英検1級,TOEIC950,TOEFL105の「次」

あらかたメジャー所の英語の資格を取ってしまったという方，
「次」の目標ってどこに置いてますか？

TOEICやTOEFLの満点を目指す？ケンブリッジ英検やIELTSとか受けてみる？
工業英検の1級ってどうなの？国連英検は？通検はなんか潰れちゃったし．

私はなかなか目標もなく，シコシコとボキャビルに励んでいるところです．

ヒンディー語やアラビア語を習得されるのがよろしいかと。

英検１級合格後の英語学習
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1190036920/

英検一級はとっくの昔
次に目標はハーバード大学教授

それだけマスターすればもう英語は十分じゃない？
別言語やってみれば？

ロシア語でロシアの２０代の男の子達と仲良くしたいですっす！

>>1
なにこいつ。アメリカ人の手先じゃん。
日本から追放しようぜ。

ウラジオストックの民間人の家にホームステイしようかと思っています

>>3
ごめんよ，なんか関連スレあったんだな．
あっちは英検に結構特化してるっぽいから，
こっちはその他 TOEIC や TOEFL とかも満足いくスコアが
取れちゃった人用ってことで，
存続させてもらえるとありがたいなあ．

ロシア人の若者のハンサムさには欲しくて欲しくて仕方ありません！

別言語って意見が結構あるっぽいっすね．
やるとしたら何語がいいかなあ．
使えそう度で選ぶとしたら中国語？

でも，資格とってから思ったけど，決して満足に
英語が使えるようになってるわけではないんだよねー．
結構知らない語彙とかもあるし．そういうわけで，
英語のモチベーションを保つために，次の資格があると
いいかなあと思った次第で．

>>11
アラビア語を勉強してくれ。

君みたいな言語の才能のある日本人にはアラブの情報を生で取って日本語に訳し、
日本人に伝える使命がある。

>>12
まじ？なんか褒められて気をよくしちゃったよ？
本気にしちゃうよ？少し勉強してみるかな．

>>13
それと、ヒンディー語とベンガル語とクジャラート語とタミル語と北京語と広東語と上海語と客家語と
ペルシャ語とフランス語とドイツ語とイタリア語とスペイン語とポルトガル語とロシア語くらいも英語並みに出来るまで勉強しておけよ。

一方からの情報だと偏るから。

日経webの求人

英語　 １４３９件
中国語　　１６１件
韓国語　　　２８件
スペイン語　１９件
ロシア語　１２件
ドイツ語　　９件
フランス語　８件
ポルトガル語　４件
アラビア語　３件
イタリア語　３件
タイ語　　　２件

TOEICの950なんてスタートじゃんか(990まで取れと言っているわけではない。そもそも950から上は統計的に無意味)。
まあ、別外国語もいいんじゃないの。どうせみんな中途半端なんだから。

>>16
「中途半端」と人をなじる根拠を教えてもらおうか

>>17
「自己紹介」ぢゃね？

>> 16
TOEIC 950 はスタートラインだというのには同意する．
あの試験は，その辺まで行ってようやく英語が
ある程度使えるレベルだと思う．
それだけだと中途半端だから，その次がやっぱり欲しいんだよね．
ケンブリッジ英検の CPE っての？あれなんかどうなんだろうな．

>>19
だからさ、正論を言えば、
>ヒンディー語とベンガル語とクジャラート語とタミル語と北京語と広東語と上海語と客家語と
>ペルシャ語とフランス語とドイツ語とイタリア語とスペイン語とポルトガル語とロシア語
くらいは母語並みに使えて初めて出発点じゃない？

そうじゃないと一つの言語文化圏に偏った見方しか出来ないじゃないか。

ブラッツやってみたら？

>>20
そっか．いろんな言語を勉強しないと，やっぱり偏っちゃうかね．
その中から，まず最初に勉強を始めるとしたら何だろう？
使用している人数から言えば北京語かなあ．

>>21
英検のサイト見てきた．こんなのあるんだな．
個人受験がまだできないみたいだけど，参考になった．ありがとう．

>>22
何から勉強し始めてもいいけど、北京語から、というのは
北京語も分かったし英語も分かったし、後はもういいや、となりそうなので
おすすめしません。
どっちにしろ全部覚えないと駄目だから、2−3個一遍にやり始めるというのはどうでしょうか？

第一外国語が実用性の高い英語なんだから、第二外国語は趣味的に人生を楽しめる言葉がいい

>>24
駄目だと思います！それだと英語文化圏に毒される人生になってしまうと思います。

最低でも
>ヒンディー語とベンガル語とクジャラート語とタミル語と北京語と広東語と上海語と客家語と
>ペルシャ語とフランス語とドイツ語とイタリア語とスペイン語とポルトガル語とロシア語
くらいはマスターしないと、何の判断にもならないと思います。

僕は頭が悪いので、まだ英語の勉強の途中ですが、それが終わったら
上の言語群をつぶしていきたいと思っています。

ラテン語をおすすめする
使いこなせる必要なし、つか死語だしｗ

ただ語彙をしっかり覚えればヨーロッパ諸語の基礎になる
ことわざや名言を覚えて会話でポロッと出せば
「サルのくせにナマイキだ」くらいは思ってもらえる

今気づいたんだけど，>>15 のデータは結構参考になる気がする．
食うに困らないようにするなら，中国語は結構優先順位は高そうだな．
ロシア語とスペイン語が求人多いのが意外．

>>26
ラテン語もおもしろそうだよね．なんか，イギリスかアメリカのデータで，
英語のボキャビルをやるためにラテン語をやるのが有効って
話を聞いたことがある．SATとかGREとかの語彙になると，
語源知ってると結構有利っぽいし．

もし情報入手の多様化というなら、英語とかヨーロッパ系とは政治的文化的に離れた（？）
アラビア語とか中国語とかいいんじゃね？

それでしか読めない主張とか結構ありそう。
聴くに値するかどうかはアレだが…。

ギリシャ語もある程度は見ればいい
ある程度以上は不要
西洋の知識人の発想が覗ける

ついでに通訳案内業試験もおすすめ
カンタンだけどさすがに試験の過去問ぐらい見とかないと落ちます

>>14
デューク東郷乙

>>14
人間がそんなに多くの言葉をあやつれるわけねえだろww
人間はもともと偏った生き物なんだよw

英語、日本語、中国語、フランス語くらいにしておけよ

英語フランス語出来た時点で、スイスあたりに住めば、あと三カ国後くらい学べるをじゃないか

>>33
この大国主義者めが！
少数民族の言語を差別するつもりか！
差別主義者め！！

ギャラリーフェイクの主人公藤田も、世界中の言葉を話す感じ。

>>32
>人間がそんなに多くの言葉をあやつれるわけねえだろww
>人間はもともと偏った生き物なんだよw
概ねこんなもんだろw
大方は日本語だって怪しいのに...

習得言語数が20以下のやつは底辺www

底辺発見w

すまん…俺も底辺だった…
底辺すぎて四にたい…

頂点の層の話す言語を底辺が習得するんだよ
ヨーロッパの人々が何カ国語もしゃべれるのは、
そうしないと生きていけなかったからだ

頂点はアラビア語
次点はペルシャ語

おまえら口先だけで頂点層の話す言語すら習得できないとかwww
日本とかwww英語とかwww

やっぱり他の言語に行くって案が良さげですな．
中国語とフランス語でもやってみるかな．3年くらいかければ
そこそこ使えるようになるかなあ．

ギリシャ語とラテン語のテキストを今日少し本屋で見てきた．
ギリシャ語って，全部ギリシャ文字なんだな．なんかかっこいい．

>>30
通訳ガイド試験はちょっと考えたんだけど，
僕は地理が絶望的に弱いんだよね．どこが何県で，何県の県庁所在地が
どことか分からないくらい．ちょっとこれだとなあ．

>>42
アッラーの言葉が分からなかったら生きてても意味ないだろ！！
アラビア語だろJK

>>42
日本のことを知らないなら通訳案内士で勉強した方がいいよ
ネイティヴと話すときに知っておかないとバカにされない？

>>41は日本語上手だね
どこの国の人？

>>44
毛唐にバカにされるとかブルブルしてる国賊はさっさと日本から立ち去れ

いい加減資格から離れろよwww

次はTOEIC満点だろ
あと通訳案内士

>>44
地理的なことを話すときは，すっごく曖昧に話してるなあ．
○○は日本の南方にあるよ，とか．
幸いにして日本歴史とか日本の文化に関することとかは結構分かるから，
そういう話になればちゃんと話せるんだけど．

話それるけど「天皇は何をする人なんだ？」って聞かれたときはちょっと焦った．
「日本の象徴でー，あー，でもそういうこと聞きたいんじゃないよね？」とか．
何て答えたか覚えてないやw

>>47
それは結構思うんだけどね．でも，資格ってやっぱり分かりやすいじゃん．
目標にするには結構いいかなって思うんだよね．

>>1
コらっ！アラビア語提案のボクは無視でシか！？
どーュうことですカ！？

>>49
大抵の日本人ならそんなもんでしょ
だからこそ自分たちのことを簡単に説明出来た方がよいんじゃないかな

そこまで英語が出来るなら日本について知って通訳案内士やってから、他の言語なり、留学したり、やった方がよいと思うぜ

待て！人生は短いぞ。
貴重な時間を言語学習に費やして死ぬのって空しくないか？

>>53
この世に言語学習以外の生き甲斐なんてあり得るの？

>>51
スマン，めしくってた．コーランを正本で読むのは結構楽しそうだな．
NHKのラジオ講座もあるっぽいし，暇ができたらちょっと見てみようかな．
ありがとう．

>>52
うーん，話を聞いてたらちょっと興味が出てきた．多分地理をちゃんとやれば
あとはなんとかなると思うんだけどねえ．過去問を少し見てみようかな．

>>53
言語学習は，なんというか，もう趣味だなあ．
僕にとっては人生を音楽に費やすのと同じというか．
どうせ言語学習しなかったら，僕は多分もっとくだらないことに人生を費やしちゃうよw

>>49
神道の法王って言っとけばよかったのに

アラビア語は放送大学のものある
受信できる環境があるかどうか、だが

>>56
それいいな．一番簡潔な説明の仕方だなあ．

>>57
おお，情報ありがとう．東京行けばラジオでも聞けるんだなあ．

お前はオレか。
オレはtoeicだけは930で、他はおんなじ。
今は二つの道を考えてるんだが。
�@脱資格英語。そして使える英語に。
�A気分一新。他の言語なり、専攻の勉強。
前提として、まだしばらく学生だから「仕事しろっ」てのは無し。
それと法学部だから、専攻もやりこむとなると一生の職業を決める決断。

>>59
おお，同士がいた．1 の方針を取るとして，使える英語へ脱皮するのに
必要なのってなんなんだと思う？僕は語彙な気がしてる．
英検1級でも大問1はボロボロだったし，podcastとか聞いてても
結構知らない単語やイディオムがある．

2で専攻をやりこむと法曹になるんですな．なーんも考えんで
研究者になった僕としては，学生の間にこういう選択をちゃんと考えるってのは
ちょっと羨ましい気がする．

こいつはまたcarpediem(leona)が嫉妬しそうなスレですねｗ

アラビア語、ヘブライ語、ペルシャ語
うーんいけてるなw
これにフランス語、スワヒリ語、中央アジアの言葉を加えれば最強

以下の言語はなに人にとっても簡単な言語らしい
インドネシア・マレー語、スワヒリ語、エスペラント語

さらに日本人にとって簡単とされるものは
朝鮮・韓国語、モンゴル語、トルコ語

手っ取り早く身に付く言語を探して習得言語の数だけをひたすら追ってみては？

私はしばらくイギリス英語、オーストラリア英語、世界の訛りのある英語を追求します。

アメリカ英語ばっかりやっていたが
故有ってオーストラリア英語に転向中。
されどやはりオーストラリア人には
アメリカ人ですかと言われる。悲しいorz...

やるべきなのは中国語だな。アラビア語は注目が集まりつつある。

中国語は個人の趣味、実用に留めておいたほうが賢明。
理由はちょっと考えればすぐ分かる。

中国語が無縁な世界で生きれていいね

そう言われればそうかもしれない。

中国語はやってしまうと取り返しのつかない事になりそうで怖いな（仕事的に）

>>1
ケンブリッジ英検のスレでも見てみれば？
何でも英語資格のけじめ的な位置づけでCPEを受けるような人もいるようだから
英語で>>1が目指すとしたらこれじゃね？

>>63
朝鮮語は学生の頃に選択授業でちょっとやったけど，
確かに馴染みやすかった覚えがある．語順とかが日本語と似てるんだよね．
もう忘れちゃったな．ハングル文字は一応読めるけど．

>>70
CPE は英語資格の終着駅的になりうるのか．
ちょっとちゃんと調べてみるよ．ありがとう．

他国語は、やりはじめるとキリがないと思う
それぞれの人が母語を維持しながら必要に応じて単純な英語で情報交換すればいいじゃん、と思ってしまう俺は英語再勉強中

語学を集中して勉強するのはこれまでにして普通の仕事に戻れば？

文学や宗教文書をどうしても原文を読みたい、とか
「***国（文化、地域）の専門家」になりたいなんていうのがあれば話は別かもしれないけれど

>>1
スレタイのスコアがあっても多分IELTSは良くても7.0、ケンブリッジ英検だとＣＡＥ（合格レベルはＡ〜Ｃまでありますが）
って感じだと思います。
文法知識ほぼパーフェクト、単語の応用力が非常に高い（PhVなどの使い分けが巧み）などの
さらにはアカデミックであれ新聞記事風であれ英文がお題に合わせて400wrds程度さっさと書けるという要素が加わると
ＣＰＥの合格が見えてくるって感じですかね。ＣＰＥ以降をやりたければ使う英語というよりも言語学的な面からのアプローチに
なると思うので実質ケンブリッジのCPEは英語資格の最高到達点の一つではあると思います。
一応CPEを持っていると「ネイティブと同等の運用力」という認定で「ネイティブが受験しても教養の無い人は結構落ちる」と聞いています。
CPEももちろん合格がＡ〜Ｃレベルとありますので猛者はＡ合格狙いますけど・・・ほとんど取れません。
Ｂ合格でもえらそうにＨＰで公表するくらいですから、ただ「ＣＰＥ合格」って書いてある人はだいたいＣ合格です。
チャレンジする価値のある内容ですよ、がんばってください。



　

もはや国際語なのに「ネイティブなみの運用」なんてのに重点を置いている人が多くてビックシ…

>>74
だからね、語学なんて極めなくていい人は適当にやってればいいのであって
CPE受けようなんて人はそれでは困る人たちだから受けるわけ。
例えばイギリスの名の通った大学院で言語やりたいとか、欧州圏の企業に就職したいとか、
外国で英語教師やりたいとか、英語教師として箔をつけたいとか、自分のこだわりとか
あなたには関係ないくだらない理由で「ネイティブ並みの運用力」が必要なわけ。
だからあなたが心配しなくてもいいんだよ。

「ネイティブなみ運用」が「極める」目標と思っている人が多くてビックシ…

>>72
うん，確かにキリがないんだけど，他の言語を勉強することで
英語の世界が広がったりするってことはあるんじゃない？
あと，小説とか哲学書とかを翻訳使わないで原書で読みたい！

>>73
どうも詳しい情報をありがとうございます．
サンプル問題を見てみました．かなり高度な英語の能力が要求されているみたいですね．
Use of English問題をざっと見てみたのですが，おっしゃるとおりきっちりと
phrasal verb を使えなくちゃいけないんだなという印象を受けました．
英語の勉強を，資格を目標に置いて続ける限りにおいては，確かに最高峰の試験だと思います．
もう少し調べてみようかな．どうもありがとうございます．

>>76
うんうん。何事も意味がないと思う人には意味が無く、意味があると思う人がやるから意味がある。
ですからご自分にとって意味のあることをしてください。

ネイティブみたいになりたい人はアメリカ人イギリス人に生まれてればよかったのにね＾＾

東アジアの有色人種に生まれついて残念だったね＾＾

相手にするから食いついてきたｗ

freemanさん こんなとこで油売ってる場合ではないのでは・・勉強勉強！
大丈夫かいな？　後から振り返ったとき、きっと今が人生の境目だよ。
手遅れになって後悔しないようにがんばんなよ

誤爆したんで再度・・


ttp://www.stickam.jp/video/178626393

この人の英語ってかなり英語できる人から見たらどんなもん？
ググったら英検準1級、TOEIC825って出てきたけど

喋れてはいるけど流暢とまではいかない風に見える

準1だとみんなこの人くらい？

晒しみたいで見たくない…

TOEIC 950, 英検1級？
算数でいえば、やっと九九覚えたってところだよ。

>>84
はいはい。そろそろ英語以外の知識の勉強もしてね。
アジア人面した学問のないアメリカ人（みたいな日本人）になっても意味ないでしょ＾＾

↑　I can't understand what you mean.
Please elaborate on “アジア人面した学問のないアメリカ人（みたいな日本人）" in English, if possible.

>>86
そういうときはWhat are you getting at?って言うんだよ。英語がんばってね。

>>86
日本語も分からず英語も中途半端とはww
どこへ行っても異邦人〜どこへ行っても異邦人〜

>>87
そういう知識はどうやって勉強されたのですか？参考に教えていただけませんか？

>>89
さすがにいつどこではじめて出会ったのか覚えてないです。
どこからどう見てもめちゃくちゃ簡単な単語ですし、普通に英語使っていれば
幾度となく見聞きするような。

よくわからないけど、簡単な単語や表現って勉強するものでもない気がする。
どっちでもいいんだけど、まぁcan'tよりdon'tのほうがいいかなぁとか
Umm..., sorry, I don't follow you.のほうが理解しようと努めた感がでて皮肉として
いいかなぁとか、I don't know what you're getting at, but I'm Caucasian.って
切り返したら面白いなぁとか、What are you trying to say?だと日本語の文法が
変だぞというニュアンスもだせるなぁとか、こういうことって経験から理由無く
反射的に感じるものかと。

>>89
DUOで覚えたてで、使いたかっただけなんです＞＜

まぁcan'tよりdon'tのほうがいいかなぁとか
Umm..., sorry, I don't follow you.のほうが理解しようと努めた感がでて皮肉として
いいかなぁとか、I don't know what you're getting at, but I'm Caucasian.って
切り返したら面白いなぁとか、What are you trying to say?だと日本語の文法が
変だぞというニュアンスもだせるなぁとか、こういうことって経験から理由無く
反射的に感じるものかと



猛苦笑。

90へ。

Gaza へのイスラエル侵攻について、国際社会は何をなすべきか
２００words程度で書いてごらん。

>>93
イスラエルのガザ侵攻のことかな

隗より始めよでまずは400字以内で日本語で書いてみたら

>>93
Gaza, huh? I don't know why I should bother to write something about the Arabic thingy,
but, if that means something to you, I may as well try..., um, I donno.

Anyway, I have no clue what those Muslims are doing over there in the first place lol.
What's the big deal? I thought it was just another bunch of morons hating each other.
Hm, what should we do? Butting in and saying, "hey you should cease fire already"?
Nah, that's not going to help, if you ask me. Guess we shouldn't do anything.
If history is a lecture, that would cause another hate between them.
There's no panacea when it comes to war and religion.

Hrm, have I written enough? I'm not going to count the number of words, but it should be more than enough, I guess.

Are you happy now?

ケンカハヤメテ

タノムヨ

>>95
痛いなw
英語ができるって思い込んでるらしいけど、そんなことはない。
せいぜい自分の友達となんとかなる程度だ。

>>97
ヤメロッテ　イッテルダロ！！！

モンク　イウナラ　セメテ
ドコガ　ワルイカ　クライ　カケ
バカ　アホ　マヌケ　トンマ！！！

>>98
痛いよw
>>95を見て何も感じないなんて
英語慣れしてないってことだぞ。

>>97
いや、大して英語できないが…
どう考えても>>73みたいな人の方が上手だろうし。
しかも今見返してみたら、lecutreじゃなくてlessonだろ？みたいなバカっぽい
間違いがちょこちょこあるし。

とはいへ、>>92に聞きたいけど、他にどうやって習得する気なの？
辞書や先生に教わるには限界ってもんがあると思うんだが。

>>99
お、どこが不自然かわかる？んじゃ、直してみて。
ついでに自分の勉強法も教えてくれるとありがたい。

一生評論家っているよね

他人を「ブス」だの「ダサイ」だの評論して生きているおすぎとピーコみたいなwwww
おまえらがきもいですからwww

履歴書にあるTOEICってなに？
って面接官の親父が言ってたの聞いて悲しくなった
俺勉強中だったのに

>>103
何の面接か知らないけど、履歴書渡す相手間違えてるような。
自分の長所を生かせるところで生きようぜ。

就活ではTOEIC、英検共に意味無し。
TOEIC900越、英検1級で「へー」程度、
帰国子女は「色物」。
時間は有効に使おうぜw

>>105
証拠でもあるの？え？え？
あ、君の脳内理論？ww脳内理論かwwww

>>106
あるよw
ほんと痛い奴w
就活失敗、派遣無し、日雇いも駄目だろう？

>>107
うわwww
脳内理論でちゃったwww脳内理論でちゃったよwww
にちゃんだよこの人wwいかにもにちゃんだよwww

はいはい証拠みせてね証拠をねwww

>>104

職種は全然英語に関係ない
親父が必要ねぇもんって言った時
俺もそれ考えた

>>109
仕事かぁ。まあ趣味として勉強するほうが気楽でいいってのもあるかもしらん。

>>108
真性バカw

煽りあいになっちゃった。マターリといければと思ったんだけどな（´・ω・｀）

せっかくだから、今までに頂いた意見をまとめておきますね。

・第n外国語
アラビア語, ヒンディ語, ベンガル語, クジャラート語, タミル語, 北京語, 広東語, 上海語,
客家語, ペルシャ語, フランス語, ドイツ語, イタリア語, スペイン語, ポルトガル語, ロシア語
ラテン語, ギリシャ語, ヘブライ語, インドネシア・マレー語, スワヒリ語, エスペラント,
朝鮮語, モンゴル語, トルコ語

・他の or 更に上の英語関係の資格
ブラッツ, TOEIC満点, 通訳案内士, ケンブリッジ英検

・脱資格英語して使える英語を目指す
・専攻や仕事に打ち込む

>>111
証拠も出せないwwwww
バカなうえに嘘付きwwwww
顔真っ赤にしてる暇があったら証ww拠wwだwwしwwてwwみwwろwwよww

>>113
うーん痛いねぇw

おれもまじに書いたからおまえもおちゃらけずに書いてみろよ。

Enhanced animosities: what international society should do for the unrest of the Middle East?

Animosities are enhanced and heinous battles between Israel and Palestinian militants at the Gaza strip are now escalated
into full-fledged warfare: Israel versus Islamic nations, such as Iran and Lebanon to name a few.
Thus, international society has to do something effective to terminate this brutal activity sooner rather than later.
This egregious battle is, however, predicated on the historically intricate conflicts, Muslim versus Zionism, and inexorable territorial disputes,
so it is unlikely that both sides can be appeased by just a simple international criticism or specious diplomatic negotiations anytime soon.
There is seemingly no panacea, but a carrot and stick approach may be efficacious to put an end to the war, even for a while.

Firstly, should Israel be rewarded safety and securities satisfactorily by international communities as a quid pro quo for withdrawal of their troops
invading and besieging the Gaza strip.
Naturally, they have to respect and value human rights and freedom of Palestinian people.
Then, the international society including the UN, the UN inaction for this conflict is another problem though, will coerce the Palestine side under
international rules and laws not to contravene
the commitment for ceasefire, which was basically ratified between both in 1993.
The international Peace Keepers can be augmented to watch Gaza closely to keep them amenable to this quintessential agreement.

続き
Second, Palestine should admit the two-nation condition, they adamantly gainsay the existence of Israel though.
Besides, they have to stop smuggling of weaponry via stealthy routes from Iran or other supporting nations.
Most people in Israel are shaken by guerilla uprising firing missiles into their soil.
Obviously, those violent activities are regarded as terrorism against ethics and morals.
For the collateral, international society must guarantee them arrant autonomy or even independency.
For this purpose, it is imperative that transparent and democratic administration be selected at Palestine.

Stringent punishment, such as economic sanctions or other diplomatic penalties, should be imposed on either side which has broken the promise.
More importantly, to implement efficacious interventions, the unity and solidarity of the international society is of overriding importance.
The lackadaisical attitude of the US, too indulgent to Israel, should be criticized and new President, the jury is still out on his competence of diplomacy though, must exert strong leadership for this matter.

Reportedly, the death toll in Gaza has reached 900 and a third of them are innocent women and children.
Whatever the reasons, having recourse to violence is unacceptable and unjustified.
We should grapple with this complex issue wielding every method and strategy available, like a carrot and stick approach.
We have much work cut out for us in the Middle East.

>>114
何も言えないwwww
何も言えないwwwww
しょwwうwwこwwみwwせwwてwwwwww

>>117
痛いねw

>>118
証拠まだーwww証拠まだなのーwww
嘘ついちゃったのかなww
強がっちゃったんだねwww
知ったかしちゃったんだねwwww
いつまでも粘着一言レスしてないで素直にあやまればいいのにwww嘘付いて知ったかしちゃいましたってwww

>>119
痛いよw

>>120
ワロスwwww
ワロスwwwww
頭ワロスwwwwwww
証拠あるって言ったじゃんwwww
バカの上に素直じゃないwwwww
こりゃダミだwwwwww

>>115
それ、数時間前の話題と真逆の方向性じゃないか？
どっちかっつーと、話の流れ的にはおちゃらけた英語をどうやって
勉強するかだったような。

>>121
痛い奴がアホをさらしておりますw

・専攻や仕事に打ち込む

以外にスキューバ免許やスキー検定、教員免許がもてるのでは？
勉強が好きなら危険物や毒劇物、大型などスパイ系資格も、ｶｺｲｲ!

またカーが荒らしてるのか

そうだよ

流れを豚切ってちょっと相談あげ。
資格試験のリスニング問題とかニュース英語とかのような
きれいな英語じゃなくて、もう少しぐじゃぐじゃな
英語（ブツブツ言っていたり、異様に早口だったり、訛ってたり）を
もっと聞けるようになりたいんだけど、何かいい素材ないですかね。

ちょっと考えた限りでは、映画とかドラマの DVD が頭に浮かんだんだけど、
他に何か面白い素材ありませんか？Podcastとか市販のCDとかaudio bookとか。

>>127
Youtubeにうｐしてる素人がいくらでもいるだろ。

最近発見したブログで、まだ始まったばっかみたいなんですが・・・こういう素材は英語得意な人にはいいのではないですか？

http://blog.livedoor.jp/unirunblog/

>>129
宣伝すんな、カス

人のだし、商用サイトではなさそうなので宣伝のつもりではなかったんですが汗　気分を悪くされたのならすみません汗

>>1 君のような英語マニアに良いコピペがあったので紹介しよう。

　■Part 1 ■
　【 「TOEIC600点以上の人材優遇」の求人に応募した派遣青年の告白 】

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; ついに長年の英語力を活かす仕事をみつけました
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 自分のTOEIC910点の英語力が生きる仕事を。採用されました!!!
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　時給は750円、交通費込みでした (あれ、ちと安いな・・・)
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　 初出社です。そこは大勢、似たような奴が集まった場末の工場でした
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★仕事は朝から晩まで弁当の小さな魚のプラケースの醤油詰め★
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　チューッと詰めて、フタをビビビで占めます。
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　3分間に200個のペースで入れないとチーフに怒られます。
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　　　　　英語力なんか関係無い仕事じゃないか･･･と一瞬感じました。
　　 　　　　　　　でも、そこには東南アジアの人も一杯いました。フィリピンの人なんか英語がペラペラ。
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　英語で話しかけても「I don't know Japanese. Please speak English」と言われます。
　　 　　　　　　　　　　　　
　　 　　英語は通じない、魚パックのsoy sauceの意味も解らない惨めな"TOEIC 910"の自分がいました

　■Part 2 ■
東大が英検一級の勉強しているころ、外大はTOEIC対策の勉強していた
東大が英検一級に合格したころ、外大はTOEIC600点を取り喜んでいた
東大が相対性理論を学ぶころ、外大はまだTOEICの過去問をやっていた
東大が聖心の彼女を作るころ、外大はTOEICの設問先読みを鍛えていた
東大が赤門をくぐるころ、外大は赤点を取っていた
東大が法制度を学ぶころ、外大はTOEIC頻出英単語をやっていた
東大が天下国家を論じるころ、外大はTOEIC700点を自慢していた
東大が財務省に入るころ、外大は多磨霊園校舎で五年目に入っていた
東大がハーバードに留学するころ、外大はバイトで貯めた金でTOEIC対策校に入校した
東大がMBAを取得するころ、外大はTOEICで800点を取って喜んでいた
東大がエリートコースに乗ったころ、外大はニートのワーキングプアになっていた
東大が国家のバランスシートを動かすころ、外大はTOEIC900点を目指しマークシート塗りに励んでいた
東大が運転手つきのベンツに乗ってるころ、外大は中古のカローラで人を轢き殺していた
東大が港区の億ションをキャッシュで購入したころ、外大は7年の刑期を終え娑婆に出てきた
東大が夜な夜な美女とベッドでハメハメに励むころ、外大は工場で醤油のツメツメに追われていた>>132

うまかっちゃんうめー。

>>128
ああそうか、youtubeがありましたね。
なぜか頭から抜け落ちてました。
ちょっといろいろ見てみます。

>>129
これは、大学の講義を公開したものですね。
そうか、こういう手もありますね。

>>132
考えさせられますね。英語はあくまで手段であって
目的ではないと思ってます。英語以外の強みをちゃんと
作っておかないといかんですよね。

どうもどうも、みなさんありがとうございました。

カーは自分より上級資格保持者のスレをいつも荒らしてるな

あれからしばらく試行錯誤したけれど・・・
方針としては、専攻の勉強を軸に。英語だけで食ってけるほど英語もできないし。
そしてとりあえず、英語に関しては興味のある洋書読んだり、英語日記書いたりしばらくマッタリ行くわ。
何か英語の勉強始めたOLみたいだなorz
使える英語を目指すけど、資格勉強みたいにそんなにガツガツしない。そんなところ。

＞１
youtubeもいいけど、いっそ海外のレクチャー聞くのはどうだろう？
MITとか無料で公開してるし。日本でもそうだけど、教授って結構癖あるしゃべり方するからいいんじゃない。

>>1>>127
ケンブリッジの回し者ではないのですが・・・
ケンブリッジCPEのリスニング問題はまさにそれですよ。様々なアクセント、様々なスピード
（まあ基本的に速いわけですが）で話す老若男女の会話やらレクチャーやらなんやらを
聴き取るわけです。極端なインド英語とかシングリッシュとかはありませんが。
ＣＰＥ関連の過去問やテキストはそう数はありませんので「どこからやれば・・・」という悩みも
無いと思います。
あとはただでできるのはＮＰＲとかテキストの手に入るサイトに出ているインタビューなどを
トランスクライブ→テキストで確認、という作業がいいかもしれません。これはさんざん通訳の
訓練でやらされましたが全ての能力が上がると思います。聴いて理解して書くわけですから。

>>136
ああ、大学の講義聞くのは良さそうですね。
ハーバードやUCBとかも公開してるし、Podcastでも聞けるし。
僕は通訳案内士を横目で見つつ、ケンブリッジ英検を
ちょっと目指してみようかなと考えております。

>>137
CPEのリスニングは実践的なんですね。試験対策が英語力増進に役立ちそう。
ESOLのサイトで紹介されているテキストを買って、ちょっと見てみようと思います。

トランスクライビングで練習するのは効きそうですね。試してみます。
僕の現在のリスニングの悩みとして、初めて声を聞く人の英語に慣れるまでに
少しタイムラグが生じるってのがあって、
人がいれかわりたちかわりになる学会とかでちょっと苦労するんですが、
この方法で克服できるようになるといいなあ。

>>138
テキストを購入されるならESOLのサイトに出ているいわゆる過去問（１〜５まであります）
のＣＤ付き、Students' book　ならば'Proficiency Gold'(Longman)というものが
お勧めです（これはCPE専門に教えているネイティブ教師の評価です）。
リスニングされたいならばＣＤのついているものがいいですね。

後はＢＢＣあたりでドメスのニュースに付随してくるビデオインタビューなんて
ものすごいアクセント＋ダイアレクトなんで聴いてみるのも一興ですよ。

どうしてこうもまあ教材指向が強いんだか？
テレビ番組を上手く使えばこんなもん楽勝じゃん。

テレビ番組・・・ｐｐｐ
そういうのってやってる気がするだけで実は何も実になってない典型パターンじゃない？

>>141
なんか痛い勘違いをしてないか？
テレビ番組にNHKは想定していない。

俺は大学院に行こうかと思う

>>139
Longmanのテキストですね。ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
アナウンサー以外の英語を聞く練習をもっとしたいと思ったのが、
Jamie's School Dinnerってドキュメンタリーを見てからなので、
BBCのインタビューは良さそうです。見てみます。

>>140
いやー、うまく使う方法がなかなか分からなくて。
今でもpodcastで配信されるCNNとかBBCのニュースは聞きまくっているんですが、
どうもそれだけじゃリスニングがうまくならないみたいなんですよね。
大体何を話しているかは分かるんだけど、もっと細部までちゃんと聞けるようになりたい！

>>144
語彙が増えてくると聞き取りって楽になるじゃない？

>>115-116
その英文どっかで見たぞ。

英検1級,TOEIC950,TOEFL105の「次」

　　　漢検3級

>>145
それあるよねー。僕は今アルクの究極の英単語と
Oxfordのphrasal verb dictionaryでボキャビルしてるんだけど、
ちょっとやっただけで途端にニュースやpodcastで
聞こえる単語が増えてちょっと驚いた。
多分語彙力が絶望的に足りてないんだな。

>>115-116
俺もその英文どっかで見たぞ。
捏造発覚！

英検一級取ったら次はもう一つ外国語やるの普通だろ？

英検一級取ったら外国語学習から卒業して仕事するのが普通だろ？

個人的に作って欲しい試験は中東英語検定ｗ
彼に話し掛けられても何言っているのか正直分からない…

TOEICの会話ライティング受け手から悩め

英検一級は鼻の先であしらえるが、漢検三級はorz

コレ典型的なreturnee

平成２１年２月のモーニングセミナーから
２月６日（金） 東京外国語大学　小野瀬　克二　氏

「企業が求める学生像と大学」
３１社３４名

東京外国語大学は日本で唯一の外国語の単科大学だ。
外語大卒業というと、学校の先生か外務省とかに進むのかといえば決してそうでない。
日立、コマツ、トヨタ自動車、ホンダなどに多く就職している。
理由は、グローバリゼーションされた今日、海外に進出している企業にとっては、貴重な戦力になりえるからだ。
というのも外大生の７割以上は留学をし、それを通し、その国の文化、宗教、哲学、生活習慣を学んでいることが重宝される理由だろう。
一方、現代の学生のマイナス面もなくはない。
外大生は学校の成績は良いのだが、実際問題として、就職の時、企業は学校の成績は見ていない。
・協調性
・打開力
・決断力
・自主性　　などを見ている。
次のような事例があった。
ある化粧品の会社の就活でTOEIC(９９０点満点)で９６０点取った外語大女子大生が採用されず、６６０点しか取れないが明るい女子大生が内定をもらった。
不採用の女子大生は２０分間の面接で落ちたようだ。
理由は人とのコミニュケーションが上手く取れないからだ。
上の協調性、主体性、打開力等のない学生を、いくら学校の成績が良くても採用する会社があるだろうか！？
人間力がかけている、コミニュケーションが取れない、というのは就活で致命傷だ。
現在、社会に通用する学生を育てるのが大学の使命と感じている、とのお話しでした。
（記：ハロー話し方教室/福士敏行）

http://www.asakusa-rinri.org/pages/ms-kiji.html

東京外語出て、外務省へいくとは限らないよ。
外務省には、津田塾、京都大学、東京大学出身が結構いらっしゃるのでは？

英文速記はいい

さて、英語を勉強しはじめた。最近仕事にも空きができて、あいた時間に勉強も出来る。
って言語を英語だけにしぼって勉強するとしたら2年くらいで通訳レベルまで行くのか？
ほかに強みを持たなければならない時を考えて死ぬ気で勉強せねばならないのか・・・

>>152
それイイ！
中東、アフリカ、インド英語とかシンガポール英語とか、アメリカの各地の訛り（南部とか東部とか）
フランス人、ドイツ人ほかヨーロッパ人の話す英語とか、オーストラリア英語とか、イギリスの地方色
あふれる訛のほかコックニーとハイソな英語とか、、、、
お国訛の英語の検定試験があったらおもしろいだろうなー！！wktk

英検に良くあるあのロボットみたいな英語のしゃべり方って、実際にはほんと、聞く機会がない。
ああいう英語でリスニングを学ぶと、後がこわいよ。

>>158
20年？真面目に毎日1日1時間くらい休まずやれば行くんじゃない？

>>160
どこに0があるというんだ

>>161
まさか2年とか言い出さないだろ。

NuLL Pong!

>>163
Gaっ

＞英検に良くあるあのロボットみたいな英語のしゃべり方って、実際にはほんと、聞く機会がない。

全く同意
プロのナレーターが吹き込んだ、スラングを含まないごく標準的な英語なんて意味無いよね
各地の訛どころか、個人の口癖なんかも聞きにくくする要因だし

英検１級の次は映画、ドラマの聞き取りだな。
洋楽はジャンルによっては変な発音もあるから無視していい。

英検１級はTOEICレベルの意味ナシ試験っていう認識が広がってるからなぁ

また初心者がｗ

>>167
TOEICと一緒にすんな、カス

TOEICも英検1級も大差ないだろ。どっちも受信力重視（それも低いレベルで）の
日本人向け試験。

↑どっちも受けたことない奴w

英検1級とかTOEICで満点近いスコアなら、英語力だけを
理由に足切りにあうことはないんじゃない？

学歴・職歴が悪ければ、話は違うが。
履歴書をうめるためだけの資格は、もう必要ないだろう。

英検は運転免許のような資格ですらありません。「英検がない者は英語を
使ってはならない」という法律はないですから。英語を母国語とする人た
ちの中に入ったら、英検１級なんて無価値です。

英検は、他人の英語を評価する自信のない人たちが権威を頼りに判断する
ための、日本国内だけの基準です。その裏返しで、自分の英語に自信のな
い人が日本国内で威張るための道具にもなってます。そんなものを目標に
するのは、つまらないという意見です。

>>173
TOEICも英検もパスポートに過ぎないけど、パスポートがなければ通常日本では認
めてもらえない、或いはチャンスを与えられない仕組みになってるから始めの一歩
としては存在価値があると思う

＞英語を母国語とする人たちの中に入ったら、英検1級なんて無価値です。
これはどんな英語の試験でも言えること

TOEICと英検１級のリスニング問題は
どちらが難易度高いでしょうか？

英検1級

読まれる英文は英検１級のほうが簡単
ただし選択肢の英文のイヤらしさは超弩級

ＴＯＥＩＣは全体的に英検２級程度。ただし問題多くて時間的に大変。

英検１級は英語力以外の何かがつく。

英検は幅広い教養と思考力
トイックは事務処理能力

「次」の話しろよ…。

次はもうペラペラになるまでしゃべるのみだろう

アホな私に教えておくれ？どれも難しいのですが、英語好きなくせに
常識がなくてはずかしいのですが、英検１級とTOEIC950と、どちらが、
英語を生かした仕事として、有益でしょうか？
また、国連英検A級だと英検１級と同じくらいですか？

183ですが、通訳技能検定だと、英検１級以上、TOEIC950以上で、
国連英検特A級＞通訳技能検定＞英検１級　こんなイメージですか？

仕事として有益って、どういう意味？

不等号が難易度なら、通検1＞＞TOEIC950，国連特A≧英検1って印象だが。

１級以降は小説や映画でインプットをネイティブに近づけようとしてる。
自分はしがない教職で外資系ビジネスマンのようなアウトプット力は
今のところ不要。ちなみに通検は協会閉鎖でなくなったね。

資格は通過点
持ってて当たり前
さっさと合格して更なる高みを目指そう

>>187が良いこと言った

自分で褒めない。

What matters is what you really want to achieve with your life.

>185

最近受験した感覚だと、こんな感じ。

国連英検特A＞英検1級≧TOEIC950

>>185
英検1級取得者のTOEIC平均

リーディング　450
リスニング　　495
トータル　　　 945
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2008.pdf


なので、TOEIC950＞英検1級だね。

いやその理屈はおかしい

>>192
標準的な英検1級保持者がTOEIC模試本やりこめば普通に950なんて超える
ただ英検1級は文法問題がないから文法苦手な人はおさらい程度しないといけないけど

>>194
希望的感想は要らないので、客観的データに基づいて話をして下さい。

>>195
＞希望的感想

えっ?
嘘だと思ってるって意味？

英検１級野郎がTOEICを受験するとR>Lになることが多いな。
TOEIC満点野郎が英検１級を受験すると英作と語彙でつまずく。
面白いなw

>>197
違うだろ。>>192見ろよ。Ｌ＞Rだろ。

>>198
PDFちゃんと読んでないだろう
短絡な奴w

どうみてもＬ＞R

TOEICも英検1級も大差ないだろ。どっちも受信力重視（それも低いレベルで）の
日本人向け試験。

語彙や読解力は英検1級がTOEICを超越してると思うけどね
特に語彙

TOEICなんて英字新聞や雑誌が読めなかったり読解力が相当貧弱でもReadingで点取れるからね

英検１級も読解力ほぼゼロでもリーディングで満点取れるけどね。選択肢があほすぎてｗ

あなたが話すときに従っている文法の規則は、あなたの思考の筋道を反映していないかもしれない。

6月30日(米国時間)に『米国科学アカデミー紀要』(PNAS)に発表された論文によると、
主語(S)、動詞(V)、目的語(O)の順に文章が構成される(例えば「Bill eats cake
(ビルが、食べる、ケーキを)」)SVO型言語を話す人であっても、身ぶり手ぶりで
コミュニケーションを取るよう求めると、主語、目的語、動詞の順番で意志を伝えたという。

英語も含めて、人間が使用する言語の約半分では、主語の後に動詞が続く。
こうした言語を生まれたときから使用している人には、「Bill cake eats(ビルが、ケーキを、食べる)」という
SOV型の語順の文は、直観に反しているように聞こえるかもしれない。だが、こうした文章構成の方が、
実は人が認識する順番に従っているようなのだ。

「これは、言語よりも先に頭に浮かぶ、本来の思考の順番を反映しているのかもしれない。
非常に自然であるように思われる」と、今回の論文の執筆者の1人であるシカゴ大学の
心理学者、Susan Goldin-Meadow氏は語る。

Goldin-Meadow氏の研究チームは、40人の被験者(SVO型である英語、中国標準語、
スペイン語を母国語とする被験者各10人と、SOV型であるトルコ語を母国語とする被験者10人)に、
「少女がノブを回す」といった一連の単純な行為を身振り手振りで表すよう求めた。

その結果、母国語に関係なく、ほとんどすべての被験者が、
主語(少女が)、目的語(ノブを)、動詞(回す)の順に身振り手振りを行なった。

長いので以下ソースで
http://wiredvision.jp/news/200807/2008070921.html

私の昔の知人に、英検１級を取得した人がいた。尊敬してしまう。
当時、私は落ちましたから（爆）。知人は、公務員やってます。

>>１
もう英語の世界に飛び込んでもいいんじゃまいか？
留学するなり、企業やNGOで働くなりして

素養はあるんだから海外でstruggleしてるうちに実戦的な英語が身に付くし、
今の生活を維持しながら資格のためにコツコツ勉強したいっていう人は
いつまでたっても趣味としての英語しか身に付かない

英語系で食える資格ってないからね。弁護士とか医師免許といった資格ならバカでもやっていけるけど。

戸田奈津子とかたらふく食ってそうだが。

「次」に仏検の１級取ったら２倍どころか２乗（４倍）の箔がつきそう。
金には直結しないが、一目おかれるし女にもてる

>>208
戸田奈津子（津田塾英文科卒）クラスは一種のカリスマみたいなものでしょう。
全員が全員、実力があればなれるというものではない。
コンサートピアニストのようなもの。

>>1
それより上の英語資格は、国連英検特Ａ級しかないでしょう。

戸田奈津子のデビューって４０歳過ぎてからだよね。苦労人と思う。

戸田誤訳多い

ババア宇宙人みたいな顔してｷﾓｲ

>>213
意訳も多い

映像翻訳はほとんど超訳だろ。

>>216
ハハーン、さてはロードオブザリングス事件知らないの？
あれで戸田さん字幕はやっつけ仕事ってばれちゃったんだよね。スレチガイすまん。

戸田さんって映画全部聞き取れるのかな。
なんか通訳してて通じない場面見たことあるけど。

ってか、ＴＯＥＦＬで１１５点以上目指せよ。

ＴＯＥＩＣや英検と違って、
Reading/Listening/Writing/Speaking
全ての能力が相当高くないとムリだから。

俺はＴＯＥＦＬ１１４点持ってるけど、どこ行っても確実に評価されるよ。

すげぇな、俺なんか既に三回も受けて6万くらい費やしてるのに最高71だわ・・・。
練習も実践も場数なんかね、やっぱ。

海外在住者もしくは留学経験者じゃないとＴＯＥＦＬ１１０点越えは難しいだろうね。
ＴＯＥＩＣで９９０点は日本で勉強してるだけでもいけそうだけどね。

海外滞在期間計5年近くだけどTOEFLとか100点すら行ける気がしねぇよ。
絶望的に勉強不足なだけかな・・・。

;;;;;

http://www.youtube.com/watch?v=Ol2DedEhOGI
英検1級でもこういう海外のお笑いは分からないもんなの？

I can understand their English, but I couldn't understand their sense of humor. w

acerbateとかまで憶えなきゃいけない１級って、どんな単語集というか
辞書というか、憶えにゃならんの？
もう大辞典を丸ごと暗記しなきゃいけないわけ？
１０万語辞書にも載ってないよ。

旺文社パス単の2200語を覚えれば余裕
英検協会＝旺文社だからそこから必ず出る

acerbicの形で載ってるだろ多分

英検１級の次とか考えてる人いるの？
海外で仕事したり外国人と話す英語力があればそれ以上の資格なんかいらんと思う

文学部とか言語学とかで英語を専門的に研究する人は別かも知れないけど
でも英語文学を専門に扱ってる大学の教授ほど英語でコミュニケーションとれなかったりするけどね

だからＴＯＥＦＬで１１５点以上を目指せば良いんじゃね？
はっきり言って、英検一級なんて足元にも及ばないレベルだよ。
俺は英検一級は５年以上前に取得したけど、ＴＯＥＦＬ１１５点越えはまだまだ難しい。
だいたい英検一級持ってても流暢に話せる人なんてごく一部だしね。
ＴＯＥＦＬ１１５点以上取得出来てから、その次を考えれば良いと思う。
そこまで行ってない人たちの英語力などまだまだ序の口でしょ。
ちなみに９月に受けたＴＯＥＦＬは１１０点でした。頑張ります。

よくそんなに試験勉強なんかに熱中できるな

非実用英語検定１級

>>230
５年以上前の英検一級だからいけないんじゃね？
英検は2004年改定以前は手加減された生易しい試験だから。

ネイティブと機関銃のように英語を打ちまくる
マシンガン検定１級とかじゃなきゃね
旺文社１級なんて、「うちで出してる単語集を買ってくれたのね」
って、購入確認試験みたいで…

それは言えてる

>>233
お前TOEFL受けたことないだろ？
TOEFLで１１０点取るレベルってどんなのか分かって言ってんの？
TOEFL１１０点取るような人にとっては改定後の英検1級でも楽勝だよ。

そんな俺も英検一級は去年受かって、今は留学するためにTOEFL対策してるけど、
英検なんてそれこそあんたの言う「手加減された生易しい試験」だよ。

そいつはよかったね。
でも俺は5年以上前の英検について言ったわけだし、TOEFLはスコア式だろ。
１級だって一次二次９０％以上の得点率を狙えば１１０点と変わらんと思うが。
むしろ優秀賞の方が難しいかもよ

国際税務目指すのはどう？

>>237
一次二次９０％以上じゃなきゃ英検1級合格しないと言うなら良いと思うよ。
だけど現実はギリギリ受かっちゃう人がたくさんいるわけで。面接なんてザルだし。
そういう意味でもしっかりとスコアが出るトフルで１１５点を目指せって言ってるだけだと思うよ。

あと、君はとりあえず、トフル受けて自分の点数見てから書き込んだほうが良いと思うよ。
受けたこともない人が試験の難易度について講釈たれても説得力無さすぎて意味ないでしょ。

英検もTOEICもメジャーじゃないよ・・・国内限定だし

トフルが難しい　って、あんた。
留学できないぞよ。

トフルスコアを非常に信頼している人の発言といえるね。
でも果たして１１０点の人と１１５点の人の間に有意な相関関係があるといえるのかどうか。

有意な相関関係

でもまあ、俺もアメリカに大学院留学してたけど、
ＴＯＥＦＬで１１０点を越える日本人なんて見たことなかったけどな。
それこそ１１５点越なんて化け物だよ。英検1級よりは難しいことは確か。

>>241
トフルが単純に難しいなんて誰も言ってないでしょ。
トフルで１１５点取得するのは英検1級取得する事より難しいって言ってるだけで。
>>244が書いてるように、確かにそれは事実だと思うし。
私の周りでも英検1級取得者はけっこう居るけど、トフルで１１５点以上持ってるなんて聞いたことないし。
ちなみにあなたのスコアはいくつなんですか？

>>242
１２０点満点のトフルで、しかも頂点付近での５点差ってのは相当デカイよ。
君が一度でもトフルを受けたことがあって、なおかつ１０５点を超えるような点数を持っているのであれば、私の言っている意味が分かると思うよ。

１１０→１１５は如何にもチマくお布施染みているので俺なら別の試験にしたい

だから英検1級で満点取る努力したほうが安上がりだって
俺だって英検1級取得者は2chでけっこう見るけど満点なんて聞いたことないわ
バカじゃん

Undergraduate留学で必要なTOEFLスコアの最低ラインがだいたい80点〜90点
Graduate留学で必要なTOEFLスコアの最低ラインがだいたい90点〜100点
一流大学の大学院への留学を目指すのであればこれプラス5点〜10点は必要。つまり105点〜110点。
それでも115点は要求されないでしょう。TOEFL115点あったらどんな一流大学でも入学出来るよ。（英語力だけの意味で）

つまり、TOEFL115点ってのは凄い事だと思うよ。英検1級と難易度を比べるまでも無いでしょう。

>>248
誰もどっちが安く済むかなんて話してねーよ。
だいたい英検1級持ってても、それが満点合格なのかどうかなんて端から見ても分かんねーだろ？
だからこそしっかりとスコアの出るＴＯＥＦＬで１１５点以上を取得することに意味があるんだろが。

論破されたからって「バカじゃん」はないだろ。幼稚だよお前は。
ってか、とりあえず一回でもＴＯＥＦＬ受けてからエラそうに物言えや。
恥を知れ。

>>248
＞俺だって英検1級取得者は2chでけっこう見るけど満点なんて聞いたことないわ

お前の情報ソースは２ｃｈだけかｗｗｗ
だいたい満点から遥か遠くても受かっちゃう英検に問題があるから言ってんだろがｗｗｗ
それくらい意味分かれよｗｗｗ　お前がバカだよｗｗｗｗ

GOD BLESS TOEFL
I'M ALL FOR TOEFL
TOEFL FOREVER

TOEFL受験者って海外大学留学希望者が受けるものだから、こっちの受験者層は「ある程度」固定されていると思われるが
英検1級なんて小学生から老人まで。受験者数も相当多いんじゃないのかね、TOEFLと比べたら
受験者層・受験者数が異なり、試験される内容も異なるようなものをどうやって比較するわけ？

>私の周りでも英検1級取得者はけっこう居るけど、トフルで１１５点以上持ってるなんて聞いたことないし。

別に統計学上のデータを出せとは言わないけど、これで納得しろっていうのもね。。。ｗ

>>253
お前頭悪いの？
英検なんて日本人しか受けてないだろ？
トフルは世界中の留学生が受けてるんだぞ？
アジア・ヨーロッパ・南米…、英語を第二言語とした、世界中の学生がな。
それでも１１５点を超えてくる奴なんて稀なんだよ。
お前は本当に頭が弱いんだなｗ

I pledge allegiance to the flag of the United States of America
and to the Republic for which it stands, one Nation under God,
indivisible, with liberty and justice for all.

>>253
うわぁ…久しぶりにこんな恥ずかしい奴見たわ…。
TOEFLのほうが受験者数少ないとか…。日本だけで考えてるのか？

バカ丸出しだな…。

>>254
最初に英検とTOEFLを比較してるから日本国内のハナシだろうって仮定したんだけど？
じゃなかったら、それこそ日本国内でしかやってない英検と比較する方がバカじゃん？ｗ

＞それでも１１５点を超えてくる奴なんて稀なんだよ。

んで、だいたいでいいけど、それは受験者の何％の話なの？
それさえ知らないのに、「稀」とか言わないよね？ｗ
自分の周りにはいないから、とかいうハナシなら、それこそお話にならない

>>253＝>>233だろｗｗｗ　最初から英検マンセーでＴＯＥＦＬ批判してた奴ｗ

ってかこんなに粘着してＴＯＥＦＬ批判して何の意味があるんだよｗｗ

相当プライド高いのか知らんけど、マジで気持ち悪いわｗｗｗｗ

>>257
どうでもいいけどさ、君以外に「トフル１１５点取得より英検の方が難しい」って言ってる人は一人もいないって事に気付こうね。
留学経験者や英検1級取得者みんながトフル１１５点のほうが難しいと思うって言ってるのに、なんでそんなにムキになってるの？
残念だけど、トフル受けたことも無い君が何言ってもまったく説得力ないよ。

自演認定キタ

>>258
TOEFLの批判なんかしてない。日本語が読めないの？233は別人
英検と比較する意味がわからん、て言ってるだけだけど？
そっちこそ、「TOEFL110なんだ〜すごいね〜」て言ってもらえないからすねてるとしか思えないけど？
一体いつから粘着してるのかなｗｗ

どう見ても>>257しかTOEFL批判してないしね笑
そりゃ自演にも見えるわさ笑

>>261
トフル１１０点は褒めるまでもなくスゴイ事だと思うよ？あなたには悪いけど。
何か、あなたの書き込み見てると、すごく精神年齢が低いんだなって思う。
「ｗ」とか使っちゃってさ。結局みんなに叩かれたから僻んでるんでしょ？
まだまだお子ちゃまなんですね。とりあえず１回とトフル受けてみると良いと思いますよ。
そうすれば、１１０点取得する事がどれだけスゴイ事かが分かると思いますから。

>>262
TOEFLマンセーが常にageな件ｗ

「TOEFL110なんだ〜すごいね〜」これで気が済んだか？

英検は単語がやたらと難しくて、それ以外のセクションが
やたらと簡単な随分へんてこな試験だからな〜
まだTOEFLのほうがましでしょ。
TOEFLスレで英検協会がIELTSと提携するって話が出てたけど
もっともな話だと思う。

あわてて鳥つけてsageるってどうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなわかりやすい自演みたことないわｗ

>>261
どう見てもお前が一番すねてる件ｗｗｗ

>>226
>>acerbateとかまで憶えなきゃいけない１級って、どんな単語集というか
...
>>１０万語辞書にも載ってないよ。

たとえば，EXCEED英和辞典に載っている。

[英和辞典 - goo辞書]
http://dictionary.goo.ne.jp/ej/
--

>>264
もういいわお前ｗｗ　消えろよｗｗｗ

>>264
別に俺はどっちサイドって事もないけど、
少なくともTOEFL受けたことも無いのに何だかんだ言わないほうがいいと思うよ。
あんたこそ英検マンセーにしか見えないからさ。

>>264
私は上の方で「トフル１１５点以上もってるなんて聞いたこと無いし。」って書き込んだ者ですが、
それは事実なので書き込んだまでです。そして私の留学先の外国人の友達でも、１１５点越なんて見たことないです。
大学や院で何十人という学生たちと絡んできましたが、１１５点以上持ってる人なんてまずいませんよ。

って言うか、早くあなたのスコアを教えてくださいよ？
まさか受けたこともないのに偉そうに言ってたわけじゃないですよね？

>>264
完全に論破されて涙目テラワロスｗｗｗ

このスレの奴って全員これ歌えそう
O! say can you see by the dawn's early light
What so proudly we hailed at the twilight's last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars through the perilous fight,
O'er the ramparts we watched were so gallantly streaming?
And the rockets' red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof through the night that our flag was still there.
O! say does that star-spangled banner yet wave
O'er the land of the free and the home of the brave?

アホばっかｗ

>>274
お前＞＞２６４だろｗｗ　
そんな捨て台詞しか言えないのか？ｗｗ
早くお前のスコア教えろよ？な？ｗｗ
この口だけカス野朗がｗｗｗｗ

おまいらクリスマスぐらい餅つけよ

漏れの行きたい学校は、TOEFL114点以上またはIELTS7.0以上を
要求しているぞ…

おおう、まだ残っていたのですね。
私はその後 TOEIC 990 が取れたので、
資格としての英語の勉強はもう良いかなと思って、
今は別の言葉を勉強したりしてます。
英語を勉強していたときとは違って、
日に日に進歩が見えて楽しいぜ！

もちろん英語もなまらない程度には磨いてます。
特に私は耳が劣化するのが速いので、
毎日 podcast を聞くようにしてます。
そのうち CPE か IELTS でも受けてみるか。

あと、これは僕の経験上の話なのですが、
TOEIC や英検の問題を 1 セットやるのは、
一時的に英語力をブーストするのに役に立つ気が。
やっぱり、目的意識を持って聞くってのがいいのかなあ。

>>276
あなたは英検1級持っていますか？
もし持っているのならば、ＴＯＥＦＬ１１５点取得とどちらが難しいと思いますか？
ご意見をお聞かせください。

>>277
トフルは？１１５点越えじゃないとダメらしいよ、この板では。
ＴＯＥＩＣ満点持ってても１１５点は厳しいの？教えて！

>>278
私見ですが、TOEFL 115 の方が難しいでしょうね。
でも、要求されているスキルが微妙に違うことも事実だと思います。
特にその違いが現れるのがライティングで、
あれはちゃんとアカデミックライティングの訓練を受けないと
高得点取れないんじゃないかな。

あと、スピーキングも要求される能力が英検と TOEFL でかなり違う気がする。
人間が目の前に居ない状況で何かしゃべるって、想像以上に難しかったです。

>>277
ちょっとその書き込み内容を全部英語で書いてみてよ？
このスレにいる連中の英語力を知りたいから。本当なのかどうかかなり怪しいからさ。
ＴＯＥＩＣ９９０点なんでしょ？まさか出来ないとか言わないよね？

>>281
それが出来ないんだな。なんとか通じる程度の英語でよければ書けるけど、
きちんとしたネイティブ並みの英語を求められているなら
かなり難しいです。TOEIC 990 なんてそんなもんですよ。
英検のライティングも散々な点数だったし。

>>275
違うけどｗ
客観的に見てあほらしいよｗ
自覚しようよｗ

>>275
完全に>>264と決めつけてのこの煽りようｗ
恥ずかしくないの？ｗ
>>264も幼稚だけどお前が一番頭悪そうｗ

>>282
そっか、ムリ言ってゴメンね。あなたの前に言い合いしてた連中が怪しくて、ついムキになっちゃいました。
じゃあやっぱりＴＯＥＦＬで１１０点越えを目指すのが一番なのかな。そんな私は英検もＴＯＥＩＣも持ってないです。
ＴＯＥＦＬは去年受けた時にギリギリ１００点だったので、１１０点越えを目指して頑張ります。

>>283＝>>284
お前こそ自演バレバレだぞ笑
こんな短時間に「ｗ」を連発する同じ意見が連続投稿？笑
客観的に見てあほらしいよ笑
自覚しようよ笑
恥ずかしくないの？笑

>>285
いえいえ、こちらこそご期待に添えず申し訳ないです。
なんだかんだ言って、まだ日本では英語が使えることは
強みになるみたいなので、お互い頑張りましょう。

>>282
おいおい、あんたこのスレ立てた本人だろ？

スレタイ「英検1級,TOEIC950,TOEFL105の「次」」だろ？

そのレベルの人間が、そんな簡単な英語も書けないだ？

ありえないだろ…。

なんかこのスレって、根本的に終ってるな…。

>>286
いやいやｗ自演ってｗほんと頭がおめでたいなｗ
こんな短時間で同じ文面なんだから同一人物が追加で投稿したのわかるでしょ？ｗ
それをすぐ自演とかさすが2ch脳ｗ

>>288
ごめんなさいね。ほんと、ライティングとスピーキングを
なんとかしなくちゃいけないんだけど、
どうしてもこなれた英語にならないんだよねえ。
「通じれば良い」からステップアップしなくちゃってのは
いつも感じてるんだけど。

>>289
連続投稿しないと気が済まないくらい図星で恥ずかしかったのですね分かります。
「ｗ」を使うと頭の弱いあなたの書き込みにより一層拍車が掛かるので止めたほうが良いと思いますよ。
まあ、また顔真っ赤にして涙目で反論レスを書き込むのでしょうね。楽しみにしてます笑。

実際TOEICなんてそんなもんだよなｗ
俺も９７０あるけどスピーキングはいまいちだわｗ

>>290
ごめん、頑張ってる人に対してちょっと言い過ぎた…
お互いステップアップ出来るように頑張りましょう。

>>291
そんな煽りしか出来ないの？ｗ
英語云々の前にお前は自分の人間性見つめ直したほうがいいよｗ

>>292
＞俺も９７０あるけどスピーキングはいまいちだわｗ

つまりライティングは出来るんだね？
じゃあ、「ＴＯＥＩＣで高得点を取る秘訣」というトピックでちょっと英語で意見書いてみてよ？
まさか今更出来ないとは言わないよね？

>>291
まだ根拠もなく>>264だって決めつけてんだｗ
実生活で抑圧されてるからネット弁慶になるのかな？ｗ

２７７を英語で書けとかいきなり言う方が失礼だろ。
俺ならできるが骨が折れるよ。
特にこのスレのお方はTORFLの人とか揚げ足取りが好きそうだし。。。

>>294
やっぱスルーは出来ないのね笑。子供だな笑
英語云々の前にお前は自分の人間性見つめ直したほうがいいよ笑
さあ、スルー出来ないお子ちゃまはどう出るか？笑

>>297
じゃあ、「ＴＯＥＩＣで高得点を取る秘訣」というトピックでちょっと英語で意見書いてみてよ？
まさか今更出来ないとは言わないよね？

>>295
ライティングは時間掛けられるからいけるよｗ
理系院で論文も英語でいくつか書いてるんだけどスピーキングはダメｗ

英語で書けって言う奴はまず自分が書けば良いのに。

>>298
お前こそスルーできないの？ｗ
自分を省みる能力がないんだねｗ

>>300
お、同士発見。僕も理系院出身なんですが、
論文の英語に慣れすぎて普段のメールとかが
妙にカチカチの英語になってるって感じしません？
僕はそれがスピーキングにまで出てるような気がして、
どうしたもんかなあって悩んでます。

>>297
＞特にこのスレのお方はTORFLの人とか揚げ足取りが好きそうだし。。。

ＴＯＲＦＬｗｗ

あなたに英文が書けない事はよく分かりましたｗｗ

>>302
あ、お前もういいわ。飽きたから。
でも楽しかったよ。ありがとね。

英語で意見？なんで？やだよ。
俺の英語が上手ってわかるのかって話だよ。
スレの雰囲気が悪いときは白も黒にされちゃうから絶対にお断りだね。

揚げ足取りBINGOｗｗ

>>306
First of all, sorry for my bad English, but I don't hesitate to write in English like you.
I knew you'll never write here in English no matter what I say and suggest.
Because you just pretend to be good at English, but surely you are not.
I was wondering why guys like you never write a comment in English, but finally I got it.
The only reason you don't do so is that YOU JUST CAN'T WRITE ENGLISH, right?
Did you think you would be able to convince people though you can't write English?
No way... It's never gonna happen dude. What you're saying and doing is totally different.
If you wanna discuss about this kind of topic, you have to show that you've acquired the English language.
And the only way to show that you're good at English is giving a comment in English.
That's the easiest way to prove your English skill, right?

Now I'm sure that you can't write English at all.
Is there anything you wanna say to me? If so, ENGLISH PLEASE! hahahaha

>>300
>>303
>>306

おいあんたら、ライティングなら出来るんでしょ？
相手はちゃんと英語でレスしたんだから逃げちゃ負け犬だよ？
TOEIC970とか990とか本当かどうか知らないけどさ、早く英語でレス返してみてよ？
まさかここに来て出来ないとか言わないよね？

これで誰も英語でレス返せなかったらこのスレの住人は全員ウソつきって事だなｗｗ
何が英検1級だよｗｗ　何がTOEIC950だよｗｗ　何がTOEFL105だよｗｗｗ
英語でレスも出来ないくせによく言うよｗｗｗｗ　片腹痛いわｗｗｗｗｗ

>>309

下手なりに書いてみました。下手くそと罵倒してください。罵倒されるのも快感（変）
英語お上手ですね。僕もこなれた英文が書けるようになりたいです。

I'm quite surprised that this thread is still alive.
After I wrote the last responce, I managed to get
TOEIC 990. I'm know learning another foreign language
because I'm pretty tired of learning English just for qualifications.
I enjoy this new learning activities because I can see
my day-by-day progress.

Of course I'm still learning English so that my English does not get poor.
I recognize that my listening skill tends to diminish quickly, so I subscribe
and listen to several podcasts. I may take CPE or IELTS in future.

From my experience, I think that going through a problem set of
TOEIC or EIKEN is good for boosting one's English skill.
Maybe it is because we are forced to listen to someone's English
in order to solve problems.

一言英語でレスするのにどんなけ掛かってんだよｗｗ
それとも逃亡か？ｗｗｗｗ　口だけの英検1級取得者達（自称）ｗｗｗｗ

>>311

間違い発見。

> I'm know learning another foreign language

I'm now learning another foreign language.
I'm know ってなんだよ...orz

>>311
「ｗ」を連発して荒らしてる輩は俺ではないので無視して下さい。

英語お上手ですね。ぜんぜん下手とは思いません。
あなたがＴＯＥＩＣ９９０点取得者というのは納得いきました。ありがとう。

俺はむしろ、>>306の英語が見てみたいんだけど？どこ行ったのかな？

Is anyone still here?

It seems >>312 has completely gone metal. Could you please call 911 and
bring him to the institution that can help people like >>312?
He needs help...

>>308
間違いが散見されるが使ってみようって気持ちは大事だから頑張ってｗ

>>316
うん。だからちゃんと最初に下手な英語でゴメンって断り入れといたから。
あと、勉強になるからその間違いってのを教えてくれないかな？

英語でね笑

>>303
するするｗ
普通会話では使用しないような硬い言い回しばっか喋ってる気がするｗ
でも来年から留学が決まったからそこで普通のラフな感じの言い回しが取得できたらなと期待してるｗ

>>316
結局英語でレスも出来ないカスがエラそうに何言ってんだよｗｗｗ
お前の言う間違いってやつを書き出してみろよ？ｗｗ　口だけのクズがｗｗ
英語でレス出来ない時点でお前は負け犬なんだよｗｗｗ　身の程を知れカスがｗｗｗ

>>317
半分くらいしか読んでないけど、ヒントｗ
時制の不一致とある動詞の用法ｗ
自力で探してみなｗ

>>320
そんな言い訳いいからさｗｗｗ　ちゃんと書いてみろよ？ｗｗｗ
何がヒントだよｗｗ　マジでお前格好悪いよｗｗｗ
英語でレスも出来ないただのクズ野朗がｗｗｗ

ここまで言われても英語でレス出来ないお前は本当のクズだよｗｗｗ

>>312
You nuts! Not metal. It must be "mental"...

おい　おまいら　小さいミスつっこんでどうすんねん。

外人に英語でやりとりできればそれでええんじゃ。

そこからは、英語力じゃなくて他の知識であったり経験だろ。

違うか？　まあ　１０年後は入社試験　英語か中国語は普通に話さないとだめだろな。

>>321
つまんねーから英語で煽ってみろよｗ

>>320
確かに自制の不一致はあるかも。そんな事いちいち気にして書いてないからさ。ダメなんだけど。
せめてある動詞の用法については教えてほしいな。もしかしてgiveのことかな？

まあとにかく、これであなたは英語が書けないことは良く分かりました笑
せいぜい人の揚げ足とって優越感に浸っていてくださいね。

>>325
そう？ｗ
discussの用法も知らないくせに英語でレスとか片腹痛いわｗ

>>324
Shut the fuck up u fuckin loser.
Who the fuck do you think you are?

GO SLAM YOUR HEAD AGAINST THE CORNER OF A TOFU TO DEATH YOU ASS HOLE!!!! hahahahaha

discussの用法？　　海外いったらだれも　そんなこといわねえぞｗ

>>321と>>325が同一な件ｗ

キチガイは以降スルーでｗ

>>328
高校の時にＡＬＴに注意されてたんだがｗ

>>326
そんなことで揚げ足取ったつもりだったんだ笑
>>328の言うとおり、そんな細かいこ誰も気にしないよ笑
海外出たことないんだろうね笑

ってか、いいかげん英語でレスしてよ？笑
出来ないんでしょ？笑　
端から見たらあんたが一番痛い人って事に気付けるといいですね笑

>>330
高校のときにＡＬＴに注意されただってｗｗｗｗｗ

早く英語で書けよクズがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

英語で書けない時点でお前の負けだよ口だけ君ｗｗｗｗｗ

>>331
自演頑張ってるお前が一番痛いですｗお疲れ様ですｗ

揚げ足取りっていうか有り得ないミスだからねｗ

>>332
一人二役は大変じゃないですか？ｗたまに手首冷やしてあげなねｗ

>>305=>>331=>>332

>>333
俺部外者だけど、お前いい加減英語でレス返せよ？
見てて腹立って来たわ。
人の英語にイチャモンつけるなら、お前も英語で書き込めよ。
どうせ出来ないんだろ？それじゃ口だけって言われてもしょうがないわな。
クズだな。

>>336
三役もこなしますかｗ器用ですねーｗバレバレだけどｗ

なんかワケの分からないこと言って話そらして逃げてる人がいるね笑
もし自演だとして、そんなに連続投稿してたら書き込み禁止になるだろうが笑
そんなことも分かんないんだろうかね？笑
どうでもいいけど、早く英語でレスしてくださいね笑　出来るものならね笑

まあ、お前はそう言って最後まで英語で書き込まないんだろうな。
出来ないなら最初から出来ないって言っとけよ。恥を知れ。

>>337
これで英語で書き込まなかったら本当にお前クズだぞ？ｗｗｗ

まあ出来ないと思うけどなｗｗｗｗ　英語も出来ないクズ野朗がｗｗｗ

早く英語で書き込んでよ？ｗｗｗ　ね？ｗｗｗ　何で出来ないの？ｗｗｗｗ

>>337
英語でレス出来ないから逃げるの？
さんざん他人の英語をバカにしておいて？
それって人としておかしくない？
何か…恥ずかしい人、いや、可哀相な人だね…。

>>337って、上の方で「英語で意見？なんで？やだよ。」って言ってた奴だろｗ
そりゃあ嫌だよなｗ　だって英語出来ないんだからなｗ　２００９年最強に痛い奴だなｗ

I guess the party is over...
>>309 should have at least posted here in English.
What a pathetic anonymous coward.
Oh well.

Huh?
I wonder this emptyhead would feel a headache if he was struck hard by the head.

>>318
おー、留学されるのですね。
がんばってください。

>>345
駅前だけどね

本当に>>337は逃亡したみたいだなｗ

最強のクズは口だけの>>337って事だなｗ

>>343
ちなみに、>>308＝>>309だよ。
ちゃんと英語でレスしてるけど？

>>348
>>337と素で勘違いしてた （＞＜）ごめんなさい…

>>349
勘違いでしたか。こちらこそ偉そうに言ってすみません。
しかし…、>>337はどこに行ったのだろうか…。

いつから罵りあいしてるの、君たちは？

昨日の夜から。

急に静かになったね。

資格がいかに人間性と関係ないことか。

>>354
そりゃそうだ。もし英語力が人格と関係あったら、英米は聖人君子の集まりになってしまう。

>>353
そりゃ、今回荒れた件の当事者である>>337が逃亡したから静かにもなるよ。
人の英語の揚げ足とって優越感に浸るくせに自分は英語でレスも出来ないカス。
いなくなって良かったんじゃない？

今日は静かですなあ。にぎやかしにネタ投入。

英語を聴いて内容を理解しなくちゃいけないときって、
相当集中していないと話の筋がわかんなくなっちゃうんですよね。
日本語だと多少ぼんやりしてても話にはついていけるわけだから
英語でもそうなるといいなあと思うんです。
何かいい練習方法ってないかなあ。

>>356
Are you talking to me? Or are you talking to yourself?
Can you write English or are you just a third party pedestrian?

つうけんって潰れたんかい

>>356
＞人の英語の揚げ足とって優越感に浸るくせに

実際間違ってたのなら揚げ足とりとはいわないだろ。いつまで悔しがってるんだよｗ
得意げに英文書き散らして、ミスを指摘されたら揚げ足取りとかほざくのってたちわるいわｗ
あなたのいうところの「揚げ足」をとられるのが嫌なら下手な英語でかかなければいいだけのハナシ

Tsuyaku Kentei has been abolished, unfortunately.
Those who wanted to take it should seek for another goal, such
as Tsuyaku Guide. Oh, rumors say that it might also be abolished
before long by the democratic party.

discuss about のミスを見つけてニタニタしてるマッシュルームカットのチビが目に浮かんだ

>>357
聴きながら頭の中で翻訳とかはしてないよね？
念のため確認

マッシュルームカットのチビでもわかるミスを犯すやつってｗ

>>360
＞いつまで悔しがってるんだよｗ

それはあんただろ。
とっくに終った話をぶり返して何がしたいの？
その粘着質な性格を何とかしたら？

負けず嫌いだなあ
いちいちレス返さないと気がすまないのｗ

discuss about っていう頭の悪いネイティブもいるよ

クマ笹に含まれる笹多糖類と活性葉緑素などが体液を浄化し
ガン他、どんな病気でも治すという。。。

英文ではどうか知らんが、話してるときに、"discuss about…" って言うネイティブはいくらでもいると思うよ。
そんなに突っ込むところでもないし、そんな細かい事気にしてたら話せないよ。

>>366
誰と勘違いしてるんだ？脳内で勝手に決め込みかよ。
俺は少なくともあんたとやり合ってた人間じゃねーよ。

しかし少なくとも俺は英語で反論も出来ずに逃げたあんたは最低だと思ってるけどな。
もう粘着してぶり返してんじゃねーよ。まだ言うようだったら荒らしで通報するからな。

>>308と>>311の英文書いた二人は高校レベルを超えてかなりできる方だよ。
控えめに見てもかなり読みやすくてネイティヴも誤解したりはしないだろう。

マッシュが嫌われんのは自分にはこれだけの文章が書けないのに
１〜２箇所のちっさいミスを見つけて自分の方が上等みたいに振舞うとこだろ。
英語書いた人は間違いは残念だったけど勉強になったと思う。
自分の敗北を認められないニタ２マッシュより相当ましだといえる。

>>308と>>311の英文書いた二人は高校レベルを超えてかなりできる方だよ。

「高校レベルを超えてかなりできる方だよ。」

そんなこといわれて喜ぶのは現役高校生か、それ以下の年代だなｗ

>>372
ニタニタマッシュ登場！笑

なんかコイツがすごく可哀相な奴に見えてきた…

>>371
確かに。
特に>>308の英語は、普段英語を喋ってる人がそのまま喋ってる内容を書いたような感じでこなれてる。
一方、ニタニタマッシュの英語は受験英語って感じの文と文体で、スピーキングとかは出来なさそうな感じだな。

俺は>>308みたいな英語慣れしたこなれた文が書けるようになりたいお。
だってYOUTUBEなんかのネイティブのコメント見ててもこんな感じの英語だし。
それで十分じゃん！

>>372
あんたがもはや伸びしろのない
ジジイだってことだけはよく伝わってきた

ゴメン間違えた。
ニタニタマッシュの英語じゃなくて、１さんの英語だった。
訂正します。そして１さんにもゴメンなさい…。

ニタニタマッシュは英文なんて書いてなかったなｗ

>>372
うわーっ…。コイツおっさんだったんだな。キモさ倍増…。
いい年して若い奴ら相手になにムキになってんだか…。
マジで引くわ…。

Why don't we post in English and have Mush the Grinning proofread us?
This way, we can improve our English skills a lot.
Anybody who are on this idea, please join while grinning Mush is still here.

>>378
Good idea dude! I'm on!
So where the hell is the Grinning Mush?
I think he'll run away again. haha

Hey, Mush the Grinning! Are you still here?
If so, please revise my grammar so that I can improve my English!
Can't wait to meet you here! Don't hesitate! ok?

>>To Mush
Which is better, the following or the above?

>Why don't we post in English and have Mush The Grinning corrrect us?
>This way, we can make a good step forward of our English.
>Anyone who're on, plz join while grinning lonely Mush is still here smirking.

A small correction.
"Anyone who's..." is grammatical. That's all I can say.
I'm not Mush, though.

>>381
Thank you very much.
However, we are looking for Mush...

おいｗ　またマッシュの野朗は逃亡かよｗｗ

２日続けて逃亡とかｗｗｗ　英語が出てきたとたんに逃亡ｗｗｗ

あいつ終わってんなｗｗｗ

あのキノコ野郎なら今じめじめ日陰で腐ってるよ。

今頃悔しくて母親に当たってるかもね笑。

俺が想像するに、マッシュは３０代半ばの無職童貞と見た。

いい年して２ｃｈで言い合いとかマジ受ける笑。

＞369 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/28(月) 18:21:51
＞英文ではどうか知らんが、話してるときに、"discuss about…" って言うネイティブはいくらでもいると思うよ。

きいたことない
５年イギリスにいた経験からそう思うんだが
>>369はどうしてそう思ったの？

>>386
おいクソマッシュ。てめーいい加減英語で書き込めやクズ。
何が５年イギリスにいただボケ。だったら逃げ回ってんじゃねーよカス。

>>386
＞きいたことない。５年イギリスにいた経験からそう思うんだが


まあ、俺も "discuss about" は正式には間違いだと思うが、
君も５年もイギリスに留学してたのならなぜ間違いなのかを英語でレスしたら？
５年も海外留学経験があるのに出来ないなんて言わないよね？
英語でレスすることが君にとってそんなに難しい事なのかな？笑

まともに英語を勉強した人間はもう少し論理的に話ができるものと思っていたんだがな。この論理性の欠如は英語以前の問題だな。

If a man who conquered english by his appropriate effort is logical at any discussion,
every english speaking person around the world should perform his logical ability simply because of using english.
Is that true?

>>389
もういいよお前。
何だかんだ理由つけて結局英語でレス出来ないんじゃん…。
ほんと、口だけってお前みたいな奴の事だな。
なんか恥ずかしい奴だな。そりゃバカにもされるよ。

>>389は逃げてるだけの負け犬だから、俺が "discuss about" がダメな理由を英語で説明しておくよ。

"discuss" means "talk about", so "discuss about" becomes "talk about about".
Therefore, grammatically, it seems only correct to say "If you wanna discuss this kind of topic", as "discuss" is transitive ”
It is not correct to use "about" with "discuss".

お前は５年もイギリスに留学してた割には、こんなことさえも英語で書けないんだな笑。
お前はただの負け犬だよ。クソして寝ろ。

Discussとdiscuss about、ちょっと調べた結果を抜粋してコピペします。

Dicuss' means 'talk about', so 'discuss about' becomes 'talk about about'.
Grammatically, it seems only correct to say "Let's discuss the issues", as "discuss" is transitive
It is not correct to use 'about' with 'discuss'.

引用元: ttp://www.englishforums.com/English/DiscussVsDiscussAbout/zlpwz/Post.htm

>>392
うわ〜ｗ　>>391やっちゃったなｗ
コピペしてんじゃんｗｗ　多少内容は変えてあるけどｗ

でも、例え>>391がコピペしてたとしても、
お前が英語で書き込めないことに変わりはないぞ？ｗ

いい加減英語でやりあったらどうなんだ？
なあ、マッシュ君よ？ｗ

うわ…。サイトから引用したのバレちゃった笑。
どうしても口だけマッシュを苛めたくて調子乗りました笑。
みんなゴメンね。

>>392
here he comes!

You are Mush, right?
Why don't you post

Sorry about that..

>>392
You are Mush, right?
Why don't you post in English?
You are good at English, aren't you?
Please tell me the reason why you cannot write in Englis here.
I've been wondering.

コイツはあくまで日本語で逃げ切るつもりだから埒開かないお(^ω^)
どっちが負けてるかは当人一人を除く皆が知ってるお(^ω^)
下のレスが一言ですべてを言い表してると思うおっおっお(^ω^)(^ω^)(^ω^)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1261496024/210

もう今日は寝るか。マッシュは逃亡したみたいだしな。

でもあいつの粘着質な性格上、必ずまたやって来るからその時はみんなで英語で苛めてやろうぜ笑。

おいマッシュ、このレスも読んでるんだろ？笑

いつでも相手になってやるからかかって来いな？　もちろん英語でな笑。

出来ないと思うけど笑。

おやすみ。

>>226
"exacerbate"なら知ってるか？そこから類推できるんだ
知らなければ"acetic acid"が酢酸なこと、"aceto-"が酢酸から誘導して
合成できる化学物質だとかを覚えていくんだ
だから>>179は正しいことを言っている

みんな、年末なのに暇なの？
386からこのレスまで、自分は留守にしてたので勝手に罵倒されても困るんだけど
なんでマッシュって呼ばれるのかもわかんない

まず、>>369に>>386の質問に答えてもらいたいんだけど。都合の悪い質問はスルーってのはなしでしょ。
どうせだから英語で回答よろ。そしたらこっちも英語でレスするよ。
ネイティブがdiscuss aboutって言うのを聞いたことあるのかな？
他動詞自動詞いちいち頭の中で考えなくても前置詞がいるかいらないか
瞬時に判断できるのがネイティブなわけで、テキトーにくっちゃべってても
discuss aboutなんて言わねーよ、と自分は思うんだけど

>>400
First of all, visit the site shown below and search the phrase "discuss about".
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9B07EFDD133EF937A15752C1A9609C8B63&sec=&spon=&pagewanted=all
What do you think of it?

やっぱりこのクラスはこんな程度の英語だね。

>>401
to begin with, answer my question straight away, pls (see >>400).
u can't expect me to visit the unknown web site u (who?) indicate.
copy & paste the search result, if u like.

the website is NY times as you can see in the address itself.
Is your PC so vulnerable or are you just always being so coward? lol

To tell the truth, I don't care about your question.
The reasons are two-folds :To check if you can really write English
and to see if there's two people. Then 402 rose to the bite.
This guy pretends to be someone and posts obnoxious comments in any
thread to run away from his loneliness when everybody is having fun holidays.

My real object to see a chickenshit tear his hair out is now complete.
So good bye now.

>>404
Gee, you need a professional help.
In 400, I said I was wrongly accused of posting comments which weren't mine
and had no idea why I was called Mush, but it did not mean someone had pretended to be me.
As far as I’m concerned, no one was trying to be anyone.
This is an anonymous message board, for god's sake.
Just tell me who pretended to be who?
You can’t even be sure whether I was telling the truth in the first place, can you?
Don’t you think you are, perhaps, being gullible?
How do you know I did not write 402 or other nasty comments?
I say I didn’t but how can I possibly prove it?

Just keep feeding your paranoia.

>>405
Shut the fuck up you ass hole.
You don't have to prove it 'cuz no one gives a shit about you.
Just get the fuck out of here you fucking faggot.
Fuck yourself and have a nice day.

:-O

エリート？、、、、、↓(笑)

717:11/16(日) 19:49
今日四ツ谷で受けた者です。
廊下で人のスピーチが聞こえてくるけれど、あんなんで一級なんだね。
ある部屋では、採点官がやたら盛り上げすきなのか雑談までは元気よさそう
なのに、いざスピーチになると静かになってたり。
他の部屋では、一つのセンテンスに、必ず「アー」が二回は入っているやつがいたり。

別に彼らを責めているっていうより、日本人の英語力のひどさを実感したっていうのが本音。
あれだけ難しい筆記を突破している人（あそこにいたのは間違いなく日本では英語エリートだろ？）でも、あのひどさ
っていうのは日本の英語教育が余りにひどい、間違った方向に追いやってるとしか思えない。

気分悪くなる人もいるかも知れんけど、今日受けたやつはどう思ってるんだ？

>>400
Are you >>402? I haven't read this thread, but I think I can contribute a bit.

As for the usage of "discuss," you don't put "about" after the verb and usually it requires some sort of object, e.g., We discussed it.
The point is that when you're pronouncing the verb, you're already pretty sure you're going to say the object immediately after it.
I don't know what the proper term is, but it's kind of like "We discussed it" is sort of a word.
You can't fail to say what you discussed or won't put unnecessary word between the verb and a noun/wh-kind word.
You speak English by intuitively connecting "chunks" of words, not putting words using grammar.

You won't put a random letter within the word "about" so it looks like "abzout," right?
The same goes for "We discussed it." The combination is so strong you won't put an unnecessary word between them.
Granted this chunk thingy is pretty flexible in that it might be like "We have to discuss it with" etc.,
but it's combination of chunks. It's kind of like you add un- to necessary to get unnecessary if you get my drift.

You might be thinking the rules as to how you connect chunks are grammar, but that's not true at all.
The chunks have "slots" and "joints," and you intuitively know what kind of chunk you can stick to what kind of slot of a chunk.
So you won't fail to get them together properly even when you amble zig-zag in the middle of a sentence.

It's pretty easy to understand what kind of slot a given chunk has if you learn it through listening/reading native material e.g., watching TV and talking with friends.

But it does seem like you learned English the wrong way so you don't know what each word means or how to speak impromptu.

Hope this helps.

Sorry, I meant "Are you >>405?"

すずめちゃん？

TOEFLって今採点形式変わったの？
昔は８００点満点とかだったよね

今は990点満点。

それTOEICだろ

トフルは昔670満点、
今は、250点でしょ。

間違いだらけだな。PBTは677点満点、CBTは300点満点、現行のiBTは120点満点だよ。

>>265
別にむつかしくはないよ。

英検一級が難しいって…留学経験なしでふつーに一発合格だよ…日本の未来が思いやられる

>>418
彼は単語以外がやたらと簡単なへんてこな試験だといっているyo。
しかし語彙問題で求められる語彙と面接･作文で求められるものとは違うのが当たり前で
的外れ、wide of the markな指摘だと思う。

>>419
意味不明◆

今日は名無しでお越しですか？お忙しいですね。

めりけんさんがうｐった画像
TOEIC990点
(p)http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1242303268

英検1級優秀賞
(p)http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1242303872

TOEFL ibt 115点
(p)http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1264067785

明日受けるのですがパスポートの有効期限が切れてました・・・。
絶対に絶対に受けれないですか？
健康保険証、学生証、戸籍謄本を持っていってもだめですか？

>>４２２
そのなかで英検１級は驚いたな…
６点しか落としてない･･ｗ

今見た。
語彙問題で失点したのが悔しくて難しーと言ってるんだね…

>>422
すげーなｗｗ

自己紹介乙

英検一級は語彙が難しい。

旺文社への愛がないから受かる気がしない、
というより受ける気がしない、つまり、やるつもりが無い
ということだ

>>422
すげぇｗｗ

>>422
字が下手なのは、筆跡で特定されないように
利き手と逆の手で書いてるからなんだよね？

>>431
英検の成績表の個人番号が出てるから、英協の内部の人間なら
個人を特定できる。

英語のテストで高得点とることは容易なことではないことは確かだけど
だからって何がすごいの？

>>431
関係ないけど、両利きでは字はどっちでもほぼ同じになってしまう。^^;

>>422
追加

TOEFL ibt 117点
http://docs.google.com/leaf?id=0B5o0dFCeDvrQMWUwZmUxY2QtN2I3Zi00ZGEwLWIzMzMtNmJlOGRmZTk4ODZl&hl=en

>>433
その意見、すげーなーｗｗ

め　り　け　ん　あ　げ

>>433
お前も同じ試験を受けてみればわかる

>>438
英検1級合格してるから言うわけではないが
そういう反論しかできない君のレベルは察しがつく
お前たぶん仕事に対してコンプレックスあるでしょ

英検一級を合格してるから言う訳ではないが、、、、って
いっちゃったところがかわいそう。

しかも合格してないという。

Hi, I was surprised to see a lot of learners argued something which has nothing to do with the "next step after the TOEIC/TOEFL".
Even though I have not gotten that high score in those exam, or I have not even taken those exams lately, I have lived for 3 years in the U.S. and worked with native English speakers. so I assume myself being qualified to join the discussion ?
I have worked hard to brush up my language skill but my colleagues make fun of me all the time. this is why I am so interested in this topic. let's discuss how we can improve effectively as Japanese.

>>442
なんていってからかわれるの？

オレが言われたのは、同僚が、別の遠めの同僚がオレらに話す時に、そいつに
「こいつらは小学3年生ぐらいだと思って(分かり易く)喋ってくれ」
と言っていた。まあこいつはアスペだったのだが。

あと、お前の英語がどうのこうの、といわれているうちはまだまだだね。

それから
・時々たまりかねて発音を直してくる。
・香港人の発音が悪すぎるとき、お前の方がまだ良い、とか言われる。

マレーシアの客にも、’日本人にしては’上手いね、と言われた。

でも外人で親しくなっても人間ができてる人はそんなことは面と向かって言わない。

>>444
発音については混同すると通じなくなっちゃう音だけ気をつけて
あとは気にしないのがいいと思う。発音を改善する努力よりは
話す内容を改善する努力の方が儲けが大きい
自分の英語をからかわれたら、それをジョークにして笑い飛ばせばいいよ
話してる内容自体じゃなくて英語自体に注意が向けられるってのは
相手も相応の英語コンプレックスがあるってことだと思うけどなあ

>>445
442やなくて443やがなor2

>>444
あ、あとは、>>444が英語を一生懸命勉強しているのを
知っていて、本当に親切で間違いを指摘してくれてるって可能性も
あるんじゃない？僕の周りにも結構そういう人がいる

つまんなくなってきたな

英検やTOEFLってイギリス英語式のつづりや言い回しで
回答しても正解になるんでしょうか？
スピーキングはRPでも大丈夫でしょうか？

【？？？】ケンブリッジ英検ってどうなの Part2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1248126955/201-300

http://www.borderlinecentral.com/report/

wakatta,
wakatta

資格試験なんて履歴書に書くぐらいしか意味ないんだから、
日本に住んでいる限り英検1級があれば十分だろう。
英検1級があれば仕事でもそこそこ使えると評価して貰える。
準１級程度では能力にばらつきがあるとか言われて微妙だが。

ロシアとか東欧系は以外とまじめに働く。

同じ信用度でもどうも違うみたいね。あと最近気がついたんだけど、
コケージャンの家にセールスするときってやっぱりコケージャンみたいよ。
君のせいじゃなくて。

日本でも国際的にも通用する英語試験の最高峰なら
IELTSのスコア９でしょう。語彙はおよそ2万語レベル。
TOEFLは留学生用の試験しかないから
社会人が英語の学習を続ける目標としては不向きだし、
他のは日本か、あるいは海外、どちらかで
知名度や普及度が決定的に不足している試験ばかり。

学生がとりあえず履歴書に書くのが目的なら英検1級が目標で、
それ以上をアピールしたいならIELTSって所でしょうね。
TOEICやTOEFLは志願先に求められたら受ければいい。

TOEIC990点より英検１級の方がスピーキングやライティングがある分
重みはあるだろうけど、準一級以下だと英検よりTOEIC受けておいた
方が無難だと思う。英検は同じ級でも実力にかなり幅があるからね。

幅があるのは逆にTOEIC。
本物の英語使いなら鼻くそほじってても950点くらいは楽々とるだろうけど
900点とってても全然話せない、書けない奴が異常に多い。
そりゃそうだ。東大理三に楽々現役合格する奴と勉強嫌いな小学校も同じ問題を
四択でやらせるだけの糞試験。

私物化もバレバレなんだから早く漢検のように国がテコ入れをすべきだね。

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　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ　　　　|　　小　 英
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　 | 　学　 検
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　|　　生　 １
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　|　　で　 級
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l ＿ |　　も　 な
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　＼　 　受 　ん
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　 |　 　か 　て
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´　　　　　 |　　っ　
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、　　　　　 |　　て　
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l　　　　　　| 　 る　
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|　　　　　　|　　よ
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/　　　 　　　＼　ぉ
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１　　　　　　　　　　？


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
「小学生と中学生の英検1級合格者」　 　　■最年少合格者■
　　2008年　なんと158人も！！！　　　　　　 司法試験　　18歳
　　2007年　なんと129人も！！！　　　　　　 応用情報　　16歳
　　2006年　なんと127人も！！！　　　　　　 行政書士　　14歳
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　気象予報士　13歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　基本情報 　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　宅建　　 　　　12歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　英検１級　　　11歳←←←宅建未満
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　簿記２級　 　　9歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　英検準1級　 　8歳←←←簿記2級未満！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜

小学生が受かってもお前が受からない事実は変わらないんだから
そんな数字いくら並べても無意味だろｗ

てか英検1級受かればTOEICだってちょっと対策すれば
900点ぐらいすぐ取れるわな。

英検１級、TOEIC950はクリアしたが、TOEFL ibtは難しそうだ。
スピーキングで、言葉に詰まってしまいそう。
あと、周りの声とかで集中できなさそうなのもな。
受験料がべらぼうに高いので、軽い気持ちでは受けられないな。

つまりこういう事だわな。
英検1級取れたらTOEIC900取るのは簡単。
TOEIC900取れても英検1級取るのは簡単ではない。

>>462
Exactly

英検１級レベルになったら後はひたすら語彙増やすだけだろ。
別に語る程の事は無い。