英語は逆から学べ-苫米地

苫米地英人さんの本（営業は洗脳）〜には、Ｘジャパンの成功の秘密が書かれている。ヨシキの抽象度の認識能力が書かれている。

>>952
渚純一なぎさじゅんいち…くんなら、全て知ってるよ。

必死に有名人にすがろうとするのはよくあるよね。

なるほど、この人は有名人の名前を逆利用して本を売ってるんだな

ルータイスって凄いお方？

>>956
苫米地英人のドクター苫米地ワークスクラスの「ｋａｔａｙｕ楽しんでいるのを見てるだけで嬉しいよ。」

本に書かれている通りにやったのではネイティブのように大人になるまでの期間必要
だと本人も言ってる。（それを本に書かないのがいやらしいが）
言ってることはカナリの部分で正しいが説明不足な点が多いように思う。
よりメタレベルな視点から物事を捉えるってのは英語だけじゃなくて実生活
で結構ためになってる

>>958
どうすればいいのよ？英語脳音源？

それは苫米地の最近の本にちょろって書いてあった。
自分の日本語としてしってる概念、経験は利用しましょう。
ただし日本語は介在させるなと。
つまり物事をより高い抽象度でみろと。

>>自分の日本語としてしってる概念、経験は利用しましょう。
>>ただし日本語は介在させるなと。
>>つまり物事をより高い抽象度でみろと。

意味が分かりません・・・

>>961
苫米地やるならプログラムぐらい買えよ たった５万じゃねえかよｗ

プログラムって買う価値あるのか。
正直高すぎだろ。要点つかんだら自分なりにアレンジして
独学でいいようなきがするが。本の存在しってから日が浅いから
よくわからん

＞本に書かれている通りにやったのではネイティブのように大人になるまでの期間必要
＞だと本人も言ってる。

ソースは？

>>963
多分高いのは英語脳音源だろ 他は本とあんまり変わらない
>>964DVDでは「本のやり方」ではだめとは言ってないな 抽象度の高い概念と日本語の介在しない抽象度の低い概念を使わないと12歳のレベルになるなら12年かかるとは言ってる
この意味が分からないなら買うしかない

苫米地氏は人脈が広そうだから、暗記をソフトを何本も
出せばいいのに。今ならアニメーターとプログラマーが
余ってるから、作りやすい状況でしょ。

・形のある名詞を覚える絵のついた単語暗記ソフト。
・動詞や形容詞、熟語を覚えるための例文説明動画暗記ソフト。

こういう単語・熟語集って殆どみないな。それにCDだと完全に
覚えたところも再生されるから暗記用には良くない。
動画ソフトで、覚えたところはチェックを入れて再生から
外せるようにしてほしい。

抽象度を重視するため、一つの単語や文章に3種類ぐらい絵
をいれておけばいいだろう。あるいは過去に評価がなされている
単語集の出版社と提携して、訓練用対応イメージソフトを作成
してもビジネスになるだろ。売れてる単語集や表現集なら新規
購入組と挫折組の双方に需要がありそうだし。

観念的に考えすぎてわけわかんなくなってるだろｗ　名詞は具体的なオブジェクトにつけられてるものは
全体の4割弱。あとは抽象名詞や固有名詞だ。オブジェクト対応ならピクチャーディクショナリーで覚えればいいし
抽象名詞などは日本語と対応させて覚えた方が楽。

オブジェクトのような抽象度の低いものしか想像できないのは
単に脳の抽象度が低いだけ。やろうと思えば同士とか抽象度の高い言葉も
五感に対応して覚えられる。ただあほみたいに時間かかるし
日本語で認識してそれを抽象度の高い空間に落とし込んで英語と対応させても
大丈夫な気がするけどな。俺は日本語を介入させないってことを意識してるだけ

プログラム1000限定で高価にっていう売り方がよく分からんな
もっと薄利多売にしても商売として成立すると思うんだけど。
アンチと安易な考えで始める人を振るいにかけてるんだけど、
学生からしたらこの値段はきつい

自分の言っている事を自分自身も理解できてないんじゃなかろうか・・・

970は968へのレスです

苫米地英人が動いた。奇跡が起きた、バリ島でのシークレットセミナー開催

そもそも本人が自分で作ったプログラムで言語習得してるのか？
こいつフランス語勉強してるってどこかで見た記憶があるが
本人は普通にフランス講師つかってやってるんだろうなwwwwwwwwwwwww

>>959
英語脳音源はヤフオクで2万くらいで買えるよ。
でもなくてもOK。

それから日本語は一切介入させてはならないはず。
すでにある日本語脳のほかに英語脳を新しく構築するのが目的だから。
基本的に苫米地メソッドは
赤ちゃんが言語を習得する方法が軸となっている。
しかし、そのままでは10年近くかかってしまうので、
知識はそのまま使う。どういうことかというと、
我々は木と言えば枝や葉がついていることを知っているし、
木が火で燃えることも知っている。
「ブナ→木→植物→???」というふうに抽象度が上がってくことも既に知っている。
そういった知識は活かすことで、赤ちゃんよりも早く習得できるということだろうな。
簡単に言えば、
日本語と英語を結びつけるのではなく、
英語とｲﾒｰｼﾞを結びつけることに集中すればいいと。

だからって単語(オブジェクト)からやれとは書かれてないよな。
勿論単語を拾えとは書かれているけど、
いきなり海外ドラマを見ろって書かれている。
だから難しい事(抽象度高い奴はどうやって日本語なしでやるんだよ的なこと)は無視して、
何も考えないで海外ドラマ見てればいいんだと思うよ俺は。
「アウアウオウアウアウアウ」って聞こえたらそう言ってればいいのよ。
そういいながら何十回も見ていればマシになるって。
音から入るとはそういうこと。

英語の「言語的」な側面からだけしか見てないようですが
英語の「音声的」な側面についても考えないといけません

英語と日本語とでは使われている使われている周波数が大きく違います
また英語には日本語には無い音が多く、日本語に最適化されてしまった
成人の耳では聞き取るのは困難です
その上知らない音を聞いた場合、脳が勝手に自分の知っている音に置き換えて
しまい空耳アワーのような現象が発生します
正しく聞き取る事が出来ないのにいくら海外ドラマを見続けても
英語を習得することは出来るはずありません

怪しげな方法に惑わされず
先ずは日本語と英語の違いを理解した上で正しい方法で
英語を勉強した方がいいと思われます･･･

↑
良いこと教えてあげるよ
よくある日本人の英語って発音以前に言葉のイントネーションが日本語同様平坦だから通じ難いんだよ
発音はカタカナでも言葉のリズムが一致してれば通じるけど大抵の人が正確な発音だけに拘って言葉と
してのテンポがめちゃくちゃだから通じないんだよ

日本語でもそうだけど自分がどうやって言葉の意味を認識してるか考えてみなよ
言葉のイントネーション、リズム、テンポの方が先で文字の発音部分は後からの
答え合わせ的な認識が強いんだよ、だから始めが有ってれば音が少々違くても言
葉は自然に通じ易いし逆では相手は頭で考えないと理解しがたくなる

苫米地のシークレットセミナーに参加すれば英語は簡単ですが！

>>976
論点がズレてますね
大人になってしまっては、ひたすら海外ドラマを見ているだけで
インプット能力を身に付けるのは難しい
インプットが出来なければ言語を理解する事も出来ないし
習得する事も出来ないと言ってるんです
インプットが出来なければ当然アウトプットも当然出来るようにならない訳で
イントネーションうんぬん以前の問題なのだが・・・

バリ島でシークレットセミナー開催です。苫米地シークレットセミナーに参加すれば英語は簡単です。

おはようございます。

どうぞ、次の方

>>978
大人になってからでもできると苫米地氏が言っているのにお前みたいな素人がごちゃごちゃ言っても何の意味もない。
このやり方は、苫米地氏の言うことを信じるのが大前提。
つーか「大人になってからは無理」とか、「周波数が違います」とか知ったか野郎ｗｗ

>ひたすら海外ドラマを見ているだけでインプット能力を身に付けるのは難しい

見てるだけじゃダメに決まってるでしょ。そこから自分で何か発見するんだって
海外ドラマを見る事が「英語が出来るようなる答え」じゃないから…

その発想が論点ズレてますよ

海外ドラマを見ているだけではダメ
英語と日本語の音声の違いを理解し英語を聞き取るための練習が
必要ではなかろうかと言ってるんです
どうも話が噛み合いませんね・・・

自分で何か発見するとか抽象論しか言えない奴にそんな理解力期待する方が間違ってる
とは思わんかね。

はい！次の方どうぞ。

>>975
確かにパスバンドは違うが、海外ドラマ(英語)を何度も聴くことで、英語のパスバンドもカバーできるようになるはず。
このことは苫米地メソッドじゃなくても常識。
要は「鳥が先か卵が先か」ということだけど、
苫米地メソッドは鳥が先、あなたのメソッド(一般的)は卵が先だということ。
あなたの言う"正しい方法"は、
「音素のみ→音韻論のみ→単語のみ→文法(統語論)のみ→意味論のみ」
というように段階分けしているよね。
例えば「音素が出来るようになったら初めて次の音韻論に進む」って感じだと思う。
特に几帳面な人とかは完璧になるまで次に進まないかもしれない。
事実、音素音韻論の段階でかなりの時間を要している人も少なくない。

では苫米地メソッドはどうか。
やることは同じ。ただやり方が違うだけ。
音韻論から意味論まで全部を海外ドラマで学習する。それだけの話。
勿論始めは音から入るから単語を拾うこと音素音韻論からはじめるけど、
音素なんて聞いてれば出来るようになるはず。
アーとかウーとか試行錯誤しているうちに出来るようになるし。
正直自分でだいたい同じ音が発音できてるなあと思えたらそれで合格。
むしろそれが王道だし、赤ちゃんと同じ音素音韻論習得方法のはずだ。

発音の教本(英語耳とかね)からやる必要なんて一切なしだと思うね。
日本語にない音を日本語にある音に置き換えるとか言ってるけど、
"ない音"を"ない音"として認識することは出来るはずだから、
一生懸命口真似して習得したほうがいいし、そのほうが安心安全。

それから苫米地理論だと、
"勝手に脳みそがユニバーサル文法を調節して英語にあわせる"らしいから、
音素音韻論(意識的)と統語論(無意識的)を並列してやっていることになるから。
勿論、音素音韻論(英語耳)が習得できてないと、並列して学習することは無理だと思うけどね。
まぁ英逆よおめ。

海外ドラマを見る"だけ"のわけがない。
英逆嫁としかいいようないのだけど、
以下の条件で見ないとならない。

・日本語を見ない、想像しない
・音から入るために字幕も非表示で
・英語とｲﾒｰｼﾞを結びつける努力を
・ｲﾒｰｼﾞを抽象化・連想する
・一日に海外ドラマ視聴またはリスニングを最低2~3時間はやる。毎日やる。
慣れてきたらシャドーイング1時間、海外ドラマまたはリスニング2〜3時間。

まぁあれだ。スケジュール的にニートしか無理かもｗ

>>983
君の言ってる事は当然判り切った事なんだよね
あえて方法論として出されてない理由考えなよ

聞くと言う事は…
それをやるのは自分だからあえて…

>>984
誰も答えはくれないからね
答えてくれない相手を責めても意味ないよ

この本の主旨は苫米地の言ってることと逆の方法で学べということですね。

ちがうでしょ

英語は逆から学べ

お勧めはここだ
ttp://www.nhk.or.jp/lesson/english/index.html

もう一つの苫米地スレが次スレ候補かな。

はい！，次の方どうぞ！

意見が無いようなので、この辺りで終了させていただきます。

もう一つの苫米地スレってこれか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1223816898/

そう。あげといたからよろしく。
まともに。

他の方で意見のある人〜どうぞ〜！
発言して下さい！

次の方どうぞ！

本についてたＣＤを毎日聞いてたら９割くらいは聞き取れるようになった

でもそのＣＤ以外は依然として聞き取れないままだ

これでいいんだろうか

英語は逆から学べ

ここで言う「逆」とはどういう意味？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。