかな。
>人間の脳とは単純に繰り返せば覚える構造にはなっていない。
人間脳は１回で覚える場合もある。
３００回でも覚えない時も多い。
記憶しても忘れる、忘れた事を思い出す。
これが人間の脳だ。
>人間の脳とは単純に繰り返せば覚える構造にはなっていない。
人間脳は１回で覚える場合もある。
３００回でも覚えない時も多い。
記憶しても忘れる、忘れた事を思い出す。
これが人間の脳だ。
233 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 19:27:39
234 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 20:40:33
>残念ながら
音声は連続的に変化する音のストリームです。
発音やリスニングは音のストリームベースで
学習する方が効果的で効率的です。
音声は連続的に変化する音のストリームです。
発音やリスニングは音のストリームベースで
学習する方が効果的で効率的です。
235 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 20:41:56
236 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 22:13:26
やぱり、音のストリーム理論には全然異論も反論もでない。
237 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 22:33:15
>>175で終了してるから相手にする必要も無いから。
238 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/29(木) 08:49:54
音のストリーム理論には何も言えないから、
すぐに邪魔が入る。
これも音のストリーム理論が強くて、正しい証明か？
すぐに邪魔が入る。
これも音のストリーム理論が強くて、正しい証明か？
239 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/29(木) 11:08:39
汚物が使えるのは反面教師としてだけだなｗ
240 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/29(木) 11:10:38
うんこさんへ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1225962782/200に反論できないのか？
昨日からずっと うんこさんはスルーしてますねｗ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1225962782/200に反論できないのか？
昨日からずっと うんこさんはスルーしてますねｗ
241 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/29(木) 19:45:12
音のストリームはこれでまた２ｃｈで勢いがつくな。
242 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/29(木) 19:46:55
音のストリームは3年前からまだ健在だ。
3年前は音声に音素は存在しないだったな。
3年前は音声に音素は存在しないだったな。
243 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 00:02:12
244 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 00:03:32
245 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 00:36:31
音のストリーム理論には何も言えないから、
すぐに邪魔が入る。
これも音のストリーム理論が強くて、正しい証明か？
すぐに邪魔が入る。
これも音のストリーム理論が強くて、正しい証明か？
246 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 00:50:19
ウ ン コ
247 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 08:10:58
ついに、音のストリームには荒らしが対応するようになったな。
248 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 09:47:32
英語板の荒らしと言えば 汚物こと 桜井恵三だよな？
他に超絶基地外が英語板にいるか？
他に超絶基地外が英語板にいるか？
249 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 11:09:04
音のストリームの提唱者が桜井恵三だ。
その本人がこのスレを荒らすことはないだろう？
いずれ自治が判断すべき事だ。
その本人がこのスレを荒らすことはないだろう？
いずれ自治が判断すべき事だ。
250 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 11:36:11
ああ ここはウンコのスレか
移動するわ 糞の臭いがしみこんでしまう前にｗ
移動するわ 糞の臭いがしみこんでしまう前にｗ
251 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 11:40:34
ありがとう。
そうしてもらえると助かる。
そうしてもらえると助かる。
252 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 11:53:31
ストリームってゴキブリをおびき出す餌？
253 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:37:17
>良いお手本が不可欠です。
何万回でも聞いてください。
音のストリーム理論による英会話教育では使いません。
だから効果的で、人気が高いのです。
何万回でも聞いてください。
音のストリーム理論による英会話教育では使いません。
だから効果的で、人気が高いのです。
254 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:41:36
粘着業者宣伝乙
255 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:03:14
>そうです。だから録音してじっくり、聞き比べるのです。
そして、自分の発音も録音して聞き比べるのです。
もし上手くなっていれば学習方法が正しい事になります。
そして英語を学ぶモチべーションが維持できます。
うまくなっていないのであれば、学習方法を見直す必要があります。
学習方法のフィードバックにもなります。
そして、自分の発音も録音して聞き比べるのです。
もし上手くなっていれば学習方法が正しい事になります。
そして英語を学ぶモチべーションが維持できます。
うまくなっていないのであれば、学習方法を見直す必要があります。
学習方法のフィードバックにもなります。
256 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:41:30
桜井は今まで嘘をつきすぎたからもう誰からも相手にされないと思うよ
桜井が嘘をついてきたソースは大量にあるし
桜井が嘘をついてきたソースは大量にあるし
257 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:55:15
>桜井さんには生徒が一人もいません。
参考までに、今度ウエブマネーとの契約を終え、
小口決済でデジタルコンテンツ、個人レッスンを販売を始める予定です。
英会話に必要な発音、リスニング、教材、解説本、音源等の幅広いコンテンツを
販売する予定です。
この新しいサイトでは日本人以外のパートナーの協力も得ます。
現在スカイプで彼等と話し合いをしているところです。
参考までに、今度ウエブマネーとの契約を終え、
小口決済でデジタルコンテンツ、個人レッスンを販売を始める予定です。
英会話に必要な発音、リスニング、教材、解説本、音源等の幅広いコンテンツを
販売する予定です。
この新しいサイトでは日本人以外のパートナーの協力も得ます。
現在スカイプで彼等と話し合いをしているところです。
258 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:00:40
真偽はグーグルで”音のストリーム”で検索してもらえば
十分に分かります。
十分に分かります。
259 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:01:51
だから、世界のスカイプが音のストリーム理論を下記のように高く評価しているのです。
http://directory.skype.com/ja/skypeprime/category/Language-Lessons-et-Translations
http://directory.skype.com/ja/skypeprime/category/Language-Lessons-et-Translations
260 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:09:54
>英会話に必要な発音、リスニング、教材、解説本、音源等の幅広いコンテンツを
>販売する予定です。
そして携帯電話の対応を始めます。
そして来年は携帯電話にコンテンツを販売して、個人レッスンができる
ようにします。
>販売する予定です。
そして携帯電話の対応を始めます。
そして来年は携帯電話にコンテンツを販売して、個人レッスンができる
ようにします。
261 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:08:38
久々に英語板に来たが、このバカまだ宣伝してたんだ。
262 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:47:34
>いくらバラ売りして「買いやすく」したところで糞は糞。
ポイントはバラすことでなく、携帯電話やスカイプへの対応も増やし、
顧客となる、生徒との対話性を向上させる事だ。
スカイプで音声英語の教育には対話が不可欠だと分かったからだ。
ポイントはバラすことでなく、携帯電話やスカイプへの対応も増やし、
顧客となる、生徒との対話性を向上させる事だ。
スカイプで音声英語の教育には対話が不可欠だと分かったからだ。
263 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 23:44:36
このスレも第３ラウンドとなりました。
おかげで、一番人気のあるスレと成長しました。
おかげで、一番人気のあるスレと成長しました。
264 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 01:32:10
日本人英語発音ネイティブ度偏差値 ドラフト ver.0.3
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ＋α)
77 クリス・ペプラー (http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨 (http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也 (http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369) 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴 (http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 ＫＡＺ (http://www.nippondream.com/kazintro2.wav) 英語喉教祖
71 てんま (http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html) 曇り？ 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3) 研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁 (http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI) センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理 (http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平 (http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
━━━━━━━━━━━━━━ Ｄﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka (non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Ｅﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三 http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ＋α)
77 クリス・ペプラー (http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨 (http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也 (http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369) 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴 (http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 ＫＡＺ (http://www.nippondream.com/kazintro2.wav) 英語喉教祖
71 てんま (http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html) 曇り？ 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3) 研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁 (http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI) センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理 (http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平 (http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
━━━━━━━━━━━━━━ Ｄﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka (non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Ｅﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三 http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
265 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 08:02:34
>英会話に必要な発音、リスニング、教材、解説本、音源等の幅広いコンテンツを
>販売する予定です。
そして音のストリームは携帯電話の対応を始めます。
そして来年、音のストリームは携帯電話にコンテンツを販売して、個人レッスンができる
ようにします。
>販売する予定です。
そして音のストリームは携帯電話の対応を始めます。
そして来年、音のストリームは携帯電話にコンテンツを販売して、個人レッスンができる
ようにします。
266 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 08:29:40
桜井恵三死ね
267 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 09:09:30
やっぱり、音のストリームは人気が高く、これからも不滅だな。
本物の証拠だな。
本物の証拠だな。
268 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 14:23:24
269 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 17:54:47
表面的には音のストリームの考え方は何か良さそうですが、
理論的に何が問題なのでしょうか？
理論的に何が問題なのでしょうか？
270 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 22:42:27
自演乙
271 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 23:44:52
>理論的に何が問題なのでしょうか？
音のストリームに異論も反論も言えないから、問題なのです。
音のストリームに異論も反論も言えないから、問題なのです。
272 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 01:06:44
どうでもいいが
桜井の発音はただのカタカナ
全然英語じゃない
桜井の発音はただのカタカナ
全然英語じゃない
273 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 07:43:09
>全然英語じゃない
英語の音声は連続的に変化する音のストリームです。
発音やリスニングは音のストリームベースで
学習する方が効果的で効率的です。
英語の音声は連続的に変化する音のストリームです。
発音やリスニングは音のストリームベースで
学習する方が効果的で効率的です。
274 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 15:25:39
スカイプではただで話できるんですか？
275 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 15:58:34
個人レッスンでなければ無料です。
音のストリームの英会話に関する問い合わせは無料です。
教材購入者の質問も無料です。
音のストリームの英会話に関する問い合わせは無料です。
教材購入者の質問も無料です。
276 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 16:05:38
教材は無料でもらえるんですか？
277 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 16:09:16
レッスンを受ける人は無料です。
教材だけなら購入してください。
メルマガには無料の教材が紹介されていますが
市販の教材とは違うものです。
教材だけなら購入してください。
メルマガには無料の教材が紹介されていますが
市販の教材とは違うものです。
278 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 16:11:03
>レッスンを受ける人は無料です。
レッスンは学習者の方の独自の教材でも、私の教材でも
どちらでも構いません。
レッスンは学習者の方の独自の教材でも、私の教材でも
どちらでも構いません。
279 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 01:06:24
>>175で終了です
280 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 08:18:44
つまり教材に個人レッスン代金が含まれてると考えれば
いいわけ？それとも個人レッスンごとにまた徴収するの
ですか？
いいわけ？それとも個人レッスンごとにまた徴収するの
ですか？
281 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 08:28:26
教材と個人レッスンは別料金です。
個人レッスンの場合教材は無料です。
個人レッスンは時間単位で課金します。
良ければ次を予約してもらいます。
通常は1ケ月まとめて送金してもらます。
個人レッスンの場合教材は無料です。
個人レッスンは時間単位で課金します。
良ければ次を予約してもらいます。
通常は1ケ月まとめて送金してもらます。
282 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 13:19:19
カス汚物業者が宣伝アンテナスレ立てて毎日宣伝しても
成果が>>37だから全く効果無し。
成果が>>37だから全く効果無し。
283 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 15:43:22
>>37の喉派の人のレッスンを受けたいのですが
どうすればよいですか。
どうすればよいですか。
284 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 23:06:35
自然な発音を目指すなら音のストリーム・ベースの方が効果的です。
285 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 00:15:58
286 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 00:24:34
>レッスンというのは教材をなぞる形でやるんだよね？
教材は独自のものを使っても構いません。
その教材に沿って音のストリームによる、発音や聞き取りの学習をします。
レッスンは発音以外にも会話とか通訳とかレベルに応じたレッスンがあります。
教材は独自のものを使っても構いません。
その教材に沿って音のストリームによる、発音や聞き取りの学習をします。
レッスンは発音以外にも会話とか通訳とかレベルに応じたレッスンがあります。
287 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 00:30:02
>それとも教材はレッスンを受ける為の資格証みたいなもの？
私の教材とレッスンは別のものです。
個人レッスンでは私の教材を使う人の割合が多いだけです。
現実的には教材を購入するだけの人の方がずっと多い状況です。
私の教材とレッスンは別のものです。
個人レッスンでは私の教材を使う人の割合が多いだけです。
現実的には教材を購入するだけの人の方がずっと多い状況です。
288 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 00:30:08
>>37の一番下のどこが自然な発音か
あんな発音になりたくありません。
あんな発音になりたくありません。
289 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 02:12:45
290 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 06:13:28
291 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 08:02:45
>音のストリーム理論は既に論破されています
音のストリームはどのように論破されたのですか？
音のストリームは何がどう非科学的ですか。
何が正しいのですか？
音のストリームはどのように論破されたのですか？
音のストリームは何がどう非科学的ですか。
何が正しいのですか？
292 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 11:53:11
音のストリーム理論は既に論破されたと言うのは悪質なデマですね。
293 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:23:40
294 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 17:24:11
>その音のストリームのネットショップの構想の詳細をキボンヌ。
音のストリームの解説書や教材の英会話教育のデジタル・コンテンツを扱う。
音声のデータやメモリボ用のデータも扱う予定
日本人やネイティブによる個人レッスンの提供。
教材は逐次、各分野のものをドンドン追加する。
この教材は日本人や、ネイティブが作る。
これらすべてがウエブマネーの小口決済が可能となる。
とりあえず、携帯電話からの受けを可能にする。
次の段階で携帯電話へのコンテンツの提供を計画している。
音のストリームの解説書や教材の英会話教育のデジタル・コンテンツを扱う。
音声のデータやメモリボ用のデータも扱う予定
日本人やネイティブによる個人レッスンの提供。
教材は逐次、各分野のものをドンドン追加する。
この教材は日本人や、ネイティブが作る。
これらすべてがウエブマネーの小口決済が可能となる。
とりあえず、携帯電話からの受けを可能にする。
次の段階で携帯電話へのコンテンツの提供を計画している。
295 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 17:54:04
>桜井先生。
>「音のストリーム」ネットショップの詳細な料金体系を
>教えてください。
まだ制作を開始したばかりです。
しかし、ウエブマネーを使いますので１０００円以内のコンテンツが
大半になります。
要望に応じてＰＤＦ、音源、各種データをどんどん作って販売します。
日本人、ネイティブの個人レッスンも２０分とか３０分単位で
安い料金に設定する予定です。
ネットワークを最大限に生かしたものにします。
>「音のストリーム」ネットショップの詳細な料金体系を
>教えてください。
まだ制作を開始したばかりです。
しかし、ウエブマネーを使いますので１０００円以内のコンテンツが
大半になります。
要望に応じてＰＤＦ、音源、各種データをどんどん作って販売します。
日本人、ネイティブの個人レッスンも２０分とか３０分単位で
安い料金に設定する予定です。
ネットワークを最大限に生かしたものにします。
296 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 19:50:21
れっちゅるれっちゅる
297 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:51:54
>590を読みましたけど教材を買うページはどうすれば
>行けるのでしょう。
すみません、まだウエブマネーの決済は使えません。
現在は音のストリームのサイトで販売してますが、
決済はインフォカートを使っており、かなり面倒な手続きです。
教材の種類はまだわずかです。
>行けるのでしょう。
すみません、まだウエブマネーの決済は使えません。
現在は音のストリームのサイトで販売してますが、
決済はインフォカートを使っており、かなり面倒な手続きです。
教材の種類はまだわずかです。
298 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 22:45:56
汚物の声は どうして あんなに気色悪いの？
やっぱ 性格が声に出るの？
やっぱ 性格が声に出るの？
299 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 22:51:07
>声は どうして あんなに気色悪いの？
お前からすれば声質くらいしか、いちゃもんはつけられないだろう！
お前からすれば声質くらいしか、いちゃもんはつけられないだろう！
300 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 23:49:31
>>299
発音はカタカナ
発音はカタカナ
301 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 00:50:34
302 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 08:34:54
やっぱり、音のストリームは元気があるな。
303 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 18:34:37
毎日ｱｹﾞ宣伝してるのに相手にされないｶｽﾘｰﾑｗ
304 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 19:10:05
毎日宣伝してるのに賛同者が一人もいない汚物恵三 あわれｗ ぎゃはははｗ
自演はカウントするなよ 汚物ｗ
自演はカウントするなよ 汚物ｗ
305 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:30:41
>毎日宣伝してるのに賛同者が一人もいない
>>595 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:18:21
桜井先生。
590を読みましたけど教材を買うページはどうすれば
行けるのでしょう。
私パソコン初心者で良く判りません。
よろしくお願いします。
>>595 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:18:21
桜井先生。
590を読みましたけど教材を買うページはどうすれば
行けるのでしょう。
私パソコン初心者で良く判りません。
よろしくお願いします。
306 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:32:22
>毎日宣伝してるのに賛同者が一人もいない
桜井先生。
スカイプでの質問は使った事が無いのでよく判らないのですが
お金がかかるのでしょうか？
発音指導料金は高いのですか？
具体的な金額をお知らせください。
それからスカイプあるところのURLもお知らせください。
よろしくおねがいします。
桜井先生。
スカイプでの質問は使った事が無いのでよく判らないのですが
お金がかかるのでしょうか？
発音指導料金は高いのですか？
具体的な金額をお知らせください。
それからスカイプあるところのURLもお知らせください。
よろしくおねがいします。
307 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:34:05
賛同者続出！
ぎゃはははｗ
ぎゃはははｗ
308 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:04:01
>桜井先生。
>「音のストリーム」ネットショップの詳細な料金体系を
>教えてください。
まだ制作を開始したばかりです。
しかし、ウエブマネーを使いますので１０００円以内のコンテンツが
大半になります。
要望に応じてＰＤＦ、音源、各種データをどんどん作って販売します。
日本人、ネイティブの個人レッスンも２０分とか３０分単位で
安い料金に設定する予定です。
ネットワークを最大限に生かしたものにします。
>「音のストリーム」ネットショップの詳細な料金体系を
>教えてください。
まだ制作を開始したばかりです。
しかし、ウエブマネーを使いますので１０００円以内のコンテンツが
大半になります。
要望に応じてＰＤＦ、音源、各種データをどんどん作って販売します。
日本人、ネイティブの個人レッスンも２０分とか３０分単位で
安い料金に設定する予定です。
ネットワークを最大限に生かしたものにします。
309 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:04:31
自演以外に賛同者なし。
ただし桜井の頭の中には何千人もの脳内賛同者がｗ
ただし桜井の頭の中には何千人もの脳内賛同者がｗ
310 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:18:57
>ただし桜井の頭の中には何千人もの脳内賛同者がｗ
メルマガの配信部数だけで１０００人弱。
サイトのバックナンバーの読者を含めると、
メルマガの読者だけで１５００人以上。
ブログの年間新規訪問者だけで１５，０００人。
それの２つのサイトの読者は？？？？？？？人。
２ｃｈは？？？？？？？人。
メルマガの配信部数だけで１０００人弱。
サイトのバックナンバーの読者を含めると、
メルマガの読者だけで１５００人以上。
ブログの年間新規訪問者だけで１５，０００人。
それの２つのサイトの読者は？？？？？？？人。
２ｃｈは？？？？？？？人。
311 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:22:41
音のストリームは今年がストリーム３年。
今年は数万人の実践者数を目標。
音のストリームが科学的だと証明されたので、
音のストリーム数万人は確実に達成できる。
今年は数万人の実践者数を目標。
音のストリームが科学的だと証明されたので、
音のストリーム数万人は確実に達成できる。
312 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:25:16
>ただし桜井の頭の中には何千人もの脳内賛同者がｗ
２００８年の音のストリームの実践者数が数千人だ。
２００９年が音のストリーム数万人だ。
おれの頭には数年後には音のストリーム数千万人が見えている。
２００８年の音のストリームの実践者数が数千人だ。
２００９年が音のストリーム数万人だ。
おれの頭には数年後には音のストリーム数千万人が見えている。
313 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:27:40
>おれの頭には数年後には音のストリーム数千万人が見えている。
日本のだけでなく、国外のマーケットを含む。
もちろん、英語だけでなく他言語の習得も含む。
日本のだけでなく、国外のマーケットを含む。
もちろん、英語だけでなく他言語の習得も含む。
314 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:33:59
>国外のマーケットを含む。
インターネットとスカイプがあれば十分に可能だ。
もし音のストリームが英語習得に効果があると証明できれば。
インターネットとスカイプがあれば十分に可能だ。
もし音のストリームが英語習得に効果があると証明できれば。
315 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:34:36
316 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:35:05
>もし音のストリームが英語習得に効果があると証明できれば。
音素ベースの学習はロボテックな発音になることは証明されている。
音素ベースの学習はロボテックな発音になることは証明されている。
317 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:36:03
318 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:37:20
319 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:45:31
>いよロボット野郎待ってました
混乱のないように、音のストリーム野郎と呼んでくれ。
混乱のないように、音のストリーム野郎と呼んでくれ。
320 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:50:54
だから自演や おちょくりをカウントするなと何度言えば(ry
まじで阿呆だな 汚物は。
自分が超絶基地外だという自覚がないお前は幸せものだ。
周りの人は地獄だけどなｗ
まじで阿呆だな 汚物は。
自分が超絶基地外だという自覚がないお前は幸せものだ。
周りの人は地獄だけどなｗ
321 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 00:04:42
>>319
なんですかロボット発音野郎
なんですかロボット発音野郎
322 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 00:06:16
ロボテック発音を批判している奴だけが
ロボテック発音をしている この有様は本当に笑えるｗ
ロボテック発音をしている この有様は本当に笑えるｗ
323 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 00:15:19
>ロボテック発音を批判している奴だけが
音声は音が連続的に変化する音のストリームです。
音素ベースの学習はロボテックな発音になる弊害があります。
音のストリームベースの学習は発音し易い音、記憶し易い音をめざし、
大変に効果的で、効率的です。
音声は音が連続的に変化する音のストリームです。
音素ベースの学習はロボテックな発音になる弊害があります。
音のストリームベースの学習は発音し易い音、記憶し易い音をめざし、
大変に効果的で、効率的です。
324 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 00:17:35
>だから自演や おちょくりをカウントするなと何度言えば(ry
それは当然だよ。
だから実質の実数だけを紹介する。
メルマガの配信部数だけで１０００人弱。
サイトのバックナンバーの読者を含めると、
メルマガの読者だけで１５００人以上。
ブログの年間新規訪問者だけで１５，０００人。
それの２つのサイトの読者は？？？？？？？人。
２ｃｈは？？？？？？？人。
それは当然だよ。
だから実質の実数だけを紹介する。
メルマガの配信部数だけで１０００人弱。
サイトのバックナンバーの読者を含めると、
メルマガの読者だけで１５００人以上。
ブログの年間新規訪問者だけで１５，０００人。
それの２つのサイトの読者は？？？？？？？人。
２ｃｈは？？？？？？？人。
325 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 00:26:04
近所のへぼ将棋のじいさんが
効率とかいってるけどまあその類い
効率とかいってるけどまあその類い
326 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 00:30:48
いやいや本格的な狂人ですな。
妄想の中に生きる老人と言えましょうか。
誇大妄想といい異常な粘着性といい
ショウガ大狂人と並ぶ真性ですな。
妄想の中に生きる老人と言えましょうか。
誇大妄想といい異常な粘着性といい
ショウガ大狂人と並ぶ真性ですな。
327 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 00:37:37
２００８年の音のストリームの実践者数が数千人だ。
え？ってことは数千人がテキスト買ったの？大もうけじゃね？
え？ってことは数千人がテキスト買ったの？大もうけじゃね？
328 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 02:45:44
329 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 07:52:02
>妄想の中に生きる老人と言えましょうか。
音のストリーム理論は２ｃｈでさえ、異論も反論は何もない。
しかし、音のストリームへの妬みは無数にある。
いくら２ｃｈでも妄想に妬む馬鹿はいないだろう。
音のストリーム理論は２ｃｈでさえ、異論も反論は何もない。
しかし、音のストリームへの妬みは無数にある。
いくら２ｃｈでも妄想に妬む馬鹿はいないだろう。
330 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 08:27:07
音のストリームには科学的根拠は
まったくありません。
まったくありません。
331 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 08:35:16
>音のストリームには科学的根拠はまったくありません。
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
332 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 08:37:09
大嘘です。
333 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 08:46:19
>真っ赤な嘘
それは、上記の国立情報学研究所に問い合わせてください。
または東大の峰松氏に問い合わせてください。
それは、上記の国立情報学研究所に問い合わせてください。
または東大の峰松氏に問い合わせてください。
334 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 09:22:27
335 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 10:25:38
336 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 10:29:33
>おまえが聞いてみ
俺は峰松氏から直接メールをもらっている。
音のストリーム理論を実装した発音ソフトを作ったと言っていた。
また音のストリーム理論の研究もしていると言っていた。
また、峰松氏は音素は学習した錯覚だとも言っていた。
本人から直接伝聞している。
俺は峰松氏から直接メールをもらっている。
音のストリーム理論を実装した発音ソフトを作ったと言っていた。
また音のストリーム理論の研究もしていると言っていた。
また、峰松氏は音素は学習した錯覚だとも言っていた。
本人から直接伝聞している。
337 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 10:33:05
>また音のストリーム理論の研究もしていると言っていた。
２ｃｈにおいて音のストリーム理論に異論も反論もでないのは当然の事だ。
音のストリームは科学的事実だから否定できる訳がない。
２ｃｈにおいて音のストリーム理論に異論も反論もでないのは当然の事だ。
音のストリームは科学的事実だから否定できる訳がない。
338 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 10:44:20
339 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 10:53:42
>いやおまえと何も関係ない
峰松氏が音のストリームを研究している、
音のストリーム理論を実装したソフトと言ったのだ。
俺が言った事ではない。
峰松氏が音のストリームを研究している、
音のストリーム理論を実装したソフトと言ったのだ。
俺が言った事ではない。
340 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 11:39:15
峰松はあんたのことなんて知らないだろ。
あんたがばくったんだろ。
あんたがばくったんだろ。
341 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 11:44:38
でおまえの理論はおまえのオリジナルなの？
たまたま東大の先生と一致したの？
それとも東大の先生がおまえの理論を参考にしているとでも言うの？
俺の予想ではな、まったく見ず知らずのお前からメールがあって
先生が「あなたの言ってることは基本的に正しいですね」って
お世辞のようなメールを返しただけなんじゃないのか？
音が連続すると、単に音素を結びつけた状態とは
違ってくるって当たり前の話じゃないか。相互に影響しあうからだ。
学術的にどのような主張で、それをどのように実行するか、で全然
違ってくると思う。で結果的に峰松とあんたじゃ全然違うってことだよな。
あなた、どうやって研究したんですか？資材もなにもないのに。
たまたま東大の先生と一致したの？
それとも東大の先生がおまえの理論を参考にしているとでも言うの？
俺の予想ではな、まったく見ず知らずのお前からメールがあって
先生が「あなたの言ってることは基本的に正しいですね」って
お世辞のようなメールを返しただけなんじゃないのか？
音が連続すると、単に音素を結びつけた状態とは
違ってくるって当たり前の話じゃないか。相互に影響しあうからだ。
学術的にどのような主張で、それをどのように実行するか、で全然
違ってくると思う。で結果的に峰松とあんたじゃ全然違うってことだよな。
あなた、どうやって研究したんですか？資材もなにもないのに。
342 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 11:46:26
で、どこでお前のことに触れて、どこでおまえの学習サイトに
ついて誉めてるの？
ｗｗｗ教えて。
ついて誉めてるの？
ｗｗｗ教えて。
343 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 12:32:34
>でおまえの理論はおまえのオリジナルなの？
言語と言うのは人間が自然にやっていること。
だから何も俺のオリジナルではない。
音のストリームは自然で当たり前の事。
今までの音素ベースの教育が間違っているだけ。
>たまたま東大の先生と一致したの？
峰松氏も音声を科学したら音素は学習した錯覚であり、
音のストリームのようなものであると判明した。
そしてネットで探し俺のサイトを見つけてくれたと言う事。
しかし、峰松氏はそれを数学的に証明しようとしているから
もっと科学的な話だ
言語と言うのは人間が自然にやっていること。
だから何も俺のオリジナルではない。
音のストリームは自然で当たり前の事。
今までの音素ベースの教育が間違っているだけ。
>たまたま東大の先生と一致したの？
峰松氏も音声を科学したら音素は学習した錯覚であり、
音のストリームのようなものであると判明した。
そしてネットで探し俺のサイトを見つけてくれたと言う事。
しかし、峰松氏はそれを数学的に証明しようとしているから
もっと科学的な話だ
344 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 12:35:50
>どこでお前のことに触れて、どこでおまえの学習サイトに
>ついて誉めてるの？
誉めてないし、ほめてほしいとも思わない。
しかし、音声を連続的な音のストリームとして捉えてのは
まったく同じだ。
峰松氏と俺が同じなのは音声の科学的な捉え方だ。
>ついて誉めてるの？
誉めてないし、ほめてほしいとも思わない。
しかし、音声を連続的な音のストリームとして捉えてのは
まったく同じだ。
峰松氏と俺が同じなのは音声の科学的な捉え方だ。
345 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 12:37:52
>峰松はあんたのことなんて知らないだろ。
峰松氏とは何十回とメールをやりとりしている。
忘れてはいないだろう。
峰松氏とは何十回とメールをやりとりしている。
忘れてはいないだろう。
346 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 12:47:48
>あんたがばくったんだろ。
お互いにぱくったのではない。
峰松氏は科学的に数学を使っている。
俺は英語の職人で英語を使う側からの結論だ。
結論が音のストリームで同じでも、アプローチはまったく違う。
お互いにぱくったのではない。
峰松氏は科学的に数学を使っている。
俺は英語の職人で英語を使う側からの結論だ。
結論が音のストリームで同じでも、アプローチはまったく違う。
347 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 13:16:26
>峰松氏は科学的に数学を使っている。
>俺は英語の職人で英語を使う側からの結論だ。
言語運動学、認知学、言語の歴史、大脳生理学、記憶の原理
ニューロネットワークから考察しても音声は音素が並んでいるのなく
連続的に変化する音のストリームだと結論付ける事ができる。
２ｃｈで音のストリームへの異論も反論も無いのは当然の結果だ。
>俺は英語の職人で英語を使う側からの結論だ。
言語運動学、認知学、言語の歴史、大脳生理学、記憶の原理
ニューロネットワークから考察しても音声は音素が並んでいるのなく
連続的に変化する音のストリームだと結論付ける事ができる。
２ｃｈで音のストリームへの異論も反論も無いのは当然の結果だ。
348 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 21:20:41
れっちゅるれっちゅる
349 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 21:55:03
350 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 21:55:57
351 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 21:57:34
352 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 22:17:15
音のストリームは２ｃｈでもう勢いがついたな。
多くの人の関心の的だな。
パラダイムシフト間違いなし。
多くの人の関心の的だな。
パラダイムシフト間違いなし。
353 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:34:44
354 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:39:01
355 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:39:49
>科学とどう関係するかわからん
音声は科学的には音のストリームです。
音素の並んだものではありません。
音声は科学的には音のストリームです。
音素の並んだものではありません。
356 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:41:56
357 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:50:35
>科学とはなんだ？
音声を音のストリームと捉えるような、普遍的な知識だ。
音声を音のストリームと捉えるような、普遍的な知識だ。
358 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 00:03:24
359 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 00:06:38
>>356
汚物を相手にするな ぼけ
汚物を相手にするな ぼけ
360 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 00:09:30
>>359
基地外しね
基地外しね
361 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 00:19:49
で音素が存在しなくてなにが存在してるっていうんだよ。それを
提示しないと意味がないね。
なにが存在して、それをどのように練習するか、そのメソッドを
研究しているのが学者で、爺は喚いてるだけなんだろ？
全然同一線上じゃないじゃん。
提示しないと意味がないね。
なにが存在して、それをどのように練習するか、そのメソッドを
研究しているのが学者で、爺は喚いてるだけなんだろ？
全然同一線上じゃないじゃん。
362 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 00:21:11
>自身の書いた論文でもあるのか
私は英語の職人です。
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
私は英語の職人です。
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
363 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 00:42:34
>>362
おまえとは関係ないこっははっきりしたな
おまえとは関係ないこっははっきりしたな
364 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 00:50:13
365 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 01:07:22
366 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 08:34:25
>で音素が存在しなくてなにが存在してるっていうんだよ。
音声は音素が並んでいるのでなく、音のストリームだ。
音声には音のストリームが存在しているのだ。
音声は音素が並んでいるのでなく、音のストリームだ。
音声には音のストリームが存在しているのだ。
367 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 10:30:17
>なぜなら音素ベースの発音もストリームベースの発音も存在しないからだ
音素ベースの発音とは音声学の牧野が説明するロボテックな発音だ。
音のストリーム・ベースというのは音を連続的に変化させる発音だ。
言ってみればネイティブが会話で話す発音が典型的な音のストリーム・ベースだ。
２つの存在を明快に説明した。
２つがちゃんと存在するのだ。
分かったか！
音素ベースの発音とは音声学の牧野が説明するロボテックな発音だ。
音のストリーム・ベースというのは音を連続的に変化させる発音だ。
言ってみればネイティブが会話で話す発音が典型的な音のストリーム・ベースだ。
２つの存在を明快に説明した。
２つがちゃんと存在するのだ。
分かったか！
368 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 10:39:29
>>367
へぼじしいはだまっとれ
へぼじしいはだまっとれ
369 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 13:16:38
ｶｽﾘｰﾑ円天
370 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 13:34:08
この爺さん頭おかしいの？？
371 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 13:56:41
>音声英語を学習するのには実在の音のストリーム・ベースの方が
>発音にも、リスニングにも、覚えるにも効果的だと言う事だ。
音のストリーム・ベースというのは音を連続的に変化させる発音だ。
言ってみればネイティブが会話で話す発音が典型的な音のストリーム・ベースだ。
>発音にも、リスニングにも、覚えるにも効果的だと言う事だ。
音のストリーム・ベースというのは音を連続的に変化させる発音だ。
言ってみればネイティブが会話で話す発音が典型的な音のストリーム・ベースだ。
372 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 14:16:13
>音のストリーム・ベースというのは音を連続的に変化させる発音だ。
>言ってみればネイティブが会話で話す発音が典型的な音のストリーム・ベースだ。
音声英語を学習するのには実在の音のストリーム・ベースの方が
発音にも、リスニングにも、覚えるにも効果的だと言う事だ。
>言ってみればネイティブが会話で話す発音が典型的な音のストリーム・ベースだ。
音声英語を学習するのには実在の音のストリーム・ベースの方が
発音にも、リスニングにも、覚えるにも効果的だと言う事だ。
373 ：片岡数吉 ◆X8bUvIiQ1A ：2009/02/06(金) 15:09:49
音のストリームの中の音節を捉えることが肝心なんだがな
374 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 15:13:25
>>373
偉そうに語るのなら まずは自分の発音をアップしてからだ。
偉そうに語るのなら まずは自分の発音をアップしてからだ。
375 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 15:14:26
>>373
見直したぞ。
見直したぞ。
376 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 15:15:33
377 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 15:25:19
>>376
基地外スレの意図がわかったかね
基地外スレの意図がわかったかね
378 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 16:18:22
結局じじいがほざいてるだけで英語の発音が音のストリームとやらだとは証明できないわけね
379 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:01:59
>音のストリームの中の音節を捉えることが肝心なんだがな
１．なぜ音節を捉える必要があるのですか？
２．音節とは具体的にどう捉えれば良いのですか？
３．貴殿の定義に従うと音節の数は一体いくつあるのですか？
４．その数の音節をどう認識すれば良いのでしょうか？
５．その音節の発音練習はどうすれば良いのですか？
１．なぜ音節を捉える必要があるのですか？
２．音節とは具体的にどう捉えれば良いのですか？
３．貴殿の定義に従うと音節の数は一体いくつあるのですか？
４．その数の音節をどう認識すれば良いのでしょうか？
５．その音節の発音練習はどうすれば良いのですか？
380 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:03:43
againをアゲインとロボテック発音しないためだろなｗ
381 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:05:55
何年も毎日ｱｹﾞ宣伝しても結果が>>37だから定着しないしジャンルにすらならないｶｽﾘｰﾑ
382 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:16:33
>英語の発音が音のストリームとやらだとは証明できないわけね
そんなもの耳で聞けばわかるだろう？
しかし、お前のようなアホは音のストリームに聞こえないと言い張るだろう。
お前でも見れば分かる、考えなくても良いように証明の画像を見せる。
http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm
音が音のストリーム状つながっているのがみえるか？
音素や音節のかけらも見えないだろう。
そんなもの耳で聞けばわかるだろう？
しかし、お前のようなアホは音のストリームに聞こえないと言い張るだろう。
お前でも見れば分かる、考えなくても良いように証明の画像を見せる。
http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm
音が音のストリーム状つながっているのがみえるか？
音素や音節のかけらも見えないだろう。
383 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:22:30
４３音と言っていた松澤もリスニングの項では
英語は音のストリームだと言っている。
”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと
というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に
区切りの無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続して
いるのです。たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。
Thissongismorethanthirtyyearsold.”
英語は音のストリームだと言っている。
”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと
というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に
区切りの無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続して
いるのです。たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。
Thissongismorethanthirtyyearsold.”
384 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:24:16
>４３音と言っていた松澤もリスニングの項では
>英語は音のストリームだと言っている。
多分、松澤の４３音の理論が破綻したので掲示板を閉鎖したのだろう。
>英語は音のストリームだと言っている。
多分、松澤の４３音の理論が破綻したので掲示板を閉鎖したのだろう。
385 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:27:24
>英語の発音が音のストリームとやらだとは証明できないわけね
東大の峰松氏は音のストリームであることを数学で証明した。
峰松氏はその数式から音のストリームから普遍的なものを
導きだしている。
東大の峰松氏は音のストリームであることを数学で証明した。
峰松氏はその数式から音のストリームから普遍的なものを
導きだしている。
386 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:33:16
>東大の峰松氏は音のストリームであることを数学で証明した。
もし、この峰松氏の研究が正しければ、絶対に音節や音素など
分解することはできない事になる。
もし、この峰松氏の研究が正しければ、絶対に音節や音素など
分解することはできない事になる。
387 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:37:39
>峰松氏はその数式から音のストリームから普遍的なものを
>導きだしている。
峰松氏は多層になった音声の音のストリームから個人的な要素を
フィルターにかけると、普遍的な構造が残ると言う。
それから音声認識ができると主張している。
>導きだしている。
峰松氏は多層になった音声の音のストリームから個人的な要素を
フィルターにかけると、普遍的な構造が残ると言う。
それから音声認識ができると主張している。
388 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:39:09
>>382のサイトに『この切り出しがうまくいかないと，個々の単語が浮かびあがってこず，「うにゃむにゃうにゃ」という切れ目のない音声に聞こえてしまうことでしょう。』と書いてある
ということは、音のストリームって「うにゃむにゃうにゃ」のことかｗ
リスニングできない桜井にはピッタリだなｗｗ
ということは、音のストリームって「うにゃむにゃうにゃ」のことかｗ
リスニングできない桜井にはピッタリだなｗｗ
389 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:46:31
>音のストリームって「うにゃむにゃうにゃ」のことかｗ
そうではない。
音声が音の連続的な「うにゃむにゃうにゃ」と言う事だ。
お前はそれを「うにゃむにゃうにゃ」と言うが、
俺は音のストリームと呼んでいる。
そうではない。
音声が音の連続的な「うにゃむにゃうにゃ」と言う事だ。
お前はそれを「うにゃむにゃうにゃ」と言うが、
俺は音のストリームと呼んでいる。
390 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:47:39
>音声が音の連続的な「うにゃむにゃうにゃ」と言う事だ。
>俺は音のストリームと呼んでいる。
東大の峰松氏は音のストリームであることを数学で証明した。
峰松氏はその数式から音のストリームから普遍的なものを
導きだしている。
>俺は音のストリームと呼んでいる。
東大の峰松氏は音のストリームであることを数学で証明した。
峰松氏はその数式から音のストリームから普遍的なものを
導きだしている。
391 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:49:21
音声を数学的に見れば「うにゃむにゃうにゃ」でなく
普遍的な部分もあるのだ。
普遍的な部分もあるのだ。
392 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:49:52
音のストリームとは英語のできない人が英語を聞いた時「うにゃむにゃうにゃ」と聞こえてしまうという理論です
393 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 18:01:26
>英語を聞いた時「うにゃむにゃうにゃ」と聞こえてしまう
「うにゃむにゃうにゃ」と言ったのはおまえだろう。
お前がしっかり「うにゃむにゃうにゃ」と言っているだろう。
同じ英語を聞いてある人間には「うにゃむにゃうにゃ」と聞こえない、
ある人間には音のストリームに聞こえ、
ある人間には普遍的構造があると聞こえる。
同じ音が脳のレベルでこうも違って聞こえる音声の不思議さ！
「うにゃむにゃうにゃ」と言ったのはおまえだろう。
お前がしっかり「うにゃむにゃうにゃ」と言っているだろう。
同じ英語を聞いてある人間には「うにゃむにゃうにゃ」と聞こえない、
ある人間には音のストリームに聞こえ、
ある人間には普遍的構造があると聞こえる。
同じ音が脳のレベルでこうも違って聞こえる音声の不思議さ！
394 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 18:03:59
こいつ、バカだ…
395 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 18:05:09
>こいつ、バカだ…
同じ英語を聞いてある人間には「うにゃむにゃうにゃ」と聞こえない、
同じ英語を聞いてある人間には「うにゃむにゃうにゃ」と聞こえない、
396 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 18:31:35
音のストリームと「うにゃむにゃうにゃ」が同義なのが分からないのかｗ
ま、桜井にとって同じだとかなり都合悪いわなｗｗｗ
ま、桜井にとって同じだとかなり都合悪いわなｗｗｗ
397 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:04:05
>>290がすべて
398 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:08:22
>>290がすべて
399 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:21:50
>音のストリームと「うにゃむにゃうにゃ」が同義なのが分からないのかｗ
お前がこう解釈してしっかりと書いているではないか。
>『この切り出しがうまくいかないと，個々の単語が浮かびあがってこず，
>「うにゃむにゃうにゃ」という切れ目のない音声に聞こえてしまうことでしょう。』
>と書いてある
音のストリームでは音を切り出さずに音のストリーム単位で認識するから
お前のように「うにゃむにゃうにゃ」に聞こえる事はあり得ない。
音のストリームは数年前の最初から、音素も音節も音の単位として否定している。
音を切り出す事は不可能だと思っている。
お前がこう解釈してしっかりと書いているではないか。
>『この切り出しがうまくいかないと，個々の単語が浮かびあがってこず，
>「うにゃむにゃうにゃ」という切れ目のない音声に聞こえてしまうことでしょう。』
>と書いてある
音のストリームでは音を切り出さずに音のストリーム単位で認識するから
お前のように「うにゃむにゃうにゃ」に聞こえる事はあり得ない。
音のストリームは数年前の最初から、音素も音節も音の単位として否定している。
音を切り出す事は不可能だと思っている。
400 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:28:19
>桜井にとって同じだとかなり都合悪いわなｗｗｗ
俺が教えているのはお前のように「うにゃむにゃうにゃ」という切れ目のない音声に
聞こえてしまうことでしょう。」を解消する方法だ。
音のストリームと言うのはお前のように聞こえ方を言っているではない。
音のストリームとは音声の学習方法を示すものだ。
つまり、具体的に俺は音のストリームで、効果的な発音、効果的なリスニング、
効果的な覚え方を教えている。
俺が教えているのはお前のように「うにゃむにゃうにゃ」という切れ目のない音声に
聞こえてしまうことでしょう。」を解消する方法だ。
音のストリームと言うのはお前のように聞こえ方を言っているではない。
音のストリームとは音声の学習方法を示すものだ。
つまり、具体的に俺は音のストリームで、効果的な発音、効果的なリスニング、
効果的な覚え方を教えている。
401 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:03:40
カス桜井が引き合いに出したサイトからの抜粋
リスニングの際に，我々がまずしなければならないことは，こうした連続的な音声信号の中から単語を切り出し（分節化，segmentation），それが何かを特定することです。
逆に，この切り出しがうまくいかないと，個々の単語が浮かびあがってこず，「うにゃむにゃうにゃ」という切れ目のない音声に聞こえてしまうことでしょう。
英語を聞いて，個々の単語が聞き取れないというのは，語彙や音韻に関する知識の不足もありますが，こうした分節化の失敗があると考えられます。
これを読むとカス桜井がどれほど自分の都合のいいように解釈しているかが分かる。もしくは日本語を解釈する能力が無いのかもなｗ
リスニングの際に，我々がまずしなければならないことは，こうした連続的な音声信号の中から単語を切り出し（分節化，segmentation），それが何かを特定することです。
逆に，この切り出しがうまくいかないと，個々の単語が浮かびあがってこず，「うにゃむにゃうにゃ」という切れ目のない音声に聞こえてしまうことでしょう。
英語を聞いて，個々の単語が聞き取れないというのは，語彙や音韻に関する知識の不足もありますが，こうした分節化の失敗があると考えられます。
これを読むとカス桜井がどれほど自分の都合のいいように解釈しているかが分かる。もしくは日本語を解釈する能力が無いのかもなｗ
402 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:14:56
音のストリーム単位ｗｗｗ
403 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:18:01
>>402
いやだから何でもいいんだよ。バカが引っかかって金払ってくれれば。
いやだから何でもいいんだよ。バカが引っかかって金払ってくれれば。
404 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:25:25
音のストリーム単位wwwwww ワロタｗ
切り出せないのか 切り出せるのか どっちなんだ？ｗ
汚物は人類史上、希に見るバカ
切り出せないのか 切り出せるのか どっちなんだ？ｗ
汚物は人類史上、希に見るバカ
405 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:29:06
もういいよ
406 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:45:05
音のストリームは破綻し論破されました
完
完
407 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 21:02:48
>切り出せないのか 切り出せるのか どっちなんだ？ｗ
切り出せない。
音素も音節も存在しないからだ。
この関口氏の音声認識は正しくない。
切り出せない。
音素も音節も存在しないからだ。
この関口氏の音声認識は正しくない。
408 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 23:11:21
>こうした分節化の失敗があると考えられます。
俺は分節化とか、文節を切り出すとは言った事はない。
音声を文節単位で認識していない。
分節単位で認識できるなら、音素ベースとあまり変わらない。
関口さんは音節ベースで認識していると考えているが、正しくはない。
俺は分節化とか、文節を切り出すとは言った事はない。
音声を文節単位で認識していない。
分節単位で認識できるなら、音素ベースとあまり変わらない。
関口さんは音節ベースで認識していると考えているが、正しくはない。
409 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 23:22:24
>自分の都合のいいように解釈しているかが分かる。
おれが使ったのは音のつながりのスぺクトグラムの画像だけだ。
音声認識はお前が勝手に都合の良いように使っているだけだ。
音声認識は音素でも音節でもない。
音のストリームの音声は音のストリームの動的変化を感じとっている。
フォルマントの時間的変化を感じ取っている。
だから関口氏の音節に切り出すというのは彼の間違った解釈だ。
少なくともあの画像で音声が音のストリームであることは証明できる。
おれが使ったのは音のつながりのスぺクトグラムの画像だけだ。
音声認識はお前が勝手に都合の良いように使っているだけだ。
音声認識は音素でも音節でもない。
音のストリームの音声は音のストリームの動的変化を感じとっている。
フォルマントの時間的変化を感じ取っている。
だから関口氏の音節に切り出すというのは彼の間違った解釈だ。
少なくともあの画像で音声が音のストリームであることは証明できる。
410 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 23:36:14
>音のストリームは破綻し論破されました
下記のサイトのスペクトラムの画像みろ。
http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm
英語の音声が音のストリームであることは一目瞭然だろう。
音のストリームの存在が証明された以外に何もない。
下記のサイトのスペクトラムの画像みろ。
http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm
英語の音声が音のストリームであることは一目瞭然だろう。
音のストリームの存在が証明された以外に何もない。
411 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 23:40:05
>音のストリームの中の音節を捉えることが肝心なんだがな
１．なぜ音節を捉える必要があるのですか？
２．音節とは具体的にどう捉えれば良いのですか？
３．貴殿の定義に従うと音節の数は一体いくつあるのですか？
４．その数の音節をどう認識すれば良いのでしょうか？
５．その音節の発音練習はどうすれば良いのですか？
１．なぜ音節を捉える必要があるのですか？
２．音節とは具体的にどう捉えれば良いのですか？
３．貴殿の定義に従うと音節の数は一体いくつあるのですか？
４．その数の音節をどう認識すれば良いのでしょうか？
５．その音節の発音練習はどうすれば良いのですか？
412 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 23:54:36
基地外には基地外ストリーム
413 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:26:47
>>411
言葉が共有されてないので意味がわかりません
言葉が共有されてないので意味がわかりません
414 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:35:34
>言葉が共有されてないので意味がわかりません
音のストリームを音節に分解できないので無理もありません。
科学的に考えれば、音のストリームの中に音節を捉える事はできないのです。
音のストリームを音節に分解できないので無理もありません。
科学的に考えれば、音のストリームの中に音節を捉える事はできないのです。
415 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:40:18
音の変わり目で認識できるなら、音素ベースとあまり変わらない。
416 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:40:52
切り出して分節化しないと音声の意味が取れないから桜井みたいな言語障害者になるよ
417 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:43:37
結局桜井は自分の言語障害を正当化しようとしただけなんだろうな
418 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:14:05
>音の変わり目で認識できるなら、音素ベースとあまり変わらない。
お前は今日のメルマガを読んでいるな。
音の変わり目で認識できると言うのはフォルマントの時間的変化を
感じているのだ。
つまり音素ベースの認識では音の真ん中を聞くことになる。
音素ベースとストリームベースの大きな違いだ。
音素が静で、音のストリームが動の違いだ。
お前は今日のメルマガを読んでいるな。
音の変わり目で認識できると言うのはフォルマントの時間的変化を
感じているのだ。
つまり音素ベースの認識では音の真ん中を聞くことになる。
音素ベースとストリームベースの大きな違いだ。
音素が静で、音のストリームが動の違いだ。
419 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:17:27
>言語障害を正当化しようとしただけなんだろうな
正当化してどうなるというだ。
音のストリームは東大の峰松氏は音のストリームであることを数学で証明した。
峰松氏はその数式から音のストリームから普遍的なものを
導きだしている。
正当化してどうなるというだ。
音のストリームは東大の峰松氏は音のストリームであることを数学で証明した。
峰松氏はその数式から音のストリームから普遍的なものを
導きだしている。
420 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:18:55
>音のストリームは東大の峰松氏は音のストリームであることを数学で証明した。
４３音と言っていた松澤もリスニングの項では
英語は音のストリームだと言っている。
”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと
というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に
区切りの無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続して
いるのです。たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。
Thissongismorethanthirtyyearsold.”
４３音と言っていた松澤もリスニングの項では
英語は音のストリームだと言っている。
”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと
というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に
区切りの無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続して
いるのです。たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。
Thissongismorethanthirtyyearsold.”
421 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:21:19
>４３音と言っていた松澤もリスニングの項では
>英語は音のストリームだと言っている。
下記のサイトのスペクトラムの画像みろ。
関口氏は画像で音声が音のストリームであることを証明した。
http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm
>英語は音のストリームだと言っている。
下記のサイトのスペクトラムの画像みろ。
関口氏は画像で音声が音のストリームであることを証明した。
http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm
422 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:25:10
今までは否定していたけど、やっと音のストリームは音響的普遍構造があると認めるんですねｗ
423 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:31:46
>音のストリームは音響的普遍構造があると認めるんですねｗ
どう考えてもそうにはならないだろう。
多層の音のストリーム情報から個人的な要素をとると
普遍的な構造があると峰松氏が言っているだけだ。
俺の説ではない。
しかし、個人的な要素は普遍的なものではない。
すると多層構造の音のストリームは普遍的構造にはならんだろう。
どう考えてもそうにはならないだろう。
多層の音のストリーム情報から個人的な要素をとると
普遍的な構造があると峰松氏が言っているだけだ。
俺の説ではない。
しかし、個人的な要素は普遍的なものではない。
すると多層構造の音のストリームは普遍的構造にはならんだろう。
424 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:35:25
俺と峰松氏との同じ考えの部分は音声は音のストリームであると言う事だ。
そして、音素は学習した錯覚と言う事。
さらに音声は音のストリーム・ベースで学習した方が
効果的、効率的と言う点だ。
そして、音素は学習した錯覚と言う事。
さらに音声は音のストリーム・ベースで学習した方が
効果的、効率的と言う点だ。
425 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:37:54
峰松氏が数学で証明したのは、音声に音響的普遍構造があることではないのですか。
426 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:41:06
おい、朝鮮人！ ↓は日本語なのか？ むちゃくちゃだぞｗ 主語が何個あるんだ？ｗ それに言い回しが非常に奇妙
＞俺と峰松氏との同じ考えの部分は音声は音のストリームであると言う事だ。
427 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:41:21
>俺と峰松氏との同じ考えの部分は音声は音のストリームであると言う事だ。
大きな違いは峰松氏はソフトで英語の発音矯正が可能と考えている。
俺は人間の耳でしか発音は判断や矯正はできないと考えている。
それは峰松氏は彼の理論で精度の高い音声認識はできると考えているが、
俺は現在の音声の知識やソフトやハードでは精度の高い音声認識はできないと
考えているからだ。
大きな違いは峰松氏はソフトで英語の発音矯正が可能と考えている。
俺は人間の耳でしか発音は判断や矯正はできないと考えている。
それは峰松氏は彼の理論で精度の高い音声認識はできると考えているが、
俺は現在の音声の知識やソフトやハードでは精度の高い音声認識はできないと
考えているからだ。
428 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:42:34
汚物死ね
429 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:48:03
>今までは否定していたけど、
おれは音声は動的な存在で捉えるのが大変難しい。
だから連続的な音のストリームは分解できないから
音のストリームのそのまま扱うのが一番効果的な方法だと思っている。
すくなくとも、音声を音素や音節には分解できないと考えている。
おれは音声は動的な存在で捉えるのが大変難しい。
だから連続的な音のストリームは分解できないから
音のストリームのそのまま扱うのが一番効果的な方法だと思っている。
すくなくとも、音声を音素や音節には分解できないと考えている。
430 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:48:12
音の変わり目で認識してるなら、音のストリーム単位で認識してないな
431 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:49:59
>音のストリームのそのまま扱うのが一番効果的な方法だと思っている。
音声認識は音のストリームの音の特徴の類似性が認識していると考えている。
すると聞き間違えや、タモリの空耳もうまく説明できる。
音声認識は音のストリームの音の特徴の類似性が認識していると考えている。
すると聞き間違えや、タモリの空耳もうまく説明できる。
432 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:51:51
音のストリームは東大の峰松氏は音のストリームであることを数学で証明した。
峰松氏はその証明された数式から音のストリームから普遍的なものを導きだしている。
峰松氏はその証明された数式から音のストリームから普遍的なものを導きだしている。
433 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:52:20
>音の変わり目で認識してるなら
お前、俺のメルマガを良く読め。
音の変わり目で認識しているとは言ってないだろう。
音のストリームの音の変局点に注意しろと言っているだけだろう？
話しは全然違う事になるぞ。
お前、俺のメルマガを良く読め。
音の変わり目で認識しているとは言ってないだろう。
音のストリームの音の変局点に注意しろと言っているだけだろう？
話しは全然違う事になるぞ。
434 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:56:12
音声認識は音の変わり目を聞いて判断している。
>rideの音の変わり目ってどこ？
rとiとdとeの音の変わり目。
しかし、riもdeも調音結合が発生するので
最も大きな変わり目はriとdeの間。
>rideの音の変わり目ってどこ？
rとiとdとeの音の変わり目。
しかし、riもdeも調音結合が発生するので
最も大きな変わり目はriとdeの間。
435 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 02:00:48
>最も大きな変わり目はriとdeの間。
最も注意を払うべきはその変わり目だと思う。
少なくとも音素そのものではない。
ｒで言えば音の立ち上がり。
最も注意を払うべきはその変わり目だと思う。
少なくとも音素そのものではない。
ｒで言えば音の立ち上がり。
436 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 02:02:56
> ｒで言えば音の立ち上がり。
そしてｒと認識するんですね。
そしてｒと認識するんですね。
437 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 02:35:27
>>423
おまえと関係ない
おまえと関係ない
438 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 03:23:53
>>421
音のストリーム単位の音声認識では、図の「Can I help you?」の音声を実際に聞いた時、最初が「Can」だと分かるのは、
音のストリーム単位である「Can I help you?」の音声の最後の「you」まで聞いた後ということになります。
音のストリーム単位の音声認識では、図の「Can I help you?」の音声を実際に聞いた時、最初が「Can」だと分かるのは、
音のストリーム単位である「Can I help you?」の音声の最後の「you」まで聞いた後ということになります。
439 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 07:47:05
>そしてｒと認識するんですね。
そうです。音響的にはフォルマントＦ３の変化が大きいのです。
Ｆ３とは分からないまでも、音の変化は感じることができます。
一般的に英語の文頭、単語の最初の音の立ち上がりが速くなります。
これをスティーブ・トレイシーはＩＳＦと呼んでいます。
スギーズのスギ氏は頭を叩くと言っています。
発音でこれができると日本語の訛が少なくなります。
そうです。音響的にはフォルマントＦ３の変化が大きいのです。
Ｆ３とは分からないまでも、音の変化は感じることができます。
一般的に英語の文頭、単語の最初の音の立ち上がりが速くなります。
これをスティーブ・トレイシーはＩＳＦと呼んでいます。
スギーズのスギ氏は頭を叩くと言っています。
発音でこれができると日本語の訛が少なくなります。
440 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 07:53:52
>音のストリーム単位の音声認識では、図の「Can I help you?」の音声を実際に聞いた時、最初が「Can」だと分かるのは、
>音のストリーム単位である「Can I help you?」の音声の最後の「you」まで聞いた後ということになります。
最初が「Can」と分かるのは文頭で分かる。
問題はＩ以下はストリームの認識でないと分からなない。
音のストリームを覚えてしまえばCan Iとかhelp youの小さいストリームで
認識できる。
しかし、どうやっても認識は音素や音節の単位ではない。
>音のストリーム単位である「Can I help you?」の音声の最後の「you」まで聞いた後ということになります。
最初が「Can」と分かるのは文頭で分かる。
問題はＩ以下はストリームの認識でないと分からなない。
音のストリームを覚えてしまえばCan Iとかhelp youの小さいストリームで
認識できる。
しかし、どうやっても認識は音素や音節の単位ではない。
441 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:54:13
このスレ見てよ〜く分かったんだけど、この人は詐欺師だったんだね。
楽天を円天とか言っちゃう類の。他人の意見ばっかり。
楽天を円天とか言っちゃう類の。他人の意見ばっかり。
442 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:57:35
>>441
基地外は詐欺にはならん
基地外は詐欺にはならん
443 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 10:23:52
ま、桜井の発音がダメダメだから
こんな見えすいた詐欺に引っかかる奴はいないがなｗ
こんな見えすいた詐欺に引っかかる奴はいないがなｗ
444 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 11:17:03
>>443
ＴＶ、新聞での報道、および、銀行各支店での振り込め詐欺防止策の施行が
行われているのにも関わらず
振り込め詐欺にひっかかる馬鹿が未だに多い現状を見ると
世の中、見えすいた詐欺に引っかかる馬鹿が多いと思うよｗ
ＴＶ、新聞での報道、および、銀行各支店での振り込め詐欺防止策の施行が
行われているのにも関わらず
振り込め詐欺にひっかかる馬鹿が未だに多い現状を見ると
世の中、見えすいた詐欺に引っかかる馬鹿が多いと思うよｗ
445 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 11:22:51
446 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 21:03:53
まるで流行っているかのように言ってるけど
この人のメソッドを実践している個人のブログとかって一つでもあるの？
英語喉や耳ならたくさんあるけどね。
この人のメソッドを実践している個人のブログとかって一つでもあるの？
英語喉や耳ならたくさんあるけどね。
447 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 21:23:03
誰も興味ないどうでもいいｶｽﾘｰﾑを汚物独りが自演で
ミスリードさせようとしてるから悪質。
ミスリードさせようとしてるから悪質。
448 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 22:08:59
449 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 22:15:27
また基地外に話しかける素人乙
450 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 01:52:32
451 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 15:22:48
しかし、どうやっても認識は音素や音節の単位ではない。
音声認識は音のストリームの動的変化を捉えると言う
説が一番、科学的な説明だ。
音声認識は音のストリームの動的変化を捉えると言う
説が一番、科学的な説明だ。
452 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 16:06:51
453 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 16:30:54
楽天＝東大の研究者
円天＝桜井恵三
これくらい差があるってこと？
円天＝桜井恵三
これくらい差があるってこと？
454 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 17:20:18
音声認識は音のストリームの動的変化を捉えると言う説が一番、科学的な説明だ。
２ｃｈでこの音のストリームの動的認識に異論や反論を述べた者はいない。
いかに科学的な説明かの証明だ。
２ｃｈでこの音のストリームの動的認識に異論や反論を述べた者はいない。
いかに科学的な説明かの証明だ。
455 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 17:34:01
againをアゲインと動的認識するストリーム理論は糞だと思う
456 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 17:39:14
音声を分節化しないで１つのストリームとして捉えるんなら
それは科学的にいって静的認識なんですが
それは科学的にいって静的認識なんですが
457 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 17:40:18
異論や反論が述べられましたが
458 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:04:46
>音声を分節化しないで１つのストリームとして捉えるんなら
>それは科学的にいって静的認識なんですが
科学的な静的認識とは１つのストリームとして認識することでありません。
音素のように静なる音、つまり変化しない音を静なる音をベースにして
認識することを静的認識と言います。
動的認識とは音の動き、つまり音の時間的変化を感じて認識するものです。
音声はフォルマントの時間的変化を感じて動的に認識しています。
音のストリームも同様に音の時間的変化、つまり動的変化を感じとり
認識しています。
>それは科学的にいって静的認識なんですが
科学的な静的認識とは１つのストリームとして認識することでありません。
音素のように静なる音、つまり変化しない音を静なる音をベースにして
認識することを静的認識と言います。
動的認識とは音の動き、つまり音の時間的変化を感じて認識するものです。
音声はフォルマントの時間的変化を感じて動的に認識しています。
音のストリームも同様に音の時間的変化、つまり動的変化を感じとり
認識しています。
459 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:06:50
>音のストリームも同様に音の時間的変化、つまり動的変化を感じとり
>認識しています。
発音はその音のストリームを作り出す事です。
発音とは音素を並べるように発音するのではなく、
音を連続的に、音のストリームをつくるように発音することです。
>認識しています。
発音はその音のストリームを作り出す事です。
発音とは音素を並べるように発音するのではなく、
音を連続的に、音のストリームをつくるように発音することです。
460 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:08:07
で、なんでアメリカに留学したのにagainをアゲインと発音したの？
461 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:08:51
>音を連続的に、音のストリームをつくるように発音することです。
すると、発音し易い音となります。
そして聞き易い音になります。
そして大変覚え易い音にもなります。
すると、発音し易い音となります。
そして聞き易い音になります。
そして大変覚え易い音にもなります。
462 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:11:28
だからなんでagainをアゲインと発音したの？
アメリカの大学に留学してagainの発音知らないなんて有り得ない
アメリカの大学に留学してagainの発音知らないなんて有り得ない
463 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:13:52
音のストリームは、発音し易い音となります。
音のストリームは、発音し易い音となります。
そして音のストリームは、聞き易い音になります。
音のストリームは、発音し易い音となります。
そして音のストリームは、聞き易い音になります。
464 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:15:00
アゲインｗｗｗ
465 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:15:04
>>463
基地外のってきたな
基地外のってきたな
466 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:16:25
>>454
あめえと科学とは関係ないだろうが
あめえと科学とは関係ないだろうが
467 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:16:51
468 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:17:06
againをアゲインと発音して自称留学経験ありｗｗｗ
469 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:19:47
>音はつながっていると、聞き易くなります。
人間は機械なような発音は苦手です。
それあ筋肉を使い発声器官を動かすと直線状の機械的な動くが
できないからです。
音のストリームのような、曲線的な動きの方が容易なのです。
人間は機械なような発音は苦手です。
それあ筋肉を使い発声器官を動かすと直線状の機械的な動くが
できないからです。
音のストリームのような、曲線的な動きの方が容易なのです。
470 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:21:40
>音のストリームのような、曲線的な動きの方が容易なのです。
それが聴き易い音なのです。
http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/auditory/aiueo.html
それが聴き易い音なのです。
http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/auditory/aiueo.html
471 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:24:07
その音のストリームの音の変化を感じて認識するのが、
音声の動的認識です。
音声の動的認識です。
472 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:24:56
アゲインには答えられないのなｗ
473 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:26:03
音声を分節化しないで１つのストリームとして捉えるのは
科学的にいって動的認識になります。
実際にはフォルマントの時間的変化を感じています。
科学的にいって動的認識になります。
実際にはフォルマントの時間的変化を感じています。
474 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:27:48
againをアゲインと発音したのは相当致命的だったな
475 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:31:50
>>473
科学科学って小学生か
科学科学って小学生か
476 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:34:18
eavesdropをEveと聞き取った桜井恵三のｶｽﾘｰﾑが聞き易いわけがなく単なる害悪だろｗｗｗ
477 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:44:00
>科学的にいって動的認識になります。
それが音声が音のストリームである理由です。
発音とは動的に音を変化させることです。
それが音声が音のストリームである理由です。
発音とは動的に音を変化させることです。
478 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:48:36
eavesdropをEveと聞き取らせるのがｶｽﾘｰﾑ。
ｶｽﾘｰﾑに頼るから桜井恵三のリスニングが全くダメダメです。
ｶｽﾘｰﾑに頼るから桜井恵三のリスニングが全くダメダメです。
479 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:57:25
>発音とは動的に音を変化させることです。
リスニングとは音のストリームを動的に捉える事です。
フォルマントの時間的変化を感じ取ることです。
リスニングとは音のストリームを動的に捉える事です。
フォルマントの時間的変化を感じ取ることです。
480 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:58:41
481 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:05:19
>論文でどうぞ
音のストリームに関する論文は次を参考にしてください。
東大の峰松氏の下記論文が下記にあります。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
音のストリームに関する論文は次を参考にしてください。
東大の峰松氏の下記論文が下記にあります。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
482 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:07:10
アゲインｗ
483 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:07:50
>>37で提唱者である桜井恵三の発音が聞けますが
はっきり言って下手という感想しか思い浮かばない。
はっきり言って下手という感想しか思い浮かばない。
484 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:08:50
>論文でどうぞ
音のストリームに関する論文は次を参考にしてください。
東大の峰松氏の下記論文が下記にあります。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
音のストリームに関する論文は次を参考にしてください。
東大の峰松氏の下記論文が下記にあります。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
485 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:10:39
>提唱者である桜井恵三の発音が聞けますが
彼の提唱する音のストリームに２ｃｈでは異論もない、反論もない
と言うのは事実ですか？
彼の提唱する音のストリームに２ｃｈでは異論もない、反論もない
と言うのは事実ですか？
486 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:11:52
異論反論だらけですが、なにか？
487 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:15:03
>彼の提唱する音のストリームに２ｃｈでは異論もない、反論もない
>と言うのは事実ですか？
これが事実なら、音声は音のストリームであるから、音のストリームのように
発音するのが科学的なのですね？
>と言うのは事実ですか？
これが事実なら、音声は音のストリームであるから、音のストリームのように
発音するのが科学的なのですね？
488 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:17:26
>これが事実なら、音声は音のストリームであるから、音のストリームのように
>発音するのが科学的なのですね？
音のストリーム、確かに発音し易いのは確認できました。
これが聞き易い音ですか？
>発音するのが科学的なのですね？
音のストリーム、確かに発音し易いのは確認できました。
これが聞き易い音ですか？
489 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:19:09
>異論反論だらけですが、なにか
では音のストリーム理論にはどのような異論反論がありましたか？
では音のストリーム理論にはどのような異論反論がありましたか？
490 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:20:16
東大の先生も音のストリームを研究しているのも本当ですか？
491 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:34:04
492 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:34:50
>>489
科学とは何も関係有りません
科学とは何も関係有りません
493 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:36:08
自演Q&Aしなければならないのはストリーム理論が全く科学的ではないからです
494 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:53:41
>>自演Q&Aしなければならないのはストリーム理論が全く科学的ではないからです
それでは、あなた自身が次の質問に答えてください。
>では音のストリーム理論にはどのような異論反論がありましたか？
それでは、あなた自身が次の質問に答えてください。
>では音のストリーム理論にはどのような異論反論がありましたか？
495 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 20:00:25
つまり音のストリーム理論には異論も反論もない？
496 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 20:03:21
497 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 20:04:24
音のストリーム理論には２ｃｈでも、
異論も反論もないと言う事でいいですね。
異論も反論もないと言う事でいいですね。
498 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 20:06:29
>>497
基地外は基地外が思うまま自由
基地外は基地外が思うまま自由
499 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 20:07:57
だからおなたに聞いています。
音のストリーム理論には２ｃｈでも、
異論も反論もないと言う事でいいですね。
音のストリーム理論には２ｃｈでも、
異論も反論もないと言う事でいいですね。
500 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 20:11:12
501 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 20:15:09
だからおなたに聞いています？
音のストリーム理論には２ｃｈでも、
異論も反論もないと言う事でいいですね？
よろしいですね？
音のストリーム理論には２ｃｈでも、
異論も反論もないと言う事でいいですね？
よろしいですね？
502 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 20:17:31
503 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 20:38:26
どうしたら、あなたをおなたと打ち間違えるんだ？
誰か解説して下さい。
誰か解説して下さい。
504 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 20:44:36
異論も反論も何もないのですね。
と言う事は桜井氏の音のストリーム理論は科学的であると言う事ですね。
その音のストリームりろんに誹謗や中傷しているのは
妬みだけなのですね。
と言う事は桜井氏の音のストリーム理論は科学的であると言う事ですね。
その音のストリームりろんに誹謗や中傷しているのは
妬みだけなのですね。
505 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 20:57:42
>妬みだけなのですね。
異論や反論のが言えないから、そうしてけなしているのですね？
異論や反論のが言えないから、そうしてけなしているのですね？
506 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 21:02:48
>異論や反論のが言えないから、そうしてけなしているのですね？
音のストリームが科学的で正しいなら、
音のストリームをどう生かすを話すべきでないですか？
音のストリームが科学的で正しいなら、
音のストリームをどう生かすを話すべきでないですか？
507 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 21:06:08
508 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 21:09:28
音のストリーム理論が正しいのであれば、
音のストリームによる学習は間違いなく正しい事になりますね。
音のストリームによる学習は間違いなく正しい事になりますね。
509 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 21:14:24
510 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 21:23:25
音のストリームによる学習は間違いなく正しい事になりますね。
だから音のストリームをどう学習に生かすかを研究中です。
だから音のストリームをどう学習に生かすかを研究中です。
511 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 21:29:05
512 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 21:30:48
汚物が宣伝する度に>>37で汚名を挽回しています！
513 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 21:43:32
>桜井さんの授業や教材はまだ実用段階に至ってないということですか？
音のストリームをどう学習に生かすかを研究しているのは、学習とは
定石などはないため、どのような教材が、どのような学習が最も
効果的で効率的かと言う事です。
多くの方に試してもらうことにより、どのようなフィードバックを得て
どうそれを生かすかと言う事です。。
その結果、音のストリームは音素学習よりは確かに効果的で効率的ですが、
どのようにすれば、最適化をはかり最善化を図れるかと言う研究です。
実用的かどうかかと言う事になれば、どのような学習しても
音素ベースよりは良い結果を得ています。
音のストリームをどう学習に生かすかを研究しているのは、学習とは
定石などはないため、どのような教材が、どのような学習が最も
効果的で効率的かと言う事です。
多くの方に試してもらうことにより、どのようなフィードバックを得て
どうそれを生かすかと言う事です。。
その結果、音のストリームは音素学習よりは確かに効果的で効率的ですが、
どのようにすれば、最適化をはかり最善化を図れるかと言う研究です。
実用的かどうかかと言う事になれば、どのような学習しても
音素ベースよりは良い結果を得ています。
514 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 21:49:21
>その結果、音のストリームは音素学習よりは確かに効果的で効率的ですが、
>どのようにすれば、最適化をはかり最善化を図れるかと言う研究です。
私が目指すのはだれがやっても、かなりの効果（脅威的な）を感じられる
学習方法なのです。
>どのようにすれば、最適化をはかり最善化を図れるかと言う研究です。
私が目指すのはだれがやっても、かなりの効果（脅威的な）を感じられる
学習方法なのです。
515 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 21:52:26
>>513
そうですか。
特に問題はないということですね？
それでは、典型的な日本語カタカナ発音の人が、
毎日長時間本気でそれを実践したとして、
ネイティブ並に発音がうまくなるまでに何年くらいかかるでしょうか？
だいたいの目安を教えてください。
そうですか。
特に問題はないということですね？
それでは、典型的な日本語カタカナ発音の人が、
毎日長時間本気でそれを実践したとして、
ネイティブ並に発音がうまくなるまでに何年くらいかかるでしょうか？
だいたいの目安を教えてください。
516 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 22:00:44
>ネイティブ並に発音がうまくなるまでに何年くらいかかるでしょうか？
ネイティブ並みと言うのは非常に難しい判断です。
何をもってネイティブと言うかと言う事になります。
学習者によってネイティブ並みのレベルは違います。
そのために私は発音をネイティブ並みにするのを目的とせず、
英会話を教えており、聴覚を英語に適応する事を目的としています。
聴覚を英語に適応すると言うのは英語の映画やテレビを見て、
気に入った表現をどんどん覚えて使えるようになる事です。
ネイティブ並みと言うのは非常に難しい判断です。
何をもってネイティブと言うかと言う事になります。
学習者によってネイティブ並みのレベルは違います。
そのために私は発音をネイティブ並みにするのを目的とせず、
英会話を教えており、聴覚を英語に適応する事を目的としています。
聴覚を英語に適応すると言うのは英語の映画やテレビを見て、
気に入った表現をどんどん覚えて使えるようになる事です。
517 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 22:05:29
>ネイティブ並に発音がうまくなるまでに
発音だけをとれば６カ月から１年でかなりのレベルになります。
学習にかかる時間は英語の音声にどれだけ興味を持つかと言う事です。
発音練習は規範学習でなく、発見学習だと確信しています。
発音だけをとれば６カ月から１年でかなりのレベルになります。
学習にかかる時間は英語の音声にどれだけ興味を持つかと言う事です。
発音練習は規範学習でなく、発見学習だと確信しています。
518 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 22:19:44
>>517
わかりました。
それでは六ヶ月から一年後にまた来てくださいね。
そのとき桜井さんの発音がかなりのレベルになっていること期待しています。
研究や宣伝よりまずは実践してみせてください。
それまで楽しみに待っています！
さようなら！
わかりました。
それでは六ヶ月から一年後にまた来てくださいね。
そのとき桜井さんの発音がかなりのレベルになっていること期待しています。
研究や宣伝よりまずは実践してみせてください。
それまで楽しみに待っています！
さようなら！
519 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 22:32:51
>それでは六ヶ月から一年後にまた来てくださいね。
これから音のストリーム理論の啓蒙運動を始めるところです。
これから音のストリーム理論の啓蒙運動を始めるところです。
520 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 22:47:52
これから詐欺に気をつけましょう！
521 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 22:54:34
異論も反論も何もないのですね。
と言う事は桜井氏の音のストリーム理論は科学的であると言う事ですね。
その音のストリームりろんに誹謗や中傷しているのは
妬みだけなのですね。
と言う事は桜井氏の音のストリーム理論は科学的であると言う事ですね。
その音のストリームりろんに誹謗や中傷しているのは
妬みだけなのですね。
522 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 23:17:09
なりふりかまわぬ自演ですね。
ところでこの人のメソッドをで実践している人とか効果を上げたという人のブログとかウェブ上に一つでもあるの？
ところでこの人のメソッドをで実践している人とか効果を上げたという人のブログとかウェブ上に一つでもあるの？
523 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 23:29:28
524 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 23:32:47
525 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:03:24
>効果を上げたという人のブログとかウェブ上に一つでもあるの
まだ音のストリーム理論が公開されて１年ちょっと。
俺の希望としては理論の正当性を議論して欲しい。
科学的に考察してどうかと言う事を論じてほしい。
理論が正しいと言う事になれば、方法論だけになる。
理論に正当性がでないまま実践は避けてほしい。
理論が考えがゆるぎなく、正しいと言う事になれば、
いろいろな人の実践により、正しい方法論がでてくると思う。
まず、理論の検証をお願いしたい。
実践者が急増してから、理論が否定されるのは避けたい。
まだ音のストリーム理論が公開されて１年ちょっと。
俺の希望としては理論の正当性を議論して欲しい。
科学的に考察してどうかと言う事を論じてほしい。
理論が正しいと言う事になれば、方法論だけになる。
理論に正当性がでないまま実践は避けてほしい。
理論が考えがゆるぎなく、正しいと言う事になれば、
いろいろな人の実践により、正しい方法論がでてくると思う。
まず、理論の検証をお願いしたい。
実践者が急増してから、理論が否定されるのは避けたい。
526 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:06:33
>実践者が急増してから、理論が否定されるのは避けたい。
英語耳のようにある程度普及してから、４３音の基本理論が否定され、
キャッチとなる”発音できれば聞き取れる”が嘘だと証明され、
挙句の果てには掲示板閉鎖になるのはどうしても避けたい。
英語耳のようにある程度普及してから、４３音の基本理論が否定され、
キャッチとなる”発音できれば聞き取れる”が嘘だと証明され、
挙句の果てには掲示板閉鎖になるのはどうしても避けたい。
527 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:07:14
一人もいないのにまるで大流行しているかの物言いはウソつきだね。
だからキチガイって言われるんだよ。
だからキチガイって言われるんだよ。
528 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:10:19
>スターですよ桜井さんは
とりあえずは、関心と注目があれば良い。
多くの人が音のストリーム理論を批判的に見れば、
異論も反論も出てき易いと思う。
これまで、注目を集めると言う段階までは大成功だ。
予想以上の大成果だ。
とりあえずは、関心と注目があれば良い。
多くの人が音のストリーム理論を批判的に見れば、
異論も反論も出てき易いと思う。
これまで、注目を集めると言う段階までは大成功だ。
予想以上の大成果だ。
529 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:12:10
530 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:13:56
531 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:13:57
>とりあえずは、関心と注目があれば良い。
それは大いに、気になる存在であるからだ。
気になると言う事はまったく相手にしない事ではない。
それは大いに、気になる存在であるからだ。
気になると言う事はまったく相手にしない事ではない。
532 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:14:54
>>531
そうだねほっとけないスーパー基地外万歳
そうだねほっとけないスーパー基地外万歳
533 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:18:56
>そうだねほっとけないスーパー基地外万歳
音のストリーム理論が、まったく論外であれば、
ここまで粘着して付きまとう事はできないだろう？
音のストリーム理論が、まったく論外であれば、
ここまで粘着して付きまとう事はできないだろう？
534 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:21:17
>基地外仲間ではヒローだよ
とりあえずは、関心と注目があれば良い。
多くの人が音のストリーム理論を批判的に見れば、
異論も反論も出てき易いと思う。
とりあえずは、関心と注目があれば良い。
多くの人が音のストリーム理論を批判的に見れば、
異論も反論も出てき易いと思う。
535 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:23:44
536 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:25:08
537 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:27:16
>>533
駅で頭のおかしい奴を時々目にするだろ？
ブツブツ言ってて奇声を発する基地外を。
そのとき、周りの人達は「なんだこいつ？」と思いながら冷たい目で見てる。
それと同じだよｗ 当然、おまえが基地外だ
駅で頭のおかしい奴を時々目にするだろ？
ブツブツ言ってて奇声を発する基地外を。
そのとき、周りの人達は「なんだこいつ？」と思いながら冷たい目で見てる。
それと同じだよｗ 当然、おまえが基地外だ
538 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:41:50
>>537
基地外ですがなにか？
基地外ですがなにか？
539 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 04:28:32
発音記号ではアゲインに近いよ。
ただアゲンに近い方が多い気はするがな。
ただアゲンに近い方が多い気はするがな。
540 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 04:29:58
541 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 07:25:32
542 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 08:37:45
汚物が嫌われる理由
1.スレに異常とも思える大量な連続投稿
汚物は隔離スレではないスレに対しても４００以上のレスを投稿する。
基地外だｗ 他人との共存を全く考えていない所作だ。
他人と共存するのなら１スレに３０レス以内に留めること。
そうしないから荒らしだと言われる。スレは汚物だけの物ではない！
2.age投稿
頻繁に汚物は連続投稿するのだから、これ程迷惑なことはない。
3.コピペ連続投稿
複数スレへのコピペなぞ言語道断。
コピペは非常にうっとうしい。嫌われて当然。
汚物のレス自体、内容が無いのだから、コピペせずに
自分のレスへのレス番号を提示する程度に納めれば
今ほど嫌われることは無かったかもなｗ
4.人格
人類史上希に見る自己中心主義の迷惑人間
もう死ねよｗ
1.スレに異常とも思える大量な連続投稿
汚物は隔離スレではないスレに対しても４００以上のレスを投稿する。
基地外だｗ 他人との共存を全く考えていない所作だ。
他人と共存するのなら１スレに３０レス以内に留めること。
そうしないから荒らしだと言われる。スレは汚物だけの物ではない！
2.age投稿
頻繁に汚物は連続投稿するのだから、これ程迷惑なことはない。
3.コピペ連続投稿
複数スレへのコピペなぞ言語道断。
コピペは非常にうっとうしい。嫌われて当然。
汚物のレス自体、内容が無いのだから、コピペせずに
自分のレスへのレス番号を提示する程度に納めれば
今ほど嫌われることは無かったかもなｗ
4.人格
人類史上希に見る自己中心主義の迷惑人間
もう死ねよｗ
543 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:00:20
>ｱｹﾞで宣伝してるから荒らし扱いされて粘着されてるんだろうが。
音のストリームに関心と興味を喚起して、啓蒙しているだけのこと。
音のストリームに関心と興味を喚起して、啓蒙しているだけのこと。
544 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:08:31
ほら。超ジコチューｗ 嫌われて当然
545 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:23:44
>嫌われて当然
好かれるつもありません。
好かれるつもありなら「発音できれば聞き取れる」と言います。
私は科学的な音のストリーム理論に関心と興味を喚起して、啓蒙しているだけのこと。
好かれるつもありません。
好かれるつもありなら「発音できれば聞き取れる」と言います。
私は科学的な音のストリーム理論に関心と興味を喚起して、啓蒙しているだけのこと。
546 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:30:59
おまえは人から嫌われるから
馬鹿な奴がおまえの相手をしてしまう。
おまえの糞理論が優秀とか絶対ないからｗ
馬鹿な奴がおまえの相手をしてしまう。
おまえの糞理論が優秀とか絶対ないからｗ
547 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:43:37
>馬鹿な奴がおまえの相手をしてしまう。
それはお前自身の事だろう。
たしかにその傾向があるのは知っている。
俺は俺のサポーターだと思っている。
それはお前自身の事だろう。
たしかにその傾向があるのは知っている。
俺は俺のサポーターだと思っている。
548 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 11:19:10
桜井恵三が>>37の実態を改善しない限り決して話題にならない存在のまま。
549 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 12:07:37
>>545
そこで基地外仲間と仲良くしよう
そこで基地外仲間と仲良くしよう
550 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 12:29:58
傍から見れば、２ｃｈでは対立した方がおもしろい。
ボケとつっこみの関係。
ボケとつっこみの関係。
仲良くできないし、それ以前にされる事もない汚物
552 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 12:50:34
>>550
基地外戦争だな
基地外戦争だな
553 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:08:32
音のストリーム理論はまだ一度も攻められた記憶はないが？
554 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:10:03
>>553
理論ではないからだよ基地外
理論ではないからだよ基地外
555 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:18:01
>理論ではないからだよ基地外
音のストリーム理論：
音声は音素の並んだものでなく、連続的に変化する音のストリームである。
音声学習には音素より、音のストリームベースの方が効率的、効果的である。
音のストリーム理論：
音声は音素の並んだものでなく、連続的に変化する音のストリームである。
音声学習には音素より、音のストリームベースの方が効率的、効果的である。
556 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:21:01
557 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:21:46
音のストリーム・理論の数学的検証
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
558 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:24:04
>基地外職人さんのひとり言ね
科学者の学術研究論文
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
科学者の学術研究論文
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
559 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:27:32
>科学者の学術研究論文
お前らにはこれはまったく分からんかもしれんな。
まあ、音声が音のストリームと言う事。
お前らにはこれはまったく分からんかもしれんな。
まあ、音声が音のストリームと言う事。
560 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:29:28
561 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:29:36
提唱者の桜井恵三が>>37で底辺の地位にいる限り決して科学的ではありません。
562 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:30:43
>>559
おまえと関係ないじゃん
おまえと関係ないじゃん
563 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:33:16
>おまえと関係ないじゃん
東大で音のストリームを研究している科学者だ。
論文は音のストリームの数学的なアプローチだ。
音声は音のストリームで関係がある。
東大で音のストリームを研究している科学者だ。
論文は音のストリームの数学的なアプローチだ。
音声は音のストリームで関係がある。
564 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:40:57
>>37の現実から逃げまくるアンテナスレ作成ｱｹﾞ宣伝業者の桜井恵三ｗｗｗ
565 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:48:11
>現実から逃げまくる
東大で音のストリームを研究している科学者だ。
論文は音のストリームの数学的なアプローチだ。
音声は音のストリームで関係がある。
東大で音のストリームを研究している科学者だ。
論文は音のストリームの数学的なアプローチだ。
音声は音のストリームで関係がある。
566 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:53:51
567 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:59:50
>だからおまえと関係ないだろう
>それとも桜井恵三はペンネームで本名は大灯台の某なのか
音声を音のストリームとして捉え、音のストリームで英語を
教えようとする仲間だ。
>それとも桜井恵三はペンネームで本名は大灯台の某なのか
音声を音のストリームとして捉え、音のストリームで英語を
教えようとする仲間だ。
568 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 14:01:16
>>567
仲間か じゃすぐに書き込んでもらえ
仲間か じゃすぐに書き込んでもらえ
569 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 14:03:19
メールをやりとりする間柄だ。
でも、２ｃｈに書くような馬鹿な学者ではない。
でも、２ｃｈに書くような馬鹿な学者ではない。
570 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 14:06:27
571 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 14:12:13
YouTubeに晒されてる桜井恵三のカタカナ発音を聞く限りでは
決して科学的ではありません！
決して科学的ではありません！
572 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 14:34:04
東大病院の腕のいい精神科医を紹介してもらいなよ。
573 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 19:33:38
>東大病院の腕のいい
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
574 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 19:45:09
575 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 20:34:57
>>290がすべて。
576 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 20:40:13
ハウディが暴れていた時の状況に酷似しているな。
このじいさん、近々死ぬよ。
ハウディの末路を予言した俺が言うんだから間違いない。
このじいさん、近々死ぬよ。
ハウディの末路を予言した俺が言うんだから間違いない。
577 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 20:42:08
578 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 21:05:07
>３年も前から この調子だ。
まだ音のストリームの正当性が証明されたばかりだ。
啓蒙普及活動はこれからだ。
まだ音のストリームの正当性が証明されたばかりだ。
啓蒙普及活動はこれからだ。
579 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 21:08:39
>まだ音のストリームの正当性が証明されたばかりだ。
今年が音のストリーム３年だから、来年くらいから本格的な
音のストリーム・ベースの普及活動を始める予定だ。
今年が音のストリーム３年だから、来年くらいから本格的な
音のストリーム・ベースの普及活動を始める予定だ。
580 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 21:19:41
業者のこれから詐欺には気をつけましょう。
581 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 21:36:04
音のストリームは科学的である事が証明されています。
大学でも税金を使い研究されています。
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
音のストリームの数学的検証です。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
大学でも税金を使い研究されています。
東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
音のストリームの数学的検証です。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
582 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:14:43
583 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 07:32:41
>ハウディが暴れていた時の状況に酷似しているな。
クソと味噌をいっしょにするな。
俺は東大の科学者も研究する音のストリーム理論を提唱する英語の職人だ、
クソと味噌をいっしょにするな。
俺は東大の科学者も研究する音のストリーム理論を提唱する英語の職人だ、
584 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 10:26:57
>ストリーム方式では何万時間かけても
個人レッスンの経験から、発音だけをとれば
平均的に２０から４０時間でかなりのレベルにいける。
以前２ｃｈで募集したモニターには３ヵ月、１０時間で試した。
個人レッスンの経験から、発音だけをとれば
平均的に２０から４０時間でかなりのレベルにいける。
以前２ｃｈで募集したモニターには３ヵ月、１０時間で試した。
585 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 13:00:23
この爺、罪で訴えられるんじゃないの？
東大の先生にやるきがあればね。
東大の先生にやるきがあればね。
586 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 13:06:38
587 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 13:08:12
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
じゃ詐欺爺の理論なんかより直接東大の先生に教わった方がいいな。
みなさん、そうしましょう。
峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。
じゃ詐欺爺の理論なんかより直接東大の先生に教わった方がいいな。
みなさん、そうしましょう。
588 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 13:13:30
なんか織田無道があの大槻教授も認めている
、とか言ってるのを思い出した。
、とか言ってるのを思い出した。
589 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 13:26:42
http://www.howjsay.com/index.php?word=again
たとえばこれなんか聞いてみ。
前者はアゲン、後者はアゲイン に「近い」。
もちろん音素自体が日本語と違うし、音のストリームになっているのでｗ
アゲインと同じ音ではない。
音が連続すると交互に影響されるのは日本語でも同じこと。
ためしに さ く ら い け い ぞ う とバラバラに発音して
つなげてみろ。桜井恵三と一気に発音するのとは違って、ロボテックに
聞こえる。
日本語でも当たり前のことをさも最新科学のように語るのが胡散臭い。
そして発言者の桜井自身の発音がメタメタだから方法論にも疑問符が
付くというわけだ。
たとえばこれなんか聞いてみ。
前者はアゲン、後者はアゲイン に「近い」。
もちろん音素自体が日本語と違うし、音のストリームになっているのでｗ
アゲインと同じ音ではない。
音が連続すると交互に影響されるのは日本語でも同じこと。
ためしに さ く ら い け い ぞ う とバラバラに発音して
つなげてみろ。桜井恵三と一気に発音するのとは違って、ロボテックに
聞こえる。
日本語でも当たり前のことをさも最新科学のように語るのが胡散臭い。
そして発言者の桜井自身の発音がメタメタだから方法論にも疑問符が
付くというわけだ。
590 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 13:39:56
>日本語でも当たり前のことをさも最新科学のように語るのが胡散臭い。
だから、日本語でも英語でも音素ベースではなく
音のストリームベースの学習の方が効果的だ。
特に英語は音のストリームにすれば発音がし易く、覚え易くなる。
だから、日本語でも英語でも音素ベースではなく
音のストリームベースの学習の方が効果的だ。
特に英語は音のストリームにすれば発音がし易く、覚え易くなる。
591 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 13:41:54
>だから、日本語でも英語でも音素ベースではなく
音素ベースの英語発音学習はロボテックな音になる弊害がある。
音素ベースの英語発音学習はロボテックな音になる弊害がある。
592 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 13:47:15
俺ら日本人はさ く ら い け い ぞ う
と発音できるし 桜井恵三 とも発音できる。
ネイティブはちゃんと ∂ g e i nと音素別に
発音できるしこれをつなげることもできる。
あんたは両方できない。
完璧な反論だ。
と発音できるし 桜井恵三 とも発音できる。
ネイティブはちゃんと ∂ g e i nと音素別に
発音できるしこれをつなげることもできる。
あんたは両方できない。
完璧な反論だ。
593 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 13:54:15
ちなみに、幼少期に英語圏で育たなかった人間が
大きくなってからどれだけ英語を勉強しても、ネイティブレベルに
なるのは不可能だろう。
それでも音のストリーム理論の桜井よりはうまくなれるのだから、
そんな奇手をわざわざ使う理由はない。
日本人の発音が悪いのは、音声学のせいではなく、
もともと英語と日本語では使う喉が違うし、発音能力っていうのは
幼少期の訓練に負うところが大きいからだろう。
日本人の発音が悪いのは日本の英語教育のせい、
音のストリーム理論を使えば、というところが引っ掛けなんだな。
土台まともな英語教育を積んだ人が少ないのに、それをすっ飛ばして
toeic満点取れますよって言ってるようなもんだ。
大きくなってからどれだけ英語を勉強しても、ネイティブレベルに
なるのは不可能だろう。
それでも音のストリーム理論の桜井よりはうまくなれるのだから、
そんな奇手をわざわざ使う理由はない。
日本人の発音が悪いのは、音声学のせいではなく、
もともと英語と日本語では使う喉が違うし、発音能力っていうのは
幼少期の訓練に負うところが大きいからだろう。
日本人の発音が悪いのは日本の英語教育のせい、
音のストリーム理論を使えば、というところが引っ掛けなんだな。
土台まともな英語教育を積んだ人が少ないのに、それをすっ飛ばして
toeic満点取れますよって言ってるようなもんだ。
594 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 13:57:14
>完璧な反論だ。
お前は反論の意味を知らずに、その言葉を公開の場で使うほどのレベル。
反論とは反する理論だ。
何が完璧な反論だ？
完璧な馬鹿だと宣言しているのと同じ事だ。
音のストリーム理論は音声を連続的に変化する音として捉える考えだ。
お前の説明は何の音のストリーム理論の反論にはなっていない。
反論にも何の考えにもなっていない。お前には無理な事だが。
お前ができるのは誹謗と中傷だけだ。
ネットワーク社会の問題児だ。
お前は反論の意味を知らずに、その言葉を公開の場で使うほどのレベル。
反論とは反する理論だ。
何が完璧な反論だ？
完璧な馬鹿だと宣言しているのと同じ事だ。
音のストリーム理論は音声を連続的に変化する音として捉える考えだ。
お前の説明は何の音のストリーム理論の反論にはなっていない。
反論にも何の考えにもなっていない。お前には無理な事だが。
お前ができるのは誹謗と中傷だけだ。
ネットワーク社会の問題児だ。
595 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:03:49
>日本人の発音が悪いのは日本の英語教育のせい、
おれは日本の英語教育を糾弾してはない。
音素ベースの教育を糾弾している。
ネイティブでもほとんどが音素ベースの教育だ。
これが大きな問題だ。
音声が音素のならんだものでなく、音のストリームが基本なら、
発音やリスニングは音声の基本である音のストリームをベースに
学習する方が効果的だ。
おれは日本の英語教育を糾弾してはない。
音素ベースの教育を糾弾している。
ネイティブでもほとんどが音素ベースの教育だ。
これが大きな問題だ。
音声が音素のならんだものでなく、音のストリームが基本なら、
発音やリスニングは音声の基本である音のストリームをベースに
学習する方が効果的だ。
596 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:04:08
ネットワーク社会の問題児だ。
おまえがなｗ じゃあ反論に反論してみｗ
おまえがなｗ じゃあ反論に反論してみｗ
597 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:07:05
おまえはなんで音素の発音ができないの？おまえはなんで
音素を連続して発音できないの？
ネイティブは音素単独の発音、音素の連続発音もできるよ？
おまえはなんの発音をしているつもりなの？ｗｗｗ
ストリームストリームといいながら実体が０だ。
現実は音素ベースで学習した人よりも発音が悪い。
東大の先生が研究者としてプロなら、音素ペースで勉強した
人間が現場のプロ。おまえはプロでもなんでもないよ。
音素ベース以下なんだから。
音素を連続して発音できないの？
ネイティブは音素単独の発音、音素の連続発音もできるよ？
おまえはなんの発音をしているつもりなの？ｗｗｗ
ストリームストリームといいながら実体が０だ。
現実は音素ベースで学習した人よりも発音が悪い。
東大の先生が研究者としてプロなら、音素ペースで勉強した
人間が現場のプロ。おまえはプロでもなんでもないよ。
音素ベース以下なんだから。
598 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:09:34
>じゃあ反論に反論してみｗ
お前には理論がないから、それはどうやって反論することは無理な事だ。
俺の音のストリーム理論は
調音音声学で音声には４５の音素が存在すると言う
音素理論への反論だ。
お前には理論がないから、それはどうやって反論することは無理な事だ。
俺の音のストリーム理論は
調音音声学で音声には４５の音素が存在すると言う
音素理論への反論だ。
599 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:10:11
で音のストリームってなんなんだよ？
実体は？
抽象化できないと勉強のしようがないじゃないか。
まさか全ての英文を暗記してそれごとに発音を暗記しろとは言うまい。
なにか法則性があるはずだ。その法則とは？
実体は？
抽象化できないと勉強のしようがないじゃないか。
まさか全ての英文を暗記してそれごとに発音を暗記しろとは言うまい。
なにか法則性があるはずだ。その法則とは？
600 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:10:59
ネイティブはちゃんと ∂ g e i nと音素別に
発音できるしこれをつなげることもできる。
あんたは両方できない
ーーーーーーーーーーー
この事実について反論はないの？？？ｗｗ
発音できるしこれをつなげることもできる。
あんたは両方できない
ーーーーーーーーーーー
この事実について反論はないの？？？ｗｗ
601 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:23:20
>この事実について反論はないの？？？ｗｗ
これが何の理論なんだ？
理論ではなく、単なる誹謗中傷ではないか。
理論がないものに反対の理論が言える訳がないだろう。
”お前は馬鹿だ。”
これは俺の理論ではない。俺の評価だ。
この評価に反論なんかできるか？
勝手に思っている事だから、他人が意見を言っても意味がない。
音のストリーム理論と言うの音声は連続的に変化すると言う考えだ。
反論をするなら音声は音のストリームでなく、音素の並んだものだ、
とい言うなら立派な反論だ。
正しいかどうかが別問題だが。
これが何の理論なんだ？
理論ではなく、単なる誹謗中傷ではないか。
理論がないものに反対の理論が言える訳がないだろう。
”お前は馬鹿だ。”
これは俺の理論ではない。俺の評価だ。
この評価に反論なんかできるか？
勝手に思っている事だから、他人が意見を言っても意味がない。
音のストリーム理論と言うの音声は連続的に変化すると言う考えだ。
反論をするなら音声は音のストリームでなく、音素の並んだものだ、
とい言うなら立派な反論だ。
正しいかどうかが別問題だが。
602 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:37:34
>で音のストリームってなんなんだよ？
連続的に変する音だ。
人間が話す音声は英語も日本語も音のストリームだ。
>抽象化できないと勉強のしようがないじゃないか。
抽象化したら余計無理だ。
音声が音のストリームだから、英語の発音は連続的に変化させろと
言うだけのことだ。
お前や俺が日本語を習った方法と同じ考え方だ。
連続的に変する音だ。
人間が話す音声は英語も日本語も音のストリームだ。
>抽象化できないと勉強のしようがないじゃないか。
抽象化したら余計無理だ。
音声が音のストリームだから、英語の発音は連続的に変化させろと
言うだけのことだ。
お前や俺が日本語を習った方法と同じ考え方だ。
603 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:41:56
>なにか法則性があるはずだ。その法則とは？
言語音に法則性などない。
多くの人が理解できる音があるだけだ。
俺もお前も日本語の法則など知らないないだろう？
おなじようなパターンに見えるものがあるだけだ。
それでも例外がある。
言語音に法則性などない。
多くの人が理解できる音があるだけだ。
俺もお前も日本語の法則など知らないないだろう？
おなじようなパターンに見えるものがあるだけだ。
それでも例外がある。
604 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:48:14
>ネイティブは音素単独の発音、音素の連続発音もできるよ？
お前は音声には音素が存在すると言うのか？
音素が存在うするなら、それは立派な反論だ。
音声には音素が存在すると言うなら、存在する説明、その根拠
そして音素の存在を証明する研究論文でも引用してみろ。
お前は音声には音素が存在すると言うのか？
音素が存在うするなら、それは立派な反論だ。
音声には音素が存在すると言うなら、存在する説明、その根拠
そして音素の存在を証明する研究論文でも引用してみろ。
605 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:55:15
>お前は音声には音素が存在すると言うのか？
音声に音素がなければ、ネイティブでも単独の音素は発音できるはずがない。
ネイティブでも音素を発音できないから、音のストリームになる。
音素で話すと、コンピュータの合成音のロボテック音になる。
音声に音素がなければ、ネイティブでも単独の音素は発音できるはずがない。
ネイティブでも音素を発音できないから、音のストリームになる。
音素で話すと、コンピュータの合成音のロボテック音になる。
606 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 17:17:51
アメリカでagainをアゲインと発音するヤツは一人もいないよ
桜井がアゲインと発音したのは留学してない証拠
桜井がアゲインと発音したのは留学してない証拠
607 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 17:25:23
桜井は日本語がおかしいから世間に認められることは無いと思う
608 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 17:42:02
じじいみたいにネイティブの発音を上っ面だけ真似ただけのカタカナ発音はネイティブの反感を買うよ
覚えた英語をただ早口でカタカナ発音されても困るんだよね
覚えた英語をただ早口でカタカナ発音されても困るんだよね
609 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 17:48:11
>ネイティブの反感を買うよ
そうだ、音のストリームの発音はネイティブの反感を買う。
それは音を繋げたら自然な発音は簡単に習得できるから
ネイティブの教える御利益や存在がなくなるからだ。
だからネイティブは絶対に音声は音のストリームとは言わない。
そうだ、音のストリームの発音はネイティブの反感を買う。
それは音を繋げたら自然な発音は簡単に習得できるから
ネイティブの教える御利益や存在がなくなるからだ。
だからネイティブは絶対に音声は音のストリームとは言わない。
610 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 17:52:06
>ネイティブの教える御利益や存在がなくなるからだ。
それは日本人も同じ。
日本人が外人に日本語を教える時は、文字を読むように音を離して教えて
会話のような自然な音を教えない。
それは日本人も同じ。
日本人が外人に日本語を教える時は、文字を読むように音を離して教えて
会話のような自然な音を教えない。
611 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 17:54:43
>それは音を繋げたら自然な発音は簡単に習得できるから
多くの人に教えて、日本人でも最初から音のストリームで教えれば
非常に効率の良い教育ができる。
音素ベースの教育よりは驚くほど効率的だ。
多くの人に教えて、日本人でも最初から音のストリームで教えれば
非常に効率の良い教育ができる。
音素ベースの教育よりは驚くほど効率的だ。
612 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 17:57:49
>早口でカタカナ発音されても
それができれば、それになりに大したテクニックだ。
しかし、全ての音に母音が入るカタカナ発音はスピードには限度がある。
それができれば、それになりに大したテクニックだ。
しかし、全ての音に母音が入るカタカナ発音はスピードには限度がある。
613 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 18:01:10
>ネイティブの発音を上っ面だけ
俺が最も重要視するのは音の連続性だ。
自然な音のストリームだ。
それは発音のし易さに大きな影響があるからだ。
発音のし易さは即、記憶に関係がある。
俺が最も重要視するのは音の連続性だ。
自然な音のストリームだ。
それは発音のし易さに大きな影響があるからだ。
発音のし易さは即、記憶に関係がある。
614 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 18:05:38
>俺が最も重要視するのは音の連続性だ。
今まで教えた生徒の全てが最後まで苦しむのが音をつなげることだ。
日本語の母語の干渉は以外としぶとい。
今まで教えた生徒の全てが最後まで苦しむのが音をつなげることだ。
日本語の母語の干渉は以外としぶとい。
615 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 18:15:24
れっちゅるれっちゅる
飽きたから当分汚物を相手にするのを控える事にした。
617 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 19:09:31
なんか俺も飽きてきたな
618 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 19:19:21
お前らは誹謗中傷さえも続けることできないな。
英語を学ぶなんて永年に無理だ。
俺は音のストリームで日本の音声教育を変えようとしている。
お前らにどれほど邪魔をされても、ひたすらに続けることより、
多くの人が耳を傾けるようになってきた。
お前らも、音のストリームに対するこの数年の変化も感じているだろう。
継続は力なりだ。
お前らには信念もないから、継続ができない。
英語を学ぶなんて永年に無理だ。
俺は音のストリームで日本の音声教育を変えようとしている。
お前らにどれほど邪魔をされても、ひたすらに続けることより、
多くの人が耳を傾けるようになってきた。
お前らも、音のストリームに対するこの数年の変化も感じているだろう。
継続は力なりだ。
お前らには信念もないから、継続ができない。
619 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 20:33:30
620 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 20:45:53
>本質を理解しようとせず、
だから本質を書け。
俺が理解するか、しないかは俺の問題だ。
お前らの正当な異論や反論が理解できなければ俺の深刻な問題だ。
それはここの読者なら誰でも分かる。
だからはっきりとお前らの本質を書け。
議論をするのが２ｃｈを設けた第一の目的だ。
さあ、遠慮しないで本質を書け。
お前らに本質などないなら、はっきりと無いと言え。
だから本質を書け。
俺が理解するか、しないかは俺の問題だ。
お前らの正当な異論や反論が理解できなければ俺の深刻な問題だ。
それはここの読者なら誰でも分かる。
だからはっきりとお前らの本質を書け。
議論をするのが２ｃｈを設けた第一の目的だ。
さあ、遠慮しないで本質を書け。
お前らに本質などないなら、はっきりと無いと言え。
621 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 21:03:49
>>616-617
お前ら アク禁対象ｗ
お前ら アク禁対象ｗ
622 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 03:16:05
この人、昔はここまで病気じゃなかったよね？
よく知らんけどｗ
よく知らんけどｗ
623 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 03:22:20
>>622
汚物は登場当初から既に病的レベルだったよｗ
汚物は登場当初から既に病的レベルだったよｗ
624 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 08:35:37
音のストリーム理論に誹謗中傷するのはまだいるようだな。
大歓迎だ。
音のストリームで英会話を学ぶ手法の普及に貢献して欲しい。
大歓迎だ。
音のストリームで英会話を学ぶ手法の普及に貢献して欲しい。
625 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 08:39:47
>登場当初から既に病的レベルだったよｗ
そう言う病人を３年も追い回しているお前は余程深刻な病だ。
最初に知っていたなら、その頃からお前の深刻な病は始まっていた。
そう言う病人を３年も追い回しているお前は余程深刻な病だ。
最初に知っていたなら、その頃からお前の深刻な病は始まっていた。
626 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 21:18:04
結局このバカが言ってるのは、
子供が語学を習得するように、とことん真似しろって言ってる
だけだよな。
んじゃ身も蓋もないことだよ。英米に留学して英語漬けになるしかない。
しかし年齢的なハンディ、スタート地点のハンディ、いろんなハンディを
抱えてのスタートとなり障害も多い。
100回繰り返して１の理屈を知るより、はじめから1の理屈を知った
方が効率よいこともあるしな。
この爺の言ってることは、英語のできない人間の典型的な症例。
子供が言葉を自然におぼえるように、勉強せずに英語が身につく
という夢を見ている。
>>625
ただおもちゃにされてるだけだよｗ
子供が語学を習得するように、とことん真似しろって言ってる
だけだよな。
んじゃ身も蓋もないことだよ。英米に留学して英語漬けになるしかない。
しかし年齢的なハンディ、スタート地点のハンディ、いろんなハンディを
抱えてのスタートとなり障害も多い。
100回繰り返して１の理屈を知るより、はじめから1の理屈を知った
方が効率よいこともあるしな。
この爺の言ってることは、英語のできない人間の典型的な症例。
子供が言葉を自然におぼえるように、勉強せずに英語が身につく
という夢を見ている。
>>625
ただおもちゃにされてるだけだよｗ
627 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 21:20:33
>>623
いや、この爺昔はもう少し言葉遣いがやわらなかっただろ。
精神的に相当追い込まれてるんだな。余裕がない。バカなくせに
えらそうな態度では客は付かないよ。
まず営業マンとして4流。英語力が詐欺師レベルでも詐欺師の才能が
あれば成功できたのにな。がんばれよ。
いや、この爺昔はもう少し言葉遣いがやわらなかっただろ。
精神的に相当追い込まれてるんだな。余裕がない。バカなくせに
えらそうな態度では客は付かないよ。
まず営業マンとして4流。英語力が詐欺師レベルでも詐欺師の才能が
あれば成功できたのにな。がんばれよ。
628 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 21:20:55
柔らかかった ね。
629 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 21:32:50
桜井のカタカナ発音に最近飽きてきた
630 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 21:35:16
リアクション芸人みたいなものだから
コピペばかりじゃなくてもっとバリエーションを増やせば良いのに
コピペばかりじゃなくてもっとバリエーションを増やせば良いのに
631 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 21:40:04
>英米に留学して英語漬けになるしかない。
それは少しも良い方法でない。
日本人留学生で自然な発音で自然に会話ができるのはほんのわずかだ。
時間とか回数が解決する問題でない。
日本に１０年以上住む外人でも自然な発音で自然に会話ができるのは
ほんのわずかだ。
言語習得は時間や回数が解決できない証明になる。
それは少しも良い方法でない。
日本人留学生で自然な発音で自然に会話ができるのはほんのわずかだ。
時間とか回数が解決する問題でない。
日本に１０年以上住む外人でも自然な発音で自然に会話ができるのは
ほんのわずかだ。
言語習得は時間や回数が解決できない証明になる。
632 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 21:43:46
>はじめから1の理屈を知った方が効率よいこともあるしな。
さうだ。正しい見解だ。
臨界期を過ぎたら理屈を知る事だ。
そしてターゲット音を明確にする事だ。
そして重要なのはフィードバックをとってレビューする事だ。
音声学習はフィードバックは録音して聞くことだ。
これに、正しいトレーナーがいればベストの条件だ。
さうだ。正しい見解だ。
臨界期を過ぎたら理屈を知る事だ。
そしてターゲット音を明確にする事だ。
そして重要なのはフィードバックをとってレビューする事だ。
音声学習はフィードバックは録音して聞くことだ。
これに、正しいトレーナーがいればベストの条件だ。
633 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 21:47:07
>えらそうな態度では客は付かないよ。
こんなとこで客を引くつまりはない。
音のストリームへの関心と興味を喚起しているだけだ。
音のストリームで検索していろいろな情報を読んでもらえば良い。
こんなとこで客を引くつまりはない。
音のストリームへの関心と興味を喚起しているだけだ。
音のストリームで検索していろいろな情報を読んでもらえば良い。
634 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 22:11:54
お前は音声には音素が存在すると言うのか？
音素が存在うするなら、それは立派な反論だ。
音声には音素が存在すると言うなら、存在する説明、その根拠
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だからネイティブは againならagainと発音できるし、
音素別に ∂ g e i nと発音することもできる。
日本人とアメリカ人に again、∂gein を発音させた場合
大きな違いが出てくる。again と∂geinでアメリカ人と日本人
のグループに分かれるということは、againと∂geinはワンセットになって、アメリカ人の
グループと日本人のグループに分かれていることも分かる。
両者には相関性があることも分かる。
アゲインと発音するが、音素はアメリカ人流に∂gein と発音できる例はまず考えられず、
アメリカ人ならagain とアメリカ人の∂geinの対になっているだろう。
であるならアメリカ人の発声するとされる音素を真似して、それを繋げるように努力すれば正確な
発音に近づけるのも容易に想像できる。
あとおまえはロボテックロボテックなどと繰り返すが、音素を別々に
発声するバカはいないし不可能でもある。機械録音だとそうなるが、人間の口は絶えず
連続して動くので、音素をただ並べたような発音にはならない。∂gein
にしても単独で発音されるのではなく∂→g→ e →i→ nと動くからだ。
理論を振りかざさずとも練習しなくても、おまえが言うほどロボテックにはならない。
別に音素に限らず単語で区切っても同じことだろう。
おと の ストリ−ム は インチキ です 個々の語がどのような音素で構成されてる
か知らないが日本人には発声することはできる。しかしこれをただ繋げた
だけでは「音のストリームはインチキです」と自然には聞こえない。
ただ音 の ストリームは インチキ です が正しく発音できるなら
「音のストリームはインチキです」と正しく発音することは容易だ。
大層な理論を持ってくるまでもない。続けて 音のストリームは インチキです
と意味ごとに考え、続けて言えばいいだけ。
音素が存在うするなら、それは立派な反論だ。
音声には音素が存在すると言うなら、存在する説明、その根拠
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だからネイティブは againならagainと発音できるし、
音素別に ∂ g e i nと発音することもできる。
日本人とアメリカ人に again、∂gein を発音させた場合
大きな違いが出てくる。again と∂geinでアメリカ人と日本人
のグループに分かれるということは、againと∂geinはワンセットになって、アメリカ人の
グループと日本人のグループに分かれていることも分かる。
両者には相関性があることも分かる。
アゲインと発音するが、音素はアメリカ人流に∂gein と発音できる例はまず考えられず、
アメリカ人ならagain とアメリカ人の∂geinの対になっているだろう。
であるならアメリカ人の発声するとされる音素を真似して、それを繋げるように努力すれば正確な
発音に近づけるのも容易に想像できる。
あとおまえはロボテックロボテックなどと繰り返すが、音素を別々に
発声するバカはいないし不可能でもある。機械録音だとそうなるが、人間の口は絶えず
連続して動くので、音素をただ並べたような発音にはならない。∂gein
にしても単独で発音されるのではなく∂→g→ e →i→ nと動くからだ。
理論を振りかざさずとも練習しなくても、おまえが言うほどロボテックにはならない。
別に音素に限らず単語で区切っても同じことだろう。
おと の ストリ−ム は インチキ です 個々の語がどのような音素で構成されてる
か知らないが日本人には発声することはできる。しかしこれをただ繋げた
だけでは「音のストリームはインチキです」と自然には聞こえない。
ただ音 の ストリームは インチキ です が正しく発音できるなら
「音のストリームはインチキです」と正しく発音することは容易だ。
大層な理論を持ってくるまでもない。続けて 音のストリームは インチキです
と意味ごとに考え、続けて言えばいいだけ。
635 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 22:12:43
続き
日本人がネイティブ並みの発音になるのはほぼ不可能。
ネイティブ並みの発音になるのが不可能である以上、新たなマシな方法
を提示する必要がある。そしておまえのウンコ発音はおまえの勉強法がダメである
生き証人となっている。音素学習者の方がおまえのウンコ発音よりイイ以上
おまえの教材をやる理由にはならない。
おまえ自身の発音が悪いことは結構重要なんだよ。１００の理屈より一つの
実践を示さないとな。
おまえがバカみたいに音はストリームだと吼えたところで、それが
何なのかを提示できなければ絵に描いた餅だ。
結局アメリカ人の真似を繰り返せって言ってるだけだろ。
ならおまえにビタ一文払う理由もない。
日本人がネイティブ並みの発音になるのはほぼ不可能。
ネイティブ並みの発音になるのが不可能である以上、新たなマシな方法
を提示する必要がある。そしておまえのウンコ発音はおまえの勉強法がダメである
生き証人となっている。音素学習者の方がおまえのウンコ発音よりイイ以上
おまえの教材をやる理由にはならない。
おまえ自身の発音が悪いことは結構重要なんだよ。１００の理屈より一つの
実践を示さないとな。
おまえがバカみたいに音はストリームだと吼えたところで、それが
何なのかを提示できなければ絵に描いた餅だ。
結局アメリカ人の真似を繰り返せって言ってるだけだろ。
ならおまえにビタ一文払う理由もない。
636 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 22:14:05
音のストリームへの関心と興味を喚起しているだけだ。
音のストリームで検索していろいろな情報を読んでもらえば良い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
結局客引きじゃんｗ
音のストリームで検索していろいろな情報を読んでもらえば良い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
結局客引きじゃんｗ
637 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 23:16:53
>音素学習者の方がイイ以上
それはウソだ。
音声学の牧野がロボテックな発音になると警鐘している。
しかも科学的に音声には４５の音素が存在しない。
音声の実体は連続的に変化する音のストリームなのだ。
それはウソだ。
音声学の牧野がロボテックな発音になると警鐘している。
しかも科学的に音声には４５の音素が存在しない。
音声の実体は連続的に変化する音のストリームなのだ。
638 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 23:20:00
>結局客引きじゃんｗ
音のストリームへの関心と興味を喚起しているだけだ。
もし、客になったとすればネットの情報を読んで納得したからだ。
２ｃｈの書き込みでなった訳でない。
だから俺は音のストリームの科学性とか学習効率を訴えるだけだ。
音のストリームへの関心と興味を喚起しているだけだ。
もし、客になったとすればネットの情報を読んで納得したからだ。
２ｃｈの書き込みでなった訳でない。
だから俺は音のストリームの科学性とか学習効率を訴えるだけだ。
639 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 23:24:04
>音素を別々に 発声するバカはいないし
それなら、なぜ音素の練習をするのか？
音素を習う意味がないだろう。
音素の癖がついたら、音声学の牧野のいう弊害が発生する。
音素を習うのに時間をかけ、癖をなくすのにそれ以上の時間がかかる。
リスニングは余計に問題が発生する。
それなら、なぜ音素の練習をするのか？
音素を習う意味がないだろう。
音素の癖がついたら、音声学の牧野のいう弊害が発生する。
音素を習うのに時間をかけ、癖をなくすのにそれ以上の時間がかかる。
リスニングは余計に問題が発生する。
640 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 23:27:45
>理論を振りかざさずとも練習しなくても、おまえが言うほどロボテックにはならない。
音声学の牧野が言っているのだ。
それより、お前は何で音素の練習をするかは何の説明もない。
音素を練習してロボテックになるなら、意味がないだろう。
どうせ、学習者は音素通りには発音しないのだろう？
音声学の牧野が言っているのだ。
それより、お前は何で音素の練習をするかは何の説明もない。
音素を練習してロボテックになるなら、意味がないだろう。
どうせ、学習者は音素通りには発音しないのだろう？
641 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 23:30:33
>おまえがバカみたいに音はストリームだと吼えたところで、それが
>何なのかを提示できなければ絵に描いた餅だ。
音声は連続的に変化する音のストリームだ。
音声の実体が音のストリームだ。
それ以上の説明も、それ以下の説明もない。
音声には音声学の音素は並んでいないのだ。
だから学習者は音素どおりに発音をしないのだ。
>何なのかを提示できなければ絵に描いた餅だ。
音声は連続的に変化する音のストリームだ。
音声の実体が音のストリームだ。
それ以上の説明も、それ以下の説明もない。
音声には音声学の音素は並んでいないのだ。
だから学習者は音素どおりに発音をしないのだ。
642 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 23:35:35
>だからネイティブは againならagainと発音できるし、
>音素別に ∂ g e i nと発音することもできる。
おまえは、音素があることを証明しないで、どうして
音素別に ∂ g e i nと発音することもできると言えるのか？
ネイティブを、何でもできる神みたいにするな。
音声に４５の音素が実在することを証明しろ。
辞書には音素は実在の音でなく、概念の音と定義している。
そんな音をネイティブと言えども出せる訳がないだろう？
>音素別に ∂ g e i nと発音することもできる。
おまえは、音素があることを証明しないで、どうして
音素別に ∂ g e i nと発音することもできると言えるのか？
ネイティブを、何でもできる神みたいにするな。
音声に４５の音素が実在することを証明しろ。
辞書には音素は実在の音でなく、概念の音と定義している。
そんな音をネイティブと言えども出せる訳がないだろう？
643 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 23:41:57
>別に音素に限らず単語で区切っても同じことだろう。
４５音素の存在を証明しないで、音素をある事にするな。
まず、４５の音素が物理的に定義してからだろう。
辞書には音素は実際の音でなく、概念の音だと定義してある。
お前でなくても、日本でもよその国でも英語の４５の音素を物理的に
定義しているサイトがあれば引用すれば良い。
４５音素の存在を証明しないで、音素をある事にするな。
まず、４５の音素が物理的に定義してからだろう。
辞書には音素は実際の音でなく、概念の音だと定義してある。
お前でなくても、日本でもよその国でも英語の４５の音素を物理的に
定義しているサイトがあれば引用すれば良い。
644 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 23:45:31
>結局アメリカ人の真似を繰り返せって言ってるだけだろ。
俺は英語のネイティブの発音を真似をしないで、音声の実体を発音しろと言っている。
そしてフィードバックをとって、レビューしてしろと言っている。
これが何度も発音を録音する重要性だ。
俺は英語のネイティブの発音を真似をしないで、音声の実体を発音しろと言っている。
そしてフィードバックをとって、レビューしてしろと言っている。
これが何度も発音を録音する重要性だ。
645 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 23:49:53
>音声には音素が存在すると言うなら、存在する説明、その根拠
残念ながら音素が存在する説明、その根拠は何も見出すことができない。
お前は音素の存在を説明するのに、音素が存在する事を前提にしている。
それは間違い、インチキの説明だ。
残念ながら音素が存在する説明、その根拠は何も見出すことができない。
お前は音素の存在を説明するのに、音素が存在する事を前提にしている。
それは間違い、インチキの説明だ。
646 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 00:12:27
>音素を別々に発声するバカはいないし不可能でもある。
>機械録音だとそうなるが、人間の口は絶えず連続して動くので、
>音素をただ並べたような発音にはならない。
お前の説明でここは正しい。
人間は音素どおりに発音はできない。
人間の口は絶えず連続して動くので、音素をただ並べたような発音にはならない。
だから音声は音のストリームとなる。
皮肉なことにお前の説明で正しいの
音声は音のストリームあると言う下りだけだ。
>機械録音だとそうなるが、人間の口は絶えず連続して動くので、
>音素をただ並べたような発音にはならない。
お前の説明でここは正しい。
人間は音素どおりに発音はできない。
人間の口は絶えず連続して動くので、音素をただ並べたような発音にはならない。
だから音声は音のストリームとなる。
皮肉なことにお前の説明で正しいの
音声は音のストリームあると言う下りだけだ。
647 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 00:16:22
人間は音素どおりに発音はできない。
人間の口は絶えず連続して動くので、音素をただ並べたような発音にはならない。
だから音声は音のストリームとなる。
だから音のストリームベースで発音やリスニングの練習をすると
効果的だと言っている。
人間の口は絶えず連続して動くので、音素をただ並べたような発音にはならない。
だから音声は音のストリームとなる。
だから音のストリームベースで発音やリスニングの練習をすると
効果的だと言っている。
648 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 07:44:21
>おまえにビタ一文払う理由もない。
お前がどう反論するか一晩見たがさすがのお前もグーの音もでないようだ。
常識論的には当然だろう。
お前がおれに金を払う必要は毛頭ない。
しかし、俺がお前に払うべきかもしれない。
お前の書き込みは音のストリームのネット宣伝として考えれば
広告費に換算すれば数百万円くらいの価値はある。
実はこう言う書き込みが”賛同カキコ”より、更に効果が上がる。
お前がどう反論するか一晩見たがさすがのお前もグーの音もでないようだ。
常識論的には当然だろう。
お前がおれに金を払う必要は毛頭ない。
しかし、俺がお前に払うべきかもしれない。
お前の書き込みは音のストリームのネット宣伝として考えれば
広告費に換算すれば数百万円くらいの価値はある。
実はこう言う書き込みが”賛同カキコ”より、更に効果が上がる。
649 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 07:51:50
ウンコへ話しかけている奴 馬鹿なの？
650 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 08:09:24
>話しかけている奴 馬鹿なの？
対話をしてみて、正直言って、
お前よりはレベルはかなり高いと思うよ。
対話をしてみて、正直言って、
お前よりはレベルはかなり高いと思うよ。
651 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 08:24:11
ウンコに人間の言葉を理解できるわけないｗ
じっさい、ウンコは理解できていないｗ
じっさい、ウンコは理解できていないｗ
652 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 21:42:10
これで音声には音素が存在すると言う説明、その根拠は完全に否定されました。
そして音声は連続的に変化する音のストリームである事が
再度証明されました。
そして音声は連続的に変化する音のストリームである事が
再度証明されました。
653 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 02:55:29
654 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 07:56:52
>>653
その結果>>653
音素ベースの学習者は音声に４５の音素ある事は証明できない。
理論もない。
音声のアップもない。
何の主張もあない。
ないないずくし。
あるのは音のストリーム理論への誹謗と中傷だけ。
あるのは音のストリーム理論への妬みと嫉みだけ
その結果>>653
音素ベースの学習者は音声に４５の音素ある事は証明できない。
理論もない。
音声のアップもない。
何の主張もあない。
ないないずくし。
あるのは音のストリーム理論への誹謗と中傷だけ。
あるのは音のストリーム理論への妬みと嫉みだけ
655 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 08:59:21
発音の蘊蓄を語る奴は当然、発音が上手ければダメだ。
その点で汚物は失格ｗ
その点で汚物は失格ｗ
656 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 11:16:37
>発音の蘊蓄を語る奴は当然、発音が上手ければダメだ。 ????
俺の発音が上手過ぎてダメと言う事か。
俺は下手よりは良いと思うがな。
でも、その理由は理解できない。
まあ、俺をけなす事だけが目的だからな。
まもなく音のストリームは効果があり過ぎるとか
音のストリームは賛同者が多過ぎるとか
音のストリームは費用が安過ぎるとか
音のストリームは効果があり過ぎるとか
いろいろ言いだすに違いない。
俺の発音が上手過ぎてダメと言う事か。
俺は下手よりは良いと思うがな。
でも、その理由は理解できない。
まあ、俺をけなす事だけが目的だからな。
まもなく音のストリームは効果があり過ぎるとか
音のストリームは賛同者が多過ぎるとか
音のストリームは費用が安過ぎるとか
音のストリームは効果があり過ぎるとか
いろいろ言いだすに違いない。
657 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 11:24:16
汚物は発音が下手糞だから
発音を語る資格が無い。
発音を語る資格が無い。
658 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 11:25:12
汚物の発音を高く評価したネイティブ、バイリンガル、帰国子女は
一人もいないwwwwwwwwwww
一人もいないwwwwwwwwwww
659 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 11:54:57
>発音が下手糞だから
俺の発音が上手過ぎてダメと言ったのはお前か？
それが音のストリーム理論の欠点か。
ネイティブに反感を買う、ぐらいらしいが。
俺の発音が上手過ぎてダメと言ったのはお前か？
それが音のストリーム理論の欠点か。
ネイティブに反感を買う、ぐらいらしいが。
660 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 11:57:01
汚物の発音？
ああ 初心者にも劣るあれかｗ 声も気持ち悪いな。性格が声に表れているよなｗ
ああ 初心者にも劣るあれかｗ 声も気持ち悪いな。性格が声に表れているよなｗ
661 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 13:41:05
>声も気持ち悪いな
お前は嫌いな俺の音声も何度も聞いているのか。
嫌いなやつには唾も吐かないと言うのに
声まで聞くとは、余程好きなんだろうな。
多分、音のストリームに興味があるのだろうけど。
>性格が声に表れているよなｗ
嫌いなのに声まで何度も聞くお前は、人間としておかしい。
お前は嫌いな俺の音声も何度も聞いているのか。
嫌いなやつには唾も吐かないと言うのに
声まで聞くとは、余程好きなんだろうな。
多分、音のストリームに興味があるのだろうけど。
>性格が声に表れているよなｗ
嫌いなのに声まで何度も聞くお前は、人間としておかしい。
662 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 17:33:40
アメリカに留学したにもかかわらず
againをアゲインと発音するのはかなり変
やっぱり桜井の留学話は嘘なんじゃね？
againをアゲインと発音するのはかなり変
やっぱり桜井の留学話は嘘なんじゃね？
663 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 17:44:34
>againをアゲインと発音するのはかなり変
お前は馬鹿の一つ覚え。
それだけか？
しかも、根拠は何もない。
お前は馬鹿の一つ覚え。
それだけか？
しかも、根拠は何もない。
664 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 18:06:55
てか桜井の留学話は嘘だからｗ
桜井が英語始めたのは60過ぎてからだよ
発音は年輪みたいなもんだから聞けばすぐ分かるのｗ
桜井が英語始めたのは60過ぎてからだよ
発音は年輪みたいなもんだから聞けばすぐ分かるのｗ
665 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 19:57:00
>聞けばすぐ分かるのｗ
お前は嫌いな俺の音声も何度も聞いているのか。
嫌いなやつには唾も吐かないと言うのに
声まで聞くとは、余程好きなんだろうな。
多分、音のストリームに興味があるのだろうけど。
嫌いなのに声まで何度も聞くお前は、人間としておかしい。
お前は嫌いな俺の音声も何度も聞いているのか。
嫌いなやつには唾も吐かないと言うのに
声まで聞くとは、余程好きなんだろうな。
多分、音のストリームに興味があるのだろうけど。
嫌いなのに声まで何度も聞くお前は、人間としておかしい。
666 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 21:28:37
しかしホント気持ち悪い声だよな
667 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 21:40:26
>気持ち悪い声だよな
なんでそんなにいやになるまで聞くのだ？
普通は、いやだったらすぐ止めるだろう？
いやになるほど聞くのは余程ばか。
食べ物なら、普通は直ぐに吐き出すだろう？
お前が音のストリーム理論から得るものはない。
なんでそんなにいやになるまで聞くのだ？
普通は、いやだったらすぐ止めるだろう？
いやになるほど聞くのは余程ばか。
食べ物なら、普通は直ぐに吐き出すだろう？
お前が音のストリーム理論から得るものはない。
668 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 23:18:56
音のストリームの人気はすさまじいものだ。
次から次へ奇人変人があらわれてくる。
そして、ものの見事に折伏させられる。
次から次へ奇人変人があらわれてくる。
そして、ものの見事に折伏させられる。
669 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 10:09:20
>俺は英語耳の100ページに音がつながっていると書いてあるという事実を指摘した訳だ
音がストリームのようにつながっていれば４３音も、音節も切り出せない。
音がつながっているけど、いくつかの音節にまとめることができると言うのは
それは絶対に不可能だ。
音が切れないのだから、音節を取り出せないし、無理に取り出しても
それを分類したり、数をかぞえるのは無数となり、数えられない。
音がストリームのようにつながっていれば４３音も、音節も切り出せない。
音がつながっているけど、いくつかの音節にまとめることができると言うのは
それは絶対に不可能だ。
音が切れないのだから、音節を取り出せないし、無理に取り出しても
それを分類したり、数をかぞえるのは無数となり、数えられない。
670 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 10:16:21
無意識にカタカナ発音のリズムに切り分けて発音してるカタカナ発音の桜井は
死ぬまでカタカナ発音なんだろうなぁ…
死ぬまでカタカナ発音なんだろうなぁ…
671 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 16:03:31
音のストリーム理論は完璧だから、
後はネイティブに発音してもらえれば
理論も実践も完璧になる。
問題解決は簡単だ。
後はネイティブに発音してもらえれば
理論も実践も完璧になる。
問題解決は簡単だ。
672 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 20:53:37
そして、エンジン全開ですか？
673 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 08:47:12
ネットショップが始まったらそのつもりです。
674 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 16:02:45
675 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 19:02:23
音のストリームは他のスレでも大人気だな。
676 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 08:23:48
英語・発音・語彙・英語のスレで音のストリームが暴れているな。
677 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 19:02:02
音のストリームは他のスレではどうなの？
678 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 21:30:31
>２ｃｈの読者が求めているのは科学的な方法だ。
絶対に科学的に正しいと信念を持って学習できなければ
飛躍的な効果は期待できない。
学習者が邪念を持ったら絶対に、驚く程の良い効果は期待できない。
絶対に科学的に正しいと信念を持って学習できなければ
飛躍的な効果は期待できない。
学習者が邪念を持ったら絶対に、驚く程の良い効果は期待できない。
679 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 06:51:52
680 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 07:32:24
やっぱ、音のストリームの人気は凄いな。
必ずなんらかの反応があるな。
それでいて、異論や反論は微塵もない。
たいしたものだ、感服するよ。
必ずなんらかの反応があるな。
それでいて、異論や反論は微塵もない。
たいしたものだ、感服するよ。
681 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 07:34:31
やっぱ、音のストリームの人気は凄いな。
必ずなんらかの反応があるな。
それでいて、異論や反論は微塵もない。
たいしたものだ、感服するよ。
必ずなんらかの反応があるな。
それでいて、異論や反論は微塵もない。
たいしたものだ、感服するよ。
682 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 07:48:28
もう音のストリーム理論を批判的に書く者はいなくなったな！
音のストリーム万歳と言うことか。
音のストリーム万歳と言うことか。
683 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 18:37:15
確かに、今までなんだかんだ言ってきたが、
音のストリーム理論には死角がない。
音のストリーム理論には死角がない。
684 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 08:22:02
音のストリーム理論はやはり永遠に不滅か？
685 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 11:28:14
英語ネイティブだけに知覚できる微妙な切れ目があるのです。
人間を含めた動物の感覚器官は時として機械的な測定器具より優秀なことがあります。
機械を過信してはなりません。
人間を含めた動物の感覚器官は時として機械的な測定器具より優秀なことがあります。
機械を過信してはなりません。
686 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 11:29:57
>>685
マルチすると汚物でなくても規制されるぞｗ
マルチすると汚物でなくても規制されるぞｗ
687 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 12:12:50
>英語ネイティブだけに知覚できる微妙な切れ目があるのです。
>人間を含めた動物の感覚器官は時として機械的な測定器具より優秀なことがあります。
人間を含めた動物の感覚器官は時として機械的な測定器具より優秀なことがあるのは
事実です。だから英語の発音は自分の（人間の）耳で聞きなさいと言ってます。
しかし、無いものが聴こえるとしたたら、それは錯覚であり幻聴です。
>人間を含めた動物の感覚器官は時として機械的な測定器具より優秀なことがあります。
人間を含めた動物の感覚器官は時として機械的な測定器具より優秀なことがあるのは
事実です。だから英語の発音は自分の（人間の）耳で聞きなさいと言ってます。
しかし、無いものが聴こえるとしたたら、それは錯覚であり幻聴です。
688 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 12:14:21
>しかし、無いものが聴こえるとしたたら、それは錯覚であり幻聴です。
英語のネイティブはそれぞれの単語を離したり、単語の間に切れ目を入れて発音はしません。
人間の発声器官が作る音は、自然につながってしまうのです。
英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，全体としては
切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように感じられることがあります。
これは錯覚ではありません。発話された音声においては，必ずしも
単語と単語の間に明確な区切り（空白など）は存在しないのです。
http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm
英語ネイティブはあたかも音声の音のストリームのように発音します。
英語のネイティブはそれぞれの単語を離したり、単語の間に切れ目を入れて発音はしません。
人間の発声器官が作る音は、自然につながってしまうのです。
英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，全体としては
切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように感じられることがあります。
これは錯覚ではありません。発話された音声においては，必ずしも
単語と単語の間に明確な区切り（空白など）は存在しないのです。
http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm
英語ネイティブはあたかも音声の音のストリームのように発音します。
689 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 12:19:28
>英語のネイティブはそれぞれの単語を離したり、単語の間に切れ目を入れて発音はしません。
>人間の発声器官が作る音は、自然につながってしまうのです。
英語の音声に音素が聞こえるのは、東大の音響工学の権威の峰松氏は
学習した錯覚だと言っております。
４５の音素も実は音声に実在しませんので、聞こえると思うのは錯覚です。
高度な学習した錯覚です。
>人間の発声器官が作る音は、自然につながってしまうのです。
英語の音声に音素が聞こえるのは、東大の音響工学の権威の峰松氏は
学習した錯覚だと言っております。
４５の音素も実は音声に実在しませんので、聞こえると思うのは錯覚です。
高度な学習した錯覚です。
690 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 12:23:25
>高度な学習した錯覚です。
犬がワンワンと鳴くようにきこえるのも学習した錯覚です。
英語文化圏では犬はバウワウと鳴くと言います。
これも学習した錯覚です。
実際には、犬はワンワンともバウワウとも鳴いてないようです。
犬がワンワンと鳴くようにきこえるのも学習した錯覚です。
英語文化圏では犬はバウワウと鳴くと言います。
これも学習した錯覚です。
実際には、犬はワンワンともバウワウとも鳴いてないようです。
691 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 13:12:59
>>687
>無いものが聴こえるとしたたら、それは錯覚であり幻聴です。
存在するのです。。
ネイティブや上級の英語習得者にのみ認識可能な切れ目なのです。
認識できないとしたら、到底、英語の指導者は務まりません。
>無いものが聴こえるとしたたら、それは錯覚であり幻聴です。
存在するのです。。
ネイティブや上級の英語習得者にのみ認識可能な切れ目なのです。
認識できないとしたら、到底、英語の指導者は務まりません。
692 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 13:30:38
>ネイティブや上級の英語習得者にのみ認識可能な切れ目なのです。
英語耳の松澤さんはこう言っています。
”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと
というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に
区切りの無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続して
いるのです。たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。
Thissongismorethanthirtyyearsold.”
認識可能な切れ目や区切りの無音部分があるように錯覚していますが、
実際は音声は音のストリームであり、連続しているのです。
英語耳の松澤さんはこう言っています。
”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと
というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に
区切りの無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続して
いるのです。たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。
Thissongismorethanthirtyyearsold.”
認識可能な切れ目や区切りの無音部分があるように錯覚していますが、
実際は音声は音のストリームであり、連続しているのです。
693 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 13:31:10
測定器具では検知できません。
ネイティブや上級の英語習得者にのみ認識可能な切れ目なのです。
認識できないとしたら、到底、英語の指導者は務まりません。
ネイティブや上級の英語習得者にのみ認識可能な切れ目なのです。
認識できないとしたら、到底、英語の指導者は務まりません。
694 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 13:35:29
>測定器具では検知できません。
無いものが聴こえるとしたたら、それは錯覚であり幻聴です。
ないものは、人間の耳でも実際の音として聞き取る事はできません。
繋がっている音がどう聞こえるかは聞き手の学習の問題です。
無いものが聴こえるとしたたら、それは錯覚であり幻聴です。
ないものは、人間の耳でも実際の音として聞き取る事はできません。
繋がっている音がどう聞こえるかは聞き手の学習の問題です。
695 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 13:37:42
>>694
>無いものが聴こえるとしたたら、それは錯覚であり幻聴です。
桜井さんには気の毒な事実ですが、厳然として存在します。
ただし測定器具では検知できません。
ネイティブや上級の英語習得者にのみ認識可能な切れ目なのです。
認識できないとしたら、到底、英語の指導者は務まりません。
>無いものが聴こえるとしたたら、それは錯覚であり幻聴です。
桜井さんには気の毒な事実ですが、厳然として存在します。
ただし測定器具では検知できません。
ネイティブや上級の英語習得者にのみ認識可能な切れ目なのです。
認識できないとしたら、到底、英語の指導者は務まりません。
696 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 13:38:48
桜井さんに切れ目が認識できないとすれば、
それは英語力がお粗末だからです。
それは英語力がお粗末だからです。
697 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 13:44:34
>>685 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 11:28:14
英語ネイティブだけに知覚できる微妙な切れ目があるのです。
>>693 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 13:31:10
測定器具では検知できません。
ネイティブや上級の英語習得者にのみ認識可能な切れ目なのです。
あなたは６８５では知覚できる切れ目と言っておきながら
あなたは６９３では認識できる切れ目に言い換えています。
つまり音声には知覚できる切れ目は存在せずに、
錯覚で認識できる切れ目があると言う意味ですね？
それなら、それは私が数年前から主張する音のストリーム理論とまったく同じです。
英語ネイティブだけに知覚できる微妙な切れ目があるのです。
>>693 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 13:31:10
測定器具では検知できません。
ネイティブや上級の英語習得者にのみ認識可能な切れ目なのです。
あなたは６８５では知覚できる切れ目と言っておきながら
あなたは６９３では認識できる切れ目に言い換えています。
つまり音声には知覚できる切れ目は存在せずに、
錯覚で認識できる切れ目があると言う意味ですね？
それなら、それは私が数年前から主張する音のストリーム理論とまったく同じです。
698 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 13:50:27
>認識できないとしたら
あなたは最も卑怯な議論のすり替えをしています。
前とは全然違う事を言っています。
あたなたはすでに”知覚できる”と言った言葉を
”認識できる”と言い直しているの”知覚”ができない事を
認めているのです。
つまり音声は切れ目のない音のストリームであり、
その音を聞いて概念の音素を認識しているのです。
あなたは最も卑怯な議論のすり替えをしています。
前とは全然違う事を言っています。
あたなたはすでに”知覚できる”と言った言葉を
”認識できる”と言い直しているの”知覚”ができない事を
認めているのです。
つまり音声は切れ目のない音のストリームであり、
その音を聞いて概念の音素を認識しているのです。
699 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 14:06:41
>>696
バカの相手をすんな
バカの相手をすんな
700 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 14:44:40
私は知覚＝認識の意味で用いています。
近年の研究で人間の知覚能力には従来信じられていたよりも
はるかに大きな可能性があることがわかってきました。
音声には切れ目が実在しネイティブはそれを目印として
用いていることが解明されつつあります。
しかし機械的に測定可能なほど精密な実験装置は未だ開発
されてはいません。
それほど人間の言語活動にはまだまだ未解明な部分が多いということでしょう。
ただしこれだけは断言できます。
音声には切れ目が実在するのです。
近年の研究で人間の知覚能力には従来信じられていたよりも
はるかに大きな可能性があることがわかってきました。
音声には切れ目が実在しネイティブはそれを目印として
用いていることが解明されつつあります。
しかし機械的に測定可能なほど精密な実験装置は未だ開発
されてはいません。
それほど人間の言語活動にはまだまだ未解明な部分が多いということでしょう。
ただしこれだけは断言できます。
音声には切れ目が実在するのです。
701 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 14:59:52
>は知覚＝認識の意味で用いています。
知覚は耳の鼓膜のセンサーで感じるものです。
認識は脳の問題です。
ここでは幻聴も錯覚も発生します。
人体的にはまったく違う現象です。
知覚は耳の鼓膜のセンサーで感じるものです。
認識は脳の問題です。
ここでは幻聴も錯覚も発生します。
人体的にはまったく違う現象です。
702 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 15:03:42
>音声には切れ目が実在するのです。
関口氏はこう言ってます。
”英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，全体としては
切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように感じられることがあります。
これは錯覚ではありません。発話された音声においては，必ずしも
単語と単語の間に明確な区切り（空白など）は存在しないのです。
http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm
英語ネイティブはあたかも音声の音のストリームのように発音します。 ”
英語耳の松澤さんはこう言っています。
”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと
というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に
区切りの無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続して
いるのです。たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。
Thissongismorethanthirtyyearsold.”
認識可能な切れ目や区切りの無音部分があるように錯覚していますが、
実際は音声は音のストリームであり、連続しているのです。
関口氏はこう言ってます。
”英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，全体としては
切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように感じられることがあります。
これは錯覚ではありません。発話された音声においては，必ずしも
単語と単語の間に明確な区切り（空白など）は存在しないのです。
http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm
英語ネイティブはあたかも音声の音のストリームのように発音します。 ”
英語耳の松澤さんはこう言っています。
”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと
というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に
区切りの無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続して
いるのです。たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。
Thissongismorethanthirtyyearsold.”
認識可能な切れ目や区切りの無音部分があるように錯覚していますが、
実際は音声は音のストリームであり、連続しているのです。
703 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 15:06:45
>音声には切れ目が実在するのです。
私はそのような事を言う科学者を知りません。
ネットで調べたてもそのような事を証明する科学者は存在しません。
私はそのような事を言う科学者を知りません。
ネットで調べたてもそのような事を証明する科学者は存在しません。
704 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 15:07:35
桜井さんがどういう定義を採用するかは桜井さんの勝手です。
わたしは一般的な意味で用いています。
一般的には知覚＝認識が常識です。
音声の切れ目が知覚＝認識できないとすれば
それは桜井さんの英語力がお粗末だからであると断言できます。
わたしは一般的な意味で用いています。
一般的には知覚＝認識が常識です。
音声の切れ目が知覚＝認識できないとすれば
それは桜井さんの英語力がお粗末だからであると断言できます。
705 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 15:10:53
>は知覚＝認識の意味で用いています。
なぜ知覚といていた単語をわざわざ認識に替えたのです。
間違えてそうなるものでありません。
意図的に替えてます。
その替えた理由はなんですか？
なぜ知覚といていた単語をわざわざ認識に替えたのです。
間違えてそうなるものでありません。
意図的に替えてます。
その替えた理由はなんですか？
706 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 15:14:14
それは桜井さんの想像にお任せします。
わたしは一般的な意味で用いています。
ただこれだけは断言できます。
音声には切れ目がありネイティブはそれを目印に用いています。
音声の切れ目が知覚＝認識できないとすれば
それは桜井さんの英語力がお粗末だからであると断言できます。
わたしは一般的な意味で用いています。
ただこれだけは断言できます。
音声には切れ目がありネイティブはそれを目印に用いています。
音声の切れ目が知覚＝認識できないとすれば
それは桜井さんの英語力がお粗末だからであると断言できます。
707 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 15:19:20
>音声には切れ目がありネイティブはそれを目印に用いています。
あなたや私が言う事は２人の議論にはまったく意味がありません。
私はそのような事を言う科学者を知りません。
ネットで調べたてもそのような事を証明する科学者は存在しません。
音声が音のストリームだとう科学者は
東大の峰松氏、ハバードのピンカー氏のほかにも多数います。
本も市販されています。
あなたや私が言う事は２人の議論にはまったく意味がありません。
私はそのような事を言う科学者を知りません。
ネットで調べたてもそのような事を証明する科学者は存在しません。
音声が音のストリームだとう科学者は
東大の峰松氏、ハバードのピンカー氏のほかにも多数います。
本も市販されています。
708 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 15:35:47
>私はそのような事を言う科学者を知りません。
>ネットで調べたてもそのような事を証明する科学者は存在しません。
事実を冷静にみて判断してください。
>ネットで調べたてもそのような事を証明する科学者は存在しません。
事実を冷静にみて判断してください。
709 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:06:56
>それは桜井さんの想像にお任せします。
無いものは知覚できないが、認識ならできると
自分に都合よい結論を導くための差し替えです。
かなり狡猾な手口です。
だから自らの説明ができないのです。
議論とはちょっとした言葉の差し替えですませるようなものではせん。
一時的に逃げられたとしても、どこかで破綻してしまいます。
無いものは知覚できないが、認識ならできると
自分に都合よい結論を導くための差し替えです。
かなり狡猾な手口です。
だから自らの説明ができないのです。
議論とはちょっとした言葉の差し替えですませるようなものではせん。
一時的に逃げられたとしても、どこかで破綻してしまいます。
710 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:12:18
711 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:19:41
>>709
>無いものは知覚できないが、認識ならできる
音声の切れ目は実在します。
野口英世は黄熱病の病原体を発見できませんでした。
当時の測定器具（＝光学顕微鏡）の限界のためです。
しかし彼の死後、電子顕微鏡の登場で病原体（＝ウイルス）が
発見されました。
音声の切れ目も同様です。
現在の測定器具の精度では確認できませんが、理論上
明らか実在しているのです。
>無いものは知覚できないが、認識ならできる
音声の切れ目は実在します。
野口英世は黄熱病の病原体を発見できませんでした。
当時の測定器具（＝光学顕微鏡）の限界のためです。
しかし彼の死後、電子顕微鏡の登場で病原体（＝ウイルス）が
発見されました。
音声の切れ目も同様です。
現在の測定器具の精度では確認できませんが、理論上
明らか実在しているのです。
712 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:21:54
>わたしの見解が今や学会の主流であり、
あなたの言っているのはチョムスキーが半世紀以上前に言ったことです。
理論的には音素線状理論の類です。
日本の音声認識の研究者の柏野氏も音声認識は音素ベースは無理だと
結論付けています。
その理由は音素が切り出せないからです。
柏野氏は人間は音を切り出して認識しているのなく、
音の変化を感じ取っていると言っております。
人間は音のストリームの動的認識です。
ダイナミック認識（動的認識）が現代音声認識科学の主流です。
あなたの言っているのはチョムスキーが半世紀以上前に言ったことです。
理論的には音素線状理論の類です。
日本の音声認識の研究者の柏野氏も音声認識は音素ベースは無理だと
結論付けています。
その理由は音素が切り出せないからです。
柏野氏は人間は音を切り出して認識しているのなく、
音の変化を感じ取っていると言っております。
人間は音のストリームの動的認識です。
ダイナミック認識（動的認識）が現代音声認識科学の主流です。
713 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:22:54
714 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:24:45
機械を過信しては野口英世と同じ轍を踏むことになってしまいます。
715 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:26:32
>現在の測定器具の精度では確認できませんが、理論上
>明らか実在しているのです。
分子も原子も目で見える時代です。それは無いでしょう。
測定器具の精度を問題にする必要はないでしょう。
音素を取り出し、それらをユニークだと証明すれば切れ目がある事が
説明できます。
音の物理的特性を判断できる機器は発達しています。
>明らか実在しているのです。
分子も原子も目で見える時代です。それは無いでしょう。
測定器具の精度を問題にする必要はないでしょう。
音素を取り出し、それらをユニークだと証明すれば切れ目がある事が
説明できます。
音の物理的特性を判断できる機器は発達しています。
716 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:29:21
717 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:30:20
それでも４５の音素の存在が証明できないのは、
取り出して証明できないからではありません。
音素は存在しないからです。
一流の辞書も音素を実在の音でなく概念の音と定義してます。
お化けを捕まえる事ができないも、ネッシーを捕まる事が出来ないのも
同じ理由です。
取り出して証明できないからではありません。
音素は存在しないからです。
一流の辞書も音素を実在の音でなく概念の音と定義してます。
お化けを捕まえる事ができないも、ネッシーを捕まる事が出来ないのも
同じ理由です。
718 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:30:57
719 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:31:05
ここまで議論してみて
桜井さんの科学知識がかなり遅れていることが
分かりました。
桜井さんの科学知識がかなり遅れていることが
分かりました。
720 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:32:04
ダークマターくらい勉強してからおいでなさい、桜井さんｗ
721 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:33:32
722 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:34:59
>どうやらダークマターを御存知ないようですね。
これも、視覚で証明したのでなく、物理特性で証明されました。
音素も存在するなら、物理特性で証明できるはずです。
測定器がないからと言って逃げる必要はありません。
宇宙のダークマターの重さをを測る機器が無くても証明できているのです。
これも、視覚で証明したのでなく、物理特性で証明されました。
音素も存在するなら、物理特性で証明できるはずです。
測定器がないからと言って逃げる必要はありません。
宇宙のダークマターの重さをを測る機器が無くても証明できているのです。
723 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:35:35
>>720
汚物はネットでぐぐって適当にカット＆ペーストした知識しかない。
内容を理解していない。表面上の言葉じりでしか理解していない。其れも曲解。
知能障害者と議論は無理だよ。汚物は重度の痴呆老人よりも あるいみ酷いｗ
ダークマターもダークエネルギーも汚物は知らんよｗ
汚物はネットでぐぐって適当にカット＆ペーストした知識しかない。
内容を理解していない。表面上の言葉じりでしか理解していない。其れも曲解。
知能障害者と議論は無理だよ。汚物は重度の痴呆老人よりも あるいみ酷いｗ
ダークマターもダークエネルギーも汚物は知らんよｗ
724 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:37:19
725 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 16:42:02
>「音素は概念上の分類」というバカなんだぞｗ
一流の辞書も音素を実在の音でなく概念の音と定義してます。
その馬鹿な相手は私ではありません。
多くの一流の辞書の定義です。
一流の辞書も音素を実在の音でなく概念の音と定義してます。
その馬鹿な相手は私ではありません。
多くの一流の辞書の定義です。
726 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 18:26:57
この人、オカルト板に移るべきだと思う。
727 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 20:12:56
>多くの一流の辞書の定義です。
一流の辞書に挑戦するほど馬鹿ではないようで安心しました。
音素は辞書の定義にあるように概念の架空の音であり、知覚は不可能でありますが
学習することにより認識する事はできます。
一流の辞書に挑戦するほど馬鹿ではないようで安心しました。
音素は辞書の定義にあるように概念の架空の音であり、知覚は不可能でありますが
学習することにより認識する事はできます。
728 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 20:16:45
>音素は辞書の定義にあるように概念の架空の音であり、知覚は不可能でありますが
>学習することにより認識する事はできます。
発音の時には概念の架空の音を使うと音声学の牧野武彦氏の証言するように
ロボテックな音になります。
実際の音でないからです。
>学習することにより認識する事はできます。
発音の時には概念の架空の音を使うと音声学の牧野武彦氏の証言するように
ロボテックな音になります。
実際の音でないからです。
729 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 21:00:52
>実際の音でないからです。
発音すべき音は音声の実体である音のストリームです。
その音のストリームをどう音素があるように聞かせえるかが
発音のテクニックなのです。
発音すべき音は音声の実体である音のストリームです。
その音のストリームをどう音素があるように聞かせえるかが
発音のテクニックなのです。
730 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 01:34:24
731 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 07:48:38
ｶｽﾘｰﾑ＝ｸｿﾘｰﾑ＝科学の名をﾁﾗつかせる詐欺
732 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 07:55:48
>>722と>>715を見れば
汚物がどんだけバカか一目瞭然だろうｗ 新参者に告ぐ。バカをもう相手にしなさんな。
時間の無駄無駄。
汚物はたった１０分前に自分が言ったことすら記憶しておらず
１０分前の自分自身の発言をまっこうから否定するバカ。それが汚物。
汚物がどんだけバカか一目瞭然だろうｗ 新参者に告ぐ。バカをもう相手にしなさんな。
時間の無駄無駄。
汚物はたった１０分前に自分が言ったことすら記憶しておらず
１０分前の自分自身の発言をまっこうから否定するバカ。それが汚物。
733 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 08:27:42
>>732
じゃおまえがいなくなれまじに
じゃおまえがいなくなれまじに
734 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 08:41:47
>発音のテクニックなのです。
リスニングとは連続的に変化する音のストリームから
いろいろな音を識別するテクニックです。
リスニングとは連続的に変化する音のストリームから
いろいろな音を識別するテクニックです。
735 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 08:51:29
少なくともネイティブは違います。
英語力の低い者には知覚＝認識できない音声の区切りを
標識として各wordsを識別しているのです。
音声がストリームにしか感じられないとすれば、
それこそ英語の未熟者である証拠。
英語力の低い者には知覚＝認識できない音声の区切りを
標識として各wordsを識別しているのです。
音声がストリームにしか感じられないとすれば、
それこそ英語の未熟者である証拠。
736 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 09:00:04
737 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 09:00:33
汚物にレスするな のタイポ
738 ：735：2009/02/20(金) 09:07:00
739 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 09:26:40
>>738
それがねー そうでもないんだ。
汚物を相手にしているスレの内容を汚物は別スレへ貼り付けるからね。
汚物に１レス返すと５倍〜１０倍の糞レスが返ってくる。
汚物を相手にすればするほど汚染が酷くなる。
発音の本スレは既に汚物率６０％超え。糞だらけになってる。
最初の内は汚物対策として隔離スレを作って
そこで皆でボコボコにしていたが、汚物は別スレへレスをごそっと
貼り付け始めたから逆効果になることが分かった。
また相手しているスレがあると最近では運営が汚物をアク禁にしてくれない
流れがあって やっぱり相手すると逆効果だと分かった。
というわけで最近では相手すること自体が汚物を手助けすることになるというのが
住人の共通認識となりつつあり、相手する人が減った。
それがねー そうでもないんだ。
汚物を相手にしているスレの内容を汚物は別スレへ貼り付けるからね。
汚物に１レス返すと５倍〜１０倍の糞レスが返ってくる。
汚物を相手にすればするほど汚染が酷くなる。
発音の本スレは既に汚物率６０％超え。糞だらけになってる。
最初の内は汚物対策として隔離スレを作って
そこで皆でボコボコにしていたが、汚物は別スレへレスをごそっと
貼り付け始めたから逆効果になることが分かった。
また相手しているスレがあると最近では運営が汚物をアク禁にしてくれない
流れがあって やっぱり相手すると逆効果だと分かった。
というわけで最近では相手すること自体が汚物を手助けすることになるというのが
住人の共通認識となりつつあり、相手する人が減った。
740 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 09:30:42
>>738
問題なのは汚物による宣伝目的のスレタイトルのｱｹﾞ荒らし。
絶対にｻｹﾞ投稿しないのがﾐｿ。
ｶｽﾘｰﾑ自体が意味不明で喚いてる汚物桜井自体にすら効能が無いから
何年スレタイをｱｹﾞまくっても無意味な文字列のままで全く脳に刷り込まないんだがｗ
問題なのは汚物による宣伝目的のスレタイトルのｱｹﾞ荒らし。
絶対にｻｹﾞ投稿しないのがﾐｿ。
ｶｽﾘｰﾑ自体が意味不明で喚いてる汚物桜井自体にすら効能が無いから
何年スレタイをｱｹﾞまくっても無意味な文字列のままで全く脳に刷り込まないんだがｗ
741 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 10:47:07
>また相手しているスレがあると最近では運営が汚物をアク禁にしてくれない
２ｃっは議論を目的としている。
音のストリーム理論へのまともな、異論や反論なら、文句のつけようがない。
音のストリームに何の異論も反論もいえないから
負け惜しみだけしか言えない。
２ｃっは議論を目的としている。
音のストリーム理論へのまともな、異論や反論なら、文句のつけようがない。
音のストリームに何の異論も反論もいえないから
負け惜しみだけしか言えない。
742 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 10:51:27
>ｶｽﾘｰﾑ自体が意味不明
音のストリーム理論：
音声は音声学で言う４５の音素がならんだものでなく、
連続的に変化する音のストリームである。
発音もリスニングも記憶も音のストリームベースの学習の方が
効果的である。
音のストリーム理論：
音声は音声学で言う４５の音素がならんだものでなく、
連続的に変化する音のストリームである。
発音もリスニングも記憶も音のストリームベースの学習の方が
効果的である。
743 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 10:53:10
>そこで皆でボコボコにしていたが
音のストリームを、もう一度皆でボコボコにしてください。
音のストリームを、もう一度皆でボコボコにしてください。
744 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 11:00:42
音のストリーム理論はまたしても論破されたｗ
連戦連敗
連戦連敗
745 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 11:11:35
>音のストリーム理論はまたしても論破されたｗ
音のストリームを、もう一度皆でボコボコにしてください。
ぜひみせてください。
お願いです。
音のストリームを、もう一度皆でボコボコにしてください。
ぜひみせてください。
お願いです。
746 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 12:11:00
>汚物に１レス返すと５倍〜１０倍の糞レスが返ってくる。
>汚物を相手にすればするほど汚染が酷くなる。
>発音の本スレは既に汚物率６０％超え。糞だらけになってる。
音のストリームにぼこぼこにされた、と書かれてますが？
>やっぱり相手すると逆効果だと分かった。
音のストリームにぼこぼこにされるから、
やっぱり音のストリームを相手にはできないと書いてあります。
>汚物を相手にすればするほど汚染が酷くなる。
>発音の本スレは既に汚物率６０％超え。糞だらけになってる。
音のストリームにぼこぼこにされた、と書かれてますが？
>やっぱり相手すると逆効果だと分かった。
音のストリームにぼこぼこにされるから、
やっぱり音のストリームを相手にはできないと書いてあります。
747 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 12:19:07
糞スレあげんな アホ
748 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 13:00:39
それ以外に何の利用価値があるのか？
749 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 15:01:47
どうせ書くなら、下げん」な アホ
750 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 18:27:47
音のストリームっていろんなとこで見ますが、そんなに良いのですか？
751 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 21:36:29
数か月やったけど、なかなか良さそう。
752 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/20(金) 23:51:58
何百人とか
まるで世間じゃ大好評みたいな言い方してるけど
この人の方法で成果が上がったなんていう個人の発言やブログとか
こいつの自演除いてネット上ひとりでもいるの？
まるで世間じゃ大好評みたいな言い方してるけど
この人の方法で成果が上がったなんていう個人の発言やブログとか
こいつの自演除いてネット上ひとりでもいるの？
753 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 00:15:58
音のストリームのメルマガの配信数が千人弱。
音のストリームのサイトの新規訪問者が年間に数万人。
音のストリームのブログの新規訪問者は千数百人。
音のストリームのサイトの新規訪問者が年間に数万人。
音のストリームのブログの新規訪問者は千数百人。
754 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 00:17:44
>個人の発言やブログとか
グーグルで音のストリームで検索すると分かるよ。
何万もヒットするけどね。
グーグルで音のストリームで検索すると分かるよ。
何万もヒットするけどね。
755 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 00:27:06
グーーグルで
音のストリーム 英語”
で検索すると
３２４，０００件のヒット。
多分その中にはかなりヒットがあると思うよ。
音のストリーム 英語”
で検索すると
３２４，０００件のヒット。
多分その中にはかなりヒットがあると思うよ。
756 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 00:56:23
ほんとだ。
757 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 01:22:37
で、実践している人間のブログは一つもなし。
758 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 01:23:13
759 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 07:27:24
桜井さんがやってるのは要するに英米人が酩酊してロレツが回らなくなった状態の
発音を懸命に体得しようとしてるのと同じ
まったくのナンセンス
発音を懸命に体得しようとしてるのと同じ
まったくのナンセンス
760 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 08:24:30
>発音を懸命に体得しようとしてるのと同じ
そんな事は英語ネイティブの役者でも難しいこと。
もしそれができればそれなりに、凄い事だろう。
そんな事は英語ネイティブの役者でも難しいこと。
もしそれができればそれなりに、凄い事だろう。
761 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 08:26:05
無意味、否むしろ有害
762 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 08:27:02
>まったくのナンセンス
そうでないから、あなたを含め多くの関心と興味を持たすのです。
とりあえず異論があれば、反論があれば聞きましょう。
実績は着々と上がっています。
そうでないから、あなたを含め多くの関心と興味を持たすのです。
とりあえず異論があれば、反論があれば聞きましょう。
実績は着々と上がっています。
763 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 08:29:46
>実績は着々と上がっています。
ブログやサイトやメルマガや無料レポートの反応で調べています。
もちろん教材の販売や個人レッスンでもモニターしています。
ブログやサイトやメルマガや無料レポートの反応で調べています。
もちろん教材の販売や個人レッスンでもモニターしています。
764 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 08:37:20
ストリーム完全敗北
765 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 08:37:50
>とりあえず異論があれば、反論があれば聞きましょう。
異論も反論も無い事で、科学的には正しい事が証明できました。
異論も反論も無い事で、科学的には正しい事が証明できました。
766 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 08:44:21
ストリームは時代錯誤の機械信仰の産物
ダークマターを考えれば現在の観測機器が万能ではないのは明白
音声の切れ目は機械には検知できない
ダークマターを考えれば現在の観測機器が万能ではないのは明白
音声の切れ目は機械には検知できない
767 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 08:45:53
>ダークマターを考えれば現在の観測機器が万能ではないのは明白
意味不明。
まったく意味が分からない。
意味不明。
まったく意味が分からない。
768 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 08:48:52
769 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 08:58:23
お前の発言に他人の意見を含めるな。
まず、お前が何を言っているのかお前の言葉ではっきりしろ。
まず、お前が何を言っているのかお前の言葉ではっきりしろ。
770 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:06:53
771 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:09:31
772 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:12:40
ダークマター同様、音声の切れ目も機械では検知できない。
しかし実在する。
しかし実在する。
773 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:16:10
>ダークマター同様、音声の切れ目も機械では検知できない。
>しかし実在する。
ダークマターはどうして実在するといえるのか？
ダークマターはどうして実在が証明できたのだ？
音声の切れ目の実在は証明できたのか？
お前が言っているのは計測機械の否定だけだ。
それはどうでも良い。
ダークマターの実在は計測機がなくて存在が証明できたのかどうか？
>しかし実在する。
ダークマターはどうして実在するといえるのか？
ダークマターはどうして実在が証明できたのだ？
音声の切れ目の実在は証明できたのか？
お前が言っているのは計測機械の否定だけだ。
それはどうでも良い。
ダークマターの実在は計測機がなくて存在が証明できたのかどうか？
774 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:19:20
返事がないけどどうなった？
今、調べているのか？
今、調べているのか？
775 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:22:25
>ダークマター同様、音声の切れ目も機械では検知できない。
>しかし実在する。
これが証明できるなら、音のストリーム理論は完全に崩壊だ。
どうやって、証明したのか、証明されたのか？
他人の研究で結構だから、見せてみろ。
>しかし実在する。
これが証明できるなら、音のストリーム理論は完全に崩壊だ。
どうやって、証明したのか、証明されたのか？
他人の研究で結構だから、見せてみろ。
776 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:24:07
大事な事に関しては、まったく返事なし。
大ワロスｗ
大ワロスｗ
777 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:25:30
できた。 以上
778 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:27:11
ダークマターは理論によってその実在が確実視されている。
音声の切れ目も同じである。
音声の切れ目も同じである。
779 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:29:13
780 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:35:41
>ダークマターは理論によってその実在が確実視されている。
それはどうな理論で確実視されたのだ。
実在が証明されたのではないのか。
確実視されたのあれば、実在は証明されてないのだな？
>音声の切れ目も同じである。
音声の切れ目はどうやって証明されたのだ。
お前以外にそのような事を言うやつは聞いたことがない。
音声は４３音と言っていた英語耳の松澤さんも
今では、音には切れ目がないと言っている。
それはどうな理論で確実視されたのだ。
実在が証明されたのではないのか。
確実視されたのあれば、実在は証明されてないのだな？
>音声の切れ目も同じである。
音声の切れ目はどうやって証明されたのだ。
お前以外にそのような事を言うやつは聞いたことがない。
音声は４３音と言っていた英語耳の松澤さんも
今では、音には切れ目がないと言っている。
781 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:37:29
>音声の切れ目も同じである。
この証明のリンクはどこだ？
この証明のリンクはどこだ？
782 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:37:35
783 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:50:53
>Dark matter
可視光線を観測して引力と言う物理特性を適用して証明できたと書いてある。
実在が証明されたのは理解できた。
>音声の切れ目も同じである。
それらなら、音声の切れ目もDark matter のように
存在が証明されたのだな？
ぜひ見せてくれ。
楽しみだ。
可視光線を観測して引力と言う物理特性を適用して証明できたと書いてある。
実在が証明されたのは理解できた。
>音声の切れ目も同じである。
それらなら、音声の切れ目もDark matter のように
存在が証明されたのだな？
ぜひ見せてくれ。
楽しみだ。
784 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 09:54:12
>ぜひ見せてくれ。
俺はお前に音声が音のストリームだと言う研究論文を紹介する。
Dark matterと同様、日本の一流の先生の数学的研究だ。
俺はお前に音声が音のストリームだと言う研究論文を紹介する。
Dark matterと同様、日本の一流の先生の数学的研究だ。
785 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 10:06:56
786 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 10:13:07
>英語の記事をお読み下さい。
”音声の切れ目も存在する。 ”
と言う英語の記述はどこにもない。
”音声の切れ目も存在する。 ”
と言う英語の記述はどこにもない。
787 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 10:14:34
あります。
788 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 10:31:07
>俺はお前に音声が音のストリームだと言う研究論文を紹介する。
音声の音のストリームを数学的に研究した論文だ。
リンクもつけておく。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
音声の音のストリームを数学的に研究した論文だ。
リンクもつけておく。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/
789 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 10:34:13
機械を過信してはいけません。
野口英世と同じ轍を踏むことになります。
野口英世と同じ轍を踏むことになります。
790 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 10:41:20
>機械を過信してはいけません。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
は東大の峰松氏が理論的に考え、数学的に論証したものだ。
音声が音のストリームであることを説明している。
ダークマターの実在証明と同じ手法だ。
あなたはダークマターの例をだしたのは、機械的に測れなくて
理論で物理的な証明ができる事を説明するためだったろう？
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”
は東大の峰松氏が理論的に考え、数学的に論証したものだ。
音声が音のストリームであることを説明している。
ダークマターの実在証明と同じ手法だ。
あなたはダークマターの例をだしたのは、機械的に測れなくて
理論で物理的な証明ができる事を説明するためだったろう？
791 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 10:54:41
音声の切れ目は機械では検知できませんが、理論上実在が確実視されています。
ダークマターも同様です。
峰松氏はさしずめ野口英世の尻尾に過ぎません。
ダークマターも同様です。
峰松氏はさしずめ野口英世の尻尾に過ぎません。
792 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 11:30:35
>音声の切れ目は機械では検知できませんが、理論上実在が確実視されています。
何度も聞きますが、誰がどのような理論上の説明をしているのですか？
ダークマターと同様にあなた以外がネット上で音声の切れ目の存在を
どう説明しているかを見せてください。
他人の評価をあなたがする必要はありません。
あなたが音声の切れ目の存在を理論上実在が確実視されていると言うなら
まずその証拠を見せてください。
何度も聞きますが、誰がどのような理論上の説明をしているのですか？
ダークマターと同様にあなた以外がネット上で音声の切れ目の存在を
どう説明しているかを見せてください。
他人の評価をあなたがする必要はありません。
あなたが音声の切れ目の存在を理論上実在が確実視されていると言うなら
まずその証拠を見せてください。
793 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 11:37:28
これが学会の通説です。
794 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 11:38:57
音の切れ目が識別できないようでは
桜井さんの英語力はまだまだですなｗ
桜井さんの英語力はまだまだですなｗ
795 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 11:51:02
>これが学会の通説です。
学会の御本尊である音素はメジャーな辞書ではこう定義されてます。
音素は同じように聞こえる概念上の音であり、
音素は実際の音でない。
その学会のでも音声の音の切れ目とか、４５の音素の物理的定義をした者は皆無。
存在するのは２ｃｈでの通説だけ？
学会の御本尊である音素はメジャーな辞書ではこう定義されてます。
音素は同じように聞こえる概念上の音であり、
音素は実際の音でない。
その学会のでも音声の音の切れ目とか、４５の音素の物理的定義をした者は皆無。
存在するのは２ｃｈでの通説だけ？
796 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 11:53:46
>音素は同じように聞こえる概念上の音であり、
>音素は実際の音でない。
だから学会の勇士、牧野武彦氏は音素ベースの発音練習は
ロボテックな発音になると言明しています。
概念上の音を使うためにロボテックな発音になるのです。
>音素は実際の音でない。
だから学会の勇士、牧野武彦氏は音素ベースの発音練習は
ロボテックな発音になると言明しています。
概念上の音を使うためにロボテックな発音になるのです。
797 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 12:00:30
798 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 12:04:02
ストリームは酔っぱらいじじいの発音になってしまう弊害があります。
799 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 12:05:24
>そのような事実はありません。
それではそれを証明しましょうか？
それではそれを証明しましょうか？
800 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 12:06:10
無理だな
801 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 12:13:24
証明できなければ詐欺師決定
802 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 12:24:17
牧野大先生にも学会にもダメージとなりますよ？
803 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 12:42:54
これを録音して公開してみて
http://www.kantalk.com/
例 http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2152
Please call Stella. Ask her to bring these things with her
from the store: Six spoons of fresh snow peas,
five thick slabs of blue cheese, and maybe a snack for her
brother Bob. We also need a small plastic snake and
a big toy frog for the kids. She can scoop these
things into three red bags, and we will go meet her
Wednesday at the train station.
http://www.kantalk.com/
例 http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2152
Please call Stella. Ask her to bring these things with her
from the store: Six spoons of fresh snow peas,
five thick slabs of blue cheese, and maybe a snack for her
brother Bob. We also need a small plastic snake and
a big toy frog for the kids. She can scoop these
things into three red bags, and we will go meet her
Wednesday at the train station.
804 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 12:44:16
805 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 12:57:47
またしても虚言が暴かれましたな桜井さんｗ
806 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:03:33
>>803
また、そんな無茶なｗ
汚物が発音練習しまくって やっとメルマガの短い英文を
発音してるんだから。１文より長い英文を読めるはずない。
長いと発音を気にしていられなくなるからな。汚物の実力を超えているんだｗ
また、そんな無茶なｗ
汚物が発音練習しまくって やっとメルマガの短い英文を
発音してるんだから。１文より長い英文を読めるはずない。
長いと発音を気にしていられなくなるからな。汚物の実力を超えているんだｗ
807 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:14:10
汚物はたった１，２秒の英文ですら
安定した発音で読めないんだから無理だw
毎回２回ずつ録音しているが、いつもいつも１回目と２回目が
かなり違うｗ
安定した発音で読めないんだから無理だw
毎回２回ずつ録音しているが、いつもいつも１回目と２回目が
かなり違うｗ
808 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:15:40
ストリーム理論の嘘がまた一つ暴かれました。
809 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:17:28
>ストリーム理論の嘘
ウソとは何をさすのか？
ウソとは何をさすのか？
810 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:24:42
音のストリーム理論とは音声を連続的に変化する音のつながりとして
考える事です。
発音も、リスニングも、覚えも効果的に学習できます。
考える事です。
発音も、リスニングも、覚えも効果的に学習できます。
811 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:27:06
>発音も、リスニングも、覚えも効果的に学習できます。
音素ベースのように、ロボテックな発音なる弊害がありません。
連続的に変化させてストリームのように発音しますので、
自然な発音となります。
音素ベースのように、ロボテックな発音なる弊害がありません。
連続的に変化させてストリームのように発音しますので、
自然な発音となります。
812 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:36:04
音のストリーム理論とは音声を連続的に変化する音のつながりとして
考えながら発音する事です。
音のストリームでは長い文章を読めません。３秒未満の短い英文だけが対象です。
考えながら発音する事です。
音のストリームでは長い文章を読めません。３秒未満の短い英文だけが対象です。
813 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:40:17
>音のストリームでは長い文章を読めません。３秒未満の短い英文だけが対象です。
音のストリームは音を連続的にはく省エネ発音方法です。
ネイティブが会話で話す発音方法です。
ネイティブなら３０から４０ワードくらいは楽に一つの
音のストリームで発音できます。
音のストリームは音を連続的にはく省エネ発音方法です。
ネイティブが会話で話す発音方法です。
ネイティブなら３０から４０ワードくらいは楽に一つの
音のストリームで発音できます。
814 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:41:07
牧野氏が弊害を認めた証拠はまだですか？
815 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:42:52
>音声を連続的に変化する音のつながりとして
曲線的な変化をしますので、動きが自然で、
文字通りストリーム（流れ）ような音になります。
曲線的な変化をしますので、動きが自然で、
文字通りストリーム（流れ）ような音になります。
816 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:49:43
>牧野氏が弊害を認めた証拠はまだですか？
音声学の牧野武彦氏は次のように言っています。
「音素に拘る学習方法をする批判する人は１つ重大なことを忘れています。
それは、音素表記が、未知言語を記述する上でどうしても通らなければならない
出発点だということです。たとえ暫定的にでも音素を認定しないと、分析は
（形態であれ統語であれ）先に進みません。
恐らく、音素表記にこだわっていては、現実の音声における音変化などを捉え
損なってしまうということがいいたいのだろうと思います。しかし、日本の
英語学習者の場合、音素という出発点にすら到達していない人がほとんどなの
です。まずは音素を押さえることが重要です。
そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それの
どこに問題があるのでしょうか。いずれにせよ日本語訛りは残るのですし、
メッセージが伝わっている以上、ロボット的に聞こえても何ら問題はないのでは
ないでしょうか。」
掲示板の書き込みそのままです。
音声学の牧野武彦氏は次のように言っています。
「音素に拘る学習方法をする批判する人は１つ重大なことを忘れています。
それは、音素表記が、未知言語を記述する上でどうしても通らなければならない
出発点だということです。たとえ暫定的にでも音素を認定しないと、分析は
（形態であれ統語であれ）先に進みません。
恐らく、音素表記にこだわっていては、現実の音声における音変化などを捉え
損なってしまうということがいいたいのだろうと思います。しかし、日本の
英語学習者の場合、音素という出発点にすら到達していない人がほとんどなの
です。まずは音素を押さえることが重要です。
そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それの
どこに問題があるのでしょうか。いずれにせよ日本語訛りは残るのですし、
メッセージが伝わっている以上、ロボット的に聞こえても何ら問題はないのでは
ないでしょうか。」
掲示板の書き込みそのままです。
817 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:51:47
いいえ、音のストリームで０から４０ワードを一気に読むことは不可能です。
何度も何度も練習した非常に短い英文のみを音のストリームでは対象にしています。
音を繋げることを常に考えながら話す必要があるためです。
音のストリームで話せる英文の長さは話者の頭の回転の速さに依存します。
桜井恵三の場合、２秒未満が限界です。
何度も何度も練習した非常に短い英文のみを音のストリームでは対象にしています。
音を繋げることを常に考えながら話す必要があるためです。
音のストリームで話せる英文の長さは話者の頭の回転の速さに依存します。
桜井恵三の場合、２秒未満が限界です。
818 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:52:11
０から を削除。
819 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:54:01
牧野氏の滞在はロボテックな音の弊害を認めたことではありません。
ロボテック発音を”良い事である”とケツをまくっている事です。
音素を使わなければ、ロボテックな発音の弊害を完全に抑えることが可能です。
音素が出発点であるとのは大きな間違いです。
間違っているから、ロボテックな発音になるのです。
ロボテック発音を”良い事である”とケツをまくっている事です。
音素を使わなければ、ロボテックな発音の弊害を完全に抑えることが可能です。
音素が出発点であるとのは大きな間違いです。
間違っているから、ロボテックな発音になるのです。
820 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 13:57:14
>間違っているから、ロボテックな発音になるのです。
実際の音でない、概念の音である音素を発音学習のベースとするからです。
実際の音でない、概念の音である音素を発音学習のベースとするからです。
821 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:00:35
>音素を使わなければ、ロボテックな発音の弊害を完全に抑えることが可能です。
音声の実体である、音のストリームをベースに発音練習をすれば
ロボテックな発音にはなりません。
音声の実体である、音のストリームをベースに発音練習をすれば
ロボテックな発音にはなりません。
822 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:01:25
桜井の発音には日本語の音素が並んでいるだけだが
どう言い訳するの？ｗ
どう言い訳するの？ｗ
823 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:02:07
コンクリート強姦殺人犯が騒がれているからといって
そいつらが世間的に評価されているはずがない。
それと同じでアクセス数が多いといって評価されているとはいえないというのは自明の理。
あれだけ1日24時間荒らしまくっていたらそりゃアクセス数は増えるだろう。
おまえの方法を評価するお前以外の人間はどこにいる？
お前の方法を実践している人間、おまえの方法で上手くなった人間
この世にいるのか？ 一人でもいつのなら出してみな。
英語喉ならたくさんいるけどね。
そいつらが世間的に評価されているはずがない。
それと同じでアクセス数が多いといって評価されているとはいえないというのは自明の理。
あれだけ1日24時間荒らしまくっていたらそりゃアクセス数は増えるだろう。
おまえの方法を評価するお前以外の人間はどこにいる？
お前の方法を実践している人間、おまえの方法で上手くなった人間
この世にいるのか？ 一人でもいつのなら出してみな。
英語喉ならたくさんいるけどね。
824 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:06:45
>桜井の発音には日本語の音素が並んでいるだけだが
>どう言い訳するの？ｗ
東大の峰松氏は音素を学習した錯覚とよんでいる。
連続した音のストリームにどう音素を聞かせるかと言うのが
発音の妙、発音のテクニックだ。
だから音がどう聞こえるかはお前の学習の問題だ。
お前に犬はバウワウとは聞こえないでワンワンと聞こえるだろう？
これは日本の犬の問題ではない
聞く人間の問題だ。
俺は音のストリームで発音しているし、本人が言うから間違いない。
大変発音し易いのも事実だ。
>どう言い訳するの？ｗ
東大の峰松氏は音素を学習した錯覚とよんでいる。
連続した音のストリームにどう音素を聞かせるかと言うのが
発音の妙、発音のテクニックだ。
だから音がどう聞こえるかはお前の学習の問題だ。
お前に犬はバウワウとは聞こえないでワンワンと聞こえるだろう？
これは日本の犬の問題ではない
聞く人間の問題だ。
俺は音のストリームで発音しているし、本人が言うから間違いない。
大変発音し易いのも事実だ。
825 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:07:07
826 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:13:23
>英語喉ならたくさんいるけどね。
詐欺の基本手法はデモを何よりも優先する。
理論的な基本説明はしないがデモだけを大切にする。
英語喉の基本となる理論的な説明はなんだ？
俺がkazにメールで聞いたら、皆の注目を浴びるために編集部の
野郎がつけたと言っていた。
英語喉には何の理論はない、空っぽだ。
ネーミングもミーハー的だ。
著者が言うから間違いはない。
詐欺の基本手法はデモを何よりも優先する。
理論的な基本説明はしないがデモだけを大切にする。
英語喉の基本となる理論的な説明はなんだ？
俺がkazにメールで聞いたら、皆の注目を浴びるために編集部の
野郎がつけたと言っていた。
英語喉には何の理論はない、空っぽだ。
ネーミングもミーハー的だ。
著者が言うから間違いはない。
827 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:16:44
>俺がkazにメールで聞いたら
kazは俺のネットの友達だ。
正式には牧野が牧野の掲示板で生意気だから、助けてくれと泣きついてきた。
結局は俺は牧野に名誉のアク禁となった。
その後、急遽牧野の掲示板は１年くらい閉鎖になった。
kazは俺のネットの友達だ。
正式には牧野が牧野の掲示板で生意気だから、助けてくれと泣きついてきた。
結局は俺は牧野に名誉のアク禁となった。
その後、急遽牧野の掲示板は１年くらい閉鎖になった。
828 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:18:04
おいおい、詐欺師に友達認定されるカズの迷惑も考えろよ。
名誉毀損もはなはだしいぞｗ
名誉毀損もはなはだしいぞｗ
829 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:20:00
>俺たち聞き手の問題じゃないわなｗ
お前に犬はバウワウとは聞こえないでワンワンと聞こえるだろう？
これは日本の犬の問題ではない。
これは理解できるだろう。
だから発音を評価するの無理な話だ。
お前に犬はバウワウとは聞こえないでワンワンと聞こえるだろう？
これは日本の犬の問題ではない。
これは理解できるだろう。
だから発音を評価するの無理な話だ。
830 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:25:09
>友達認定されるカズの迷惑も考えろよ。
泣き付いてきたのはカズの方だ。
しかし、あいつは本をだすまで俺にも中身を絶対に教えなかった。
でもあの中身はきわものだ。
でもカズは時々音声は音のストリームと説明している。
カズには何の基本理論も考えもない。
随分メールのやりとりしたが、まったく中身のない人間だった。
やつの英語喉の本と同じだ。
泣き付いてきたのはカズの方だ。
しかし、あいつは本をだすまで俺にも中身を絶対に教えなかった。
でもあの中身はきわものだ。
でもカズは時々音声は音のストリームと説明している。
カズには何の基本理論も考えもない。
随分メールのやりとりしたが、まったく中身のない人間だった。
やつの英語喉の本と同じだ。
831 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:26:12
「桜井のメソッドを評価している人間はネット上一人もいない」
「桜井のメソッドで上手くなった人間もネット上一人も見当たらない」
「桜井のメソッドを実践している人間はネット上一人もいない」
なんか反論ある？
「桜井のメソッドで上手くなった人間もネット上一人も見当たらない」
「桜井のメソッドを実践している人間はネット上一人もいない」
なんか反論ある？
832 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:27:05
>泣き付いてきたのはカズの方だ。
俺がアク禁になるほど助けたけど、カズはアク禁にはならず。
俺がアク禁になるほど助けたけど、カズはアク禁にはならず。
833 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:28:22
834 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:31:47
>なんか反論ある？
グーグルで英語と音のストリームで検索すると３２４，０００件ヒットする。
全部さがしみろよ。
もしおれがそのような人を出せば、また自演とかやらせと言うだろう。
ネットで音のストリーム理論にまともな異論も反論もないのは事実だ。
あれば俺の掲示板にくるからすぐ分かる。
グーグルで英語と音のストリームで検索すると３２４，０００件ヒットする。
全部さがしみろよ。
もしおれがそのような人を出せば、また自演とかやらせと言うだろう。
ネットで音のストリーム理論にまともな異論も反論もないのは事実だ。
あれば俺の掲示板にくるからすぐ分かる。
835 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:33:24
>グーグルで英語と音のストリームで検索すると３２４，０００件ヒットする。
おまえは日本語が読めるの？
>823 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:02:07
コンクリート強姦殺人犯が騒がれているからといって
そいつらが世間的に評価されているはずがない。
それと同じでアクセス数が多いといって評価されているとはいえないというのは自明の理。
あれだけ1日24時間荒らしまくっていたらそりゃアクセス数は増えるだろう。
おまえの方法を評価するお前以外の人間はどこにいる？
お前の方法を実践している人間、おまえの方法で上手くなった人間
この世にいるのか？ 一人でもいつのなら出してみな。
英語喉ならたくさんいるけどね。
おまえは日本語が読めるの？
>823 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:02:07
コンクリート強姦殺人犯が騒がれているからといって
そいつらが世間的に評価されているはずがない。
それと同じでアクセス数が多いといって評価されているとはいえないというのは自明の理。
あれだけ1日24時間荒らしまくっていたらそりゃアクセス数は増えるだろう。
おまえの方法を評価するお前以外の人間はどこにいる？
お前の方法を実践している人間、おまえの方法で上手くなった人間
この世にいるのか？ 一人でもいつのなら出してみな。
英語喉ならたくさんいるけどね。
836 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:35:29
ちなみにグーグルで「うんこ」を検索すると1,350,000件ヒット
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93&meta=lr%3D&aq=f
おまえのその論理じゃうんこに負けたということだな（笑）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93&meta=lr%3D&aq=f
おまえのその論理じゃうんこに負けたということだな（笑）
837 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:35:33
>読んで公開してごらん。
俺のサイトには無数の音声がアップしてあるから、いくらでも聞いてごらん。
俺のサイトには無数の音声がアップしてあるから、いくらでも聞いてごらん。
838 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:36:51
下手糞なのは知っているよ？
みなと同じ文章読む（これを科学的にいうと対照群という）と
ヘタさが際立つだろ
みなと同じ文章読む（これを科学的にいうと対照群という）と
ヘタさが際立つだろ
839 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:37:54
「桜井のメソッドを評価している人間はネット上一人もいない」
「桜井のメソッドで上手くなった人間もネット上一人も見当たらない」
「桜井のメソッドを実践している人間はネット上一人もいない」
なんか反論ある？
「桜井のメソッドで上手くなった人間もネット上一人も見当たらない」
「桜井のメソッドを実践している人間はネット上一人もいない」
なんか反論ある？
840 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:39:32
841 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:40:52
>おまえの方法を評価するお前以外の人間はどこにいる？
俺は教材をネットで販売して個人レッスンもしている。
俺に何がしかの金を払う人は評価をしている人だ。
それ以上に個人レッスンは１回ずつの更新だ。
継続してやっている人は俺を評価をしてくれるからだ。
評価してくれる人がいなければ、サイトやブログやメルマガでこれだけできない。
サイトやブログやメルマガでやっているから２ｃｈで頑張っている。
俺は教材をネットで販売して個人レッスンもしている。
俺に何がしかの金を払う人は評価をしている人だ。
それ以上に個人レッスンは１回ずつの更新だ。
継続してやっている人は俺を評価をしてくれるからだ。
評価してくれる人がいなければ、サイトやブログやメルマガでこれだけできない。
サイトやブログやメルマガでやっているから２ｃｈで頑張っている。
842 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:41:55
>>816
>音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それの
>どこに問題があるのでしょうか。いずれにせよ日本語訛りは残るのですし、
>メッセージが伝わっている以上、ロボット的に聞こえても何ら問題はないのでは
>ないでしょうか
牧野氏は音素ベースの弊害を明確に否定しています。
桜井氏の嘘がまた一つ暴かれました。
>音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それの
>どこに問題があるのでしょうか。いずれにせよ日本語訛りは残るのですし、
>メッセージが伝わっている以上、ロボット的に聞こえても何ら問題はないのでは
>ないでしょうか
牧野氏は音素ベースの弊害を明確に否定しています。
桜井氏の嘘がまた一つ暴かれました。
843 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:42:23
音のストリームは短い英文しか発音できないｗ
844 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:43:36
>>841
はいはい。ソースはおまえ自身しかないわけね。
「桜井のメソッドを評価している人間はネット上一人もいない」
「桜井のメソッドで上手くなった人間もネット上一人も見当たらない」
「桜井のメソッドを実践している人間はネット上一人もいない」
なんか反論ある？
はいはい。ソースはおまえ自身しかないわけね。
「桜井のメソッドを評価している人間はネット上一人もいない」
「桜井のメソッドで上手くなった人間もネット上一人も見当たらない」
「桜井のメソッドを実践している人間はネット上一人もいない」
なんか反論ある？
845 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:43:48
>俺は教材をネットで販売して個人レッスンもしている。
次はウエブマネーの使えるネットショップを開設する。
つぎからつぎにコンテンツを販売する。
携帯電話への対応も計画中。
ネイティブによるレッスンも始める。
次はウエブマネーの使えるネットショップを開設する。
つぎからつぎにコンテンツを販売する。
携帯電話への対応も計画中。
ネイティブによるレッスンも始める。
846 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:44:27
>>816
>音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それの
>どこに問題があるのでしょうか。いずれにせよ日本語訛りは残るのですし、
>メッセージが伝わっている以上、ロボット的に聞こえても何ら問題はないのでは
>ないでしょうか
牧野氏は音素ベースの弊害を明確に否定しています。
桜井氏の嘘がまた一つ暴かれました。
>音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それの
>どこに問題があるのでしょうか。いずれにせよ日本語訛りは残るのですし、
>メッセージが伝わっている以上、ロボット的に聞こえても何ら問題はないのでは
>ないでしょうか
牧野氏は音素ベースの弊害を明確に否定しています。
桜井氏の嘘がまた一つ暴かれました。
847 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:44:51
妄想だな。
848 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:46:25
桜井さんは牧野氏に謝罪すべき
849 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:47:16
>牧野氏は音素ベースの弊害を明確に否定しています。
ロボット的に聞こえても何ら問題はない
と言っています。
ロボテック発音の容認でなく、正当化です。
ロボット的に聞こえても何ら問題はない
と言っています。
ロボテック発音の容認でなく、正当化です。
850 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:51:10
>じゃうんこに負けたということだな（笑）
ネットにはお前のような３才児レベルの知能の低い大人が多いということ。（大笑い）
ネットにはお前のような３才児レベルの知能の低い大人が多いということ。（大笑い）
851 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:52:38
852 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:54:03
桜井さんは牧野氏に謝罪すべきです。
853 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:54:07
854 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:55:45
>木っ端微塵に論破されてて言い訳にもなんにもなっていないぞｗ
ネットにはお前のような３才児レベルの知能の低い大人が多いということ。（大笑い）
お前たちがどう受け取るかはお前ら次第。
俺には大笑いだから。
ネットにはお前のような３才児レベルの知能の低い大人が多いということ。（大笑い）
お前たちがどう受け取るかはお前ら次第。
俺には大笑いだから。
855 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:59:04
>論破されてて
論破とは論を破ることだ。
音のストリーム理論を論破するとは、音のストリーム理論を破ることだ。
音のストリーム理論は未だ微塵も破られてない。
論破とは論を破ることだ。
音のストリーム理論を論破するとは、音のストリーム理論を破ることだ。
音のストリーム理論は未だ微塵も破られてない。
856 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 14:59:11
857 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:00:44
嘘で塗り固めた似非理論もどきストリーム
858 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:03:21
>似非理論もどきストリーム
それでも異論や反論は皆無。
だから音のストリームには賛同者多数。
それでも異論や反論は皆無。
だから音のストリームには賛同者多数。
859 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:03:48
860 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:05:10
桜井さんは牧野氏に謝罪すべきです。
861 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:07:25
>牧野氏はロボテックになるとは認めていません。
>あくまで仮定の上で述べているに過ぎません。
「まずは音素を押さえることが重要です。
そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、
それのどこに問題があるのでしょうか。」
弊害となる音素学習を勧め、そのroboticの発音の正当化さえしております。
>あくまで仮定の上で述べているに過ぎません。
「まずは音素を押さえることが重要です。
そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、
それのどこに問題があるのでしょうか。」
弊害となる音素学習を勧め、そのroboticの発音の正当化さえしております。
862 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:10:06
>そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、
>それのどこに問題があるのでしょうか。
robotic発音は発音がし難く、リスニングも難しく、覚えるのも大変です。
英語学習者に３重苦を強いています。
>それのどこに問題があるのでしょうか。
robotic発音は発音がし難く、リスニングも難しく、覚えるのも大変です。
英語学習者に３重苦を強いています。
863 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:12:24
>robotic発音は発音がし難く、リスニングも難しく、覚えるのも大変です。
>英語学習者に３重苦を強いています。
これらのすべてを解消するのが音のストリームベースの学習です。
>英語学習者に３重苦を強いています。
これらのすべてを解消するのが音のストリームベースの学習です。
864 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:17:40
865 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:19:39
牧野氏は「仮にそうだとしても問題ではない」と言っているに過ぎません。
日本語の文章が正しく読めないのですか、桜井さん？
日本語の文章が正しく読めないのですか、桜井さん？
866 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:20:29
汚物は理解力ゼロだからな。
汚物ができるのは曲解だけ。
汚物ができるのは曲解だけ。
867 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:31:05
>牧野氏は「仮にそうだとしても問題ではない」と言っているに過ぎません。
特に２つの問題があります。
>１．音素表記が、未知言語を記述する上でどうしても通らなければならない
>出発点だということです。
これは間違いです。必然的ではありせん。
音のストリームなら音素は学習の出発点になりません。
>ロボット的に聞こえても何ら問題はないのではないでしょうか。
大きな問題があります。
これは単純な聞こえの問題で済まされません。
robotic発音は発音がし難く、リスニングも難しく、覚えるのも大変です。
英語学習者に３重苦を強いています。
特に２つの問題があります。
>１．音素表記が、未知言語を記述する上でどうしても通らなければならない
>出発点だということです。
これは間違いです。必然的ではありせん。
音のストリームなら音素は学習の出発点になりません。
>ロボット的に聞こえても何ら問題はないのではないでしょうか。
大きな問題があります。
これは単純な聞こえの問題で済まされません。
robotic発音は発音がし難く、リスニングも難しく、覚えるのも大変です。
英語学習者に３重苦を強いています。
868 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:33:38
今で音声をアップした奴らのなかで
一番ロボテックだった下手糞発音の汚物が何をいってんだかｗ
一番ロボテックだった下手糞発音の汚物が何をいってんだかｗ
869 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:33:40
870 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:36:03
問題はないというのが牧野氏の意見であり、
「牧野氏も音素学習の弊害を認めている」というのは
桜井さんの嘘です。
「牧野氏も音素学習の弊害を認めている」というのは
桜井さんの嘘です。
871 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:37:11
>牧野氏がどう主張したかがここでの論点です。
牧野氏が音素ベースの学習はロボテックな弊害があると
弊害を認めています。
それだけでなく、ロボテック発音は英語学習者には良い言だと正当化してます。
牧野氏が音素ベースの学習はロボテックな弊害があると
弊害を認めています。
それだけでなく、ロボテック発音は英語学習者には良い言だと正当化してます。
872 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:38:44
そのような事実は全くありません。
すべて桜井恵三の恥ずべきデッチアゲです。
すべて桜井恵三の恥ずべきデッチアゲです。
873 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:39:17
牧野氏の最大の罪はロボテック発音の弊害を認めたことでありません。
大問題はロボテック発音の正当化です。
英語教育者にあるまじき発言です。
大問題はロボテック発音の正当化です。
英語教育者にあるまじき発言です。
874 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:39:46
牧野氏が音素ベースの学習はロボテックな弊害があると認めた事実はまったくありません。
875 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:40:55
音素学習にroboticとなる弊害があると言い張っているのは桜井さんです。
牧野氏ではありません。
牧野氏ではありません。
876 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:41:14
>大問題はロボテック発音の正当化です。
音のストリームのように、弊害のない自然な教育方法を提案すべきです。
音のストリームのように、弊害のない自然な教育方法を提案すべきです。
877 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:41:50
すべて桜井恵三の恥ずべきデッチアゲです。
878 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:43:35
>音のストリームのように、弊害のない自然な教育方法を提案すべきです。
音素を教えない方が自然な発音がみにつきます。
そして音素を学ぶ時間、ロボテック発音を矯正する時間が必要ないので
大変に効率的です。
音素を教えない方が自然な発音がみにつきます。
そして音素を学ぶ時間、ロボテック発音を矯正する時間が必要ないので
大変に効率的です。
879 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:45:08
ほんと 汚物はニックネームに決して名前負けしてないよねｗ
880 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:46:55
音のストリーム手法を提唱しようとしたら、牧野氏は
私をアクセス禁止にして、その後掲示板を閉鎖しました。
私をアクセス禁止にして、その後掲示板を閉鎖しました。
881 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:47:11
問題はないというのが牧野氏の意見であり、
「牧野氏も音素学習の弊害を認めている」というのは
桜井さんの嘘です。
「牧野氏も音素学習の弊害を認めている」というのは
桜井さんの嘘です。
882 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:49:06
牧野氏は音素学習に弊害はないと主張しています。
883 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:50:32
>私をアクセス禁止にして、その後掲示板を閉鎖しました。
その時、発言の場をなくして途方に暮ていたら、
２ｃｈの方かた声がかかり、牧野氏のアクセス禁止の経緯とか
掲示板閉鎖の経緯を書いてくれと言われ、私は２ｃｈにデビューしました。
そして今ではメジャー級とまで言われるようになりました。
ありがとう、２チャンネル。
その時、発言の場をなくして途方に暮ていたら、
２ｃｈの方かた声がかかり、牧野氏のアクセス禁止の経緯とか
掲示板閉鎖の経緯を書いてくれと言われ、私は２ｃｈにデビューしました。
そして今ではメジャー級とまで言われるようになりました。
ありがとう、２チャンネル。
884 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:50:40
マキノ対汚物
目糞鼻糞対決だな
目糞鼻糞対決だな
885 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:51:35
クソ味噌一緒にするな。
886 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:52:01
牧野氏は音素学習に弊害はないと主張しています。
桜井氏はただちに牧野氏に謝罪すべきです。
このままでは名誉毀損で告訴されることになってしまいます。
桜井氏はただちに牧野氏に謝罪すべきです。
このままでは名誉毀損で告訴されることになってしまいます。
887 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:53:06
>牧野氏は音素学習に弊害はないと主張しています。
大きな問題があります。
これは単純な聞こえの問題で済まされません。
robotic発音は発音がし難く、リスニングも難しく、覚えるのも大変です。
英語学習者に３重苦を強いています。
大きな問題があります。
これは単純な聞こえの問題で済まされません。
robotic発音は発音がし難く、リスニングも難しく、覚えるのも大変です。
英語学習者に３重苦を強いています。
888 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:56:10
>このままでは名誉毀損で告訴されることになってしまいます。
望むところです。
注目を浴びることができます。
そして多くの方に調音音声学のあり方を注視してもらう事ができます。
そして、弊害の無い方法が称賛されるようになるでしょう。
望むところです。
注目を浴びることができます。
そして多くの方に調音音声学のあり方を注視してもらう事ができます。
そして、弊害の無い方法が称賛されるようになるでしょう。
889 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 15:56:23
くそみそ？ 冗談はよせｗ
牛の糞と犬の糞の違いしかない。どちらも糞
牛の糞と犬の糞の違いしかない。どちらも糞
890 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 16:00:46
クソ蝿が多くたかるから糞に見えるだけ。
中身は本物。
くそ蠅がなくなえば、下にある真実が見えてくる。
クソ蠅も有名税の一つだから。
中身は本物。
くそ蠅がなくなえば、下にある真実が見えてくる。
クソ蠅も有名税の一つだから。
891 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 16:01:45
これで、アクセスも検索もまた大幅増だな。
協力ありがとう。
協力ありがとう。
892 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 16:02:54
>これで、アクセスも検索もまた大幅増だな。
これで、音のストリームの３２４，０００件のヒットの意味がある。
これで、音のストリームの３２４，０００件のヒットの意味がある。
893 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 16:03:47
せこい方法だが、現在ではこれがベストの方法。
894 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 16:37:26
やぱり皆、音のストリームが大好きなんだな。
この人気は２ｃｈの歴史始って過去には記録がない。
この人気は２ｃｈの歴史始って過去には記録がない。
895 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 18:31:22
統合失調症？
896 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 18:53:02
音のストリーム 詐欺 の検索結果 約 141,000 件中 1 - 100 件目 (0.54 秒)
897 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 18:57:49
詐欺 音のストリーム の検索結果 約 141,000 件中 1 - 100 件目 (0.46 秒)
898 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 19:45:38
こんなのがあった
桜井恵三＝詐欺師 です！
こんな低レベルの詐欺師に騙される人はいないと思いますが、
英語初心者の方は気をつけて下さい。
桜井恵三は中学一年レベルの簡単な英文を書くことも聞き取りもできない
老人です。彼の発音もネイティブスピーカーに全く通じません。
周りのネイティブに彼の音声を聞かせて反応を見て下さい。
そして、こう言いましょう。
「彼は英語の発音のトレーナーをしているそうです。どうですか？」
面白い反応が返ってきますよｗ
2007/10/26 名無し
桜井恵三＝詐欺師 です！
こんな低レベルの詐欺師に騙される人はいないと思いますが、
英語初心者の方は気をつけて下さい。
桜井恵三は中学一年レベルの簡単な英文を書くことも聞き取りもできない
老人です。彼の発音もネイティブスピーカーに全く通じません。
周りのネイティブに彼の音声を聞かせて反応を見て下さい。
そして、こう言いましょう。
「彼は英語の発音のトレーナーをしているそうです。どうですか？」
面白い反応が返ってきますよｗ
2007/10/26 名無し
899 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:01:49
この人気は２ｃｈの歴史始って過去には記録がない。
しかも音のストリーム理論には一言も異論も反論ないのは見事だ。
しかも音のストリーム理論には一言も異論も反論ないのは見事だ。
900 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:04:25
誹謗中傷宣伝なんでも結構。
それも人気のバロメーターだ。
それも人気のバロメーターだ。
901 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:08:25
>こんな低レベルの詐欺師に騙される人はいないと思いますが
もちろんです。
ネットで検索してから調べます。
もちろんです。
ネットで検索してから調べます。
902 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:12:29
音声学の牧野武彦氏は次のように言っています。
「音素に拘る学習方法をする批判する人は１つ重大なことを忘れています。
それは、音素表記が、未知言語を記述する上でどうしても通らなければならない
出発点だということです。たとえ暫定的にでも音素を認定しないと、分析は
（形態であれ統語であれ）先に進みません。
恐らく、音素表記にこだわっていては、現実の音声における音変化などを捉え
損なってしまうということがいいたいのだろうと思います。しかし、日本の
英語学習者の場合、音素という出発点にすら到達していない人がほとんどなの
です。まずは音素を押さえることが重要です。
そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それの
どこに問題があるのでしょうか。いずれにせよ日本語訛りは残るのですし、
メッセージが伝わっている以上、ロボット的に聞こえても何ら問題はないのでは
ないでしょうか。」
「音素に拘る学習方法をする批判する人は１つ重大なことを忘れています。
それは、音素表記が、未知言語を記述する上でどうしても通らなければならない
出発点だということです。たとえ暫定的にでも音素を認定しないと、分析は
（形態であれ統語であれ）先に進みません。
恐らく、音素表記にこだわっていては、現実の音声における音変化などを捉え
損なってしまうということがいいたいのだろうと思います。しかし、日本の
英語学習者の場合、音素という出発点にすら到達していない人がほとんどなの
です。まずは音素を押さえることが重要です。
そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それの
どこに問題があるのでしょうか。いずれにせよ日本語訛りは残るのですし、
メッセージが伝わっている以上、ロボット的に聞こえても何ら問題はないのでは
ないでしょうか。」
903 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:16:44
>そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それの
>どこに問題があるのでしょうか。
あると思います。
大問題だと思います。
>どこに問題があるのでしょうか。
あると思います。
大問題だと思います。
904 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:19:28
>それは、音素表記が、未知言語を記述する上でどうしても通らなければならない
>出発点だということです。
発話が robotic であるならば、間違った出発点です。
正しい出発点から始めましょう。
>出発点だということです。
発話が robotic であるならば、間違った出発点です。
正しい出発点から始めましょう。
905 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:26:36
906 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:29:16
>牧野氏はロボテックになるとは認めていません。
>あくまで仮定の上で述べているに過ぎません。
「まずは音素を押さえることが重要です。
そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、
それのどこに問題があるのでしょうか。」
弊害となる音素学習を勧め、そのroboticの発音の正当化さえしております。
その問題は深いのです。
>あくまで仮定の上で述べているに過ぎません。
「まずは音素を押さえることが重要です。
そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、
それのどこに問題があるのでしょうか。」
弊害となる音素学習を勧め、そのroboticの発音の正当化さえしております。
その問題は深いのです。
907 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:29:48
桜井氏はただちに嘘をついたことを認め謝罪すべきです。
908 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:30:28
牧野氏は音素学習に弊害はないと主張しています。
909 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:32:12
「そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、
それのどこに問題があるのでしょうか。」
それのどこに問題があるのでしょうか。
それのどこに問題があるのでしょうか。」
それのどこに問題があるのでしょうか。
それのどこに問題があるのでしょうか。
牧野武彦氏は音素ベースの発音練習は
ロボテックな発音になると言明しています>>796
ロボテックな発音になると言明しています>>796
912 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:35:00
そんな言明はどこにもない
913 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:38:07
謝れじじい
914 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:43:49
汚物はバカだから日本語の解釈もできないんだなｗ
そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それ(A)のどこに問題があるのでしょうか。
(
そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それ(A)のどこに問題があるのでしょうか。
(
915 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:47:02
おっと間違えて投稿してしまったｗ
汚物は日本語も分からないんだなｗ
汚物は日本語も分からないんだなｗ
916 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:50:29
汚物は理解力が曲解力に完全に置換されているから
言葉の意味をそのまま理解できないんだなｗ
それとも汚物は日本語は外国語か？ｗ
言葉の意味をそのまま理解できないんだなｗ
それとも汚物は日本語は外国語か？ｗ
917 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 20:52:55
マキノの言葉
「音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それのどこに問題があるのでしょうか。」
robotic の意味を汚物は全く定義していないのだから
マキノとしては
「音素を元にした発話に 勝手にいちゃもんをつけているようですが、どこが問題ですか？」と
汚物に聞き直したに過ぎないｗ
汚物 あほすぎｗ
「音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それのどこに問題があるのでしょうか。」
robotic の意味を汚物は全く定義していないのだから
マキノとしては
「音素を元にした発話に 勝手にいちゃもんをつけているようですが、どこが問題ですか？」と
汚物に聞き直したに過ぎないｗ
汚物 あほすぎｗ
918 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:00:19
誰からも忌み嫌われてアク禁を食らう理由がよくわかるな。正真正銘の基地外だ。
919 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:04:22
>「音素を元にした発話に 勝手にいちゃもんをつけているようですが、どこが問題ですか？」と
音素ベースはロボテックな発音になる。
でもロボテックな発音は悪いことではない
と言っていう。
罪が深いのはロボテックな発音の正当化だ。
断じて許せない。
音素ベースはロボテックな発音になる。
でもロボテックな発音は悪いことではない
と言っていう。
罪が深いのはロボテックな発音の正当化だ。
断じて許せない。
920 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:07:19
921 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:07:42
>でもロボテックな発音は悪いことではない
非常に悪いこと。
発音がし難い。
リスイングができない。
覚え難い。
そしてそれを回避する方法がある。
非常に悪いこと。
発音がし難い。
リスイングができない。
覚え難い。
そしてそれを回避する方法がある。
922 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:09:06
Ｐ→Ｑという主張から
Ｐという結論は導き出せない。
わかるか、じじいよ？
Ｐという結論は導き出せない。
わかるか、じじいよ？
923 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:09:42
>「ロボテックな発音になる」と断言してはいない。
断言しているのは良いとして、
許せないのは正当化だ。
断言しているのは良いとして、
許せないのは正当化だ。
924 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:10:09
牧野氏はあくまで仮定の話をしている。
わかるか、じじい？
わかるか、じじい？
925 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:11:35
>そして、音素を基にした発話が robotic であると言われたようですが、それの
>どこに問題があるのでしょうか。
罪が深いのはロボテックな発音の正当化だ。
断じて許せない。
>どこに問題があるのでしょうか。
罪が深いのはロボテックな発音の正当化だ。
断じて許せない。
926 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:11:39
牧野氏は「ロボテックな発音になる」と断言してはいない。
わかるか、ボケじじい？
わかるか、ボケじじい？
927 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:13:04
928 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:15:51
あんた以外は誰もそんなこと断言してないんだよ、桜井さんｗ
929 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:19:02
罪が深いのはロボテックな発音の正当化だ。
断じて許せない。
もと良い方法はいくらでもある。
断じて許せない。
もと良い方法はいくらでもある。
930 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:22:06
まず嘘をついて世間を騒がせたことを謝罪しなさい、恵三
931 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:22:13
>それは、音素表記が、未知言語を記述する上でどうしても通らなければならない
>出発点だということです。
これも大きなまちがい。
出発でない。
間違った出発をするからロボテック音になる。
>出発点だということです。
これも大きなまちがい。
出発でない。
間違った出発をするからロボテック音になる。
932 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:22:57
嘘を謝罪しろじじい
933 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:24:31
>それは、音素表記が、未知言語を記述する上でどうしても通らなければならない
それは概念の音である音素表記するからだ。
問題はその音素だ。
ネット時代に音素表記するの時代遅れだ。
それは概念の音である音素表記するからだ。
問題はその音素だ。
ネット時代に音素表記するの時代遅れだ。
934 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:25:19
嘘つきは泥棒のはじまり
935 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:26:40
ネット時代に音素表記をするの時代遅れだ。
音素は前世紀の遺物だ。
音素は前世紀の遺物だ。
936 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:27:44
音素は前世紀の遺物だ。
その遺物がロボテック音の元凶だ。
その遺物がロボテック音の元凶だ。
937 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:28:31
もと良い方法はいくらでもある。
それは？
それは？
938 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:28:43
じじいよ、アンタはこうやって何度も何度も論破され続けてきたんだよ
わかるか、ボケじじい？
わかるか、ボケじじい？
939 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:30:51
音素否定したら汚物の母国語で使うハングルを否定することになるぞｗ
940 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:30:58
>論破され続けてきたんだよ
論破とは論を破ることだ。
何の理論を破ったのだ？
お前ら破ったのは音素論だろう？
お前らが論破したのは音素理論だ。
論破とは論を破ることだ。
何の理論を破ったのだ？
お前ら破ったのは音素論だろう？
お前らが論破したのは音素理論だ。
941 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:32:11
何度ウソを暴かれてきたことか
942 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:33:17
ほんと汚物の親も迷惑だよな。
１９４４年に満州で生まれた汚物を日本じゃなくて、朝鮮へ連れて帰れば良かったのに。
北朝鮮へ連れて帰ったならば粛正と飢餓で汚物も死んでいるはずだから
汚物に迷惑を受けることは起こらなかっただろう。
１９４４年に満州で生まれた汚物を日本じゃなくて、朝鮮へ連れて帰れば良かったのに。
北朝鮮へ連れて帰ったならば粛正と飢餓で汚物も死んでいるはずだから
汚物に迷惑を受けることは起こらなかっただろう。
943 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:34:13
やっぱり本物の阿呆だわｗ
944 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:37:01
Ｐ→Ｑという主張から
Ｐという結論は導き出せない。
わかるか、じじいよ？
Ｐという結論は導き出せない。
わかるか、じじいよ？
945 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:50:04
お前ら破ったのは音素論だろう？
お前らが論破したのは音素理論だ。
お前らが論破したのは音素理論だ。
946 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:51:27
今からでも遅くない。
音のストリーム理論を論破してみろ。
音のストリーム理論を論破してみろ。
947 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:52:26
音のストリーム理論を論破してみろ。
さあ、やってみろ。
書いてみろ。
さあ、やってみろ。
書いてみろ。
948 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:55:54
949 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:57:07
950 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 21:57:57
>統合失調症？
そうではない。
音素ベース・ロボテック・シンドロームだろう
そうではない。
音素ベース・ロボテック・シンドロームだろう
951 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:00:05
952 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:00:18
アスペルガー症候群？
953 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:00:19
音のストリーム理論を論破してみろ。
できないとすれば
音素ベース・ロボテック・シンドローム
の影響だろう。
できないとすれば
音素ベース・ロボテック・シンドローム
の影響だろう。
954 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:02:47
955 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:04:03
>アスペルガー症候群？
それは昔の呼び名。
今は
アスワ・サウンドストリーム・シンドローム
だ。
それは昔の呼び名。
今は
アスワ・サウンドストリーム・シンドローム
だ。
956 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:04:17
松澤さんでも、牧野でも、KAZでも、639でも、
名が知れた人に話しかけて、自分の名を上げたかったらしいが。
逆に地の底まで落ちてしまった。
書き込めば書き込むほど不幸な人を増やし、罪も深くなる。
人生残りわずかにして、日々自分の名を貶め続ける
その心境は常人の理解を超えている。
名が知れた人に話しかけて、自分の名を上げたかったらしいが。
逆に地の底まで落ちてしまった。
書き込めば書き込むほど不幸な人を増やし、罪も深くなる。
人生残りわずかにして、日々自分の名を貶め続ける
その心境は常人の理解を超えている。
957 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:06:02
広汎性発達障害？
958 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:06:35
>>956
健常者のように扱ってはダメってことだね。
健常者のように扱ってはダメってことだね。
959 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:08:04
960 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:08:57
>逆に地の底まで落ちてしまった。
そうだな。
松澤も、牧野でも、KAZでも、639でも、皆掲示板を閉鎖せざるを得なかった。
正しい事を言ってないからだ。
英語学習者を騙そうとしたからだ。
しかしだ、音のストリームの２つの掲示板は永遠に不滅だ。
そうだな。
松澤も、牧野でも、KAZでも、639でも、皆掲示板を閉鎖せざるを得なかった。
正しい事を言ってないからだ。
英語学習者を騙そうとしたからだ。
しかしだ、音のストリームの２つの掲示板は永遠に不滅だ。
961 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:09:40
962 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:10:59
>しかしだ、音のストリームの２つの掲示板は永遠に不滅だ。
そして、音のストリームは日毎に人気が高まっていく。
そして、音のストリームは日毎に人気が高まっていく。
963 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:12:07
このスレも第４ラウンドとなりました。
おかげで、一番人気のあるスレと成長しました。
音のストリームが騒がれていますが本当のところはどうなんでしょうか？
音のストリームの提唱者もアンチも学者もニートも科学者も教育者も
学習者も男も女も老いも若きも参加してください。
そして誹謗、中傷から異論反論、賛同支援、自演他演、真実から不真実
何でも良いから論じてください。
おかげで、一番人気のあるスレと成長しました。
音のストリームが騒がれていますが本当のところはどうなんでしょうか？
音のストリームの提唱者もアンチも学者もニートも科学者も教育者も
学習者も男も女も老いも若きも参加してください。
そして誹謗、中傷から異論反論、賛同支援、自演他演、真実から不真実
何でも良いから論じてください。
964 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:13:19
>>959
逆にさー 汚物には全く知能障害はなく、論理的思考も問題ないという可能性はない？
単に負けず嫌いで、自分が勝利するシナリオ以外は一切認めない人格障害という可能性は？
汚物の性格は、一般的な韓国人と全く同一なんだ。
日韓翻訳掲示板へ行くと汚物とそっくりの性格の韓国人だらけｗ
逆にさー 汚物には全く知能障害はなく、論理的思考も問題ないという可能性はない？
単に負けず嫌いで、自分が勝利するシナリオ以外は一切認めない人格障害という可能性は？
汚物の性格は、一般的な韓国人と全く同一なんだ。
日韓翻訳掲示板へ行くと汚物とそっくりの性格の韓国人だらけｗ
965 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:13:38
もう、次を準備した？
いい加減にせい！
いい加減にせい！
966 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:14:36
心理学の国際基準に従えば
韓国人の７割は人格障害らしい。韓国の新聞によるとね。
やはり汚物は朝鮮の家庭教育を受けた在日じゃね？
韓国人の７割は人格障害らしい。韓国の新聞によるとね。
やはり汚物は朝鮮の家庭教育を受けた在日じゃね？
967 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:15:27
音のストリームは永遠に不滅。
人気も不滅。
人気も不滅。
968 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:16:05
969 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:21:16
これだもの、人が集まるよな！
970 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:22:32
ショウガの末期症状に酷似してきたな
971 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:23:20
>あの理解力のなさは
お前等が音のストリーム理論を論破するのではないのか？
そうなら、俺に理解力を求めるな。
お前等が音のストリーム理論を論破するのではないのか？
そうなら、俺に理解力を求めるな。
972 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:25:12
ほらね、自分が論破され続けていることすら理解できてないｗ
973 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:25:13
>末期症状に酷似してきたな
まだ、始まったばかり。
音のストリームのネットショップは
まもなく開店予定。
啓蒙運動はこれから本格化。
まだ、始まったばかり。
音のストリームのネットショップは
まもなく開店予定。
啓蒙運動はこれから本格化。
974 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:25:16
>>968
うーん 汚物は韓国人にそっくりだと思うんだけどな。
日韓翻訳掲示板で韓国人と議論したことが何度もあるのだが
自分の間違えに気づいても決して間違えたことを認めないよ。あいつらは。
日本人の英語の発音をあいつら、国をあげてバカにしているのだが
そういう話題になって、あいつらの英語の発音を聞いて逆に俺が反撃したのだが
絶対自分の間違いを認めない。希に正常な韓国人もいるのだが、そいつが言うには
日本人に対して自分の間違いを認める韓国人は売国奴なんだそうだｗ
で、ネイティブの知り合いをメッセで登場させて、韓国人の間違いを知らせてあげたのだが
「ネイティブが間違えてる！」というんだｗ あいつ等はｗ
汚物に似てないか？ｗ
うーん 汚物は韓国人にそっくりだと思うんだけどな。
日韓翻訳掲示板で韓国人と議論したことが何度もあるのだが
自分の間違えに気づいても決して間違えたことを認めないよ。あいつらは。
日本人の英語の発音をあいつら、国をあげてバカにしているのだが
そういう話題になって、あいつらの英語の発音を聞いて逆に俺が反撃したのだが
絶対自分の間違いを認めない。希に正常な韓国人もいるのだが、そいつが言うには
日本人に対して自分の間違いを認める韓国人は売国奴なんだそうだｗ
で、ネイティブの知り合いをメッセで登場させて、韓国人の間違いを知らせてあげたのだが
「ネイティブが間違えてる！」というんだｗ あいつ等はｗ
汚物に似てないか？ｗ
975 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:26:43
>音のストリームのネットショップは
>まもなく開店予定。
そして、継続的に燃料を補給。
>まもなく開店予定。
そして、継続的に燃料を補給。
976 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:26:55
凶悪事件を起こせば、有名にはなるが、人気があるとはいわん。
自分の名を貶めて、馬鹿にされ忌み嫌われているのに
人気があると思いこんでるんだから、一体どんな病気なんだ？と
自分の名を貶めて、馬鹿にされ忌み嫌われているのに
人気があると思いこんでるんだから、一体どんな病気なんだ？と
977 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:27:12
このじいさんの場合、論破以前に自己崩壊起こすからなあ。
自己矛盾が理解できず、かつ相手の言っていることも理解できないから
論破以前の問題。
自己矛盾が理解できず、かつ相手の言っていることも理解できないから
論破以前の問題。
978 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:29:24
979 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:30:15
>人気があると思いこんでるんだから
俺はグーグル分析で自分のサイトのアクセスを調べている。
ブログはブログの分析ツールで解析している。
メルマガは実際の配信数で判断している。
そして、教材や個人レッスンの売上で判断している。
営業の一環だからな。
俺はグーグル分析で自分のサイトのアクセスを調べている。
ブログはブログの分析ツールで解析している。
メルマガは実際の配信数で判断している。
そして、教材や個人レッスンの売上で判断している。
営業の一環だからな。
980 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:32:31
手前味噌のデータで客観性があると思い込んでいる時点で
頭がおかしい
頭がおかしい
981 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:32:42
>営業の一環だからな。
俺はここで遊んでいる訳でも、ふざけているものでもない。
俺はここで遊んでいる訳でも、ふざけているものでもない。
982 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:33:10
ちなみに
日韓翻訳掲示板でチョンと議論したことの有る俺の目には
汚物は典型的な一般的な韓国人に見える。
韓国人と議論すると次の特徴が見られる。
・全ての物事を自分の都合の良いように曲解する。それはそれはあり得ないほどにｗ
・チョンのむちゃくちゃな推論、結論を指摘しても、絶対に間違いを認めない。
※１００回間違いを指摘しても一度も認めない。それがチョンの思考。
・致命的な思考ミスを指摘されると、勝手に話題をそらす。（少なくとも間違いに気づいている証拠）
または、その指摘を完全スルーする。
・ボコボコに矛盾を指摘すると、話の流れとは無関係なコピペを貼りまくる。
・そして逃亡。
・後日、知らん顔して、しゃあしゃあと、勝利宣言する。
↑
まったく汚物と同じ気がするのだがｗ
日韓翻訳掲示板でチョンと議論したことの有る俺の目には
汚物は典型的な一般的な韓国人に見える。
韓国人と議論すると次の特徴が見られる。
・全ての物事を自分の都合の良いように曲解する。それはそれはあり得ないほどにｗ
・チョンのむちゃくちゃな推論、結論を指摘しても、絶対に間違いを認めない。
※１００回間違いを指摘しても一度も認めない。それがチョンの思考。
・致命的な思考ミスを指摘されると、勝手に話題をそらす。（少なくとも間違いに気づいている証拠）
または、その指摘を完全スルーする。
・ボコボコに矛盾を指摘すると、話の流れとは無関係なコピペを貼りまくる。
・そして逃亡。
・後日、知らん顔して、しゃあしゃあと、勝利宣言する。
↑
まったく汚物と同じ気がするのだがｗ
983 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:34:18
>手前味噌のデータで客観性があると思い込んでいる時点で
見ているのは実際の数値だ。
要はそれをどう解釈するかだ。
見ているのは実際の数値だ。
要はそれをどう解釈するかだ。
984 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:36:19
985 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:36:24
一般的な韓国人の話だけど >>982のような異常な言動を示す理由は
朝鮮流の腐った儒教の影響らしい。
一度でも自分の非を認めると、それは残りの人生全てでの敗北を意味する。
韓国では、相手に一度でも自分の負けを認めると、あとは奴隷になる。
まじでｗ 今でもｗ
朝鮮流の腐った儒教の影響らしい。
一度でも自分の非を認めると、それは残りの人生全てでの敗北を意味する。
韓国では、相手に一度でも自分の負けを認めると、あとは奴隷になる。
まじでｗ 今でもｗ
986 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:36:58
987 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:37:02
>勝利宣言する。
俺はビジネスライクにやっている。
俺はグーグル分析ソフトで自分のサイトのアクセスを調べている。
ブログはブログの分析ツールで解析している。
メルマガは実際の配信数で判断している。
そして、教材や個人レッスンの売上で判断している。
それは当然だろう？
俺はビジネスライクにやっている。
俺はグーグル分析ソフトで自分のサイトのアクセスを調べている。
ブログはブログの分析ツールで解析している。
メルマガは実際の配信数で判断している。
そして、教材や個人レッスンの売上で判断している。
それは当然だろう？
988 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:38:30
989 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:39:50
音のストリームはやはり、永遠の不滅。
この人気がその証明になる。
この人気がその証明になる。
990 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:39:52
991 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:39:55
992 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:41:18
993 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:41:18
このスレはまもなく開店のネットショップで
宣伝用に使わせてもらう予定。
皆の協力ありがとう。
宣伝用に使わせてもらう予定。
皆の協力ありがとう。
994 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:42:04
>>990
日韓翻訳掲示板に行ってみるといい。
まー、そこまでしなくても韓国の普通の新聞を読むだけで
びっくり仰天するからｗ もうねー、韓国という政府が変とか
そういうレベルじゃない。韓国人一人一人が腐ってるｗ
で、その中でも良識な意見が書かれているのが新聞のはずなのだが
韓国の新聞のレベルは、俺の目には、幼稚園児の戯言にしか見えないｗ
一度、読んでみるといいｗ
日韓翻訳掲示板に行ってみるといい。
まー、そこまでしなくても韓国の普通の新聞を読むだけで
びっくり仰天するからｗ もうねー、韓国という政府が変とか
そういうレベルじゃない。韓国人一人一人が腐ってるｗ
で、その中でも良識な意見が書かれているのが新聞のはずなのだが
韓国の新聞のレベルは、俺の目には、幼稚園児の戯言にしか見えないｗ
一度、読んでみるといいｗ
995 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:42:34
音のストリームはやっぱり強い。
996 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:43:00
997 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:43:02
人格障害と軽度の知的障害も両方発症しているんじゃないかと思うよ。
おそらく家族もいないん孤独老人なんだろう。
おそらく家族もいないん孤独老人なんだろう。
998 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:43:39
病人隔離スレ
999 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:43:42
今日２ちゃんねるはじめてで、英語を勉強しています。
スレが伸びているので、読んでみましたが、
詐欺業者をみんなで糾弾しているスレなんですね。
それでは。
スレが伸びているので、読んでみましたが、
詐欺業者をみんなで糾弾しているスレなんですね。
それでは。
1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/21(土) 22:43:44
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。